ביקורת צבאית

שוק הצוללות אסיה-פסיפיק

26
מדינות אזור אסיה-פסיפיק כבר משתמשות ביותר ממחצית ממספר הצוללות הכולל בעולם כיום

צוללות זכו לתשומת לב רבה באזור אסיה-פסיפיק (APR) לאחרונה, במיוחד בקשר עם תקריות חוזרות ונשנות בצוללות הודיות. אבל למרות מקרים כאלה, מומחים מציינים עלייה משמעותית בהיקף השוק הזה באזור אסיה-פסיפיק.

בקצב מהיר למדי, הם מגדילים את גודלם מתחת למים צי כוחות ימיים של צבא השחרור העממי של סין (צי PLA). על פי דיווחים אחרונים, PRC ביצעה באפריל הכנות לניסויים ימיים בשינוי חדש של צוללת דיזל-חשמלית (DEPL) של פרויקט 041 בקוד "יואן" (יואן). לאחר שתמונות של צוללת דיזל-חשמלית זו הופיעו באינטרנט בדצמבר 2013, הוכרה רשמית קיומה של גרסה מודרנית של צוללת Project 041. הוא מיוצר על ידי תאגיד בניית הספינות הממלכתי הסיני CSSC (China State Shipbuilding Corporation) ומבחינת תצורת התא, דומה כלפי חוץ צוללות מודרניות מתוצרת גרמניה. בבסיס תא הנוסעים ניתן להתקין מערכת מיקום קול נוספת בתדר גבוה, ותזוזה של צוללות דיזל-חשמליות יכולה להגיע ל-3,5 אלף טון.

איום ותגובה סינית

מאז 2004 בנתה סין 12 צוללות מסוג פרויקט 041. מומחים אמריקאים מאמינים שניתן לבנות עד 20 צוללות כאלה. צוללות דיזל-חשמליות האחרונות כאלה היו מצוידות בתחנת כוח עצמאית אווירית (VNEU). סין מייצרת גם גרסת יצוא של צוללת זו עם תזוזה של 2,3 אלף טון, המכונה S20.

שוק הצוללות אסיה-פסיפיק


ב-25 במרץ השנה הכריז אדמירל סמואל לוקליאר, ראש פיקוד האוקיינוס ​​השקט של הצי האמריקני, על היכולות המשמעותיות של צי הצוללות הסיני: "אני מאמין שבעשור הקרוב לצי PLA יהיו 60-70 צוללות". מספר זה משמעותי עבור מעצמה אזורית.

האדמירל ציין כי PRC ממשיכה לבנות צוללות טילים בליסטיים (SSBN) המונעות על ידי גרעיניות, וכי SSBNs יצוידו בטילים בליסטיים חדשים מסוג JL-2 עם טווח של כארבעת אלפים מייל ימי (כ-7,4 אלף ק"מ). "כתוצאה מכך, ל-PRC תהיה הרתעה גרעינית יעילה, אולי אפילו לפני סוף 2014", אמר לוקליאר. ההנחה היא שהמוביל העיקרי של הטילים יהיה SSBN של פרויקט 094 קוד "Jin" (Jin). תמונות לוויין מאשרות את נוכחותן של לפחות ארבע צוללות כאלה בשירות. קבוצת המחקר האמריקאית "ג'ינס" (IHS Jane's) מעריכה את גודלו של הצי PLA בארבעה SSBNs, חמש צוללות גרעיניות תקיפות (PLAT) ו-53 צוללות דיזל-חשמליות.

לוטננט גנרל מייקל פלין, מנהל סוכנות הביון של ההגנה, נתן הערכת איומים שנתית בפני ועדת השירותים המזוינים של הסנאט האמריקאי ב-11 בפברואר: כבר השנה". פלין הקדיש תשומת לב מיוחדת לפריסת צוללות גרעיניות סיניות באוקיינוס ​​ההודי.

נכון לעכשיו, כפי שמציינים מומחים מערביים, מתנהל משא ומתן רוסי-סיני על בניית צוללות מסוג לאדה או פיתוח משותף של צוללת חדשה המבוססת עליה. ההסכם המקדים מספק העמקה נוספת של שיתוף הפעולה הטכני, המהווה עדות לרצונה של סין לשפר את צי הצוללות שלה.

ארצות הברית נערכת להגיב. בפרט, כ-60 אחוז מספינות הצי האמריקאי, כולל החדשות שבהן, ייפרסו באוקיינוס ​​השקט במהלך חמש עד שש שנים. היא צפויה להשלים את התחזוקה של לוחות טופק מסוג לוס אנג'לס בתוך שנה. הצוללת הרביעית מאותה מחלקה תוצב בבסיס גואם. נציגי הצי האמריקני הדגישו שוב ושוב את חשיבותו של אזור אסיה-האוקיינוס ​​השקט ואת הצורך להעביר אליו חלק מהציוד והספינות העדכניות ביותר (הן על פני הקרקע והן מתחת למים) שנכנסים לשירות עם כוחות הצי האמריקאי.

בפגישה בין ראשי ממשלות יפן ואוסטרליה התקבלה החלטה להתחיל במשא ומתן על פיתוח הוראות כלליות של הסכם על עבודה משותפת בתחום יצירת מוצרים צבאיים (MP). הנושא הראשון שהוכרז היה חקר ההידרודינמיקה, כולל ניתוח היעילות של תחנות כוח והערכת השפעת צורת גוף הצוללת על עמידות המים. יפן היא אחת המובילות המוכרות בתכנון צוללות לא גרעיניות (NNS). צי הצוללות של מדינה אסייתית זו נחשב לאחת הבלתי בולטים באזור.

גם במסמך מ-2011, שהסדיר את פיתוח תוכנית ההגנה של יפן, הוחלט להגיב לאיום הסיני הגובר באמצעות הגדלת מספר הצוללות מ-16 ל-22 צוללות דיזל-חשמליות. אחת הצוללות החדשות ביותר היא הצוללת מסוג Soryu עם תזוזה של 2,9 אלף טון. הוא מצויד ב-VNEU 4V-275R MK-III מתוצרת Kawasaki. כרגע יש חמש צוללות דיזל-חשמליות כאלה בשירות, מתוכננת משלוח של חמש צוללות נוספות. צפוי כי קצב העברת הצוללות יהיה יחידה אחת בשנה.

הסיכויים של הצי ROK והבעיות של טייוואן

התוכנית לבניית צי הצוללות של הרפובליקה של קוריאה (RK) כוללת שלושה שלבים. בשלב הראשון, בשנים 2009-2010, קיבל חיל הים תשע צוללות פרויקט 209/1200, שצוידו מאוחר יותר במערכות ניווט אינרציאליות של Sigma-40XP (Sigma-40XP). נכון לעכשיו, מתבצעת הבנייה ברישיון של צוללות פרויקט 214 שפותחו על ידי Howaldtswerke-Deutsche Werft (HDW). שלוש מהצוללות הללו בנפח של 1,86 אלף טון, המצוידות במכ"ם ספינקס-D (SPHINX-D) מתוצרת חברת Thales הצרפתית, כבר נמצאות בשירות. חיל הים של הרפובליקה של קזחסטן ממשיך במשא ומתן על רכישת שש צוללות פרויקט 214 עם מיכלי דלק מתוצרת סימנס. הראשונה מבין הצוללות הללו שוגרה באוגוסט 2013.

לדברי מומחים, הצוללת החזקה ביותר של חיל הים ROK תהיה הצוללת KSS-III, שנמצאת כעת בפיתוח. סך הכל צפויות להירכש תשע סירות כאלה. אספקת המנה הראשונה, על פי אנליסטים, תתבצע לא לפני 2020. KSS-III אמור להיות מצויד בטילי שיוט Hyunmoo-3 (Hyunmoo-3). מערכת הבקרה לצוללת מפותחת על ידי Samsung Thales.

צי הצוללות של טייוואן חווה כיום מספר בעיות הנובעות מחוסר היכולת להשיג מקור אספקה ​​יציב לאוניות. עוד ב-2001, נציגי הממשל הנשיאותי של ג'ורג' בוש הבטיחו לספק שמונה צוללות לאי, אך הפסקת הייצור של מערכות הנעה דיזל-חשמליות דחקה את מועד ההעברה. מדינות אירופה, מחששות לסנקציות מצד סין, אינן מוכרות צוללות לטייוואן. הדרך היחידה לצאת מהמצב הזה, כפי שאומרים מומחים, היא לפתח תוכנית משלנו לבניית צי הצוללות. באפריל השנה, שר ההגנה של טייוואן ין מינג, בשיחה עם המחוקקים, אמר: ארצות הברית מבקשת לעזור לנו בייצור משותף של צוללות. למרות עמימות מסוימת בדבריו של ין מינג, ארה"ב יכולה לחזק את בלימת סין על ידי מתן סיוע צבאי-טכני לטייוואן בפיתוח צוללות.

עדכון סינגפור, בנגלדש, חיל הים של מיאנמר

סינגפור אישרה את החתימה ב-2 בדצמבר 2013 על חוזה עם ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) לאספקת שתי צוללות Project 218SG. אירוע זה משמעותי במידה מסוימת, שכן מוקדם יותר הבסיס של צי הצוללות של מדינה אסייתית זו היה מורכב מצוללות שוודיות משומשות. אספקת הצוללות הגרמניות החדשות תחל ב-2020, האלמנטים הטקטיים והטכניים המדויקים שלהן (TTE) אינם נחשפים. לאחר מכן, סינגפור תוכל למשוך שלוש צוללות מיושנות מסוג צ'לנג'ר מהצי שלה. הספינות המודרניות ביותר בצי הצוללות במדינה זו הן שתי צוללות מודרניות מסוג Archer עם תזוזה של 1,5 אלף טון, שנמסרו בשנים 2011-2012.

באפריל השנה חתמה חברת Saab השוודית על הסכם כוונות עם TKMS בנוגע לרכישת מספנות שוודיות. בהצהרה הרשמית של סאאב נכתב כי ההסכם תואם את רצונה של החברה להרחיב את ייצור הצי ומספק את רצונה של שוודיה ליכולת לתכנן, לייצר ולתחזק צוללות וספינות מלחמה עיליות. מומחים מאמינים כי מהלך זה עשוי להוביל לעלייה בייצוא של צוללות שוודיות לאזור אסיה-פסיפיק.

על פי כמה פרסומים אנליטיים, בנגלדש תרכוש שתי צוללות משומשות מתוצרת סין מסוג Project 035 Ming. בהתאם להסכם בשווי כולל של 206 מיליון דולר, צוללות אלו יימסרו לצי בנגלדש עד 2019. לא ידוע כיצד אושרה העסקה על ידי משרד האוצר במדינה, שמקורותיו הכספיים מוגבלים מאוד. תאילנד, לה הציעה ה-PRC לרכוש צוללות S20, מבקשת לכלול גם צוללות חדשות בצי שלה.

הצמיחה של ציי הצוללות של מדינות אסיה-פסיפיק מוגבלת משמעותית על ידי העלויות הגבוהות של תחזוקתן. במיוחד, מיאנמר, שרכשה לאחרונה שתי צוללות מסוג Scorpen, גילתה שעלות אחזקת הצוללות בחמש השנים הראשונות היא כשני שליש מסכום החוזה.

משלוחים לאינדונזיה ווייטנאם

נכון לעכשיו, החברה הדרום קוריאנית Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME) בונה שלוש צוללות פרויקט 209/1200 עבור אינדונזיה. חוזה זה הוא ההסכם הבינלאומי הראשון לאספקת צוללות שנעשה ברפובליקה של קוריאה. שתי הראשונות יהיו מוכנות עד 2019 ויחליפו את אותו מספר של צוללות פרויקט 209/1300 שיוצרו בשנות ה-70.

ג'קרטה מתכוונת לבנות צוללות בכוחות עצמה. בפרט, החברה המקומית PT PAL לוקחת חלק ביצירת הצוללת החדשה השלישית. גורמים רשמיים באינדונזיה אמרו שהצוללת תיבנה עד 2018, אבל מומחי IHS Janes קוראים לתאריך ריאלי יותר - 2022. 206 נציגים של מדינה אסייתית זו עובדים היום בשיתוף פעולה עם DSME. מוקדם יותר, רוסיה הציעה לאינדונזיה לרכוש צוללות לשעבר מפרויקט 877, אך במרץ 2013 הופסק המשא ומתן לפיתוח חוזה. אינדונזיה שואפת להגדיל את צי הצוללות שלה ל-12 צוללות והביעה שוב ושוב תקוות לחברות בניית ספינות משלה בקשר עם אמברגו אפשרי.

וייטנאם בדצמבר 2009 הזמינה שש צוללות רוסיות של פרויקט 636.1 (קוד "Varshavyanka"), שווי החוזה היה כשני מיליארד דולר. הטקס החגיגי על שילוב שתי הצוללות הראשונות בחיל הים של המדינה התקיים ב-3 באפריל השנה. השלמת האספקה ​​במסגרת החוזה צפויה ב-2016. הצוללות מצוידות בטילי שיוט ZM-14E, המהווים חלק ממתחם ה-Club-S (Club-S), המיועדים להשמדת מטרות קרקעיות. חימוש זה מאפשר, למשל, לפגוע במטרות PRC הממוקמות באי היינאן. כמו כן, כיום, בסיוע רוסי, נבנה בסיס צוללות במפרץ קאם ראן, מה שמגביר משמעותית את כוחו של צי הצוללות הווייטנאמי.

חיזוק הצי ההודי

הצי ההודי ממתין כעת להגעתן של שש צוללות מסוג סקורפן. לאחר מכן, מתוכננות לבנות שש צוללות פרויקט 75I, שתכנונן יתבסס על פרויקט זר. בדצמבר 2013 אישר שר ההגנה של המדינה כי ארבע צוללות מסוג זה ייבנו על ידי חברות ממשלתיות הודיות. שלושה ייבנו על ידי Mazagon Dock Limited ואחד על ידי מספנת הינדוסטאן. בקשות למידע נשלחו ל-DCNS הצרפתי, ל-Navantia הספרדית, ללשכת התכנון המרכזית הרוסית להנדסה ימית (TsKB MT) רובין ול-HDW הגרמנית. ההנחה היא שצוללות Project 75I יהיו מצוידות בטילי שיוט על-קוליים של צוללות הודיות-רוסיות המשוגרות BraMos.

על מנת לחזק את היכולות של צי הצוללות הגרעיניות שלה, הודו שכרה צוללת גרעינית Project 10U ל-971 שנים, שקיבלה את הכינוי צ'אקרה כחלק מהצי ההודי. נכון לעכשיו, הודו ורוסיה מנהלות משא ומתן פעיל על החכירה של צוללת נוספת של פרויקט זה לתקופה של עשר שנים. מומחים מערביים מציעים כי עבור הודו, הצוללת הגרעינית אירביס תושלם ככל הנראה עם התקנת חלק מהאלמנטים של צוללות פרויקט 885 (קוד "אפר").

הכור הגרעיני של הצוללת הגרעינית הראשונה בתכנון הודי, Arihant, שוגר ב-10 באוגוסט 2013. נכון להיום, צוללת עם תזוזה של ששת אלפים טון עוברת ניסויים ימיים. צפוי שהיא תהפוך רשמית לחלק מהצי ההודי השנה. במהלך בניית הצוללת השנייה ממחלקה זו - "ארידאמן" (Aridaman) - התעוררו מספר בעיות. במיוחד, בחודש מרץ, מת עובד בזמן שבדק את גוף הספינה לאיתור לחץ.

עם צי הצוללות ההודי, תקריות עם נפגעים קרו שוב ושוב בעבר. באוגוסט 2013, הצוללת סינדוראקשק עלתה באש וטבעה ברציף מומבאי. 18 אנשים מתו. בפברואר 2014 נהרגו שני קצינים בעת שביצעו משימת אימון קרב באחת הצוללות. התקריות הובילו להתפטרותו של המפקד העליון של חיל הים, אדמירל דבנדרה ג'ושי.

במרץ השנה התקיים השיגור התת-ימי הראשון של ה-K-4 SLBM, אשר נוצר על ידי ארגון המחקר והפיתוח הביטחוני של משרד ההגנה ההודי (DRDO). טווח הטיל הוא 3,5 אלף קילומטרים. ההנחה היא שהוא יותקן ב-SSBN הודי. נבדק גם SLBM K-15 "Sagarika" (Sagarika) עם טווח של 750 קילומטרים.

על התוכניות של פקיסטן ואוסטרליה

בסוף מרץ השנה, שר ההגנה של פקיסטן דן בבייג'ין בפרויקטים משותפים עם ה-PRC בתחום בניית חיל הים, כולל צוללות. גורמים סינים אמרו בפברואר כי פקיסטן צפויה לרכוש עד שש צוללות מתוצרת סין, ככל הנראה מפרויקט S20. גורמים סינים דיווחו בעבר כי המשא ומתן על החוזה הזה יושלם בעתיד הקרוב. לדברי מומחים, צעד זה יחזק את שיתוף הפעולה הצבאי-טכני ואת היחסים המדיניים בין פקיסטן לסין. פקיסטן מעבירה כעת חמש מצוללות שלה - שתי מטוסי אגוסטה-70 (אגוסטה-70) ושלוש אגוסטה-90B (אגוסטה-90B) - לבסיס הצי ג'ינה. עם זאת, לדברי נציגים רשמיים של המדינה, תהליך ההיערכות מחדש גרם למספר קשיים.

אוסטרליה, על פי הספר הלבן של משרד ההגנה משנת 2009, צפויה להחליף שש צוללות מסוג קולינס ב-12 צוללות חדשות יותר. נכון לעכשיו, פקידים אוסטרליים סירבו לתמוך בשמועות על הפחתה אפשרית במספר הצוללות שאמורות להירכש. שר ההגנה דיוויד ג'ונסטון אמר כי נשקלה האפשרות לרכוש דגם שכבר נמצא בשוק הנשק והן לפתח צוללת משלו על בסיסו. הממשלה בוחנת כעת אפשרות ליצור צוללת מאפס ומודרניזציה עמוקה של הצוללות של פרויקט קולינס. תנאי ההתייחסות צפויים להתפרסם בספר הלבן לשנת 2015. שר ההגנה האוסטרלי ציין כי בהקשר לרצונו של חיל הים במדינה לקבל שלוש צוללות חדשות עד 2017, זמינות צוללות קולינס מהווה גורם חיובי.

ככלל, מומחים מאמינים כי בתקופה 2014-2021 יהווה אזור אסיה-פסיפיק כ-23,8 אחוזים משוק הצוללות העולמי. אדמירל אחורי פיליפ סוייר, ראש צי הצוללות בפיקוד האוקיינוס ​​השקט של הצי האמריקאי, הדגיש את העלייה במכירות הצוללות באזור אסיה-פסיפיק, ודיווח על סיכון מוגבר להתנגשויות צוללות באזור. לפי אנליסטים, כיום מדינות אסיה-פסיפיק משתמשות ביותר מ-60 אחוזים ממספר הצוללות הכולל בעולם. עם הזמן, נתון זה עשוי לעלות.
מחבר:
מקור מקורי:
http://vpk-news.ru/articles/20431
26 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. צבא 1
    צבא 1 31 במאי 2014 10:16
    +8
    צי האוקיינוס ​​השקט צריך גם לחזק את התעופה הימית, מה שבאופן כללי נעשה. כן, ויפן באמת מקווה לנייטרליות שלנו בנושא עם סין. טוב נקווה
    1. אנטון גברילוב
      אנטון גברילוב 31 במאי 2014 13:02
      +7
      למרבה הצער, להיפך, בצי האוקיינוס ​​השקט, אני אומר בכנות * אה, אמרו את זה. אם ה-NEA ימשיך לעבוד, אז עד שנות ה-30 הוא יגווע לחלוטין. עם תחמושת מלאה. אבל זה לא מותר לעבוד כמו זה עם משטח אחד.
      1. סובלני
        סובלני 31 במאי 2014 14:58
        0
        ובכן, בשנות ה-30, משחתות חדשות, אני מקווה, כבר אמורות להיבנות בסדרות. הנה הם - רק עבור הצי השקט והצי הצפוני. בשלב זה, בחלומות הליברליים שלי, אני רואה מערך נושאות מטוסים מן המניין בצי האוקיינוס ​​השקט: AU + 5-6 ספינות בדרגה 1. הוסף כאן את הצוללות הגרעיניות שלנו - וצי כזה יוכל להתחרות הן ביפן והן בקוריאנית והן בצי המזרנים ה-7. ובמימיו יהיה לו יתרון. הו, לחיות כדי לראות את התקופה היפה הזו חיוך
        ועכשיו הצי השקט, אכן, בלשון המעטה, אינו בראש סדר העדיפויות. רק לא בטוח למה לבקש רק מחימוב + סירות מודרניזציה, לא סופרים דברים קטנים.
        1. אנטון גברילוב
          אנטון גברילוב 31 במאי 2014 22:43
          +1
          נחימוב יישאר בצי הצפוני זמן מה עד שיסתיימו התיקונים בפטרה. משחתות ייבנו בסדרות, אבל כמה מהן תהיה שאלה גדולה, ואם הקצב יהיה דומה לזה הנוכחי, אז אני עושה זאת. לא לקנא בצי שלנו.
          1. סובלני
            סובלני 31 במאי 2014 23:20
            0
            לגבי משחתות, אני לא חושב שאפספס הרבה אם אניח שבהתבסס על צרכי הציים והיתכנות כלכלית יהיו מינימום 8, מקסימום 14. המחיר, בערך, הוא מ- 1,2 עד 1,5 מיליארד דולר עבור פגר סדרתי.
            כתבת הכל נכון. שמור פלוס. קצב הבנייה שלנו נורא. בכי
            1. אנטון גברילוב
              אנטון גברילוב 1 ביוני 2014 13:19
              +1
              הדבר העצוב ביותר הוא שמבחינות רבות זה נעשה בכוונה על מנת להשיג הטבות. יש מפעלים שעובדים כרגיל.
  2. ר
    ר 31 במאי 2014 11:41
    0
    אני מצטט: "כדי לחזק את היכולות של צי הצוללות הגרעיניות שלה, הודו שכרה צוללת גרעינית Project 10U ל-971 שנים, שקיבלה את הכינוי צ'אקרה כחלק מהצי ההודי". סירה רצינית ומודרנית! היינו רוצים לקבל עוד כאלה.
    1. אנטון גברילוב
      אנטון גברילוב 31 במאי 2014 12:58
      -5
      למה בפרויקט 971, אם יש 885? הפרויקט הזה כבר אתמול.
  3. התגובה הוסרה.
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 31 במאי 2014 20:17
      +1
      ציטוט של רודולף
      המכרז עדיין בשלב לימוד הבקשות.
      רודולף, שלום. ההודים האטו בכוונה את המכרז - הם מחכים לשלנו כדי להעלות על הדעת את ה"לאדה" עם ה-VNU. וכדי שלנו לזכות בה, הם העמיסו על הפקודה את התנאי שהסירה החדשה תצטרך לירות את ה-BrahMos עם שיגור תת-ימי. אבל המשהו שלנו לא מתקדם במיוחד "הנתיב הקוצני של ידיעת האמת".
      1. התגובה הוסרה.
  4. סובלני
    סובלני 31 במאי 2014 12:58
    0
    תודה על המאמר המעניין משקאות אני חושב שה"נרפה" לא יהיה מיותר בצי האוקיינוס ​​השקט. ההודים הם, כמובן, טובים, אבל השכרה או מכירה של צוללות גרעיניות זה בראש שלי מה הם אפילו בונים נושאות מטוסים לפי הזמנה (למשל, הצרפתים מציעים פרויקט דמוי דה גול שלהם), אבל צוללות גרעיניות לא. משהו כזה.
    1. אנטון גברילוב
      אנטון גברילוב 31 במאי 2014 13:09
      -4
      הפרויקט כבר ישן אז הם חכרו אותו כן, וגם השלמת הסירה בוצעה בכספם.
      1. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 31 במאי 2014 20:24
        +4
        ציטוט: אנטון גברילוב
        הפרויקט כבר ישן, אז הוא הושכר
        להודים יש עיקרון: לקנות (להשכיר) רק את המודרני ביותר, שאומץ על ידי המוכר. בזמן העסקה, פרויקט ההרצה הטוב ביותר שלנו היה 971. אני מציין: מבחינת רמת הרעש, "Pike-B" דומה ללוס. וזה הבסיס של צי הצוללות של היאנקיז. אז אני לא ממליץ לשקול הודים כספלים. ובכן, בקשר לעובדה ש-971 מיושן, ענה רודולף בצורה ממצה.
        1. אנטון גברילוב
          אנטון גברילוב 31 במאי 2014 22:41
          0
          אני חוזר שוב! לא אמרתי שהם מיושנים! אמרתי שזה כבר אתמול! כיום דור 4 כבר בעיצומו! עכשיו זה היום!
  5. התגובה הוסרה.
    1. סובלני
      סובלני 31 במאי 2014 14:05
      +3
      אני מסכים. עכשיו אפילו מדברים על צוללת גרעינית טורפדית חדשה, זולה ופשוטה יותר מאש. היא תהיה היורשת של הפייקס הנפלאים.
      1. אנטון גברילוב
        אנטון גברילוב 31 במאי 2014 17:02
        -3
        אפר טוב בכך שהוא סימביוזה מוצלחת של הפרויקטים 971 ו-949, הוא משלב את המיטב משתי הצוללות! אנחנו לא צריכים גרסה פשוטה שלו! אנחנו צריכים גרסה עם הנעה סילון מים והנעה חשמלית!
        1. סובלני
          סובלני 31 במאי 2014 18:09
          +2
          אולי הגיוני לאחד את הצוללת שלנו. אני לא מתכוון להתווכח. אבל יאסנקי הם צעצועים יקרים מאוד ולא תשחרר הרבה מהם. אפילו האמריקאים נטשו את הסדרה הגדולה של זאבי הים, והם לא מנקרים תרנגולות מבצק. IMHO: עצי אפר להחליף את אנטייב, וכדי להחליף פייקים, ברקודות וקונדורים, תהיה סירה חדשה.
          1. אנטון גברילוב
            אנטון גברילוב 31 במאי 2014 22:49
            -2
            לא תהיה סירה חדשה, כמו שאדם אחד אמר, סביר להניח שתהיה מודרניזציה של פרויקט M. Yaseni, לא סירות כל כך יקרות. העניין הוא שכל מיני חובבים משווים את המחיר שלהם למחיר של בורי (נלקח מ- ויקיפדיה, האמיתית הרבה יותר ממה שמצוין שם), ולפי הנתונים הללו ההבדל משמעותי. כאן נוצר הרעש הזה. יש להשוות את אפר במחיר לסירות דומות ממדינות אחרות, אבל כאן זה נראה מאוד משתלם .
        2. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 31 במאי 2014 20:39
          +3
          ציטוט: אנטון גברילוב
          אנחנו לא צריכים גרסה פשוטה שלו! אנחנו צריכים גרסה עם סילון מים והנעה חשמלית!

          ומה, המקרנים לא מתפשטים יותר מזה? האמריקאים, למשל, רוצים לנטוש את ה-Valline על ידי הכנסת ה-ED החתירה ישירות לתוך פיית סילון המים או ליחידות ההנעה בצד, המכוסות במסכים. נכון, אני לא רואה איך הם יפתרו את הבעיה עם מיסבי דחף, כי יהיה צורך לדחוף בערך 6-8 אלף טון ברזל.
          לגבי הגרסה הפשוטה. היוזרים לא משכו את הזאבים שלהם במחיר. הם הוחלפו בווירג'יניה. אני חושש שתהיה לנו אותה בעיה. אמנם אף אחד עדיין לא חתך את סדרת ה-8, אבל כבר מדברים על סירה קלה וזולה יותר. המשמעות היא שמחשבה כזו נודדת בראשים ה"פיננסיים". וזה ברור שזה לא טוב...
          1. אנטון גברילוב
            אנטון גברילוב 31 במאי 2014 22:56
            -1
            המחשבה נודדת, אבל בינתיים מדברים יותר על גרסה משופרת. העניין הוא לא שהם לא יכלו למשוך את הסדרה הזאת של זאבי ים, אלא שהם לא רצו לבנות אותה (הסיבה העיקרית, אני חושב שאתה יודע טוב מאוד, קריסת ברית המועצות) .אגב, הבלוק הראשון של וירג'יניה התברר כלא זול יותר מה-Sea Woolfs, עם "חיתוך" משמעותי של מספר מאפיינים. רק שהם היו אז. "מכוון" עד שהגוש הרביעי עולה כ-4 מיליארד במקום 1,8-x עבור הבלוק הראשון (Sea Wolf כ-3) כן, והכל יהיה זול יותר מסירה לסירה, המחיר של Yasenya-M אמור לרדת ל-4 מיליארד רובל לקראת סוף הסדרה - לא הרבה יותר מעלות "ויקיפדיה" של בורייב.
            1. ססקאלינין
              ססקאלינין 1 ביוני 2014 05:07
              0
              זה אפילו לא על כמה זה יעלה, אלא כמה זמן נבנה. סירה טובה היום, ובעוד 10 שנים (תקופת בנייה משוערת) היא כבר תהיה שלשום
              1. אנטון גברילוב
                אנטון גברילוב 1 ביוני 2014 13:23
                0
                הנסיגה מהסדנה של הסירה ה-2 תתבצע בשנה הבאה + סיום הציפה. היא תצא לים ב-16, כך 7 שנים ממועד ההנחת ועוד קצת מרגע תחילת הבנייה בפועל. הסירה ה-3 של סדרת נובוסיבירסק נבנית מהר מאוד הבנייה שלה תיקח 6-7 שנים, אם ניקח את ההתחלה בפועל, ואם ניקח בחשבון רק את הסימניה, אז בדרך כלל 4-5 שנים.
              2. אנטון גברילוב
                אנטון גברילוב 1 ביוני 2014 13:25
                0
                וחוץ מזה, פרויקט ה-885M יהיה שונה משמעותית מפרויקט ה-885, בנושא הכואב ביותר, מבחינת רמת ההתגנבות, וטווח הזיהוי יהיה קצת יותר טוב. במילים פשוטות, זה יהיה בערך כמו עם פייק- ב, מהספינה הראשונה ועד האחרונה יבוצע שיפור מתמיד - הפרויקט פשוט לא יורשה להתיישן.
    2. אנטון גברילוב
      אנטון גברילוב 31 במאי 2014 17:00
      -2
      גלם?

      משאב לא ישן יסתיים.
      1. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 31 במאי 2014 20:49
        +3
        ציטוט: אנטון גברילוב
        באמצע יוני, הנפת הדגל ולאחר יציאת הבקרה לים

        "צוללת", לא פישלת כלום? כל חיי חשבתי שקודם ה-GHI עם יציאת בקרה, רוויזיה, ואז העברה לצי עם הצגת הדגל. אולי הכל השתנה?
        ציטוט: אנטון גברילוב
        !ישן לא אומר מיושן
        בְּדִיוּק! הם כרתו את החזיר, שמו את המלית שעליה שילם הלקוח. לכן, הפרויקט קיבל את האות "U". עבור השני, הם רוצים לקנות את החלק הפנימי של אש. תנו להם לשלם, אבל הם גם רוצים לקנות קטע טילים. אוי איך!
        1. אנטון גברילוב
          אנטון גברילוב 31 במאי 2014 23:01
          -1
          קטע טילים ?o0

          מאיפה הם ייקחו את זה?
          יש חדשות שהדגל מורם ב-17 ביוני. באמת חשבתי שאתה בעצמך כתבת את סיבת הברווז לחוסר יציאת שליטה לים ותיקונים. אבל כאן אמר אדם אחד מסוורודווינסק וממכרות ההגנה שלא.. ... מסוורודווינסק אמרה לי האדם שאחרי זה היא תישאר זמן מה בסוורודווינסק ותעשה אקזיט בקרה, אני מאמין שהקבלה שלה לצי בדרך זו היא במידה רבה צעד פוליטי.
  6. התגובה הוסרה.
  7. בואה מכווצת KAA
    בואה מכווצת KAA 31 במאי 2014 21:16
    +3
    מאמר ביקורת כבד משקל. בלי יותר מדי פרטים, אבל נותן תמונה כללית של התיאטרון. זה לא עצוב, אבל האיום העיקרי על הצי שלנו יוצג על ידי צוללות לא גרעיניות עם VNU מסוג SORYU של כוחות ההגנה העצמית של יפן. בהתחשב ביכולת הייצור שלהם, באוויוניקה, בהידרואקוסטיקה ובנשק, הם כנראה יהיו נוראיים יותר מהאייל המודרני.
    אבל העובדה שה-SRV קונה את ה-636.1 שלנו עם KR ZM-14E (ולא E, כמו בכתבה) עבור ירי לאורך החוף, מעידה שהאחים הווייטנאמיים ילחמו ברצינות על האיים שלהם. יתרה מכך, ככל הנראה, הם בוהים בשורש אם הם מתכוננים להרוס את התשתית של בסיס חיל הים חינצ'יקוב, ולא לתפוס את סירותיהם בזו אחר זו. וגם השאר חמושים. לכל אורך הדרך מורגש שבקרוב ארה"ב תעורר משהו לשמחת גדוליה ותנסה, כמו תמיד, לחמם את ידיה על אספקת הנשק והציוד הצבאי.
    צילום: צוללת גרעינית Soryu
    1. פירו
      פירו 1 ביוני 2014 03:40
      -2
      בהתחשב ביכולת הייצור שלהם, באוויוניקה, בהידרואקוסטיקה ובנשק, הם כנראה יהיו נוראיים יותר מהאייל המודרני.

      אנחנו אוהבים למהר לקיצוניות...
      המזרונים הסמוכים כנראה לא חשבו לקנות את סטירלינג מהשוודים ולבנות צוללות דיזל חשמליות, אבל לאנשים צרים עין יש כישורים טכניים מצוינים, אבל משום מה VNEU נקנה מ-gaijins: D
      כן, והמובילים בבניית מנועי דיזל רוסיה וגרמניה כנראה נטשו את הפיתוח של סטירלינג פשוט בגלל טיפשותם.
      הצרפתים כנראה פשוט נטשו את הצוללות הגרעיניות אחת ולתמיד
      ענקיות התעשייה בשבדיה וביפן יודעות טוב יותר, כמובן.
  8. התגובה הוסרה.
  9. דניס
    דניס 31 במאי 2014 23:33
    -3
    נכון לעכשיו, כפי שמציינים מומחים מערביים, מתנהל משא ומתן רוסי-סיני על בניית צוללות מסוג לאדה או פיתוח משותף של צוללת חדשה המבוססת עליה...
    ארצות הברית מתכוננת להגיב
    בתרחיש מוצלח עם הפרויקט הזה, הדרך היחידה שלהם היא לתלות את עצמם
    למרות שהסינים הם עדיין החבר'ה האלה
  10. mpa945
    mpa945 1 ביוני 2014 13:41
    0
    ציטוט: אנטון גברילוב
    גלם?

    משאב לא ישן יסתיים.

    שלום אנטון!
    אל תשנא את 971. אנחנו מדברים על PLA מודרני, לא על חזרה...
    ועם המילוי החדש, זה אמור להיות דור 4 מן המניין.
    באשר לאש בהשוואה ל-971 המודרנית, מוקדם מדי לדבר. "נראה", כמו שאומרים.
    עד כה יש שאלות אך אין תשובות לשניהם.
    לגבי פרויקט בודד, אביע את ספקותיי.
    משימת ה"נגד צוללת" תהיה חריפה לא פחות מבעבר. טילי שיוט מיותרים לחלוטין לפתרון שלה. תכונות מיותרות למשימה זו יהיו בזבוז כסף.
    למזרונים יש יותר מדי מטרות "לדמוקרטיזציה של רפובליקות בננות", ולכן הגישה שלהם עשויה להיות מוצדקת. עם זאת, ליריבנו הסביר העיקרי יש את המספר הגדול ביותר של צוללות בעולם. ויהיה צורך להתנגד לכוחות הצוללות שלה. ואין צורך ב-KR בשביל זה. hi
    1. אנטון גברילוב
      אנטון גברילוב 1 ביוני 2014 16:59
      0
      שלום פאבל!

      אבל יש לו לא רק את הכוחות התת-מימיים הגדולים ביותר, אלא גם כוחות פני השטח. וכאן נשק טילים חזק מאוד שימושי. ה-4 כמובן לא יהיה דור 971 מן המניין - לא ניתן לעמוד במספר דרישות ללא ארגון מחדש, למשל, כדי מניחים אנטנת HAK כדורית. כן ובכלל, כפי שאני רואה את זה, דברי מתפרשים בצורה עקומה! אמרתי שהפרויקט גרוע וצריך לנטוש אותו? הסירות מצוינות, הייצור הכי טוב שיש לנו, ואחת מהטובים (אם לא הטובים) של הדור ה-3, כן ובכלל הם נקראים מדי פעם אחד המצליחים בכל הזמנים! רק שסוג אחד היה כותב יותר כאלו, כלומר, הוא יכתוב מתכוון לבנות עוד כמה מהם, ואמרתי, למה לבנות 1 חדשים אם יש פרויקט 971? ואז גל של חסרונות מיהר..... אבל מבחינת טכנולוגיה, היום הזה כבר אתמול, מה שלא מתכוון שהם רעים! נאמר פעמים רבות שלסוורודווינסק יש את רמת הרעש הנמוכה ביותר בצי שלנו, לכן הוא עקף את Pike-B, והצהרה זו נאמרה מזמן, עכשיו הוא הובא לערכים קטנים אפילו יותר.
      1. mpa945
        mpa945 1 ביוני 2014 17:30
        0
        ברור שלא יהיה דור 4 מן המניין של ה-971 - לא ניתן לעמוד במספר דרישות ללא מבנה מחדש, למשל, להצבת אנטנת HAC כדורית.
        לדעתי החלטה מאוד שנויה במחלוקת, לכן אני אומר שצריך לחכות עם המסקנות. אנחנו לא יודעים איך אש יראה את עצמו בפועל. כן, ויש שאלות לגבי אפשרויות מודרניזציה 971. אבל נשארו מעט מדי (אפילו עם 945)
        לכן, אני חושב שהם יגיעו לפרויקט חדש. ואש יהיה אנטי-ספינה, ועבודתו תספיק לו.
  11. התגובה הוסרה.
    1. mpa945
      mpa945 1 ביוני 2014 17:44
      +1
      זה ככה.
      רק את הספירה אסור להגדיר, נראה לי. היתרון ממנו הוא רק הזווית האנכית של המטרה. במרחק של ארבעה ק"מ, טעויות אנכיות של 200 מ' הן שטויות. יתר על כן, אנחנו לא יורים עם TU. ובגללה צריך לעשות יותר מדי מחדש, וזה שוב כסף.
      1. אנטון גברילוב
        אנטון גברילוב 1 ביוני 2014 20:13
        0
        יחד עם זאת, האנטנה עצמה הופכת הרבה יותר גדולה, ולכן, ההספק הרבה יותר גדול, וכתוצאה מכך, טווח הזיהוי הרבה יותר גבוה. אז יש תחושה. זו, אגב, אחת התכונות של ה-4 סירות דור, יותר מדי מאמץ וזמן, וכמובן כסף.
        1. mpa945
          mpa945 1 ביוני 2014 20:55
          0
          אנטון!
          הכוח פעיל. יותר גודל פירושו יותר הידרופונים. נראה יותר מדויק. ש: מה דעתך על הרגישות? בדיקות בים הרדוד יחסית של הים הלבן וברנטס הם לא ממש אינדיקטור. אנחנו חייבים לחכות.
          מצד אחד, אמפורה הונקה תקופה ארוכה מאוד. אבל כאן התוצאה יכולה להיות גם ב-+ וגם ב-. עכשיו אנחנו לא יודעים את האמת. למסור את הספינה, להכריז על הצלחה, הוא נושא פוליטי. והזמן יעמיד הכל במקומו.
          אִיוּם. ומה מונע ממך לחתוך את ה"חלק העליון" וה"תחתון" של הקפסולה. עלול להיכנס.
  12. התגובה הוסרה.
    1. mpa945
      mpa945 1 ביוני 2014 18:34
      +1
      אז בוא נחכה ונראה. אנחנו צריכים לראות מה בעצם יראה הכדור בים ה"פתוח". התנאים של הים הלבן והברנטס מאוד ספציפיים. אז יהיה צורך להשוות אם יש יתרונות ביחס לאלו המודרניים. ורק אז להחליט על פרויקט חדש.
      ומבחינת כמות, נראה לי שצריך 20 זנבות נגד צוללות לצי + 8-10 עצי אפר. אני בהחלט לא אסטרטג, אבל זו דעתי.
    2. אנטון גברילוב
      אנטון גברילוב 1 ביוני 2014 20:15
      +1
      הסדרה לא תקצץ - כבר הוקצה כסף, וכסף גדול מאוד ל-6 סירות מסוג Yasen-M. מאוחר מדי לשנות משהו.
  13. התגובה הוסרה.
    1. mpa945
      mpa945 1 ביוני 2014 19:00
      +1
      איפה הקו שמפריד קטן и הוא מספיקאני לא יודע. זה דורש הרבה יותר מידע ממה שיש לנו.
      אבל לפי דעתי קטן - עדיף, כמובן, מכלום, אבל האפקטיביות של השקעות - לא.
  14. התגובה הוסרה.
    1. mpa945
      mpa945 1 ביוני 2014 19:42
      +1
      אני מסכים לחלוטין, אבל יש בעיה. KON הוא לזמן "שלו".
      אם זה מגיע לזה, צריך לפחות זוגיות.
  15. התגובה הוסרה.
  16. xomaNN
    xomaNN 1 ביוני 2014 21:19
    0
    סבך האינטרסים ההדדיים האסייתי כל כך סבוך עד שהפיתוי של השחקנים לקבל כרטיס מנצח מכריע בדמות תריסר צוללות חדשות ו"לסחוט" את האויב הוא עצום! חבל שחוץ מהודו, השאר מסתמכים יותר על בוני ספינות אירופיות להרגיש
  17. קוד 3001
    קוד 3001 1 ביוני 2014 23:37
    0
    מה אפשר לומר על זה, העולם נעשה מסובך יותר, עכשיו רוסיה צריכה לחשוב איך ליצור לא רק צי צוללות, אלא להפוך אותו לטוב ביותר בכל מאפייני הביצועים, אבל הם חייבים גם לשאת את האימתנים והחמקמקים ביותר כלי נשק!
  18. קוסטיה-הולך רגל
    קוסטיה-הולך רגל 2 ביוני 2014 05:53
    0
    אני חושב שלאוסטרליה יש את הצוללות הטובות בעולם, במיוחד כשהממשלה שלנו החליטה להשקיע מיליארדי דולרים בשוק מנועי הדיזל היפני במקום להילחם באבטלה במדינה.

    עם זאת, גילוי האנטי-רדיו של צוללות אוסטרליות אינו מעודכן, ואין סיכוי שיוכלו לשרוד אם ה-AS (לוחמה נגד צוללות) יושמה ישירות נגדן.

    כשצפיתי ב"Tri bogatyra i Shamahanskaia Carica", שמתי לב שבית הפרלמנט שלנו בקנברה זהה לבור (ג'מה) שבו Shamanahinia spriatala bogatyrei.

    מה שיותר כיף, זה שהפנטגון הוא חמש פינות, לכן 6-1 = 5. זה יכול לתאר מונח גולף (עכברוש תת קרקעי) "למה כלב צריך את הרגל החמישית" יש לנו כאן אוטובוסים משטרה עם סוג של פרומו 0.5 . הצבעים הם בדיוק כמו הצבעים של המדינה שממנה הגיע אלכס 2, דודייב שירת (בדוק את השם של סוכנות ניסאן במינסק, בקיצור אסטוניה.

    מה שמצחיק יותר הוא שרכשתי בית בס.א. ב-11 lawhill Taperoo, ממש מול האקדמיה למשטרה בחזית החוף היפה, ובאותה תקופה הייתה לי גישה לשרת השבור עם גישה קודית "ווליאנית" שמובילה כל הדרך לטקסס, נורבגיה וברחבי העולם. חלק מהאנשים פשוט כל כך מקובעים שהם מתוקנים במשחק...

    2: אין niXXan בשבילי, Altair forveree!:2

    לא היית מאמין שרצית לגרום לי לחתום בפומבי שאני לא מדבד אלא מוזור. ג'וקרים
    1. קוסטיה-הולך רגל
      קוסטיה-הולך רגל 3 ביוני 2014 15:26
      0


      עוד עובדה מעניינת על מלחמת הצוללות, כמו גם מזון ל-SMERSH. ובכן, להיסטוריונים, עוד הוכחה לכך שהטרור 38 בוצע לא על ידי סטלין, אלא על ידי האבווהר, וכידוע, לא רק גרמנים, אלא גם אנשים אחרים עבדו באבווהר. אני מקווה שלנסיך צ'ארלס אין שום קשר לזה.

      למדתי היום את קדוצ'ניקוב, ומסתבר שמלבד מייסד הלחימה ללא מגע או מוגבלת במגע, יש גם פאבל פטרוביץ' קדוצ'ניקוב, תסריטאי ובמאי נפלא.

      מעניין שנולדתי ב-1975, בדיוק כשהופיע הסרט "אחת עשרה תקוות" עם פפאנוב - סרט נהדר. אבל הנה הטריק - חמי הוא כמו שתי טיפות מים דומות לקפטן קלסניקוב משנת 141. והורי, בסיבוב צבאי, קיבלו דירה בבית 64 ברחוב. קיז'בטוב. גיבור המגן של מבצר ברסט.

      אז בשנת 1964 יצא לאקרנים הסרט "פושע המדינה". כאשר אדם בעל שם משפחה מזכיר כמו קורבנותיו של חאתין קמינסקי הופך לשותפו מרצון של הרוצחים הנאצים, לא של היפנים כמובן. למרות שבסרטים שבהם שוטרים קודרים חוקרים משהו שלא קשור לכסף, כמו בסרטים רגילים, ובכן, כמו "זה קרה במשטרה" - סוג סמוראי קשוח כזה נראה בקלות.


      אגב, עברנו לקיז'בטובה 64 ב-1978, ומעולם לא שמענו על טרור. והשנה באוסטרליה, הילטון הופצץ בכל רחבי הארץ.

      אגב, הם רצו להציג אותי כמתבודד מטורף כמו אוסוולד, שהשכיב את קנדי ​​האירי. למה?

      מי מרוויח מכיסוי עקבותיו? באופן אישי, אני חושב שגם ה-FBI, כמו גם אותם קציני צבא הרואים בפיצוץ באוקלהומה עלבון אישי, צריכים לבחון את זה מקרוב.

      באופן אישי, אני רוצה להשתלט על כל אוסטרליה. חבל שאין לי צוללת ברשותי, אבל קבוצת הכוכבים של מזל עקרב נמצאת ממש מעל הראש שלי.

      וזכור, אני, כמו צבא ארה"ב, לא מנהל משא ומתן עם טרוריסטים, אני לומד צעדים כדי לנקות את אוסטרליה שלי ממחבלים, ולהבטיח את בטיחות המהמורות שלנו.

      נ.ב.: ולרוסים - זה מה שהכנסייה השליחה צריכה כדי להכות מתוכנו את רוח החיזוי ולשלוט כמו עבדים, לנהל את העתיד שלנו, אלא אם כן זה כמובן הגיוני.
      1. קוסטיה-הולך רגל
        קוסטיה-הולך רגל 4 ביוני 2014 03:05
        0
        אם מישהו למד את אירועי 1978, אז הוא שם לב לעובדה מעניינת על ארנב פולקסווגן ומפעל המל"טים בארה"ב.

        אבל מה שמעניין הוא ניו יורק בוסטון 5-4. בכל זאת, כמו הקוקורדיה הבריטית שנשרפה עם הגרמנים על הסיפון - מעשה הקרבה כזה.

        אני, בהיותי בולשביק מסור, אגב, חבר נהדר של בראיינט - פעיל נגד הומואים כן, בדיוק אותו הדבר, זה עבד כשבוסטון הופצצה, ובתחנה שממנה הלכתי לדירה, מול הבית עם נשר גרמני כזה בגינה הקדמית, ולידו יש מחנה מכוניות ליד בית 29, כמו ברחוב יאנג - מזבלה של ייצור מכוניות מקומיות וב.מ.וו.

        אני מקווה שה-APF שלנו יגן עליי, אחרת אני במאורה, וברור שהזאבים מסתכלים עליי במבט עקום. עוקף משני הצדדים. חברה של טויוטה וצוללת הונדה מנסים לחזור על "מכה ראשונה" עם ג'קי צ'אן.

        נ.ב: אגב, סאלם, אתה יודע כמה עשיר סנטוס ואלה שלא מכבדים את המולדת? הם אומרים שהספרדים האלה הוציאו כל כך הרבה זהב מדרום אפריקה שאנחנו לא צריכים מיסיונרים של קאדל. עבור דיבידנדים כאלה, ניתן להזמין לחברה רק גנרלים.

        אדוני, שיתבררו כטרוריסטים, אחרת ירמולניק לא יבין נכון, הוא יקרא גם לאיוון הדורקם.
      2. קוסטיה-הולך רגל
        קוסטיה-הולך רגל 7 ביוני 2014 18:45
        0
        אגב, העדות לכך שתאגיד מאזדה נמצא במקור מתקפת הטרור בבוסטון היא משחק המחשב Maine of the Thief, שבו Junkers הורס את ה-EMK שלנו עם המספר 1015 עם מוקש ממש בקליפ הראשון של המשחק. מה הקשר, אתם שואלים? עיינו באתר ויקיפדיה לגבי מאזדה, ותראו שהעכברושים הללו בתמונה צירפו את ה-ZIS-3 שלנו, תותח אוגדתי, עם "תמרור".

        אני לא אצעק על הטבעות שזאראוכטרה מסרה למישהו באנדרטה איראנית, אני יכול רק לומר שגם ונוס וגם אוזרנקו לא לקחו את מלבורן - נשים טניסיסטיות כאלה. ובכל זאת, המגפיים יקרים יותר - תיקון טעים.

        אבל הדבר הכי מגניב הוא מחלקת המשטרה המקומית שלי של המחוז המרכזי של מינסק - עותק של תאגיד מאזדה 3x.
        יש אזהרה: "אולי התמונה רק מראה את הכבוד של מאזדה לאיכות שלנו?" ואז tr. בלארוס, MAZ עם BelAZ צריך לרוקן במהירות את המחסנים שלהם עם מוצרים מוגמרים. אחרי הכל, הצמחים הללו הונחו על ידי I.V. סטלין, כלומר מאזדה היא שותפת הייצוא האמינה שלנו, או, אחרת, נושא הבעלות הוא טרוריסט.
  19. קוסטיה-הולך רגל
    קוסטיה-הולך רגל 2 ביוני 2014 05:57
    0
    דליה קרוגוזורה: סוסי אפוקליס!

    סובזירו ("סובי") (סייח 1988 באוסטרליה)[1] היה סוס מירוץ גזע שזכה בגביע מלבורן 1992.[2] מאומן על ידי לי פרידמן ורכב על ידי הג'וקי הוותיק גרג הול, הילד בן הארבע התענג על מושפע הגשם שהולך להביס את ואנדרקרוס האהובה ואת קאסטלטאון בן שני המיילים.[3] הזכייה הייתה אמורה להיות האחרונה של Subzero, אבל, כאחד המנצחים האפורים הבודדים של המירוץ בעידן שלאחר המלחמה, התהילה שלו הייתה מובטחת.

    עם פרישה ממרוץ, הסוס הגדול, כמעט לבן, בעל מזג מקסים, הועסק כפקיד הסוס של הקורס על ידי הפקיד הוותיק של רייסינג ויקטוריה, גרהם סולסברי, והופיע במספר רב של הופעות בטלוויזיה, באירועי צדקה, וב- בתי ספר.[4] ביולי 2008, הוא יצא לפנסיה מלאה מכיוון שפיתח דלקת פרקים.

    באוקטובר 2009, דווח שייתכן שיהיה צורך להוריד את Subzero מכיוון שהתרופה שהוא צריך לדלקת המפרקים שלו לא הייתה זמינה באוסטרליה.

    עם זאת, התרופה הגיעה לאחר מכן מארצות הברית, ו-Subzero ממשיך להופיע בציבור, עדין אופי בימים אלה, סבלני מאוד לילדים ועדיין עם גרהם סולסברי.
  20. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 2 ביוני 2014 16:57
    0
    נראה שכמה אנשים חכמים מחברות בניית הספינות שלנו עדיין משתוקקים לבנות צוללות למכירה, אבל העובדה שהצי הרוסי מתרחק לרקע לא מפריעה להם. כאן רכשנו סוכני השפעה בתוך המתחם הצבאי-תעשייתי שלנו. זכור!!!!! 3.14 דוקי שאתה מבצע פשע נגד המולדת!!!!! ואתה תישרף בעולם הזה ובעולם אחר בלהבה כחולה.