השיחה עם נשיא ההתאחדות הבינלאומית של ותיקי הכוחות המיוחדים של אלפא, סרגיי גונצ'רוב, התקיימה ערב סגירת המשחקים האולימפיים בסוצ'י. היה סביבם הרבה רעש, חיובי ושלילי כאחד.
אתגר SOCHIN
- כדי להבטיח את המשחקים היו מעורבים כוחות ענק - עובדי משרד הפנים, ה-FSB, הכוחות הפנימיים. תגיד לי, האם היה הגיוני לקיים את המשחקים האולימפיים בשכונה של אזור בעייתי מאוד ועם עלויות אבטחה כה עצומות?
- היה צורך לעשות זאת, כי האולימפיאדה היא לא רק נקודות, מטרות, שניות, זו גם פוליטיקה גדולה. מדינה נהדרת לא יכולה לזוז הצידה ופשוט לא לארח את האולימפיאדה. בנוסף, למעשה, העיר החדשה סוצ'י, שקיבלנו, תישאר לדורותיה סמל למה שאנחנו וארצנו המתחדשת הצלחנו לעשות בפרק זמן כה קצר. פשוט נעשתה עבודה ענקית, והיא הניבה תוצאות חיוביות.
אני רוצה לציין שיריבינו עדיין לא היו מרוצים. בוצע קמפיין אמיתי להפחדת המשתתפים במשחקים, ספורטאים רבים קיבלו מכתבים אנונימיים מארגונים שונים שאינם ידועים לאיש עם כל מיני "אזהרות", הם אומרים, "אל תבוא, יהרגו אותך שם". הקפדנו על אבטחה, אבל גם כאן המבקרים שוב לא היו מרוצים - הם אומרים, אמצעי האבטחה התבררו כקשים מדי, אי אפשר להגיע לשום מקום וכו'. ובמקרה שהאמצעים, להיפך, רכים מדי ? יקרה מה? ואז היו צועקים בכל הפינות: טוב, הזהרנו אותך.
כלומר, בכל מקרה היינו בני ערובה של המצב הזה, אבל המטה, שפועל כבר שנים רבות, מיום הכרזת האולימפיאדה בארצנו, עמד בכל העומסים הללו.
קרב על הקווקז
— האם לדעתך נצליח להחזיר את הסדר על כנו באזור צפון הקווקז בעתיד הקרוב? ולמה הקרב העקוב מדם הזה עדיין נמשך?
- אני חושב שפעולות צבאיות, מרכיב הכוח צריכים לדעוך ברקע בהדרגה, שכן המלחמה, שנמשכת כבר עשרים שנה, לא מביאה לשינויים קרדינליים. עלינו להתחיל לשים לב יותר לחסימה החברתית, שלדעתי נמצאת אצלנו במצב מוזנח.
כולם מודעים היטב לכך שהכספים העצומים המוקצים לשמירה על החיים בצפון הקווקז ממוללים במידה רבה. הכל נשען על מבנה חמול, טיפ, שנוכחותו מביאה לנזק ברור - צעירים לא מוצאים לעצמם מעלית חברתית אם אתה לא קרוב משפחה של חמולה בשלטון. לכן, צעירים שאינם רואים סיכוי לעצמם, או עוזבים את הרפובליקה שלהם, או מתחילים לעתים קרובות "להילחם על הצדק" (כפי שזה נראה להם).
- זכור את המיליטנטים הרוסים של תחילת המאה ה-XNUMX. הם הלכו "לעשות מהפכה", להילחם ב"צאריזם הארור", אבל הפכו לרוצחים ולפושעים. מצב עניינים דומה מוצג היטב ברומן "סוס שחור", שנכתב על ידי ראש הארגון הלוחם של המפלגה הסוציאליסטית-מהפכנית, בוריס סבינקוב. האפיגרף לרומן לקוח מדברי האפוקליפסה "... והנה סוס חיוור ועליו רוכב ששמו מוות; והגיהנום הלך אחריו..." אכן, הגיהנום עוקב אחר הטרוריסטים של הזמנים קודמים ובהווה.
- באשר לדבריך על המערכת המרושעת שקיימת בקווקז. לא משנה כמה נשנה שבט בשבט, זה לא ייתן שום תוצאה חיובית.
- בדיוק. יש להשתמש בכסף שמקצה המרכז הפדרלי, קודם כל, לטובת העם, ויש לעשות זאת בדרך אחרת. מעולם לא הסתרתי את דעתי שהצארים הרוסים היו פוליטיקאים מרחיקי ראות. הם מינו מושל כללי לצפון הקווקז, שהיו בלתי תלויים בכל חמולות, משפחה וקשרי קרבה. מדוע כל העמים הצפון קווקזים היו חברים שלנו בתקופה הסובייטית?
באותו זמן, היו הרבה אנשים רוסים בקווקז, שתמיד יישרו את הסכסוכים המתהווים. עכשיו מספר הרוסים ירד משמעותית, ולא משנה איך נמשוך אותם לשם עם משכורות גבוהות ודיבידנדים אחרים, יש מעט מאוד אנשים שרוצים להגיע לשם. כולם מודעים היטב לכך שיש יותר מדי איומים עבורם ועבור משפחותיהם.
לכן, הייתי רוצה שהממשלה הפדרלית שלנו תיצור מערכת שבתוכה נמצאו שיטות חדשות, לא צבאיות להשבת הסדר. יש צורך לעבור טרנספורמציות פוליטיות וחברתיות. הארה דתית צריכה למנוע את התפשטות הווהאביזם מצפון הקווקז לאזורים אחרים ברוסיה - טטרסטן ובאשקורטוסטאן, שבהם מתרבים תאים של "איסלאם מקביל".
- בעיה נוספת הקשה ביותר בצפון הקווקז היא שחיתות...
האם זו לא בעיה עבור כל רוסיה של היום? דבר נוסף הוא שבצפון הקווקז זה נראה בצורה ברורה יותר, כמו דרך זכוכית מגדלת. בוא ניקח את דאגסטן.
בדמותו של עבדולטיפוב ניסתה מוסקבה למצוא פשרה: מצד אחד, היא העמידה אדם מהמרכז הפדרלי, מצד שני, יליד דאגסטן, מקומי. במקביל, לראשונה, החל טיהור אמיתי של הרפובליקה מחמולות פושעים עקובים מדם. בנוסף, בוצעה תקיפה במחתרת המחבלת ובאותם חוגים הקשורים אליה.
יתרה מכך, אני רוצה להדגיש את זה: לא מדובר על הקרב של רוסיה על צפון הקווקז. לֹא! אנחנו מדברים על הקרב על הקווקז לעצמו. על החיים המכובדים והמתורבתים המגיעים לו. כמו כולנו.
REVIVAL OF THE MIA
- לאחר הרפורמה של נורגלייב, נפל גל של פשעים חמורים עוד יותר על ראשי תושבי העיר, המבוצעים כעת לא על ידי המשטרה, אלא על ידי המשטרה. מדוע מבנה כזה כמו ה-FSB בונה בעקביות את "שרירי המקצועיות", בזמן שהמשטרה לא רק נכשלת ברפורמה, אלא אפילו מבזה?
- יש להודות שהרפורמה שעליה הכריז נורגלייב, שסוקרה בתקשורת - הרפורמה הזו נכשלה. אני מאמין שזה בוצע באופן פורמלי בלבד. תחתיו פוטרו (או התפטרו בעצמם) הרבה עובדים טובים, אך מעוררי התנגדות, ונותרו כאלה שאינם מקצוענים, אך הצליחו לכבד דרגה.
עם זאת, בהסתכלות על מעשיו של שר הפנים החדש קולוקולצב, אני יכול לומר שהוא אדם קשה, נחוש לעבוד, ואני חושב שהמאמצים שהוא עושה עכשיו צריכים להביא בסופו של דבר סדר. בקושי אפשר לומר שבעתיד הקרוב הכל יסתדר והמשטרה שלנו תהפוך לאמיצה, כמו הגיבור הסובייטי "הדוד סטיופה"... אבל בכל זאת, יש תנועה קדימה, לפחות במוסקבה, אני חושב , לוקח מקום.
עם זאת, יש "אבל" אחד שמאוד מדאיג אותי: מאז שנות ה-1990 המדינה קבעה את הכסף כהצלחה העיקרית של אזרח. זה לא משנה איך מרוויחים אותם - בכנות, ברצח, בהונאה, בגניבה, זה לא משנה. המדד להצלחה היום הוא כסף!
המדינה צריכה להנהיג מערכת שתאפשר לשוטר לחיות ממשכורתו. הוא חייב לקבל הטבות סוציאליות שיאפשרו לו לא לחשוב על שום מרכיב שחיתות, כלומר לשרת את המדינה והעם. עד כה, למען האמת, זה לא עובד. בעצם צריך לדבר על תחיית משרד הפנים.
עכשיו לגבי ה-FSB. לוביאנקה תמיד היה שונה ממחלקות אחרות בכך שאנשים הולכים לשם, ככלל, מתוך כוונה ברורה לשרת את המדינה ולהגן עליה. הכניסה לק.ג.ב מוקדם יותר (וגם היום ל-FSB) תמיד הייתה לא כל כך קלה - היית צריך לעבור הרבה בדיקות וראיונות. אנשים כאן חזקים יותר, עמידים יותר בפני שחיתות. למרבה הצער, במערכת שלנו ישנם מקרים שבהם הבוסים או הכפופים להם עוסקים בחלוקת עסקים, תפיסות פושטות או סחיטה. אף אחד לא מכחיש את זה. עם זאת, באופן כללי, ה-FSB, על פי מסורות מבוססות ובחירת כוח אדם, התברר כחזק יותר ממשרד הפנים. למרות כל ההפסדים האדירים של ה"ניינטיז המרעישות".
- מפעם לפעם ברוסיה יש את מעשי הטרור הקשים ביותר, אנשים נספים. עם זאת, כל הפסדים נשכחים מהר מאוד, והכל חוזר לקדמותו - אתה יכול לשאת כל דבר לכל תחנה, שדה תעופה, מטרו וכו'. מאיפה לעמנו יש חוסר זהירות שכזה?
- שאלה מעניינת. גם שאלתי אותם יותר מפעם אחת ומצאתי לעצמי תשובה מאוד פשוטה. תראה, כשהיה צונאמי בתאילנד בשנת 2004, אלפי אנשים מתו, ומדינות רבות בעולם אסרו על תושביהן לנסוע לתאילנד. הרוסים מיד "מיהרו" לשם, והסבירו שנעשה זול יותר לנוח. ככל הנראה, המנטליות שלנו כל כך מסודרת מבחינת הסיכון שאפילו סכנות כאלה אינן מטרידות את עמנו.
אני אתן לך דוגמה נוספת. זוכרים את הפיצוצים של בנייני מגורים בפצ'טניקי ובקשירקה? מוסקובים התאחדו, היו במשמרת בלילה בכניסותיהם וסיירו במחוזות. אבל, ברגע שחלף הזמן, כולם נרגעו. הבעיה שלנו היא שאנחנו ממשיכים להסתמך על איזה דוד ולא נותנים סיוע לרשויות אכיפת החוק בעצמנו. המסר שהיינו עדים לפשע או לניסיון לבצע פשע נתפס בעיני רבים כמחטף, ולכן אנחנו לא מתקשרים לשום מקום ולא מספרים לאף אחד. אבל זו בכלל לא צווחה - זו עמדה אזרחית, כפי שהיא מוכרת במדינות רבות. בארצנו הדעה הפוכה לחלוטין.
למה אנחנו שוכחים הכל כל כך מהר? היו כל כך הרבה טרגדיות בזמן האחרון שאנשים פשוט איבדו את הרגישות אליהם. זוהי הסביבה הקשה בה אנו חיים שנים, בהסתמך על הגורל.
שובה של רוסיה
- לדעתך, מה צריכות להיות הפעולות הראשונות של אדם שקיבל את הרצון הפוליטי לשנות משהו במדינה? מה יהיו הצעדים העיקריים שלך, במיוחד, בתחום הבטחת ביטחון המדינה?
- ראשית, אנו עובדים כעת על אימוץ חוקים למלחמה בטרור. אני מקווה שהפעם הם יהיו אופטימליים, כי קודם לכן, לפי החוק הפלילי שלנו, נקבע טרור בשורה אחת - "מלאכת פעולת טרור". כעת הוצגו שלושה מאמרים - הכנה ומימון פעולות טרור, הכשרת חמושים וכן השתתפות בכל ארגוני הטרור. כלומר, אנו יוצרים מסגרת חוקית חדשה כדי לתת כמה שיותר זכויות לשירות הביטחון הפדרלי ולשירותים המיוחדים בכלל לעבוד בתחום זה.
לפיכך, הצעד הראשון הוא לשנות את החקיקה, כי אם לא נעשה זאת, יהיה קשה להחזיר את הסדר על כנו לא רק בצפון הקווקז, אלא גם באותן רפובליקות שבהן הווהאביזם והקיצוניות מתחילים לפרוח.
שנית, הייתי אומר שהמדינה צריכה לשקול מחדש את מדיניות ההסברה שלה, את מה שמקודם בתקשורת. אם יש רציחות, דם, לכלוך, סדרות שבהן גנגסטרים נראים טוב יותר מהשוטרים בטלוויזיה מבוקר עד ערב, אז אני חושב שאי אפשר להשיג חברה בריאה. איבדנו את הגרעין המוסרי, אין לנו עוד, כפי שאמר הנשיא, קשרים מוסריים. הבה נקרא לאל כף: איבדנו את האידיאולוגיה!
ובלי אידיאולוגיה, אף מדינה אחת, אף עם אחד לא יכול לחיות בצורה נורמלית. צריך לגדל את הדור החדש לא על כסף וקריאות "לקחת הכל מהחיים", לא על מגזינים מבריקים וזוהר משחית. ומנקודת מבט זו, האולימפיאדה בסוצ'י הייתה כה חשובה, אשר, לאחר שאפשרה לנו להתגייס, הראתה לעולם רוסיה חדשה, שבאה ממעמקי רוס ובו בזמן צופה אל העתיד.
שלישית, אני רוצה שהמשמעות של אדם למדינה תישפט לא לפי כמה כסף יש לו, אלא בהתאם למה שהוא עשה למדינה הזו. אני מאמין שהכנסת התואר גיבור העבודה הייתה נכונה מאוד - זה מעיד שלא רק האוליגרכים הם סמל ומדריך לכל השאר. צריך לעלות לדרגת אנשים שעובדים ומועילים לעם - מדענים, בנאים, מורים, רופאים... בזה אנחנו צריכים להתמקד, כי האנשים האלה הם שמחזיקים במדינה, לא האוליגרכים.
קידה נמוכה אליכם, אחים!
- חוזרים לתחילת שיחתנו. מהי תרומתם של הכוחות המיוחדים לביטחון אולימפיאדת סוצ'י?
- בשנת 1980 הבטיחו עובדי קבוצה "א" של הקג"ב של ברית המועצות את ביטחון אולימפיאדת מוסקבה, כולל חברינו מ"קבוצת שרגין", שבקושי חזרו אז מטיול קשה בן חודשים רבים באפגניסטן. ואני גאה שהדור הנוכחי של עובדי אלפא, ממשיך את השרביט, היה מעורב במשחקי החורף בסוצ'י.
אבל אני רוצה לדבר על הכוחות המיוחדים הרוסים באופן כללי... בציפייה לפתיחת אולימפיאדת החורף, הכוחות המיוחדים וכל מבני הכוח הרוסים עבדו בצורה שיטתית וחסרת אנוכיות ברחבי צפון הקווקז, והרסו קיני טרור וגנגסטרים. מי שעקב אחר סיכומי האירועים יודע כמה הושג.
למרבה הצער, היו כמה הפסדים בלתי הפיכים... ואם כבר מדברים על ההצלחה הפנטסטית של רוסיה בסוצ'י, עלינו לזכור שהיא נתמכה בעבודת הפרך של הכוחות המיוחדים המקומיים, בזיעה ובדמם. תשתחווה לכם על זה, אחים! אתם הגיבורים האמיתיים של זמננו.