ביקורת צבאית

7 שאלות מביכות על תיקי גב

42
7 שאלות מביכות על תיקי גב


אנחנו מכינים תרמילים לצבא. הודות לעבודה קראנו הרבה ביקורות ציוד באינטרנט. רוב הביקורות הללו הן כמו דוח של בודק רפואי. יש הרבה ומוקפד על גווני צבע, על קווים מעוקלים וישרים, על מותג האקססוריז, על מיקום כיסים ועל תגיות. יש תמונות של תיק גב חצי ריק על השטיח מכל הזוויות. נימוק לגבי האם תיק הגב הזה מתאים לשרוד אפוקליפסת זומבים. שם תוכלו למצוא רק לעתים רחוקות תשובות לשאלות פשוטות, אך חשובות, לדעתנו.

(1) מידות

אדם מרגיש באופן אינטואיטיבי רק את ממדי דמותו. אם התרמיל בולט מעבר למידות אלו, הוא ייצמד לענפים, לגזעי עצים, וייתקע בחלל צפוף. במקרה של תרמיל צבאי, גם היכולת לירות במצב שכיבה מבלי להניח את הראש על התרמיל היא קריטית.

שטיח גדול חגור מעל תיק גב? כיסי צד נפחיים, מלאים כמובן בדברים הנחוצים ביותר, קנה רובה מעל הראש? שים את התרמיל שלך ונסה לעבור את הפתח. איך אתה מתכוון לנוע ביער?

אם מידות התיק לא עוברות את הכתפיים והצדדים, אז איך לשים את כל הדברים בו? ניתן להגדיל את נפח התרמיל לעומק, אך עד גבול מסוים. ככל שהעומס רחוק יותר ממרכז הכובד, כך צריך להדק את שרירי הגב כדי לפצות על המשקל. כתוצאה מכך, אנו מקבלים את המידות האופטימליות, מוגבלות בגובה על ידי הכתפיים ועומק של 30-35 ס"מ.

לדוגמה, תיק ה-T40 שלנו בנפח כנה של 45 ליטר נראה בערך כך. זו לא רק פרסומת ל-T40, אלא גם רציונל למה הוא עשוי כך. לא במקרה זהו הדגם הפופולרי ביותר בקרב לקוחותינו הצבאיים.

אם המטרה שלכם היא טיול של שבועיים עם המשפחה, ברביקיו וגיטרה, אין ספק, סביר להניח שאתם באמת צריכים תיק של 120 ליטר. אבל אתה כנראה לא קורא את הפוסט הזה.

(2) תזוזה

האם תיק גב 45 ליטר קטן מדי לכל מה שצריך להכניס אליו? בואו נבין את זה. הצבא צריך לתפוס מקום ניכר בחומרה. הנפח הנותר צריך להתאים לפריטים אישיים, מזון ומים. שאלה פשוטה: מה יותר חשוב - תנועה שקטה ומדויקת, היעדר תלולית מעל הראש במצב שכיבה, או הדברים האלה שגורמים לך לשאת תא מטען של 100 ליטר?

אם הראשונה, אז השאלות הבאות: איך אתה מוציא מנות או אוסף מזון, למה אתה צריך כל כך הרבה מזון ומים? מה עשית כדי להסתדר עם פחות? למה לא הוצאת כסף על שק שינה קומפקטי, למה צריך עכשיו שק שינה כזה חם? למה אתה נושא אוהל? למה אתה נושא שני סטים של בגדים? האם יש לך תשובות נכונות לכל השאלות הללו?

אם לצבא יש בערך חצי מנפח של תרמיל תפוס על ידי "ברזל" ובמיומנות מסוימת הם מתאימים את כל הדברים ב-45-50 ליטר, אז מה זה הנפח הזה שתפוס על ידי אזרחים? אתה בטוח שהתרמיל בחנות, שכתוב עליו 70-90 ליטר, באמת מחזיק 70-90 ליטר? משווקים מודעים היטב להעדפות הקונים ולפעמים מייפים את המציאות. התמקדו במידות החיצוניות של התיק.

(3) משקל

דיבור על מידות הופך תמיד לדבר על משקלו של תיק גב ממולא. ההערה הנפוצה הראשונה: "תרמיל הגב שלי שוקל 40-50 ק"ג!" אחרי הביטוי הזה, בדרך כלל מופיעים שוב דברים שאין להם תחליף שצריך להכניס לתיק גב.

יש הרבה סיבות מדוע תיק גב ממולא שוקל פתאום 40-50 ק"ג. הצבא - דרישות הרמטכ"ל, דוגמה של עמיתים בכירים "מנוסים", אומץ לב אמיץ ושקרים בנאליים. אם אתה באמת סוחב 40-50 ק"ג, אז כבעל מקצוע (אתה מקצוען) אתה כנראה יכול לחשב (או לפחות לדעת איפה לחפש איך לחשב) עלויות אנרגיה כאשר אתה נושא משקל מסוים, בהתאם למהירות ולמרחק הנסיעה. . לא בעין, אלא בקלוריות. לוקח בחשבון את ההבדל בגובה. באופן טבעי, אתה, כאיש מקצוע, מתכנן כיצד תחדש את עלויות האנרגיה הללו.

כמו כן, בתכנון המשימה, המפקדים שלכם לקחו בחשבון את המשקל שאתם נושאים והתאימו את הזמן בו אתם צריכים להיות במקום המשימה, להיות מסוגלים לבצע אותה ביעילות ואז להתפנות. באופן טבעי, תוך התחשבות בסיבוכים אפשריים בלתי צפויים. ככה זה עובד? האם לדעתכם פריצת דיסק בגיל 30 מוסיפה לקרירות?

ההערה הנפוצה השנייה מתייחסת למשקל התרמיל עצמו. "התרמיל שלך כבד מדי! ראיתי תיק גב של 100 ליטר ששוקל 900 גרם!"... קח שקית אשפה גדולה ותפור עליו רצועות. כל תיק גב בדרגה צבאית שוקל יותר משקית אשפה משתי סיבות.

ראשית: המעצבים שלה חשבו איך לעשות מסגרת כוח שתסיר ביעילות את העומס מהכתפיים ותעביר אותו לירכיים. שריון שונים, קשתות, מסגרות, חגורות ערמומיות ופתרונות הנדסיים אחרים שאינם בולטים אלא אם כן מרים תרמיל כן. תוסיפו לזה את הדרישות לאמינות, ותקבלו משקל מסוים של המסגרת, החגורה והרצועות, שמתחתיו לא תוכלו לרדת. לא מאמין לקבוצה של 99? ראה כמה שוקלים תרמילי Mystery Ranch ו-Kifaru. אתה לא רוצה שכל המבנה הזה יתפרק, למשל, לאחר הפלת תיק גב ממולא ממכונית לקרקע?

שנית: המעצבים שלו ניסו להעשיר את התרמיל בכמה תכונות שישפרו את הפונקציונליות שלו. כיסים תפורים, רוכסנים וכדומה. הכל לתנאי שימוש קשים. הגורמים העיקריים המשפיעים על משקל המוצר הם כמות וצפיפות הבד. יחד עם זאת, כל היצרנים הסבירים עברו להשתמש ב-500D קורדורה במקום 1000D, מכיוון שהאחרון חזק מדי ושוקל כמעט פי שניים. האם ניתן להשתמש בחומרים קלים יותר מבלי לאבד חוזק? כמובן, תסתכל על תיקי גב עשויים מחומרים כגון Dyneema או Dimension Proliant. רק אל תסתכל על המחירים.

כמה מולים אתה צריך על תיק גב? מרוצים מתיק חלק לגמרי? אין בעיה, גזרו את כל רצועות מולה, קחו משקל אלקטרוני ותיהנו מהגרמים שאתם חוסכים. לעיון: המשקל של כל קווי המול התפורים על שקית המטען הגדולה ביותר של T60 הוא כ-160 (מאה ושישים) גרם.

בסופו של דבר, איזה משקל, בקילוגרמים, הוא "רב באופן בלתי סביר", וכמה זה "עדיין נורמלי"? אם תרמיל החלומות שלך שוקל 1 ק"ג ואחרי 30 קילומטרים עם משקל של 30 ק"ג הכתפיים והגב שלך בסדר ואתה מוכן ללכת הרבה יותר, אז באמת מצאת תיק גב נהדר.

(4) מתאים

אין לך מושג כמה אנשים לא יודעים להתאים תרמיל. יותר ממחצית מהמגיעים לסדנה שלנו לא יודעים איך לעשות זאת. זה עצוב, כי גם אם יש לך תיק גב מגניב של SEAL בשווי 700$, אתה עדיין מתעייף מהנדרש ופוצע את עמוד השדרה שלך.

הרפי את רצועות הכתפיים, הדקו את החגורה במקום הנכון להעברת העומס לירכיים ובמידת הצורך התאם את גובה הרצועות כך שישתלבו בצורה הדוקה ואחידה סביב הכתפיים. מה כל כך קשה בזה? יותר ממחצית מהקונים אינם יודעים כיצד לעשות זאת.

בסדנה שלנו ממולאים במיוחד תרמילים להדגמה בדברים ומשקלם כ-15 ק"ג, כך שתוכלו להרגיש את ההבדל בין תיק גב שמונח נכון על החגורה לכזה שאינו מותאם לדמות.

(5) חגורה

למה בכלל חגורה? איפשהו בסביבות 70 אחוז מהעומס מועבר לרגליים אם מסגרת הכוח (המכונה "גב" בשפה הרווחת) וחגורת התרמיל מתוכננות בצורה נכונה, ומערכת המתלים מותאמת בבירור לדמות. הביטו במראה והשוו את נפח השרירים בגב ונפח שרירי הירך. מה, מלבד יהירות נאיבית, גורם לך לא לחגור את החגורה?

לשאלה ש"בנים ברורים" לא חוגרים את החגורה על מנת להפיל במהירות את התרמיל במקרה של מגע פתאומי באש. זה טיפשי לומר שבית הספר לקונג פו של מישהו גרוע או טוב יותר. נציגי אסכולת החגורה הרופפת בהחלט צודקים אם נקודת המבט שלהם נתמכת בניסיון קרבי אישי בו החגורה הרופפת עזרה להם לשרוד.

(6) נוחות

כאשר כל קווי המול הנוספים מנותקים, נמצא תיק גב פשיטה במשקל 1 ק"ג, ניתן לדון בפעמונים נוספים בצורת גב "אנטומי מאוורר", זנב "בונה", שחרור מהיר וכן הלאה. כל מה שיוצר את הנוחות הידועה לשמצה.

לדעתנו, נוחות היא כאשר לא ביום השני ולא ביום החמישי תרמיל 35 קילוגרם מתחכך לשום מקום, והכתפיים לא נרדמות מהעומס. שאר המושגים של נוחות הם פשוט תמימים.

חיווט חד משמעי: רשת airmesh לא מאווררת שום דבר, היא סופגת זיעה היטב. זה גם אוסף לכלוך. אוורור כלשהו אפשרי רק אם יש מרווח ריק בין הגוף לתרמיל, ולא ספוג רך.

(7) ידע חסר תועלת

אתה יכול להתווכח עד שאתה כחול בפנים על מספרי ה-NSN על ציוד של אויב פוטנציאלי. במקרה הטוב, בקיאותך תעלה על בקיאות של עובד במחסן זר בו מאוחסן ציוד זה.

זה יהיה נהדר אם הם ישתפו את החוויה האישית שלהם ברשת, איך ציוד זה או אחר התנהג בטיול רב ימים בטייגה, בהרים, ולא בנסיעה מהבית לעבודה או בטיול בסוף השבוע. מחקר מדוקדק של תצלומים של "מומחים" באינטרנט לא יוסיף לך אישית לא מיומנות, מסת שריר או סיבולת. היורים הטובים ביותר, אזרחיים וצבאיים, מכוונים הרבה יותר גרוע בחלק החומרי נשקמאשר גורואים רבים באינטרנט. מה מונע ממך לצמצם את הזמן המושקע ב-ebay ולהקדיש יותר זמן לאימון הגופני שלך?

בזמן שאתה בדיוק עומד לכתוב פרשנות עצבנית על הפוסט הזה, הרשו לנו להזכיר לכם שהקבוצה של רנת שפיקוב חזרה לאחרונה מהטיול השלישי שלה לאפגניסטן. אם אפגניסטן היא קשה ומסוכנת, אז מתי בפעם האחרונה הלכתם ליער לפחות לילה אחד?
מקור מקורי:
http://gruppa99.livejournal.com/50178.html
42 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. שועלים
    שועלים 26 במרץ 2014 08:12
    +13
    הייתי מוסיף גם דיאגרמות ותמונות, אחרת זה קצת יבש ומעצבן איכשהו ...
    1. avt
      avt 26 במרץ 2014 09:38
      0
      ציטוט: שועל
      הייתי מוסיף גם דיאגרמות ותמונות, אחרת זה קצת יבש ומעצבן איכשהו ...

      אקדח
      נראה שמאמר ה-MILITARY NEWS מגיע משם. בכלל, תיקי גב מעניינים וחמודים.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 26 במרץ 2014 13:39
        +4
        הכל הומצא לפנינו מזמן. בחיים האזרחיים מדובר בטיפוס הרים ותיירות הרים ספורטיבית מקטגוריה 3 ומעלה (זה כאשר מסלול אוטונומי הוא 150-200 ק"מ, 2 מעברי הליכה ביום מעל 4000 מ' או מעבר טכני אחד, עם מעקות וטיפוס, לינה מעל קו השלג, רעב חמצן כרוני, רטיבות וקור, טרקים עד הברכיים או עד המותניים בשלג, ועוד "כל טוב").
        בטיפוס הרים: במסלול רציני מבצעים הטלות מקדימות של ציוד. כי לא ניתן לסחוב את כל מה שאתה צריך בבת אחת.
        לא פעולות צבאיות, אלא הקצנה עד תום. יש גם חשבון לכל גרם של ציוד.
        וכל זה מתואר וזמין לציבור באלפי אתרים בכל שפה. קח ותפגוש.
        1. ג'קסון
          ג'קסון 6 ביולי 2014 22:01
          0
          הכל תקין. אני זוכר שכשהתכוננו לקיר, אפילו לקחנו משחת שיניים אחת לכולם - השאר נשארו במחנה התקיפה. הם ארזו באוהלים בודדים לשלושה או ארבעה. ירידה במשקל היא דבר חשוב מאוד.
    2. PSih2097
      PSih2097 26 במרץ 2014 09:39
      +6
      ציטוט: שועל
      הייתי מוסיף גם דיאגרמות ותמונות, אחרת זה קצת יבש ומעצבן איכשהו ...


      סרטון Т10+Т40:



      תרמיל-שנאי "חירום RPB" (תיק מתגלגל לאריזה):

      שדה תרמיל 3 ימים "LRPB-3D" (Long Range Patrol Backpack-3Day):
  2. האמפטי
    האמפטי 26 במרץ 2014 08:43
    +9
    השאלות נכונות. Kardura 1000 באמת לא נושא שום פונקציה שימושית. החבר שלי ב-90 ליטר אמיתי שוקל 2 ק"ג מקארדורה 500, מקבילו מקארדורה 1000 שוקל 3,2 ק"ג. צרור מילים שלא נאמרו בשיח, ביער ובשטח. אולי עבור הצבא, הצדדים החיצוניים של התרמיל היו להיות הגיוני לעשות כמו "פריקה".במקרים מסוימים, אתה יכול לחסוך קצת במשקל באמצעות לא אוהלים, אבל bivouac-zak פלוס זה - פחות נראה. מפחית באופן יסודי את הנפח של דברים העשויים מבד ובידוד - תיקי דחיסה. דגמים מוכשרים של תיקי גב עם גב חצי קשיח יושבים בצורה מושלמת על הגב ומחלקים את העומס, באותו נפח הם שוקלים 80-500 גרם פחות מעמיתיהם הקשיחים. למרבה הצער, יצרנים רוסים הם לא מייצרים אביזרי איכות גבוהה. עד שנלמד כיצד לייצר אותם בעצמנו, נצטרך לקנות אותם. איכות האביזרים חשובה ביסודה.
  3. הולי גרמלין
    הולי גרמלין 26 במרץ 2014 09:34
    +1
    הדבר היחיד שאני לא מסכים איתו הוא לגבי הכיסים. כיסים ביער מעולם לא הפריעו לי. אבל אתה לא צריך להוריד את התרמיל ולעצור אם אתה צריך להשיג משהו. בנוסף, במקרה של צורך בלתי צפוי בהעברת מטען נוסף או גדול מדי, הם עוזרים. אבל אולי הצבא באמת לא צריך אותם.
    1. האמפטי
      האמפטי 26 במרץ 2014 09:49
      0
      [quote=HollyGremlin]"הדבר היחיד שאני לא מסכים איתו הוא לגבי כיסים. כיסים ביער מעולם לא הפריעו לי."

      זה סביר ביער אשוח או אם הכתפיים שלך רחבות יותר מכיסי הצד.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 26 במרץ 2014 13:54
      +2
      הדבר היחיד שאני לא מסכים איתו הוא לגבי הכיסים. כיסים ביער מעולם לא הפריעו לי. אבל אתה לא צריך להוריד את התרמיל ולעצור אם אתה צריך להשיג משהו. בנוסף, במקרה של צורך בלתי צפוי בהעברת מטען נוסף או גדול מדי, הם עוזרים. אבל אולי הצבא באמת לא צריך אותם.

      1. באופן כללי, כן. אבל שפע הכיסים אינו חשוב כמו שפע התליונים החיצוניים. זה מאפשר לך לשאת הרבה בתרמיל 60-70 ליטר כמו בתרמיל של 100 ליטר. כיסוי נמתח מבחוץ ממשקעים. אבל על ידי צמצום האספקה, התרמיל מצטמצם ומשוך טוב יותר. וכל אוברסייז ניתן לצרף.
      2. להשיג משהו במהירות ובנוחות או לארוז מחדש תיק גב - תיקים יבשים. כל הדברים הקטנים מחולקים לקבוצות וכל קבוצה ארוזה לתוך קופסת דחיסה כזו. לנער את כל התרמיל אז זה עניין של דקה אחת. כן, ובביוואק הכל לא שוכב בחבורה (בטיפוס הרים, כאשר מבלים את הלילה על מדפים אנכיים וקטנים, יש פחות סיכוי לפספס משהו שאתה צריך לתהום). אריזה נכונה של תיק גב חשובה מאוד ומגיעה עם ניסיון.

      מעולם לא חוויתי בעיות עם גרירת תרמילים גדולים בסבך או במדרונות מסוכנים. גם אם נשאתי חבורה של פריטים על מתלה חיצוני. עומס חגור נכון והכל. שום דבר לא נצמד לשום מקום, אם אתה לא מנסה לשבת על ענף גדול. בשביל זה, אגב, עדיף להניח חלק מהעומס לא מעל השסתום העליון או על המשטח האחורי, אלא מתחת לתרמיל. ומרכז הכובד מונמך, גם איזון העומס טוב יותר, וזה חשוב בשטח דק.
      1. האמפטי
        האמפטי 26 במרץ 2014 21:32
        +1
        הנה זה, ולרה. אנחנו איתך, אם אנחנו לא מכירים זה את זה ישירות, אז בהיעדר ללא אפשרויות. hi
    3. נייצ'גו
      נייצ'גו 23 באוגוסט 2014 23:02
      0
      מסכים בהחלט. נוכחותם של כיסים על תיק גב אזרחי מאירה מאוד את החיים: 6 כיסים ב-Lynx-60 שלי הם נושא לקנאה מתמדת של אשתי עם הכיס הבודד שלה בשסתום Manaragi-70
  4. על הכידון
    על הכידון 26 במרץ 2014 09:35
    +4
    בָּרִיא! מומחים יקרים, בעלי ניסיון מעשי ומטען מיוחד של ידע, היו חושפים לעתים קרובות נושאים כאלה למאזין המוני אסיר תודה, שיכולים להיות מכריעים בפתרון בעיות הישרדות ואשר בהחלט יסייעו בבחירה הנכונה לקראת "מצב זה או אחר". ". בהחלט לא כולל, כמובן, דברים מאוד אלמנטריים. תודה.
  5. fif21
    fif21 26 במרץ 2014 09:47
    0
    למה אתה צריך תיק גב? סכין, שק שינה, כובע באולר, פריקה.
    1. האמפטי
      האמפטי 26 במרץ 2014 10:20
      +1
      ציטוט של fif21
      למה אתה צריך תיק גב? סכין, שק שינה, כובע באולר, פריקה.


      צ'ובלצ'יק, הוא לא ירסק. זה יחמם לך את הגב בקור, אתה יכול להסתדר בלי כובע באולר, למשל, עם ספל פח. אתה לא תיראה כמו עץ ​​חג המולד עם זה. באוויר הצח אני משתמש ב-ersatz מבקבוק פלסטיק מבודד.
    2. sso-250659
      sso-250659 27 במרץ 2014 08:19
      +1
      במה תסחב תחמושת ומים? ביד? או בכיסים?
  6. wanderer_032
    wanderer_032 26 במרץ 2014 10:07
    +1
    אני הולך עם תיק גב של 30 ליטר ולא מזמזם.
    הנפח הזה מספיק לי. וכל מה שאני אזדקק לו בנוסף, ובמקרה כזה אקבל אותו על הקרקע.
    זהו. IMHO.
    1. גלב
      גלב 26 במרץ 2014 14:11
      0
      כן, איכשהו גם 40-45 ליטר הספיקו. לכמה ימים, הכי נחוץ, ואפילו תכניסו שם את ה-R-159. אי אפשר להשוות את זה עם אפשרויות מערביות, אבל יש פלוסים
  7. annodomain
    annodomain 26 במרץ 2014 10:11
    +4
    באופן אישי, אני מרוצה לחלוטין עם RD - 54 (ייצור חדש). קרעתי כיסוי לאת, פאוצ'ים, ברצועה השמאלית חיברתי נדן לסכין ("פיראנה") - והכל בסדר. אחרת, אני מסכים עם fif21 - פורקים, ובכן, שק שינה מתחת לתרמיל מלמטה (אגב, להידוקים רגילים). הלכתי איתו הרבה בקיץ באזור הארקטי, די והותר ל-4 ימים.
  8. Les103284
    Les103284 26 במרץ 2014 10:41
    +2
    באופן פעיל למדי, יצרנים מקומיים של ציוד בטיחות מאמצים גם את החוויה ה"בורגנית", שעליה תודה מיוחדת להם! בנוסף, רצונות המשתמשים במוצרים של תיירים, לוחמים, ציידים וכו' באים לידי ביטוי גם במוצרים אמיתיים. אני מוצא את המאמר הזה מועיל בכל דרך!
  9. התגובה הוסרה.
  10. טלוויזיה של אלכס
    טלוויזיה של אלכס 26 במרץ 2014 11:37
    +13
    תיק גב לא יכול להיות אוניברסלי לכל אירוע.
    כמו שאומרים - לכל תיאטרון יש את הנשק שלו.

    לצבא:
    * לחלקים ליניאריים - מסה.
    *למומחים - רב עקירה.
    * לכורים - רב עקירה עם הפרטים שלהם.

    לאזרחים:
    *לאנשי אקסטרים - שונים (טיולים חד-יומיים ורפטינג רב-יומי, תיירות הרים וטיפוס הרים)
    * לבילוי - שונים (מקטנים לבקבוק אחד ועד תא מטען ענק עם סכין גילוח חשמלי).

    אין רבגוניות.

    ואהבתי את המאמר. הרבה דברים מונחים בקצרה וברורה. אבל לראות את המחבר הוצא על ידי מישהו משעמם ומגרד ... אתה יכול להרגיש את הסרקזם בטקסט ...
    תודה למחבר.

    נ.ב הדבר הכי חשוב לי בתיק גב הוא: מיקום מרכז הכובד של המטען וטוב רצועות ורצועות מותניים איכותיות. במקרה הזה, אני עדיין יכול לעמוד בפני ענן שלם של שניאגה.

    ואנשים רבים שוכחים שנשיאת תרמיל בסביבה שלווה ובמצב לחימה זה בהחלט שני הבדלים גדולים.
    - ב"טבע" רגוע - העיניים שלך נעוצות בגבעות הגוף מלפנים, אתה מכניס את עצמך לטראנס בנשימה ואתה הולך בשביל בלי להסתכל לשום מקום.
    -במצב קרב ... גם בלי תרמיל, אתה תמריא כמו סוס של סידורוב ...

    אהה, נוסטלגיה...
    משקאות
    לעזאזל, התמונות לא מוכנסות ... eprst.
    1. NDR-791
      NDR-791 26 במרץ 2014 12:57
      +3
      30 שנה בתיירות הרים ומסכים איתך לחלוטין! גם שם יש שלווה וקצף בצדדים. מסלול של שבועיים בקיץ למרכז אלטאי הוא בכלל לא כמו Vk.s. חורף בקודאר! לכן, אני מחשיב את התרמיל ככלי, אני משתמש בחמישה - מ 35 עד 160 ליטר. חלקם תוצרת בית, אבל כל אחד למטרותיו. לעתים קרובות, תעשייתיים צריכים להחליף אביזרים מיד לאחר החנות - או שזה לא מיועד לנפח כזה, או שהוא לא עומד בכפור - יש אבזמים אהובים שעוברים מתרמילים ישנים לחדשים. בהזמנת ח.ז. אינטרנט, אני מבקש מהמנהל למדוד גדלים מסוימים (בשבילי).
      1. טלוויזיה של אלכס
        טלוויזיה של אלכס 26 במרץ 2014 22:23
        +1
        ציטוט: NDR-791
        30 שנה בתיירות הרים

        ארטם: טוב
        יש לי פחות ניסיון ו... בהתקפים.
        נפלתי עליו יותר מאשר טיפוס הרים.
  11. איזום
    איזום 26 במרץ 2014 11:40
    0
    אהבתי את תרמיל השנאי "חירום RPB", אזמין היום.
  12. stas57
    stas57 26 במרץ 2014 12:18
    0
    אבל בשבילי אין תרמיל בונדס טוב יותר
    1. PSih2097
      PSih2097 26 במרץ 2014 14:21
      0
      ציטוט: stas57
      אבל בשבילי אין תרמיל בונדס טוב יותר

      ובכן, אני לא יודע, כשהזמנתי את הסט המלא של A-TACS AU, הם שלחו לי חבילת Condor Compact Assault Pack כבונוס, וזה לגמרי מתאים לי.
    2. annodomain
      annodomain 27 במרץ 2014 07:59
      +2
      ואז. יש לי אחד לטיולים של 7 ימים. מבינים את דויטשה הרבה בציוד
  13. אלכסנדר.ב
    אלכסנדר.ב 26 במרץ 2014 12:24
    +2
    האם כותב המאמר מכיר את עקרון הפרדת המטען? ואז נאומים פתטיים כאלה בנושא חיילי האינטרנט והתנגדות לניסיון הקרבי שלהם בפניהם, לדעתי, אינם מספקים את שלמות המידע במלואו, אם מדברים על שימוש במערכות נשיאת מטענים בתנאי לחימה ופשיטה.

    יש לי תיק גב לצרכן בנפח 70 ליטר מ-Outventure, אני חושב. המקום היחיד בו זה היה לא נוח - באוטובוס, נגע בכולם בקצף, התפתל לצינור ונקשר לתחתית התרמיל. לכל היותר סחבתי 30 ק"ג במשך שלושה ימים ואני מסכים עם הכותבת שאין צורך בהרבה זיון - במיוחד מבחינת אוכל. אבל מים חייבים לקחת לפחות 3 ליטר.
    1. 52 גימ
      52 גימ 25 באפריל 2014 19:05
      +2
      אני מסכים לחלוטין, למרות שבציד רגלי מעולם לא היה צורך בתיק גב של יותר מ-50 ליטר. ולגבי כיסים, זה עניין אפל, זה נוח למישהו, אבל שפע ה"צ'יפס" מפריע לי. אוכל - לא צריך הרבה, יש לי "משוטטים" מיוחדים מאוד לעונה, ואין בעיות עם מים ביער וציד ברווזים בטרנסבייקליה. כמו שנאמר, חפש ומצא! וזכור את ג' קלאפקה ג'רום: "אל תיקח מה שאתה צריך, אלא קח מה שאתה לא יכול בלעדיו."
  14. צייד סייבר
    צייד סייבר 26 במרץ 2014 12:33
    +2
    לאחר חיפוש ממושך, הגעתי למצב שאני הכי אוהב מבחינת מחיר ואיכות - הנמר הטסמני. הכתבה עצבנית, אבל יש בה אמת. זה יהיה מגניב אם זה היה החצי הראשון של המאמר. והשני הוא על איך ללבוש תרמילים נכון ואיזה תזוזות מתאימות למה :) ושיטת הניסוי והטעייה שלי הביאה להחלפה של 4 תיקי גב בשנה (אני גר במחוז, אין דרך למדוד וכו' .)
  15. פטיש
    פטיש 26 במרץ 2014 13:21
    0
    מאמר כך-כך, לדעתי.
  16. מַנהִיג
    מַנהִיג 26 במרץ 2014 13:26
    +1
    ציטוט: stas57
    אבל בשבילי אין תרמיל בונדס טוב יותר

    קניתי גם את Bundesovskiy 60s ב-45 ליטר - דבר נהדר: ברזנט מלמעלה, מגומי מבפנים; שני כיסי צד.
    הדבר היחיד: הוספתי כמה רצועות מלמעלה - מחברים נוספים, במידת הצורך.
  17. דוח4
    דוח4 26 במרץ 2014 17:05
    +4
    הכתבה עצמה היא בנאליות צרופה, כל ה"המצאות" שלהן נמצאות בשימוש בתרמילים לתיירים כבר המון שנים. וכאן עבורכם תרכשו לא רק עבודה וחומר, אלא גם "דבר מדהים שנוצר על ידי 100500 אנשי מקצוע". נאפיג צריך את זה. עבור חצי מהכסף הזה אתה יכול לקחת את אותו הדבר.
    לפי התרמילים עצמם - בדגמים גדולים אין מספיק קשר דחיסה באזור התחתון. קופים שיכורים תפרו גם אביזרים מתחת לחצאיות החיצוניות.
    הדברים עצמם, לאחר חיתוך קטן בכיפוף, מתאימים למדי, כמו תיקי גב לתיירים רבים, אבל במחיר שהם יקרים.
    אה כן. זה יקר מתי 8800 לשפשף עבור פריט דומה לו ניתן לקנות בחנות תיירים עבור 3800 לשפשף, אך ללא "פמליה צבאית".
  18. סלאוויאן69
    סלאוויאן69 26 במרץ 2014 18:34
    +1
    התקפה-3 מ-Soyuzspetsosnascheniya. נפח 50 ליטר. מאחורי העיניים (לא פרסום). בקטגוריה זו ישנם דגמים נוספים דומים בגודל ובחלוקת הנפח. באשר למשקל: המשקל האופטימלי לנשיאת ציוד ללא ירידה חמורה ב"פונקציונליות" הוא 25% ממשקלו, למאומנים ("מומחים") - 32-33% ממשקלו. בָּדוּק.
    1. מרסיק
      מרסיק 26 במרץ 2014 19:31
      +1
      מ"Soyuzspetsosnascheniya" הם טובים, יתר על כן, די סבירים, בניגוד ל"Splav" המעט זול יותר הם מעשיים יותר עם נוכחות של מתלים פנימיים ועניבות, מזרים, "MFN" הם השטויות המוצקות ביותר, חלשות מאוד תפרים...
      אין מה להגיד בחוכמה, הכל יבוא עם ניסיון, אתה באמת צריך, לפחות להתנסות כל יום ולבחור - תה לא בשירות, איך ומה יותר טוב לעצמך. הייתה תקופה שאת כל הרדשקי ה"מתקדמים" האלה אפשר היה להשיג רק עם גביע, אם רוצים נוחות, קחו מחט, מרצע, חוט קפרון או ניילון, חתכו מכנסיים וחגורות וקדימו. לוחם כדור ושקע הביא מחופשה 12 יחידות מוטסות גרמניות משומשות, כולן אזלו תוך 3 דקות. לצחוק
  19. TS3sta3
    TS3sta3 26 במרץ 2014 20:08
    +4
    ציוד הדרכה
  20. עוזר 13
    עוזר 13 26 במרץ 2014 22:25
    0
    כעת נמכר הרבה ציוד של Bundeswehr במחירים אלוהיים - ז'קטים, תיקי גב, מכנסיים האיכות טובה גם למוצרים משומשים, אתה יכול לאסוף את מה שאתה צריך.
    קורדורה זה חומר טוב לתרמיל, הוא שוקל רק הרבה.תרמיל מניילון על מסגרת משתלם יותר באותו משקל, תמיד עם תמיכה על החגורה להקלה על הגב.אבל הם לא במבצע, אתה צריך לתפור את זה בעצמך. בספרים לתיירים. רק שהמסגרת לא מאוד מתאימה ליער, היא תיצמד לכל הקשרים. אבל עדיין זה עדיף מתרמיל פשוט עם רצועות, בשימוש נרחב על ידי פלחים שונים באוכלוסייה הנושאים האלה, לא בעין, נראה ששירות בכל הצבאות נחשב לחמור, העיקר להערים עליו יותר, ואיך הוא גורר זאת בעיה שלו.
    1. צייד סייבר
      צייד סייבר 26 במרץ 2014 23:17
      0
      מאז 1 באפריל, ציוד צבאי גרמני אינו מסופק יותר לפדרציה הרוסית עקב סנקציות. חלק מהחנויות הפסיקו לספק מאתמול. אני נגן איירסופט בנושא גרמני. אז כן, יש הרבה ציוד, אבל בקרוב מאוד יתגעגע אליו. העונה בפתח - כולם יהיו סולד אאוט
      1. annodomain
        annodomain 27 במרץ 2014 08:01
        +3
        קנה באינטרנט, אף יזם לא יסרב להרוויח כסף, IMHO.
      2. stas57
        stas57 27 במרץ 2014 11:45
        0
        אם הוא לוחץ, אתה יכול לקחת אותו מהביי
    2. וניה איבנוב
      וניה איבנוב 26 במרץ 2014 23:45
      0
      יצרנו אבזמים לשחרור מהיר מחגורות בטיחות לרכב, רצוי מ"מוסקבה".
    3. התגובה הוסרה.
  21. חֲזִיז
    חֲזִיז 27 במרץ 2014 00:40
    +1
    אני לא זוכרת לפני כמה שנים קניתי את תרמיל כן הציור של סנז' הוא היה בצבע לבן-לילה-עיר (לבן-אפור), צבעתי כתמים לבנים בטוש ירוק ויצא מה שאני צריך. ואז התרמיל הזה יצאתי להרבה טיולים (אני אוהב לטייל בהרי ז'יגולי, לבד). אין לי תלונות על חבר שלי. כל הבריחים עובדים, העניין שלם וכו'. אולי תיקי גב מודרניים יותר מושלמים, אבל אני אלך לז'יגולי איתו - חבר ותיק עדיף על השניים החדשיםחיוך
  22. קולימה
    קולימה 27 במרץ 2014 06:00
    -1
    מאמר מצוין, בסה"כ אני מסכים, קצר וענייני, לא גס, אבל מספיק קשוח, מספק טרלינג עדין במיוחד: "... כמו מקצוען (אתה מקצוען) ..." לצחוק זה נראה כאילו זה כואב חיוך
    כמובן +
  23. דוח4
    דוח4 28 במרץ 2014 19:05
    +2
    ציטוט מקולימה
    מאמר מצוין, בסה"כ אני מסכים, קצר וענייני, לא גס, אבל מספיק קשוח, מספק טרלינג עדין במיוחד: "... כמו מקצוען (אתה מקצוען) ..." לצחוק זה נראה כאילו זה כואב חיוך
    כמובן +

    זה מאמר של TRADER, לא איש מקצוע, וזה מטרד עבור הכותב, לא בגלל שכולם טיפשים ולא יודעים למה התרמילים שלהם הכי טובים, אלא בגלל שכל מי שמתאים אוהב לשאול.." למה התרמיל שלך יקר פי שניים מזה - הנה תיק גב אם הם עשויים מאותם חומרים וכמעט זהים בעיצובם? כל סוחר שמוכר בתשלום נוסף של + 100% תמיד כועס בטירוף כשאנשים בקיאים שואלים אותו על מוצר, ולא ספלים ש"צבע מגן" עבורו הוא סימן לקרירות לא מציאותית של דבר.
    1. קולימה
      קולימה 10 באפריל 2014 07:16
      0
      המוכר יכול להיות גם מקצוען, אתה לא חושב? :) ואבוי, גם הוא יכול להיות מקצוען, הן בענייני מסחר והן בשימוש בפריטים הנמכרים לייעודם. ויש חובבים שסובלים את המוח עם הרמיזות הפסבדו-מקצועיות שלהם, לרוב תיאורטיקנים בנאליים שפשוט מרגישים צורך להוכיח משהו למישהו. כאלה, כן, מעצבנים, כי הם מבזבזים בטיפשות את הזמן גם של המוכר וגם של הבא בתור. מבחוץ "מקצוענים" כאלה נראים מצחיקים... לא שמתי לב שמשהו נשאב פנימה בכתבה, מה הקשר ל"האקסטר"? אדם חולק איתך את הניסיון שלו בחינם, אם כבר... והגירוי במאמר שלו הוא לא יותר מאשר בפוסט שלך. IMHO. hi
  24. carbine sks
    carbine sks 31 במרץ 2014 12:50
    0
    אשתף בחוויה שלי. אני צייד ודייג, אז אני יוצא לטייל לעתים קרובות למדי. לרוב, מספיק לי תרמיל בד סובייטי פשוט. אין לך טריקים מפוארים, הכל פשוט ונוח ככל האפשר. עם אריזה נכונה, אתה יכול לדחוס לתוכו אספקה ​​למשך 2-3 ימים. העיקרון העיקרי הוא לא לשאת שום דבר מיותר על הגיבנת.
  25. golova74
    golova74 17 ביוני 2014 03:36
    0
    מאמר טוב עם הרבה הערות מעניינות.
  26. אבא-בילי
    אבא-בילי 25 ביוני 2014 11:46
    0
    יש לי תיק גב ענק של 120 ליטר. אז זה לטיולים לזמן ארוך, או להעברת שריון לתמרונים. אתה לא צריך טיול כזה בטיול (אם כי אם יש לך שלד חיצוני ... קרץ ).
  27. חֲקִירָה
    חֲקִירָה 20 בפברואר 2015 03:51
    +2
    הרבה דברים נאמרים בנושא וכן הלאה. אני אשים את חמשת הסנטים שלי כאן. כפי שלימד אותנו המדריך, תיקי גב של 10-35 ליטר "מסלול" לריצה וחזרה מהירה צריכים לשבת בצורה יציבה (חגורת מותניים, קיבוע הרצועות ביניהן) להיות עמידים כדי להבטיח גישה לתכולה מכל עמדה. יש להצטייד בכמות מספקת של ערכת גוף כדי להרכיב את המכשיר בשימוש כל הזמן בחוץ, ואל תבזבז זמן בגישושים סביב התרמיל.
    "סוער" 50-90 ליטר, ליציאה למספר ימים, ערכת גוף, גב חצי קשיח, חובה חגורת מותן (וצריכה להיות נוחה, ולא כמו להדביק רצועה רחבה קצת יותר מ-2-3 ס"מ, ידיים היו נקרעות עבור חגורות מותן כאלה. אני חושב שאנשים רבים יודעים איך "יצירות המופת" האלה חותכות את הכתפיים.) והכי חשוב, תיק הגב הזה לא צריך לבלוט מאחורי הגב שלך בצדדים. אם אתה הולך לאט, אז אין שאלות, אתה יכול לפחות להיצמד למראות האחוריות, ואם אתה צריך לרוץ, ואפילו בלילה ...
    והקטגוריה הכי מונומנטלית היא "בייסיק" מ-100 ליטר, יש לזה משהו, שוב, חגורת מותן קלאסית, מערכת נוחה של רצועות מתכווננות וחומר עמיד (למרות שיש הרבה אפשרויות, אני בעצמי ראיתי תיק גב של 200 ליטר עשוי ממשי מצנח סתום ב"ברזל" שבזכות עיצוב "חכם" שימש את הבעלים במשך שנים רבות)
    עכשיו לפרטים. ערכת גוף. חגורת מותן, רצועות תרמיל. כל זה חייב להיות מהודק לסרט, אשר, כמו חיזוק ברזל בבטון מזוין, נותן את הגמישות של מבנה מוצק. כמה תיקי גב ממותגים "קלאסיים" נהרגו וציוד אבד בגלל העובדה שמרכיבי הכוח של המבנה נתפרו בצורה טיפשית (כואבת) לעניין. תרמילים היו קרועים ציוד "עף". החומר של התרמיל הוא דבר עזר, כדי שלא יירטב ודברים קטנים לא יתפוררו. כל העומס הוא על המסגרת, ומה שהיצרנים ירכיבו את המסגרת זה הפנטזיה האלימה שלהם לעזור להם. אבל הוא חייב להיות.
    אז רוכסנים הם החבל על כל התרמילים, יעילים בנוחות. אבל אם לתרמיל אין מערכת של קיבוע נפח הרצועות שמאפשרת לשלוף ולתקן את התרמיל ואז להדק את הרוכסן בצורה יעילה =(תלך עם רוכסן "הרוג" ברגע הכי לא מתאים (שם) יש כבר 3 מהגרסאות העירוניות האלה של "מסלול" כמה נשבעת לא לקחת, אבל עם הליכה עם תרמיל מת זה לא אופציה ועוד "יצירת מופת" נלקחת)
    שיר נפרד הוא אביזרי פלסטיק.
    לעיון, לאחר -20 C, כמעט כל הפלסטיק מאבד את תכונותיו הפלסטיות.
    לאחר -30C הוא הופך לשביר, לאחר -40C סוגים בודדים של פלסטיק נשארים פונקציונליים.
    וכאן סביר יותר להפנות את השאלה ליצרנים שמהם אין אביזרי חשמל מפלסטיק בארצנו הדרומית? חיסכון במשקל? כן, אין זמן לחסוך כשבאמצע הטייגה תיק גב מפואר הופך למזוודה ללא ידית. אז אני ממליץ שלפני נטילת תיק גב, למד בזהירות את הסימונים על אביזרי פלסטיק או תהה מיד על ידי ערכת תיקון להחלפה לאחר מכן. כאן החוויה של סידור מחדש של אביזרי ה"קרב" ששרדו את התרמיל עצמו מאוד שימושית.
    כאן נראה שציירתי את עיקרי הדברים, זה עשוי להועיל