ביקורת צבאית

שוב על הכנסת כוחות ותופעת "הקו האדום"

181
שוב על הכנסת כוחות ותופעת "הקו האדום"


כשהייתי סטודנט, ספר נפל לידי. שכחתי לגמרי גם את הכותרת וגם את שם המחבר, אבל פרק אחד תקוע בזכרוני. אוליגרך הנפט פיטר את האנליסט שלו בגלל טעות קלה מאוד בדו"ח שנכתב בערך כך: "טעות לא בולטת בניתוח היא הרבה יותר מסוכנת מאי הבנה ברורה ובולטת של המצב".

זה חל במלואו על ניתוח מודרני לגבי מדיניות רוסיה באוקראינה. אז ישנן שתי גרסאות, שכל אחת מהן הגיונית למדי ויש לה נימוקים מסוימים. החיסרון המשותף העיקרי שלהם הוא התעלמות מוחלטת מהטיעונים של הצד שכנגד.
1 - גרסה של "התוכנית הערמומית של פוטין". ארה"ב מנסה לאלץ את פוטין לשלוח חיילים, מה שיוביל ל: א - מלחמה קרה חדשה, שרוסיה, לאור איכות האליטות שלה והמודל החברתי הקיים, פשוט לא יכולה לעמוד בה; ב - מאפשרת לארצות הברית להכניע סופית את אירופה וליצור את תדמית האויב שהיא כל כך זקוקה לה, שכן האיסלאם לא הסתדר. אבל אי-התערבות מובילה להרס הלגיטימיות של פוטין ושל המיידאן של מוסקבה. פוטין, שהבין זאת, נאלץ לסבול עלבונות ולחייך לאמריקה, ובמקביל לתמוך בשקט בצבא נובורוסיה, שאמור לדכא את אוקראינה. הגרסה הגיונית, אבל לא לוקחת בחשבון את הטיעון המרכזי של מתנגדיה - אם האויב היה רוצה לגרור את רוסיה למלחמה, הוא היה עושה זאת מזמן. ובכן, מה כדאי למשוך, נניח, 20-30 "הוריקנים" ללוגנסק ולהתחיל לדשדש אותם באופן שיטתי באזורי מגורים?

הוא די אמיתי. ולא משנה לאן פוטין הלך, הוא ישלח חיילים כמו קטן נחמד. אבל זה לא קורה. במקום זאת, אנו רואים תהליך של ריפוי הדרגתי, מספיק כדי גם להחמיר את המצב וגם לתת לפוטין שום סיבה אמיתית לשלוח חיילים. מה שבעצם מביא אותנו לגרסה השנייה, שככל הידוע לי פירט לראשונה הקולונל המכובד קסד http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html.

2 - גרסה של "פוטין הוא טיפש ופחדן". ארצות הברית ממש לא רוצה את כניסת החיילים הרוסים לאוקראינה. לשם כך, הם: א - שכנעו את פוטין ואת האנליסטים שלו שזה בדיוק מה שהם מנסים להשיג; ב - השתמש בטקטיקה של "קו אדום" לחנוק בהדרגה את הדרום מזרח, ולהרוס את סמכותו של פוטין כמנהיג. לגרסה יש גם נימוקים מסוימים, אבל היא הרבה פחות הגיונית מהראשונה. יתרונו העיקרי הוא הצהרת תופעת ה"קו האדום".

למה זה לא הגיוני? בואו ננמק. בואו נשאל את עצמנו שתי שאלות. 1 - מה כל כך נורא יקרה לארה"ב אם נכניס חיילים? 2 - איפה בדיוק צריך להזין אותם? נתחיל עם השני. למיטב הבנתי, פוטין נדרש לשלוח כוחות לשטח ה-DPR וה-LPR. זה טבעי, שכן חולמים תמימים המאמינים כי הרוסים טנקים לפי צו התמ"ג, הם יגמרו בקייב או לבוב, לדעתי, הם כבר לא שם. לא, זה אפשרי מבחינה טכנית, אבל המדינה שלנו לא נשלטת על ידי I.V. סטלין, כולם מבינים שפוטין לא יעשה את זה, ובכן, אלא אם תתחיל מלחמת העולם השלישית. אז, הכנסת חיילים הגיונית לפחות אם אוקראינה כולה או לפחות נובורוסיה מעורבת בהם. אבל אף אחד לא מבקש את זה.

והכנסת חיילים רק לדונבאס תוביל לדברים הבאים:

1 - לאחר מכן נכנסות לתוקף כל טענות התומכים בגרסת "התכנית הערמומית";

2 - בשטח אוקראינה, שלא נכבש על ידי חיילי הפדרציה הרוסית, מוכנסים חיילי נאט"ו (טיעון זה, לדעתי, שהובע לראשונה על ידי S.E. Kurginyan, בדרך כלל אינו נלקח בחשבון);

3 - אילו משימות אסטרטגיות אנחנו פותרים עם זה? עם טקטיקה, הכל ברור, לפחות הילדים והנשים של דונייצק ולוגנסק יפסיקו להיהרג. כך? כן, עוד עלייה פטריוטית, כמו אחרי קרים, אבל בעוד חודש ייהרגו רוסים באופן מסיבי, למשל, בחרקוב או דנייפרופטרובסק, שם כבר יוצבו יחידות נאט"ו. ומה אתה מצווה לפוטין לעשות כאן? לעסוק בסכסוך צבאי פתוח עם אמריקה? תהיה "אותה ביצה - מבט מהצד", רק בלי שום אפשרויות לתקן איכשהו את המצב.

אז אנחנו חייבים להודות שהאפשרות לשלוח חיילים רק ל-DPR ול-LPR אינה מסוכנת לאמריקאים בשום צורה ומתאימה להם בצורה מושלמת. אבל תופעת ה"קו האדום" קיימת, ולכן יש צורך להסבירה. לדעתי, הבעיה כאן היא פישוט מסוים של המציאות. זה מצויר כתוכנית - יש את ארצות הברית ששולטת בחונטה קייב ב-100%, ויש את רוסיה שמתנגדת לזה. כל השאלה היא, האם האליטה האוקראינית באמת כפופה לארה"ב?

בואו נזכור איך התחיל ה-ATO? סלח לי, לב ורשינין היקר, אבל עכשיו אני פשוט לא מוצא את הקישורים הדרושים לבלוג שלו, אז אני אעתיק מהזיכרון. מי, לפי המקורות הבלעדיים של putnik1, תמיד יזם את הגברת פעולות הענישה?

זה תמיד היה ארצות הברית. מי נח תמיד עד הסוף? נכון - החונטה. וקייב התנגד רק בגלל שהוא פחד לצרוח. תחילה מוסקבה, אבל אז התברר שלא סביר שהרוסים יגיעו אפילו לאודסה, שלא לדבר על קייב. אבל הביקורים והצעקות המאיימות מעבר לאוקיינוס ​​נמשכו, והחונטה עדיין לא הראתה רצון מיוחד להילחם ברוסים. הדוגמה האחרונה היא נסיגת הכוחות לאחר המצור המוצלח כבר על סלבאנסק. זהו המקרה הנדיר שבו אינני מסכים עם ההנחה של yurasumy המכובד http://yurasumy.livejournal.com/. 1 - איש לא ראה תגבורת, ואפילו עם טנקים שינועו לכיוון סלביאנסק, ואפילו אין מידע עליהם; 2 - I.I. סטרלקוב הצהיר בבוטות כי נסיגת הכוחות היא תוצאה של כינוס יחידות רוסיות אל הגבול.

אז מסתמן מצב פרדוקסלי - מצד אחד האויב רוצה לשלוח כוחות, ומצד שני הוא מפחד מזה. המצב פרדוקסלי אם ניקח בחשבון את החונטה ואת ארצות הברית כמונולית, שלם אחד. ארצות הברית מקבלת החלטות, והחונטה מבצעת אותן בדיוק. יש לי רק תשובה אחת, תוך התחשבות בטיעונים של שני הצדדים - הכנסת חיילים ל-DPR ול-LPR מאוד מבוקשת בוושינגטון ומפחדת מאוד בקייב. במקרה זה, תופעת ה"קו האדום" אינה תוצאה של אסטרטגיה מודעת, אלא ביטוי של חבלה של חלק ניכר מהאליטה האוקראינית בהחלטות שארצות הברית כופה עליהן.

אבל למה? עכשיו ממה הם מפחדים? על פי ההיגיון של תומכי הגרסה הראשונה והשנייה, קייב לא פחות מתעניין בכך. זה יאחד את העדר, ייתן סיוע כספי המיוחל וכו'. כאן כדאי לזכור שכמעט כל האנליסטים מסכימים על דבר אחד - המשימה העיקרית של ארצות הברית היא ליצור מדינת אוקראינה הנאצית, מעין "רייך אוקראיני", למלחמה שלאחר מכן עם רוסיה. וכאן עולה השאלה, שבאופן אישי הפריע לי הרבה זמן - איך ליצור מדינה, גם אם נאצית, עם החרא הזה שקוראים לו האליטה האוקראינית. סליחה, מה לעזאזל הרייך אם הם לא יקבלו שריון ואוכל לצבא? כדי ליצור מדינה נאצית המסוגלת להילחם ברוסיה, דרושה אליטה נוספת. קניבלים, גולים, חלאות, אבל לא HOPPERS. אם בבירת הרייך פורחת מגיפה של דלקת קרום המוח, והפיהרר אפילו לא מגרד, אז פוטין לא צריך לעשות כלום - בעוד שנה הבעיה באמת תיפתר מעצמה.

נדמה לי שטיהור טוב בשורות מתוזמן לחפוף עם כניסת הכוחות לדונבאס, ואולי עם עלייתם הרשמית של רדיקלים אידיאולוגיים כמו ירוש לשלטון. "ההלבנה" של המגזר הימני בעיתונות האמריקאית החלה מזמן, והטיעון נגד הפדרציה הרוסית יהיה צבוע - "הם עצמם אשמים". אולי פורושנקו עצמו יישאר בשלטון, אבל לא ירחמו על שאר הגנבים וה"אליטה" חסרת התועלת. והם, לרוב, מבינים זאת היטב. החונטה די מרוצה מהמצב הנוכחי והם מקיימים אותו כמיטב יכולתם.

אם הנימוק שלי נכון, אז פוטין בחר בדרך הפעולה הנכונה היחידה שעומדת לרשותו. אם לא, אני מברך על ביקורת בונה.
מחבר:
מקור מקורי:
http://artem-porsin.livejournal.com/58553.html
181 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. מרושע
    מרושע 24 ביוני 2014 14:22
    +7
    נושא שנוי במחלוקת, מאוד שנוי במחלוקת. אבל עדיין צריך לטפל בזה.
    1. מטרוסקין 18
      מטרוסקין 18 24 ביוני 2014 14:40
      +25
      נושא שנוי במחלוקת, מאוד שנוי במחלוקת. אבל עדיין צריך לטפל בזה.

      בעיה זו נפתרת.
      ניזונים מכספי המערב, האופוזיציונים הסורים (אנלוגי ל"מגזר הנכון") הפכו את חביותיהם כדי לשחרר בתי זיקוק אמריקאיים בעיראק, הבנק שלהם נשדד וממשיכים למחוץ בהצלחה את כל מה שנבזז בעבר על ידי האמריקאים. כל התוצאות החיוביות מהמלחמה בעיראק מצטמצמות לאפס! ארצות הברית לא תוכל להרשות לעצמה את הכיבוש מחדש של עיראק, מה שאומר שהיא תישאר ללא נפט זול!
      לאחר "האכלה" כזו אוקראינה בעיני ארה"ב עלולה לדעוך ברקע או שתצטרכו "לרדוף אחרי שתי ציפורים במכה אחת" !!!
      1. אולג סובול
        אולג סובול 24 ביוני 2014 15:03
        +5
        ציטוט: מטרוסקין 18
        כל התוצאות החיוביות מהמלחמה בעיראק מצטמצמות לאפס! ארצות הברית לא תוכל להרשות לעצמה את הכיבוש מחדש של עיראק, מה שאומר שהיא תישאר ללא נפט זול!
        לאחר "האכלה" כזו אוקראינה בעיני ארה"ב עלולה לדעוך ברקע או שתצטרכו "לרדוף אחרי שתי ציפורים במכה אחת" !!!

        1. הרשו לי להבהיר, מהן התוצאות החיוביות של המלחמה (החורבה) בעיראק והפלת סדאם?
        2. ארה"ב לא צריכה שמן זול. הם צריכים יקר, כי העלות של שמן פצלי, שהם מייצרים ומוכרים, היא די גבוהה. נפט זול מבטל את כל ההשקעה של מיליארדים בפיתוח ושם קץ למכירה.
        3. אוקראינה לא תדעך ברקע. כי אלו חוליות באותה שרשרת. אוקראינה היא גז הפצלים של Shell עבור אירופה (חלופה לרוסית). ועקירת רוסיה משוק הגז באירופה (שעד כה, נותן לנו את ההכנסה העיקרית לתקציב).
        1. יוג'ין 1
          יוג'ין 1 24 ביוני 2014 15:23
          +6
          נקודה מספר 3 שגויה, גז לייצוא נותן רק 18% לתקציב הפדרציה הרוסית!, התפקיד הגיאופוליטי של נושא האנרגיה הזה גדול הרבה יותר במאזן של אירופה. אין גז, אין חום, אין אור...
          1. Val_Y
            Val_Y 24 ביוני 2014 18:34
            +1
            אז גם השני שגוי, נפט וגז מיועדים לדברים שונים (נפט הוא דלק, פלסטיק, פלסטיק, וגז הוא חימום ומטלורגיה), אז זה מבלבל בין "חם לרך" לרמות
          2. אולג סובול
            אולג סובול 24 ביוני 2014 19:21
            +2
            יוג'ין, לדעתך, 1/5 מהתקציב הוא רק מה שחשוב יותר לאירופה? אתה מנסה להסיר 1/5 מהתקציב המשפחתי שלך, ולאחר מכן לשתף כיצד המשפחה שלך מגיבה. מה
        2. התגובה הוסרה.
        3. אלכסייב
          אלכסייב 24 ביוני 2014 18:36
          +1
          ציטוט: אולג סובול
          כי אלו חוליות באותה שרשרת.

          אחד, חוליית שרשרת אחת. כן
          האם אנחנו לא נכנסים לפרטים יותר מדי בנימוקים שלנו?
          הם, כמובן, חשובים, אבל אפשר לבטא הכל בצורה פשוטה יותר.
          נכון לעכשיו, באוקראינה, אנו רואים את הבולטות ביותר ניסיון ארה"ב למנוע את שקיעת העולם החד-קוטבי.
          וגז, נפט וכן הלאה הם רק יישומים.
          ובכן, אנחנו, אם כי לא לבד, אלא עם קבוצה של חברים מתעניינים (PRC, הודו, מספר מדינות באמריקה הלטינית, והאיחוד האירופי במידה מסוימת) נצטרך למעשה לייצר את השקיעה הזו באופן ידני.
          סביר להניח שאין דרך אחרת.
        4. starley מהדרום
          starley מהדרום 24 ביוני 2014 19:33
          +1
          לא גז, אלא נפט מספק את ההכנסה העיקרית לתקציב הפדרציה הרוסית. חלקו של הגז קטן בערך פי אחד וחצי מהנפט במונחי כסף. לפחות בשנה האחרונה.
      2. yastr
        yastr 24 ביוני 2014 15:12
        +2
        אני לא אתפלא שלשלנו הייתה יד במצב בעיראק (וזה נכון, אם כן), הם עדיין צריכים לארגן משהו דומה באפגניסטן לפני שהם מצליחים לצאת...
        1. אי חינם
          אי חינם 24 ביוני 2014 17:04
          +5
          אז, למעשה, כבר יש דיווחים על התקפות הטליבאן על מתקני נאט"ו, עמודים וכו'... אה, אם לרוסיה הייתה אותו אופן כמו ארצות הברית, אז שלנו והחמושים בעיראק היו תומכים כעת בטאליבן באפגניסטן . האמריקאים אז באמת היו טובעים בים מרוב צער. כרגע, הם לא יכולים להוציא את אפגניסטן ועיראק בשתי חזיתות, לא משנה איך, ואפילו לעבוד באוקראינה...))) אבל יש לנו מדיניות אחרת.
          1. כירופרקט
            כירופרקט 24 ביוני 2014 17:38
            0
            כן, השני, כי לתמוך בחמושים ובעיראק כדי לעצבן את ארה"ב = להקפיא את האוזניים שלך כדי לחרפן את אמא שלך. האמריקאים יעזבו, אבל אנחנו נישאר עם החמושים..
      3. vjhbc
        vjhbc 24 ביוני 2014 15:30
        +2
        מי אמר לך שזאת כולה ארצות הברית ומאורגן לחלק את עיראק ל-3 חלקים ובמקביל הנפט יהפוך לזול עוד יותר, כי כבר לא יהיה צורך לתמוך במדינה גדולה, אלא פשוט לשפוך פחות כסף לאין ערוך
        מנהיגים לוחמניים
        ציטוט: מטרוסקין 18
        ניזונים מכספי המערב, האופוזיציונים הסורים (אנלוגי ל"מגזר הנכון") הפכו את חביותיהם כדי לשחרר בתי זיקוק אמריקאיים בעיראק, הבנק שלהם נשדד וממשיכים למחוץ בהצלחה את כל מה שנגנב בעבר על ידי האמריקאים. כל התוצאות החיוביות מהמלחמה בעיראק מצטמצמות לאפס!
      4. מיראג2
        מיראג2 24 ביוני 2014 18:13
        +1
        נקודה אחת היא שטויות, כי אם פורושנקו יתחיל להיות "גס רוח" מחבורה של "גראדים" מסביב לוהנסק, אז מלכתחילה באיחוד האירופי "הסובלני" לא יבינו אותו.
        לא, ובכן, אני בכלל לא נכנס לשרבוט הזה... כמה מסקנות חד צדדיות, כמעט איסור פרסום.
        כן, כמעט מבוסס על פרסומי LiveJournal.
        ארה"ב לא יכולה לאפשר לרוסיה לנצח בהתנגשות עם האוקראינים, לפחות ניצחון ברור, כי אז פטריוטים שמרנים ינקרו לחלוטין את אובמה. והפטריוטיזם בארה"ב גבוה מאוד! "להציל את העולם" מדיניות ארה"ב נחסמת באופן מיידי על ידי הרוב בחברה - רק שכנים, עמיתים.
      5. מיהאסיק
        מיהאסיק 24 ביוני 2014 18:45
        +1
        ציטוט: מטרוסקין 18
        נושא שנוי במחלוקת, מאוד שנוי במחלוקת. אבל עדיין צריך לטפל בזה.

        בעיה זו נפתרת.
        ניזונים מכספי המערב, האופוזיציונים הסורים (אנלוגי ל"מגזר הנכון") הפכו את חביותיהם כדי לשחרר בתי זיקוק אמריקאיים בעיראק, הבנק שלהם נשדד וממשיכים למחוץ בהצלחה את כל מה שנבזז בעבר על ידי האמריקאים. כל התוצאות החיוביות מהמלחמה בעיראק מצטמצמות לאפס! ארצות הברית לא תוכל להרשות לעצמה את הכיבוש מחדש של עיראק, מה שאומר שהיא תישאר ללא נפט זול!
        לאחר "האכלה" כזו אוקראינה בעיני ארה"ב עלולה לדעוך ברקע או שתצטרכו "לרדוף אחרי שתי ציפורים במכה אחת" !!!

        לא הכל כל כך פשוט.) זכרו את התיאוריה של כאוס מבוקר. ארה"ב כבר מזמן רצתה לפוצץ את המזרח התיכון מאלג'יריה לסין. הפאזל מתאחד!
      6. הררובים
        הררובים 24 ביוני 2014 18:49
        +1
        מחבר המאמר אינו קרוב משפחה של קליצ'קו, "הוא שבר את כל המוחות לחתיכות, קלעה את כל הפיתולים" ... ויסוצקי ולדימיר
    2. התגובה הוסרה.
    3. דניס
      דניס 24 ביוני 2014 15:06
      +4
      ציטוט מאת: evilrussian
      נושא שנוי במחלוקת, מאוד שנוי במחלוקת. אבל עדיין צריך לטפל בזה.

      נשיא רוסיה ולדימיר פוטין פנה למועצת הפדרציה בבקשה לבטל את ההחלטה על השימוש בצבא הרוסי בשטח אוקראינה. כך דיווחה אינטרפקס בהתייחס למזכיר העיתונות של ראש המדינה דמיטרי פסקוב.

      במכתבו שהופנה לוולנטינה מטוינקו, יו"ר הבית העליון של הפרלמנט, ציין הנשיא כי קיבל החלטה כזו "על מנת לנרמל את המצב ולפתור את המצב באזורים המזרחיים של אוקראינה, וכן בקשר עם תחילתו של משא ומתן משולש בנושא זה".

      אנדריי קלימוב, סגן ראש ועדת מועצת הפדרציה לעניינים בינלאומיים, הסביר לסוכנות כי בפגישה ב-25 ביוני, הסנטורים יתמכו בהצעת הנשיא.

      מועצת הפדרציה העניקה לפוטין את הזכות להשתמש בחיילים רוסים באוקראינה ב-1 במרץ. ההחלטה התקבלה על רקע ההפגנות הגוברות במדינה, שהובילו להדחתו של הנשיא ויקטור ינוקוביץ' מהשלטון, הקדמת הבחירות לנשיאות ורפורמה חוקתית.

      בערב ה-23 ביוני שוחח פוטין בטלפון עם מקבילו האמריקני ברק אובמה על תוכנית השלום של נשיא אוקראינה פטרו פורושנקו. אובמה דחק בפוטין להשתמש בסמכותו האישית כדי לנרמל את המצב.

      השיחה בין ראשי רוסיה וארצות הברית התקיימה לאחר הדיון במועצת האיחוד האירופי בסנקציות חדשות נגד רוסיה, שההחלטה הסופית עליהן תתקבל בפסגה ב-27 ביוני. מוקדם יותר אמר אובמה כי ארה"ב, יחד עם שותפות אירופה, מוכנות להנהיג איסורים חדשים נגד מוסקבה אם היא תמשיך לערער את המצב באוקראינה.
    4. DMB3000
      DMB3000 24 ביוני 2014 15:14
      +1
      צריך לחסום את האסלה הימנית. מלכתחילה, להשיג את מעצר החשבון של המעיים. להשיג הכרה בשירותים הנכונים כקיצוניים ברמה הבינלאומית. הם דוחפים את השומרים לגבורה. השאר יתפזרו בלי בועה.
    5. GRune
      GRune 24 ביוני 2014 15:30
      +1
      המפקד העליון פנה זה עתה לפרלמנט בבקשה לבטל את האישור לשלוח חיילים לאוקראינה! אני לא יודע איך להתמודד עם החדשות האלה...
    6. קארל
      קארל 24 ביוני 2014 15:30
      +5
      פוטין שלח מכתב למועצת הפדרציה כדי לבטל את ההחלטה לשלוח חיילים לאוקראינה. הדלפת אתם אחים, סליחה!
      1. אֵירוֹפִּי
        אֵירוֹפִּי 24 ביוני 2014 17:02
        -1
        לשפוך וישפוך! דעה אישית בלבד - עד ספטמבר כל המזרח יזעק תהילה לאוקראינה!
        1. PATTIY
          PATTIY 24 ביוני 2014 18:00
          +2
          ציטוט: אירופאי
          לשפוך וישפוך! דעה אישית גרידא - עד ספטמבר כל המזרח יזעק תהילה לאוקראינה! אתה תראה.

          גיי אירופאי, למה אתה צוחק כמו תרנגול! אף אחד לא יזיז את רוסיה ממקומה. ניצחנו במלחמה! תן להם לבנות משאבות דלק אם הם יכולים.
          הם ישרפו היטב!
          1. אֵירוֹפִּי
            אֵירוֹפִּי 25 ביוני 2014 07:59
            -4
            כן, הסקופ נשאר סקופ! Bydlyachestvo וממהר י האם פגעתי במישהו? אתה באופן אישי???
        2. ריבנדזור
          ריבנדזור 24 ביוני 2014 19:08
          +1
          לאן אתם הומואים הולכים? לרמות צקצק בפורומים שלך am אל תיסע לרוסיה להפסיק
          1. אֵירוֹפִּי
            אֵירוֹפִּי 25 ביוני 2014 08:00
            -6
            מאיזה כפר אתה, ילד? כמו אוראל? או כמו תמיד מוסקוביט? בחר ביטויים!
        3. starley מהדרום
          starley מהדרום 24 ביוני 2014 19:44
          +2
          לא הכל כל כך פשוט, למרות שזה נראה כמו שזיף. אין טעם לשלוח חיילים אם יש נשק דיוק גבוה ולווייני סיור ומל"טים. אם יהיה צורך לפנות כל עמדת פיקוד מה-ukr.o.v או PSs, האיסקנדרים יעשו עבודה מצוינת עם זה.
        4. כשר
          כשר 25 ביוני 2014 19:38
          +1
          ציטוט: אירופאי
          לשפוך וישפוך!


          כמובן, רפידות המזרון שלך = מערביים, עד הסתיו כולם יזחלו במכנסיים קצרים עם הלשון בחוץ, מחפשים מישהו ללקק, אולי הם יאכילו. והם ימזגו את כולם והכל. וירוש, וטיאניבוק, וליאשקו, ובנדרה ושושקביץ' - כל הכנופיה הפדופילית-הומוסקסואלית. ברור שגם אתה מסתובב איפשהו, לא הייתי שותה ואוכל מאותן כלים איתך
      2. כשר
        כשר 24 ביוני 2014 18:00
        +5
        ציטוט של קארל
        פוטין שלח מכתב למועצת הפדרציה כדי לבטל את ההחלטה לשלוח חיילים לאוקראינה. הדלפת אתם אחים, סליחה!


        כדי לקבל החלטה לפגוע בכל יעד או לשלוח חיילים לכל שטח של התמ"ג, אינך צריך לחכות לאישור מועצת הפדרציה. הוא המפקד העליון הנוכחי של הפדרציה הרוסית ויש לו את הזכות לקבל החלטות עצמאיות וחרום. השאר זה משחק ציבורי. כולכם האמנתם? הם גם יודעים להצמיח כעס ורחמים.
        1. ניקבור
          ניקבור 24 ביוני 2014 19:03
          0
          ובכן, יש הרבה אידיוטים...
    7. קארל
      קארל 24 ביוני 2014 15:30
      -1
      פוטין שלח מכתב למועצת הפדרציה כדי לבטל את ההחלטה לשלוח חיילים לאוקראינה. הדלפת אתם אחים, סליחה!
    8. סטרליה
      סטרליה 24 ביוני 2014 15:42
      +1
      נראה לי שהאמריקאים ימלאו בסופו של דבר את משימתם העיקרית. עיראק, אוקראינה, סוריה לא יהיו עוד מדינות שלמות כמו פעם
      1. starley מהדרום
        starley מהדרום 24 ביוני 2014 19:47
        0
        אני מרחם על עיראק וסוריה, אבל אני לא מרחם על אוקראינה, זה היה מבנה מלאכותי. במוקדם או במאוחר זה יתפרק.
    9. 1812 1945
      1812 1945 24 ביוני 2014 15:43
      +1
      ציטוט מאת: evilrussian
      נושא שנוי במחלוקת, מאוד שנוי במחלוקת. אבל עדיין צריך לטפל בזה.

      הקשר הזה נקשר זמן רב מדי מכדי לנסות לפרום אותו, תוך ניסיון לדמות למעשה את הכוונות הרעות של מי שקשרו אותו. אבל אפשר ליישם את "השיטה של ​​אלכסנדר מוקדון". איתו אני מסכים לחלוטין בקונספט של מחבר המאמר - הכנסת חיילים ל-DPR ול-LPR לפי הסוג: Die erste Kolonne marschieren ... Die zweite Kolonne marschieren ... - ביטוי של חוסר אונים וטיפשות מצד רוסיה שצפוי לה אסטרטגים מעבר לים. אבל אני לגמרי לא מסכים עם העובדה שעבור מבצע צבאי מסיבי בקנה מידה של השמיר כולו, גלגולו של סטלין נחוץ ...
    10. dkflbvbh
      dkflbvbh 24 ביוני 2014 16:13
      0
      על כל הקופסה שלח פוטין בקשה לשלול את זכותו להשתמש בחיילים באוקראינה.
      1. dkflbvbh
        dkflbvbh 24 ביוני 2014 16:15
        +6
        1 - לאחר מכן נכנסות לתוקף כל טענות התומכים בגרסת "התכנית הערמומית";

        2 - בשטח אוקראינה, שלא נכבש על ידי חיילי הפדרציה הרוסית, מוכנסים חיילי נאט"ו (טיעון זה, לדעתי, שהובע לראשונה על ידי S.E. Kurginyan, בדרך כלל אינו נלקח בחשבון);

        3 - אילו משימות אסטרטגיות אנחנו פותרים עם זה? עם טקטיקה, הכל ברור, לפחות הילדים והנשים של דונייצק ולוגנסק יפסיקו להיהרג. כך? כן, עוד עלייה פטריוטית, כמו אחרי קרים, אבל בעוד חודש ייהרגו רוסים באופן מסיבי, למשל, בחרקוב או דנייפרופטרובסק, שם כבר יוצבו יחידות נאט"ו. ומה אתה מצווה לפוטין לעשות כאן? לעסוק בסכסוך צבאי פתוח עם אמריקה? תהיה "אותה ביצה - מבט מהצד", רק בלי שום אפשרויות לתקן איכשהו את המצב.

        זה נכון. בשביל זה נתקעתם עם מינוסים.
    11. velikoros-88
      velikoros-88 25 ביוני 2014 00:33
      0
      ציטוט מאת: evilrussian
      נושא שנוי במחלוקת, מאוד שנוי במחלוקת. אבל עדיין צריך לטפל בזה.

      אני מסכים, לאחר קריאת המאמר עלו רגשות מעורבים של "כן" וגם של "לא", ולכן לא התחלתי לדרג זאת.
  2. portoc65
    portoc65 24 ביוני 2014 14:22
    +19
    שתיקה מחרישת אוזניים היא הנשק החזק ביותר של הקרמלין כיום.
    1. FERTHER כועס
      FERTHER כועס 24 ביוני 2014 14:31
      +3
      ציטוט של portoc65
      portoc65(2)PT

      אופס, אי אפשר לסלוח להורג. משהו כזה?
      1. inkass_98
        inkass_98 24 ביוני 2014 14:56
        +2
        ציטוט של portoc65
        שתיקה מחרישת אוזניים היא הנשק החזק ביותר של הקרמלין כיום.

        אתרים אוקרסקיים כמו "פרבדה האוקראינית" כבר זועקים שמחר פוטין יגיש בקשה למועצת הפדרציה לבטל את ההרשאה להשתמש בכוח בהרס. שלנו כבר מדברים על אותו הדבר. ומה זה היה?
        1. כפול מז'ור
          כפול מז'ור 24 ביוני 2014 15:14
          +3
          זה היה או ניקוז, שאני לא מאמין בו, או שהתקבלה החלטה להשתמש באמצעים אחרים. לדוגמה, מתנדבים או PMC...
          1. starley מהדרום
            starley מהדרום 24 ביוני 2014 19:54
            +1
            שימו לב שלפני מספר ימים היה מידע על האפשרות להשתמש בנשק כימי נגד נובורוסיה על ידי U.K.R.s. אחר כך בקטריולוגי. ועכשיו הכל שקט. או שאנשי ה-PMC שלנו פתרו בשקט את הבעיות הללו וקברו את העקבות? אם זה המקרה, שאני בטוח בו, אז נלמד על כל הפרטים בקרוב מאוד.
        2. Lich
          Lich 24 ביוני 2014 15:16
          +7
          בכלל, אנחנו מחכים להערות המפורטות של פסקי, אף אחד לא מחליט כלום בלעדיה
        3. GRune
          GRune 24 ביוני 2014 15:34
          0
          כבר נכנס...
    2. טוניסיה
      טוניסיה 24 ביוני 2014 14:53
      +14
      אף אחד לא שותק. לא תהיה כניסה של חיילים.

      נשיא רוסיה ולדימיר פוטין פנה למועצת הפדרציה בהצעה לבטל את ההחלטה לפיה ניתן להשתמש בכוחות המזוינים הרוסים בשטחה של אוקראינה, כך מדווח RIA נובוסטי. כפי שאמר מזכיר העיתונות של ראש המדינה דמיטרי פסקוב, מכתב מקביל נשלח ליו"ר מועצת הפדרציה, ולנטינה מטווינקו.

      פסקוב הסביר כי ההצעה הועלתה "על מנת לנרמל את המצב ולפתור את המצב באזורים המזרחיים של אוקראינה, וכן בקשר לתחילת המשא ומתן המשולש בנושא זה".

      מקור במועצת הפדרציה אמר כי ערעורו של הנשיא יידון ביום רביעי, 25 ביוני. "הנושא נדון כעת במועצת הלשכה, הוא הוכנס בעבר לסדר היום של הישיבה מחר", אמר.

      ב-1 במרץ 2014, ולדימיר פוטין קיבל אישור ממועצת הפדרציה לשלוח חיילים רוסים לאוקראינה. הקרמלין הסביר אז שצעדים כאלה נחוצים כדי להגן על אזרחי רוסיה, כולל הצבא המוצב בקרים.

      פרטים באתר Lenta.ru

      אגב, במקרה זה, אנחנו לא צריכים לשלוח כוחות: אנחנו, אם נרצה, בהתחשב ביכולות שלנו ומשטחנו, נשיג את מי שנצטרך.
    3. וואף
      וואף 24 ביוני 2014 14:54
      +2
      ציטוט של portoc65
      שתיקה מחרישת אוזניים היא הנשק החזק ביותר של הקרמלין כיום.


      כן .. במיוחד לאור הכתובת שפורסמה זה עתה של נשיא הפדרציה הרוסית עם בקשה לבטל את ההיתר לשימוש של הכוחות המזוינים של RF בשטח אוקראינה.

      Rzhunemogu ... ובכן, בוא נצדיק את "המחמצות" .... "תוכנית ערמומית" wassat(או יישום קפדני של הוראות מ.. UsSAKI wassat , אבל אמרו שהיא לרמות ) זה יוצא??? דרכה
      1. portoc65
        portoc65 24 ביוני 2014 14:59
        -2
        כן, אני מדבר על אותו דבר.. התוכנית הכי ערמומית היא במהלך היעדרותו ותן למצב ללכת עם הזרם, כמו ספין, תצא בעצמך, אנחנו נתמוך בך במילים
        1. starley מהדרום
          starley מהדרום 24 ביוני 2014 20:07
          +2
          כמה אתה חכם, אין מילים! הבנתי הכל כל כך מהר! אולי כדאי שתעבוד עבור האמריקנים, אין להם מספיק אנשים חכמים ובעלי תובנות.
      2. אקולינה
        אקולינה 24 ביוני 2014 15:18
        +4
        כן, איזה סוג של התקפי זעם שוב - בגדו בנו, הכל אבד, דלף ... כן, גם אם אף אחד לא נהרג בדונבאס ליום אחד, זה כבר שווה לעשות כל צעד. יתר על כן, לא ייקח הרבה זמן לקבל את ההרשאה הזו בחזרה. בוא נראה, בוא נחכה. האוקראינים מאמינים בפיהררים המחזיקים בשדים, ואנחנו מיד נכנסים לפאניקה. אני אישית מאמין ומקווה שתתקבל ההחלטה הטובה והאופטימלית ביותר. אינטואיציה של נשים, אם תרצו.
      3. כפול מז'ור
        כפול מז'ור 24 ביוני 2014 15:19
        +6
        אני חוזר: זוהי החלטה מקובלת על שימוש באמצעים אחרים. כדוגמה - מתנדבים חמושים היטב, או PMCs. ואנחנו לא צריכים שום הרשאות, ומול הפסקים אנחנו לבנים ורכים...
      4. חריבה
        חריבה 24 ביוני 2014 15:21
        +2
        למה כולם החליטו מיד שמועצת הפדרציה תבטל את החלטתה?
        ייתכן שהחלטתם תישאר בתוקף ונראה שהתמ"ג עשה הכל כדי לבטל אותה.
    4. אניסים1977
      אניסים1977 24 ביוני 2014 15:02
      +5
      אה-הא - אתה יכול לעזור בשקט. MANPADS ודברים אחרים צריך להביא לאנשים הנכונים - ולא לצעוק על זה בכל פינה. hi
      1. וואף
        וואף 24 ביוני 2014 15:11
        -1
        ציטוט: אניסים1977
        אה-הא - אתה יכול לעזור בשקט. MANPADS ודברים אחרים צריך להביא לאנשים הנכונים - ולא לצעוק על זה בכל פינה.


        Ugu-עזר כבר .... יש לנו הפרות חוזרות ונשנות של גבול המדינה של הפדרציה הרוסית על ידי חיילי שמיר. מחסומים הרוסים, קציני מכס פצועים ואזרחים של הפדרציה הרוסית. לוֹחֶם
        1. כפול מז'ור
          כפול מז'ור 24 ביוני 2014 15:23
          +5
          כן. ואם נכניס, יש לנו צבא - נערים בני 18. האם יש בהם הגיון כשלוחמי PMC מערביים, שכירי חרב תוקפים? ויהיו לא רק פצועים, אלא גם הרוגים. ואני חושב שלא יהיו אפילו עשרות כאלה. אבל או כדי להשתמש ב-PMC שלנו, או כדי להרחיב את מספר והרכב הנשק של המתנדבים שנשלחו לשם - זה קליקו אחר לגמרי ...
          1. וואף
            וואף 24 ביוני 2014 15:31
            +6
            ציטוט: פעמיים מייג'ור
            . ואם נכניס, יש לנו צבא - נערים בני 18


            כשיצאתי לגמלאות, הגדוד שלנו היה (הוקם מ-2 גדודים) של 6 טייסות, הגיל הממוצע היה 32-36 שנים. כולם היו בדרגה א', מאומנים בק"פ ו-UBD IA ו-IBA, עם ניסיון קרבי ישיר.
            והיו גדודים כאלה... לא מספיק ידיים לספור על האצבעות.
            זה מעניין.. מי "שלט" על זה כך שהם שרדו - רק נערים בני 18 בצבא. וטייסים .... משתחררים 10-25 איש בשנה. וגם אז .... באיגוד, בוגר DOSSAF היה בעל רמת הכשרה גבוהה יותר מהסגן הנוכחי לוֹחֶם
        2. אגוזה
          אגוזה 24 ביוני 2014 16:34
          +2
          ציטוט מ- waf
          הרס מחסומים, קציני מכס ואזרחים של הפדרציה הרוסית פצועים. לוֹחֶם

          ובכן, UkroSMI אמר ש"קציני המכס הרוסים (שומרי הגבול) אשמים! מה הם עשו בשטח אוקראינה?"

          כאן, לא משנה מה יקרה, הפדרציה הרוסית עדיין תהיה אשמה.
          1. וואף
            וואף 24 ביוני 2014 17:03
            0
            ציטוט: אגוזה
            כאן, לא משנה מה יקרה, הפדרציה הרוסית עדיין תהיה אשמה.


            אלנה. את צודקת.. זה אפריורי, אבל בדיחה ישנה בנושא עולה מיד בראש... "כשהתקשרו אליך. ואת לא מעורבת בעניינים האלה בכלל, אז את עדיין יכולה לעשות את זה. אחרי הכל, ממילא לא תוכיח שום דבר לאף אחד"
            אבל למעשה, הכל עצוב, למרות ש.. זה נצבע וצפוי על ידי.
            אני פשוט לא יכול להחליט מה לעשות הלאה... מה יקרה: לבקש דרכה
            1. בואו נחזיר את חצי האי קרים.
            2. נשלם שיפוי (יש לנו ניסיון)
            3. נילחם.

            ולגבי UkroSMI... אני אפילו לא רוצה לדבר, אבל.. מה יש לציין... כולם מתלהבים ומסכימים.. לעומת זאת, כמו הרבה "פטריוטים שמרים" אצלנו.. הם קיבלו בהתלהבות את ההחלטה של הנשיא פוטין.

            זוכרים בדיוק לפני 3 ימים, הכתבה של סטאריקוב התחילה תחילה, ואז התחילו הצרחות והנזלת של הפטריוטים של אוואות. "הביקורת של מ"ל על ה-VKG היא בגידה באינטרסים וכו' וכו'? wassat

            ואז באם - טס פנימה... (כמו שאומר הקפטן - בלע... wassat ).

            ובכן, מה אני יכול לומר - USSAKA "הורה" .. הילד עשה... מנהל am
            1. כשר
              כשר 24 ביוני 2014 18:18
              +1
              ציטוט מ- waf
              ואז בם- טס פנימה... (כמו שאומר הקפטן - סנונית...).

              ובכן, מה אני יכול לומר - USSAKA "הורה" .. הילד עשה... מנהל


              אני מופתע מתגובת חברי הפורום שלנו לכל פעולה של התמ"ג. ובכן, הוא שאל את מועצת הפדרציה. לחזור בו מההחלטה לאפשר לו לשלוח כוחות לאוקראינה. כל העולם, כמו הפראייר האחרון, גילח את הבלוף הזה. מי במדינה שלנו יכול לאפשר או לאסור על טופקום לעשות משהו? האם לדעתכם כיסויי מזרן מהאיחוד האירופי או קייב? ובכן, תסלחו לי, ובכן, אתם, כמו ילדים, מוכנים למהר מקיצוניות אחת לאחרת. אני מאמין, ואני חושב שאני לא לבד, שהכל ממשיך כרגיל, הכל יהיה טיפ טופ. עכשיו נוציא את הילדים והנשים, נפנה, ליתר בטחון, לעצמנו קרנה להמשך העבודה. ויש לנו עוד הרבה עבודה לעשות.
        3. וואף
          וואף 24 ביוני 2014 17:06
          +3
          ציטוט מ- waf
          יש לנו הפרות חוזרות ונשנות של גבול המדינה של הפדרציה הרוסית על ידי חיילי שמיר. מחסומים השמידו,


          לנושאים הנאמנים MINUS שכחתי להוסיף - ההתקפה על המחסום. שמיר מסתובב איך שהם רוצים לוֹחֶם
          1. starley מהדרום
            starley מהדרום 24 ביוני 2014 20:13
            -2
            האם קראת את העדכון האחרון מאתרים אוקראינים? או פנטז?
            1. וואף
              וואף 24 ביוני 2014 21:17
              +2
              ציטוט: סטארלי מהדרום
              האם קראת את העדכון האחרון מאתרים אוקראינים? או פנטז?


              כקצין בכיר בדימוס, אני מדווח... לקצין זוטר... דיברתי עם כמה ממשמר הגבול שלנו. ואתמול בחדשות 24 ש' מירונוב התראיין ... ושם אישר מילה במילה !!!
              או שהוא אותו דבר .. מטפס על אתרי שמיר ??? לרמות
              1. starley מהדרום
                starley מהדרום 24 ביוני 2014 21:45
                0
                ציטוט מ- waf
                ציטוט: סטארלי מהדרום
                האם קראת את העדכון האחרון מאתרים אוקראינים? או פנטז?


                כקצין בכיר בדימוס, אני מדווח... לקצין זוטר... דיברתי עם כמה ממשמר הגבול שלנו. ואתמול בחדשות 24 ש' מירונוב התראיין ... ושם אישר מילה במילה !!!
                או שהוא אותו דבר .. מטפס על אתרי שמיר ??? לרמות


                כן, כל אחד יכול להעליב את הצעיר. מרשל, האם תוכל להציע, לשם שינוי, משהו חיובי. או שאתה חושב שמהשליליות שלך נגיע במהירות לחיוב מה
  3. סקנדינבי
    סקנדינבי 24 ביוני 2014 14:23
    +4
    לדנאזציה


    מלין, איזו מילה קשה... ובכן, התבלבלת wassat
  4. גרדמיר
    גרדמיר 24 ביוני 2014 14:26
    +12
    הכתבה לא נעלמה מהעין, פוטין סירב לשלוח חיילים.
    http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html
    1. maximus235
      maximus235 24 ביוני 2014 14:36
      +8
      אפשר להבין את זה בשתי דרכים: לא להשתמש בו באוקראינה, אבל מה מונע את השימוש בו בשטח של DPR ו-LPR עם ההכרה בו זמנית?
      1. וואף
        וואף 24 ביוני 2014 14:57
        +1
        ציטוט של maximus235
        ניתן להבין זאת בשתי דרכים:


        רק אוהבי KU יכולים להבין בשתי דרכים לשון

        ולאנשים נורמליים הכל היה ברור ומובן מיד מזמן!

        וברוסית זה נשמע ככה - "החתול השאיר את החתלתולים תן ...... כמו שהם רוצים" am
        1. כשר
          כשר 24 ביוני 2014 18:29
          +1
          ציטוט מ- waf
          ולאנשים נורמליים הכל היה ברור ומובן מיד מזמן!


          עבור אנשים רגילים, כן, הכל היה ברור במשך זמן רב, אבל אתה, ברור, לא לגמרי, כי אתה חושב:
          ציטוט מ- waf
          וברוסית זה נשמע ככה - "החתול השאיר את החתלתולים תן ...... כמו שהם רוצים"

          נשמע כמו פרובוקציה קטנונית. אתה לא אמור להגיב ככה. והכי חשוב, אל תדאג שלא כל התוכניות הובאו אליך. לא כל מרשל מסור, אלא רק המעורבים.
          1. starley מהדרום
            starley מהדרום 24 ביוני 2014 20:16
            -1
            כן, ולמרשלים יש בעיות בהיגיון. למה לא לחלום בלילה להסתכל!
      2. קארבין
        קארבין 24 ביוני 2014 14:59
        +3
        ציטוט של maximus235
        אבל מה מונע ממנו להשתמש בשטח של ה-DPR וה-LPR עם ההכרה בו זמנית?

        מונע אי-הכרה.
        1. וואף
          וואף 24 ביוני 2014 15:07
          +3
          ציטוט מקראבין
          מונע אי-הכרה.


          משהו, ידידי, היום אתה נוטה בשלווה ל... בחור -קאם.

          ואפילו יצאתי מוקדם מהעבודה, עכשיו אני יושב על כורסה, "מקלפת זרעים" ומחכה.. אחרי 3 ימים של "אוריה-מאמרים" בשבחה של "תוכנית הסופר-דופר הכי חכמה". טיסות חשאיות של התעופה שלנו מעל שטח לוהנסק עם הפחדה של מטוסי אויב בירי מ"מקלעים". "ללכוד בקופסאות" שמיר "בונבאנדרים"2 עם כפייה לנחות על AB Millerovo וכו'.

          ובכן, נתינים נאמנים... הדרך שלך החוצה wassat

          היום, נתוני ה-FMS על RO פורסמו באופן רשמי .... כרגע. 12.00 שעון מוסקבה: "... יותר מ-500 אלף אוקראינים נמצאים כעת באזור רוסטוב הגובל באוקראינה, אמר ראש שירות ההגירה הפדרלי הרוסי קונסטנטין רומודנובסקי ביום שלישי" RIA נובוסטי.
          1. שוחרט
            שוחרט 24 ביוני 2014 23:04
            0
            ציטוט מ- waf
            ואפילו יצאתי מוקדם מהעבודה, עכשיו אני יושב על כורסה, "מקלפת זרעים" ומחכה.. אחרי 3 ימים של "אוריה-מאמרים" בשבחה של "תוכנית הסופר-דופר הכי חכמה". טיסות חשאיות של התעופה שלנו מעל שטח לוהנסק עם הפחדה של מטוסי אויב בירי מ"מקלעים". "ללכוד בקופסאות" שמיר "בונבאנדרים"2 עם כפייה לנחות על AB Millerovo וכו'.

            ובכן, נתינים נאמנים... הדרך שלך החוצה

            אני לא מבין דבר אחד. ממה אתה כל כך שמח?
          2. אֵירוֹפִּי
            אֵירוֹפִּי 25 ביוני 2014 14:17
            0
            והאבקנים הללו יעברו בקרוב לאזור רוסטוב! לדוגמה, אני מבין את המדיניות של פוטין, זה מחליק כל הזמן, איתו, לברוב. כאן אנחנו כל כך שלווים, הנה אנחנו מחזיקים מעמד, הנה השורות, הנה אנחנו אוהבים את האחים שלנו האוקראינים. חברים! בעלות הברית לשעבר כבר ראו שרוסיה חסרת שיניים, ונצואלה, וסין והודו יסתובבו בקרוב. ובכן, זה ברור מיד בלוח העולמי שאם יקרה משהו לבת ברית של רוסיה, יהיה גוליאק, אחד פטפוטים! אני לא אתפלא אם קזחסטן בולבאשי יעזבו את האיחוד עם רוסיה. הכל הולך לזה. והם ירכבו על פי המנגינה של המדינות יחד עם אוקראינה. הם רואים איך הרוסי לא עוזב את שלהם )))) ) החליפו אותם באמריקנים! בושה.
            1. nvv
              nvv 26 ביוני 2014 03:42
              0
              [ציטוט = אירופאי] והאבקנים הללו יעברו בקרוב לאזור רוסטוב! למשל, אני מבין את המדיניות של פוטין, היא מחליקה כל הזמן, איתו, לברוב.
              אני לא מבין אותך. נראה שאתה בן 44, כבר מבוגר, אבל אתה מתנהג כמו ילד שחצן, מחורבן. ומחשבות, לפעמים, הנכונות חומקות, רק צריך לאשר אותן. עם אות גדולה.
      3. אסאר
        אסאר 24 ביוני 2014 17:04
        +2
        מלכתחילה יש להכיר ב-DNR ו-LNR! ורק אז לדבר... על קלט, וסיוע הומניטרי...!
    2. Andrey555580
      Andrey555580 24 ביוני 2014 14:46
      +1
      זה נראה כאילו זה רק מתחיל. משחקי הכס עונה 3. המעניין ביותר יהיה 4 ו-5.
      1. וואף
        וואף 24 ביוני 2014 14:59
        +1
        ציטוט: אנדריי 555580
        זה נראה כאילו זה רק מתחיל.


        משחקי הכס סוף סוף נגמרו עבורנו בעונה 1 ובפרק 1...אנחנו ב...OPE! לוֹחֶם
        1. חזיר בר
          חזיר בר 24 ביוני 2014 15:33
          +2
          מי אנחנו? אנא דבר ספציפית בשם עצמך.
        2. andrewvlg
          andrewvlg 24 ביוני 2014 15:35
          +1
          אתה אוהב להשתמש בשפה מגונה... הנה קישור במיוחד בשבילך
          http://politobzor.net/show-26520-albert-pirmanov-putin-prodal-rossiyu-putin-vseh
          -prodal.html
          קרא את זה, אולי זה יעבוד.
  5. קצין מילואים
    קצין מילואים 24 ביוני 2014 14:27
    +19
    המצב אכן פרדוקסלי - האויב רוצה לשלוח כוחות ובו בזמן מפחד מכך. אבל הכל מסתדר, אם אתה מבין שיש שני יריבים. הראשון הוא ארצות הברית, השני הוא החונטה של ​​קייב. אמרתי שוב ושוב שהכנסת כוחות היא פיצוץ לסכסוך צבאי בקנה מידה מלא הכולל מדינות רבות. לכן אני באמת רוצה לאחל לאלוף הפיקוד העליון קור רוח ותבונה מירבית. טעויות יקרות מאוד לכולם.
    1. YUBORG
      YUBORG 24 ביוני 2014 15:04
      +4
      התמ"ג הוא אדם עקשן, והכי חשוב, חושב ומחשב כל צעד שלו. אני חושב שהוא ישנה את דעתו במחלקת המדינה עם הווסלים שלהם מאירופה. תראו את ההיסטריה שהעלתה התקשורת שלנו בשבוע האחרון, משחקת על רגשות פטריוטיים עם רמז של "פוטין כבש!" אני חושב שהמאמר מיקם באופן חלקי נכון את מאזן הכוחות וסדרי העדיפויות. כעת יש מאבק של מוח, מי ישנה את דעתם ויחשב את המהלך הבא, עד כה, כיסויי המזרן מפגרים מאחור, לפחות מהלך או שניים.
      1. starley מהדרום
        starley מהדרום 24 ביוני 2014 20:24
        +1
        התמ"ג, לא משנה כמה זה נבון ומרחיק ראות, לא עושה הכל לבד. יש לו מומחים רבים מהמעמד הגבוה ביותר, אשר מחשבים את התפתחות המצב לכל כיוון. נכון, הוא צריך לעשות את הבחירה בעצמו.
    2. מקאריק
      מקאריק 24 ביוני 2014 18:53
      +1
      אני חושב שזה לא כל כך פשוט אם לשלוח חיילים או לא. כמובן שעם הכנסת החיילים רוסיה עלולה להיתקל בהתנגדות מצד חלק מהאוכלוסייה המקומית, אבל... אסור לשכוח שרוסיה (החלטותיה, V.V. פוטין) נצפה כעת על ידי כל (ללא הגזמה) של מרכז אסיה. אין ספק שאי אפשר להשוות את הכוחות המזוינים הרוסים לכוחות המזוינים של אוקראינה. זו עדיין החלטה פוליטית, בקשה לאינטרסים הלאומיים שלה. איך רוסיה תראה את עצמה בסכסוך הזה. אני יכול להוסיף שהאוכלוסייה "בגיל העמידה תומכת ב-V.V. פוטין.
  6. אסטארטס
    אסטארטס 24 ביוני 2014 14:27
    +18
    באופן כללי, ההחלטה נבעה על ידי ארצות הברית עצמה בלוב, לא לשלוח חיילים, אלא להכריז על אזור אסור לטיסה באוקראינה, ולהכות את אנשי הימין מחרקוב ללבוב לתקופת האבן. הכל במיטב המסורות של ערכים דמוקרטיים ואוניברסליים אמיתיים.
    1. התגובה הוסרה.
    2. אלכסנג
      אלכסנג 24 ביוני 2014 14:52
      +10
      לא יעבוד. ואז הייתה החלטה. אמנם מגושם, אבל החלטה להכריז על אזור אסור לטיסה. ועכשיו מי יוציא החלטה כזו? אז כאן תהיה נכונה האפשרות השלישית, שלארצות הברית אין לה תשובה: לעזור ל-DNR ול-LNR בכל האמצעים האפשריים ו"לשתוק" באופן מאיים. תן להם להתעצבן ולעשות טעות אחר טעות.
      1. אסטארטס
        אסטארטס 24 ביוני 2014 15:10
        0
        גם על הפצצת סרביה ועיראק לא הייתה החלטה. בכל מקרה, ההנהגה הרוסית צריכה לעבור לגרסה של אמריקה, אותה לא נקנה, אנחנו נפחיד.
        1. וואף
          וואף 24 ביוני 2014 15:17
          +3
          ציטוט מאסטארטס
          בכל מקרה, ההנהגה הרוסית צריכה לעבור לגרסה של אמריקה, אותה לא נקנה, אנחנו נפחיד.


          זה דורש לפחות את ה"דבר" השלישי.

          1. "להיות כמו אמריקה" - (מדיניות חוץ. הגנה על אינטרסים לאומיים. כוחות מזוינים, תשתיות וכו' וכו').
          2. זה יהיה משהו להפחיד .... רוקס ??? או תוצאות ביאתלון טנקים וחצים אוויריים? wassat
          3. תהיה מדריך, לא.... חחח
          1. אסטארטס
            אסטארטס 24 ביוני 2014 15:29
            +1
            אם היה רצון, אתה יכול .... להפחיד)) ובכן, כן, אתה צריך להיות מנהיג, ובכן, הנה, מחוסר חותמת, אתה צריך להשתמש במה שיש לך))))
            1. וואף
              וואף 24 ביוני 2014 15:38
              -3
              ציטוט מאסטארטס
              אפשר יהיה לרצות ו.... להפחיד)


              אני אמשיך:
              1. רצון אחד לא מספיק. יש לנו כבר .. כמה "wishlists", "הבטחות" ו"wishlists" wassat (למרות. כמו שאומרים. לרצות זה לא מזיק.. זה מזיק לא לרצות חחח )

              2. אתה צריך לחיות כמו שיש להם פקידים חיים. לא כמו שלנו. לא שמעתי משהו. כדי שהגנרלים שלהם יקפצו מקומה 6 9 טוב, אני לא אכתוב על שירותים וארמונות מוזהבים, וזה כבר.. זה מלא בלאי). לוֹחֶם
            2. התגובה הוסרה.
        2. חזיר בר
          חזיר בר 24 ביוני 2014 15:36
          0
          הָהֵן. להיות כמו אלה שאנחנו כל הזמן משמיצים?
      2. ולטר1364
        ולטר1364 24 ביוני 2014 15:17
        -1
        ולדמם קיטור עודף בתרגילי זרוע משולבים. לוֹחֶם
    3. חזיר בר
      חזיר בר 24 ביוני 2014 15:35
      +1
      לא דוגמה טובה במיוחד, במקרה הזה, מי יצטרך לשחזר הכל אחר כך? בלוב, האמריקנים נתנו להכל להתקדם...
      1. אסטארטס
        אסטארטס 24 ביוני 2014 15:58
        +1
        וזה מצטער, הכל בהוראת הציבור הרוסי, שכתוב באתר זה בבירור "איננו רוצים לשלוח את ילדינו למות במדינה זרה". אם המדינה זרה, אז מה אכפת להם מי ישקם שם מה.
  7. ענק מחשבות
    ענק מחשבות 24 ביוני 2014 14:28
    +6
    ניתן לפתור את כל הבעיות ללא הכנסת חיילים ונובורוסיה, יש הרבה אפשרויות, זה יהיה בחינם. בינתיים הכל קפא, כאילו תחת מבטה של ​​מדוזה הגורגון. יש צורך לפעול בצורה נחרצת וקשוחה יותר ביחסים עם מתנגדים בנושא האוקראיני.
    1. חריבה
      חריבה 24 ביוני 2014 15:29
      +3
      אני אוהב פוסטים כאלה. "אפשר לפתור הכל, יש הרבה אפשרויות..."
      לפי הבנתי, עכשיו אתה יכול לצעוק עידוד ולהקיא כובעים?
  8. רוס2012
    רוס2012 24 ביוני 2014 14:28
    +2
    אם הנימוק שלי נכון, אז פוטין בחר בדרך הפעולה הנכונה היחידה שעומדת לרשותו. אם לא, אני מברך על ביקורת בונה.


    בוא נרשום מה קורה:
    1. תשתית נהרסה (בתים, אספקה, רשתות חשמל, צינורות מים וכו')
    2. האוכלוסייה המאוימת והמאוימת, בעיקר שכבות חברתיות (נשים, ילדים, זקנים), עוברת לרוסיה. כי זה לא ריאלי לשרוד את החורף הבא באזור ההרוס. פליטים יהיו 3-5 מיליון. מקסימום-10 מיליון ארה"ב והאיחוד האירופי - ככל שהאוכלוסייה החברתית באוקראינה קטנה יותר, כך ייטב. האידיאל מסוגל רק להילחם.
    3. יש עימות עז. כאשר כבר מדורגים על הסטנדרטים המוסריים והאתיים.
    4. על רקע סעיפים 1-3, אי אפשר לדבר על פיוס כלשהו של הצדדים (אם אין כוח שלישי המסוגל להרגיע את הלוחמים בכוח הנשק).

    עם זאת, ארה"ב והאיחוד האירופי ימצאו את האמצעים להעלות את בנדרה לשלטון ולבצע תוכניות להשמדת דוברי הרוסית בנובורוסיה, אז קמפיין נגד קרים. ולבסוף - בפדרציה הרוסית.
  9. ניקולייב
    ניקולייב 24 ביוני 2014 14:30
    +11
    "שתיקה מחרישת אוזניים היא הנשק החזק ביותר של הקרמלין כיום".

    זה בגלל שאין מה להגיד?
  10. subbtin.725
    subbtin.725 24 ביוני 2014 14:31
    +3
    התמ"ג עורך תרגילים פתאומיים מתמידים ושותק, אבמקה עצבני מבלבול. הרי אף אחד מאנשי החרא לא יכול לחשב את הצעד הבא. הזמן עובד לרוסיה.
  11. zao74
    zao74 24 ביוני 2014 14:31
    +7
    הזמן הוא השופט הטוב ביותר במצב הזה.
  12. היורה 61
    היורה 61 24 ביוני 2014 14:36
    +7
    יתר על כן, בכתבה על סטאלין, העתק, לא משנה איך זה היה שם, אבל הוא ניצח במלחמה שלו, וזו עובדה.
  13. אימיארק
    אימיארק 24 ביוני 2014 14:36
    +6
    פוטין הציע למועצת הפדרציה לבטל את ההרשאה להשתמש בצבא הרוסי באוקראינהמי שרוצה פרטים נוספים בבקשה:http://vz.ru/news/2014/6/24/692542.html דרכה ... למרות שהתמ"ג כנראה עשה הכל נכון!
    1. רוס2012
      רוס2012 24 ביוני 2014 14:43
      +8
      ציטוט: שם
      ... למרות שהתמ"ג כנראה עשה הכל נכון!

      מנקודת המבט, אפשר להסיר תוכחה נוספת במהלך המשא ומתן באוסטריה.
      אבל, כאשר באמת יתעורר הצורך בקלט - הצורך בפנייה נוספת ל-SF - ייתפס כטרגיקומדיה. כן, וחוסר עקביות עבור פוליטיקאי היא לא ההתנהגות הטובה ביותר...
      1. לשקה חובש
        לשקה חובש 24 ביוני 2014 14:52
        +2
        למה לפנות שוב ל-SF? תזהו את נובורוסיה ולכו
        1. לולי פלדה
          לולי פלדה 24 ביוני 2014 22:09
          +1
          להכנסת חיילים לשטח הממוקם מחוץ לגבולות הפדרציה הרוסית, נדרש אישור מועצת הפדרציה, ונובורוסיה, מה שיגידו, איננה נושא של הפדרציה הרוסית.
          אז בכל מקרה יהיה צורך באישור מועצת הפדרציה, על פי חוקת הפדרציה הרוסית.
      2. מקרוב
        מקרוב 24 ביוני 2014 14:55
        +3
        כן, לא אכפת להם, עכשיו יפעילו לחץ על קרים... ומה תחזירו לקרים???
        1. אניסים1977
          אניסים1977 24 ביוני 2014 15:12
          +1
          מקרוב - ביטול ההרשאה, זה הצגה פשוטה, אם יוצגו בפני ולדימיר ולדימירוביץ' בסמכותו ובתמיכה של 100% בעם, צעד כזה לא ידרוש שום רשות.
          אבל אתה לא יכול לשלוח חיילים, ולמה לא.
          יש צורך בעזרה למקסימום ולכולם - על זה אין עוררין. אבל הרי לא מדווחים לנו במיוחד על הציון הזה - אני בטוח שהוא קיים. ועובדה שהייתי רוצה הכל בבת אחת ועוד - זה רק באגדות. hi
          1. חזיר בר
            חזיר בר 24 ביוני 2014 15:41
            +1
            האופציה של קובה לא עולה בראש? הם הביאו טילים - ערכו משבר - לקחו את הטילים... אותו דבר היה קורה עם הכנסת כוחות.
          2. מקרוב
            מקרוב 24 ביוני 2014 16:01
            +1
            אני מסכים, כתבתי את זה לזה: "מנקודת מבט, להסיר תוכחה נוספת במהלך המשא ומתן באוסטריה..." נראה לי שזו לא הסיבה...עכשיו שוב אפשר להמשיך מדיניות של אי התערבות...
        2. סאג
          סאג 24 ביוני 2014 15:36
          +1
          ציטוט: מקרוב
          וכי קרים ייתן???

          אז אני תוהה, שוב מאיים בסנקציות
      3. olegglin
        24 ביוני 2014 14:56
        0
        סוגיית ביטול ההסכמה לשימוש בכוחות המזוינים הרוסים באוקראינה תישקל על ידי מועצת הפדרציה בפגישה ב-25 ביוני.

        RIA Novosti http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html#ixzz35YLwlBuP
        1. צבאי
          צבאי 24 ביוני 2014 15:32
          +4
          ציטוט מאת olegglin
          סוגיית ביטול ההסכמה לשימוש בכוחות המזוינים הרוסים באוקראינה תישקל על ידי מועצת הפדרציה בפגישה ב-25 ביוני.

          זה כאילו... מועצת הפדרציה תנוח על הצופר ותסרב לפוטין? לצחוק אבל זה יהיה מגניב... "-חבר'ה! קחו ממני את הכוחות, זה כבר בלתי נסבל!"... ובתגובה "- חרנושקי! הם נתנו לכם - אתם נושאים את זה!"... wassat
  14. איליין
    איליין 24 ביוני 2014 14:37
    0
    בהיעדר פעולות האויב בפרובוקציות שלכם ושתיקתו מחרישת האוזניים, אתה, אובמה, תתחיל לטעות ובסופו של דבר, תתקין את עצמך. נוהג מקובל בק.ג.ב של ברית המועצות.
  15. קושדאסוב
    קושדאסוב 24 ביוני 2014 14:38
    +6
    הנשיא הציע הצעה לבטל את החלטת מועצת הפדרציה "על השימוש בכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית בשטח אוקראינה".

    שבירת ראש. חברים, מישהו יכול להגיד משהו על זה?! שלום שרר באוקראינה?! החונטה הניחה את נשקה?! SE משוחרר מהנאצים?! אני אישית לא מבין כלום בתנועות הגוף של הנשיא שלנו.
    1. repus
      repus 24 ביוני 2014 15:03
      +4
      כן, הוא מבהיר בכך שתחכה לעזאזל כדי להביא חיילים (כדי שתפרוץ מלחמה בקנה מידה מלא) ושיש לו אפשרויות אחרות לפתרון הבעיה (שנפתרות בהצלחה).
    2. Zzz
      Zzz 24 ביוני 2014 15:04
      +4
      ציטוט: קושדאסוב
      הנשיא הציע הצעה לבטל את החלטת מועצת הפדרציה "על השימוש בכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית בשטח אוקראינה".

      שבירת ראש. חברים, מישהו יכול להגיד משהו על זה?! שלום שרר באוקראינה?! החונטה הניחה את נשקה?! SE משוחרר מהנאצים?! אני אישית לא מבין כלום בתנועות הגוף של הנשיא שלנו.


      ובכן... אלא אם כן פוטין יזהה את נובורוסיה לאחר מכן, והאם הוא כבר ישלח חיילים או שיעזור בגלוי לרפובליקה הצעירה החדשה בנשק? אולי? או שאולי אני סתם תמים ועדיין מאמין בסנטה קלאוס?
      1. וואף
        וואף 24 ביוני 2014 15:24
        +3
        ציטוט של zzz
        או שאולי אני סתם תמים ועדיין מאמין בסנטה קלאוס?


        את, בתור ילדה.. נסלח! אהבה
    3. חיוך
      חיוך 24 ביוני 2014 15:08
      +7
      קושדאסוב
      גִרְסָה.
      נכון לעכשיו, פורושנקו נאלץ לנהל משא ומתן. כן, כולנו מבינים שהוא לא רוצה ולא יכול להרשות לעצמו לוותר על כיבוש נובורוסיה, למרות שהוא מבין שהוא לא יכול לעשות זאת. אבל המו"מ יתחיל במוקדם או במאוחר ויימשך.
      המצב משתקף בסוריה. באותו אופן, מדינות המערב הפעילו לחץ על אסד, שנאלץ גם הוא לנהל משא ומתן. והוא נאלץ ללכת אליהם. ובמהלך השיכוך (רק השיכוך) של ה-DB, המורדים ושכירי החרב הסורים רק ליקקו את פצעיהם והתעצמו. גם המיליציה של נובורוסיה הופכת מאורגנת וחזקה יותר מדי יום. אני מקווה שהם יגיעו סוף סוף לנקודה של איחוד כוחותיהם תחת פיקוד אחד. והזמן שזכה עובד עבורם.
      במקביל, הצבא האוקראיני הולך ומתפרק, בין היתר בשל העובדה שאספקה ​​גרועה תורמת לכך והחיילים מבינים את המובן מאליו בכך. שהם לא במלחמה עם הרוסים הפולשים, כפי שאומרים להם, אלא עם המקומיים. באוקראינה כבר עלתה יללת אמהות החיילים - ממש כמו במלחמת צ'צ'ניה הראשונה שלנו. כל זה מחמיר בעקבות הקריסה הכלכלית של משטר קייב. האוקראינים מתחילים לחשוב על מידת האותנטיות של התעמולה. ובכלל, החיילים האוקראינים זוללים כעת את המשאבים הזעירים ממילא של המשטר בהיקפים שאוקראינה לא מסוגלת לעמוד בהם.
      הזמן משחק נגד משטר קייב. כל עיכוב במלחמת הבזק הוא מותם של עצמאים.
      על רקע זה, פוטין מפגין שלווה במחווה זו. אגב, במידת הצורך, הוא יכול לשלוח חיילים ללא כל אישור ממועצת הפדרציה, כפי שקרה באוסטיה, ולקבל אישור רטרואקטיבית - ה"רשות" הזו היא בעצם בדיה טהורה.

      לפיכך, שלילת ההיתר אינה גורמת להרעה במצב נובורוסיה (העזרה רק מתעצמת), אינה מונעת שימוש בכוחות במידת הצורך - למשל, אם פורושנקו יצליח פתאום להפריע ל"דיאלוג" :) )) לשים את נובורוסיה על הקצה, והוא רק אופי תעמולה.

      לעולם לא ניכנע לנובורוסיה, במיוחד שהמטרה היא לפחות חצי מאוקראינה, שם אנחנו נתמכים במידה רבה. ואולי אוקראינה כולה, אבל זה לא עניין מהיר.
    4. baskoi
      baskoi 24 ביוני 2014 15:27
      +5
      זה יהיה הכרחי, נכיר את ה-DPR וה-LPR תוך יום, ולפי בקשתם, נספק עזרה. ואירופה עצמה תבקש מאיתנו לשלוח חיילים לאוקראינה לשעבר (אם כי כוחות שמירת השלום). הזמן פועל נגד החונטה. הם יודעים זאת ויתפסו במלואם והתוצאה לא תאט להשפיע. לרוע המזל, ה-DPR וה-LPR, כרפובליקות, רחוקות מאוד מהרפובליקה של קרים בינואר-פברואר!
  16. שָׁחוֹר
    שָׁחוֹר 24 ביוני 2014 14:38
    0
    ציטוט של portoc65
    שתיקה מחרישת אוזניים היא הנשק החזק ביותר של הקרמלין כיום.

    מה זה לעזאזל שתיקה? על מה אתה מדבר?
    או שאתמול לא ישב היוצא מן הכלל והבכיר שלנו ליד השולחן עם שלל דברים שנשרפו והרסו?
    או שהיום, הגארנט, היוצא לווינה, ש"זוכר, לא יכול לשכוח", לא ביטל את האפשרות להביא חיילים?
    כדי לשמוע עכשיו את ה"שתיקה" של הקרמלין, צריך באמת להתאמץ....
  17. nils
    nils 24 ביוני 2014 14:40
    +16
    !... ארצנו אינה נשלטת על ידי I.V. סטלין, כולם מבינים שפוטין לא יעשה את זה".

    המסקנה של כותב המאמר נכונה. כן, ורוב משתתפי הפורום תומכים בגרסה שהכנסת חיילים לא תפתור את הבעיה, אלא תחריף את המצב בעתיד.

    השאלה העומדת על שפתיהם של רבים - מדוע אין עזרה יעילה?
    ישנן דרכים רבות לפתור את המצב.
    הדרך הנגישה ביותר היא הכרה ב-DPR ו-LPR וסיוע למרד. סיוע מיידי ומסיבי בכל התחומים - ארגוני, משאבי, דיפלומטי, מדיני, מידע ותעמולה.
    הגיע הזמן להתחיל בתהליך הסיוע בכל הרמות. עם תנאי גבול - הצבא הרוסי עדיין לא צריך להיכנס לשטח של דונבאס ואוקראינה. כל השאר צריך להיות. מגיוס מתנדבים ועד שליחת איתם כל נשק, ציוד כבד, למעט נשק להשמדה המונית.
    כל זה צריך להיעשות בדחיפות ועכשיו. מחר יכול להיות מאוחר מדי.

    או שאני טועה?
    1. דימיך
      דימיך 24 ביוני 2014 14:48
      +5
      מאוחר היום. היה צריך להיות אתמול.
    2. Iv762
      Iv762 24 ביוני 2014 15:03
      +2
      ציטוט מאת nils
      או שאני טועה?

      IMHO, נכון.
      אבל כאן אנחנו עדיין צריכים לצאת מהקביעה שאוקראינה לא תישאר מאוחדת, אפילו עם... אממ... פדרליזציה "רחבה מאוד". לקייב ולדרום מזרח יש אוריינטציות שונות מאוד: המרכז ינקוט מדיניות פרו-מערבית (לא בלי לדרבן מבחוץ), אותם אזורים יזדקקו למדיניות פרו-רוסית.
      התוצאה - הם יכרסמו, יתחילו לצלם שוב.... :(
      גאורגיה 1992 - 2008.
  18. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 24 ביוני 2014 14:40
    +5
    המשימה העיקרית של ארצות הברית היא יצירת מדינת אוקראינה הנאצית, מעין "רייך אוקרסקי", למלחמה שלאחר מכן עם רוסיה.
    ככה הם מקבלים את זה. הנאצים מתרבים בקצב מדאיג בימים האחרונים!
  19. כביש מהיר
    כביש מהיר 24 ביוני 2014 14:41
    +1
    ובכן, המצב נמצא בקיפאון...מה
    1. starley מהדרום
      starley מהדרום 24 ביוני 2014 21:02
      -2
      לא באמת. כל כך הרבה הזדמנויות נפתחות בפנינו.
      אנחנו מזהים את נובורוסיה, אנחנו שולחים לשם חיילים, נאט"ו שולח את חייליו לאזור גליציה (שאני בספק רב לרמות ). ואז פולין והונגריה מפריטות בשקט את השטחים האלה (הם הולכים לשם!). אז יתחיל הטבח ברחבי ה-SE - ה-PSs יהרגו את האוכלוסייה האזרחית, קבוצות חבלה מנובורוסיה ירטיבו את ה-PSs ליד אודסה וחרסון, באזור דנייפרופטרובסק. חיילי נאט"ו יבינו שהם פגעו. אירופה תישאר ללא גז רוסי... רק ארה"ב תנצח.
      אוֹ:
      אנחנו לא מציגים חיילים, אנחנו מגדילים את הסיוע לנובורוסיה בסדר גודל. המיליציות רודפות אחרי U.K.R.S ו-PSs יחד עם PMCs בכל החזיתות. כלבים מתחילים בסריקה בקרב האוכלוסייה האזרחית של אודסה, חרקוב וניקולייב (הם כבר לא יכולים לחיות בלי דם!). SU-27 ו-Ka-50 יופיעו בנובורוסיה, קבוצות חבלה יפעלו ברחבי ה-SE (גם הם לא יוכלו לעצור, פרטיזנים בלארוסים מהעולם האחר, זכרון מבורך, יקנאו בהם). במצב זה... צינור הגז יתערער על ידי PSs על מנת להאשים הכל על הפדרציה הרוסית. אירופה תישאר ללא גז רוסי. נישאר עם שלנו לבקש . רק ארה"ב תנצח.
      האם יש אפשרויות אחרות?
  20. ויאטסרגיי
    ויאטסרגיי 24 ביוני 2014 14:41
    0
    כן, פוטין כבר שלח מכתב למועצת הפדרציה על ביטול ההרשאה לשלוח חיילים ב-1 במרץ. אז לא תהיה הכנסת חיילים ולא הייתה צפויה מההתחלה. על ידי להשוויץ ולהתעורר. אתה יכול לסגור את הנושא - להיכנס לא לשלוח חיילים.
    1. חיוך
      חיוך 24 ביוני 2014 15:23
      0
      ויאטסרגיי
      הנשיא, במידת הצורך, יכול להורות על פריסת הכוחות המזוינים בכל עת ללא כל רשות. לאחר שקיבל אישור רטרואקטיבי - כפי שהיה באוסטיה.
      כולם זוכרים איך התרעמו על כך שמדינות המערב נאלצו לנהל משא ומתן על אסד. תוך כדי הצהרה. שהם לא יפריעו. אם יתקיים משא ומתן. והם התרעמו בצדק, שכן המשא ומתן תמיד היה לטובת הקיצונים הסורים. עכשיו המצב הוא תמונת מראה, אנחנו מפעילים לחץ על משטר קייב, מאלצים אותו לנהל משא ומתן. מנופף ברזולוציה הלא חשובה הזו. שלא עולה כלום, כהוכחה לשלווה ואי-התערבותו. כל הארכת הסכסוך מובילה לחיזוקה של נובורוסיה, לרבות לגיטימציה (שכן היא הוכרה כצד למשא ומתן), ולהתפוררות חיילי משטר קייב. חשובה גם החמרה של הקריסה הכלכלית והפוליטית של קייב. שנגרם על ידי המדיניות שלו.
      לכן, אל תמהרו להכיר בפולימרים כאבודים לנצח. :)))
  21. אמט חאן סולטן
    אמט חאן סולטן 24 ביוני 2014 14:43
    +10
    כמו שאומרים, עם טיפש אתה יכול לשבור משהו. לפרוץ לאוקראינה זה קל, אבל אז מה? עדיף לעזור לנובורוסיה עם ציוד, תחמושת ואשפה הומניטרית אחרת.
    1. ארמגדון
      ארמגדון 24 ביוני 2014 14:51
      0
      הממ ... מי חירש כאן ... אנחנו מדברים בכל האתרים !!! דבר נוסף הוא שהם לא שומעים..!!! וזו הבעיה של המערב!!!
    2. חזיר בר
      חזיר בר 24 ביוני 2014 15:45
      +5
      זה נכון, ואחרי יצירת מדינה "בגודל מלא" ב-SE, זה כבר כדי לפתור בעיות איתם, ולא עם אוקראינה.
    3. starley מהדרום
      starley מהדרום 24 ביוני 2014 21:04
      -1
      זה לא קשקוש, זה אפילו לא קשקוש בכלל, אם חייהם של אנשים שקרובים אלינו ברוחם תלויים בזה!
  22. וולקה
    וולקה 24 ביוני 2014 14:44
    +3
    ניתוח טוב, אבל אם המצב יחמיר, לא הייתי מביא חיילים רוסים ל-LPR ול-DPR, אלא מצפון ומצפון-מזרח אוקראינה (בריאנסק, קורסק, וורונז') היישר לקייב, במכה אחת ממש מאחורי הגרון, מכיוון שמערב אוקראינה עד קייב מרוקן מדם, בעצם כל הכוחות המזוינים של אוקראינה מרוכזים בחלקים המזרחיים והדרום-מזרחיים של המדינה, ובכך מנתקים את קייב, אנו מונעים ממנה חידוש וסיוע מהמערב וחוסמים את נסיגת הכוחות המזוינים של אוקראינה לאזורים המערביים, דוחפת אותו בהשתתפות הכוחות המזוינים של ה-DPR וה-LPR לצד חצי האי קרים, שם אנו נפגשים ביעילות רבה עם מתקפות נגד בו זמנית, בעוד שצי הים השחור הרוסי מבטיח את הבטיחות של הים השחור... בריון לוֹחֶם
    1. יוג'ין 1
      יוג'ין 1 24 ביוני 2014 15:35
      -3
      בראד להוטביחה! אלוף הפיקוד סירב להשתמש בחיל החימוש בשטח שמיר!
    2. התגובה הוסרה.
    3. starley מהדרום
      starley מהדרום 24 ביוני 2014 21:07
      -1
      יפה אמרת, סגן! כדי להיות מרשל אמיתי בשבילך, תראה כמה הכל מפורט לא לוֹחֶם
  23. קוזיה רוקר
    קוזיה רוקר 24 ביוני 2014 14:45
    +4
    כן, אני לא אתן גברות לבית המרחץ של האוליגרכים עם המדיניות הזו (חבל להן להפסיד כסף בבנקים זרים, והן עזבו את המצפון והכבוד בסאונות עם אחים)
  24. אבא-בילי
    אבא-בילי 24 ביוני 2014 14:46
    0
    אנחנו חייבים להודות שאין לנו שום תוכנית ערמומית. הכל נשען על הפתגם: "ואני רוצה ודוקר, ואימא שלי לא מצווה"
  25. וולקה
    וולקה 24 ביוני 2014 14:47
    +2
    בהמשך למה שנאמר: היאנקים ונאט"ו לא יגיעו בו זמנית, ואם הם יגיעו, אז עד ה' לא יהיה להם זמן חד משמעי, יש לי הכבוד hi ...
    איפה התגובה הקודמת שלי? כועס
  26. flSergius
    flSergius 24 ביוני 2014 14:48
    0
    פוטין ביקש ממועצת הפדרציה לבטל את ההחלטה על השימוש בצבא באוקראינה

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1721738

    בפגישה ביום רביעי, 25 ביוני, מועצת הפדרציה תסיר את הסכמה לשימוש בכוחות המזוינים הרוסים בשטח אוקראינה


    וזה מטורף

    המסמך מסביר ששלב זה נחוץ עבור נורמליזציה של המצב ויישוב המצב באזורים המזרחיים של אוקראינה, כמו גם בקשר לתחילת המשא ומתן המשולש בנושא זה, מדווח ערוץ הטלוויזיה Rossiya 24.


    נו, מה זה, מה דעותיהם של האדונים?
    1. repus
      repus 24 ביוני 2014 15:16
      +3
      דעתי היא שהוא עושה הכל כמו שצריך, בגזירה הזאת הוא הראה בבירור שהוא לא ילך בעקבות עאמר ועושקיהם, לעזאזל, הם יחכו למלחמה. ישנן דרכים אחרות לפתור את הבעיה, בלתי נראות לעין, אך יעילות מאוד.
      דבר אחד משמח שעם הגזירה הזו הוא ישבור את המוח של אנליסטים ופוליטיקאים של ארצות הברית ושל אחרים כמוהם, אבל לעת עתה הם יבינו ויגדירו את מה, בניסיון להבין את הנשמה הרוסית הבלתי מובנת (אני מתנצל על הטאוטולוגיה) , במסווה של למתוח את ההחלטות שהוא צריך :o))
  27. דלפק
    דלפק 24 ביוני 2014 14:48
    +2
    המחבר התעלם בצניעות מהאפשרות השלישית: ההכרה של רוסיה בנובורוסיה כנושא של חוק המדינה. גם זה היה אמור להוביל "לעולם השלישי" ?? אבל העובדה ש "פוטין בחר בקו ההתנהגות הנכון היחיד שעומד לרשותו", ציין כותב זה נכון.
  28. ליושקה
    ליושקה 24 ביוני 2014 14:49
    -1
    חושב אל תחשוב אבל צריך לעשות משהו
  29. Fkensch13
    Fkensch13 24 ביוני 2014 14:50
    +9
    צריך להתחיל בזה שאנחנו (התושבים) לא יודעים אפילו מאית מהמידע. ובכן, אז; רוסיה באמת לא צריכה למהר (במובן המדיני והצבאי), כי אוקראינה במתכונתה הנוכחית עושה עבודה מצוינת בהתמודדות עם הקריסה של עצמה, אנחנו פשוט לא צריכים לבזבז את הרגע שבו זה יהיה אפשר לקחת הכל בידיים חשופות, למשל, במסווה של המיידאן הקרוב (ובעובדה שהוא יהיה, אף אחד לא מטיל ספק). וכדי להציל אזרחים (אחינו), כמובן, יש צורך להוציא פליטים בצורה גלויה ככל האפשר ולחמש את המורדים בצורה דיסקרטית ככל האפשר.
  30. אקולה
    אקולה 24 ביוני 2014 14:52
    0
    בכל מקום שאתה זורק טריז לכל מקום. וגופות צפות לאורך סברסקי דוניץ. אולי הדבר הטוב ביותר הוא מכה אחת לקייב, יש מספיק סיבות. התערבות נאט"ו היא לא עובדה. בכל אופציה אחרת, אנחנו מפסידים, כלומר כנראה מה שארצות הברית רוצה, ככל הנראה התמ"ג מחושב פסיכולוגית, אם כי ....
    1. מקסוויק
      מקסוויק 24 ביוני 2014 14:58
      0
      מאיפה הבאת את הרעיון שזה ייצא במכה אחת? מה יהיו ההפסדים שלנו באנשים ובציוד? איזה הרכב כוח המכה יידרש? מהו הרכב כוחות האויב? אפשר להמשיך עוד הרבה זמן.
      האם אתה מוכן באופן אישי לצאת לקרב?
      1. אקולה
        אקולה 24 ביוני 2014 15:49
        0
        עכשיו זה עדיין אפשרי. האוקראינים לא מוכנים ולא מאומנים להילחם, לא יהיו הפסדים גדולים, סווידומו נלחמים על ספות, האוכלוסייה המקומית תתמוך בהם, הם פשוט מאוימים ושותקים עכשיו, "המגזר הנכון" הוא יושבים בהיקף הגבול, עורכים סריקות, מפחידים את האוכלוסייה, אבל הם לא בערים הגדולות, הם מפחדים, הם מפחדים ממלחמה - כל אחד, הוא לא רוצה להילחם, אלה שנמצאים כרגע בצבא ידרוס לצדנו - הרוב. אבל בעוד שנה או שנתיים הם יאומנו, חמושים ובנוסף ייצרו "תדמית של האויב" בעקבות "והרוסים נטשו את נובורוסיה" פלוס המשבר הכלכלי. אז תחשוב בעצמך .
        1. מקסוויק
          מקסוויק 24 ביוני 2014 16:01
          0
          כל אלה הם שיקולים כלליים בעלי אופי מסוים. לא ראיתי את התשובה לשאלות במספרים. נסו לחשוב עליהם, גם אם אינכם מומחים.
        2. התגובה הוסרה.
    2. התגובה הוסרה.
  31. bmv04636
    bmv04636 24 ביוני 2014 14:53
    +2
    כפי שאני מבין זאת, כספים ומשאבים חומריים נשלפים עבור ה-ATO, ככל שפרשה-אנקו מוציא יותר, כך קפואים ומרעיבים את החורף הזה את השמיר פרשינואידים מאידאונה, מכיוון שזו הדרך היחידה שבה נוכל לרפא את האוקראינים השמיר המסכנים
    1. קארבין
      קארבין 24 ביוני 2014 15:02
      0
      ציטוט מ: bmv04636
      כי רק כך נוכל לרפא את השמיר המסכן

      איך לא לחלות.
  32. מקסוויק
    מקסוויק 24 ביוני 2014 14:53
    0
    פוטין ביקש לבטל את האישור לשלוח חיילים לאוקראינה. כל קלפי המדינה על השולחן - הם התוקפן. ובהדרגה זה מגיע לכולם. התמ"ג הוא אמן של פרובוקציה רב-מעגלית!
    1. קארבין
      קארבין 24 ביוני 2014 15:01
      +1
      ציטוט של maxvik
      כל קלפי המדינה על השולחן - הם התוקפן. ובהדרגה זה מגיע לכולם.

      המדינות מעולם לא הסירו את הכרטיסים הללו. מוזר שעדיין לא כולם קיבלו את זה.
      ציטוט של maxvik
      התמ"ג הוא אמן של פרובוקציה רב-מעגלית!

      מאסטר בזנות מטבעות.
  33. Andrey555580
    Andrey555580 24 ביוני 2014 14:56
    +2
    לעזאזל, טווח הטנקים שלי יורה ללא הפסקה כבר חודש. ונראה כי יונק הדבש מתחיל להיות יותר רציני מיום ליום..., מסוקים נזרקים על ידי מטוסים וכו' וכו'. מסקנה: אנו נערכים להתפתחות גרועה של המצב בעולם...
    1. דרקולה
      דרקולה 24 ביוני 2014 17:49
      +3
      זה נקרא להתכונן? סרדיוקוב חופשי. בממשלה יש רק ליברלים הורסים. העסק נחנק. התעשייה והחקלאות נהרסות. גם במתחם הצבאי-תעשייתי לא הכל מתנהל חלק. עם המערכת הכלכלית הזו, אנחנו לא יכולים רק לנצח במלחמה, אנחנו לא יכולים להציל את המדינה. בואו נתכונן לגרסה הסופית. צריך לטהר את כל התועבה מהארץ. לנהוג בצווארם ​​של הטפילים שתפסו את השלטון.
  34. אלכסנדרוקס
    אלכסנדרוקס 24 ביוני 2014 14:57
    0
    עדיין לוותר. אההההההה.
    1. מקסוויק
      מקסוויק 24 ביוני 2014 15:00
      +5
      לפי מה שהבנתי, ה-DPR וה-LPR הושמדו?
    2. התגובה הוסרה.
  35. פיניק
    פיניק 24 ביוני 2014 14:58
    0
    היום הייתה שיחה בלילה עם אובמה שבה הוא איים על פוטין בסנקציות חדשות, זה מכאן?

    החלטה לבטל את פריסת הכוחות. וכולנו מדברים על תוכניות, מה שהנשיא יעשה, אנחנו קולטים

    זה כמו תוכנית כשהגבול שלנו מופצץ....mb לתפוס את ההחלטות של פוטין עם פחות כוכבים? האם נוכל להשלים עם חולשה?
    1. אגוזה
      אגוזה 24 ביוני 2014 16:42
      +8
      ציטוט של פינק
      היום הייתה שיחה בלילה עם אובמה שבה הוא איים על פוטין בסנקציות חדשות,

      "היום ענתה אישה מגרמניה לחבר מאוקראינה ששמח על כניסת סנקציות חדשות נגד רוסיה. אני מצטט את הטקסט מילה במילה:
      "סבטלנה, את כותבת בהתלהבות כזו על סנקציות נגד רוסיה, ואני רוצה לחלוק איתך קצת את דעתם של האירופאים, אלה שהולכים לבחירות ולדיונים שונים שעורכים מפלגות שונות. אם אתה חושב שצפויה לכאן אוקראינה, הם לא יחכה עד שאם אתה נכנס לאירופה, אז אתה טועה. אנשים נורמליים לא צריכים את זה! נמאס לנו מהבעיות של מדינות אחרות. ואנחנו לא רוצים להיות קטר יותר. יש לנו מספיק בעיות משלנו הזעם וחוסר הסבלנות גוברים. הממשלה נאלצת להקשיב לאנשים. הגרמנים סבלניים להפליא, הם לא הולכים לבריקדות, כמו הצרפתים, למשל, אבל עכשיו חוסר שביעות הרצון ממדיניותה של פראו מרקל גוברת במהירות, ובדיוק ביחס לרוסיה, שאיתה הגרמנים רוצים יחסים תקינים... והיחס לאמריקה משתנה לרעה.
      אם אתה חושב שכסף יזרום מאירופה אליך כמו נהר, אז אתה צריך להתעניין בבעיות של מדינות כמו יוון, איטליה, בולגריה, רומניה, פורטוגל. וכל אלו הן מדינות אירופה. זה פשוט אוקראינה זה לא מספיק! אל תלך שולל! הגרמנים עובדים קשה מאוד, הם סובלים מאוד מתשישות נפשית ופיזית. הדיכאון כבר כיסה מיליונים. גיל הפרישה הועלה ל-67. מסים פשוט חונקים אותנו. אתה רוצה לחיות טוב? אז תעבוד, ואל תהרוס את המדינה שלך. לפוצץ ולשרוף קל יותר מאשר לבנות. גרמניה כבר שרדה את הפשיזם ואינה להוטה "להיות קשור" עם אנשי הימין שלך. ככל הנראה, הם לא מראים בטלוויזיה איך מרקל ועצרות תמיכה ברוסיה צועקות כאן בגרמניה. חבל שאתה חי בעולם בדיוני שבו שקרים, כעס ורצח נמצאים בחזית. אם אתה דובר אנגלית או גרמנית, קרא את החדשות במקור! יש הרבה דברים שיפתיעו אותך..."

      אוקסנה אנקו
  36. אנדריי פטרוב
    אנדריי פטרוב 24 ביוני 2014 15:02
    +3
    לא יהיו יותר חיילים, כי פוטין ביקש ממועצת הפדרציה לבטל את ההיתר. ניתן למחוק את המאמר.
  37. ויאטסרגיי
    ויאטסרגיי 24 ביוני 2014 15:03
    0
    אני רוצה להאמין שהאיסור על הכנסת כוחות הוא תוכנית ערמומית חדשה. הייתי רוצה .... אם הכל לא יתברר הרבה יותר פרוזאי.
  38. mik-51
    mik-51 24 ביוני 2014 15:03
    +4
    אז אני רוצה לומר למי שאוהב להילחם:
    ובכן, מי מונע ממך באופן אישי לקחת כרטיס לרוסטוב, ואז דרך היערות - לדונייצק, ועוד יותר טוב - סלביאנסק?
    שם תקבל מיד מקלע ומחסניות, וכל החלום היקר שלך להילחם התגשם.
    בניגוד לג'ינגואיסטים, הנשיא צריך לחשוב על כל המדינה, נשים, כדי שלא יקבלו לוויות, על אמהות, כדי שאותם בנים לא יאבדו ר' וכו'.
    אני חושב שזורקי כובעי ספות בעצמם אפילו לא חושבים על יציאה למלחמה...
    קל יותר מתמיד לנהל את חייהם של אנשים אחרים בעודם יושבים בחדר נעים ליד המקלדת, לוגמים בירה...
    1. סאג
      סאג 24 ביוני 2014 15:42
      -1
      הצבא הוא חלק מהמדינה, נוצר כדי לנהל פעולות לחימה, הם הורגים במלחמה.
      1. מקסוויק
        מקסוויק 24 ביוני 2014 16:20
        +1
        ואתה אומר את זה לנער המגויס בפנים?
        1. סאג
          סאג 24 ביוני 2014 16:32
          0
          ציטוט של maxvik
          ואתה אומר את זה לנער המגויס בפנים?

          כן, הצבא אינו מוסד לעלמות אצילות
      2. התגובה הוסרה.
  39. דוֹד
    דוֹד 24 ביוני 2014 15:03
    -2
    הכתבה לא חושפת את הסיבות שבגללן יש מלחמה באוקראינה ומי נלחם עם מי. אם המחבר היה יודע שארצות הברית ורוסיה מתחלקות באוקראינה, הרבה דברים היו מתבררים לו. והוא לא חשב מה יעשה פוטין אם רוסים יהרגו בחרקוב. הם לא יעשו, הם לא מפריעים לאף אחד שם, אין שם מצבורי גז.
  40. Andrey82
    Andrey82 24 ביוני 2014 15:04
    +2
    מי על מה, וכמה חברים על "קלט". יש גם דרכים אחרות. כגון הכרה ואספקה ​​של כל מה שאתה צריך. ו"הכל שלנו" זה אפילו המילים "חונטה", נובורוסיה, שהוא עצמו אמר. כבר נמנעת בזהירות מהגייה. בואו נראה כמה זמן "הפוגה" זו תימשך?
  41. starley מהדרום
    starley מהדרום 24 ביוני 2014 15:05
    +2
    כן... מאמר שנוי במחלוקת, אתה צריך לחשוב. אפשר להסתכל על המצב באוקראינה מהצד השני... ולמה אנחנו, התמ"ג בפרט, פועלים כמו שאנחנו פועלים עכשיו? אם המטרה שלנו הייתה שחרור נובורוסיה, אני בטוח שהמצב היה מתפתח לפי תרחיש אחר. היינו מנצחים את הקרב הזה די מהר... זה היה בדיוק אותו הדבר אם המטרה שלנו הייתה אוקראינה כולה, לנקות אותה מהנאצים. כך? ניצחון בקרב אחד לא בהכרח מנצח בקמפיין! ומטרת העל האסטרטגית שלנו היא לנצח בקמפיין! ואנחנו מתנגדים על ידי ארצות הברית.
    כל כך הרבה נכתב על זה: מה יקרה אם נביא חיילים לנובורוסיה והלאה ללבוב, שאין מה להוסיף. יהיו בעיות, ולא רק עבור רוסיה, אלא עבור SE כולה, אשר, בהחלט ייתכן, יהפוך את הניצחון שלנו לתבוסה, כי האויב שלנו על רקע בעיותינו יתחזק ויתרומם, ואף ירסק את כל אֵירוֹפָּה. האם אנחנו צריכים את זה? לאחר מכן, אנו צריכים לצפות לבעיות בקזחסטן. האם אנחנו צריכים את זה?
    אפשר רק לקוות, באמת לקוות שכל הקורבנות האנושיים בסלבאנסק, לוגנסק ובמקומות אחרים ב-SE אינם לשווא.
  42. אנכונשה
    אנכונשה 24 ביוני 2014 15:06
    +2
    זה מה שאמרו כמה אנליסטים, וקוראים שמחשבים היטב את המצב בשמיר החונטה, שכוחו של חזרזיר יהיה קצר מועד אם הוא עסוק רק במלחמה עם נולבורוסיה, אבל לא בפתרון בעיות כלכליות. המלחמה דורשת הרבה כסף, שאגב, היאנקים אפילו לא נותנים, אלא מנסים להאשים הכל בגיירופה המכוערת. אבל גם זה לא נותן הרבה כסף, שנגנב ללא בושה על ידי פקידי החונטה. אז פוטין V.V. פועל כהלכה. כאן, כמה פרובוקטורים זורקים מחשבות אידיוטיות, לכאורה פוטין הציע הצעה לבטל את החלטת מועצת הפדרציה על השימוש בחיילים ביחס לשמיר. וחלקם כבר זועמים, שכן הם היו מתקוממים על פוטין גם אם הוא ישלח חיילים לאוקראינה ושם תקפו אותנו פרבוסקי עם בנדרה, ואפילו חיילי נאט"ו. אלו הם לוחמי הספות שלנו עם הערות מצחיקות המבקשות להסביר את תנועותיו של הנשיא שלנו בנוגע לביטול החלטת מועצת הפדרציה.
  43. ספק אני
    ספק אני 24 ביוני 2014 15:06
    +2
    במקום להגביר את הלחץ הפוליטי, חונטה חדשה. ב-25 נבטל את ההחלטה וב-27 תפוג תקופת "הפוגה". לכו חבר'ה.
    ולזה קוראים "תוכנית ערמומית"?
    ולזה אתה קורא "אלוף המפקד"?
    וזה הנשיא שלנו?
  44. ריגלה
    ריגלה 24 ביוני 2014 15:06
    0
    הממ, כן המצב... לפי הבנתי פוטין ישחרר את נובורוסיה רק ​​אם מבחינה צבאית המיליציה תהיה במרחק צעד אחד מהתהום? האם בכל שאר המקרים, פוטין רואה את העלויות של צעד כזה גבוהות מדי?
  45. credo.a
    credo.a 24 ביוני 2014 15:07
    +1
    בנוסף לעובדה שהאליטה האוקראינית חוששת, עדיין אין לה מנופים אפקטיביים אמיתיים ליישם את החלטותיה. אֲנַרכִיָה.
  46. B.T.V.
    B.T.V. 24 ביוני 2014 15:07
    +3
    בצעירותי, אבי אמר לי: "כדי להבין את מעשיו של אדם, נסה, לפחות נפשית, לשים את עצמך במקומו ולהחליט מה תעשה". אני לא יכול לדמיין את עצמי במקומו של הנשיא, אז אני לא חושב שיש לי את הזכות לגנות את מעשיו. ואתה יכול?!
  47. MSA
    MSA 24 ביוני 2014 15:09
    +1
    נראה לי גם שהאמריקאים לא מכירים סמלים כמונו ושבקרוב כל התוכנית שלהם תיסגר על גורם אנושי, שאי אפשר לשים בשום מקום מאוקראינה וכל המכונה הזו תסתובב 180 מעלות.
  48. מקסוויק
    מקסוויק 24 ביוני 2014 15:09
    +2
    קיבוץ הכוחות בגבול עם אוקראינה הולך וגדל. בשבוע שעבר ראיתי את זה בעצמי, נסעתי לאורך הכביש המהיר דון לטגנרוג. היו עמודים של ציוד תמיכה. התעקשתי על פקקים. מתחת לטגן יש גדוד VTA. IL-76 לשבת ברציפות. מתמשך הוא פשוטו כמשמעו.
    אני ממליץ לכל יודעי הכל לא להתנהג כמו נשות בזאר. יש שילוב רב כיווני. הצהרות ומעשים אמיתיים לא תמיד חופפים. סבלנות, חכו לתוצאה ואל תשכחו שהמודעות שלנו קרובה לאפס.
    1. סאג
      סאג 24 ביוני 2014 15:46
      -1
      ובכן, למה המידע הזה על החיילים על הגבול והעברת ציוד וכוח אדם? היה כתוב שהנשיא מבטל את רשותו, אז זה הכל רק תיאטרון, כזה צבאי, זה מרשים אותך
      1. מקסוויק
        מקסוויק 24 ביוני 2014 16:15
        +1
        לוקח יום אחד וקצת נייר לקבל-לבטל את ההחלטה. נדרש זמן, משאבים אנושיים וטכניים להעביר כוחות. מה זה תיאטרון?
        1. סאג
          סאג 24 ביוני 2014 16:30
          -2
          ציטוט של maxvik
          מה זה תיאטרון?

          כל הלוגיסטיקה הזו
      2. התגובה הוסרה.
    2. וואף
      וואף 24 ביוני 2014 15:57
      0
      ציטוט של maxvik
      בשבוע שעבר ראיתי את זה בעצמי, נסעתי לאורך הכביש המהיר דון לטגנרוג.


      הכביש המהיר M-4 "דון" הוא מוסקבה-קרסנודר ואל טגנרוג.. טוב, אין סיכוי.
      זה בדיוק הציוד של התמיכה וההנדסה והבנייה.... מתוכננת תיחום הגבול.
      לא רק בטגנרוג עצמה, הם טסים כל יום. על נחיתות רצופות, תפסת את רגע הגעתו של 224 ODON.
      ואיך ה-IL-76th יכול לעזור? כאשר הגבול נמצא במרחק של 32 קילומטרים בלבד wassat

      לך אתה יודע לאן עם ה"שילוב הרב-כיווני" ו"התוכנית הערמומית" שלך לאן אתה הולך?.. לשם... לך לוֹחֶם
      1. מקסוויק
        מקסוויק 24 ביוני 2014 16:11
        +2
        1. ממוסקבה לרוסטוב כ-1000 ק"מ, הכביש המהיר דון. מרוסטוב לטגנרוג בכביש אחר 60 ק"מ.
        2. הטכניקה התמקדה בכיוון המערבי גם כאשר ההחלטה הזו התקבלה. ואז "לקחו אותה" תוך יומיים, וכולם האמינו. ועכשיו הם מהדקים את ההיצע.
        3. כמה מטענים ואנשים יכולים להיות מועברים על ידי ODON במלוא הכוח בכל פעם? ככל הידוע לי, ה-Il-76 הוא מטוס התובלה הצבאי העיקרי של חיל האוויר וכמובן אינו יכול לעזור בשום צורה.
        ציטוט מ- waf
        לך אתה יודע לאן עם שלך
        - ההתנהגות הקלאסית של "אישה בזאר" - היסטריה ועלבונות לא מעוררים. מה שכתוב למעלה.
        1. וואף
          וואף 24 ביוני 2014 17:20
          0
          ציטוט של maxvik
          מרוסטוב לטגנרוג בכביש אחר 60 ק"מ


          בשביל איזה עוד? יש דרך אחת דרך Chaltyr, Pyatikhatki ו- Sambek. מרחק 67 קילומטרים.
          האם תילחם בעומסים? כמה טנקים, תותחים מתנייעים, סופות טורנדו או טורנדו יכולים להעביר את Il-76?
          AB Taganrog נמצא בהישג יד של שמיר SRZO במשך .. פעמים !!
          בנוסף, לאחר ההובלה יש צורך גם להגיע למקום הפריסה ולפחות איכשהו "להסתובב".

          ומה עם ההיסטריה? מסר ספציפי עבור .... עם 2 התוכנית הגאונית שלך 2 ו.. multi-move. כי חוץ מבלה בלה בול ואוריה, נקרע את כולם.. אין פרטים. אין קונסטרוקטיביזם ובכלל.. שום דבר צבאי.

          והציוד רק התחיל להופיע.אחרי אותם תרגילים רחבי היקף, ואז... הוא נפרס רק באזורים הסמוכים למגרשי האימונים.
          1. starley מהדרום
            starley מהדרום 24 ביוני 2014 21:26
            0
            אתה, יקירי, מיד אומר ישירות שמקסוויק משקר, לא היו IL-76, וגם אם היו, הם הובילו נייר טואלט... אתה מסתכל והם יהפכו אותך לאזרח כבוד של לבוב.
      2. התגובה הוסרה.
      3. התגובה הוסרה.
  49. zzzeka
    zzzeka 24 ביוני 2014 15:09
    +2
    ביקורת על טיהור האליטות ובניית המדינה.
    למה לבנות מדינה שאתה לא צריך, להיפך, אתה צריך להרוס הכל אם אפשר, ובמקום שאין עבודה, מה שמבוגרים ואורגניזמים זכריים לא מאוד אבל חזקים יעשו - זה נכון להילחם. אנחנו מקבלים מספר עצום של לוחמים. בתנאי לחימה מודרניים, אין צורך בצבא במובן ה"ישן" שלו... מספיק לחמש את האלחקבארים = סווידומו, דוגמאות של סוריה, או מה שקורה בעיראק כדי לעזור לך. עכשיו השאלה היא באיזה טריטוריה ההמון הזה יילחם? השאלה היא רטורית.
    אז מה יש לנו: סווידומו נלחמים בכיוון הנכון, והחברים הנכונים מיישמים את הפרויקטים הנכונים בשטחים שבהם אף אחד לא ישאל שאלות לגבי עמידה בנורמות סביבתיות ואחרות, או שמירת הזכויות של אנשים מסוימים שם. .
  50. tolyasik0577
    tolyasik0577 24 ביוני 2014 15:10
    +1
    אני באמת מקווה שלא תהיה מלחמה עם האוקראינים, אבל לאור תנועות החיילים האחרונות של האחרונים, עשויות להתחיל פעולות איבה בחצי האי קרים. למזלה של אוקראינה, איש לא הכיר בסיפוח קרים לרוסיה, והוא, חצי האי, נחשב לאוקראיני, ושום דבר לא מונע את הכנסתו של המשמר הלאומי לשם. הנה סיבה בשבילך לשחרר מלחמה עם רוסיה. לשם כך, אין צורך כלל להפציץ את הערים לוגנסק ודונייצק. השאלה היא האם החברים מארץ הלא-שקר יצליחו לפצח אגוז כה קשה? אני מפחדת לאבד את השיניים האחרונות שלי.
    1. אסאר
      אסאר 24 ביוני 2014 18:45
      0
      כבר כתבתי אתמול שמתקפה על קרים תהיה בגדר הכרזת מלחמה על רוסיה, עם כל ההשלכות הנובעות מכך על שמיר, שכן קרים היא שטחה של הפדרציה הרוסית!