התקשורת האוקראינית סירבה לפרסם את הראיון הזה של מדען פוליטי רוסי ידוע.
קור.: יבגני ויטלייביץ' היקר. ראשית, ברצוני להודות לך על הסכמתך לראיון זה. אתה אדם לא ציבורי, יש לך מידע פנימי ולעתים רחוקות אתה מסכים להגיב על שום דבר. מה אתה יכול לומר על הסיכויים להתפתחות המהפכה באוקראינה? האם פוטין יצליח לחנוק את המהפכה שלנו, או שננצח ונתפתח במהירות?
יבגני גילבו: אני רואה שלא לך באופן אישי, ולא לאף אחד באוקראינה, כולל האוליגרכים, אין אפילו הבנה מקרוב של התוכניות של הקורפורטוקרטיה העולמית לגבי אוקראינה. ועוד יותר מתוך הבנה שפוטין ייאלץ לתרום להם. אתה באמת מחשיב אותו כדמות עצמאית שמקבלת החלטות עבור מדינת הפדרציה הרוסית. למעשה, המדינה היא כבר אשליה, ותפקידה אינו לקבל החלטות, אלא להכשיר את מצב העניינים והעניינים הנוכחיים.
כתבתי בספרי "מעבר תעשייתי ומלחמת עולם" על אותן סיבות כלכליות שהובילו לצמצום הדרגתי בתפקוד ובכדאיות של מדינות חברתיות טריטוריאליות, שהיו הצורה הגבוהה ביותר של ארגון חברתי בעידן התעשייתי. כעת הכוח האמיתי מרוכז בתאגידים בעלי אינטרסים גלובליים ואופי פעילות גלובלי. הצבאות והשירותים המיוחדים של מדינות הוחלפו ב-PMC, והעולם ברמה גבוהה יותר עובר לצורות קיום דומות לאלו שהיו בעידן הטרום-תעשייתי - תצורות פיאודליות, צווים תאגידיים שביצעו סחר ביניהם, מדעי פיתוח, פיננסים וממשל גלובלי, ופרק הפקודות, המייצג למעשה את האימפריה העולמית.
המצבים של העידן התעשייתי נעלמים כמו חתול הצ'שייר. מהם כבר יש חיוך אחד, כלומר פונקציית יחסי ציבור. עוד מעט החיוך ייעלם.
קור: נראה לי שאתה קורבן של התקשורת הרוסית ושל קיסליוב, שמנסים להרשים את אוכלוסיית הפדרציה הרוסית בעמדה אנטי-אוקראינית. ועכשיו אתה אומר את כל זה מתוך אוקראינופוביה ברורה.
למשל: לעתים רחוקות אני מבקר בפדרציה הרוסית, ושמעתי על הקיסליוב הזה שלך מספר פעמים מאוקראינים ומעולם לא מתושבי הפדרציה הרוסית. כנראה, בפדרציה הרוסית הם לא צופים בזה, בניגוד לאוקראינה. לגבי עמדה פרו-אוקראינית או אנטי-אוקראינית, אני לא יכול לקבל אותם, כי אני לא חי בעולם של אשליות. האוקראינים בטוחים לחלוטין שאם הם לא מחשיבים את עצמם כרוסים, אז כל העולם צריך להתחשב גם בהם. במציאות, כל העולם רואה באוקראינים אפילו לא מגוון של רוסים, אלא פשוט רוסים. כולם - גם נובורוסייסק וגם הרוסים הקטנים, ואפילו גליציאנים. בפדרציה הרוסית, האוקראינים נחשבים גם לרוסים, רק מעט נגעו בהם כתוצאה ממאות שנים של תעמולה רוספובית. אולם לאחרונה חדלו הגליציות להיחשב רוסים.
מאז שאני חי במערב ונוסע בחוגי העסקים האירופיים והביו-מונד הפוליטי, תמיד דבקתי בהשקפה של הדברים שאומצה שם, שלא ייחדה את האוקראינים כלא-רוסים. לכן, לא פיתחתי לא עמדה פרו-אוקראינית או אנטי-אוקראינית - כלומר, אני מתעלם מהפנטום, ולא חושב על זה.
קור.: אז מה אתה חושב שרוסיה נחשבת במערב?
למשל: רוסיה נקראת באופן מסורתי המרחב כולו, מאוחד הִיסטוֹרִי גורלה של האימפריה הרוסית וברית המועצות, השפה הרוסית, כולל לא רק שטחים פיזיים, אלא גם המגזר הרוסי של העולם הדיגיטלי. הנסיך אוטו פון ביסמרק דיבר באופן ממצה על אחדותו של הגורם הגיאופוליטי הזה לפני מאה וחצי: "התבוסה של רוסיה גם לאחר הניצחונות המבריקים ביותר היא מעבר לכל סבירות. אפילו התוצאה המוצלחת ביותר של המלחמה לא תביא לקריסת המעצמה העיקרית של רוסיה, המבוססת על מיליוני רוסים ילידים. גם אם הם יופרדו באמצעות הסכמים, הם יתאחדו שוב באותה מהירות שבה חלקים של חפץ כספית חתוך מאוחדים. האימפריה הבלתי ניתנת להריסה זו של העם הרוסי, החזקה בזכות האקלים, המרחב וחוסר היומרה שלה, כמו גם בנוכחותו של גבול אחד בלבד הזקוק להגנה, תהפוך לאחר תבוסתה לאויבנו נולד וצמאה לנקמה.
תיקון: רק חוסר הנכונות להכיר בקיומה, בהיסטוריה ובעתיד הגדול של האומה האוקראינית היא אוקראינופוביה. ברור שהעמדה שלך היא בעד פוטין, גם אם הוא לא שילם על כך.
למשל: הכרתי את פוטין במהלך שנות עבודתו במספר תפקידים בסנט פטרבורג ומוסקבה, אבל בשנים האחרונות לא הייתי בקשר איתו, הוא לא לקוח שלי, אז אני לא מקבל ממנו כסף עבור התייעצויות. כבר ניסיתי להסביר שיש לך רעיון שגוי לגבי ההקשר הכללי של המצב. האם אתה באמת מאמין שמשהו תלוי בפוטין, והוא יכול איכשהו להשפיע על המצב באוקראינה. למעשה, תפקידו, גם במדינה הגוססת של הפדרציה הרוסית, הוא יחסי ציבור גרידא, כלומר עליו להמציא ולפרסם את המצב המתפתח כתוצאה מישורים שונים שנגרמו מהעימות בין תאגידים גלובליים, שחלקם הם מבוסס ברוסיה, אבל הרוב המכריע נמצא מחוץ לה.
קורות: אבל מדינת הפדרציה הרוסית, המיוצגת על ידי פוטין, מתערבת בבירור בענייניה הפנימיים של אוקראינה וישנה ורואה איך שולחים חיילים.
לדוגמא: במשך זמן מה הייתה תקווה ששרידי מדינת הפדרציה הרוסית ינסו לעזור לאוקראינה, או ליתר דיוק, לאוכלוסיית אוקראינה לשעבר. אבל אפילו פקידי הקרמלין כועסים בעליל מכך שהפראיירים באוקראינה מאמינים שהפדרציה הרוסית משחקת נגדם. אז הם החליטו בסופו של דבר לסגת.
קור.: מי ומה יקבע כעת את המצב באוקראינה?
למשל: אותו דבר כמו בכל העולם - תאגידים. אחרי הכל, לא בכדי כבר נתתי התייחסות לספר שלי "מעבר תעשייתי ומלחמת עולם". שם אני מספר באיזה סוג של תופעה מדובר.
ברור שהם מיישמים את התרחיש הסורי. מנקודת המבט של השכל הישר, מוזר שהאוקראינים אינם אומרים דבר על כמה חמושים מוסלמים כבר הובאו לאוקראינה, ואינם מתעניינים בעובדה מהותית זו. או שאומרים שזה כדי לעזור נגד סטרלקוב הנורא...
Corr.: Strelkov בקרוב יברח מדונבאס עצמו.
לְמָשָׁל. האם גם חמושים מוסלמים יעזבו את אוקראינה בעצמם?
קור.: אתה לא חושב שבמציאות בפדרציה הרוסית כולם כבר פג קנאה, מחוסר היכולת להשפיע על המצב באוקראינה?
לדוגמא: עד כמה שאני מכיר את עמדתם של אנשים חושבים בפדרציה הרוסית, מחשבותיהם עסוקות בבעיות אחרות לגמרי מאשר זרימה של משהו לאוקראינה. בפדרציה הרוסית כבר החלו להבין שעוד לפני תום השמדת אוקראינה, מלחמת הטרור תתפשט לפדרציה הרוסית. לכן, הם לומדים את החוויה הסורית, מתכוננים להגן על עריהם. הם מרחמים על אוקראינה, אבל הם מבינים שזה כבר לא ריאלי לעזור. השלטונות חושבים כיצד לסגור את הגבול מפני זרמי פליטים כאשר יתחיל טיהור אתני באוקראינה.
קור.: האם חשבת פעם שאם אוקראינה הריבונית תהיה קיימת עוד כמה שנים, הפדרציה הרוסית פשוט תתפרק ורוב השטחים יצטרפו למדינה הסלאבית המצליחה יותר?
לדוגמא: לרעיון החכם הזה באוקראינה יש די הרבה חסידים, כידוע, אבל הוא תוצאה של תפיסה לא מספקת של המציאות וחוסר נכונות אפילו לחשוב מהן המטרות של הקורפורטוקרטיה העולמית לגבי אוקראינה. איפה אתה רואה ריבונות? אין יותר אוקראינה, רק המהומה של התקשורת נשארת. לפורושנקו, שמונה לקצין יחסי הציבור הראשי, אפילו לא נאמר מה יקרה הלילה.
האוליגרכים בתמימות עדיין מקווים שיאפשרו להם לייצב את שרידי המדינה. גם לוהי. אבל בתוכניות של אותם מבנים שמקבלים החלטות שאני מכיר, מצוין בבירור כמה אוכלוסיה סלאבית יכולה להישאר בשטח לאחר טיהור אתני - 8 מיליון.
קור.: אתה חי בעולם בדיוני. בואו לקייב - אתם תראו הכל באור אחר.
למשל: אני אראה מה קרה בקייב בשנת 1941 ערב לכידת הגרמנים: בתי קפה פתוחים, אמהות הולכות עם עגלות, חלקן חושבות שהאדומים ילחמו בחזרה, בעוד אחרות חושבות שזה יהיה כמו ב-1918 . יושבים יהודים בבתי קפה, שבעוד כמה שבועות ילכו לבאבי יאר, ובוועדות המחוזיות יש שוטרים עתידיים שיובילו אותם לבאבי יאר.
קורט: האוקראינים עצמם לקחו את גורלם בידיהם ויקבעו אותו, ולא כמה תאגידים ארעיים.
למשל: אתה אפילו לא מבין למה אני מתכוון. כמו גם כל b/אוקראינה. תעמולה תקשורתית צבאית לא מספיקה כאן, הורדתם במשהו לפני המתת חסד. אוקראינה נידונה לא רק להמתת חסד, אלא לרצח עם. הוחלט שלא תהיה אוכלוסייה סלאבית באזור זה. בין הפדרציה הרוסית או מה שנותר ממנה לאירופה צריך להיות מרחב זר מבחינה תרבותית.
האוליגרכים חשבו שהבעלים יהיו מרוצים אם יטבחו בכל הרוסים והרוסים הקטנים וישאירו רק את הגליציות. הם טועים. הוחלט לבצע טיהור אתני של כל הסלאבים ולהפוך לטריטוריה מוסלמית גרידא. זה שהפראיירים לא רוצים להבין או לשמוע את זה אומר שזה יתבצע בקלות. בסוריה, לפחות העלאווים הבינו שמדובר ברצח עם, אז הם עדיין מחזיקים מעמד.
Corr.: אבל זה לא האינטרס של הפדרציה הרוסית! איך פוטין יעשה את זה?
למשל: טוב שאתה מבין שזה לא האינטרס של הפדרציה הרוסית. אולי, אחרי קורס של טיפול פסיכיאטרי, תנחש שכל זה לא ייעשה על ידי פוטין או איש תקשורת אחר.
הקורפטוקרטיה העולמית מנהלת מלחמה נגד רוסיה. הקורפטוקרטיה העולמית לא חושבת במונחים של אוקראינה או הפדרציה הרוסית. הם הבקיעו בכל הממשלות. זה ukrosmi לשטוף את המוח שמשהו שם מחליט אובמה, פוטין ובריסל. במציאות, הם כבר מזמן לא בעסק ומסכמים ביניהם איך לסדר את המתרחש. למרות שלא תמיד אומרים להם מראש מה קורה.
אתה עדיין מאמין שחצי האי קרים נלחץ על ידי הצבא הרוסי. במציאות, פוטין גילה שהוא יצטרך לקבל את קרים עשרה ימים לפני משאל העם והיה מגניב מאוד, אם כי קיסינג'ר רמז לו בשקיפות למדי כמה שבועות לפני כן.
Corr.: אבל מי השתלט על קרים?
לדוגמא: למעשה, חצי האי קרים נסחט על ידי PMC, די ספציפי. זה מפתיע שהתקשורת האוקראינית דנה בסוג של שטויות, אבל אף אחד מעולם לא התעניין אפילו בעובדה שקרים היה זה מכבר הבסיס של חברות צבאיות פרטיות (PMCs) - הכוח היחיד באמת מוכן ללחימה המודרנית העולם, הכלי שבאמצעותו הקורפורטוקרטיה משנה את העולם. כמובן שהחברות הללו לא מפרסמות את עצמן, אבל יש קצה קרחון גלוי - מערכת הגיוס שלהן, היא מקדמת את עצמה בדיוק לצורך גיוס חבר'ה. אתה יכול לראות את האתר שלה http://rsb-group.ru/.
החבר'ה מה-PMC האלה הם האנשים המאוד "מנומסים".
קור.: אז אתה חושב שלא חיילים רוסים כבשו את קרים?
למשל: אפילו אוקראינים יכולים להיות קצת מציאותיים. גם למדינת הפדרציה הרוסית אין כמעט כוחות מוכנים ללחימה, בדיוק כמו אוקראינה. גם אם אתה סופר פטריוט ומאמין בתקשורת שאתה כותב אליה, אתה צריך מתישהו לשים לב שכל העולם צוחק, צופה איך 200 לוחמי PMC בסלבאנסק קשרו את כל היחידות המוכנות לקרב של הצבא האוקראיני ולועגים להן. עצם העובדה ש-200 לוחמים נגד קבוצה של 15 חיילים מחזיקים ביוזמה בשיטות הלוחמה המודרנית היא ההוכחה הטובה ביותר לכך שאין לאוקראינה צבא, לא משנה כמה תסתיר עובדה זו בהודעות לעיתונות על ההרס ההרואי. של שוטרי מריופול, האוכלוסייה המקומית וסיפורי אגדות על אלפי לוחמי GRU וצ'צ'נים איומים בדונבס.
ברוסיה, אותה תמונה. יש יחידות מוכנות לקרב באותה איכות, רק שיש פי שלושה מהן.
אתה משכנע את עצמך שפוטין עשוי להחליט לשלוח חיילים לאוקראינה. אין לו מה להיכנס. גם אם הוא יביא את 50 החיילים הניידים הללו, הם יכולים להיות קשורים יחד עם כמה גדודי PMC שיבצעו פעולות ממוקדות ברשת לאורך קווים של הסלאבים.
לכן, פוטין והמטה הכללי של הפדרציה הרוסית אפילו לא חשבו על הכנסת חיילים בסיוט. הוא נשאר רק בחלומות הנוראים של קורבנות התקשורת האוקראינית.
קור.: אתה אומר שסטרלקוב הוא הבעלים של האסטרטגיה של מלחמות ממוקדות ברשת?
לדוגמא: הנה עוד אחת מהתפיסות השגויות שלך: אתה מאמין שאתה יכול לדעת את השמות של אנשים שמנהלים תהליכים מסוימים. אם אתה לא מנהל ה-CIA, אז אתה יכול לדעת רק את השמות של אנשי יחסי ציבור. למשל, ברשימת פורבס - שמותיהם של אנשי יחסי הציבור הראשיים של תאגידים גדולים, אך הם אינם הבעלים והמנהלים של התאגידים הללו. אם אתם באמת מנהלים כספים ושמכם ידוע, אז כל המלחמים ל-1000 ק"מ באזור מכוונים למקום האהוב עליכם. לכן, הבעלים והמנהלים האמיתיים של עסקים אינם מאירים את שמם. אתה צריך להיות סווידו אוקראיני כדי לחשוב שהשם, הפנים, המיקום שלך יזרחו על האדם שמפתח ומנהל את הניהול התפעולי של מבצע ממוקד רשת.
תפקידו של ראש המבנה הרשמי הוא יחסי ציבור. וממנים לזה איש יחסי ציבור מקצועי. למשל, גירקין (סטרלקוב) ובורודאי התחילו את דרכם כעיתונאים מקצועיים. הם עברו בית ספר טוב, צברו ניסיון וצמחו לרמת יחסי ציבור ברמה העולמית.
אותו גירקין-סטרלקוב מבצע את תפקיד יחסי הציבור החשוב ביותר של מנהיג צבאי. תפקידו דומה לזה של נפוליאון בצבא הצרפתי. כידוע, סוד הניצחונות הצרפתים הוא בכך שהיה להם את המטה הכללי לפני כולם, ומכאן האפשרות לשליטה מבצעית וריכוז כוחות במקום הנכון בשל לוגיסטיקה אופטימלית יותר. לכן, עוד לפני נפוליאון, הם היכו קואליציות של חיילים מכל רחבי אירופה, ותחת נפוליאון. עד 1812, ג'ומיני יצר את המטה הכללי ברוסיה ואת קלאוזביץ בפרוסיה. מאותו רגע החלו להכות את הצרפתים בקביעות, ונפוליאון ה"בלתי מנוצח" נאלץ לברוח לאנגליה ולכתוב זיכרונות פרו-אנגלים במשך 25 השנים האחרונות לחייו (במקביל, הוכרז בפומבי שהוא מת על אי טרופי ב-1824 והתפרק שם בביצה, וב-1841 הובא לפריז לקבור את גופתו הטרייה).
כיום, הסיבות להצלחה של PMCs הן שהם שולטים בטקטיקה ובאסטרטגיה של מלחמות ממוקדות ברשת, בעוד שצבאות המדינות היוצאות לא. גירקין ובורודאי מקדמים היום מבצע PMC מוצלח. יחד עם זאת, קוראי התקשורת האוקראינית מאמינים כי העיתונאים סטרלקוב ובורודאי עומדים בראש הכוחות המיוחדים החזקים של GRU, אך למעשה הם רק מקדמים את המצב, כמו פורושנקו בקייב, רק בעליהם מודיעים להם מראש כי הם יצטרכו לקדם, ו Poroshenko רק כאשר הכל כבר קרה .
Corr.: מי הורה על הפעולה הזו? אתה תטען שזה לא פוטין? הוא המועמד הברור ביותר ללקוחות בשל האוקראינופוביה שלו, המיזנתרופיה הטבועה בכל הפדופילים והיעדר התפתחות תרבותית כללית.
למשל: יש לך רעיונות ספציפיים לגבי פדופילים, כמו גם לגבי כל דבר אחר. כנראה, אתה מחשיב מטורפים אנסים שמבצעים פשעים נגד ילדים כפדופילים. אתה גם ממעיט קצת בהתפתחות התרבותית הכללית של פוטין - הוא עדיין מגיע מלנינגרד, ולא מדרוגוביץ'.
הסיבה לפעולות מסוימות היא בדרך כלל אינטרסים כלכליים, ולא מה שהצעת כל כך רגשית. במציאות, בדונבאס, רכושם של אחמטוב ויאנוקוביץ', שאיבדו את קורתם לאחר התמוטטות המדינה האוקראינית, נסחט החוצה. בשביל זה נשכרו אנשי PMC.
קור.: ומי מוציא את רכושם?
למשל: אם למישהו באוקראינה היו שאריות של בריאות הנפש, הוא היה מזמן מתעניין בשאלה הפשוטה הזו. אבל התשובה האמיתית נמצאת על פני השטח. ברור שאם תאגיד מסויים משויך ל-PMC מסוים, אז לרוב יימצא קשר בין אנשי יחסי הציבור שלהם. אם היה לפחות מדען פוליטי אחד באוקראינה שעוסק בעסקים, ולא משדר פנטזיות אירוטיות על גדולתה העתידית של אוקראינה לגלובוס, אז הוא היה שם לב לעובדות הפתוחות והידועות לחלוטין שגירקין היה רשום בתור ראש האבטחה במרשל קפיטל, ובורודאי - היה אחראי על יחסי ציבור אידיאולוגיים שם. מנהל יחסי הציבור הראשי של הקמפיין הזה הוא קונסטנטין מאלופייב, והיא מייצגת קבוצת אינטרסים רחבה למדי. אז אם אתם מתעניינים בעתיד של דונבאס, הגיוני לשים לב לפעילותם של האדונים האלה, ולא לליצנים בקייב ולא לדברי פוטין. פוטין יקדם את המצב שהתפתח כתוצאה מתחרות בין תאגידים.
הם פשוט לא אומרים לך מי שולט במצב באוקראינה המשומשת ומי נלחם על מה.
Corr.: ובאוקראינה אין נושאים של התהליך המדיני בכלל?
למשל: למה? כאן לא היו לאחמטוב וליאנוקוביץ' PMCs משלהם, הם השתמשו בטכנולוגיה מיושנת כדי להגן על העסקים שלהם דרך המדינה, שבה ניסו לשלוט. הם העיפו את המדינה הזו במכה אחת, והציגו בפני הפראיירים כאילו הם עצמם אשמים בכך. ומכיוון שאין להם PMCs, הם הפכו מיד מנושאים של פוליטיקה לאובייקטים שלה. כעת אחמטוב משלם לרשויות "הצבא האוקראיני", "המגזר הנכון" ולגנגסטרים של פארובי, כדי שהם (כמו עכשיו הם "המדינה") ינסו לכבוש מחדש את רכושו. לא מאוד מוצלח.
אוליגרכים אחרים היו חכמים יותר. לדוגמה, Kallomoisky יוצר בהצלחה PMC קטן משלו. לליאשקו יש פרוטו-PMC קטן, והוא מרוויח כסף טוב, פותר את הבעיות של פורושנקו, אחמטוב ואחרים תמורת כסף. טימושנקו מנסה ליצור PMC משלה, או בעצמה או על בסיס הכנופיות של פארובי, אבל היא לא מאוד מוצלח. עד כה, לא ליאשקו ולא קלומויסקי רכשו מומחים המסוגלים לתכנן ולבצע פעולות ממוקדות ברשת. אבל התהליך בעיצומו.
בנוסף לכוחות אלה, PMCs מוצגים לאוקראינה כדי להגן על האינטרסים של תאגידים אחרים. PMCs אנגלו-סכסיים מאוישים בדרך כלל בחמושים מוסלמים. מאפיה הסמים של אודסה מנסה לאט לאט להתארגן כדי להשיב מלחמה, אך עד כה אינה יכולה לזהות נכון את האויב.
קור.: כלומר, התאגיד של מאלופייב אינו המתמודד החזק ביותר על חלוקת אוקראינה?
למשל: כמובן. יתרה מזאת, היא נדלקה מחוסר ניסיון - השאר עדיין מתפתלים בשקט.
קור.: והכוחות האלה לא מונהגים על ידי פוטין?
לדוגמא: כוחות כאלה השתחררו כעת נגד אוקראינה לשעבר, שעצם ההזכרה שלהם גורם לאובמה ללכת מתחתיו, וכולכם מקובעים בפוטין.
תיקון: אז יש לי את השאלה הבאה אליך: אתה יודע דברים חשובים מאוד על האירועים המתמשכים שאף אחד באוקראינה לא יודע. למה שלא תספר לאנשים בפירוט על כל הדברים האלה?
למשל: לאיזו מטרה? להישלח לארוטיקה ברגל ולהתחיל להוכיח שננקה לא חשובה, הפוטלר נורא, המיידאן היא מהפכה אנטי-אוליגרכית, ואוקראינה תיוולד מחדש כמדינה הכי דמוקרטית, עשירה וחופשית? האם עלי לדבר על מצב העניינים והעניינים האמיתיים במסגרת השיח הליברלי באינטרנט, כאשר מילה של אידיוט משולה למילה של אקדמאי בפרופורציה של "סוס אחד - לוז אחד"?
קור.: אוקיי, אבל בקצרה, מה יקרה באוקראינה בעתיד הקרוב?
למשל: חלוקה מחדש של שחורים תהיה תחת הרוטב של רצח עם. איך תאגידים גלובליים רואים את המצב? האוכלוסייה אינה יצרנית, אין צורך בשרידי התעשייה הסובייטית, למעט תריסר מפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים שעדיין נדרשים לתחזוקת המערכות הישנות - ואז רק בפדרציה הרוסית. אבל משאבי טבע - דרך הגג. לייצור עכשיו אין צורך באנשים - הכל אוטומטי, כפי שתיארתי בספר שלי "מעבר תעשייתי ומלחמת העולם". כתוצאה מכך, הקורפטוקרטיה מחשיבה את הסמלים לטפילים, ומי שמתוך אינרציה מאמינים שצריך איכשהו לאפשר לאנשים לחיות, נחשבים לסקופים מטורפים.
קור.: אבל איכשהו התהליכים האלה יצטרכו להיות פורמלים - בצורת איזו מדינה?
ע.ג.: לפראיירים הם כבר שרטטו: הם תיארו את בחירת הפרזיק ואמרו שיש בתוקף איזושהי חוקה, שלמעשה כולם יורקים ממגדל גבוה כבר חצי שנה, אבל התקשורת משוכנעת שהכל נעשה לפי זה. האוליגרכים מנסים להגן לפחות על משהו מרכושם, אז הם מנסים בכל הכוח לגייס את האוכלוסייה באמצעות התקשורת והיח"צ שהכל נשאר אותו דבר ושעלינו לציית לרשויות הלגיטימיות. לכן, צנזורה כה חמורה ושליטה בתקשורת באוקראינה. האם שמתם לב שאפילו בפדרציה הרוסית, כמעט כל כלי התקשורת, ועוד יותר משאבי האינטרנט, נוזפים ברשויות הרשמיות בדרגות שונות של אינטנסיביות? תן דוגמה לתקשורת האוקראינית כדי לנזוף ברשויות.
תיקון: התקשורת האוקראינית נוזפת גם ברשויות הרשמיות של הפדרציה הרוסית.
לדוגמא: זומבים תקשורתיים עובדים בדיוק עד לרגע שבו איזה PMC בא ואומר: "עכשיו הסמכות הלגיטימית היא החבר חריוקין מהעיתון "יום שאחרי המחר", כולם מסתכלים עליו, ומי שממשיך את מידן הלאה, אנחנו מתפזרים בכוח. היום, בדונייצק, פשוט העיפו את כל האנרכיסטים המקומיים מהבניין של מינהלת המדינה האזורית לשעבר ואמרו שעכשיו ישב שם כוח העם הנכון.
קור.: ומה עם לוהנסק?
למשל: בלוגנסק, מקורביו של אפרמוב מנסים לשמור על משהו לפחות דרך הבולוטוב שלהם. ובשעה זו, ביער הסמוך, כבר על עמוד השדרה של חברת PMC, נוצרת מיליציה מצעירים מקומיים, ואנשים נמשכים מרוסיה. המפקד האמיתי שם הוא מוזגובוי, ולא בולוטוב, שאם הכסף של אפרמוב ייגנב, מקודם כמרכזי בלוגנסק.
קור.: עד כמה המדיניות של אפרמוב מוצלחת לדעתך? מי מהאוליגרכים מוביל את המדיניות הסבירה ביותר?
למשל: אני יכול להציע לאפרמוב כמה מהלכים טובים, אבל הוא לא הלקוח שלי. עם הרעיונות והיועצים הפרובינציאליים שלו, הוא מפסיד בהכרח.
והכי חכם זה קרנס, שהשליך בישראל והשאיר הכל מאחור. הבנתי שאין מה לנסות לשמור. מה שיש בחשבונות בישראל - לחיות.
קור.: נניח שאני מודה שאתה לא קורבן של התקשורת של פוטין ולא מוגזם מהתעמולה הרוסית, אבל אתה באמת מבין משהו על מה שקורה. אז תגיד לי מה ניתן לחזות לששת החודשים או השנה הקרובים? איך להשתלב במצב הזה?
למשל: בנקודת ההתפצלות, העתיד הקרוב אינו צפוי. רק משחקים על מחלקות רחבות של אסטרטגיות אפשריים. נדבר עליהם בסמינרים שפרסמתי למעלה. המלחמה עכשיו מתרחשת אמיתית, ואתה צריך להיות Svidomo ukr כדי לא לשים לב לזה. בפדרציה הרוסית, אנשים לפחות מנחשים על משהו.
קור.: מה הם מבינים בפדרציה הרוסית, חוץ משנאת החיות לאוקראינה, שמוטמעת שם על ידי התקשורת של קיסליוב?
למשל: הרעיונות של האוקראינים לגבי מה הרוסים חושבים = 100% לא מספקים. בפדרציה הרוסית מבינים שמתנהלת מלחמה נגד העם הרוסי, כולל העם האוקראיני, שחושב שהם לא רואים בהם רוסים (למרות שכל העולם חושב אחרת).
בפדרציה הרוסית עדיין לא מבינים מי מנהל את המלחמה הזו, שכן הם רגילים לעובדה שמדינות מתחרות בעולם וגם הן נלחמות. אבל בעידן המודרני, תאגידים גלובליים מנהלים מלחמות בעזרת ה-PMC שלהם ומבני כוח אחרים. הרוסים שכחו מזמן את מצב הפדרציה הרוסית ומאמינים שהיא פועלת למען הפזורה ואדוניהם הזרים.
הרוסים לא דנים כלל במידן, בבחירות, בהכנסת חיילים שלא קיימים בפדרציה הרוסית, בחגים בחצי האי קרים ושיזים אחרים, שגורשים משם על ידי קיסלב ואהובך. הרוסים מבינים שישתלטו עליהם עוד לפני שהם ירצחו את כל האוקראינים וממהרים, מנסים להתכונן איכשהו להגעתם של חמושים מוסלמים. אף אחד כבר לא חושב על אוקראינה. בהתחלה חשבו איך לעזור, לחסוך: לרבים יש קרובי משפחה שם. עכשיו כבר התחוור לכולם שזה לא תלוי בזה - לא ניתן להציל את האוקראינים, עלינו לנסות להציל את חיינו.
למשל, בסנט פטרסבורג אספר על הניסיון הסורי, שהראה שהמטרה העיקרית שהוגדרה לחמושים בלוחמה המודרנית היא הטלת אימה על האוכלוסייה המקומית, גירוי בריחת המונים גדולים וטיהור אתני. בגלל זה, החמושים מגיעים ליישוב ומתחילים לטבוח בטיפשות באוכלוסיית בית אחד אחרי השני. וזה לא מציאותי שהכוחות המזוינים של המדינה יוציאו אותם מהנקודה הזו כי זה צריך להיות קשה נֶשֶׁק הרס למעשה את העיר - אסד נאלץ להרוס כמעט מחצית מערי סוריה בדרך זו, וזה מה שיריביו רצו.
האפשרות היחידה שבה לא ניתן להכניס את החמושים לעיר היא נוכחות של מיליציה המשתפת פעולה באופן הדוק עם יחידות צבאיות מקצועיות ניידות, כגון PMCs או כוחות מיוחדים של GRU, ויחידות אחרות של הצבא הסדיר. ואז המיליציה בזמן התקפת החמושים מצליחה להתגייס במהירות ולהתחיל במאבק, לקשור את האויב לפני התקרבות של אנשי מקצוע שמשמידים אותו או לפחות מאלצים אותו ליפול ולחפש קורבן של יישוב שבו יש זה לא מיליציה ואתה יכול לשחוט אנשים לא חמושים ללא עונש, לאנוס ילדים ונשים, לחתוך להם את השדיים, למלא את האיכר בלוח בטון ולקשקש, לראות איך המשפחה מנסה להרים את הלוח שמתחתיו הוא גוסס. עם זאת, לא אגלה את הפרטים - אוקראינה תראה אותם בקרוב, החמושים מסוריה כבר הגיעו ולאט לאט מתחילים להשתעשע.
Corr.: עוד שאלה אחת. הזכרת מתנדבים שנוסעים מהפדרציה הרוסית למבנים של סטרלקוב, בולוטוב ומוזגובוי. מה הטעם שהם ילכו אם לא מתוכנן סיפוח של אזורים אלה של הפדרציה הרוסית? למה הם נלחמים שם אם הם נשלחו לכאורה לא על ידי פוטין או ה-GRU?
למשל: יש להם סיבה ברורה - רכישת ניסיון קרבי. עד עכשיו היו מעט מאוד הזדמנויות כאלה: לא כואב לנסוע לסוריה, ובצבא הרוסי אפשר לצבור ניסיון רק בחפירת תפוחי אדמה, ניקוי דיר חזירים ובניית קוטג'ים, ממש כמו באוקראינה. בסלבאנסק, לעומת זאת, אנשי מקצוע מנהלים מבצע מוכשר ממוקד רשת, וניתן ללמוד באופן מעשי כיצד לנהל מלחמה מודרנית ולצבור ניסיון לחימה שלא יסולא בפז כשיהיה צורך לארגן הדחה לטרוריסטים, כאשר מחבל מלחמה מגיעה לארצך.
בלוחמה המודרנית, אין חזית ואין לוקליזציה של תיאטרון המבצעים. זה יכול להתלקח בכל מקום. אז להיות מוכן הוא חיוני.
כפי שנהג ל"ד טרוצקי לומר, "אתה לא מעוניין במלחמת העולם - אבל היא מתעניינת בך."