רוסיה מסרבת לקנות טנקים איטלקיים

299
לפי RIA "חֲדָשׁוֹת", בהתייחס לסגן שר ההגנה של הפדרציה הרוסית יורי בוריסוב, רוסיה למדה את הניסיון האיטלקי בייצור גלגלים טנקים Centauro, אבל סביר להניח שהוא יבנה ציוד כזה לבד.

ההנהגה לשעבר של משרד ההגנה הרוסי ספגה לא פעם ביקורת על תוכניות לרכוש נשק זר. בפרט, עבור אחד החוזים הגדולים ביותר לאספקת נושאות מסוקים מיסטרל. בנוסף, המחלקה רכשה מספר דוגמאות של טנקי קנטאורו לבדיקה, אך החליטה לוותר על רכישות בכמות גדולה.

"בהתבסס על ניתוח היכולות הטכניות של הטנק הזה, אנחנו מסוגלים להציב דרישות לתעשייה הרוסית ואנו בטוחים שהיא מסוגלת ליישם אותן", אמר בוריסוב וציין כי אם "יש צורך בהתייעצות נוספת כדי ליצור כלי רכב משוריינים כאלה", רוסיה יכולה להגיש בקשה, כולל לצד האיטלקי.

לפי בוריסוב, כלי רכב משוריינים רוסיים נמצאים בעלייה.

"אותו "טייגר" לאחר המודרניזציה מאוד מבוקש בחיל החימוש, היום כבר אי אפשר לומר שאין כלום ברוסיה ויש צורך לרכוש "לינקס" מאיווקו", ציין סגן השר.
  • izvestia.ru
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

299 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +41
    יוני 3 2014
    טנק על שלדה עם שריון חסין כדורים? נו נו, מה לעזאזל.. או שזה רק מהצילום זה נראה?
    1. +47
      יוני 3 2014
      זה לא טנק, זה טרקטור עם אקדח מסוג כלשהו.

      אם לשפוט לפי התמונה, אין שריון רכוב פסיבי או שריון אקטיבי.

      כמו דג צריך אופניים?
      1. +18
        יוני 3 2014
        ציטוט של Gxash
        כמו דג צריך אופניים?

        אז אני חושב, האם זה באמת ירד??? אם רק מקרה בודד למטרות מדעיות גרידא?
        בוודאי עם סילוק לאחר מכן באחד המזבלות שלנו בעזרת "קורנט"!
        אפשר גם אפשרויות אחרות! זה יהיה פנטזיה. משקאות
        1. +23
          יוני 3 2014
          אני חושב שזה יעזור להפחיד את הילידים האפריקאים.
          1. +15
            יוני 3 2014
            ציטוט של ליץ'
            אני חושב שזה יעזור להפחיד את הילידים האפריקאים.

            נ-כן! פרארי עלובה התברר - אפילו לא גג נפתח! הטעם של פרדיוקוב הוא סוף סוף בשום אופן, לא מכונית, ולא טנק!
            1. +20
              יוני 3 2014
              ציטוט מ-Duelist
              לפרדיוקוב אין טעם בטעם


              הוק לך את זה ..., זה ..., קח את זה בקלות. לנושא פקודה, אדם מכובד - במילים אלו...
            2. +16
              יוני 3 2014
              ציטוט מ-Duelist
              נ-כן! פרארי עלובה התברר - אפילו לא גג נפתח! הטעם של פרדיוקוב הוא סוף סוף בשום אופן, לא מכונית, ולא טנק!

              הכל עבר -
              1. +1
                יוני 5 2014
                ציטוט: lelikas
                ציטוט מ-Duelist
                נ-כן! פרארי עלובה התברר - אפילו לא גג נפתח! הטעם של פרדיוקוב הוא סוף סוף בשום אופן, לא מכונית, ולא טנק!

                הכל עבר -

                כן, ועכשיו אין יותר גרוע, דבר נוסף הוא שאנחנו עדיין לא מייצרים אותם בהמוניהם
            3. +6
              יוני 3 2014
              אבל על השלל והטעם והריח. לא הייתה משיכה ברגליים.
              1. +2
                יוני 4 2014
                באוקראינה, גם פטריוטים כאלה מתים, סליחה - הרבה
                1. 0
                  יוני 4 2014
                  אוקראנינה היא עכשיו תקע בכל החביות ??? או שאין נושאים מלבדה. נושא זה עוסק בטנק על גלגלים. ולאוקראינה אין מקום כאן!!!!
            4. +9
              יוני 4 2014
              ציטוט מ-Duelist

              נ-כן! פרארי עלובה התברר - אפילו לא גג נפתח! הטעם של פרדיוקוב הוא סוף סוף בשום אופן, לא מכונית, ולא טנק!

              למען האמת, לא כל כך הבנתי למה קוראים לו "טנק" כשהוא מסווג כ"BBM", כלומר רכב קרב משוריין, אליו שייכים משוריינים. שריון - בעצם חסין כדורים, ליתר דיוק, נראה שהוא צריך להגן מפני 12.7
              אני לא רואה הבדל מהותי במיוחד עם 2S23 ("Nona-SVK"). וכך - כדי לפתח מודול נשק מתאים, שימו אותו על השלדה מה-BTR-82 או ה-BTR-90, הנה לכם "טנק הגלגלים"
              אז הם סירבו בצדק. ובכן, זה שלקחו כמה חתיכות לראות גם היא נכונה, צריך להרים את זה, לראות מה חיברו שם באירופה, פתאום איזה מחשבות טריות יופיעו? למשל, איפה עדיף להכות בהתנגשות... wassat
              1. +1
                יוני 5 2014
                לא, אתה יכול לקנות כמה חלקים כדי שבמקרה כזה אתה יודע את נקודות התורפה שלהם, ואיך להרוס אותם יותר קל
          2. התגובה הוסרה.
          3. +7
            יוני 3 2014
            ציטוט של ליץ'
            אני חושב שזה יעזור להפחיד את הילידים האפריקאים.

            אני חושב שילידים אפריקאים לא יפחדו מטנק כזה. כן
            1. +8
              יוני 3 2014
              הממ... זה נס... שיישמרו את זה לעצמם!!! PPC-אבל לא טנק... רק לאפריקה והילידים ילכו לנסוע דרך המדבר...!!!
            2. התגובה הוסרה.
            3. +6
              יוני 3 2014
              ציטוט מ-avg
              ציטוט של ליץ'
              אני חושב שזה יעזור להפחיד את הילידים האפריקאים.

              אני חושב שילידים אפריקאים לא יפחדו מטנק כזה. כן

              במיוחד אם יש להם RPG איתם
              1. האביר שלנו
                +9
                יוני 3 2014
                למה RPG? עבור G כזה ... ו-AK-103-1 "7,62 * 39" עם BB מלא זה יספיק wassat ובכן, או במקרים קיצוניים, פצ'נג wassat
            4. +9
              יוני 3 2014
              ציטוט מ-avg
              אני חושב שילידים אפריקאים לא יפחדו מטנק כזה

              הם לא מפחדים מזה -
            5. +3
              יוני 3 2014
              איך האתר שינה את המילה o4kuyut לפחד ?????
        2. התגובה הוסרה.
        3. +65
          יוני 3 2014
          איזו בושה זה היה תחת פרדיוקוב... יוצרי ה-T-34 וה-Is-2 - לקנות טנקים באיטליה

          וסליחה, רבותי, לגמרי לא מהנושא, פשוט אהבתי את זה:

          אסטוני תפס דג זהב.
          הדג אומר לו: "תן לי ללכת, ואמלא את שלושת משאלותיך"
          האסטוני תופס אותה בזנב, מכה אותה בכל כוחו באבן ואומר:
          "שלא תעז לדבר איתי רוסית"
          1. +21
            יוני 3 2014
            כן, הם כבר כתבו - לפני כשנתיים ואני כתבתי חברים אחרים - זה נחמד לקנות אצווה של 10 חתיכות, ללמוד מכל הצדדים - אפילו יוצרי ה-T-34 לא יזיק ללמוד משהו חדש ... ב כללי, זה יהיה אופנתי להזמין אחת גדולה מהאיטלקים את מספר המכונות הללו עם שינויים גדולים, כך שלא תחת תקן נאט"ו, אלא תחת שלנו - ולסרב ברגע האחרון בגלל סנקציות - להעמיס את היכולות של אויב פוטנציאלי עם ציוד מיותר, קונפיגורציה מחדש של פס הייצור, הפרות טכנולוגיה - כמו מרכז מעצר זמני בשנה ה-39 עם גרמניה שנערך בהסכם סחר - במשך שלוש שנים הגרמנים, במקום הטנקים שלהם, מרותקים עבורנו ספינת קרב ומכונות שהיו מיותרים לחלוטין לתעשייה הגרמנית - בתום המלחמה לקחנו את המכונות הללו ללא היסוס - אפילו מאזור הכיבוש האמריקאי - במסגרת חוזים שלפני המלחמה...
            1. ויקטור64
              +10
              יוני 3 2014
              לא הסעה, סירוב רכישה גורר תשלום קנס משמעותי.
              1. +18
                יוני 3 2014
                וצריך לומר כמו בקרחינה: "כן, הבטחנו לעשות את זה, אבל לא הבטחנו לקיים את ההבטחה הזו!"
              2. +2
                יוני 3 2014
                לא עובדה, כל חוזה הוא שונה.
              3. +1
                יוני 3 2014
                ומה היה החוזה לאספקה? על ה"לינקס" כן, אבל על ה"סנטריו"!?
                1. 0
                  יוני 4 2014
                  למיטב ידיעתי לא היה חוזה אז שום דבר לא מאיים עלינו.
              4. 0
                יוני 4 2014
                ציטוט: Viktor64
                לא הסעה, סירוב רכישה גורר תשלום קנס משמעותי.

                ומה"מיסטרל", כנראה לא לצאת. אמנם, מעניין (!), ב-VO, שכן החוזה על ה"מיסטרלס" נפל בספק בביצוע, הייתה דעה שהספינה מועילה ונחוצה.
            2. Lexx58
              +6
              יוני 3 2014
              IVS היה ממש מגניב!
            3. +1
              יוני 4 2014
              הם לא אנחנו! סבתות לוקחות את זה מראש... אנחנו קודם נותנים את הכיסאות, ואחר כך מקבלים כסף עבורם. אולי. חֲצִי.
            4. 0
              יוני 5 2014
              ציטוט: zeleznijdorojnik
              כן, הם כבר כתבו - לפני כשנתיים, ואני כתבתי חברים אחרים - זה לא רע לקנות אצווה של 10 חתיכות, ללמוד מכל הצדדים - אפילו יוצרי ה-T-34 לא יזיק ללמוד משהו חדש. ..

              נונה ווינה לעזור לך לוֹחֶם
          2. +6
            יוני 3 2014
            מדבר היום
            אז זה היה דווקא שמיר ולא אסטוני
          3. +1
            יוני 3 2014
            + לא שמע.
          4. +2
            יוני 3 2014
            רבותי קצינים ... חיילים ומלחים !. כבר שכחתי, עם הזמן, איך נשמע שם הטקסט של הפנייה....היו לי הרבה פלוסים....אם בשביל בדיחה - אני מבקשת, בענווה, אל...אני מתביישת, גם אתה צריך להתבייש ... זה לא שוק ... אם למחשבה המובעת - אני מברך. תודה!
            1. +4
              יוני 3 2014
              ציטוט מאת: vsoltan
              רבותי קצינים ... חיילים ומלחים !. כבר שכחתי, עם הזמן, איך נשמע שם הטקסט של הפנייה....היו לי הרבה פלוסים....אם בשביל בדיחה - אני מבקשת, בענווה, אל...אני מתביישת, גם אתה צריך להתבייש ... זה לא שוק ... אם למחשבה המובעת - אני מברך. תודה!

              קודם כל על הרעיון! אבל גם הבדיחה טובה!
              1. 0
                יוני 3 2014
                ובכל זאת, איפה הפלוסים שלך, mlsd?
            2. +4
              יוני 3 2014
              רבותי קצינים ... חיילים ומלחים !. כבר שכחתי, עם הזמן, איך נשמע שם הטקסט של הפנייה....היו לי הרבה פלוסים....אם בשביל בדיחה - אני מבקשת, בענווה, אל...אני מתביישת, גם אתה צריך להתבייש ... זה לא שוק ... אם למחשבה המובעת - אני מברך. תודה!
              הייתי רוצה להאמין שזו אנקדוטה, שכן המחשבה פגומה עמוקה. הרי ה-is-2 וה-t-34 התחילו ברנו FT-17 הצרפתית, ואתם לא יושבים עכשיו ליד מחשב ביתי, אבל למיטב הבנתי זה לא מפריע לכם. אין שום דבר רע בהשאלת טכנולוגיה . אני מסכים לקנות דוגמאות מוכנות לפחות קצרות רואי, אבל יש צורך ללמוד מניסיון.
          5. 0
            יוני 4 2014
            גם אני לא הבנתי אם יש TANK בתמונה, אז בשביל מה אנחנו צריכים בורות כאלה... זה בכלל מכוער (נשק רוסי תמיד היה הכי פשוט והרמוני - יפה לדעתי :) )
        4. +7
          יוני 3 2014
          אל תירה! יש עדיין מספיק מקום בקובינקה, אחרת טיילו - לירות, "קורנט", חסין כדורים... אז עצי אשוח, כשאחרי הסכסוך לא נשארו בעלי חיים בכלל - קובינקה שולט שוב, כמו עם "מאוס"! אתה לא מעריך לקוחות פוטנציאליים, UvCall! אהבה
          1. +1
            יוני 5 2014
            אבל למה אין אברמים, לקלרים ונמרים בקובה? אני לא מאמין שהם לא קיבלו את הדגימות שלנו ללמוד!
        5. +4
          יוני 3 2014
          שלח את ה"טנק" הזה למיליציות הסלאביות... כנקודת ירי מבוצרת בתעלה...
        6. +4
          יוני 3 2014
          ציטוט: ארברס
          אפשר גם אפשרויות אחרות! תהיה פנטזיה

          בתחילה, נרכשו כמה Centauro כדי להכיר את מערכות ה-SLA והמתלים.
        7. necha265
          +1
          יוני 3 2014
          יש מספיק ברזל לניסויים בתגיל בחור
      2. +8
        יוני 3 2014
        דגימות דרום אפריקאיות דומות הוכיחו את עצמן, אגב. יכולת חוצה ארץ גבוהה, ניידות הם המאפיינים העיקריים שלהם. יותר ממתאים לאקלים מדברי.
        1. +17
          יוני 3 2014
          הדבר המעניין ביותר הוא היכן במדבר בין יערות סמולנסק או ריאזאן היית נלחם על זה? אני חושב שרוסיה לא הולכת להילחם באפריקה.
          בנוסף, ה-NLD (פרט קדמי נמוך יותר) ענק, כמעט אנכי וללא מדרונות ריקושט.

          אין צורך בדעתי.
          1. +33
            יוני 3 2014
            ציטוט של Gxash
            הדבר המעניין ביותר הוא היכן במדבר בין יערות סמולנסק או ריאזאן היית נלחם על זה?

            אל תגזים. גם לנו, ברוסיה, יש מדבריות ומדבריות למחצה, סעו, איכשהו, לדרום מזרח חבל רוסטוב או לקלמיקיה... שאלה נוספת, למה אנחנו צריכים את היחידות האלה, אז אני אתמוך בך. נראה ש-BTR-82 או BTR-90, עם Bakhchei-U, יהיו עדיפים הרבה יותר ...
            1. +4
              יוני 3 2014
              האם עלינו לייצר ציוד למלחמה בשטחנו?
              1. התגובה הוסרה.
              2. +15
                יוני 3 2014
                עד לשנה ה-41, גם כמה לוחמים אומללים האמינו שהמלחמה תתנהל בשטח האויב............. ההתפכחות המרירה הגיעה מאוחר יותר....הגרמנים נעצרו רק ב- וולגה!!!!!! שיעורים!
              3. +2
                יוני 3 2014
                בהחלט, כמו שאומר ולדימיר וולפוביץ'.....איפה טיפסנו בכלל...וסתם ככה? אגב, בכבישים שלנו, שום ציוד איטלקי לא ייתן טרמפ, בדיוק כמו שהגרמנים נתקעו ב-41 מ'! קרא היסטוריה לספרייה, לספרייה!!!
              4. 0
                יוני 4 2014
                ציטוט: Sergey Vl.
                האם עלינו לייצר ציוד למלחמה בשטחנו?

                זה גם לא מתאים לשטחי ארה"ב ואירופה. ולו רק בשביל המצעד, אספלט ואבני ריצוף לא מתקלקלים.
              5. 0
                יוני 4 2014
                ציטוט: Sergey Vl.
                האם עלינו לייצר ציוד למלחמה בשטחנו?

                סליחה, קצת טועה, אני חושב שזה יהיה נכון יותר: אנחנו חייבים לייצר ציוד כדי להגן על הטריטוריה שלנו.
              6. 0
                יוני 5 2014
                עלינו לייצר ציוד, כולל למלחמה בשטחנו! יתר על כן, השטח שלנו הוא עצום ומגוון מאוד, הוס הארקטי, מדבר הוש, הוש סובטרופיים, הוס התיאטרון האירופי של פעולות צבאיות))
            2. +1
              יוני 3 2014
              לשני הרכבים יש נוסחת גלגל 8x8, צריח מסתובב עם אקדח, אבל יש את ההבדל העיקרי בין הקנטאורו ל-BTR-90 עם ה-Bachchei-U, לפי ה"מומחים" של ה-VO - זה מתאים רק ל להפחיד את הילידים באפריקה, ושלנו טוב מאוד, כי מה שלנו!
              1. -2
                יוני 3 2014
                אם ה-BTR-90 כל כך טוב, למה הוא לא אומץ?
                1. +4
                  יוני 4 2014
                  ציטוט של Patton5
                  אם ה-BTR-90 כל כך טוב, למה הוא לא אומץ?

                  ככל הנראה, האיטלקים הבטיחו לפרדיוקוב להתהפך יותר.
            3. bigELDAK
              +3
              יוני 3 2014
              ואפילו מימי ברית המועצות יש גם על בסיס BTR-70, BTR-80, אתה רק צריך להסתגל, אבל לסיים קצת ...
              http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=805
              1. 0
                יוני 3 2014
                כמובן, אני לא מתיימר לומר, אבל הם אומרים שה-BTR-80 מנוקב על ידי כדור AK-47 אם בזווית ישרה
            4. 0
              יוני 3 2014
              טוב שאתה לא אחראי על רכישת ציוד! רק בשבילך... BTR-90 "מת", BTR-82 הוא חצי מידה משנות ה-60, אבל הייתי רוצה לראות את ה"בומרנג" לשם השוואה! למרות שאם בכלל, יש "אטום"
          2. +7
            יוני 3 2014
            ציטוט של Gxash
            הדבר המעניין ביותר הוא היכן במדבר בין יערות סמולנסק או ריאזאן היית נלחם על זה?

            וברוסיה אזלו הערבות לגמרי? טכניקה כזו מתאימה לנהיגה בלתי סדירים שונים, אבל אף אחד לא הולך להסיע טנקים עם גלגלים לתוך הקו הראשון של התקפת טנק. אז יש צורך באנלוגי על שלדה רוסית ועם נשק רוסי
            1. +1
              יוני 4 2014
              ציטוט של wasjasibirjac
              ציטוט של Gxash
              הדבר המעניין ביותר הוא היכן במדבר בין יערות סמולנסק או ריאזאן היית נלחם על זה?

              וברוסיה אזלו הערבות לגמרי? ...

              ומה, מתוכננת מלחמה בערבות הרוסיות?
              מעניין עם מי, לדעתך ומתי.
        2. האביר שלנו
          +4
          יוני 3 2014
          זה אולי מתאים למדבר, אבל אנחנו חיים ברוסיה והאקלים שלנו, בלשון המעטה, יהיה גרוע יותר לצחוק אז אנחנו לא צריכים שריון יורו-גיי wassat יש לנו טנקים משלנו (T-80, T-90) ויש גם אנלוגים טובים.
          1. -3
            יוני 3 2014
            ומה זה אנלוגים כאלה? להאיר... עד כמה שידוע לי, בינתיים רק "ATOM" ואז ביחד עם הפרנקים
          2. +1
            יוני 3 2014
            אדוני, אם אתה שם לב, הנושא הוא בדרך כלל על טנקים "קלים" ...
            1. 0
              יוני 3 2014
              אדוני היקר, אני מבין שאתה אגספרד, אבל אחרי הכל, טנק גלגלים המבוסס על נושאת שריון/רכב חי"ר נוח לך יותר, עכשיו מגמה כזו נקראת איחוד!
          3. +1
            יוני 4 2014
            ובכן, שכולכם כמו ילדים, כשתכננתם לקנות את הטנקים האלה, אז אנחנו (GDP) היינו חברים עם ברלוסקוני!, אבל עכשיו הוא לא בכוחה של איטליה. לכן, למה לטרוח לתת חסות לייצור צבאי של מדינות אחרות?
        3. -1
          יוני 3 2014
          הממ... שישלחו אותם למדבר... ולא לארה"ב...!!! מושבות UNUS לא!!!
          1. 0
            יוני 3 2014
            אבל יש הרבה שלבים. כן, ולחצי האי קרים, טכניקה כזו עדיפה על זחל.
        4. התגובה הוסרה.
      3. +12
        יוני 3 2014
        ה-Centauro הוא כלי קרב תומך באש, ובגלל תותח הרובים שלו בקוטר 105 מ"מ, הוא מאפשר לתקשורת לקרוא לו טנק גלגלים. חחח
        כל "אקדח" שתשים על ה-BMP, הוא לא יחליף את ה-MBT...
        1. +10
          יוני 3 2014
          ציטוט של Gxash
          אין צורך בדעתי.

          ציטוט מאת mr.man
          הוא לא יחליף את MBT...

          אבל הוא יכול להיות בזמן שבו ה-MBT עדיין לא הצליח להגיע, במיוחד כשנחיתה מתקפות אוויר וים, התגברות או כפייה על נהרות... כן, אי אפשר לדעת לאן... כמובן, הם צריכים פחות מ-MBT, אבל יש להם גם עבודה די שם... אני גם הייתי עושה ZSU על בסיס גלגלים... לכוחות המוטסים ולמבצעים ביחידות הקדמיות...
          1. +5
            יוני 3 2014
            ציטוט מאת: svp67
            כמובן שהם צריכים פחות מ-MBT, אבל יש להם עבודה לא קטנה... הייתי עושה גם ZSU על בסיס גלגלים... לכוחות המוטסים ולמבצעים בגזרות הקדמיות...

            ----------------------------
            בעלי המלאכה שלנו יוכלו בעצמם לרתך קופסה כזו, שאלה נוספת היא איזה שלדה ומנוע לספק לה לאספקת חשמל אופטימלית... והתקנת אקדח קליבר 76-105 מ"מ, לדעתי, היא בכלל לא שאלה. ..
          2. התגובה הוסרה.
          3. ציטוט מאת: svp67
            אבל הוא יכול להגיע בזמן למקום שבו ה-MBT עדיין לא הצליח להגיע,

            טוב
            שלום, סרגיי.
            שמח לראות.
            hi
            ואז זה רק סוג של דומיננטיות "אזרחית" של דעות...
            וכולם יודעים הכל.
            חחח

            נ.ב שמח לראות כינויים מוכרים אחרים בשרשור הזה.
            טוב
            1. +6
              יוני 3 2014
              מסתכלים מרחוק ולוקחים את זה כמובן מאליו, שטויות דומה כבר יש בצבא - נשק תומך, קל, מוטס - אז משפחת נונה, טוב, באמת לא מאוד נ"ט, והאקדח 105 מ"מ הוא לא הכי "סופר התקן" נגד טנקים מודרניים. ואז אתה יכול למצוא אנלוגים בצבאות הרוסים והסובייטים, הבעיה היחידה היא יכולת העל של ההנהגה, שלא רוצה לראות מתחת לאף, אלא מסתכלת בטיפשות אל העתיד דרך "תצוגת הסמארטפון"!
              1. -8
                יוני 3 2014
                וכנראה שאין לך סמארטפון? מצטער.
                1. -3
                  יוני 4 2014
                  והחסרונות למה, לאהדה? אתה רשע ואפל!
                2. +2
                  יוני 4 2014
                  אבל אתה מומחה גדול ומוערך במכשירים המתקדמים האלה ...... יש לי את השטויות האלה. אבל רק בגלל שטלפון כפתור רגיל כבר לא במבצע. עם פונקציית השיחה, אגב, הוא מתמודד גרוע יותר מאשר נוקיה 3310.
                  1. 0
                    יוני 4 2014
                    ציטוט מאת: אני
                    טלפון רגיל עם כפתור אינו במבצע.

                    אין צורך להתפרק, הטוב הזה מספיק. אל תקראו לי מומחה במכשירים מתקדמים, אחרת אני אתגאה ממש... יש לי נוקיה N8 רגיל ואני אפילו לא משתמש באינטרנט.
                  2. +1
                    יוני 4 2014
                    פוצצתי את שלי ב-2007. אני עדיין עצוב.
                    1. -1
                      יוני 5 2014
                      חבל, מכשיר טוב ומצלמה טובה.
                      1. 0
                        יוני 5 2014
                        שנות שימוש 2002-2007. אפילו פנס לא היה. אבל הם הוציאו את זה עד 2006. אני לא שותה, אבל החברים שלי במצב נפוח, הם התקשרו רק משלי, אתה רואה איך הכפתורים מסודרים. ועמיד! השלילי היחיד, אחרי שנה וחצי של ניתוח, זה התחיל להתאמץ - לא היה אפילו WAP.
            2. pica2
              -1
              יוני 3 2014
              כאן, אשאל את הצבא "היודע" לאיזו מסה יגדל משקלו של נושאת השריון "המומרת" עם אקדח של יותר מ-100 מ"מ + תחמושת + שריון משופר + ניואנסים שונים עם השלדה, כוח המנוע וכו' ???
          4. +5
            יוני 3 2014
            אבל זה לא אומר שצריך לקנות אותם באיטליה. אני מאמין שמזג אוויר קר כזה יכול להיות מרותק לכל אחד מבנייני הטנקים שלנו. ולמנועים, ולחודובקה, ולתותחים יש נפלאים משלהם. וגם, חבורה של גברים מיומנים ובקיאים שיש להם משכורת טובה, על עבודה טובה - לא יזיק כלל.
            1. 0
              יוני 4 2014
              ותחמושת!
        2. avt
          +7
          יוני 3 2014
          ציטוט מאת mr.man
          כל "אקדח" שתשים על ה-BMP, הוא לא יחליף את ה-MBT...

          באופן טבעי
          ציטוט מאת: svp67
          אבל הוא יכול להיות בזמן שבו ה-MBT עדיין לא הצליח להגיע, במיוחד כשנחיתה מתקפות אוויר וים, התגברות או כפייה על נהרות... כן, אי אפשר לדעת לאן... כמובן, הם צריכים פחות מ-MBT, אבל יש להם גם עבודה די שם...

          זה עבור המקרה הזה כי רובים הנעה עצמית "NONA" ו"תמנון" משמשים
          ציטוט מאת: svp67
          הייתי עושה גם ZSU על בסיס גלגלים... לכוחות המוטסים ולמבצעים במחלקות מתקדמות...

          השמאן הנוכחי נלחם בתחביב מקרוב-סרדיוקוב הכללי על גלגלים ושוב אתה ??? ובכן, רק תזכור את דבריו כשהוא אמר שלאחרונה הם נלחמו רק על זחלים. גלגלים טובים למבצע משטרתי, כמובן, לא צריך להתנגד אחד לשני, הכל טוב במידה.
          1. +3
            יוני 3 2014
            ציטוט מאת avt
            לאחרונה הם נלחמו רק על זחלים. גלגלים טובים למבצע משטרתי, כמובן, לא צריך להתנגד אחד לשני, הכל טוב במידה.

            בעת ערעור הגלגל עדיף. יותר סיכוי לשרוד.
            1. +1
              יוני 3 2014
              ציטוט: מטרוס
              יותר סיכוי לשרוד.

              אם לשפוט לפי החסרונות - יש דעה אחרת. מוכן להקשיב.
              1. +6
                יוני 3 2014
                ציטוט: מטרוס
                אם לשפוט לפי החסרונות - יש דעה אחרת. מוכן להקשיב.

                לא הורדתי, אלא רק מתוך אהבה לאמנות, ניסיתי לגבש "דעה אחרת". התברר שזה היה ארוך מאוד וזנחתי את המיזם הזה. אני חושב שאתה מבין את העובדה שלכל מכונה יש משימה משלה ונישה משלה. אבל לדעתי, MBT על גלגלים זה שטויות. אתה צריך לעשות אנלוגי משלך, לקחת איטלקי וכל משוריין תותח ולארגן להם מבחן השוואתי. הסקו מסקנות מהתוצאות. אבל כמובן, הדבר הראשון שצריך לעשות הוא לקבוע את המשימות של טנק עם גלגלים. ועכשיו, סוף סוף, ביקרה מחשבה נוראית!!!! בחור זכרתי את מר רזון עם הרעיון שלו "טנק כביש מהיר". וחשבתי - אולי הם סירבו להפחיד את החרא מאירופה. יש להם כבישים טובים לשם-ו!!!!! wassat
                1. +2
                  יוני 3 2014
                  ציטוט מאת Shuhartred
                  אני חושב שאתה מבין את העובדה שלכל מכונה יש משימה משלה ונישה משלה. אבל לדעתי, MBT על גלגלים זה שטויות.

                  אין שאלות - גם לפי נישה וגם לפי שטויות! לא טענתי אחרת. הרגע שמתי לב - באופן מופשט למדי מהמודל הנדון - הִתעַרעֲרוּת לצוות ולנחיתה על BM עם גלגלים יש יותר סיכויים לשרוד. אלוהים עצמו היה רחום, אבל "קצת יודע"...
                  1. 0
                    יוני 4 2014
                    ציטוט: מטרוס
                    בעת ערעור, לצוות ולנחיתה על BM עם גלגלים יש יותר סיכויים לשרוד.

                    כנראה הכל תלוי במי ובמה פוצצו. וכן, באותה עוצמה של מוקש, הנבל יעוף מהטנק והכול משותק. וכלי רכב עם גלגלים יאבדו גלגל אך לא יאבדו מהירות ויוכלו לצאת במהירות מאזור הירי (אם יש יותר מ-4 גלגלים). דיברת על זה?
                    1. 0
                      יוני 5 2014
                      מישהו כתב משהו ומחק אותו, זיהום כזה. מעניין מה היה שם. תחזיר את הפוסט בבקשה.
        3. התגובה הוסרה.
        4. +3
          יוני 3 2014
          ממש צודק! מטוסי T-90 (או אחר) הם טנקים פורצי דרך....... וציוד כזה יהיה נחוץ מאוד עכשיו, נחשו לאן ולמי?
      4. +20
        יוני 3 2014
        ציטוט של Gxash
        זה לא טנק, זה טרקטור עם אקדח מסוג כלשהו.
        אם לשפוט לפי התמונה, אין שריון רכוב פסיבי או שריון אקטיבי.
        כמו דג צריך אופניים?

        האם זה באמת FOR FIG? הנה איור עבורנו "תמנון"?


        או אולי כדי לפחות איכשהו לתמוך בחיל הרגלים שלנו, שבו טנקים "רגילים" עדיין לא הבשילו... ו"טנקים עם גלגלים", קחו בחשבון תותחים מתנייעים אולי יהיו מהירים יותר...
        1. +6
          יוני 3 2014
          מה לא אהבת ברכב הזה?
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-3
          או כאן: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85%D1%87%D0%B0-%D0%A3 אקדח 100 מ"מ הוא די נורמלי.
          גם רוסי וגם זחל. זה יכול ללכת לאורך חגורת היער, אבל לא על גלגלים.
        2. חומצה גופרתית
          +7
          יוני 3 2014
          אל תבלבלו בין חם לרך.

          Sprut-SD נוצר במקור כתותח מתנייע תומך באוויר, מאוחד מבחינת תחמושת עם T-64, T-72, T-80 ו-T-90 MBT, המסוגל לירות רקטה בשעה 5, ו-OFS - בשעה 10 ק"מ במצב תמיכה באמנות. בנוסף, ל-Sprut-SD יש שלדת רצועות סבילה הרבה יותר. בנוסף, 2S25 כבר מזמן שולט בייצור, מורכב מרכיבים רוסיים, ורכישתו תאפשר להעמיס מתקני ייצור מקומיים בעבודה, בתוספת תרומה של כסף לתעשייה הביטחונית שלנו.

          מה זה קנטאור? רק מכונית משוריין סיור, שנוצרה על פי הקונספט של עוד שנות ה-80 (היא הופקה בין 1991 ל-2006). הָהֵן. זו המאה האחרונה. יתר על כן, תותח ה-105 מ"מ אינו מספק השמדה אמינה של אפילו טנקים משנות ה-80, בעוד שכעת כבר מאומצים טנקים מהדורות 4 ו-4+. השריון של התמנון והקנטאור זהה בערך - חסין כדורים, אלא של-2S25 יש מצח חזק יותר. וכל זה עם זהות משוער של המשימות שבוצעו (תמיכה בחיילים שלהם במלחמה עם הפפואנים בערבות או במדבר... מציאותי, כן).

          שאלה: למה לעזאזל לקנות נשק חסר תועלת ממדינת נאט"ו כשיש לך ייצור מבוסס משלך של מכונה יפהפייה. יתר על כן, ניתן לתלות את מודול Bakhcha-U אפילו ב-BMP-2 הישן, אפילו ב-BTR-90 החדש.
        3. 0
          יוני 4 2014
          ציטוט מאת: svp67
          ציטוט של Gxash
          זה לא טנק, זה טרקטור עם אקדח מסוג כלשהו.
          אם לשפוט לפי התמונה, אין שריון רכוב פסיבי או שריון אקטיבי.
          כמו דג צריך אופניים?

          האם זה באמת FOR FIG? הנה איור עבורנו "תמנון"?


          או אולי כדי לפחות איכשהו לתמוך בחיל הרגלים שלנו, שבו טנקים "רגילים" עדיין לא הבשילו... ו"טנקים עם גלגלים", קחו בחשבון תותחים מתנייעים אולי יהיו מהירים יותר...

          מכשיר מעולה!
          תן לי שניים!
      5. +2
        יוני 3 2014
        הממ... כן, זה לא TANK... NONKA on WHEELS...?
      6. התגובה הוסרה.
      7. +5
        יוני 3 2014
        אני אנסח בפרפראזה "דרושים רובים שונים, רובים שונים חשובים"

        אם לשפוט לפי התמונה, אין שריון רכוב פסיבי או שריון אקטיבי

        ובכן, שריון ניתן לתלות, זה לא מסובך במיוחד. מצד אחד, לתותחי שדה אין שריון כלל. ואז לפחות עבור חסיני כדורים ויותר מכך, בדרכים.
        משקל קל ובסיס גלגלים מעניקים יותר מקום לשימוש בסכסוכים מקומיים.

        מצד שני, שום דבר לא נמשך לנצח... גם טנקים עולים באש ושריון לא עוזר.

        יש היגיון בנושא. אני חושב שהרעיון העיקרי של המאמר הוא בדיוק האימוץ של עצם הרעיון של נשק כזה. אבל TTX היא השאלה הבאה.


        נ.ב. למבקרים... תארו לעצמכם שיש לכם את המכונה הזו היום בצבא ה-DPR. עדיף תריסר. זה היום ובתנאים של היום, ובטקטיקה של תמרון לחימה שהמיליציות משתמשות בהן. הוא בא, "הדג נתן" והלך.

        אִיוּם. על המדגם המוצג בתמונת IMHO, מקלע בקליבר גדול אינו מספיק.
        1. +4
          יוני 3 2014
          אי אפשר לנהוג בטיפש כזה בסתר. מ-RPG או ATGM, זה נדפק בקלות, כי. שריון חסין כדורים. אותו דבר כמו לנהוג בטנדר עם מקלע כבד או שני לוחמים עם RPG מאחור. הטנדר זריז יותר.
          1. +1
            יוני 3 2014
            נסתר וזחילה יכול להיות קשה להזזה. נתתי דוגמה לנסיבות היום בדונבאס. אפילו מגובהו של אסטרטג ספה, ברור שניתן למצוא שימוש בטכניקה כזו.
            1. 0
              יוני 4 2014
              ציטוט של מואדיפוס
              נסתר וזחילה יכול להיות קשה להזזה. נתתי דוגמה לנסיבות היום בדונבאס. אפילו מגובהו של אסטרטג ספה, ברור שניתן למצוא שימוש בטכניקה כזו.

              אם תרצה, ניתן למצוא את היישום והחרא היבש.
              1. 0
                יוני 4 2014
                אגב, כן. במלחמת העולם השנייה דלקו את התנור.
          2. +2
            יוני 3 2014
            ציטוט של Gxash
            שריון חסין כדורים.

            הגוף והצריח של משחתת הטנקים על גלגלים B1 "Centauro" מרותכים כולם, עשויים מפלדה משוריינת. לספק הגנה לצוות מפני אש מנשק קל ושברי פגזים. ההקרנה הקדמית של הרכב מוגנת מפני קליעים חודרי שריון בגודל 20 מ"מ, שאר ההקרנות מוגנות מפני כדורי 12,7 מ"מ.
          3. +1
            יוני 3 2014
            אי אפשר לנהוג בטיפש כזה בסתר. מ-RPG או ATGM, זה נדפק בקלות, כי. שריון חסין כדורים. אותו דבר כמו לנהוג בטנדר עם מקלע כבד או שני לוחמים עם RPG מאחור. הטנדר זריז יותר.
            מהמם!!!!!!!! רציתי להסביר לך איכשהו, אבל כנראה ללא הועיל...
        2. +9
          יוני 3 2014
          נ.ב. למבקרים... תארו לעצמכם שיש לכם את המכונה הזו היום בצבא ה-DPR. עדיף תריסר. זה היום ובתנאים של היום, ובטקטיקה של תמרון לחימה שהמיליציות משתמשות בהן. הוא בא, "הדג נתן" והלך.

          הוצג. בתנאים שבהם התעופה האוקראינית צועדת בשמיים ברגל ואינה יודעת היכן לפגוע, תריסר המטוס הזה היה מושמד מזמן. ומלכתחילה. אתה אפילו לא צריך להשוות התקנה עצמית על מסילות וגלגלים. גרסת הגלגלים היא לא יותר מאופני כביש קלים, רדיוס סיבוב גדול לא מאפשר תמרון בעיר, אי אפשר להסתובב תוך שניות, גובה גוף הגוף עולה על כל גרסת מסלול. זה רק קבר אחים לצוות שלו. בתנאים כאלה, אפילו MTLB-V עלוב עם ATGM על הגג יהיה עדיף.
          1. 0
            יוני 3 2014
            ציטוט מאת פיגטר
            זה יהיה תריסר מכוניות שהיו נהרסות מזמן.

            בסלבאנסק, לדעתי, עקבי BMD עדיין נלחמים, והם לא שרפו את זה.
            ציטוט מאת פיגטר
            גרסת הגלגלים היא לא יותר מאופני כביש קלים, רדיוס סיבוב גדול לא מאפשר תמרון בעיר, אי אפשר להסתובב תוך שניות

            ה-BTR-90 יכול להסתובב כמו טנק, כך שהוא יכול להסתובב בתיקון. כמובן, זה לא שווה לטפס לתוך העפר מאוד, אבל זה יכול לנסוע דרך שדה רגיל.
            1. +1
              יוני 3 2014
              אנא קרא בעיון את מה שאתה מצטט ואז רוב השאלות עבורי ייעלמו מעצמן.
          2. +1
            יוני 3 2014
            הוצג. בתנאים שבהם התעופה האוקראינית צועדת בשמיים ברגל ואינה יודעת היכן לפגוע, תריסר המטוס הזה היה מושמד מזמן. ומלכתחילה. אתה אפילו לא צריך להשוות התקנה עצמית על מסילות וגלגלים. גרסת הגלגלים היא לא יותר מאופני כביש קלים, רדיוס סיבוב גדול לא מאפשר תמרון בעיר, אי אפשר להסתובב תוך שניות, גובה גוף הגוף עולה על כל גרסת מסלול. זה רק קבר אחים לצוות שלו. בתנאים כאלה, אפילו MTLB-V עלוב עם ATGM על הגג יהיה עדיף
            אני המום!!!!!! לפי ההיגיון שלך, למה לעזאזל שהם בכלל ילחמו אז? אפשר להרוג אותם!
          3. 0
            יוני 6 2014
            ציטוט מאת פיגטר
            רדיוס סיבוב גדול אינו מאפשר תמרון בעיר,

            ל"קנטאור" שני סרנים קדמיים נשלטים, במהירויות של עד 20 קמ"ש, גם הסרן האחורי נשלט.
        3. anon8573
          +1
          יוני 3 2014
          הציג היטב את נוכחותה של מכונה כזו ב-DPR. זה לא יהיה טמטום חולף. אין שריון חסין כדורים, DZ, AZ, המידות ענקיות, אקדח ארוך קנה (אבל פוגע במרחקים קצרים), זה לא נשק, זה מטרה. הוא בוער עם כל מתחם נ"ט, ממרחקים שאינם מאפשרים זיהוי ודיכוי הסדרי מזומנים (מהדפ"ר). כמה הפסדים מנשק כזה ,,. ובנונה או בווינה, מה שהרופא ציווה. מיצבי אמנות, ניידים מאוד, מוסווים קלות, ארוכי טווח, עם אפשרות לאש רכוב.

          המכונות המוטנטיות הללו הומצאו על ידי תיאורטיקנים של פגע וברח, כביכול קפצו במהירות החוצה, ירו ברובי טנקים על טנקי האויב בצדדים, ונשטפו במהירות של 80-100 קמ"ש. זה רק הצבא המקצועי (בכל המדינות) העיף אותם החוצה. והתרגול הוכיח כמה הם צודקים. כל השובתים הללו http://ru.wikipedia.org/wiki/Stryker_(combat_armored_vehicle) התבררו כמטרות בלבד, כאשר ניסו להשתמש הניצולים התגלגלו אחורה מתחת לכסות הטנקים שלהם, כלומר. איבד לחלוטין את המשמעות במכונות האלה. הם מה שנקרא מזוודה ללא ידית. לכן, הדברים לא התרחקו מניסויים.
      8. ויקטור64
        +4
        יוני 3 2014
        אי אפשר לתלות שריון רציני על טנק גלגלים. הטנק עם גלגלים הוא נשק קל עם תותח. אז משוריין עם אקדח. השאלה היא אם אנחנו צריכים את זה, בהתחשב בכך שאנחנו לא מנהלים מלחמות מקומיות (משטרתיות), והנס הזה לא מתאים למלחמה גדולה. רק שבזמן מסוים יצרנית השרפרפים קיבלה תרומות מהמערב כדי לקנות זבל מיותר, ועכשיו הצבא צריך לחשוב לאן לדחוף לינקסים, מיסטרלים מיותרים ושטויות דומות.
      9. יוג'ין 1
        +3
        יוני 3 2014
        ובפקקים במוסקבה, אבל לליווי לדאצ'ה - חלש!
      10. התגובה הוסרה.
      11. +6
        יוני 3 2014
        הצבא כבר מהדקות הראשונות של ההצהרה כי יש צורך לרכוש את איווקו (כמו גם כל רכישות של נשק וציוד המיוצר במדינות נאט"ו) אמרו שמדובר בשטויות. קנייה מאלו שעמם אתה בפוטנציה צריך להילחם זה כמו ניסור הענף עליו אתה יושב. ובמהלך הלחימה, לקנות חלקי חילוף (טוב, יש כל מיני חומרים מתכלים, כולל תחמושת) מהאויבים שלך? זהו הפסד המלחמה בשלב תחילתה!!!
      12. 0
        יוני 3 2014
        נאמר בצדק נאפיגה אקורדיון כפתורי עיזים)))
      13. 0
        יוני 3 2014
        ציטוט של Gxash
        זה לא טנק, זה טרקטור עם אקדח מסוג כלשהו.

        אם לשפוט לפי התמונה, אין שריון רכוב פסיבי או שריון אקטיבי.

        כלומר, אתה רוצה לומר שיש יותר שריון על ה"Octopus-SD"?
        כן, והיה לנו "עוקץ" קודם לכן.
        1. 0
          יוני 3 2014
          כן, ו"עוקץ" היה לנו מוקדם
          אז היה לנו BA-6 לפני זה .... ומה הלאה? אני מבין את הרגש שלך שהיה לנו פעם... בעצם יש לנו רפורמה בצבא, יש מה שנקרא חטיבות קלות, בינוניות, כבדות. ההצעות שלך איך לצייד אותם
      14. +1
        יוני 4 2014
        ציטוט של Gxash
        זה לא טנק, זה טרקטור עם אקדח מסוג כלשהו.

        אם לשפוט לפי התמונה, אין שריון רכוב פסיבי או שריון אקטיבי.

        כמו דג צריך אופניים?

        עגלה עם אקדח.
      15. CRASHBULLET
        0
        יוני 4 2014
        מהיר, מתמרן, זול, ואם הוא מגיע ל-5-7 ק"מ, אז למה לא, ליצוא זה הכי מתאים לרפובליקות בננות.
      16. 0
        יוני 5 2014
        הייתי אומר שזהו אקדח מתנייע על שלדה גלגלית. משהו כמו תמיכה בצוותי תגובה מהירה לנייד. השתמש רק ממרחק בטוח
    2. +6
      יוני 3 2014
      ציטוט של זורכר
      .. או שזה רק מהצילום זה נראה?

      לא, זה לא נראה, בתמונה הקנטאור BKM עם תותח 105 מ"מ, תותחים מתנייעים בקיצור. רוסיה סירבה לרכוש את ה"מוצר" הזה לפני מספר שנים, בשל ה"ממשל" של העיצוב והתלות שלו באספקה ​​זרה. אגב, ל"נס" הזה יש מתיחת כוח דו-קווית, בנפרד לצד שמאל וימין, כמו טנק, אבל על גלגלים. בכנות.
      http://btvt.narod.ru/4/kentavr.htm
    3. +8
      יוני 3 2014
      רוסיה תקנה טנקים בחו"ל? כן, החבר'ה שלו (אם רק כמה חלקים, אז, למען הסקרנות wassat )
      1. +2
        יוני 3 2014
        ציטוט של סטרלי
        אם רק כמה חלקים, אז, למען הסקרנות

        ובכן, כן, נסה את זה בשריון. בכנות.
      2. +4
        יוני 3 2014
        כן ... כן ... כן .... סקרן כזה בשנות ה-30 קנה טנק של כריסטי במזרן. שימושי מאוד גם! חיוך
        1. שני טנקים גלגליים "בתכנון כריסטי", אבותיו של ה-BT, שמהם, בתורו, נשאב ה-T-34. אגב, לפני מלחמת העולם השנייה, ברית המועצות קנתה טנקים גרמניים. ידיעת האויב היא כוח!
          1. 0
            יוני 3 2014
            ובכן, לזה התכוונתי, מיד תפסת את המחשבה
      3. +1
        יוני 3 2014
        כן, למוזיאון, לדעת מה הם עושים עם הטכנולוגיה בעולם)))
    4. ציטוט של זורכר
      טנק על שלדה עם שריון חסין כדורים? כן לא..

      ???
      לכל טכניקה יש את תיאטרון המלחמה שלה.
      למובילי כוח אדם משוריינים על גלגלים יש נישה משלהם ליישום.
      מבין האנלוגים, יש לנו רק Nona-SVK, וזהו.
      אני מקווה שמשהו דומה ייווצר במשפחת בומרנג.

      אני שמח ששלנו, לאחר שלמדנו את הקנטאור... סירבו לרכוש אותו.
      אין צורך במכלול מברג של ציוד צבאי זר.
      כל סנקציות עלולות לעשות בדיחה את כל צי המכוניות הללו.

      פיתחנו את 2S28 Sprut-K ו-BTR-90M.
      צילום: נשכחו BTR-90M...
      1. ציטוט: Aleks TV
        צילום: נשכחו BTR-90M...

        אגב, הקובנים הלכו רחוק יותר, וחצו את ה-BTR-60 עם צריחי T-55 סיניים.
        קריצה

        צילום: דרך המפלצות הקובנית.
        1. +3
          יוני 3 2014
          ... ועם יצירתו של האיש החתיך הזה, הצוהר של נהג ה-BTR-60 בקובה הועבר לקטגוריה של חלקי חילוף מתכלים.
    5. PRN
      +2
      יוני 3 2014
      ולא רק טנקים איטלקיים ננטשו. סירב ומבאס (מיקור חוץ)
    6. +3
      יוני 3 2014
      המשימה העיקרית של "טנק" על בסיס גלגלים. מדובר בניידות גבוהה ומתן תמיכה באש בעת כיבוש ראשי גשר או שטחים, הגנה היקפית והעברה ניידת לכיוון אחר של התקפה או הגנה. ככלל, אין צורך בשריון כאן. והטנקים (בקונספט האמיתי) או מועברים לראש גשר שכבר תפוס או לא מועברים כלל. עכשיו זה לא 41-45 שנים .... פרוחורובקה כבר לא תהיה !!!!
    7. 0
      יוני 3 2014
      ובכן, השריון לא לגמרי חסין כדורים, ערכת הגוף מאותו קשר יכולה רק להעלות את השאלה אם העיצוב הזה מיועד לעומסים כאלה או לא. אבל באופן כללי, המכונית יכולה להיות מבוקשת למרות השריון הקל שלה, אותם רכבי חי"ר נלחמים בסוריה די מוצלח, אבל כאן יש גם מהירות וגם ניידות והנשק יותר רציני, הדבר היחיד שאני חושב זה שהוא נוצר לא עבור קרבות עירוניים אלא עבור בזק)
      1. 0
        יוני 3 2014
        המטרה העיקרית של מלחמות "קולוניאליות". )))
    8. +2
      יוני 3 2014
      טכניקה כזו תהיה שימושית מאוד עכשיו בסלבאנסק, למשל, והיא שימושית מאוד בסכסוכים מקומיים, חולפים. כמובן, אנחנו צריכים פיתוח משלנו, מקומי, ולא מכונית זרה.
    9. +1
      יוני 3 2014
      טנקים גלגלים נחוצים רק לכבישי אירופה, הם ימותו בכבישים שלנו, אנחנו בדרך כלל "שותקים" לגבי שטח. והזחלים שלנו ירוצו על האספלט ולא יטבעו בביצה.
      1. +1
        יוני 3 2014
        ציטוט של xenod55
        והזחלים שלנו ירוצו על האספלט ולא יטבעו בביצה.

        אין זה הגיוני כלל להשוות את המשאב של מסילות וגלגלים, המשאב של מנועי טנק ומנוע זהה. עם המרחקים העצומים שלנו, להסתמך רק על זחלים זה לא רציני. ניתן כמובן לשנע טנקים גם בטרקטורים... הניידות של כלי רכב על גלגלים גבוהה בהרבה, לזחלים - אבטחה וכוח אש. עדיף כשיש גם וגם, תהיה עבודה לכולם.
    10. +2
      יוני 3 2014
      זה לא טנק, זה משוריין עם אקדח חזק. הוא משמש על ידי סיור ויחידות מיוחדות שבהן מהירות וכוח אש חשובים. הם לקחו כמה מהם ללמוד בזהירות ולהסיק מסקנות אם אנחנו צריכים אותם או לא. כנראה שהם נחוצים, אבל אנחנו ניצור משלנו. זהו נוהג רגיל בכל העולם.
    11. +3
      יוני 3 2014
      למה שריון למי שטס לשדה הקרב במהירות של 110 קמ"ש, יורה מהמהלך ובאותה מידה נשטף מעבר לפינה.
      1. +2
        יוני 3 2014
        ציטוט: סבא_קוסטה
        למה שריון למי שטס לשדה הקרב במהירות של 110 קמ"ש, יורה מהמהלך ובאותה מידה נשטף מעבר לפינה.

        זה נכון, רק אוסיף - למה שריון כבד למישהו שטס פנימה...
    12. ולאדמזורוב
      +1
      יוני 3 2014
      הקפד לעשות! המיכל מיועד לפעול בשטח יבש וחם. אז אנחנו צריכים ליצור גרסת יצוא למשלוחים למזרח התיכון. ובכן, עבור רוסיה, גדוד אחד מספיק כדי לקבל ביקורות צבאיות על המכונית לעיניים!
    13. Ujin61
      0
      יוני 3 2014
      במשך זמן רב, המוזרויות של סרדיוקוב יקצצו את תקציב משרד ההגנה והפדרציה הרוסית. תחת הממשלה הקודמת הם היו מורחים את המצח בירוק מבריק מזמן. משוריין עם רובה טנקים? מטריה עם אותה תועלת לדגים.
    14. 0
      יוני 3 2014
      ככה, לאט, לאט, עם תחושה, עם טאקט, עם ההסדר, רוסיה מציגה סנקציות נגד המערב לצחוק
    15. מְרַפֵּא
      +1
      יוני 4 2014
      ושנונה שלנו הרבה יותר גרועה?
    16. מְרַפֵּא
      0
      יוני 4 2014
      ושנונה שלנו הרבה יותר גרועה?
    17. 0
      יוני 4 2014
      הכל טבעי:
      לפני כן, Iveco LMV (Lynx) ננטש - ככל הנראה לא בכדי.
      ועכשיו הגיע הזמן לנטוש את הטנקים האיטלקיים הגלגלים.
      שעדיף שירכשו את למבורגיני, מזראטי ופרארי מהאיטלקים - הם לא יפסידו כאן.
    18. 0
      יוני 4 2014
      במלחמות אפריקה, זה מאוד מבוקש. שאלה: למה רוסיה צריכה את זה?
    19. פולארוקס
      0
      יוני 5 2014
      חסין כדורים, ניחשתם נכון.
      קרא כאן: טנק גלגלים - ויקיפדיה
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D
      1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA
    20. ניקיטה_טייס
      0
      יוני 5 2014
      Sprude-SD גם עם שריון חסין כדורים, אבל בניגוד לעולל הזה, אפשר להצניח את Sprude ממטוס
  2. +8
    יוני 3 2014
    אני מאשר לחלוטין את ההחלטה הזו, ולדעתי רבים במדינה שלנו!!!
  3. +9
    יוני 3 2014
    תודה לאל, יש לנו את אורלווגונזווד, וקורגן וצ'ליאבינסק וקירובסקי נשארו !!! ואנחנו לא צריכים את ה-G האיטלקי...
    1. +6
      יוני 3 2014
      העובדה היא שלרכבים נגררים יש בעיה גדולה מאוד עם משאב המרכב התחתון - לדוגמה, בטרקטור DT-75, אנו משנים עד מחצית מהמסלולים בכל מסילה בעונה, ויש גם קרונות, על הסיפון, וכו ' מה שמקשה מאוד על תפעולם - לרכבים עם גלגלים יש לא פחות בעיות, אבל התחזוקה שלהם גבוהה יותר.
      1. 0
        יוני 3 2014
        איכשהו נראה לי שטנקים - הם נושאים....הם עצמם הולכים רק בתנאי לחימה. לא נכון?
      2. 0
        יוני 3 2014
        ציטוט: גרמנית סיבירית
        לדוגמה, בטרקטור DT-75, אנו משנים עד מחצית מהמסלולים בכל מסלול לעונה

        משאב הזחל הוא כ-3000 ק"מ! ולהשוות עם הגלגל! באופן כללי, יש צורך להגדיר את המשימה: בשביל מה המופע הזה? אם יש משימות עבורו, אז הוא נחוץ! אבל עדיף שנסתדר בלי האיטלקים!
        1. ציטוט: לא מנהל
          משאב הזחל הוא כ-3000 ק"מ!

          גוסלי שונים... והמשאב שלהם שונה.
          קריצה
        2. +1
          יוני 3 2014
          אבל לא ברור לי....אתה נוסע 3 ק"מ בעונה בטרקטור? מגניב! זה כמו בשדות, נכון? אני אנאלפבית, אתה יכול לקלל אותי, אני לא אתעלב, אני רק תוהה למה, טרקטור חקלאי קיבוצי עם מהירות ממוצעת של 30 קמ"ש מקסימום) מרוויח 3 לעונה? ובכל מקרה, עדיף בלי פסטה, עדיף עם נקניקיות :))
          1. 0
            יוני 4 2014
            אנחנו לא עוברים 3 - אבל השדה הוא לא קו ישר של 3 ק"מ, שם אתה צריך לפנות הרבה מאוד ב-180 מעלות - לדוגמא, שדה ברוחב 200 מטר, רוחב היחידה הוא 4 מ' - מספר הסיבובים הוא 26 - הכל תחת עומס, אז אל תאמין למשאב ב-3 - זה רק לנסיעות בקו ישר
            1. 0
              יוני 4 2014
              תודה, הסבירו, אני לא נהג טרקטור
        3. 0
          יוני 4 2014
          לעומת - סט צמיגים לאזרח קירוב - הם מנהלים את העונה החמישית עד כה כרגיל
  4. +18
    יוני 3 2014
    רוסיה מסרבת לקנות טנקים איטלקיים

    והיא עשתה את הדבר הנכון. חסר ערך להיכנס לנאט"ו על טנקים של נאט"ו לצחוק לצחוק לצחוק
    1. +31
      יוני 3 2014
      ואתה צודק, ככה זה צריך להיות.
      1. +11
        יוני 3 2014
        ציטוט מלנטאו
        ואתה צודק, ככה זה צריך להיות.

        פעם אמר הגנרל לבד: אם תהיה פקודה להיכנס לנאט"ו, ניכנס, ממש עד הולנד. לוֹחֶם
  5. +6
    יוני 3 2014
    למה לגדר את הגינה, הכל כבר קרה פעם אחת, אתה רק צריך להכריח את הדודים הזקנים השפלים מהתעשייה הביטחונית להוציא הכל מתחת ל"בד" ...
  6. +17
    יוני 3 2014
    רוסיה היא מדינה חזקה, והיא מסוגלת לספק לעצמה ציוד צבאי. אין מה לתמוך בכלכלת המדינות, חברות נאט"ו!
  7. +4
    יוני 3 2014
    אני לא משיג משהו, זה טנק או שריון? ומה היתרון שלו על הטכנולוגיה שלנו? ובכן, במה, אבל בכלי רכב משוריינים תמיד היינו חזקים. או שאני לא רואה בזה משהו, כמה חוזקות?
    1. ימית אחת
      +2
      יוני 3 2014
      ציטוט מאת: g1v2
      אני לא משיג משהו, זה טנק או שריון? ומה היתרון שלו על הטכנולוגיה שלנו? ובכן, במה, אבל בכלי רכב משוריינים תמיד היינו חזקים. או שאני לא רואה בזה משהו, כמה חוזקות?


      תקרא, הייתה כתבה פעם ב-VO.
      http://topwar.ru/21066-preimuschestva-i-problemy-kolesnyh-tankov.html
      1. +1
        יוני 3 2014
        תודה, המאמר מעניין. כנראה שלנו החליט שזה יהיה נחמד ללמוד איך מייצרים מכונות כאלה, למרות שלדעתי נושאת השריון ו-brdm יכולים לבצע את כל המשימות שלהם. במקרים קיצוניים, ניתן לשדרג אותם עבור כלי נשק כבדים יותר.
        1. +3
          יוני 3 2014
          ציטוט מאת: g1v2
          כנראה שלנו החליט שזה יהיה נחמד ללמוד איך מייצרים מכונות כאלה

          כבר עשה את BTR-90M "Bakhcha".
    2. התגובה הוסרה.
    3. +2
      יוני 3 2014
      ציטוט מאת: g1v2
      אני לא משיג משהו, זה טנק או שריון? ומה היתרון שלו על הטכנולוגיה שלנו? ובכן, במה, אבל בכלי רכב משוריינים תמיד היינו חזקים. או שאני לא רואה בזה משהו, כמה חוזקות?
      העוצמות לא נמצאות בו, אלא בחוזה. יש מאמרים נפלאים כמו עמלות, כולם שונים, כולם באחוזים וכולם מופנים לאדונים שתרמו לכריתת החוזה ולביצועו.
  8. +10
    יוני 3 2014
    נראה ש"התפרצות סרדיוקוב" מסתיימת סוף סוף.
    1. +6
      יוני 3 2014
      נראה ש"התפרצות סרדיוקוב" מסתיימת סוף סוף.

      סביר להניח שה"החזרה" הייתה חולנית!!!
  9. +4
    יוני 3 2014
    אנחנו לא צריכים שום דבר מהאויבים שלנו, אנחנו נעשה הכל בשביל עצמנו, אפילו יותר טוב משלהם. אז זה יהיה אפילו זול יותר עבור התקציב שלנו.
    1. +1
      יוני 3 2014
      בנוסף, הוא: 1. ייצוא 2. יצירת מקומות עבודה חדשים 3. יצירת (שיקום) תשתיות.
      יצירתיות תמיד הייתה לטובתנו
  10. +11
    יוני 3 2014
    לפי בוריסוב, כלי רכב משוריינים רוסיים נמצאים בעלייה.


    אלו חדשות טובות!!!
    עשה ציוד צבאי רק בעצמך ואל תהיה תלוי באף אחד!
    שיעור עם טכנולוגיה אוקראינית (מנועים למסוקים וכו') - צריך להיות לשימוש עתידי!
  11. +6
    יוני 3 2014
    מישהו רצה לקבל תרומות..? פורשה מובן שם.. אבל לטנקי השריון אין איפה לשים כסף?
  12. +9
    יוני 3 2014
    רכישת נשק זר היא פרויקט עסקי מגוחך שהומצא על ידי מנהלים יעילים. דברים טובים לא ימכרו לנו, אבל אין צורך במר
  13. +2
    יוני 3 2014
    לא משנה, הליברלים שלנו מהצבא החליטו לעזור לתעשייה של איטליה, ולתת לתעשייה הביטחונית שלהם להתכופף או שזה גיהוק ממעשיו של סרדיוקוב. ובכן, הטור השישי עושה את זה.
  14. +13
    יוני 3 2014
    נכון!!!אני יותר טוב!!! טוב
    1. +3
      יוני 3 2014
      כן, הנה טנק, אחרת פיאט עם קלע
    2. +1
      יוני 3 2014
      שבור את השלדה, אתה לא צריך הרבה מחשבה! אני לא זוכר מי אמר על קפיצה כזו: "ראש הכוחות המיוחדים הוא לא להכות על זה בקבוקים ולבנים, אלא לחשוב!"
  15. +3
    יוני 3 2014
    מתי היו לאיטליה טנקים טובים? ב-74 השנים האחרונות, מאז שכולם הכירו את ה-T-34, הם מנסים לחזור בדיוק על טנקים רוסיים או על הפתרונות הטכניים שלהם.
    1. +1
      יוני 3 2014
      ציטוט: Shadow1
      מתי היו לאיטליה טנקים טובים?

      כן, מאז שההומוסקסואלים התחילו לשרת בכוחות הטנק האיטלקיים... הם עשו את העיצוב של דולצ'ה, ואת הנוחות של גבאנה))
  16. +6
    יוני 3 2014
    הבנתי נכון את רוסיה (!) מעצמת בניית הטנקים המובילה הזו, רצתה לקנות איטלקית (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!) טנקים איך אפשר להבין את זה?
    1. +5
      יוני 3 2014
      ציטוט: שמן סטנדרטי
      כיצד יש להבין זאת?

      טנקים על גלגלים. אין לנו טנקים על גלגלים. אבל חדשות טובות בכל זאת!
      1. +1
        יוני 3 2014
        אגב, בזמנים בלתי נשכחים היה טנק כזה BT-7. אם הזיכרון משרת את זה, הוא היה גלגל וזחל ונועד למלחמה בתיאטרון המבצעים האירופי. ואם הרעיון יתממש ברמה הנוכחית?
        1. +7
          יוני 3 2014
          ציטוט של סנגלייר
          בזמנים בלתי נשכחים היה טנק כזה BT-7. אם הזיכרון משרת את זה, הוא היה גלגל וזחל ונועד למלחמה בתיאטרון המבצעים האירופי.


          חזיר בר, אתה שוכח את הרזונוביזם הזה אחת ולתמיד. באותן שנים, כל העולם היה חולה בטנקים על גלגלים. הסיבה היא שהם לא ידעו איך להמיס פלדה רגילה. משאב המשאיות היה נמוך מאוד. ברגע שהם למדו להמיס את מה שנקרא. "פלדת גראטפילד" הסתיים עידן הטנקים על גלגלים. את כל. hi
        2. התגובה הוסרה.
        3. +4
          יוני 3 2014
          ציטוט של סנגלייר
          אגב, בזמנים בלתי נשכחים היה טנק כזה BT-7. אם הזיכרון משרת את זה, הוא היה גלגל וזחל ונועד למלחמה בתיאטרון המבצעים האירופי. ואם הרעיון יתממש ברמה הנוכחית?

          סליחה, איזה סוג של "רעיון" "ליישם ברמה הנוכחית"? טנק גלגלים או מלחמה בתיאטרון המבצעים האירופי?
          האפשרות השנייה מתבשלת לאט לאט...
          IMHO
      2. 0
        יוני 3 2014
        ציטוט: מנהל

        טנקים על גלגלים. אין לנו טנקים על גלגלים. אבל חדשות טובות בכל זאת!

        הנקודה היא לא זמינות, אלא העובדה שאין לנו את הרעיון של תמיכה פעילה בחיל הרגלים. משוריינים יעזרו כאן בצורה חלשה - הם פגיעים מדי.
        אנחנו נלחמים באומץ של חיילים שלא מפחדים להיכנס מתחת לכדורים, אבל במערב הם נלחמים עם ציוד. הבעיה היא זו. ושום דבר לא השתנה ב-60 שנה לאחר מלחמת העולם השנייה. שוב, הקלאש הכי זול ביד, זה טוב אם קסדה ושריון גוף ימשיכו קדימה. עד שהגנרלים ישפטו על כל חייל שנהרג, שום דבר לא ישתנה... לא יהיו גלגלים, לא עקבות, ולא רחפות... יהיו רק כלי רכב משוריינים קלים לשאת בשר תותחים.
        1. התגובה הוסרה.
        2. +2
          יוני 3 2014
          ציטוט של יהט
          עד שהגנרלים יועמדו למשפט על כל חייל שהם הורגים, שום דבר לא ישתנה...
          כבר ספק שחייל שיש לו שעת שקט, שירות יניקה, שמירה מירבית על "זכויות האדם" שלו לא רק ירצה לסכן את חייו, אלא גם להילחם בכלל. עם זאת, אם יוקצה גם תובע לגנרל "ליזום תיק על מותו של שם רגיל בניהול פעולות איבה", עדיף לקרוא מיד לפנטגון מססקי כדי להגן על מולדתנו. זול יותר עבור אותה תוצאה.
          1. +1
            יוני 3 2014
            הצעת מחיר: 97110
            ציטוט של יהט
            עד שהגנרלים יועמדו למשפט על כל חייל שהם הורגים, שום דבר לא ישתנה...
            כבר ספק שחייל שיש לו שעת שקט, שירות יניקה, שמירה מירבית על "זכויות האדם" שלו לא רק ירצה לסכן את חייו, אלא גם להילחם בכלל. עם זאת, אם יוקצה גם תובע לגנרל "ליזום תיק על מותו של שם רגיל בניהול פעולות איבה", עדיף לקרוא מיד לפנטגון מססקי כדי להגן על מולדתנו. זול יותר עבור אותה תוצאה.

            +100000050000
          2. 0
            יוני 4 2014
            חלף הזמן שבו תכונות אנושיות הכריעו את תוצאת הקרב.
            כעת מחליט למי יש ציוד ואימונים טובים יותר.
            למעשה, זה היה לפני הרבה זמן. זה נראה בבירור כבר ב-1941. הגיע הזמן להילחם אחרת, להקריב לא חיילים, אלא ציוד.
            אין טעם להיות אמיץ אם האויב רק צריך ללחוץ על כפתור בתגובה.
      3. +1
        יוני 3 2014
        ציטוט: מנהל
        טנקים על גלגלים. אין לנו טנקים על גלגלים.

        לא בסדרה... אבל האב-טיפוס היו בדרום אפריקה ובגרמניה....
        טנק גלגלים "ביסמרק", דרום אפריקה משקל 55 טון ... הזמנה נגד פגז ...
  17. +7
    יוני 3 2014
    פאבל גובארב: חטיבה בינלאומית של הכוחות המיוחדים הישראלים "עלייה" הצטרפה למיליציות

    http://rusvesna.su/news/1401784390

    שלום!
    1. +2
      יוני 3 2014
      ציטוט של גנדלף
      שלום!

      מה הסיכוי שהיהודים הנאמנים מ"עלייה" יאחלו פגיעה ליהודי הנאמן קולומויסקי? יש דעות?
      1. +3
        יוני 3 2014
        כשהחבר'ה טהורי הגזע ממוס"ד ישימו כדור בין עיניו של היהודי הפשיסטי קלומויסקי.
  18. +4
    יוני 3 2014
    Ave Shoigu! כל הכבוד!
  19. ריינבביט
    +2
    יוני 3 2014
    השימוש הטקטי במכונה כזו יעיל, לדעתי, רק בניקוי פעולות כמו אלו שמובילות את קייב נגד הדונבאס
    1. +2
      יוני 3 2014
      היישום שלו יעיל בגלל הלוגיסטיקה. השווה את הסיכויים לקבל תותח או טנק לתמיכה בניתוק קטן.
  20. חלמאד
    +4
    יוני 3 2014
    ציטוט מאת: g1v2
    אני לא משיג משהו, זה טנק או שריון? ומה היתרון שלו על הטכנולוגיה שלנו? ובכן, במה, אבל בכלי רכב משוריינים תמיד היינו חזקים. או שאני לא רואה בזה משהו, כמה חוזקות?

    .....מנקודת המבט של המקרונים, מדובר בטנק, שכן השקפה המחורבנת שלהם מחייבת להילחם בפפואנים עם קשתות וחניתות חמושים, ורק על הכביש המהיר של האיחוד האירופי נמצאת משאית גופות רגילה עם חומרי נפץ, כמו הצפרדעים "נשאי עוף-מי.. לעזאזל".
    ..... זה לא חימוש, אלא דרך לדפוק כסף ולמכור שם משהו דומה לציוד.
    ..... יש תמונות שבהן רימון סנדק ישן מברית המועצות ביוגוסלביה הוא נאט"ו סופר-דופר במקום שבו התכולה נשרפה וחבוטה.

    ..... בריכות שכשוך, מקרונים תמיד רוסית רק הכה ועצבני על מה לעזאזל על מלאכותיהם של אוהבים צעירים לצפות.?
  21. +2
    יוני 3 2014
    בנוסף, היה צורך לציין שכל זה נובע מאמריקה ומסנקציות, שכן אנו חוששים שהחוזים עלולים להתבטל על ידי איטליה. אז תן למדינות המקרוניות תודה לך!)
  22. +2
    יוני 3 2014
    בנוסף, המחלקה רכשה מספר דוגמאות של טנקי קנטאורו לבדיקה, אך החליטה לוותר על רכישות בכמות גדולה.

    אבל הסינים היו קונים דגימות, מעתיקים "אחד לאחד", ומקים ייצור תחת שמם הסיני הערמומי! לצחוק
    1. +3
      יוני 3 2014
      ציטוט: רומן1970

      יש להם כבר, PTL02
  23. +2
    יוני 3 2014
    יש לנו כמעט הכל לייצור הנשק שלנו. לכן יש לאסור כליל על רכישת נשק זר. כאן יש צורך ללמוד את הדגימות כדי לשים לב למשהו, אבל לדעת לנטרל ולהרוס.
  24. 0
    יוני 3 2014
    לא תקבלו מספיק גלגלים....
  25. +3
    יוני 3 2014
    בסדר! למה להאכיל תקציב של מישהו אחר? כדי שהפדרציה הרוסית תרכוש טנקים בנאט"ו? מכה מתחת לחגורה!!!! אנחנו מסוגלים לעשות "נס" כזה הרבה יותר טוב!
  26. +1
    יוני 3 2014
    טנק פפואה לאפריקה. שויגו על סירובו של תודה אנושית פשוטה.
  27. 0
    יוני 3 2014
    ציטוט: Shadow1
    מתי היו לאיטליה טנקים טובים? ב-74 השנים האחרונות, מאז שכולם הכירו את ה-T-34, הם מנסים לחזור בדיוק על טנקים רוסיים או על הפתרונות הטכניים שלהם.

    לאחרונה, הם רוצים, באמת רוצים לראות טנקים רוסים על הכבישים, הרחובות שלהם!!! אז הם רומזים, ובכן, היכנסו לזה כבר !!! לצחוק מסורות, אתם מבינים, הרוסים מנקים את הגיירופה פעם ב-100 שנה!!! לצחוק לצחוק לצחוק
  28. APS
    0
    יוני 3 2014
    הידד! אנחנו לא צריכים אותם! בואו נעשה את שלנו! טוב יותר!
  29. +1
    יוני 3 2014
    טנק מעניין. והאם אני יכול לראות TTX? אני רק סקרן איפה עובר הגבול בין טנק לשריון. זה לא נראה כמו BMP. ולמה היית צריך לקנות מהאיטלקים? אם אתה באמת צריך את נאט"ו, אז היית צריך לקנות משהו יותר משמעותי, כדי לבחון את הנשק שלנו.
    1. +1
      יוני 3 2014
      ציטוט מאת: tolyasik0577
      טנק מעניין. והאם אני יכול לראות TTX?
      כן לבריאות!
      http://btvt.narod.ru/4/kentavr.htm
    2. +2
      יוני 3 2014
      ציטוט מאת: tolyasik0577
      והאם אני יכול לראות TTX?

      TTX IVECO-FIAT / OTO Melara "Centaur" B1
      צוות: 4 אנשים
      נוסחת גלגל: 8×8
      חימוש: תותח 105 מ"מ, שני מקלעים 7,62 מ"מ, משגרי רימוני עשן 2×4
      תחמושת: 40 × 105 מ"מ, 4000 × 7,62 מ"מ
      אורך עם אקדח: 8,555 מ'
      מרווח: 0,417 מ'
      אורך גוף: 7,4 מ'
      בסיס גלגלים: 1,6 + 1,45 + 1,45 מ'
      רוחב: 3,05 מ'
      משקל קרבי: 24 ט
      גובה: 2,71 מ'
      הספק לטון משקל: 21,66 ליטר. עם.
      מנוע: IVECO-FIAT MTCA V-6 דיזל מוגדש טורבו ומקורר מים, 520 כ"ס עם.
      עתודת כוח: 800 ק"מ
      מהירות כביש מהיר מרבית: 100 קמ"ש
      קיבולת דלק: 540 ליטר זווית טיפוס מקסימלית: 60%
      פורד: 1,2 מ'
      זווית הטיה מקסימלית: 30%
      קיר: 0,55 מ'
      שריון: מרווח פלדה
      תעלה: 1,2 מ'
      מערכת הגנה נגד גרעינית: כן
      מערכת ראיית לילה: כן

      והדבר הכי הגיוני הוא להסיע את ה"קנטאור" הזה ואת ה-BTR-90 עם מודול ה"באחצ'ה" למגרש האימונים ולנסוע עד שהם מתפרקים. ולפי תוצאות הבדיקות, כבר להסיק מסקנות.

      מאפייני הביצועים של BTR-90M Bakhcha:

      משקל 23,5 ט
      צוות 3+7 אנשים
      מרווח קרקע (מרווח קרקע) 525 מ"מ
      נוסחת גלגל 8x8
      תחנת כוח: טורבו מקורר נוזל 2V-06-2M, 510 כ"ס. (375 קילוואט)
      מהירות מרבית 100 קמ"ש בכביש המהיר, 10 קמ"ש צף
      עתודת כוח 800 ק"מ בכביש המהיר
      חימוש: משגר אקדח 100 מ"מ, תותח אוטומטי 30 מ"מ 2A72, מקלע 7,62 מ"מ PKTM, ATGM 9M117M1 Arkan או 9K117 Agona
      תחמושת: 34 כדורים של 100 מ"מ, 500 כדורים של 30 מ"מ, 2000 כדורים של 7,62 מ"מ, 4 ATGMs
      מכשול שיש להתגבר עליו: קיר בגובה 0,6 מ', רוחב תעלה 2,0 מ', זווית גובה 30°, גלגול 25°
  30. +1
    יוני 3 2014
    המעצב היה מתחת לגלגלים. ולשים אותו על גלגלים.
  31. +1
    יוני 3 2014
    ציטוט של גנדלף
    פאבל גובארב: חטיבה בינלאומית של הכוחות המיוחדים הישראלים "עלייה" הצטרפה למיליציות

    http://rusvesna.su/news/1401784390

    שלום!

    ואני גם רוצה לשמוע את אללה אכבר ואת רעש הנאצים הנמלטים!!! לוֹחֶם
    1. +2
      יוני 3 2014
      לא בורח, אלא הרס עצמי על ידי נבירה עצמית.
  32. +5
    יוני 3 2014
    ציטוט: גרמנית רוסית
    תודה לאל, יש לנו את אורלווגונזווד, וקורגן וצ'ליאבינסק וקירובסקי נשארו !!!

    יש תקווה שאולי יתווסף אליהם חרקובסקי...
    1. pica2
      0
      יוני 3 2014
      משהו שהם עצמם בחרקוב לא שואפים לרוסיה.
  33. 0
    יוני 3 2014
    אבל זה נכון - יש צורך ללמוד ניסיון זר, אבל לייצר אותו בעצמנו, אחרת שוב כמה סנקציות והכל יורד לטמיון ...
  34. +1
    יוני 3 2014
    בנוסף לאיטלקים, ניתן ללמוד את החוויה של תמרים ודרום אפריקה. אין לפסול לחלוטין את נושא הטנקים על גלגלים. הם פתאום באים שימושיים. hi
    1. 0
      יוני 3 2014
      ציטוט של Landwarrior
      בנוסף לאיטלקים, ניתן ללמוד את החוויה של תמרים ודרום אפריקה. אין לפסול לחלוטין את נושא הטנקים על גלגלים. הם פתאום באים שימושיים. hi

      כן, לגיירופייטסף יש מחלה לסנקציות, אז הם רואים טנקים עם עקבות על הכבישים שלהם, אז חצי מהם מתעלפים, השני בהיסטריה יתחיל להמציא סנקציות לצחוק וכאן על גלגלים, טוב, לא שיש קצת יותר מארבעה כאלה... זה לא כל כך קטלני לנפש שלהם
      1. 0
        יוני 4 2014
        SpnSr, בכלל לא בגלל זה. לא רק שעכשיו יש לנו טנקים שמתגלגלים על "ברזל יצוק". וכך, פתאום, אתה צריך להעביר שיירה, אבל הרכבת הרוסית מסרבת לשאת אותה? או שפשוט הבד נהרס? לנהוג ברכבים נגררים בכוחך? וכמה פעמים יצטרכו "להחליף נעליים" לפני שיגיעו למקום? והגלגלים יגיעו בדרך כלל לכבישים הקיימים, את הזחלים אי אפשר להכניס לשם, אחרת האספלט יהיה p ,,, ts, ואז עוד צריך לספק להם. אז לא הכל פשוט כמו שזה נראה במבט ראשון. קריצה
  35. הצופה
    +1
    יוני 3 2014
    השם יברך! שינו את דעתם. לסנקציות יש שימושים. התפכח. אינך יכול להפוך את הביטחון של המדינה שלך לתלוי במדינות אחרות. בייצור נשק יש צורך ב"אוטונומיה" מוחלטת והסתפקות עצמית. קנו זוג ללמוד כדרכם של הסינים וזה מספיק.
  36. +2
    יוני 3 2014
    כששאלת ייצור טנקים על גלגלים נבדקה בברית המועצות בסוף שנות ה-1930 ותחילת שנות ה-1940, לאחר מספר ה-n' של השנים הועלו האשמות שאנחנו רוצים להיות הראשונים לתקוף את פולין וגרמניה ב-1941, ומר היטלר הנח אפוא מכה מונעת על הבולשביקים היומרנים, שהיו "בצד השני של ההיסטוריה". אני לא טנקיסט, מישהו יכול להסביר בבירור למה אנחנו צריכים טנקים על גלגלים? במיוחד איטלקית, שם חם ויש כבישים בכל מקום. או שנצדיק את הציפיות של האירופים, "הנהגים ילחצו על הסטרטרים" והמיכלים שלנו יעברו דרך "היערות האירופיים, על הגבעות, על פני המים" עד לים התיכון ממש.
    1. זנור
      +1
      יוני 3 2014
      הצעת מחיר: 1536
      אני לא טנקיסט, מישהו יכול להסביר בבירור למה אנחנו צריכים טנקים על גלגלים?


      מַצָב. תחילת המלחמה בסוריה. לאסד לא היו מכונות כאלה. לכן, לכוחותיו לא היה זמן להגיב על כיבוש ערים על ידי חמושים: בזמן שהחיילים התקרבו, הספיקו החמושים להתחפר, לעשות מעברים בבניינים, לעשות פרצות וכו'.

      תוֹצָאָה? המלחמה בסוריה נמשכת כבר שנה שלישית ואיכשהו לא רוצה להיפסק.
    2. DPN
      0
      יוני 3 2014
      רק שאין איפה לשים את הכסף, או שהם ילכו לחומרי הנפץ של המשטרה, הם לא צריכים את זה בשום מקום אחר.
  37. ivan.kormoran
    +7
    יוני 3 2014
    קראתי את הביקורות למעלה למאמר זה.
    עידן החבר'ה של סרדיוקוב הסתיים.
    ועל חשבון האיכות והקטלנות של הציוד והנשק הצבאי הרוסי בכלל, ארצות הברית ו-EUROPPA פשוט "משתנות" ולא רק מפחד, אלא גם מקנאה פשוטה. זו לא גחמה ולא עידוד לפטריוטיות. המטוס הבודד שלנו יטוס 200-300 ק"מ מגבול אירופה הננסית, או ליד חופי ארצות הברית - מיד זועק, בעיקר - אבל היירוט, אבל לא היה להם זמן.
    ובאיזה נושאת שריון פגומה עשויה פלדה בלתי מובן ומפרסים לא שגרתיים, בעיראק, אפגניסטן, איראן, הטכניקה הזו נכשלה, רק מגרשי האימונים "המגפיים" והרכיבות בתערוכות. למה אנחנו צריכים "אף גמד", יש לנו Terminator. אגב, המרת ה-T72 הישן ל-BMPT הרבה יותר זולה ויעילה מההיברידית המתוארת בכתבה.
    אני חושב ש-OYAME עם העוזרים שלו מ-EUROPPA (רק נאט"ו, רק כנופיה) במהלך עימות באפריקה - מי אכל את הבננה שלי, הטכניקה הזו תהיה שימושית. אבל רק כדי להפחיד את השחורים בהתחלה, ואז השחורים יוציאו את ה-t-55 הישן ויקמטמו את הצדדים של ה"נס" הזה של טכנולוגיה ומחשבת אויב.
    עם זאת, הדפסתי את זה, אבל חבל למדינה, מקבלי השוחד האלה ומקלע ה-MAXIM יקנו במקום MANPADS, רק תכניסו כסף לכיס שלכם.
  38. +2
    יוני 3 2014
    אבל מה, האיטלקים כבר למדו איך לייצר רכבים משוריינים טובים?סרדיוק עדיין הלך רחוק מדי!
    1. 0
      יוני 3 2014
      פסטה.
    2. pica2
      +1
      יוני 3 2014
      הוא פשוט אוהב מאוד כסף... השאר לא נגע בו הרבה.
    3. 0
      יוני 3 2014
      ציטוט: אסלן
      אבל מה, האיטלקים כבר למדו איך לייצר רכבים משוריינים טובים?סרדיוק עדיין הלך רחוק מדי!

      לא, חבר'ה, אולי קצת לא בסדר, אבל באותו זמן ה-Opc שלנו קצת התדרדר, אבל זה לא העניין, אלא שאם קנית כמה יחידות, אז אני חושב שזה יותר כמו לקנות פלטפורמה שבה הציוד הזה נמצא ממוקם...
  39. 0
    יוני 3 2014
    ככל הידוע לי, בקשר לחלוקה לחטיבות כבדות, בינוניות וקלות, מתוכנן לרכוש משהו דומה לחטיבות קלות בבסיס בומרנג.
  40. +5
    יוני 3 2014
    רוסיה קונה טנקים זרים, אולי רק סעודיה קונה נפט זה יותר מגוחך...
  41. +9
    יוני 3 2014
    שתי מכליות רוסיות יושבות בבית קפה בשאנז אליזה. מחוץ לחלונות ניצב עמוד T-90. האחד אומר לשני: "אבל חבל שהפסדנו במלחמת המידע!"
  42. XYZ
    +2
    יוני 3 2014
    קשה לומר משהו בלי מאפייני ביצוע, אבל כלפי חוץ זה טנק טיפוסי לניהול מלחמות קולוניאליות באפריקה. איפה הם לא שמעו כלום על RPG, וכבר אין הרבה מקומות כאלה.
    1. +7
      יוני 3 2014
      ציטוט של XYZ
      איפה אין שום דבר על RPG

      איפה אתה חושב שזה? אפריקה כמו שהיא. בכנות.
  43. krokiza
    +7
    יוני 3 2014
    קנית כמה כאלה? ובשביל מה הם לנו עכשיו?? הסתכלנו עליו, פירקנו אותו, עכשיו צריך להרכיב אותו ולשלוח אותו לדפ"ר במתנה מז'ירינובסקי.
  44. +1
    יוני 3 2014
    ובכן, זה צריך להיקרא משוריין "טנק גלגל" עם תותח. לגרמנים במלחמת העולם השנייה היה אחד מקביל עם תותח 2 מ"מ, אבל זה נקרא משוריין.
  45. +4
    יוני 3 2014
    ציטוט מתוך: diver1977
    דגימות דרום אפריקאיות דומות הוכיחו את עצמן, אגב. יכולת חוצה ארץ גבוהה, ניידות הם המאפיינים העיקריים שלהם. יותר ממתאים לאקלים מדברי.

    אולי, אבל אנחנו לא בדרום אפריקה, ואין מספיק מדבריות באמא רוסיה, ובאשר ליכולת וניידות, אנחנו בעצמנו נלמד את זה כל אחד. כן, ובכלל, הריקודים של סרדיוקוב עם התעשייה הצבאית המערבית לא טובים דעתי אליו (סרדיוקוב) הגיע הזמן לרקוד עם "הדודה הטפטפת" (אני מקווה שאחרים מבינים על מה אני מדבר). hi
  46. Ev58
    0
    יוני 3 2014
    גישה סבירה היא לשקול את כל האפשרויות האפשריות, ורק לאחר מכן, לקבל החלטה מושכלת. ניהיליזם, פזיזות, ביטחון עצמי - אדם סביר לא באופנה. והטיפשות האנושית, כמו השלמות שלה, היא בלתי מוגבלת.
  47. אנטי ברים
    0
    יוני 3 2014
    תודה לאל שהם סירבו, כי יש סנקציות נגדנו, וגם אנחנו ניתן להם פקודות? בארצנו יש הרבה אומנים שיאספו כל מה שתרצו, אם רק לא יפריעו)
  48. פליקס 34
    +1
    יוני 3 2014
    DED-לאניני טעם אחרים של כלי רכב משוריינים. הטנק CHRISTIE האמריקאי, שנקנה "בכיף", הפך מאוחר יותר לפלטפורמה של כל הטנקים שלנו מ-BT ועד T-34. ואסור לבקר את SPRUT הנוכחית שלנו, בלי לדעת. עם אקדח כזה, אין יותר שחיינים וביצות. שלום לכולם! גם מיכלית!
  49. parus2nik
    +1
    יוני 3 2014
    מצד שני מדינה עם ניסיון כזה ביצירת משוריינים צריכה להסתדר לבד.. אבל לא להתחנן.. כשקונים משוריינים לצבא מגוחך להגיד באיטליה.. יהיה נחמד אם הגרמנים ..
  50. +2
    יוני 3 2014
    הגיע לידית, מפסטה, אנחנו קונים טנקים. בושה.!!!!! אז צריך לקנות מטוסים מאפריקה וצוללות מהבדווים.
    1. Palych9999
      -3
      יוני 3 2014
      יָקָר.
      "פסטה" מייצרת מכונות נהדרות, ספינות, מכוניות וכלי רכב משוריינים.
      איור - פרארי ולאדה-קלינה.
      השריון על המוצרים שלהם הוא הטוב ביותר באירופה, ההילוכים הם הטובים ביותר, המנועים הם מהטובים ביותר בכל הרכבים.
      אל תשפוט מדינה לפי קריקטורות ו-Express Gazeta
      1. +2
        יוני 3 2014
        יקירי, אל תעשה מוח. שריון זה שטויות והטנקים שלך הם בירה. יקירתי ואיפה הפרארי החכם משרת בצבא ואחר כך בעסקים.
      2. +4
        יוני 3 2014
        ובכן, כן... מסתבר שחצי עולם הוא אידיוטי. האם אתה קונה ציוד צבאי בברית המועצות וברוסיה...?
        האיווקו-פרארי שלך יכוסה איפשהו בג'ונגל או בהרים, מי יתקן אותה? ול-UAZ, למשל, לא אכפת מאוד..
        1. +10
          יוני 3 2014
          ציטוט: ברקודה
          ול-UAZ, למשל, לא אכפת מאוד..

          אואיז לעולם לא נהרג, הוא רק נפצע!
      3. +4
        יוני 4 2014
        אנא רשום את המנועים וההילוכים האיטלקיים הטובים: אמינים, עם חיי שירות ארוכים ותחזוקה גבוהה. מכוניות איטלקיות יפות, אבל חרא עד העצם, כמו צרפתיות: מסובכות, שבורות ויקר לתיקון. שריון וכל השאר... כן, גם אני מפקפק באיכות שלהם. באיטליה היינות טעימים והנשים...כן. קריצה ומה שיגידו, אלפא רומיאו הם יפים.
      4. +1
        יוני 5 2014
        מאז שהתחלנו לדבר על מכוניות אזרחיות, אני מצהיר בפניכם בכל אחריות: זה לא נכון שהמנועים וההילוכים של המכוניות שלנו חזקים יותר. לצחוק
  51. 0
    יוני 3 2014
    אנחנו לא ניצור ציוד כזה, אבל מסתכלים על ציוד כזה הם ישפרו אותו לוֹחֶם
  52. +1
    יוני 3 2014
    שְׁטוּיוֹת. מצד אחד, ישנו אקדח בקליבר גדול, המרמז על שימוש נגד מטרות משוריינות, מצד שני, יש שריון חסין כדורים, שהופך התנגשות עם מטרות כאלה לבלתי רצויות. אם משתמשים בהם נגד חיל רגלים עם נשק קל, אז למה צריך אקדח כזה? באופן כללי, ברית המועצות נטשה טנקים עם גלגלים בשנות ה-30. בשנות ה-60 היה ניסיון להחיות את הרעיון, אבל גם זה לא עבד.
  53. אתה צריך להסתכל על מה שיש לאחרים ולעשות בעצמך, רק טוב יותר (יותר תמרון, אמין יותר, חזק יותר באש וכו') ובכך להגן על עצמך מכל תלות.
  54. +1
    יוני 3 2014
    הגרמנים הם בשבילנו.
  55. +1
    יוני 3 2014
    אגב, בוויקיפדיה זה בכלל לא נקרא טנק, אלא רק משוריין. למה אנחנו צריכים כזה חרא, במיוחד התפתחויות מתחילת שנות ה-90? למה הם התכוונו לקנות אותם? מדובר בערימת אשפה שניתן לקחת רק לנקודת איסוף גרוטאות ולמסור אותה. לא ברור לאיזו מטרה הוא מיועד. יש לנו מספיק רכבים דומים (גם על גלגלים וגם על גלגלים, שיהיו הרבה יותר טובים. הוא (Centaur) נקרא גם רוצח טנקים, וזה שטויות באופן כללי. נגד חרצית S שלנו, BMPT Terminator (כמו חלק מהדוגמאות) הוא יותר מזה רכישת ציוד מיושן לא תיתן פיתוח נוסף לתעשייה הביטחונית שלנו, זה פשוט בזבוז מטופש של כסף - IMHO.
  56. 0
    יוני 3 2014
    לרוסיה יש מסורות טובות בכלי רכב משוריינים, אנחנו יכולים להשתפר!!!
  57. +1
    יוני 3 2014
    "רוסיה סירבה לרכוש טנקים איטלקיים"

    כותב המאמר אינו יודע קרוא וכתוב. אנחנו לא מדברים על טנקים, אלא על כלי רכב משוריינים. זה מגעיל לקרוא.
  58. אלקסנאפס
    0
    יוני 3 2014
    איזו מדינה זה טנק כזה))))))
  59. Palych9999
    +1
    יוני 3 2014
    כשלעצמו, ירי בקליבר של כ-100 מ"מ על גלגלים ומהירות כביש מהיר של עד 100 קמ"ש, זה דבר הכרחי בצבא מודרני.
    אל תחשיב את זה כ"מיליטריזם", אבל נניח שבמדינות הבלטיות, בלארוס ובאותן הפרבריות, הלחימה עם ציוד כזה היא בדיוק הנכונה.
    אין צורך לטפס דרך ביצות ותעלות כאשר יש דרכים (הגרמנים הגיעו לאזור מוסקבה תוך 2-3 חודשים לאורך הדרכים חסרות התועלת שלנו).
    דבר נוסף הוא חיי שירות, תחזוקה וכו', שמאומתים בבדיקות השוואתיות.
    אבל רכישת ציוד מיובא יקרה יותר עבור עצמך, במיוחד מכיוון שיש איפה להכין אותו בעצמך, ולדעתי, לא יותר גרוע.
    אני חושב כך.
  60. +1
    יוני 3 2014
    הנונה הוכיחה את עצמה בקרבות עירוניים ושימשה לעתים קרובות כמרגמה. ועל גלגלים לעיר ולכבישים, אני חושב שזה יהיה טוב בדרך כלל.
  61. DPN
    0
    יוני 3 2014
    בלארוס פיתחה דבר כזה לפני זמן רב; זה יהיה קל יותר לשתף פעולה, זול יותר וטוב יותר. ובכלל, במערב צריך לקחת את מה שאנחנו לא יכולים לעשות בעצמנו, וכדי להוזיל, הגיע הזמן שחברות יקצצו בבונוסים, כי הן משתמשות בעיקר במשאבי טבע ששייכים לכל העם ולא למעטים??
  62. 0
    יוני 3 2014
    הם סירבו וטוב ש"התמנון" לאורך הכבישים שלנו לאחר מעבר עמודי אוגדה יהיה יותר במקום חיוך .כן, והנקודה היא, אז שוב משהו כמעט משתבש - הם יאיימו בסנקציות, הם יפסיקו את האספקה, הם ישאירו אותך בלי חלקי חילוף. ובכן, אחרי "עזיבתו" של סטוקין נראה שהם הבינו שלצבא הם צריכים לייצר דברים משלהם, זה רגוע יותר, הכסף בארץ והטכנולוגיה מתפתחים.
  63. ליושקה
    0
    יוני 3 2014
    סוף סוף יש לנו אנשי קרוא וכתוב במשרד הביטחון טוב
  64. +1
    יוני 3 2014
    ציטוט מאת igor36
    ציטוט מלנטאו
    ואתה צודק, ככה זה צריך להיות.

    פעם אמר הגנרל לבד: אם תהיה פקודה להיכנס לנאט"ו, ניכנס, ממש עד הולנד. לוֹחֶם

    דרך פופנגן!))) am
  65. +1
    יוני 3 2014
    לפי RIA Novosti, בהתייחס לסגן שר ההגנה של הפדרציה הרוסית יורי בוריסוב, רוסיה למדה את הניסיון האיטלקי בייצור של טנקים בעלי גלגלים של Centauro, אך ככל הנראה תבנה ציוד דומה בעצמה.


    והנה מה שאתה צריך לשים לב אליו: אין דוגמאות ידועות לשימוש קרבי המוני במכונות כאלה, כך שאין צורך לדבר על יעילותן והצדקה לקיומן. עם זאת, המשוריינים של קנטאור נבדקו בתנאי לחימה במהלך מבצע שמירת שלום שבוצע בסומליה בחסות האו"ם. לפי מידע זמין, בסוף 1992 נשלחו ליבשת אפריקה שמונה טנקים "גלגליים" במסגרת פלוגת שריון מעורבת (בנוסף לקנטאורים, היא כללה עוד חמישה טנקים מסוג M-60A1).
    פעולות נגד גרילה אופייניות בוצעו בסומליה. האויב היה חמוש גרוע ומאומן גרוע. עם זאת, מהר מאוד התברר כי הגנת השריון של ה"קנטאורים" (כמו גם כל כלי הרכב המשוריינים האחרים ממעמד זה) אינה מספקת בעליל. היא לא "מחזיקה" את כדורי השריון של מקלעי ה-DShK, שלא לדבר על רימוני RPG-7.
    במהלך ההסתערות על עמדות ירי מבוצרות בעיר נסיריה (עיראק, 2006), השתמשו חיילים איטלקיים בארבעה קנטאורים יחד עם טנק הנמר. כאשר נעו ברחובות העיר הצרים, ה"קנטאורים" לא יכלו להתגבר על בריקדות מאולתרות ומכשולים מלאכותיים אחרים. לאחר התכתשות של שש שעות, טור השריון האיטלקי נסוג.
    חוויית השימוש בכלי רכב משוריינים של קנטאור בסומליה ובעיראק נחקרה ונותחה בקפידה על ידי מומחים מערביים. מבצע שמירת השלום בסומליה הוא ששימשה נקודת מוצא לבחינה מחודשת של תפקידם ומקומם של כלי רכב משוריינים בעימותים מזוינים מודרניים.
    hi
  66. 0
    יוני 3 2014
    הם לקחו את זה וכמו הסינים הם "הפציעו" וכמו שאומרים כאן בטטרסטן - אצה (קדימה)! אנחנו לא מתביישים בציוד הצבאי הביתי שלנו, תודה לאל שאנחנו "מחזיקים בבר".
  67. +1
    יוני 3 2014
    כששמעתי לראשונה על רכישת רכבים משוריינים מאיטליאנו, נכנסתי לאינטרנט – ומה היה להם שם? הוא עצמו שירת כטנקיסט בסרטולובו-2 במשך חודש שלם (ואז התגנב צנחן לשעבר לחיל הרגלים), סבי לחם על המטילדה. ועל האיטלקים שמעתי רק על השתתפותם בסיירת "קירוב" ועל השם הקסום "תנפאני וצ'רטי".
    כשמכרתי את אלפא רומיאו ג'ולייטה 1,3 וקניתי VAZ-21083, הרגשתי כמו גבר. אני מבין שרבים פה יעשו פרצוף - אגן, פי... אבל כשקפיץ משאבת הדלק נשבר, חיפשתי אותו הרבה זמן. אבל האגן מתוקן בכל אסם ולא נשאלות שאלות לגבי הליך הידוק הברגים. כמובן שאלפא באיטליה עדיפה, במיוחד החדשה, מקלינה. ברוסיה (IMHO) זה בדיוק הפוך. ובכן, אין כאן ZR. וכמובן שצריך לקנות ציוד זר - לא בכדי נזכרו בכריסטי. אני אוסיף את Vickers-Armstrong, אב טיפוס T-26. אבל רק ללימודים, ולא לטעינת התעשייה שלהם.
  68. 0
    יוני 3 2014
    ציטוט מאת dkflbvbh
    הוק לך את זה ..., זה ..., קח את זה בקלות. לנושא פקודה, אדם מכובד - במילים אלו...

    ובכן, נכון לפי רייקין: - האם אתה מכבד אותי? הערכה! גם אני מכבד אותך! אתה ואני אנשים מכובדים! לצחוק
  69. 0
    יוני 3 2014
    אגב, זה היה מזמן; בחורף, במהלך ניסויי ים ב-25, אפילו טריז פסטה לא התחיל! אפילו על דיזל חורפי. משהו לא בסדר בסובלנות של חלקי מנוע. באופן כללי, מכוניות איטלקיות אוהבות חום! מזג אוויר -50 +50 צלזיוס זה יותר מדי בשבילם!
  70. +1
    יוני 3 2014
    להושיב את סטוקין והלהב שלו ביחידה הזו ולירות מ"חרצית" ואז לשחרר את שרידי התמותה שלהם לקבר
  71. 0
    יוני 3 2014
    ולאילו משימות זה מיועד? טנק על גלגלים זה לא באמת הסגנון שלנו.
    1. זנור
      0
      יוני 3 2014
      ציטוט של Deadmen
      ולאילו משימות זה מיועד? טנק על גלגלים זה לא באמת הסגנון שלנו.


      נגד טרור, לוחמת גרילה. כמו בתחילת המלחמה בסוריה. תמרון מהיר מאוד יאפשר להעביר במהירות כוחות לאותן ערים שהלוחמים הצליחו להיכנס אליהן, אך עדיין לא הספיקו להתבצר בהן.
    2. התגובה הוסרה.
  72. 0
    יוני 3 2014
    ציטוט: 52gim
    אל תירה! יש עדיין מספיק מקום בקובינקה, אחרת טיילו - לירות, "קורנט", חסין כדורים... אז עצי אשוח, כשאחרי הסכסוך לא נשארו בעלי חיים בכלל - קובינקה שולט שוב, כמו עם "מאוס"! אתה לא מעריך לקוחות פוטנציאליים, UvCall! אהבה


    רעיון מעניין אך לא מבטיח. לקנות כדי לקחת אותו בחזרה אחרי המלחמה? איזה "פרוספקט שריקובסקי" מאוד - זוכר מהבדיחה?
  73. +1
    יוני 3 2014
    הצבא שלנו חייב לרכוב על הציוד שלנו. זה עניין של כבוד מעל הכל.
  74. +1
    יוני 3 2014
    אני לא מבין למה הקנטאורוס נקרא בהתמדה טנק גלגלים? - B1 "Centaur" (Centauro - איטלקי) - רכב משוריין כבד איטלקי מודרני, המסווג גם כמשחתת טנקים. מה זה לעזאזל טנק??? רכב משוריין כבד!
  75. דמיטרי צורן
    +2
    יוני 3 2014
    צהריים טובים, גבירותיי ורבותיי! הרשו לי לדבר, קצת בניגוד לדעותיהם של רבים מכם. העובדה היא של-MBT יש ניידות טקטית גבוהה, אבל לכלי רכב משוריינים על גלגלים, בתורו, יש ניידות אסטרטגית גבוהה, כך שסוג זה של כלי רכב משוריינים נחוץ כדי לצייד יחידות רובה ממונעות. האקדח של מתחם ה"בחצ'ה" עדיין נחות, מכמה סיבות, מאקדח טנק, אבל אני רואה מיותר לקנות בחו"ל מה שלשכות עיצוב ביתיות יכולות לעשות. לגבי רכישת נשק, בייצורם אנו נחותים, אני חושב שזה הכרחי ושימושי עבורנו, במיוחד עבור מערכות ימיות מודרניות, אלקטרוניקה, אופטיקה, אוויוניקה ומיקרו-אלקטרוניקה בכלל, ייצור מכשירים צבאיים, ייצור של מודרניות. גומי לחיל הים ומסבים כדוריים לחיל האוויר ועוד דברים שאבדו והושמדו במהלך השנים הארוכות של "רפורמות" - קריסה.
  76. +1
    יוני 3 2014
    אחזור כמובן. אקדח הנעה עצמי 2S25-Sprut יהיה טוב יותר. יש לנו הרבה לכלוך. במיוחד בסתיו ובאביב. והגלגלים???? זה רק כדי להילחם לאורך הכביש המהיר, אבל כאן אין לנו הרבה מזה. אנקדוטה לצחוק קטן. שאלה: "מדוע דובים הולכים בכבישים ברוסיה?????" תשובה: "ראית את הכבישים ברוסיה???"
  77. +1
    יוני 3 2014
    ובכן, הנשק אולי עדיין טוב, אבל למה לשים אותו על משוריין? אין צורך ב-RPG, עם PKM הוא יחדור ישר! או שהאיטלקים המציאו מתכת חדשה, סופר בלתי חדירה? קריצה
    1. 0
      יוני 4 2014
      ציטוט: Vadim12
      אין צורך ב-RPG, עם PKM הוא יחדור ישר

      השריון מגן על הצד מפני כדורים בקוטר 12,7 מ"מ, ובהקרנה הקדמית - מפגזים בקוטר 20 מ"מ. אם אין לך היכן לשים את המחסניות, בבקשה, תקפוץ לפחות כל היום!
  78. wanderer_032
    +1
    יוני 3 2014
    רוסיה סירבה לרכוש טנקים איטלקיים.
    האם היינו צריכים את זה?
    זה מטורף... הם רק רוצים למכור לנו קצת שטויות במחירים מופקעים.
    תנו להם לרכוב על הדיונון שלהם, אנחנו נבנה גם משלנו במידת הצורך.
    1. 0
      יוני 3 2014
      ציטוט: wanderer_032
      רוסיה סירבה לרכוש טנקים איטלקיים.

      לרוסיה לא הייתה כל כוונה לקנות טנקים איטלקיים!
  79. ana_tom
    0
    יוני 3 2014
    ימין! יש לנו טנקי לדובה פרארי ואוראלווגון משלנו.
  80. +3
    יוני 3 2014
    בדיקות ברוסיה של מיכל איטלקי עם גלגלים עלולים להסתיים בשערורייה

    בדיקות של הרכב המשוריין קנטאורו האיטלקי, שעבורו נחשבה KAMAZ לאתר הייצור הרוסי, הראו אי התאמה בין המאפיינים המובטחים ליכולות האמיתיות של הקנטאורים.

    העובדה שרוסיה תוכל לרכוש רישיון באיטליה לייצור טנקים גלגלים של קנטאורו נודעה במאי 2012. נמסר כי בהתבסס על תוצאות הבדיקות, שיסתיימו בסוף 2012, יוסקו מסקנות לגבי הסיכוי ליצירת מיזם משותף לייצור מורשה של Centauro באחד מהמפעלים הרוסיים. נציג בכיר של Rosoboronexport מינה את RIA Novosti KAMAZ כמועמד. וכך, כפי שדיווח הפרסום הממשלתי הרשמי Rossiyskaya Gazeta לפני כמה ימים, הקנטאורו פשוט קפא במהלך הבדיקה.

    הקנטאורו הוא טנק גלגלים במשקל 25 טון, בצוות של ארבעה אנשים, חמושים בתותח 105 מ"מ או 120 מ"מ. השריון מגן על הצד מפני כדורים בקוטר 12,7 מ"מ, ובהקרנה הקדמית - מפגזים בקוטר 20 מ"מ. המהירות בכביש המהיר היא 108 קמ"ש. הטנק נאלץ לעבור בדיקות ריצה ואש במגרש אימונים בקובינקה ליד מוסקבה. יחד עם זאת, מסיבה כלשהי תוכנית המבחנים נערכה בצורה כזו שמומחים בתעשייה לא יכלו להשתתף בהם. לא הייתה כל תנאי להפגזת הטנק, וגם לא לפיצוץ מוקשים תחתיו.

    עם זאת, ספורט אתגרי לא היה נדרש. לפחות שני גורמים שיחקו ישירות מול קנטאור. זה פשוט קרה, מציין RG, שהבדיקות החלו לאחר שאנטולי סרדיוקוב הודח מתפקידו, וכפור פגע ברוסיה, למרות שהם לא היו חמורים כלל.

    זה מצלם בצורה מדויקת, אבל אתה צריך לשמור על חום באגרוף

    ראשית, לגבי המקצוענים. "קנטאורים" הראו נסיעה רכה, האצה מהירה למהירות מרבית. תותח ה-120 מ"מ ירה בצורה מדויקת מאוד, כולל תוך כדי תנועה בזווית של 45 מעלות, ומעמידה בזווית ישרה לגוף הספינה - ללא עצירות נוספות.

    אבל הדבר המעניין ביותר התחיל כשקפא. ב-10 לא ניתן היה להפעיל את המיכל, היינו צריכים לחמם אותו בקופסה. בעת עצירה במכונית זרה, נוזל ההפעלה שנשפך לבולמי הזעזועים ההידראוליים ומערכות הידראוליות אחרות קפא במהירות. כל היתרונות של הידרופנאומטיקה בוטלו עד שהמכוניות, במצב קשה מאוד, נסעו מרחק מספיק כדי לחמם את הנוזל. גם מערכת החימום לחלל הפנימי התבררה כלא מתוכננת אפילו לכפור של 15 מעלות. לאחר ירי התותח, אבק השלג העולה, הנמס חלקית, כיסה את הטריפלקסים והעיניות של מכשירי הבקרה וההכוונה. המגבים לא הצליחו לנקות את החלונות. נוזל הכביסה הפך לג'לי וכל מה שנדבק לכוס קפא. איך לשבור את הקרח הזה מבלי לפגוע בעדשות יקרות מאוד? גם שאלות אחרות עלו.

    מחבר המאמר, סרגיי פטיצ'קין, בטוח שאם סרדיוקוב היה נשאר בתפקידו, יחד עם ראש המטה הכללי ניקולאי מקרוב, ללא קשר לתוצאות הבדיקה כלשהן, הקנטאורו, כמו ה-Iveco LMV M65, היה מסוגל להתגנב לתוך החיילים והרכבת המברגים שלהם הייתה מתחילה. כעת, ייתכן שהכל יתברר אחרת.

    ברוסיה התעניינות בטנק זה תתעורר רק בקרב מעצבים, אשר יעוררו פתרונות הנדסיים שונים שיישמו האיטלקים: עיצוב תיבת ההילוכים, מיקום תאים ומערכות, מתקן הייצוב המאפשר את הישארות הרכב על גלגליו לאחר ירי, ושימוש אפשרי בכלי רכב משוריינים רוסיים.
    1. 0
      יוני 4 2014
      אני אגיד מיד שאני לא תומך ברעיון של רכישת המכונית המשוריינת הכבדה הזו, אבל אי אפשר שלא לציין את התכונות החיוביות שלה - הקנטאורים הראו נסיעה רכה והאצה מהירה למהירות מרבית. תותח ה-120 מ"מ ירה בצורה מדויקת מאוד, כולל תוך כדי תנועה בזווית של 45 מעלות, ומעמידה בזווית ישרה לגוף הספינה - ללא עצירות נוספות.
      באשר לפעולת חורף, אב הטיפוס FIAT 124 עבור VAZ 2101 גם לא התאים לפעולה בתנאים רוסים. נסענו בה, סיימנו כמה דברים, עיצבנו אותה מחדש והתברר שהיא מכונית אהובה על האנשים. אנחנו נתקן הכל.
  81. 0
    יוני 3 2014
    לא החכמת? או שהם כבר תפסו כל כך הרבה שהם לא יכולים להתמודד עם זה יותר.
  82. +2
    יוני 3 2014
    האם זה באמת FOR FIG? הנה איור עבורנו "תמנון"?


    או אולי כדי לפחות איכשהו לתמוך בחיל הרגלים שלנו, שאליהם טרם הגיעו טנקים "רגילים"...ו"טנקים גלגלים", קחו בחשבון תותחים מתנייעים, עשויים להיות מהירים יותר שם...[/quote]
    גם ספרוט וגם ניורקה (2S9) מופלים בצניחה. http://www.youtube.com/watch?v=FVIObURCWwY ואם "NYURKA" הוא עדיין יותר מרגמה, אז לספרוט יש תותח מן המניין. היא מופקדת על משימות הלוחמה נגד טנקים. לכוחות המוטסים יש משימות ספציפיות משלהם, ואין לנו נשק כבד. אחת הדרישות הבסיסיות ביותר היא ניידות גבוהה ומוכנות לפריסה. היתרון הוא ללא תנאי - כמעט אותו בסיס כמו ה-BMD-4.
    מתערער... לא נמלטתי מזה בצעירותי. ה"איטלקי" הפלסטיק משאיר חור בקוטר של מטר וחצי בתחתית ה-BMD-1. הגלגל של ה-BTR-70 נתלש. גם באוראל הגלגלים + מרים או קורע את הכנף.
    מנקודת המבט שלי, עדיין עדיפים זחלים. הקרב בפועל מתרחש לא בכבישים, אלא לידם. ואתה צריך לפרוץ דרך שדות האורז, והחצרות האחוריות, ואיפה הקו.
  83. התגובה הוסרה.
  84. mvv
    mvv
    -1
    יוני 3 2014
    לא, אלא מה! הם קנו את כל התיעוד בזול מהאיטלקים, הבטיחו להזמין אצווה, ואז, לאחר שקיבלו כמה מכוניות מוכנות לבדיקות בשטח, רימו את האיטלקים עם חוזה - באופן אישי, שיתוף פעולה עסקי כזה משמח אותי.
    1. 0
      יוני 4 2014
      ציטוט מאת mvv
      באופן אישי, שיתוף פעולה עסקי כזה משמח אותי.

      זה לא שיתוף פעולה עסקי, אלא הונאת נוודים! אין להם מה לעשות עם אנשים כאלה, והם גם מכים להם בפרצוף!
  85. התגובה הוסרה.
  86. +1
    יוני 3 2014
    רכישת "מתקנים" איטלקיים הייתה בתחילה הרעיון של סרדיוקוב, שבו תמך רוגוזין באותה תקופה "במהירה". לי אישית, איטליה קשורה להגדרה של "מאפיה"...
    1. 0
      יוני 4 2014
      ציטוט מאת studentmati
      לי אישית, איטליה קשורה להגדרה של "מאפיה"...

      ויש להם רוסיה - כפור, דובים, בלליקה וודקה? ראה יותר רחב!
  87. luka095
    0
    יוני 4 2014
    הצבא הרוסי לא יפסיד דבר בסירוב לרכוש את ה"טנקים" הללו. כל מה שאתה צריך כבר נחקר בכמה דוגמאות.
  88. 0
    יוני 4 2014
    סוף סוף נגמר הכסף שהוצא על רכישת שטויות זרות! היו ראשים חכמים באזור מוסקבה!
  89. +2
    יוני 4 2014
    ובכן, כאילו, qua...
  90. +1
    יוני 4 2014
    ציטוט: סבא_קוסטה
    למה שריון למי שטס לשדה הקרב במהירות של 110 קמ"ש, יורה מהמהלך ובאותה מידה נשטף מעבר לפינה.

    מתגלגל... מי עדיין חי? השאר בוערים.
  91. 0
    יוני 4 2014
    האנלוגי הגלגלים שלנו "Bakhcha" עדיף לדעתי. וחוץ מזה, למה לקנות את החומר הזר הזה? עדיף לאסוף גביעים ולחלק אותם מאוחר יותר. לסוריה, אלג'יריה, מונגוליה...
    1. 0
      יוני 4 2014
      ציטוט: סרגיי מדבדב
      עדיף לאסוף גביעים ולחלק אותם מאוחר יותר.

      איפה אתה הולך להשיג את הגביעים האלה, אם זה לא סוד?
  92. מְרַפֵּא
    0
    יוני 4 2014
    התעשיינים שלנו כבר ייצרו דוגמאות לעוד שנים רבות. אתה יכול להשלים כל מה שחפץ לבך. אבל עכשיו אני חושב שאסור לבזבז את הכסף, אלא להפנות את הכסף ל-ARMATA. הפלטפורמה הזו מכסה את כל הצרכים. ואם אתה קונה אותה, עדיף לקנות אחד בלתי נראה בלארוסית. זה דבר כדאי.
  93. 0
    יוני 4 2014
    לא. כמו החבר'ה שלנו בביאתלון ב-T-72, הדבר הזה לא יוכל להסתובב.
  94. 0
    יוני 4 2014
    דברי סגן שר הביטחון לאוזני ה'. ברוסיה, הנשק תמיד היה ברמה הגבוהה ביותר. פשוט לא תמיד אפשר לבדוק את זה בשימוש ישיר.
  95. 0
    יוני 4 2014
    טכניקה זו מתאימה רק לכבישים מהירים. הלוואי שיוכלו לשים את זה על גלגלי אופניים!!!
  96. 0
    יוני 4 2014
    ואפשר גם לקנות ציוד כזה... גם גלגלים... נו, באמת, מי בכלל הגה את הרעיון...
    לקנות קופסאות קרטון
  97. Dbnfkmtdbx
    0
    יוני 4 2014
    ובכן, מי יכול להסביר בצורה הגיונית למה לעזאזל, יש לנו משלנו וזה בסדר גודל טוב יותר, אני אומר שוב, מישהו ישמע, אולי התעשייה הביטחונית שלנו צריכה להיות שלנו ולא צרפתית, איטלקית או משהו יותר גרוע מהאמריקאית, למי יש אבסורד כזה בראש של סיורדיוקוב שזהו? כועס לרמות
  98. איוון 63
    0
    יוני 4 2014
    טכניקת "פסטה" זו מיועדת לחומרי נפץ לדיכוי התנגדות המורדים, אך ברור שלא למלחמה אמיתית עם יריב ראוי. אבל אולי יש טעם בטכניקה כזו - כפי שאנו רואים לאחרונה אין אפילו רמז ל"קרב קורסק"?
  99. 0
    יוני 4 2014
    מעניין איפה משתמשים במיכל כזה? אם אני מבין נכון, השריון שלו חסין כדורים. של כבוד קל ומהיר יותר. האם הקנה מפוצל או חלקה? בוא נסדר מחדש את הצריח מהספרוט ו-וינה על גבי משוריין, ונקבל משהו דומה.
  100. 0
    יוני 4 2014
    למיכל על גלגלים יש זכות קיום! אבל. בשל בסיס הגלגלים, הדבר מרמז על הדינמיקה של הטנק בשדה הקרב, ועל כיוון מהיר בזק במלוא המהירות. כלומר, היעדרות מוחלטת של הצוות, כיוון שאינו עומד בתחולה זו! רק על ידי ציוד כזה במערכות מחשוב נוכל לתת לו סיכוי להתקיים! לאחר טעינת תוכנית עם קואורדינטות ומצויד בתחמושת, רובוט כזה יכול להישלח לקרב! אשר ישרוד, ישוב, יתוקן ושוב יחזור לקו החזית! ואין תקשורת חיצונית במהלך משימת לחימה. תוכנה אוטונומית לחלוטין! זה רחוק מלהיות תיאור מלא של קיומו האפשרי של טנק עם גלגלים בלחימה מודרנית!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"