ביקורת צבאית

המורשת הכבדה של סריק אחמטוב

120
המורשת הכבדה של סריק אחמטובהאירועים באוקראינה והביקורת על מצב העניינים בכוחות המזוינים שלנו על ידי ראש המדינה נורסולטן נזרבייב הפכו למושא תשומת לב חשוב של הציבור הקזחי. קולונל איבולת קורמנביי חולק את דעתו על המצב הצבאי-מדיני הבינלאומי והצעות לשינוי קיצוני במצב בצבא.

פוליטיקה באמצעים אחרים


- איבולת סופיגלי, איך אתה יכול להעריך בקצרה את המצב הצבאי-מדיני הבינלאומי הנוכחי?

- יש להעריך אותו כמורכב, ובתיאטרון האירופי לאחר תום מלחמת העולם השנייה, הוא מעולם לא היה נפיץ כמו היום. אירועי 1999 ביוגוסלביה היו בעלי אופי מקומי, באותה תקופה לא היה עימות כוחני בין גושים צבאיים; כעת ייתכן שהאירועים באוקראינה יצאו משליטה. 12 באפריל השנה הברית הצפון-אטלנטית פרסמה מסמך ש"מציב את הנקודות" ביחסי נאט"ו עם רוסיה. כפועל יוצא ממנה, רוסיה תפסה את קרים, משאל העם שנערך שם אינו לגיטימי, בעתיד הפדרציה הרוסית תבודד, ונאט"ו תמשיך להתרחב למזרח. מחברי המסמך אומרים שהברית מעולם לא הבטיחה לרוסיה לנטוש את התרחבותה מזרחה. משמעות הדבר היא שהדרך מתפנה מבחינה פוליטית להסלמה של המתיחות הצבאית הבינלאומית לא רק באירופה, אלא בכל המרחב שבו יהיו נוכחים האינטרסים הגיאו-פוליטיים והגיאו-כלכליים של רוסיה. לסיבוך היחסים של רוסיה עם נאט"ו, ארה"ב והאיחוד האירופי יהיו השלכות גם על קזחסטן, שכן ארצנו, על פי אמנת הביטחון הקיבוצי משנת 1992, היא בעלת ברית צבאית של הפדרציה הרוסית.

- השנה מציינים יום נישואין עצוב - 100 שנה לתחילת מלחמת העולם הראשונה. מה עומד בבסיס כל הסכסוכים הצבאיים הקודמים והעכשוויים בעולם?

- יש את הקביעה של מרקס שהכוח המניע מאחורי עימות מזוין הוא המאבק של מדינות על שווקים ומקורות חומרי גלם, על דומיננטיות בפוליטיקה העולמית. בתנאים החדשים היא מכוסה כמו עלה תאנה בדמגוגיה על קידום דמוקרטיה, חירות, צדק, תוך שימוש חובה בפרקטיקה של "סטנדרטים כפולים". המהפכות המכונות במדינות המגרב (לוב, תוניסיה ומצרים), האירועים ביוגוסלביה, עיראק, סוריה ואפגניסטן, "מהפכות הצבע" וההפיכה באוקראינה, קירגיזסטן וגאורגיה הם חוליות בשרשרת אחת. אירועים אלו הם בעלי אופי מתוכנן ומבוקר, על בסיסם נוצר קרש קפיצה ליצוא של אי יציבות לאחר מכן. נכון, עד כה זה לא הסתדר עם סוריה, אלא בגלל שבניגוד לסדאם חוסיין ומועמר קדאפי, מנהיגה בשאר אל-אסד הבין את הצורך בתמיכה כלכלית, מדינית וצבאית מרוסיה. כדי למנוע ברית זמנית או קבועה בין טהראן למוסקבה, ארה"ב הקלה את הלחץ על תוכנית הגרעין האיראנית והיא מפלרטטת עם "רוצח הנפט" העיקרי - ערב הסעודית. מתחת לרעש הכללי, נאט"ו מעבירה מערכות תקיפת טילים מגרמניה לפולין, ובמקום צ'כיה, היא חולמת לפרוס אותם באוקראינה. האם יש צורך לגנות את מדינות המערב על כך? כמו שאומרים, במלחמה כמו במלחמה, כל השיטות כאן טובות. אוקראינה הובאה בכוונה למצב של כאוס כלכלי, פוליטי ואידיאולוגי, ונעשים ניסיונות לבודד אותה ממערכת הקואורדינטות הכללית של המרחב הפוסט-סובייטי.

מצד שני, לרוסיה יש מניעים משלה להתערב בענייני אוקראינה. היא סיפחה את קרים, ובכך החליפה את עיקרון זכותה של האומה להגדרה עצמית בזכות של חלק מאנשי יחידה טריטוריאלית לגיבוש עצמי של המדינה. כעת אומר שר החוץ של הפדרציה הרוסית כי לאוקראינה צריכה להיות מעמד נייטרלי ומבנה מדינה פדרלי, אשר ניתן להתייחס אליו כהתערבות ישירה בענייניה הפנימיים של מדינה אחרת. יש להודות שהשליטים הזמניים של אוקראינה עשו בחירה גיאופוליטית לא נוחה ביותר עבור רוסיה - הם הלכו להתקרבות לאיחוד האירופי ומתכננים להתגבש עם נאט"ו, לרעת היחסים עם רוסיה. וללא כניסתה הרשמית של אוקראינה לנאט"ו, ניתן לשחק קלף על פריסת טילים גרעיניים על ידי הברית באזורים הסמוכים לרוסיה, דבר שיפר משמעותית את האיזון האסטרטגי היחסי. בהתחשב בעובדה שזמן הטיסה של אפילו לא טילים אסטרטגיים, אלא טילים לטווח בינוני דרך שטח אזורי בלגורוד ובריאנסק למוסקבה יהיה לכל היותר 15 דקות, ברור שההנהגה הרוסית לא תוותר על הניסיונות. להשפיע על תהליכים פוליטיים בדרום מזרח ומרכז אוקראינה. יתרה מכך, המתחם הצבאי-תעשייתי החזק הממוקם בדרום-מזרח פעל באופן היסטורי עבור רוסיה וזקוק לה כמו אוויר. הפדרליזציה של אוקראינה, כפי שהתעקשה על ידי הפדרציה הרוסית, יכולה ליצור בסיס מסוים להכרזה על עצמאותו של הדרום-מזרח בעתיד. אין להוציא מכלל אפשרות שהתפתחות כזו של אירועים, כאשר באמתלה של הבטחת ביטחונם של אנשים דוברי רוסית או הגנה על האוכלוסייה מפני מלחמת אזרחים, יובאו חיילים רוסיים או מה שמכונה "כוחות שמירת השלום" של נאט"ו. . אני מאמין שרוסיה לא תסכים לסיפוח של חלק זה של המדינה - תחזית כזו נובעת מהשאיפות הגיאופוליטיות הנוכחיות של האחרונה לקבל אזורי חיץ או מה שנקרא "כריות אוויר" לאורך גבולותיה. יצירת הטריטוריות ה"בלתי מוכרות" הבאות במרחב הפוסט-סובייטי היא אפשרית; כלומר, חלוקה טריטוריאלית של אוקראינה אפשרית. מבחינה פוליטית וכלכלית, הפדרציה הרוסית תמשיך להשפיע על העובדה שיש ממשלה נוחה לה בקייב. המערב יעשה את אותו הדבר, אבל מתוך האינטרסים שלו.

פטריוטיות....במילים

- כיצד הראה את עצמו הצבא האוקראיני במהלך האירועים האחרונים?


- לא, כי זה היה קיים כאילו מעצמו, ובעיקר על הנייר. כל כלי הנשק הטובים ביותר נמכרו על ידי גנרלים ופקידים מהממשלה באמצעות תוכניות שחיתות למדינות שלישיות. הם גם השתתפו באופן פעיל במחיקת רכוש צבאי, אדמות צבאיות ומבנים, והיו עסקו באופן פעיל בעסקי צבא. אפילו גנרלים קזחים עברו שוחד. כמו כאן, בקזחסטן, שיטת המעבר של עמדות צבאיות, הופרה שם הקצאת הדרגות האובייקטיבית, כולל גנרלים. תפקידים, פרסים, מטלות ללימודים או שירות בחו"ל, דיור וכדומה הפכו לנושא למיקוח מהותי ולא מהותי. או לקחת את ההשפעה של נאט"ו, תזכירים על ערבויות לביטחון צבאי ריקים לחלוטין מתוכן. אם יש ערבות של מישהו, אז למה לשרת? היה צורך רק לפרסם נאמנות לשרת את האנשים, דבר שנעשה בהצלחה. עשרות מיליארדי דולרים הוצאו על תחזוקת הצבא האוקראיני, והכל התבזבז.

- אתה יכול לספק מידע ספציפי?

- במשך 22 שנים הצליחו 13 אנשים לנווט את מחלקת הביטחון של המדינה. שני שרי ההגנה הלגיטימיים האחרונים סולומטין ולבדב, כפי שהתברר, היו בעלי אזרחות של אוקראינה ורוסיה. מבין 131 הגנרלים של הכוחות המזוינים של אוקראינה, איש לא עשה דבר משמעותי כדי למנוע סיפוח; יתרה מכך, היו עובדות על בגידתם ומעבר לצד הצבא הרוסי. 51 ספינות חיל הים נכנעו ללא קרב, למרות שמפקדיהן יכלו לערער או להפיל אותן. רק 3% מאוכלוסיית אוקראינה האמינו במוכנות הלחימה של הצבא. עם החמרה במצב הצבאי התברר שמתוך 41 אנשי הסוג העיקרי של החיילים - כוחות היבשה - רק 6 היו מוכנים ללחימה. שני שליש מכלי הרכב המשוריינים מיושנים, רק 15% במצב טוב תְעוּפָה ציוד, ורק כל טייס עשירי הוכשר (בנוכחות 507 מטוסים ו-121 מסוקים). כן, חדש טנקים בשני עשורים התקבלה רק יחידת אופלוט אחת ורכבי לחימה של חי"ר - 1. בכוחות ההגנה האווירית רק 19% מאנשי הצבא הוכשרו לשלוט בציוד ההגנה האווירית. כ-10 אחוז מאנשי הצבא הם נשים, 20 אחוז נוספים הם אנשים בעלי תפקידי שירות כביכול (אמנים, אנשי כספים, ספורטאים, עוזרות בית, עורכי דין וכו'). למעשה, אין עם מי להילחם - מהצבא ה-30! לכן, אין זה מפתיע ש-125 אנשי חיל המצב של קרים של הכוחות המזוינים האוקראינים נכנעו לכוחות "ההגנה העצמית" מבלי לירות ירייה. עם משאב גיוס של 12 מיליון איש, רק 6,5 אלף הגיעו מרצונם למשרדי הרישום והגיוס הצבאיים של אוקראינה בחודש מרץ. סמכות הצבא התערערה קשות. כעת, במקום לפתח את הכוחות המזוינים, הממשלה הזמנית של אוקראינה עשתה מסלול לחיזוק המשמר הלאומי, שאליו נקראים אנשים על פי הרשעה. מי שאחראי למצבו של הצבא הקזחי חייב להסיק מסקנות דחופות ונכונות מהניסיון העצוב של הצבא האוקראיני.

צבא מתחיל עם סדר

- מה צריכים להיות האמצעים העדיפות, ומה, לדעתך, צריך לעשות על ידי שר ההגנה החדש של הרפובליקה של קזחסטן, סריק אחמטוב?


- ראשית, יש צורך להחזיר, כפי שהיה בשנת 1993, את מערכת השליטה הנשיאותית על הכוחות המזוינים בצורה של יצירת מחלקה צבאית במינהל של ראש המדינה. למה יש, למשל, מחלקת אכיפת חוק, אבל לא צבאית? הרי ישנן תוכניות לפיתוח אמ"ן, אבל אין ניתוח של ביצוען; אין בקרה שיטתית על יישום הוראות הנשיא בנושאים צבאיים. המזכירות הקיימת של מועצת הביטחון אינה יכולה לבצע באופן מלא את תפקידי הממשל הנשיאותי כמפקד העליון של הכוחות המזוינים, שכן היא הגוף העובד של מועצת הביטחון כולה. הסיבה היא הבאה. כל ראשי אגף הביטחון הקודמים ראו בכך "מורשת" הנשלטת רק על ידם והאמינו שהמחלקה הצבאית תתערב בעבודתם ובמדיניות כוח האדם שלהם. אך זוהי גישה שגויה מיסודה, המצמצמת את תפקיד הנשיא, כמו גם הממשלה והפרלמנט, בעניין כה חשוב כמו פיתוח צבאי.

שנית, יש צורך להחזיר את שיטת המינוי לתפקידים על בסיס תכונות מקצועיות ומוסריות בלבד, להכניס הסמכה צבאית חינוכית לרמת התפקיד ושירות חובה של קצינים בחיילים, החל מתפקידים נמוכים יותר. ורק בהתמחות הנרכשת. הקריטריון העיקרי להערכת כשירותם של קצינים צריך להיות סיום עקבי, ארוך טווח ומוצלח של שירות כזה, נוכחות סמכות בקרב הכפופים ותוצאות קונקרטיות של עבודה. יש לשחזר את העיקרון הפיקוד: "היה כמוני. תעשה כמוני".

- אבל מה עם השחיתות, שגשגה בצבא הקזחי? ואכן, בין המושגים "מושחת במדים" ו"בוגד המולדת" יש צורך לשים סימן שוויון.

- די נכון. הבעיה הזו מטרידה אותנו כבר 19 שנים. אי אפשר לנצח את השחיתות אם משרד הביטחון ימשיך לעסוק בפעילות מסחרית בדמות פיתוח, ייצור, רכישה, מכירה, אספקה, תיקון, מחיקה וסילוק של נשק וציוד צבאי, תחמושת. לדעתי יש צורך להקים את משרד התעשייה הצבאית או את הוועדה לתעשייה הביטחונית שתחת משרד התעשייה ולהעביר אליו את כל התפקידים הנ"ל. ומשרד הביטחון צריך לפעול רק כלקוח ומקבל את העבודה שבוצעה.

באשר לאלופים ולבעלי תפקידים כלליים, יש צורך בבדיקה דחופה ויסודית של הצהרותיהם, הכנסותיהם והוצאותיהם האמיתיות, לרבות חוקיות רכושם וכספם של קרוביהם הקרובים. בהזדמנות זו, ברצוני להביע את תודתי לעורכיכם על הסיקור המלא למדי של נושא זה במאמר "הסודות הצבאיים של אדילבק דז'קסיבקוב. Citizen Chief" (מוניטור מרכז אסיה, 21 במרץ, 2013). אבל לא הוסקו מסקנות. המקרה של הגנרלים בגדד מאיקייב, אלמז אסנוב, אשקר בולדשב וסגן אלוף באורז'אן לקרוב ממשרד הפנים מלמד כי שר הביטחון דז'קסיבקוב, לשעבר ראש מחלקת כוח אדם במשרד הביטחון, וכיום סגן השר טלגת מוכתרוב וסגן ראשון. השר - ראש המטה הכללי של אמ"ן, סאקן ז'סוזאקוב, לא הפגין יושרה במינוי האדונים הללו לתפקידים גבוהים והענקת פרסי מדינה ודרגות צבאיות גבוהות יותר. וממינויים כאלה סובלים האינטרסים של הביטחון הלאומי וסמכות הפיקוד העליון.

ב-6 במרץ, בפגישה מבצעית-אסטרטגית במשרד ההגנה של הרפובליקה של קזחסטן, ציין ראש המדינה כי "הכוחות המזוינים המקצועיים במאה ה-XNUMX צריכים להיות מאוישים במומחים צבאיים איכותיים, פטריוטים אמיתיים, יציבים מבחינה פסיכולוגית. ואזרחי המדינה ללא דופי מבחינה מוסרית". השר החדש, סריק אחמטוב, יצליח להילחם בקיפאון ובחשיבה לאחור בפיתוח הצבאי רק באמון אנשי הצבא ובתמיכת הנשיא.
מחבר:
מקור מקורי:
http://camonitor.com/archives/11609
120 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. johnsnz
    johnsnz 25 באפריל 2014 14:33
    +23
    רוסיה לא סיפחה שום דבר, איבולט היקר! אין צורך לשנות מושגים.
    1. Validator
      Validator 25 באפריל 2014 14:37
      +8
      קזחים מסתכלים על אוקראינה והם נבהלים. עדיף להיות חברים עם רוסיה
      1. ארגין-סואינדיק
        ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 15:51
        +3
        אנחנו כבר מפחדים!
      2. פילאט 2009
        פילאט 2009 25 באפריל 2014 17:23
        +1
        ציטוט מאת Validator
        קזחים מסתכלים על אוקראינה והם נבהלים. עדיף להיות חברים עם רוסיה

        אני חושב שאסור לקחת אותם בחשבון בכלל, הם צריכים רק שנכסה
    2. זר 595
      זר 595 25 באפריל 2014 14:44
      +15
      מבין 131 הגנרלים של הכוחות המזוינים של אוקראינה, איש לא עשה דבר משמעותי כדי למנוע סיפוח; יתרה מכך, היו עובדות על בגידתם ומעבר לצד הצבא הרוסי. 51 ספינות חיל הים נכנעו ללא קרב, למרות שמפקדיהן יכלו לערער או להטביע אותן
      רוסיה לא סיפחה שום דבר, איבולט היקר! אין צורך לשנות מושגים.
      ..........לקולונל יש משהו ממש רע עם הראש, הרוב המכריע של קרים שירתו שם, איתם הם היו צריכים להילחם אם קרוביהם הצביעו בעד הצטרפות לרוסיה בידיים וברגליים? תחשוב על מה שאתה אומר בפומבי
      1. טוֹרֵף
        טוֹרֵף 25 באפריל 2014 14:52
        -4
        אז יש להם אזורים צפוניים ומזרחיים שמסתכלים על אסטנה בצורה מוזרה!
        1. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 15:53
          +8
          מעורר? לא מקורי!
        2. התגובה הוסרה.
        3. אלכסנג
          אלכסנג 25 באפריל 2014 16:06
          +3
          כשקזחסטן תצטרף לאיחוד האירו-אסיאתי, הבעיה תיעלם מעצמה. לא יהיה צורך כזה, הגבולות יהיו מותנים, או יותר נכון מנהליים.
        4. אלדו
          אלדו 25 באפריל 2014 16:32
          +3
          אל תחשוב על זה אפילו! הכל רגיל שם. כל פרובוקטור כמוך וז'יריק פשוט רוצה את זה. שום דבר טוב לא ייצא מתהפוכות כאלה עבור האוכלוסייה המקומית.
    3. התגובה הוסרה.
    4. Zhilan_kz
      Zhilan_kz 25 באפריל 2014 15:06
      -9
      ואיזה מושג משתנה כאן? הפדרציה הרוסית ביצעה את סיפוח קרים - זו עובדה!
      הסיבה לסיפוח הייתה משאל עם, שבו יותר מ-96% מאוכלוסיית קרים הביעו את רצונם להצטרף לפדרציה הרוסית. סיפוח (lat. annexio, מ-lat. annexus - מצורף) - סיפוח בכפייה על ידי המדינה של כל או חלק משטחה של מדינה אחרת באופן חד צדדי. שימו לב, אני לא אומר שזה רע או טוב, אבל הדברים צריכים להיקרא בשמם הנכון. כתוצאה מכך, אנו מקבלים את הדברים הבאים - שכדי להגן על האינטרסים הלאומיים שלה, החליטה הפדרציה הרוסית לספח את קרים. האם זה טוב או רע? טוב לרוסיה ולקרים. אני חושב שזה רע לאוקראינה ולאירופה. עבורי, כאזרח קזחסטן, הוא בדרך כלל סגול.
      1. johnsnz
        johnsnz 25 באפריל 2014 15:37
        +6
        ציטוט: Zhilan_kz
        סיפוח (lat. annexio, מ-lat. annexus - מצורף) - סיפוח בכפייה על ידי המדינה של כל או חלק משטחה של מדינה אחרת באופן חד צדדי.

        הם עצמם ענו על השאלה שלהם - אלים. איפה ראית שימוש בכוח? הכל שם בהתנדבות. IMHO. לכן כתבתי על החלפת מושגים
        1. Zhilan_kz
          Zhilan_kz 25 באפריל 2014 16:12
          +9
          שאלה של פרשנות. עבור קרים, ההצטרפות לרוסיה הייתה יותר מ-96% מרצון. אבל עבור קייב, אני חושב שזה 100% אלים. אבל בעצם הם אשמים. הם עצמם הרסו את הממלכתיות שלהם, הראו את חוסר יכולתם לדיאלוג. אמנם למה לצפות מהחונטה (הנאצים) שעלו לשלטון בקייב.
        2. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 25 באפריל 2014 19:09
          +1
          ציטוט מאת johnsz
          איפה ראית שימוש בכוח?

          היה. בחורים מנומסים מאחורי הגב, והחסימה של V\CH היא ביטוי של כוח. למעשה, אפשר לקרוא לזה סיפוח, אבל הסיפוח נכון והוגן - היסטורית, קרים הרוסי, העם - בעד, רוסיה - בשביל, אז אנחנו צודקים מכל הבחינות.
          והקולונל הוא אדם יודע קרוא וכתוב, אני לא מבין למה שמו כל כך הרבה מינוסים? לבקש
          אוקראינה הובאה בכוונה למצב של כאוס כלכלי, פוליטי ואידיאולוגי, ונעשים ניסיונות לבודד אותה ממערכת הקואורדינטות הכללית של המרחב הפוסט-סובייטי.
      2. varov14
        varov14 25 באפריל 2014 16:19
        +2
        באופן בלתי צפוי, פתאום, הם החזירו את הילידים שלהם, אל תקנא. חי כמו שצריך ושטחים לא יתנתקו.
      3. בליזר
        בליזר 25 באפריל 2014 16:31
        +7
        אם נלהטט במונחים לא סיפוח, אלא סיפוח מרצון אנשלוס. ואם, לפי "המושגים", אז הרוסים לא נלחמו אז עם טורקיה למען קרים במשך 150 שנה כדי פשוט לוותר (באמצעות "העברות" מערביות) על הבסיס הראשי של צי הים השחור.
        אזרח קזחסטן
      4. ולנטינה מקנאלינה
        ולנטינה מקנאלינה 25 באפריל 2014 18:21
        0
        ...להצטרף בכוח...
        אם אתה כזה פילולוג, היצמד להגדרה עד הסוף.
      5. טורקיר
        טורקיר 25 באפריל 2014 18:50
        -1
        הסיבה לסיפוח הייתה משאל עם, שבו יותר מ-96% מאוכלוסיית קרים הביעו את רצונם להיות חלק מהפדרציה הרוסית. סיפוח (lat. annexio, מ-lat. annexus - מצורף) הוא הסיפוח הכפוי ע"י מדינה של כל או חלק משטחה של מדינה אחרת באופן חד צדדי.

        ---------------
        איננו מעוניינים לקרוא את דעתו של אדם שאינו מיודד בהיגיון. לא רק שאין לך כבוד אלינו, אתה לא מכבד את עצמך כשאתה כותב שטויות כאלה.
        1. טורקיר
          טורקיר 25 באפריל 2014 19:17
          -1
          אה, אז הבאתי אותך לנקודה. היגיון בשבילך, זה משהו טרנסצנדנטי.
          אני כל כך מצטערת. קריצה
      6. arbuz174
        arbuz174 25 באפריל 2014 20:00
        0
        ציטוט: Zhilan_kz
        עבורי, כאזרח קזחסטן, הוא בדרך כלל סגול.


        שקר. אם היית סגול, לא היית כותב.
    5. אֶגְרוֹף
      אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 15:13
      +11
      היא סיפחה את קרים, ובכך החליפה את עיקרון זכותה של האומה להגדרה עצמית בזכות של חלק מאנשי יחידה טריטוריאלית לגיבוש עצמי של המדינה.

      למי שעקשן במיוחד: סיפוח (Annexio בלטינית - מצורף) - אַלִים סיפוח על ידי מדינה של כל שטחה של מדינה אחרת או חלק ממנה באופן חד צדדי.
      חוקת הרפובליקה האוטונומית של קרים, המקבילה לחוקת אוקראינה, אומצה במושב השני של ה-Verhovna Rada של הרפובליקה האוטונומית של קרים ב-21 באוקטובר 1998 ואושרה על ידי Verkhovna Rada של אוקראינה ב-23 בדצמבר 1998 , שנכנס לתוקף ביום 11 בינואר 1999:
      "סעיף 3. עקרונות בסיסיים וערבויות של הרפובליקה האוטונומית של קרים.
      1. העקרונות העיקריים של הרפובליקה האוטונומית של קרים הם:
      דֵמוֹקרָטִיָה;
      שלטון החוק;
      חוקתיות;
      שמירה ואספקת זכויות וחירויות אדם ואזרח;
      חוּקִיוּת;
      בחירה;
      קולגיאליות;
      פִּרסוּם;
      שילוב של האינטרסים של הרפובליקה האוטונומית של קרים והאינטרסים הלאומיים של אוקראינה".
      כי כל הנורמות החוקתיות של אוקראינה הופרו במהלך תפיסת השלטון בכוח בעיר קייב, אז ההשפעה של סעיפים 1 ו-2 של חוקה זו, וכתוצאה מכך, "שילוב האינטרסים הלאומיים" היא זניחה, וברפובליקה של בקרים, העקרונות הבסיסיים שצוינו לעיל ממשיכים לפעול.
      אז האם הייתה אלימות בקרים בזמן שלטון העם והבעת רצון? האם אנשים באיומי אקדח הובלו להצביע? איפה-מתי-איך-עובדות. הפדרציה הרוסית, בתורה, הבטיחה את יישום העקרונות הבסיסיים והבטיחה את המעמד והסמכויות, כמו גם את זכויות הקניין של הרפובליקה האוטונומית של קרים.
      ואם אין עובדות, אז על איזה סוג של סיפוח אנחנו יכולים לדבר?
      נ.ב: "קשה לחפש חתול שחור בחדר חשוך, במיוחד אם הוא לא שם. זה טיפשי יותר אם החתול הזה הוא חכם, אמיץ ומנומס" (שר ההגנה של הפדרציה הרוסית).
    6. 1812 1945
      1812 1945 25 באפריל 2014 15:16
      +5
      השותף הקזחי שלנו מדבר קצת. ולגבי סיפוח קרים, ולגבי חוסר האפשרות לשלב את אזור התעשייה הדרום-מזרחי.(כן, ואוקראינה כולה - יהיה זה רצון העם.) אני לא אוהב את האופן שבו פוליטיקאים מרכלים על מה זכויותיה של רוסיה. נמצאים עד כה לשטחים מסוימים - האימפריות הרוסיות לשעבר ומתחילים לספור מכמה: 1918,1919,1920 ... שנים, אבל לא 1914, או - 1945!?
  2. רוג'ר בשמחה
    רוג'ר בשמחה 25 באפריל 2014 14:43
    +4
    "... היא סיפחה את קרים, ובכך החליפה את עיקרון זכותה של האומה להגדרה עצמית בזכות של חלק מאנשי יחידה טריטוריאלית לגיבוש עצמי של המדינה. כעת אומר שר החוץ של הפדרציה הרוסית כי לאוקראינה צריכה להיות מעמד נייטרלי ומבנה של מדינה פדרלית, שאפשר לראות בה התערבות ישירה בענייניה הפנימיים של מדינה אחרת" - חבר איבולאט, האם ראית מספיק קרוב משפחה אמריקאי? או שאתה חושב שתוכל לשבת בחוץ בקזחסטן, שנאט"ו יעצור באוקראינה?
  3. לוק
    לוק 25 באפריל 2014 14:50
    +2
    כן, מה יש, תגיד מיד את האנשלוס של קרים! איבוליט קורבנבאירם, אנחנו אנשים אפלים - אנחנו גונבים הכל
  4. אדיר
    אדיר 25 באפריל 2014 14:55
    +1
    ) הקזחים עדיין יחזרו לרדוף את המדיניות הלאומית האנטי-רוסית שלהם!
    1. Zhilan_kz
      Zhilan_kz 25 באפריל 2014 15:12
      +7
      האם אתה יכול לפרט על המדיניות האנטי-רוסית? אני גר בקזחסטן, לפי הדרכון הרוסי, אשתי קזחית. בהגשה שלי יש רוסים, וקזחים, אפילו אוקראיני עם גרמני. משהו שמדיניות אנטי-רוסית בקזחסטן לא שמה לב? אתה יכול להאיר אותי? אתה כנראה יודע טוב יותר מהאורל?
      1. אֶגְרוֹף
        אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 15:32
        +3
        ציטוט: Zhilan_kz
        אתה יכול להאיר אותי?

        האם אתה צריך להיות מואר לגבי תנועת Rukh Pen Til בראשות Zhanbolat Mamai?
        ציטוט: Zhilan_kz
        אתה כנראה יודע טוב יותר מהאורל?

        האם אתה בטוח שהמצב הגיאוגרפי והכלכלי של אוראל גרוע משלך?
        1. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 15:44
          -1
          תודה, ראינו מספיק צעדות רוסיות, תודה לאל באינטרנט!
          1. לוק
            לוק 25 באפריל 2014 16:02
            +7
            תודה, ראינו מספיק צעדות רוסיות, תודה לאל באינטרנט!
            תתפלאו – גם אני צפיתי בהם לפעמים... בטלוויזיה ותו לא. ובכן, אין לנו תמיכה מהממשלה לתופעות כאלה ואין פופולריות גם בקרב האוכלוסייה.
            1. אנדרו KZ
              אנדרו KZ 25 באפריל 2014 16:10
              +7
              ציטוט של לוק
              ובכן, אין לנו תמיכה מהממשלה לתופעות כאלה ואין פופולריות גם בקרב האוכלוסייה.
              אז גם אצלנו זה אותו דבר. רק עכשיו למדתי על המהלך הזה.
          2. התגובה הוסרה.
        2. Zhilan_kz
          Zhilan_kz 25 באפריל 2014 15:46
          +8
          מהי התנועה? אנחנו לא שומעים עליו. פרסם קישור לקריאה בבקשה.


          האם אתה בטוח שהמצב הגיאוגרפי והכלכלי של אוראל גרוע משלך?

          ומה זה קשור לזה? אני רק תוהה מה אולי תושב אוראל יודע על הדיכוי של האוכלוסייה דוברת הרוסית בקזחסטן? מאז אני גר בקזחסטן ולא מבחין בהטרדות! אבל אני אענה על שאלתך - אני בטוח שהמצב הגיאוגרפי והכלכלי של אוראל טוב בהרבה מאשר במולדתי. אבל אני לא אוהב את המולדת שלי פחות בגלל זה.
          1. אֶגְרוֹף
            אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 16:54
            0
            ציטוט: Zhilan_kz
            מהי התנועה? אנחנו לא שומעים עליו. נא לשלוח קישור לקריאה

            באמת קשיים כאלה עם מנוע החיפוש? אז בבקשה: http://rus.azattyq.org/content/zhanbolat-mamai-zhanaozen-bolat-atabaev/24643512.
            html
            ציטוט: Zhilan_kz
            ומה זה קשור לזה?

            נכון, אני מחזיר לך את השאלה: למה מהאוראל?
        3. דניק
          דניק 25 באפריל 2014 19:07
          +1
          למה אתה מסיע אותי אני גר בצפון קזחסטן ומעולם לא שמעתי על "Rukh pen til" אז תגיד מה שאתה בעצמך ראית
          1. אֶגְרוֹף
            אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 19:39
            -3
            ציטוט מאת danik
            מה אתה נוהג

            אם אני נוהג, אז אתה מונע: סע לבריאותך, אפילו "בצפון קזחסטן", אפילו בדרום מאפוטו.
            ציטוט מאת danik
            אז תגיד מה שראית

            ומלבד איברי המגע "בצפון קזחסטן" (אני לא מבין למה "צפוני" באות גדולה זה שם הרפובליקה?), האם יש אחרים?
            1. דניק
              דניק 26 באפריל 2014 17:40
              +3
              אין צורך להיאחז במילים תשובה רק אתה בעצמך שמעת על Rukh pentil בקזחסטן, או שאתה מדבר כאן רכילות, שאלת למה צפון עם אות גדולה זה כל כך כי אני כל כך אוהב את זה
      2. לוק
        לוק 25 באפריל 2014 15:50
        -3
        לפי הדרכון הרוסי
        פצ'ולה! ובחיים? משקאות
        1. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 16:17
          +7
          לוקה אל תהיה גס רוח! אולי תחשוב שאין לך נישואי תערובת, או שאתה לא כותב שום דבר בעמודת הלאום! יש לי ילדה טלוברדינובה נרגיז לומדת בקורסים שלי, נחש אוקראינית!
          1. לוק
            לוק 25 באפריל 2014 22:27
            -1
            או בעמודה לאום אתה כבר לא כותב כלום
            אל תכתוב ולא סביר שיעשה טור כזה. שמעתי שנראה שאחד הצירים רמז לעשות ספירה - דת - אבל נראה שהם לא תומכים בזה. על נישואי תערובת, על מה אתה מדבר? לא העליתי את הנושא שלהם בכלל - אם אתה רוצה לדעת את הגישה שלי - נורמלי. הם בכל מקום. אני לא יודע על הפרטים של קזחסטן היום ואין לי הרבה חשק להיכנס לזה, למרות שנולדתי באלמה-אתא (הם חיו עד ה-87, הצבא), לכן, אני מחשיב את ברית המועצות, רוסיה, כמולדתי במובן הרחב ביותר. בכניסה לבית בו גרנו, מתוך 12 דירות, כולם עזבו את קזחסטן - נסעתי פעם ב-93, החלטתי להסתובב בין השכנים). העמדה שלי היא כזו - קזחסטן היא מדינה ריבונית הקובעת את מדיניות החוץ והפנים שלה ובהצלחה לכולם! לא התייחסתי ולא מחשיב אותו למדינה שלי - כנראה שבגלל זה העברתי מיד עם הופעת התפקיד. מי שאוהב - החווה הקיבוצית היא עסק התנדבותי. אבל לפעמים אנשים פשוט מחליפים את המילים "כאילו" ו"אין לי הזדמנות אחרת"
          2. התגובה הוסרה.
        2. Zhilan_kz
          Zhilan_kz 25 באפריל 2014 16:23
          +6
          לא כל כך הבנת את השאלה? אבל בחיי אני מרגיש כמו אדם רוסי. אם התכוונת ללאום, אז הכל הרבה יותר מסובך כאן, שכן נישואי תערובת נפוצים מאוד בקזחסטן, אז אצל אבותיי, בנוסף לרוסים, יש אוקראינים וטטרים וקזחים.
      3. התגובה הוסרה.
      4. danperevera
        danperevera 25 באפריל 2014 16:44
        -2
        אני גר בק.ז מאז הלידה. אני לא אצטט הרבה, אני רק אגיד - זה לא קל לרוסים בקז, יש הטרדות על עקרונות לאומיים ולשוניים. האם באמת רק קזחסטן תופסת את המקום הראשון מבחינת מספר הרוסים היוצאים לפדרציה הרוסית?
        1. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 17:32
          +4
          עוד קורבן של רצח עם! היא כנראה לא יודעת שבבית ספר על-יסודי רגיל ללא ליבה, ניתנות יותר שעות לשפה ולספרות רוסית מאשר לקזחית ולספרות! זו כנראה תוצאה של דיכוי! באופן כללי, כבר נמאס לי מהעובדה שברגע שמופיע מאמר של מחברים קזחיים או על קזחסטן, כולם גולשים לעימות, בין אם טריטוריאלי או בינלאומי, המשמעות והמהות של המאמר נשכחים! הכל הופך להיות צפוי ונדוש!
          1. danperevera
            danperevera 25 באפריל 2014 18:55
            -3
            אתה, ידידי, פרובוקטור ופשוט אדם לא מנומס
            1. ארגין-סואינדיק
              ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 19:03
              +2
              ומיד אתה קורא לי לאומן ונותן את המידאן כדוגמה, אחרת אנחנו הקזחים באתר שלך איכשהו העזנו לקרוא לאל כף!
        2. דניק
          דניק 25 באפריל 2014 19:10
          -3
          מאיפה אתה, מסכן
    2. דניק
      דניק 25 באפריל 2014 19:05
      +1
      בוא נראה מי זה מי
      1. ארגין-סואינדיק
        ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 19:52
        +3
        אתה בעצמך!
  5. סקנדינבי
    סקנדינבי 25 באפריל 2014 14:57
    +13
    Aibolat Sapyngauuuuuly... אני נותן לך מינוס על היותך פרובוקטור!!! רוסיה לא סיפחה שום דבר. הבן את הטרמינולוגיה בהתחלה, ולאחר מכן ציין הערות של יודעי קרוא וכתוב המקומי.
    1. מדען
      מדען 25 באפריל 2014 21:34
      +2
      ציטוט: סקנדינבי
      מקומי יודע קרוא וכתוב.

      עכשיו יש אנשים גרושים כל כך יודעי קרוא וכתוב שלקצין נורמלי פשוט אין לאן ללכת.
      דוגמה פשוטה. במהלך 5 השנים האחרונות, כ-10 גנרלים של הכוחות המזוינים של הרפובליקה של קזחסטן נכלאו. אבל אף אחד אפילו לא תוהה למה זה קרה! כל מי שמינו את האנשים האלה שנגררו לשלטון נשארו במקומם. גם ה-KNB OVKR היה מודע היטב להיקף השחיתות ולמרות הכל, הוא עדיין עושה שתדלנות לספקי תחנות רדיו ישראליות, למרות גילויי הונאה ושחיתות.
      או דוגמה אחרת, רלוונטית יותר. אותו ס. אחמטוב, בעודו עדיין סגן ראש הממשלה, פיקח על התעשייה הביטחונית, ובזכות קשריו האישיים עם BelTechExport, אותה מוביל האוליגרך הבלארוסי ולדימיר פפטייב, לחץ באופן אישי על תוכנה בלארוסית ליצור מערכת בקרה אוטומטית להגנה אווירית עבור כמה מיליון דולר. וזאת למרות העובדה שקבוצת העבודה הרוסית-קזחסטן ליצירת מערכת בקרה אוטומטית, שנוצרה בפקודת הנשיאים נזרבייב ופוטין עוד ב-2007, כבר הכינה טיוטת חוזה מלאה ליצירת מערכת הגנה אווירית אוטומטית. מערכת בקרה במחיר נמוך פי עשרה מהבלארוסית! במקביל, כל התוכנה, לרבות הקמת מרכז ההגנה האווירית האזורי, הועברו ללא תשלום ובניגוד לשטויות ש"אגת" הבלארוסית העבירה בעבר לסין, למרות מחאות רוסיה, וכעת ל קזחסטן. למרות שאפילו חובבן מודע היטב לכך שהידע באלגוריתמים של אויב פוטנציאלי מאפשר לך למצוא נקודות תורפה ולהתגבר על מערכת ההגנה האווירית ללא כל טכנולוגיות התגנבות. ובמערכת הבקרה האוטומטית הבלארוסית יש הרבה מהחולשות האלה! אבל מערכת הבקרה האוטומטית של ההגנה האווירית הרוסית סיפקה למעשה אוטומציה לשליטה בנשק האש של ההגנה האווירית באמצעות מערכות תקשורת סטנדרטיות ומחשבים על הסיפון, עם יישום מלא של כל מאפייני הביצועים.
      כעת חתמה קזחסטן על הסכם על מערכת ההגנה האווירית המאוחדת עם רוסיה והקמת מרכז הגנה אווירית אזורי באלמטי. ועכשיו בפעם ה-2 מערכת ה-ACS, שעדיין לא נכנסה לפעולה, תיזרק לפח, לפני כן הייתה ה-ACS Berkut הלאומית, עליה פעלה לובי של בני חסותו של השר לשעבר אלינבאייב, הנוכחי. סגן משרד הביטחון ספרוב. האחרון, ללא היסוס, מחק את מערכת הבקרה האוטומטית של Berkut, שבאמצעותה הולבינו מיליוני דולרים בעזרת חנות פרטית של גרניט במשך 10 שנים. עכשיו ההיסטוריה חוזרת על עצמה. כי זה בלתי אפשרי לחלוטין לעגון את ה-ACS ברמה הגבוהה ביותר - הפיקוד האזורי, המסוגל לפתור משימות לחימה אמיתיות לא רק להגנה אווירית, אלא גם להגנה מפני טילים, בתוכנה הישנה שהועתקה על ידי "אגת" הבלארוסית מהסובייטים. מערכת בקרה טקטית "שדה" עוד בתחילת שנות ה-90, שאינה מסוגלת לפתור אפילו את המשימות הבסיסיות של מרכז בקרת השיגור! שלא לדבר על חלוקה אוטומטית של מטרות וייעוד מטרות, ועוד יותר מכך לגבי הגנת טילים טקטית.
      כך, עבור זוג ליאם ירוק בקזחסטן, האינטרסים של המדינה נמכרו ויימכרו ולפקידים האלה לא אכפת מההגנה! פטפוט אחד, רק כדי להישאר בכיסא. והמקצוענים האמיתיים, קצינים שמסוגלים למנוע את החרפה הזו, פורשים או פותחים בתיקים פליליים באשמת ריגול למען רוסיה. נותרו צעירים חסרי עמוד שדרה, או מדברים חסרי מוח. הרי שוטים קל יותר לניהול, לא רק שהם לא מבינים כלום, אלא שבגלל חוסר הערך שלהם הם מפחדים להישאר בלי עבודה. הנה מדיניות צבאית-טכנית כל כך רוספובית בקזחסטן. ואני אישית יכול לתת תריסר דוגמאות כאלה, וזה לא רק מערכות בקרה אוטומטיות והגנה אווירית, זה נכון גם בתיקון כלי טיס, רכישת רכבים משוריינים, שבשבילם הנחתה אלמז אסנוב, לגבי מערכות תקשורת, שבהן ישראל יושבת חזק עם קשריו המושחתים והתמיכה המוחלטת בשירות המיוחד המקומי של KNB UVKR וכו'. איזו מין הגנה יש!?
  6. tnship2
    tnship2 25 באפריל 2014 15:01
    +2
    זרימת המידע עם ריח כל כך קל המשיכה ישר. בשביל מה זה יהיה? כל אחד יפלוט משהו עם תחתית כפולה ואז השני. מה ההטלות?
    1. grbear
      grbear 25 באפריל 2014 15:14
      +3
      זרימת המידע עם ריח כל כך קל המשיכה ישר. בשביל מה זה יהיה? כל אחד יפלוט משהו עם תחתית כפולה ואז השני. מה ההטלות?

      אלו הן "הסתייגויות" לפי פרויד. אולם בפחד.
  7. Ulairy
    Ulairy 25 באפריל 2014 15:10
    +3
    אירועי 1999 ביוגוסלביה היו בעלי אופי מקומי, באותה תקופה לא היה עימות כוחני בין גושים צבאיים; כעת ייתכן שהאירועים באוקראינה יצאו משליטה.
    דעה חשובה, אם כי לא "טרייה" במיוחד ... (האינטרנט הקזחי איטי יותר, כנראה, יש ערבות וערבות לצחוק ). אבל ברצינות, איבולאט או שכח או לא ידע שביוגוסלביה בשנת 1999, על פי כמה אנליסטים צבאיים, נאט"ו ביצעה "חזרה" צבאית על הפלישה לאזורים הדרומיים של רוסיה החלשה אז. כשהגדוד הרוסי המוטס כבש את שדה התעופה של סלטינה ליד פרישטינה, ומנע מנאט"ו הרקולס לנחות שם (על רקע התפרעות של נשיא הפדרציה הרוסית "אל תעשה את זה"), לאאמרס היה על מה לחשוב "בעוצמה רבה" . 23000 פצצות על בירה שלווה (הרבה תחמושת של קבאן הכילה אורניום מדולדל), כלום (?) ליוגוסלביה הקטנה, שהיתה מוכנה להתפרק בשלווה...
  8. doc62
    doc62 25 באפריל 2014 15:10
    -1
    קנאה היא רק קנאה. הם לא יכולים לעשות את זה
  9. ed65b
    ed65b 25 באפריל 2014 15:12
    +4
    כמובן, הוא עבר על חצי האי קרים, אבל זה נסלח, הוא רחוק מהאירועים, אבל הוא מדבר נכון על צבא הרפובליקה של קזחסטן.
  10. סקנדינבי
    סקנדינבי 25 באפריל 2014 15:16
    +6
    ציטוט: Zhilan_kz
    Zhilan_kz KZ היום, 15:06 ↑

    Zhilan_kz KZ היום, 15:06 ↑

    ואיזה מושג משתנה כאן? הפדרציה הרוסית ביצעה את סיפוח קרים - זו עובדה!
    הסיבה לסיפוח הייתה משאל עם, שבו יותר מ-96% מאוכלוסיית קרים הביעו את רצונם להצטרף לפדרציה הרוסית. סיפוח (lat. annexio, מ-lat. annexus - מצורף) - סיפוח בכפייה על ידי המדינה של כל או חלק משטחה של מדינה אחרת באופן חד צדדי. שימו לב, אני לא אומר שזה רע או טוב, אבל הדברים צריכים להיקרא בשמם הנכון. כתוצאה מכך, אנו מקבלים את הדברים הבאים - שכדי להגן על האינטרסים הלאומיים שלה, החליטה הפדרציה הרוסית לספח את קרים. האם זה טוב או רע? טוב לרוסיה ולקרים. אני חושב שזה רע לאוקראינה ולאירופה. עבורי, כאזרח קזחסטן, הוא בדרך כלל סגול.


    עוד יודע קרוא וכתוב.... סע בוויקיפדיה, מה זה סיפוח, אם עצלות, אז אני לא עצלן בשבילך ותזרוק... קרא למטה

    סיפוח (lat. annexio, מ-lat. annexus - מצורף) [1] - סיפוח בכפייה על ידי המדינה של כל או חלק משטחה של מדינה אחרת באופן חד צדדי [2] [3].

    איפה ראית אלימות בקרים? או שאתה חושב שהאדמה שייכת לממשלה, לא לעם.
    1. Zhilan_kz
      Zhilan_kz 25 באפריל 2014 15:32
      -3
      ובכן, למה שלא תשאל את אוקראינה? ולא הפריע להם, או ששכחו לשאול אותם? אה, כנראה קרים לא היה חלק מאוקראינה? כמו שקרים הייתה מדינה עצמאית והחליטה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית! חיוך
      תודה לאל שלא ראיתי אלימות בקרים. קרים היה חלק מאוקראינה, אדמת אוקראינה שייכת לעם האוקראיני, לא לרשויות. ובכל זאת, מדוע המונח סיפוח גורם לכל כך הרבה שליליות? מה רע בסיפוח קרים? בהגנה על האינטרסים הלאומיים שלהם?
      1. אנדרו KZ
        אנדרו KZ 25 באפריל 2014 15:34
        +10
        ציטוט: Zhilan_kz
        ובכן, למה שלא תשאל את אוקראינה?

        אם הייתה ממשלה לגיטימית בקייב, לא היו מדברים על סיפוח קרים.
        1. Zhilan_kz
          Zhilan_kz 25 באפריל 2014 15:50
          +4
          אני מסכים לחלוטין. אילו הייתה סמכות חוקית בקייב, לא היה צורך לבצע את הסיפוח.
      2. אֶגְרוֹף
        אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 15:38
        +4
        ציטוט: Zhilan_kz
        ובכן, למה שלא תשאל את אוקראינה?

        אני ממליץ להבין את המונחים והמושגים של מדינה ביחס לאוקראינה, ואז לערער.
        שאלת נגד: מישהו שאל את אוקראינה, מתי התחילו את הקרב על המאידאן? ומהי "אוקראינה" - אוכלוסייה או כוח?
        1. Zhilan_kz
          Zhilan_kz 25 באפריל 2014 15:54
          +2
          מה יש להבין? החונטה (הנאצים) עלו לשלטון בקייב באמצעות הפיכה. עכשיו אני חושש שתושבי אוקראינה לא מצפים לשום דבר טוב. עצוב
          1. sus
            sus 25 באפריל 2014 16:29
            -2
            ציטוט: Zhilan_kz
            מה יש להבין? החונטה (הנאצים) עלו לשלטון בקייב באמצעות הפיכה. עכשיו אני חושש שתושבי אוקראינה לא מצפים לשום דבר טוב. עצוב


            כשחיילי נאט"ו/סין יגיעו לקזחסטן ויאיימו להרוג קזחים, ממי תבקשו עזרה? מהפדרציה הרוסית ואז נספח את קזחסטן כן להגנתך?
            1. דניק
              דניק 25 באפריל 2014 19:17
              -2
              אני בטוח שלעולם לא יהיה
              גם אם לא תראה זאת, כי לא תהיה
          2. אֶגְרוֹף
            אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 16:56
            -2
            ציטוט: Zhilan_kz
            החונטה (הנאצים) עלו לשלטון בקייב באמצעות הפיכה.

            האם אתה באמת לא רואה שום סתירה לאמירות הקודמות שלך?
      3. סקנדינבי
        סקנדינבי 25 באפריל 2014 15:39
        +5
        יקירי, כשלא אכפת לך מהאנשים שלך שנמצאים כביכול במדינתך, אבל למעשה, כביכול, לא, וכל נשיאי אוקראינה שמו... אפיון גדול על קרים, עכשיו כשהאנשים שבבעלותם האדמה בקרים והרוב המתגוררים בקרים הראו את רצונו והצטרפו לרוסיה, מיד היה צורך בו... אל תיעלב... כשאנשים חיים טוב יותר במובן החומרי, יש לשמוח, ולא לקנא בהם.
      4. לוק
        לוק 25 באפריל 2014 15:43
        +2
        כמו שקרים הייתה מדינה עצמאית והחליטה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית! חיוך
        תודה לאל שלא ראיתי אלימות בקרים.
        תראו את הקלטות הטלוויזיה, אם הזיכרון רע - הצעד הראשון של חצי האי קרים היה הכרזת העצמאות, ואז השני היה העצומה - הצטרפותה של מדינה עצמאית כבר דה יורה על סמך תוצאות משאל העם.
        1. Zhilan_kz
          Zhilan_kz 25 באפריל 2014 16:02
          +5
          ובכן, אם אתה לא כל כך אוהב את המונח סיפוח, הצע מישהו אחר.
          ושוב, אני לא חושב שרוסיה לא עשתה את הדבר הנכון בכך שעשתה את הסיפוח (סיפוח קרים לרוסיה). אנו, כבעלי ברית של הפדרציה הרוסית, קיבלנו סימן שרוסיה מוכנה להגן על האינטרסים הלאומיים שלה, כלומר, במידת הצורך, קזחסטן יכולה לסמוך על השכנה הצפונית שתמלא את כל התחייבויותיה בעלות הברית ולא תעזוב אותנו בזמנים קשים . חלילה אם זה יקרה.
          1. sus
            sus 25 באפריל 2014 16:31
            0
            אני אציע מונח היסטורי נוסף - חסות. בהגנה על האוכלוסייה מפני תוקפנות אפשרית, מעמד זה היה לפני משאל העם, ואז התושבים עצמם הביעו את רצונם להצטרף לפדרציה הרוסית, כפי שהוכח על ידי משקיפים רבים, לא נצפו הפרות.
            1. דניק
              דניק 25 באפריל 2014 19:29
              +1
              אני לא מבין, זה רק ההיגיון אם הם לא אוהבים את אוקראינה, אז למה הם לא יעברו לרוסיה, כי אוקראינה היא מדינה נפרדת, בואו ניקח דוגמה, למה לא לתת לקווקזים ליצור מדינה משלהם, כי הם מייללים על זה, או לפחות על משאל עם
              1. Vita_vko
                Vita_vko 26 באפריל 2014 21:59
                -4
                ציטוט מאת danik
                אני לא מבין, זה רק היגיון, אם הם לא אוהבים את אוקראינה, אז למה הם לא יעברו ל Рרוּסִיָה

                משהו כזה זה מה שהצוענים עושים, הם נודדים למקום שבו החיים טובים יותר. אבל אתה מקנא בזה? אני חושב שהקזחים עדיין היו מסתובבים כמו צוענים, אם הם היו שורדים בכלל ולא יבקשו עזרה מרוסיה בזמן.
                1. דניק
                  דניק 27 באפריל 2014 20:12
                  +1
                  צוענים אנשים אוהבי חופש
          2. פילאט 2009
            פילאט 2009 25 באפריל 2014 17:31
            +3
            ציטוט: Zhilan_kz
            אם אתה לא כל כך אוהב את המונח סיפוח, הצע משהו אחר

            איחוד
          3. טורקיר
            טורקיר 25 באפריל 2014 19:15
            +2
            קרים חזרה לרוסיה, לבקשת אנשי קרים, ודווקא ברגע שבו התרחשה הפיכה בקייב ועלתה לשלטון ממשלה לא לגיטימית, בלתי חוקית, שנשענת על הכוחות המזוינים של מדינות זרות ונלחמה בבני עמה, מכה והרג, הו, המילה האהובה על אמריקאים, מתנגדים ואפילו מועמדים לנשיאים עתידיים של המדינה.
            במהלך פרק זמן זה, הרשויות המקומיות של קרים השתלטו על ההנהגה המלאה של אזורן והייתה לה את הזכות המלאה והחוקית לקיים משאל עם על הפרידה והצטרפות לרוסיה.
            כל השאר הוא פטפוט סרק של פוליטיקאים חסרי כישורים המנפחים את הלחיים עם חשיבותם שלהם ומחזיקים את אפם הארוך במורד הרוח מוושינגטון.
            אפילו, רק לפני כמה ימים, סוגיית קרים כבר לא הועלתה בפגישת ז'נבה. אלו משחקים מסוכנים - להעמיד מדינה אחת מול אחרת, ולהישאר בצד בעצמך. עד כמה שאני זוכר, קזחסטן היא לא שכנה של אוקראינה, אלא של רוסיה.
            -----
            כמו מי שעמד חוג'ה נסרדין ליד שערי חצרו וחשב שהבית ריק ואין כסף. רוכב עייף עבר על פניו. הם בירכו זה את זה והודג'ה אמר מכנית: - היכנס ותהיה אורח.
            הרוכב, במפתיע עבורו, ירד מהסוס ושאל: - היכן לקשור את הסוס?
            – ללשוני הארוכה – ענה הודג'.
            לפוליטיקאים מסוימים יש לשונות ארוכות מאוד ומוחות קצרים.
      5. התגובה הוסרה.
  11. הומו
    הומו 25 באפריל 2014 15:23
    -2
    נזרבייב בודק ברוסיה אם יש "כינים"! הוא החליק "משכון" ומחכה לתגובת ההנהגה שלנו. אם נשתוק - נמשיך "להזדהות" עם אוקראינה, נענה בחומרה - נשתוק ונהיה "רכים ונימוחים"!
    1. דניק
      דניק 25 באפריל 2014 19:33
      +1
      שתוק ותהיה "רך ורך" יקירי אל תיקח על עצמך יותר מדי, כמה פעמים אני יכול להגיד את זה אתה חושב שכל מדינות חבר העמים צריכות או לפחד ממך אבל זה לא כל כך אתה צריך לפחד כי אנחנו יכולים לשנות את נקודת המבט שלך או שאתה חושב שרוסיה יכולה לעשות משהו, לא משנה, רוסיה לא הכל חזקה ואנחנו לא כל כך חלשים
      1. אקזורסיסט
        אקזורסיסט 25 באפריל 2014 20:12
        -4
        או!!! אלוהים !!! כן, כמה זמן יכולים העריקים האלה לצרוח על איזושהי "מדינות חבר העמים"??? כן, הם לא ומעולם לא היו!!! ובכן, תגיד לי איזו מדינה זו - ה-SSR הקירגיזית לשעבר -? ... או ה-SSR הקזחי לשעבר -? ... או ה-SSR הלטבי?
        – כן, אלו רק גושים של הארץ הגדולה שדמיינו שהשטן יודע מה, שורדים רק על חשבון המורשת שהצליחו לגנוב מברית המועצות ובו בזמן משמיצים אותה ללא הרף ובהשמצה.
        ... ובמיוחד, קזסטן היא מדינה משטרתית, מושחתת ביסודיות, לא הרחק מאחורי אותה חונטה קייבית שזה עתה הוטבעה, שיטות ושיטות הן אחד לאחד... ודומים דומים עם גנבים חסרי עקרונות בשלטון.
        1. התגובה הוסרה.
          1. אקזורסיסט
            אקזורסיסט 25 באפריל 2014 21:25
            -2
            ובכן, אתה מבין, ואתה מתכנן משהו אחר על קרים!
            אתה לא יכול לבנות שלום במדינה שלך, אבל אתה יכול לעשות את אותו הדבר עם הטירוף שלך.
            1. התגובה הוסרה.
              1. אקזורסיסט
                אקזורסיסט 26 באפריל 2014 20:08
                -1
                הו, אני מאוד שמח לפגוש אותך, צבי יקר!!!
                ולגבי ה"שלום" בקזחסטן... ובכן, איך נראים... 15 שומרי הגבול, בצירוף מקרים מוזר (אנשי המקצוע של KNB הם לא חוקרי מוהרי - האליטה!!!) לפי הגרסה הרשמית, איזה טמבל -ילד בית ספר ניסח את זה כמו מקף - זה לא שטויות?
                או ז'נאאוזן... "התיישבות" שלווה של המפגינים שרק רצו להשיג את מה שהרוויחו ביושר - ברור ששלום עולמי!
                או שסגן שר הביטחון הכללי נתפס עם שוחד של 2 לימונים ירוקים מהדוד סם בכיסו...- נו, רק דוגמה לאהבה ודאגה לשגשוג המדינה והאוכלוסייה!
                מספיק או יותר??
                ואז אתה יכול להוסיף שוטרים "שלווים" המשמידים בחריצות את האוכלוסייה בקזחסטן ...
                1. אקזורסיסט
                  אקזורסיסט 26 באפריל 2014 21:17
                  -3
                  הנה איך אחד מהכוחות המיוחדים הקזחים מגיב על המצב:
                  זה לא קשור לאנשי השמן. אלה אגדות עבור. אנחנו מדברים על מערך שודדים חמוש, שממש כמו במלחמות צ'צ'ניה, כבש ערים ומחסומים. החבורה הגיעה מהדרום. בז'נאוז'ן עצמה המצב ערוך, יש הרבה מבקרים ומהגרים בעיר. השלטונות כיבו את האינטרנט כדי לא להתארגן, כי הכנת האירוע הזה ביום השנה ל-25 שנה לפיזור נאומי עלמה-אתא של גורבצ'וב מסגירה בבירור את הלקוח, שכבר עשה חזרות על כוחותיו בלוב, מצרים וסוריה. הגיע תורה של קזחסטן. כשאומרים לך שהממשלה יורה פה בעובדי נפט, אתה יכול בבטחה לשלוח מודיע כזה ל.... כי לירות על מוסדות מדינה עם RPG ולהציב צלפים על גגות זה בהחלט לא אנשי שמן. אלו אנשים אחרים.
                  מבצע מיוחד של אמרס החל בקזחסטן. זו המחשבה הנפוצה של כל אנשינו בקזחסטן. המשימה העיקרית היא להעלות את הנושא באו"ם על חוסר הלגיטימיות של נזרבייב ולשנות את המשטר. יש עדויות למעורבותה של טורקיה ברעש הזה.
                  אז שלום בקזחסטן אפשרי, אבל אתה לא רוצה את זה בעצמך!
                  כבד את השפה והתרבות של השכן שלך ותתייחס אליו כמו שאתה רוצה שיתייחסו אליו ואז זה יסתדר. אבל בקריאותיהם - "וואו!!! הכל נעלם, הרוסים באים!!!" או "... אין שפה יפה יותר מקזחית..." (אני מתנצל על הטעם והצבע, אבל אין חבר! לכל אחד משלו) אתה משחק רק יחד עם האמריקאים ושאר "מיטיבי לכת" ".
                  1. יהלום
                    יהלום 26 באפריל 2014 22:19
                    +1
                    לעזאזל, "בחור חכם" - hu.nu שנקרע אפילו לא התכווץ. האם חלקם באמת אוהבים לבצע שטויות גלויות במראה חכם? אין צורך לענות, השאלה הייתה רטורית גרידא - כל כך מובנת. קריצה
                    אחרת, כך יהיה - אני אתן טיפ קטן. אני מקווה שיש לי מספיק שכל כדי להבין - מה ולמה....
                    1. איזו חברה לאומית התעלמה בגסות מסוגים שונים של התחייבויות חוזיות, כולל אלו המוסדרות על ידי עבודה, חוזי, FPSA ונורמות אחרות של חקיקה לאומית ובינלאומית?
                    2. ארץ המוצא של החברה הנ"ל?
                    3. מי וקרובי משפחה של מי אחראי על הפקת הנפט והגז בקזחסטן?
                    4. מהם היחסים האמיתיים בין הנושאים הנ"ל?
                2. דניק
                  דניק 27 באפריל 2014 20:18
                  +1
                  סגן שר הביטחון הגנרל שנתפס עם שוחד 2 לימונים של ירק זה אומר שהאטום שה-KNB שלנו עובד, ז'אנוזן הפעולה המתוכננת יש להם יותר חיילים מאתנו, 15 שוטרי הגבול מתים במציאות אומרים שלא כולנו מכרנו לסינים
        2. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 20:29
          +3
          אתה ילד מוזר! לאותו יוג'ין קראו, ואז הבכור, מחר יקראו לך אוקסנה?!
        3. דניק
          דניק 26 באפריל 2014 17:49
          0
          קודם כל בעצם, אתה אומר שלא הייתה קזחסטן, למד את ההיסטוריה של הצבאים, העם והמדינה של קזחסטן באים מהסקיתים, החאנות הקזחית (1465-1718)
      2. אֶגְרוֹף
        אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 20:27
        -1
        ציטוט מאת danik
        אתה חושב שכל מדינות חבר העמים חייבות לך

        כולם - לא כולם, אבל חלק מהאנשים צריכים, וגם - לא חולני. האם רוסיה חייבת למישהו? מבחינתי זו השאלה המרכזית. אם יש לך, אנא ספק אותם.
        ציטוט מאת danik
        אתה צריך לפחד כי אנחנו יכולים לשנות את נקודת המבט שלך

        למען האמת, רוסיה לא פחדה, לא פוחדת ולא תפחד. כדי להבין זאת, צריך להיות בעל ידע ולו הקטן ביותר בהיסטוריה. עם היכולת שלך לשנות את נקודת המבט שלך - דחוף את ההזדמנות הזו עמוק יותר לתוך עצמך או הפחיד איתה את היונים. צבא ארה"ב.
        ציטוט מאת danik
        רוסיה לא כולה חזקה ואנחנו לא כל כך חלשים

        ואנחנו (אל תשימו לב לדגל, אני מבקר את אמא שלי) לא אומרים שאנחנו חזקים - אין מי שיוכיח את זה לאף אחד. ה' תן לך שלא תיקח לראש שלך כדי לבחון את כוחנו ב"אי-חולשתך", אחרת האמירות שלך קטגוריות עד כאב.
        1. התגובה הוסרה.
  12. הכי גדול
    הכי גדול 25 באפריל 2014 15:26
    +2
    ציטוט מאת tnship2
    זרימת המידע עם ריח כל כך קל המשיכה ישר. בשביל מה זה יהיה? כל אחד יפלוט משהו עם תחתית כפולה ואז השני. מה ההטלות?

    מה שלא מובן הוא שקרן מזרוני אובסורוס העבירה כסף לטנגה, שלחה אותו לעמותה קזחית, שארגנה כנס של אנליסטים עצמאיים שהזמינו את המדען הפוליטי הגדול ביותר, המומחית לכלכלה צבאית, איבולית פטולוגיביץ'. תוכן הנאום הוא כל שטות עם הכללת מילים וצירופיהן: "קרים", "סיפוח", "רוסיה לא חוקית" וכו'.
    1. אקזורסיסט
      אקזורסיסט 25 באפריל 2014 20:20
      -1
      ובכן, זה נכון, זה נכון! עבור עטיפות ירוקות מהדוד סם, הקזחים ימכרו כל מה שתרצו... לא בכדי הכל וכולם בקזחסטן מחושב - ב-UYo (בדולרים)...ולא בפיאסטרות, לא בטנגות או אפילו לא. בפגזים של פפואה...
      לא מאמין?!? כנסו לכל אתר קזחי... והנה - מכירת רכב - 22 יואו, מכירת צריף - 000 יואו... למרות שמשכורות אמיתיות פשוט לא מאפשרות אפילו במילניום הבא בכנות להרוויח לשניהם זה או אחר, רק לעקרון - לגנוב, לרמות, להרוג, לשדוד... זה מה שהם עושים כדי להשיג UYo.
      1. ארגין-סואינדיק
        ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 20:40
        +2
        תסתלק מכאן, למה אתה כואבת כל כך? חיים אחד, לך הביתה, או שאתה מזוכיסט?
        1. אקזורסיסט
          אקזורסיסט 25 באפריל 2014 21:26
          -3
          עבור Argyn-Suindyk, זוהי המולדת של אבותיי, לא קזחסטן שלך!
          1. ארגין-סואינדיק
            ארגין-סואינדיק 26 באפריל 2014 08:22
            +3
            המולדת שלך היא המקום שבו היא טובה, או ליתר דיוק ויניצה וויניצה המערבית, ולקזחסטן אין שום קשר לזה!
          2. דניק
            דניק 26 באפריל 2014 17:56
            0
            זו המולדת של אבותיי אז למה מקזחסטן, ובכן, ספר לי איפה,
      2. דניק
        דניק 26 באפריל 2014 17:55
        +2
        22000 יחידות קונבנציונליות, עבורנו זה לא הרבה, למרות שאני שירות ממלכתי פשוט, אתה יכול לקנות רק חדר אחד בכסף הזה
        1. אקזורסיסט
          אקזורסיסט 26 באפריל 2014 20:18
          -1
          ציטוט מאת danik
          22000 יחידות קונבנציונליות, עבורנו זה לא הרבה, למרות שאני שירות ממלכתי פשוט, אתה יכול לקנות רק חדר אחד בכסף הזה

          וכאן הייתם צריכים להתחיל!
          שוטרים, תובעים, שופטים ואחרים מאותה שובלה בקזחסטן פשוט פורחים!!! ואף אחד לא מתווכח עם זה! כי המדינה היא שוטר.
          ואתה מסתכל על הפשוטים... בערב אחרי 24 00, הולך ברחוב לבד... או בלי קרום השוטר שלך, יושב ושתה בירה, אולי יבוא משהו.
          או אולי אתה אחד מהאקימטים האלה?!? אז תשאלו כל אחד ברחוב עליהם... אוי, כמה הם ירקקו, לא משנה איזה לאום הם יהיו, פשוט אין צפע מגניב יותר.
          1. דניק
            דניק 27 באפריל 2014 20:23
            +1
            אני לא הולך כאילו אתה יושב בבית, אני יושב ואין שום דבר נורא ה-PPP הכי חשוב לא מקבל כלום או שהעונש שיש לנו עם זה הוא קפדני, ובכן, אנחנו הולכים לאן שהיה לך בפנים קזחסטן או אתה אומר שסבתא בבזאר אומרת
  13. אנדרו KZ
    אנדרו KZ 25 באפריל 2014 15:32
    +5
    והמאמר נראה לי די ניטרלי (עברתי קצת על סיפוח קרים, כמובן). איבולת קורמנביי לא מגנה את מעשיה של רוסיה, הוא מבין שזו תגובה מאולצת של ארצות הברית. הוא גם דיבר כרגיל על "סטנדרטים כפולים".
  14. הכי גדול
    הכי גדול 25 באפריל 2014 15:35
    +1
    ציטוט: Zhilan_kz
    האם אתה יכול לפרט על המדיניות האנטי-רוסית? אני גר בקזחסטן, לפי הדרכון הרוסי, אשתי קזחית. בהגשה שלי יש רוסים, וקזחים, אפילו אוקראיני עם גרמני. משהו שמדיניות אנטי-רוסית בקזחסטן לא שמה לב? אתה יכול להאיר אותי? אתה כנראה יודע טוב יותר מהאורל?

    לדעתי, אדיר עם ההערה שלו: " היום, 14:55) הקזחים עדיין יחזרו לרדוף את המדיניות הלאומית האנטי-רוסית שלהם!" - זה הכינוי של איבולאט קורמנביי עצמו. עובד על העיקרון של "שתה הקאה-הערה" כדי שהחרא לא יתקרר.
  15. Isk1984
    Isk1984 25 באפריל 2014 15:47
    +2
    לדוגמה, באזור אורנבורג הדעה זהה בקרב הרוסים והקזחים, שבאורנבורג, שבאורלסק, אקטיובינסק וכדומה, כל האנשים המתאימים והנורמליים חושבים שאנחנו צריכים לחיות ביחד כמו בברית המועצות, אבל בערך אמירות לאומניות כמו בכתבה, ידידי אמן היה ממלא את פניו בקולונל כזה....
  16. ענק מחשבות
    ענק מחשבות 25 באפריל 2014 15:48
    +2
    המאמר, שבו הוא מפורש, שבו יש לו אוריינטציה אנטי-רוסית נסתרת. קשה לנהל דיאלוג עם נציגים כאלה עם האנטי-רוסיות שלהם, והשירותים המיוחדים שלנו צריכים לשים לב.
    1. דניק
      דניק 25 באפריל 2014 19:38
      +3
      אתה כבר בכל מקום נראה אוריינטציה אנטי רוסית
      אתה לא חושב שזו פוביה או פחד
  17. לוק
    לוק 25 באפריל 2014 15:56
    0
    או שאולי הכל יותר קל? איבוליט, בגלל התרגול המועט של השפה הרוסית, לאחרונה לא הבין את עצמו שהוא קפא - הוא שמע את המילה "סיפוח" איפשהו, אהב את זה, אבל לא ממש הבין את משמעותה, אבל אז, לרגל נאום , הוא דפק את זה .... טוב, ... רצה להפליץ, אבל כתוצאה מכך התעצבנתי. אני (טוב שהוא לא שמע מילים כמו "רצח עם", "תוקפנות מזוינת" וכו')
  18. זימרן
    זימרן 25 באפריל 2014 15:58
    -3
    סיפוח זה מה שאתה מפיץ כאן דמגוגיה?
    1. sus
      sus 25 באפריל 2014 16:40
      -5
      ציטוט של זמרן
      סיפוח זה מה שאתה מפיץ כאן דמגוגיה?



      כשחיילי נאט"ו/סין יגיעו לקזחסטן ויאיימו להרוג קזחים, ממי תבקשו עזרה? מהפדרציה הרוסית ואז נספח את קזחסטן כן להגנתך? אתה מתכוון לקרוא לנו פולשים?
      1. זימרן
        זימרן 25 באפריל 2014 16:43
        +4
        ציטוט מאת sus
        מתי יגיעו חיילי נאט"ו לקזחסטן?


        מאיפה הם יבואו? אתה חושב. מה אתה אומר! לרמות

        ציטוט מאת sus
        סין


        בשביל מה? סין נהנית מהסטטוס קוו הנוכחי. כן, וכדי להגן על זכויות האוכלוסייה הסינית, מחוסר זה לא יעבוד.

        גם אם נניח תוקפנות כזו, אז נוכל לצפות לחלוקת המדינה לשני חלקים בין הפדרציה הרוסית לסין. בדיוק כמו שעשו עם פולין.
        1. sus
          sus 25 באפריל 2014 16:53
          -5
          ציטוט של זמרן
          ציטוט מאת sus
          מתי יגיעו חיילי נאט"ו לקזחסטן?


          מאיפה הם יבואו? אתה חושב. מה אתה אומר! לרמות

          ציטוט מאת sus
          סין


          בשביל מה? סין נהנית מהסטטוס קוו הנוכחי. כן, וכדי להגן על זכויות האוכלוסייה הסינית, מחוסר זה לא יעבוד.

          גם אם נניח תוקפנות כזו, אז נוכל לצפות לחלוקת המדינה לשני חלקים בין הפדרציה הרוסית לסין. בדיוק כמו שעשו עם פולין.

          איזו דרך לענות על שאלה בשאלה, למדת מהציונים להתווכח באינטרנט, יש לך שם חבורה של אנשים ומצאתי את קזחסטן חחח אתה מפחד מה-KNB?
          1. זימרן
            זימרן 25 באפריל 2014 18:06
            +3
            ציטוט מאת sus
            איך לענות על שאלה בשאלה, למדת מהציונים להתווכח באינטרנט, יש לך שם חברה ומצאתי את קזחסטן, אני מסתכל על ה-KNBshka, אתה לא מפחד?


            ובכן, איך נאט"ו יכול לבצע תוקפנות נגד קזחסטן?
        2. איהרק
          איהרק 25 באפריל 2014 16:55
          +2
          ציטוט של זמרן
          מאיפה הם יבואו? אתה חושב. מה אתה אומר!

          סליחה, יקירתי, שמחר לא יהיה ידוע. עם רוסיה יש צורך לחיות לא רק בשלום, אלא גם בידידות. מלבדה, אף אחד לא יבוא לעזרה במקרה של משהו. ואני במקומך לא הייתי בטוח כל כך. גם סדאם חוסיין היה בטוח בחסינותו, מכיוון שהיה ידידותי מאוד עם המדינות עד סוף שנות ה-80. כתוצאה מכך, אותם חברים השמידו אותו, את בניו ואת ארצו. זו דוגמא אחת מיני רבות.
          1. sus
            sus 25 באפריל 2014 17:03
            -4
            אל תשים לב, אלה פרובוקטורים של הטור החמישי על השכר, עמדת הרשויות הרשמיות של קזחסטן מוצדקת כ"רצון" העם.
            1. זימרן
              זימרן 25 באפריל 2014 18:09
              +4
              קזחסטן נמנעה מהצבעה באו"ם.
          2. זימרן
            זימרן 25 באפריל 2014 18:07
            +1
            ציטוט: ג'מאל 1974

            סליחה, יקירתי, שמחר לא יהיה ידוע. עם רוסיה יש צורך לחיות לא רק בשלום, אלא גם בידידות.


            אף אחד לא מתווכח עם זה.

            ציטוט: ג'מאל 1974
            גם סדאם חוסיין היה בטוח בחסינותו, מכיוון שהיה ידידותי מאוד עם המדינות עד סוף שנות ה-80. כתוצאה מכך, אותם חברים השמידו אותו, את בניו ואת ארצו. זו דוגמא אחת מיני רבות.


            לא היה צריך לתקוף את כווית.
          3. התגובה הוסרה.
        3. 290980
          290980 25 באפריל 2014 23:38
          0
          מאיפה הם יבואו?
          כולם ייצאו מעבר לפינה)))
      2. דניק
        דניק 25 באפריל 2014 19:39
        +1
        כן כי זה לא יהיה
      3. 290980
        290980 25 באפריל 2014 23:36
        -2
        תפסיק לעשן כל מיני שטויות, המוח שלך יהיה נקי יותר.
      4. 290980
        290980 26 באפריל 2014 01:49
        -1
        אתה תחילה עושה סדר בדברים, ואז הולך לאורחים... הוא יבוא.
    2. סקנדינבי
      סקנדינבי 25 באפריל 2014 18:40
      -2
      זמרן כז היום, 15:58

      סיפוח זה מה שאתה מפיץ כאן דמגוגיה?


      יש צורך להיות חברים בטרמינולוגיה, ולא לרסק מושגים כשזה מועיל. אתה כמו בסרט המצויר הזה - כולם בעד, אבל באבא יאגה נגד. או גזוז, אבל לא כשרנו.
  19. אודינגר
    אודינגר 25 באפריל 2014 16:08
    +1
    אכן, קשה לקרוא לסיפוח. אבל קשה למצוא תקדימים כמו קרים. מצד שני, ארצות הברית במדינות רבות, תחת לחץ חזק, מיישמת את מה שנקרא. זכותן של אומות להגדרה עצמית (כשזה מתאים להן), והמדינות החדשות הן דה יורה עצמאיות, ונשלטות דה פקטו על ידי ארצות הברית. יתר על כן, הם נשלטים כמעט לחלוטין (כמו אוקראינה המודרנית). מה זה אם לא סיפוח מדיני וכלכלי.
    על רקע ארצות הברית, איך שלא האשימו את רוסיה, רוסיה פעלה בצורה אנושית (לא הפכה את קרים לעצמאית ונשלטת), מה שכמובן מנוגד לכללי המשחקים הפוליטיים.
  20. ארגין-סואינדיק
    ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 16:11
    +2
    אם ההגדרה השגויה לגבי קרים לא הייתה נעשתה, המאמר היה מודחת בכל מקרה!
  21. קוד אדום
    קוד אדום 25 באפריל 2014 16:12
    +3
    "סיפוח (lat. annexio, from lat. annexus - מצורף) [1] - סיפוח בכפייה על ידי המדינה של כל או חלק משטחה של מדינה אחרת באופן חד צדדי [2] [3]. על פי המשפט הבינלאומי, סיפוח הוא אחד מסוגי התוקפנות ובזמן הנוכחי טומן בחובו אחריות משפטית בינלאומית[4].
    יש להבחין בין סיפוח לבין כיבוש, שאינו גורר כשלעצמו שינוי בבעלות החוקית על השטח. כך למשל, בוסניה והרצגובינה, שהייתה נתונה לכיבוש אוסטריה-הונגריה מאז 1878, סופחה אליה רק ​​ב-1908, ולפני כן היא נחשבה רשמית לשטחה של האימפריה העות'מאנית.
    בספרות הסובייטית, המונח "סיפוח" לא הוחל על ברית המועצות. כך, למשל, נדון סיפוח בסרביה על ידי רומניה ב-1918 או חבל הסודטים על ידי גרמניה ב-1938. יחד עם זאת, ביחס לשטחים שנכללו בברית המועצות בתקופה שבין 1939 ל-1941 (מערב אוקראינה, מערב בלארוס, צפון בוקובינה, לטביה, ליטא, אסטוניה), השתמשו תמיד במונחים "הצטרפות" או "איחוד מחדש". - שכן שטחים בעבר היו חלק מהאימפריה הרוסית.
    זה מויקיפדיה.
    מי אמר מה לא בסדר?
    כשגרמניה כבשה את חבל הסודטים ולאחר מכן את אוסטריה בתואנה של איחוד גרמניה, קראנו לזה סיפוח. ולגבי חצי האי קרים, אנחנו מדברים עכשיו על איחוד מחדש.
  22. סאג
    סאג 25 באפריל 2014 16:17
    -3
    ציטוט: 1812 1945
    השותף הקזחי שלנו מדבר קצת

    לא, הוא לא מדבר, הוא אומר מה שמותר לדבר מלמעלה, המבנה של מדינת קזחסטן דומה לפירמידה, שבה כל מי שעומד בכל רמה מסתכל על שיא הפירמידה ומקשיב למה שאפשר ומה לא.
  23. איש הטיל
    איש הטיל 25 באפריל 2014 16:19
    0
    "רוסיה לא צירפה שום דבר, איבולט היקר! אין צורך להחליף מושגים."
    לא, הקולונל אמר את האמת. זה מה שזה. תקראו לאל כף. או, ה-Anschluss (nim. Anschluss, Anschluß - "הודאה", "איחוד") - האם זה יצליח? אגב, האם גם הטטרים הצטרפו מרצון?

    Zhilan_kz  היום, 15:46 ↑ חדש

    מהי התנועה? אנחנו לא שומעים עליו. פרסם קישור לקריאה בבקשה.


    האם אתה בטוח שהמצב הגיאוגרפי והכלכלי של אוראל גרוע משלך?

    ומה זה קשור לזה? אני רק תוהה מה אולי תושב אוראל יודע על הדיכוי של האוכלוסייה דוברת הרוסית בקזחסטן? מאז אני גר בקזחסטן ולא מבחין בהטרדות! אבל אני אענה על שאלתך - אני בטוח שהמצב הגיאוגרפי והכלכלי של אוראל טוב בהרבה מאשר במולדתי. אבל אני לא אוהב את המולדת שלי פחות בגלל זה.

    וזו, יקירי, קריאה אליכם, הקזחים. אחרי אוקראינה, הרוסים ילכו להציל לכם את הרוסים. אתה מבין, אנלוג מקומי של הבנדראים כבר הופיע שם, "Rukh pen til" בראשותו של Zhanbolat Mamai נקרא.
    (מזמן היו לי חשדות עזים שגם סבובודה האוקראינית וגם טיאגניביק וגם ימני ירוש האכילו את הקרמלין, הם אוכלים מידיו ונובחים לפי פקודות ממוסקבה. כי הכל, לא משנה מה הם עושים, מועיל רק למוסקבה , ולא לאוקראינה אז אני לא אתפלא שבקרוב יהיו גיבורי רוסיה חדשים בפנתיאון ליד קדירוב - מרגלים בלתי חוקיים טיאגניביק וירוש)).

    אז חכו, קזחים יקרים, והסיקו את המסקנות שלכם. אם לשפוט לפי מספר המינוסים, עשית את המסקנות הנכונות עבור עצמך. עכשיו תפעל. אני מקווה שנזרביייב הוא איש עם ביצים, בניגוד ליאנוק שלנו..

    "הסיפוח גורם לכל כך הרבה שליליות? מה רע בסיפוח קרים? הגנה על האינטרסים הלאומיים שלך?"

    כי ככה הם מרגישים באותו לוח עם הנאצים, וזה לא נעים להם. ובכן, כמובן, לא הייתה אלימות בחצי האי קרים - ובכן, גברים ירוקים קטנים, תלויים בנשק, מסתובבים, רוכבים על נושאות משוריינים, פטיפונים שועטים על פני האדמה - כל כך בשלווה, בשקט, בשלווה.

    אז קראתי את התגובות עד הסוף וידאתי - כן, הכתבה כבר הופיעה "אוריינטציה אנטי רוסית". אז תהיה סיבה להגן על האוכלוסייה הרוסית, השפה, כן, עם זאת, זה לא משנה .. ו- הנה הם! שלום, "אנשים מנומסים" בערבות הקזחיות!
    1. זימרן
      זימרן 25 באפריל 2014 16:39
      +2
      ציטוט מאת rocketman

      וזו, יקירי, קריאה אליכם, הקזחים. אחרי אוקראינה, הרוסים ילכו להציל לכם את הרוסים.


      זה יכול לקרות לאחר נפילת המשטר הנוכחי. עד כה, נראה שלנשיא המכהן שלוולודיה יש רצועה חזקה.
      1. sus
        sus 25 באפריל 2014 16:49
        -3
        ציטוט של זמרן
        ציטוט מאת rocketman

        וזו, יקירי, קריאה אליכם, הקזחים. אחרי אוקראינה, הרוסים ילכו להציל לכם את הרוסים.


        זה יכול לקרות לאחר נפילת המשטר הנוכחי. עד כה, נראה שלנשיא המכהן שלוולודיה יש רצועה חזקה.



        אוקראינה כדוגמה טובה, יש על מה לחשוב. רוצה להישאר בלי קזחסטן? קחו דוגמה מאוקראינה.
      2. טורקיר
        טורקיר 25 באפריל 2014 19:24
        -2
        כן, נורסולטן, זה נראה כמו רצועה חזקה עבור הנשיא המכהן שלנו.
        1. אנדרו KZ
          אנדרו KZ 25 באפריל 2014 19:44
          +3
          ציטוט של טורקיר
          כן, נורסולטן, זה נראה כמו רצועה חזקה עבור הנשיא המכהן שלנו.

          והנה הרצועה, למה מינוח כזה? נזרבייב, אפילו בתקופת ילצין, דיבר על הצורך באינטגרציה, אבל לא היה אכפת לו.
        2. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 19:59
          +2
          ברגע שלאנשי עדאי יהיה אינטרנט רגיל, אז זה יתחיל!
    2. דניק
      דניק 25 באפריל 2014 19:45
      +4
      לא לפחד מהסטף זאבי חזקים יותר מדוב
      1. אנדרו KZ
        אנדרו KZ 25 באפריל 2014 19:52
        +1
        ציטוט מאת danik
        לא לפחד מהסטף זאבי חזקים יותר מדוב

        דני, בוא לא נבדוק, יותר משתלם להיות חברים בכל דרך.
        1. דניק
          דניק 26 באפריל 2014 17:59
          +1
          כמובן, הכי טוב להיות חברים, אבל אחרי מילים כאלה "כן, כמה העריקים האלה יכולים לצרוח על איזושהי "מדינות חבר העמים"??? כן, הן לא קיימות ומעולם לא היו קיימות!!! ובכן, תגיד אני איזו מדינה זו - ה-SSR הקירגיזית לשעבר -? .. או ה-SSR הקזחית לשעבר -?... או ה-SSR הלטבית?
          – כן, אלו רק גושים של הארץ הגדולה שדמיינו שהשטן יודע מה, שורדים רק על חשבון המורשת שהצליחו לגנוב מברית המועצות ובו בזמן משמיצים אותה ללא הרף ובהשמצה.
          ... ובמיוחד, קזסטן היא מדינה משטרתית, מושחתת ביסודיות, לא הרחק מאחור אותה חונטה קייבית שזה עתה הוטבעה, שיטות ושיטות הן אחד לאחד... ואפלים דומים עם גנבים חסרי עקרונות בשלטון "אם, למעשה, ברית המועצות בנתה יותר מרוסיה אחת ואת כל מדינות חבר העמים
  24. ed65b
    ed65b 25 באפריל 2014 16:27
    +2
    למה אתה שובר חניתות? שטן אחד יחד יצטרך להשיב מלחמה מול היריב וככל שהצבא של הרפובליקה של קזחסטן חזק יותר, כך ייטב לנו.
  25. אלדו
    אלדו 25 באפריל 2014 16:28
    +9
    משרד החוץ שלנו אמר: אנו מבינים את עמדת הפדרציה הרוסית במצב הנוכחי, בקרים היה ביטוי חופשי של רצון העם. את כל. לא אמורות להיות יותר שאלות.
  26. gmg
    gmg 25 באפריל 2014 16:47
    +2
    ציטוט מאת Isk1984
    לדוגמה, באזור אורנבורג הדעה זהה בקרב הרוסים והקזחים, שבאורנבורג, שבאורלסק, אקטיובינסק וכדומה, כל האנשים המתאימים והנורמליים חושבים שאנחנו צריכים לחיות ביחד כמו בברית המועצות, אבל בערך אמירות לאומניות כמו בכתבה, ידידי אמן היה ממלא את פניו בקולונל כזה....


    הכל תקין. אנחנו אחים, כפי שקבעה ההיסטוריה, ועלינו לקטום את מי שזורעים מחלוקת בין-אתנית.
  27. Raven2705
    Raven2705 25 באפריל 2014 16:51
    +2
    ציטוט: Zhilan_kz
    אבל אני לא אוהב את המולדת שלי פחות בגלל זה.

    וזו הנקודה העיקרית. אנחנו נדחפים חזיתית, משחקים. ורבים נכנעים, ומכאן הסיסמאות כמו "תפסיק להאכיל..."
    אבותינו חיו בשלום זה עם זה במשך מאות שנים, יש לנו עוד הרבה מה ללמוד מהם.
  28. יורי יא.
    יורי יא. 25 באפריל 2014 17:14
    +2
    אם נדבר על המהות, אז המאמר עשוי להיות נכון. אתה יכול לדבר על אותו דבר אבל במילים שונות, להראות את היחס שלך למה שקורה. מבחינתי היחס של המרואיין מתבטא בפסקה
    מצד שני, לרוסיה יש מניעים משלה להתערב בענייני אוקראינה. היא סיפחה את קרים, ובכך החליפה את עיקרון זכותה של האומה להגדרה עצמית בזכות של חלק מאנשי יחידה טריטוריאלית לגיבוש עצמי של המדינה. כעת אומר שר החוץ של הפדרציה הרוסית כי לאוקראינה צריכה להיות מעמד נייטרלי ומבנה מדינה פדרלי, אשר ניתן להתייחס אליו כהתערבות ישירה בענייניה הפנימיים של מדינה אחרת.

    אני לא רוצה לנתח כל משפט בפסקה הזו (עצלות), אבל לדעתי הגישה הזו מאפיינת את רוב האליטה הקזחית. ההצבעה של קזחסטן בארגונים בינלאומיים מאשרת זאת. העיקר שקזחסטן לא תאפשר לזרים לנסוע במונית. תמיד יהיו מי שירצו להשיג השפעה במדינות הגובלות ברוסיה, אוקראינה היא קלאסיקה. השחיתות, אגב, היא דרך גבוהה שקרנות שונות ורדיקליות לאומית (בתנאים מודרניים) היא סימן להשפעה שלהן. אז חבר'ה, בקזחסטן, סעו בעצמכם, ואיכשהו נמצא שפה משותפת.
    1. ארגין-סואינדיק
      ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 18:41
      +5
      יש כאן מישהו שדן בכתבה?! הנה, הם מפחידים בטיפשות את הקזחים עם נאט"ו סין ומציעים לקזחים האפלים (שהם ממילא לאומנים, כי אתם יודעים יותר) קורת גג בתמורה לפאר והכרת תודה אקומנית נצחית לעם הרוסי המפותח על כך שדאג לנו טיפשים ולא מפותחים!
  29. מעורר מוטיבציה
    מעורר מוטיבציה 25 באפריל 2014 17:29
    0
    ציטוט: Zhilan_kz
    האם אתה יכול לפרט על המדיניות האנטי-רוסית?

    כן, לא היה טבח ברפובליקה הזו, כאן נאלצו הרוסים לצאת בצורה "מתורבתת". האידיאולוגיה שעליה החלה להתבסס המדיניות כלפי הרוסים החל מסוף שנות ה-80 גובשה על ידי האתנוגרף המקומי מקאש טטימוב. היו אלה התזות שלו שהושמעו שוב ושוב על ידי נשיא קזחסטן נ. נזרבייב. את מהות משנתו, את המטרה שנשקפה בה, ניסח טטימוב כך:
    "נסיגה ללא עימותים של האומה האימפריאלית לשעבר"
    - כלומר, רוסים. אגב, לראשונה בברית המועצות, נטיות שוביניסטיות באו לידי ביטוי בקול לא סתם, אלא בקזחסטן בדצמבר 1986. כאשר במקום הקזחי המנוח קונאיב, מוסקבה העמידה את קולבין הרוסי לאחראי על הרפובליקה. האירועים באלמא-אתא באותה תקופה לא נחקרו וסוקרו מספיק. כבר שכחת מזה?
    לטיהור אתני, כפי שכבר צוין, היו "צורות מתורבתות": הדחה מכל תפקיד חשוב וממסחר, תבוסה בזכויות הפוליטיות, בתחום החינוך, ולבסוף, בשפה.
    "נכון לעכשיו", כותב ארטולוב, "בקזחסטן, עשרות אלפי חפצים שונו: רחובות, כיכרות, ערים, אזורים עירוניים וכפריים שמעולם לא היו להם שמות אחרים מלבד רוסיים. המעשה הגדול והפרובוקטיבי ביותר של "וונדליזם אונומטי" הוא אולי שינוי שמה של עיר הנמל הרוסית הרוסית גורייב ל"אטיראו". עשרות אנדרטאות נהרסו, ביניהן: אנדרטה לזכר ארמק טימופיביץ' בעיר ירמק (העיר עצמה שונה ל"אקסו"), אנדרטה לאדמות הבתולים הראשונות בחצר הקדמית ואנדרטה לזכר "כובשי ארץ הבתולים" בצלינוגרד (העיר עצמה היא כיום "הבירה הצפונית", "אסטנה"), חזה של פז'בלסקי בעיר זייסן.

    בינתיים, ברוסיה, ראש הממשלה V. Chernomyrdin נסע באופן אישי לאזור אסטרחאן כדי לפתוח את המאוזוליאום המשוחזר של המלחין העממי הקזחי קורמנגאזי, שנקבר בשטח הפדרציה הרוסית. לאחר החגיגות והשבועות ההדדיות בידידות הבלתי ניתנת לשבירה של העמים, ענו V. Chernomyrdin ו-N. Nazarbayev לשאלות עיתונאים. מישהו שאל שאלה מסובכת על הריסת אנדרטת ירמק בירמק. "אין עיר כזו בקזחסטן!" - נ' נזרבייב חטף. הוא אמר את האמת האמיתית - עד אז עיר כזו כבר לא הייתה קיימת: ירמק שונה. צ'רנומירדין לא אמר דבר. ולבסוף, מצבם של הרוסים בקזחסטן מצוין באופן חד משמעי במכתב משנת 2000 מהקוזאקים של אורל מאזור מערב קזחסטן לוולדימיר פוטין, שבו קראו המחברים לנשיא רוסיה "לעצור את רצח העם הרוסי. בקזחסטן". במכתב כתבו הקוזקים כי "כתוצאה מהמדיניות הלאומית התוקפנית של הרשויות הקזחיות" קיים תהליך של סחיטה של ​​נציגי האוכלוסייה הרוסית והקוזקים מגבולות הרפובליקה של קזחסטן, שכשלושה ו חצי מיליון בני אדם (25% מכלל האוכלוסייה) עזבו את קזחסטן, ולפי תחזיות המשקיפים היציאה בשנת 2000 תהיה עוד 500-700 אלף איש, שמוסדות תרבות ובתי ספר רוסיים נסגרים, וההיסטוריה של רוסיה היא מזייף בבתי ספר קזחיים. האם זה מספיק? מחבר החומר הנדון יודע על מצבם של הרוסים בארצו, ומנחש מה יקרה אם רוסיה אכן תעמוד למען בני ארצה. לכן כל כך אכפת לו מהצבא הקזחי שלו - הם לא עיוורים שם, ורואים מה קורה באוקראינה.
    1. ארגין-סואינדיק
      ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 18:55
      +1
      ואתה מקים אנדרטה לירמולוב בצ'צ'ניה! זה מאוד נוח להגיד על דיכוי הרוסים על רקע אוקראינה! פרובוקטורים, כביכול, מכופפים את השרירים, הם אומרים, הנה אנחנו, כרוסים, אנחנו יכולים לעשות עם הקזחים!
      1. טורקיר
        טורקיר 25 באפריל 2014 19:33
        +2
        ומה עם הקזחים? באופן כללי, קזחסטן מנהלת מדיניות עצמאית. בחצי האי קרים לא תמכו אותנו על ידי האו"ם.
        עם ירמולוב נתמודד בעצמנו. נעסוק גם בג'ינגיס חאן.
        ואם הכל טוב בקהאסטן, זה גם טוב.
        ובסלביאנסק הרוסים נהרגים על ידי הצבא. על פי חוקת אוקראינה - אסור להשתמש בצבא נגד אוכלוסייה אזרחית. זה ברור?
        1. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 19:43
          +4
          לא, זה לא ברור! יש הרבה מכם כאן, ממתונים ידידותיים ועד קזחופים נלהבים, וזה לא מספיק לדבר חרוזים עם כולם באותו הטון! הפרדוקס טמון בעובדה שהקזחים, בין היתר, תומכים ברוסיה באוקראינה (על פי עקרון הצדקנות הטבעית והבלתי ניתנת לערעור), ועדיין תוקעים אותנו בחצי האי קרים, אומרים שלא יהיה לך טוב, זה יהיה אותו דבר!
        2. אקזורסיסט
          אקזורסיסט 25 באפריל 2014 20:35
          -6
          ציטוט של טורקיר
          ומה עם הקזחים? באופן כללי, קזחסטן מנהלת מדיניות עצמאית. בחצי האי קרים לא תמכו אותנו על ידי האו"ם.
          עם ירמולוב נתמודד בעצמנו. נעסוק גם בג'ינגיס חאן.
          ואם הכל טוב בקהאסטן, זה גם טוב.
          ובסלביאנסק הרוסים נהרגים על ידי הצבא. על פי חוקת אוקראינה - אסור להשתמש בצבא נגד אוכלוסייה אזרחית. זה ברור?

          אבל סלח לי (אדוני!!!) החוקה של קזחסטן היא לא רק אפשרית, אלא הכרחית.
          1. התגובה הוסרה.
            1. התגובה הוסרה.
    2. דניק
      דניק 25 באפריל 2014 19:52
      -2
      האם אתה רוצה לשחק עם היסטוריה זכורה של מילים אז אני רוצה לומר וכבר אמרתי פעמים רבות שרוסיה צריכה לנו מיליון איש עבור דם, בדם שלי אתה צריך לשלם עבור הדם, על מוות עד מותך, היסטוריה, כי במקום רוסיה, כי זה לא אתה כדי לזכור את ההיסטוריה
      1. אקזורסיסט
        אקזורסיסט 25 באפריל 2014 21:34
        -4
        לדניק, יש גם הרבה עובדות לא נעימות בהיסטוריה של הקזחים... אז מה?
        כמה דם צריך לחלוב??? או אולי פשוט להכיר ולקבל את זה כמו שהוא? ואל תזרקו התקפי זעם על - "... אנחנו קזחים, אבל נרעיף על כולם מלאכי...".
        בניית "בית" יחיד וידידותי מתחילה לא בברכה, אלא בהבנה ובכבוד. וכאן רק הצגות זולות.
        1. דניק
          דניק 26 באפריל 2014 18:00
          +1
          או!!! אלוהים !!! כן, כמה זמן יכולים העריקים האלה לצרוח על איזושהי "מדינות חבר העמים"??? כן, הם לא ומעולם לא היו!!! ובכן, תגיד לי איזו מדינה זו - ה-SSR הקירגיזית לשעבר -? ... או ה-SSR הקזחי לשעבר -? ... או ה-SSR הלטבי?
          – כן, אלו רק גושים של הארץ הגדולה שדמיינו שהשטן יודע מה, שורדים רק על חשבון המורשת שהצליחו לגנוב מברית המועצות ובו בזמן משמיצים אותה ללא הרף ובהשמצה.
          ... ובמיוחד, קזסטן היא מדינה משטרתית, מושחתת ביסודיות, לא הרחק מאחורי אותה חונטה קייבית שזה עתה הוטבעה, שיטות ושיטות הן אחד לאחד... ודומים דומים עם גנבים חסרי עקרונות בשלטון. זה פונטי
      2. אֶגְרוֹף
        אֶגְרוֹף 25 באפריל 2014 22:32
        -2
        ציטוט מאת danik
        רוסיה משיגה מיליון איש עבור דם, בדם שלי אתה צריך לשלם עבור דם, עבור מוות עם מוות

        ומאחורי הג.ובנו - גר"מ, מאחורי האוזן - עם האוזן, לחבר - עם החבר.... - המשך כפירתך. אתה פשוט ממהר, אתה לא מספיק. רוסיה לא חייבת לך לא עבור דם, לא עבור צואה, ולא עבור איברי הגוף. אם אתה לא מסכים, אז תסתכל על התמונה הגרפית של המחוז הפדרלי בסיביר - זו התשובה לכל ה"הצהרות" שלך ודומות לה.
        1. ארגין-סואינדיק
          ארגין-סואינדיק 26 באפריל 2014 07:47
          +1
          נכון, בירת קזחסטן בטיומן!
        2. דניק
          דניק 26 באפריל 2014 18:00
          +1
          מה לראות
  30. אנפיל
    אנפיל 25 באפריל 2014 17:56
    0
    ציטוט מאת johnsz
    שנית, יש צורך להחזיר את שיטת המינוי לתפקידים רק על בסיס תכונות מקצועיות ומוסריות, להכניס הסמכה צבאית חינוכית לרמת התפקיד ושירות חובה לקצינים בחילות, החל מתפקידים נמוכים ורק בהתמחות הנרכשת. הקריטריון העיקרי להערכת כשירותם של קצינים צריך להיות סיום עקבי, ארוך טווח ומוצלח של שירות כזה, נוכחות סמכות בקרב הכפופים ותוצאות קונקרטיות של עבודה. יש לשחזר את העיקרון הפיקוד: "היה כמוני. תעשה כמוני".

    כאן זה לא בסדר, קולונל במילואים איבולת קורמנביי, אם אוקראינה ממהרת לגיירופה, אז יש לבחור את המפקדים העליון כמו באירופה עיכוב
  31. קוזבאס
    קוזבאס 25 באפריל 2014 17:57
    +2
    ציטוט: Argyn-Suindyk
    אולי תחשוב שאין לך נישואי תערובת, או שאתה לא כותב שום דבר בעמודת הלאום

    תאר לעצמך לא כותב!
  32. galser
    galser 25 באפריל 2014 18:33
    +4
    ציטוט: Argyn-Suindyk
    עוד קורבן של רצח עם! היא כנראה לא יודעת שבבית ספר על-יסודי רגיל ללא ליבה, ניתנות יותר שעות לשפה ולספרות רוסית מאשר לקזחית ולספרות! זו כנראה תוצאה של דיכוי! באופן כללי, כבר נמאס לי מהעובדה שברגע שמופיע מאמר של מחברים קזחיים או על קזחסטן, כולם גולשים לעימות, בין אם טריטוריאלי או בינלאומי, המשמעות והמהות של המאמר נשכחים! הכל הופך להיות צפוי ונדוש!

    כיתה ב' 2 שיעורים ספרות בשפה הרוסית בשבוע (פרבר אסטנה) ובדרום....
    1. ארגין-סואינדיק
      ארגין-סואינדיק 25 באפריל 2014 18:58
      +1
      כיתה ז' אזור אקמולה רוסית פעמיים בשבוע וספרות פעם בשבוע, קזחית פעמיים בשבוע או ספרות פעם בשבועיים! אני אזרוק את הסריקה של היומן של הבת שלי, תשתוק?
    2. דניק
      דניק 25 באפריל 2014 19:54
      +4
      ומה צפון קזחסטן קזח טילי פעם בשבוע
      1. התגובה הוסרה.
        1. התגובה הוסרה.
  33. kaa_andrey
    kaa_andrey 25 באפריל 2014 18:43
    +2
    "רק כתוצאה ממדיניות כזו ניתן ליצור אמון הדדי בין עמי רוסיה. רק על בסיס אמון כזה יכולים עמי רוסיה להתאחד לצבא אחד. רק כתוצאה מאחדות כזו יכולים הרווחים של אוקטובר יש לגבש את המהפכה ולקדם את סיבת המהפכה הסוציאליסטית הבינלאומית.

    זו הסיבה שאנו מחייכים בכל פעם שמספרים לנו על קריסתה הבלתי נמנעת של רוסיה בקשר עם יישום רעיון הזכות של אומות להגדרה עצמית.

    I.V. סטאלין

    נאום בקונגרס של מפלגת הפועלים הסוציאל-דמוקרטית הפינית בהלסינגפורס

    נובמבר 14 1917, את

    http://www.petrograd.biz/stalin/4-65.php
  34. semurg
    semurg 25 באפריל 2014 20:31
    +3
    אני מחפש את הנושאים של RK, שום דבר לא משתנה, הכל גולש בצורה חלקה להטרדות לאומיות ואיומים להשיב צדק היסטורי כמו קרים ביחס לצפון הר RK. בנושא, יש להסיר את מחבר הזכויות של הלוחם מהזרמים הפיננסיים, צריכה להיות להם משימה אחת להעלות את רמת המקצוענים שלהם ולא להשתתף בקיצוץ בתקציב הצבאי. ובכן, הפתגם, מי שלא יאכיל את הצבא שלו יזין את של מישהו אחר לא איבד את הרלוונטיות שלו היום. אם אתה מסתכל עלינו ועל שכנינו, שלוש מדינות של ארה"ב, הפדרציה הרוסית וסין מסוכנות לנו. ארה"ב וסין יושבות בשדות הנפט והגז שלנו, וכל עוד הרשויות שלנו ממלאות את רצונותיהן, אין מהן איום והן מעוניינות ביציבות. עם הפדרציה הרוסית, נראה שאותם יחסים שווים. באופן כללי, עם כל המינוסים, האקדמיה הלאומית למדעים יצרה עמדה מאוזנת שבה ניתנת לתושבי הרפובליקה של קזחסטן יציבות ולקזחים יש הזדמנות לפתור את הבעיה הדמוגרפית שלהם. האיום היחיד הוא התקופה שלאחר ה-NAS, אבל אני חושב שלא יהיו שינויים חדים. לפי הלאומי נראה שאף אחד לא רודף במיוחד אחר הטרדות של לא-קזחים, אבל נראה שהם גם לא מתכוונים לארגן סינקור לאף אחד. לגבי בעיית השפה, היא תיפתר עם הזמן בקשר להתפתחות הדמוגרפית. אז אין צורך להיות היסטרי במיוחד גם עבור הקזחים שיחליטו הכל בעצמם לאורך זמן, או עבור הרוסים הם יצטרכו לעזוב או לקבל את הרפובליקה של קזחסטן עם כל הזכויות והחובות הנובעות מכך.
    1. אקזורסיסט
      אקזורסיסט 25 באפריל 2014 21:45
      -7
      כן, אף אחד לא מדכא אותך, אבל בדיוק ההפך קורה!
      עם צרחות על כמה "שיפורים" ו"שחזורים" רפאים (מה ולמה לא ברור לאף אחד, אבל כמה יפה זה נשמע, כמו במיידן) אתה עצמך מצליח איכשהו לעשות קקי בכל מקום, ואז אתה גם תוהה - "למה הם כל כך נעלבים מאיתנו???
  35. התגובה הוסרה.
  36. מעורר מוטיבציה
    מעורר מוטיבציה 25 באפריל 2014 20:56
    -2
    ציטוט: Argyn-Suindyk
    וזה יהיה? איך זה בצ'צ'ניה? קבל מוט לוהט מתחת לבטן, יותר מדור אחד של קזחים יראה מטרה ברוסים!

    מעניין למה זה נועד? למה הרוסים לא מצאו חן בעיניך? הרי פעם אחת יצרנו יחד עם הקזחים ועמים אחרים שאכלסו את הרפובליקה הזו את הכלכלה, המדע והתרבות שלה. ועכשיו הרוסים הם כבר "מטרה" עבורכם? עיוור וחירש לגמרי מהלאומיות? פעם, כששרתתי בקזחסטן, נאלצתי לבקר בערים רבות של הרפובליקה, כולל ז'אנטאס, חבל דז'מבול (אז זה נקרא כך). זו הייתה עיר רגילה שבה אנשים חיו ועבדו. בסרטון הקצר הזה תוכלו לראות מה הפכה העיר.
    http://www.youtube.com/watch?v=l9L9FORfH2A
    1. אקזורסיסט
      אקזורסיסט 25 באפריל 2014 21:51
      -5
      כן, בגלל זה הם לא אוהבים שהיו ערים, אלא לעבוד בתעשיות אמיתיות - N-E K-O-M-U .... דוברי רוסית בהמוניה גדולה שרואים את "תהליך היווצרות העצמאות של קזחסטן" - מי הולך לאן, אבל הם לא רוצים לעבוד בחינם... הגרמנים שלחו אותם לגרמניה, ואחריהם הובאו החוות הנותרות לצורה הזאת... זה מפחיד להסתכל.
      1. semurg
        semurg 25 באפריל 2014 22:10
        +4
        ציטוט מאת ekzorsist
        כן, בגלל זה הם לא אוהבים שהיו ערים, אלא לעבוד בתעשיות אמיתיות - N-E K-O-M-U .... דוברי רוסית בהמוניה גדולה שרואים את "תהליך היווצרות העצמאות של קזחסטן" - מי הולך לאן, אבל הם לא רוצים לעבוד בחינם... הגרמנים שלחו אותם לגרמניה, ואחריהם הובאו החוות הנותרות לצורה הזאת... זה מפחיד להסתכל.

        המטומטמים המטומטמים האלה אינם מספיקים, אין צורך להשאיר אותם בערבות, תן להם לרעות את החושים, אתה לא יכול למות יותר לצחוק
      2. התגובה הוסרה.
    2. ארגין-סואינדיק
      ארגין-סואינדיק 26 באפריל 2014 07:44
      +3
      זה הפך לא בגלל העובדה שרוסים מתורבתים מאוד עזבו שם, אלא בגלל העובדה ששלושה סלאבים קרסו את ברית המועצות והקשרים הכלכליים אבדו, וכתוצאה מכך, שווקי מכירת אורניום (ז'אנטס היא עיר לווין, שבה העיר- מפעל היווצרות התמקד בהפקה ועיבוד של אורניום)! אין למי לכרות אורניום, המפעל נעצר. הרוסים, שהיו להם שתי ארצות, עזבו לזו שבה טוב, והקזחים, שהייתה להם מולדת אחת, נותרו לבד עם צרותיהם! והתהפכות וכתיבת מאמרים והערות פופוליסטיות על דברים שאתה לא יודע עליהם, או יודע מצדדים שלישיים, הוא סימן היכר של אתרים ג'ינגואיסטים.
  37. אקזורסיסט
    אקזורסיסט 25 באפריל 2014 23:07
    -6
    טוב הבנתי הכל...
    נולדתי בברית המועצות בשטח ה-SSSR הקזחית (לא להתבלבל עם קזחסטן!)... כל חיי חייתי, עבדתי ולחמתי בשכונה עם אנשים בני לאומים שונים - אוקראינים, גרמנים, צ'צ'נים, פולנים , קזחים, בוריאטים, יאקוטים, ננטים, טטרים, סינים וכו'. , חיו ביחד, כולם הבינו וכיבדו זה את זה... וזה היה ככה במשך יותר מ-30 שנה, עד שהגיעו הזמנים המהנים של חרא וריבונות... אבל קל יותר לשדוד את המדינה האוניברסלית של ברית המועצות.
    לא, אפילו תחת האיחוד בדרום ה-SSR הקזחית, הקזחים ראו את עצמם כמעט לטבור הארץ, מזלזלים לא רק באף אחד, אלא גם בקזחים שלהם מהצפון, זה כמו באוקראינה עם המערב והמזרח, אבל עדיין היו שלווה ושלווה.
    ואיך קרה שעכשיו כל הרפובליקות לשעבר שקרעו את ברית המועצות ואת הרכוש הלאומי הכללי (!!!) טיפין טיפין (טוב, מי חטף, גנב כמה...) הפכו לכמעט אויבים?
    במקביל הם שופכים בוץ על רוסיה לזיקוק ובמקביל מצליחים לגנוב ממנה משהו, להתחנן. ובתוך עצמנו לארגן רצח עם אמיתי ביחס לאומות לא "טיטולריות".
    ולכסות את מעשיהם - רק לטובת ולאינטרסים "לאומיים" (במובן המילולי).
    Argyn-Suindyk KZ היום, 20:37 ומה יקרה? איך זה בצ'צ'ניה? קבל מוט לוהט מתחת לבטן, יותר מדור אחד של קזחים יראה מטרה ברוסים!
    semurg KZ היום, 20:31 באשר לבעיית השפה, היא תיפתר עם הזמן עקב התפתחות דמוגרפית. אז אין צורך להיות היסטרי במיוחד גם עבור הקזחים שיחליטו הכל בעצמם לאורך זמן, או עבור הרוסים הם יצטרכו לעזוב או לקבל את הרפובליקה של קזחסטן עם כל הזכויות והחובות הנובעות מכך.
    danik (1) KZ היום, 19:52 ↑ אתה רוצה לשחק עם מילים זכורות היסטוריה אז אני רוצה לומר וכבר אמרתי הרבה פעמים שרוסיה חייבת לנו מיליון אנשים בשביל דם, בדם שלי צריך להיות נפילה עבור דם. מוות, או דחה את ההיסטוריה שלך, כי יש הרבה נקודות בהיסטוריה הרוסית, אז אתה לא צריך לזכור את ההיסטוריה
    Argyn-Suindyk KZ היום, 20:40 ↑
    תסתלק מכאן, למה אתה כואבת כל כך? חיים אחד, לך הביתה, או שאתה מזוכיסט?
    http://www.zakon.kz/page,1,5,4590229-vopros-pereimenovanija-petropavlovska.html#
    show_comments
    ואז לקחת ממך כסף על שדיברת ברוסית - מילה אחת -1- דולר ... ולקחת רובל אחד לאוויר קזחית בשנייה אחת? אל תדבר שטויות! שינוי שמה של העיר הוא טרנד של פעם לדור העתיד שלנו, בין אם הייתם איתנו, ובין אם
    אמבה 5
    http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=828
    http://dead-city.ru/zabroshennoe/
    טרה 2 סארי-שגן
    http://militaryrussia.ru/blog/topic-620.html
    יחידה צבאית Aralsk-5 54104
    ארלסק-7
    http://aralsk.tk/viewtopic.php?f=3&t=8
    אראלסק 6
    http://wikimapia.org/4680900/ru/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA-6-%D1
    %80%D0%B0%D0%B7%D1%80
    http://travel.drom.ru/11334/
    וזו לא כל הרשימה של מה שקרה לרכוש של ברית המועצות, בגלל זה הם לא אוהבים דוברי רוסית - הם לא רוצים להיות "גדולים" בעמלם, כל הממזרים דורשים משכורת נורמלית, אבל כסף לא קורה הרבה, להם עצמם אין מספיק.
    עד כמה נטועים רגשות אנטי-רוסים, מצד אחד, מובן - העוני של האוכלוסייה (רובם באמת חיים בעוני בהשוואה לפדרציה הרוסית, למרות ההצהרות הגבוהות ביותר על שגשוג כללי), ועל מנת כדי להסיח את דעתם של אנשים מזה, הם באים עם "תדמית האויב" - הרוסים אשמים בכל (מדיניות אמריקאית ברורה וברורה) ואנשים חוואלה.
    אז נשאלת השאלה - מי אנחנו עכשיו? חברים לבליטה הראשונה? או שכנים עם אבן בחיקם?
    אוקראינה הראתה את זה עכשיו עד הסוף - הו זה הו. אחרי הכל, המדיניות של כל הרפובליקות לשעבר היא כמו שתי טיפות מים מאוד מאוד דומות זו לזו, בין אם זו קזחסטן, המדינות הבלטיות או "מדינה עצמאית" אחרת.
    1. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
      2. אקזורסיסט
        אקזורסיסט 26 באפריל 2014 22:08
        -3
        ציטוט: Argyn-Suindyk
        יש מאה אומות בקזחסטן והם ידברו קזחית, זה חל גם על שמות! אם אתה מבין, נהיה חברים, לא, במוקדם או במאוחר נהיה אויבים.

        והנה הסלוגן הניאו-נאצי היישר מהמיידן!
        מזל טוב ! יש גם - "מי לא קופץ, כי ב", "מי לא מקשקש בתנועה, כלומר על גילאק!"
        אחד לאחד, הנאצים זהים בכל מקום, באוקראינה, בקזחסטן... והסיסמאות זהות.
  38. התגובה הוסרה.
  39. אקזורסיסט
    אקזורסיסט 26 באפריל 2014 20:39
    -4
    קזחסטן היא המורשת של הרוסים הגדולים והרוסים הקטנים. אין זה סוד שבמאה ה-19 וה-20 הרוסים הגדולים והרוסים הקטנים פיתחו גם את אדמות הבתולים הקזחיות.
    1. בקזחסטן, עם ילידים באמת צריך להיחשב זה שיושב, שיצר כאן מדינה מסוג תרבותי, שהיה הראשון להקים כפרים, ערים, כלכלה קבועה, כלומר רוסים ורוסים קטנים.
    2. הרוסים והרוסים הקטנים בשטח קזחסטן של היום נמצאים בבית, הם במולדתם, הם היו המתיישבים הראשונים והילידים של המקומות האלה, רק הם. אדמות אלו הן חלק מהאימפריה הרוסית.
    3. שבטים ששוטטו על פני שטח עצום הם מציאות אחת, ואוכלוסייה מיושבת היא אחרת לגמרי. הגירה, כשלעצמה, אינה מעניקה זכויות בלעדיות לשטח.
    4. אין שם אדמות קזחיות ילידיות. הרוסים והרוסים הקטנים שם הם המתיישבים הראשונים שהקימו ערים ומפעלים. לפני הרוסים לא הייתה שם אוכלוסייה מיושבת כלל, לא היו ערים, לא נמצאה ציוויליזציה. העמים הנודדים שם היו שונים מאוד, לא רק הקזחים, אלא האויגורים, קלמיקים ונעו על פני שטחים עצומים, הם לא ידעו על הגבולות, לא הייתה להם הממלכתיות שהייתה קיימת בקרב אומות הזמן החדש. אותם שבטים קזחיים (שהמקורות כינו, לרוב, קירגיזים-קייסקים, או קירגיזים) הסתובבו לא רק בשטח קזחסטן של היום, אלא גם באדמות מונגוליה וסין של ימינו.
    5. בקזחסטן של היום יש מקומות (כמו שטחים סמוכים לפטרופבלובסק, למשל) שבהם כמעט ולא היו מחנות נוודים קזחיים, כלומר, השטחים הללו יכולים להיות רק רוסים, אבל אחרי הכל, קזחיזציה מתבצעת שם, ושם רוסים ורוסים קטנים מוכרזים כאלמנט חייזרים.

    6. הרוסים והרוסים הקטנים הם שיצרו את כל מה שהפך מאוחר יותר לבסיס הממלכתיות של ה-SSR הקזחית וקזחסטן המודרנית, אם הרוסים לא היו ייסדו ערים, לא הציגו טכנולוגיות להישרדות יעילה, לא יצרו כלכלה והתעשייה, גורלם של הקזחים והקירגיזים היה זהה לחלוטין, כגורלם של עמי הנוודים של מונגוליה, פקיסטן, אפגניסטן של היום (וגורלם הוא אי סדר, מגיפות, חוסר אוטונומיה, אוכלוסייה נמוכה, פראות).
    7. למשל, באזורים המזרחיים של ארמניה, שבהם הייתה אוכלוסייה אזרבייג'נית וארמנית נודדת, מומחים בינלאומיים (במהלך יישוב סכסוך קרבאך) זיהו את הארמני כאל הילידים; וברומניה, שבה הסתובבו הצוענים מאז ימי קדם, הרומנים (צאצאי הוולכים המיושבים) נחשבים לאוכלוסייה הילידית, אם כי יש עדויות לכך שהצוענים הסתובבו בארץ זו עוד לפני היווצרות העם הוולכי.
    8. אין צורך להשוות את המדינה הרוסית לג'וזים. מה שהיה בשטח קזחסטן לא היה מדינה, אלא איגודים פדימיים מהסוג של ימי הביניים המוקדמים.
    9. לא תרבות ולא ספרות נוצרו בשפה הקזחית. לא היה אפילו אלפבית כזה לפני הרוסים, לא הייתה כתיבה קזחית.
    10. גחמת הפוליטיקאים והאגואיזם של הלאומנים. הרוסים נאלצים ללמוד קזחית רק כדי לרצות מישהו, להתמכר לגחמה של מישהו, ולא בגלל שהשפה הזו באמת נהדרת וספרותית.
    11. המצב בו הקזחים בקזחסטן מוכרזים כ"אומה ראשונה", הלאום הראשי, והרוסים והרוסים הקטנים - אלמנט זר, מצב זה אבסורדי ואנטי מדעי עמוק, אינו תואם את האמת המדעית. .
    1. נטרוקר
      נטרוקר 30 באפריל 2014 13:50
      +1
      האם אתה במקרה עובד עם פומנקו כמומחה להיסטוריוגרפיה?! לצחוק
      1. אקזורסיסט
        אקזורסיסט 30 באפריל 2014 21:16
        -1
        ציטוט מאת netrocker
        האם אתה במקרה עובד עם פומנקו כמומחה להיסטוריוגרפיה?! לצחוק

        למה הוא לא מתאים לך?
        האדם לפחות מנסה לבסס לפחות איזו אמת...
        כן, והוא לא בונה שום השערות, אבל הוא פשוט יודע לספור היטב (יש לו כמה תארים אקדמיים במתמטיקה ביושר כמו שאתה פשוט לא יכול לקנות), אז הוא משתמש בשיטות SCIENTIFIC MATHMATICAL כדי לקבוע היכרויות, על סמך על מסמכים רשמיים...
        ובכן, כמובן, זה לא נוגע להיסטוריה של קזחסטן! יש לזה סיפור משלו כאן.
        1. נטרוקר
          נטרוקר 30 באפריל 2014 22:22
          +1
          הוא נוהג בשטויות! אותו פומנקו, אותו נוסובסקי, לקח את המחקר של מורוזוב כבסיס וכבר החל להמציא מחדש בטיפשות את גלגל ההיסטוריה.
    2. נטרוקר
      נטרוקר 30 באפריל 2014 14:22
      +1
      אני אענה על פיצוץ המוח הזה...
      1. בקזחסטן, אוכלוסיית הילידים חיה עוד מתקופת הח'גנאט הטורקי, אז לא כדאי לפוצץ פה על רוסים קטנים או רוסים גדולים. או שאתה חושב שהרוסים בנו את אוטרר, טאראז או סיגנאק?! חיוך
      2. הרוסים והרוסים הקטנים בשטח קזחסטן של היום הם בדיוק המתנחלים! בליבה של התקופה הסובייטית ממילא של ההיסטוריה שלה.
      3. השבטים ושייכות הקרקעות לשבטים אלו הם המולידים את הזכות הבלעדית לאדמות אלו!
      4. רק שאין כאן אדמות ילידיות של רוסיה, ואיפה הן בכלל? במוסקובי בתוך טבעת הזהב? או אולי בקייב או בצ'רניגוב? שאלה קשה... אבל בק"ז הכל בדיוק אותו דבר - הקזחים האלה אכלסו את האדמות בימי קדם והגנו עליהן מכולם, אז זה לא בשבילך להפיץ דמגוגיה על הבעלות על האדמה הזו. אתה עדיין תייר ללא דגל ומולדת! ובכן, לגבי "העם הקירגיזי" - רק בגלל האנאלפביתיות של הרוסים זה קורה! ובכן, לגבי הקלמיקים, זה בכלל שטויות! הם לא היו קיימים כאן כבר במאה ה-18, אבל אני בכלל שותק לגבי האויגורים - הם הופיעו כאן רק אחרי שנות ה-50 של המאה ה-20...
      .
      6. ובכן, יש כבר שוביניזם טהור של טרי שעדיין ממהר! לאן ללכת - הרוסים המסכנים לבדם חרשו ללא לאות, ושאר בני האיחוד הסתכלו על כל זה זה לצד זה!
      7. בוא נשאיר את הפיליפינים לכיוון האזרבייג'נים על המצפון שלך...
      8. לידיעתך, כשהחאנת הקזחית הוקמה במאה ה-15, עדיין לא היו ז'וזים! החלוקה הגיאוגרפית הזו התרחשה הרבה יותר מאוחר. וזה לא בשבילך, עם הידע הפגום שלך על שוביניסט, לשפוט אם הח'אנות הקזחית הייתה מדינה או לא. לפחות איבן האיום שמר עמו על יחסים דיפלומטיים.
      9. שיפוט טיפוסי של שוביק צר אופקים או מורד פצרות, שבאופוסיו רק משפיל את האומה הרוסית עצמה, כשהוא מראה את "צפיפותו" בדוגמה משלה! האם השם עבאי, אל-פראבי אומר לך משהו? לגבי האלפבית, שוב, טיפשות - עד 1920, הקזחים, כמו כל הטורקים של ברית המועצות העתידית, השתמשו במה שנקרא כתב צ'אגאטאי - גרפיקה ערבית עם פונטיקה טורקית. בשנת 1920 שונה כתב הצ'אגאטאי לאלפבית הלטיני, בליווי הסרת כל המקורות הכתובים, לכאורה לשם שינוי לאלפבית חדש, אך למעשה הוא פשוט נלקח לנקיקים, לעצור תחנות והושמד. רק חלקים בודדים שרדו ונלקחו למחסנים של מוזיאוני לנינגרד. לאחר מכן, בשנת 1930, היה שוב שינוי מהאלפבית הלטיני לאלפבית הקירילי! הָהֵן. למעשה, הבולשביקים ביצעו שני מסעות להרוס את המורשת העתיקה של הקזחים ...
      10. לא ללמד, אף אחד לא מכריח! החכמים מלמדים את עצמם, אבל אנחנו לא צריכים טיפשים!
      11. הקזחים מוכרזים כעם הטיטולרי, ולא הראשון - אל תעוותו את המושג. ודרך אגב, לא רק רוסים ו"רוסים קטנים" חיים כאן, אלא גם עמים אחרים ...

      באופן כללי, שוב אני משוכנע שכל אחד צריך לחיות במדינה שלו, ולא להתמזג לתוך האקסטזה של ברית המועצות-2 החדשה ....
  40. אקזורסיסט
    אקזורסיסט 30 באפריל 2014 21:09
    -3
    ובכן, מה אענה על השטויות המאוד אינטלקטואליות הללו "... מאז תקופת הח'גנאט הטורקי...".
    עצם המושג "ממלכתיות" פירושו נוכחות של אוכלוסייה מיושבת תושבת קבע, נוכחות של גבולות מדינה, תשתיות, ערים, מקומות מגורים קבועים.
    הכל ועוד הרבה בשטחים השנויים במחלוקת לא היה "... מאז תקופת הח'גנאט הטורקי..." עד...?!? איזה זמנים?
    לא הקאגנאט ולא כל מסליקה אחר טרחו לבנות ערים.
    לא היו גבולות, נו, הם נסעו הלוך ושוב... אז מה? גם הסינים נסעו הלוך ושוב בשטחים הללו עוד קודם לכן ובמספרים גדולים, אז האם נתחשב בסין הזו? וגם המונגולים! - אז אולי אז - מונגוליה?
    הגורם הבא הוא כתיבה, מלאכה... מורשת רוחנית. אם אתה חופר, כמובן, אתה יכול לחפור תריסר (אך לא יותר) מסורות עממיות בעל פה של הקזחים, אבל העתיקות והתיארוך שלהן מוטלים בספק רב.
    ציטוט מאת netrocker
    לידיעתך, כשהחאנות הקזחית הוקמה במאה ה-15, עדיין לא היו ז'וזים!

    איפה חפרת את החיבור הנפלא הזה? אגב לא בהיסטוריה האחרונה?
    ציטוט מאת netrocker
    לפחות איוון האיום שמר עמו על יחסים דיפלומטיים.

    רק לא "... יחסים דיפלומטיים...", אלא שלט בממלכתו באמצעות מושלים.
    בטענה שאו להביא לפחות כמה ראיות, עובדות, כתבי יד של "החנאט הקזחי", ובכן, יש שם איזשהו מטבעות, כי כל מדינה עצמאית מתחילה לטעון את עצמה - להנפיק את הכסף שלה, את החוקים שלה וכו'. וכו. ....
    ולמה פשוט לספר את סיפורי "הדוד פרימוס" ???
    ציטוט מאת netrocker
    בטח תופתעו מאוד, אבל לקזחים היו מחנות נוודים ליד סמארה, וליד טיומן, וליד אורנבורג, וליד אסטרחאן ...

    והקזחים??? ובכלל, בימים ההם שאתה כל כך מתאמץ למכור כתקופת הזוהר של "החנאט הקזחי", הגדרה כזו - "קזחים" פשוט לא הייתה קיימת עדיין!
    האם אתה יכול להתחיל ללמוד לבד? ותלמד שוב! ואל תעשה משאלת לב.
    והם כתבו סיפור יפה! כל הכבוד ! לחיבור -5, לריאליזם - 1.
    1. נטרוקר
      נטרוקר 30 באפריל 2014 22:19
      +1
      היו הרבה ערים עתיקות. אותה עיר אלמטי טבעה מטבע משלה במאה ה-10. כבר כתבתי על כתיבה, אם זה לא מספיק לך, אז הבעיות שלך...

      ציטוט מאת ekzorsist
      איפה חפרת את החיבור הנפלא הזה? אגב לא בהיסטוריה האחרונה?

      בשנת 1729 הוא התפרק לג'וזים - בכיר, בינוני וג'וניור. פשוט קרא את ההיסטוריה של החאן הקזחי, ואל תשתמש בשמועות סרק ...
      ציטוט מאת ekzorsist
      רק לא "... יחסים דיפלומטיים...", אלא שלט בממלכתו באמצעות מושלים.
      בטענה שאחד מהם נותן לפחות כמה ראיות, עובדות, כתבי יד של "החנאט הקזחי"


      למען האמת, מעולם לא ראיתי שוביק טיפש שכזה! לצחוק
      חאן חאק-נזאר קיבל שגרירים מהצאר הרוסי איוון האיום בהצעה לכריתת ברית צבאית נגד חאן קוצ'ום - החאנת הסיבירית.