ביקורת צבאית

מושג האמת היחסית

159
כדי להבין מה קורה בארצנו, כמו גם במדינות הקרובות אלינו במנטליות, יש צורך להבין כמה עקרונות תרבותיים. אני לא מתיימר להיות טקסט מדויק ומדעי. זו רק הערה של הדיוט. הבה נפנה את תשומת לבנו למושג מסוים של "אמת יחסית".

באמיתות בהערה זו אני מתכוון למושג הצדק. שקול את ההשערה הבאה. זה טבוע באנשינו להעריך את אותה עובדה בדרכים שונות בהקשרים שונים.

דוגמה. אתה נוהג עם חבר שלך. חבר נוהג. הוא שתה מעט, כוס אחת או שתיים של בירה קלה. לתנועה נינוחה בעיר הריקה בלילה מהבר לבית, העובדה הזו לא נראית לכם מסוכנת. אתה נוסע לצומת דרכים ומדבר קצת עם חבר. שניכם מבחינים בנוכחות של רמזור אדום מאוחר מדי. ומהכיוון הירוק עוזב את "מושקוביץ'" הזקן עם סבו, שכבר אין לו תגובה טובה ופשוט אין לו זמן להעריך את הסכנה. צווחת בלמים, ואתה עף קלות לתוך הפגוש הימני האחורי של סבא. סבא מתקשר למשטרת התנועה. מריבות שלווים. משטרת התנועה אינה שמה לב לעובדת השתייה ואינה מציעה לעבור בדיקה. זמן עובר. לסבא משלמים סכום טוב של תיקונים דרך חברת הביטוח. אבל בתהליך קבלת התעודות, לומד הסב ממשטרת התנועה שאפילו לא נבדקת לבדיקת אלכוהול. והוא זוכר היטב את הריח. הליכים נפתחים. אתה נקרא כעד. ושואלים אם חבר שתה? נו, מה אני אגיד... סבא קיבל את הכסף שלו, תיקנו לו את המכונית, והחבר שלך אפילו עצר לשאול אותו אם הכל תקין. כמובן שלא שתיתי. לך תבין את הסנילי הזקן הזה, מה עוד הוא צריך. זו התשובה של הרוב המכריע של הקוראים.

הכל אותו מצב. רק בצומת, חבר מפיל ילדה קטנה שחוצה את הכביש. היא במצב קשה. חבר שלך איכשהו הגיב בקרירות רבה למצב. בלי ביקורים, בלי התנצלויות בפני ההורים, בלי עזרה לקורבן. אתה לא מבין אותו. ועכשיו הם שוב רוצים לבסס את עובדת צריכת האלכוהול, מבלי לטרוח לעשות הכל בזמן. שואלים אותך. שתה? השאלה לא פשוטה. בשלב זה, הקוראים יתחילו לשאול: איזה סוג של חבר? מה אם הוא רק חבר או מכר שלא אומר כלום. הקוראים יגידו שאתה צריך לדבר עם חבר, למה שלא תעזור? באופן כללי, אלו מצבים שונים! על פי רוב, החבר ימרח, או יותר נכון, לא יחמיר אותו. להפיל ילד ברמזור אדום זו עבירה פלילית, וממילא זה לא מתוק עבורו.

זוהי דוגמה פשוטה, כאשר אותה עבירה גורמת לנו להערכה שונה. אחרי הכל, העובדה נשארת בעינה. שתה. אבל הצדק שלפיו אנו מודדים את חיי היומיום שונה במקרים שונים. הסקר נערך במדינות שונות. הסקר ביקש להעריך שני מצבים כאלה. במדינות המערב, מספר האנשים ש"בגדו" בחבר היה גדול למדי, אך פחות ממחצית. ברוסיה, במצב הראשון, כמה אחוזים "נכנעו" לחבר. אבל זה לא העיקר, אנחנו יודעים שהבורגנים האלה דופקים אחד על השני. בסקר של מדינות המערב ההבדל בין מספר ה"נכנעים" במקרה הראשון למספר ה"נכנעים" במקרה השני היה כמה אחוזים. ברוסיה, מספר ה"בוגדים" במצב השני גדל באופן משמעותי.

זה הנכס של המנטליות שלנו. סובייקטיביות של אמת וצדק. אנחנו תמיד רואים את המצב בהקשר וכמעט אף פעם לא כעובדה. יליד הקווקז דקר ילדה רוסייה - כדי לקרוע לגזרים! אביה של הילדה ירה באותו בחור בביצים 5 שנים מאוחר יותר. להצדיק, טוב, או לרכך. והעם יתחיל להצדיק. החוקר יכשיר את הפשע בצורה קלה ככל האפשר. הרופאים ינסו להוכיח את מצב התשוקה, אפילו 5 שנים לאחר מות בתם. כל מי שיהיה מעורב במנגנון החקירה, גם ברמת התת מודע, יעזור לאב. ושם, ושם, רצח בדם קר.

למה זה מוביל

יש לי פעיל מוכר של האופוזיציה "בולוטניה". אני אדם בעל דעות מתונות יותר, ונבלני הפסיק להאמין מזמן. אנחנו כל הזמן מתווכחים איתו על פוליטיקה. הוא עושה לי מבחר של כל מיני פוסטים על נוכלים וגנבים. הוא מתעקש שהממשלה לא תגנוב. להכניס את כולם לכלא, מהפכה להמונים, וזה לא משנה עבור מי הכסף החג. העיקר שהם, הטופ, חיים על פי החוק. אני שואל אותו: "האם אתה מוריד סרטים ומוזיקה מטורנט?" תשובות: "כן". אני אומר, אולי יש לך תוכנה מורשית במחשב שלך בבית, "Windows", "Office"? לא, הוא אומר. פיראט הכל. טוב, אז גם אתה גונב! וכאן מתחילה מטמורפוזה לוגית מעניינת. שהמוציאים לאור של סרטים ומוזיקה הם אנשים מגחכים, הכל צריך להיות בחינם. מיקרוסופט היא בדרך כלל תאגיד מרושע, לא ראוי לכספה. והכי חשוב, מעשיו של חברי לא פוגעים בילד קטן צנום עם עיניים כאלה (/0_0\) בבית יתומים שלא קיבל את הכסף שנגנב על ידי פקיד שמן ונוצץ של מפלגה ידועה.

לפיכך, גנב קטן אחד דוגל ואף רוצה איזושהי מהפכה שלווה, נלחם בגניבות גדולות ו"חשובות". זה לא קורה. ליתר דיוק, זה קורה, אבל זה לא מוביל לכלום. ברגע שהגנב הקטן יקבל את ההזדמנות לגנוב עוד, הוא ימציא לעצמו אלף תירוצים סתם. ואם תקשיבי לו אחר כך, יושב ליד שולחן בבית קפה, באווירה ידידותית, הוא אפילו ישכנע אותך. זה 200 אלף רובל. על חינוך הבת מהתקציב - זה הוגן, והרבה פחות ממה שהם גונבים שם למעלה. וכן הלאה. לזכותו של חברי לאופוזיציה ייאמר שהוא עבר ללינוקס, החל לצפות בסרטים בבתי קולנוע ואף משתדל לא לחצות את הרחוב ברמזור אדום. אני רציני.

איך לחיות עם זה

ההתנהגות הזו שלנו מסבירה הרבה. התנהגות זו אף מעניקה לנו דרגות נוספות של חופש. אחרי הכל, אתה תהיה מוגן מהשלכות אם תפעל לא חוקי, אבל בהגינות. במובן הזה, רוסיה היא מדינה הרבה יותר חופשית מהמערב. ואפשר לאכול בחופשיות ברביקיו ליד הנהר, ולשתות בשקט בפארק, ולעשות פיפי במרכז העיר, אבל הממזרים לא שמו שירותים! אבל אותה התנהגות היא בסיס רב עוצמה לשחיתות מתפשטת בכל הרמות. לכן שחיתות בארצנו אינה תופעה של המערכת, כמו באירופה. זו התופעה הנפשית שלנו, המוטבעת תרבותית.

מה לעשות בקשר לזה

אנחנו רוצים לחיות כמו באירופה. כך שבלי שוחד, נקי, יפה. אני מסכים. אני רוצה את זה גם. אבל כדי לגשת לזה צריך לכבד את החוק. בצע זאת על פי העובדה, ולא על פי הערכה אישית. תפסיקו לחלק חוקים להוגנים וכאלה ש"לא מתאימים לי". כל אחד. לא רק "זה, למעלה". זה לא מקסימליזם נעורים. זו הפלטפורמה שממנה עלינו להתחיל, שאליו עלינו לשאוף. רַעְיוֹן.

זה היה מצחיק לשמוע מנהג המונית מה הם כולם ברובליובקה, בברביקה ובקרמלין "n *% ^% sy". ואז תקשיבו איך הוא מתגאה שהוא הדפוק מחזירי אינפרא אדום במקום הברגים שמחזיקים את מספר המכונית. כדי למנוע מהמצלמות שלו לצלם בנתיב התחבורה הציבורית. הוא היה בטוח שהנתיבים נלקחו מהנהגים שלא בצדק. הייתה לנו שיחה מאוד סוערת, אמרתי לו את אותו הדבר שאני מסביר בטקסט הזה. הוא הסכים בעל כורחו לאמירה הבסיסית שכולם צריכים לחיות לפי החוק. ושאלתי: "האם אתה מוכן לחיות ככה? כדי שהכל ברור על פי ההלכה ותו לא?

הוא חשב ברצינות אם הוא מוכן. אחרי הכל, עכשיו זה הרבה יותר קל.

נ.ב יש שאלה טבעית. ומה לעשות כשהחוקים ממש ואובייקטיביים לא צודקים? כאשר, תוך ניצול חריצותם של האזרחים, חלק מהיחידים מתעשרים מאוד? זה עניין לדיון נפרד, אבל לא לדיון הבא. ראשית עליך להבין את מושג האחריות. מה שאעשה אם הקוראים יתעניינו.
מחבר:
159 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. platitsyn70
    platitsyn70 24 בפברואר 2014 14:52
    +16
    כמה גנבים רוצים להרוויח על חשבון גנבים אחרים. ג'אנק כבר נתפס עם תיקים למכירה, מיני סנפיר, מכס ותפקידים אחרים. מעמד
    1. inkass_98
      inkass_98 24 בפברואר 2014 15:22
      +5
      קצת מחוץ לנושא, אבל אני מסכים.
      אולי תחשוב שהגיעו אנשים ישרים בגביש, שמעולם לא היו בראש (ובשוקת). הכי שומר חוק.
      1. אזור
        אזור 24 בפברואר 2014 15:34
        +2
        ציטוט מאת: inkass_98
        הכי שומר חוק.

        לגדול יש בעיה ..... 140 מיליון ....
        1. פטיש 102
          פטיש 102 24 בפברואר 2014 15:53
          +15
          המחבר פשוט מבריק! כל כך פשוט, בקצרה וברורה, את הנושא שאני מגן עליו באופן עקבי בפורום הזה... בראבו. היחסיות של תפיסת מושג כזה כמו צדק/חוקיות!!! - זה החלק הגדול של הבעיה, שנה את החשיבה שלך והסביר אותה לאחרים, והעולם סביבך יתחיל להשתנות. ואם התהליך לא ייעצר, אז אולי בעוד דור תדביק הרמה המוסרית של אזרחי הפדרציה הרוסית את הרמה של שנות ה-50-60 המוקדמות - וזה, לדעתי, השיא!
          1. ניקקריס
            ניקקריס 24 בפברואר 2014 16:56
            -11
            אתה הרבה מעל גיל 90, מה שמאפשר לך לשפוט את האופי המוסרי של אזרחי שנות ה-50? תייגו ובמקרה הזה הפסוקים שלכם בלי פסיכיאטר ונוטריון לא יקבלו - חוק כזה. האמת היא שאתה חופר, ועדיף - תנסה. בגיל הזה, לא תמכור קביים רשמית ללא פסיכיאטר בכי
            נ.ב אני, כמובן, לא כמוך, אבל אני זוכר איך ברז'נייב מיזג בקלות ובאופן טבעי את הסלוגן של חרושצ'וב: "הדור שלנו יחיה תחת קומוניזם" ל"הקומוניזם ינצח!"
            תרגיש את ההבדל wassat
            ואני מבקש מהאזרחים ששמו את המינוס להתערב במחלוקת ולהסביר את נקודת המבט שלהם. במקביל תוקע בי מקום של לא בסדר.
            1. פטיש 102
              פטיש 102 24 בפברואר 2014 17:02
              +10
              ציטוט של nikcris
              אתה הרבה מעל גיל 90, מה שמאפשר לך לשפוט את האופי המוסרי של אזרחי שנות ה-50?


              די להסתכל בסרטים שצולמו באותם ימים ובאנשים שחיו בזמנים שבהם הכסף לא היה הערך העיקרי וקלצ'ניקוב הוא דוגמה חיה לכך!
              1. ניקקריס
                ניקקריס 24 בפברואר 2014 17:18
                0
                האם צפית בסרט "אם מחר הוא מלחמה", "פשיטה עמוקה"? יש אפילו יותר...
                ומה הקשר לקלצ'ניקוב? הוא סווג בשנות ה-50-60-70-80 ולא הרבה אנשים ידעו על קיומו המלא.
                1. פטיש 102
                  פטיש 102 24 בפברואר 2014 19:10
                  +1
                  ציטוט של nikcris
                  ומה הקשר לקלצ'ניקוב? הוא סווג בשנות ה-50-60-70-80 ולא הרבה אנשים ידעו על קיומו המלא.


                  למי איכפת? אנחנו מדברים על ערכים בחיים, לא על פיתוח נשק.
                2. חוקר טבע בוגר
                  חוקר טבע בוגר 24 בפברואר 2014 19:15
                  +2
                  בקריאת המאמר, נזכרתי במילה: "אוטופיה"
                  היכנס לאינטרנט כדי לרענן את הידע שלך
                  מסתבר שבאופן סמלי נקרא הספר:
                  תומאס מור -ספר קטן מוזהב, שימושי ככל שהוא מצחיק, על הארגון הטוב ביותר של המדינה ועל האי החדש אוטופיה»

            2. טייסי
              טייסי 24 בפברואר 2014 19:48
              0
              יש לך ראש "לא בו-בו"? לא טרחתי מינוס רק בגלל שלא הבנתי כלום מה"אופוס" שלך. מסור את המחשב לגרוטאות ואל תבריק לחינם
          2. דמיטרי טודרזה
            דמיטרי טודרזה 24 בפברואר 2014 18:03
            +1
            החלק העליון לא קיים. עולמו הפנימי של האדם הוא בלתי מוגבל כמו גם היקום המקיף אותו.
          3. גראזוב
            גראזוב 24 בפברואר 2014 18:39
            +5
            מעולם לא היה צדק ברוסיה, אבל היו רחמים. כעת, במסווה של השגת צדק, נעשה ניסיון להרוס את הרחמים. האנושות לעולם לא יכלה לחיות על פי החוקים, בכל עת הופרו החוקים. עבור האדם, שנוצר על ידי אלוהים כסגולה חופשית ועבדית של התנהגות בחוק, היא בלתי אפשרית. במקרה זה, אדם מאבד את החופש שלו, את האינדיבידואליות שלו והופך למסה אפורה של רובוטים. הקריטריון הגבוה ביותר לאדם צריך להיות הרוחניות והמוסריות שלו. אני מציע לאוהבי המערב הדופק לקרוא מחדש את עלובי החיים של הוגו, שבו הארכיבישוף מצדיק את המורשע הנמלט בפני החוק בצורה נוצרית. מעשה זה נעשה ברוח מובנת לנו הרוסים. אבל לא מדובר ברוח לאומית, אלא ברוח נוצרית, שלמרבה הצער, נשארה רק ברוסיה ואינה מובנת למחבר המאמר.
          4. CDRT
            CDRT 24 בפברואר 2014 19:07
            -1
            ציטוט של sledgehammer102
            המחבר פשוט מבריק! כל כך פשוט, בקצרה וברורה, את הנושא שאני מגן עליו באופן עקבי בפורום הזה... בראבו. היחסיות של תפיסת מושג כזה כמו צדק/חוקיות!!! - זה החלק הגדול של הבעיה, שנה את החשיבה שלך והסביר אותה לאחרים, והעולם סביבך יתחיל להשתנות. ואם התהליך לא ייעצר, אז אולי בעוד דור תדביק הרמה המוסרית של אזרחי הפדרציה הרוסית את הרמה של שנות ה-50-60 המוקדמות - וזה, לדעתי, השיא!


            אני חושב שבמובנים רבים תורת היחסות שלנו נובעת מרדיפת הנצרות במאה ה-20.
            תן לי להסביר - חייתי בארה"ב די הרבה זמן, בהתאמה, יש לי הרבה חברים של אמריקאים.
            ממוצא שונה מאוד, בעיקר מהמשפחות הכי רגילות, לא אריסטוקרטים, לא הומלסים.
            אז - בשבילי זה היה גילוי כמה אנשים רגילים הם לא עושים משהו, "כי זה רע". כמובן שלא מדובר בפשעים, אלא ביחס למעשים רגילים. והכי חשוב, לפעמים עצם ההסבר "כי זה רע" הופתע.

            הרבה יותר מאי פעם נתקלו בפדרציה הרוסית (בארצנו, הודות ל"יחסות הצדק" שלנו, לפעמים אנשים לא מגיבים למה שרע, בהתאם לנזק שנגרם).

            יחד עם זאת, הרוב המכריע הם דתיים למהדרין, או לפחות מאמינים מאוד.

            אולי זו רק המחשה ברורה למה שאמר פ.מ דוסטויבסקי "אם אין אלוהים, אז הכל מותר".
            ואצלנו מושג האלוהים יצא מכלל שימוש כבר הרבה מאוד זמן - האינטליגנציה התחילה לפני המהפכה, אז הבולשביקים.
            1. רקטי קאלי
              רקטי קאלי 25 בפברואר 2014 01:07
              -1
              ציטוט מאת: cdr
              "אם אין אלוהים, אז הכל מותר." ואצלנו מושג האלוהים היה שחוק הרבה מאוד זמן - האינטליגנציה התחילה לפני המהפכה, אז הבולשביקים.

              ללכת לדרשת יום ראשון ולהאמין הן תופעות קצת שונות. לא אלוהים אוסר לזרוק אשפה מהחלון, לזרוק בדל סיגריה על המדרגה או לירוק על המדרכה, אלא התחושה הפנימית שפעולות אלו שגויות ואינן חוקיות. ותחושה זו מופיעה רק בחינוך ראוי במשפחה, יחד עם יחס חברתי לאישור סטנדרט ההתנהגות המקובל בחברה ולגינוי המפרים תקן זה.
              אבל האדישות והאנוכיות שמטפחים בעקשנות כל כך בחברה הנוכחית שלנו משאירות מעט מאוד סיכויים להרגשה הפנימית הזו להופיע ולהתפתח למשהו נוסף, לתחושת הצדק הזו, שבלעדיה החוקיות תישאר תופעה יחסית גרידא.
          5. שטח
            שטח 24 בפברואר 2014 20:41
            +1
            ציטוט של sledgehammer102
            המחבר פשוט מבריק! כל כך פשוט, בקצרה ובבהירות הסברתי את הנושא שעליו אני מגן באופן עקבי בפורום הזה...

            אני מוכיח את זה כאן כבר שנה, את חוסר ההיגיון והטמטום של הצהרותיו של נבלנוב. כן, ובברית המועצות, רבים גררו מה שיכלו מתוקף מקצועם וגישתם, ללא שאלות מיותרות וחרטה, ול-OBKhSS הייתה עבודה רבה. יש חוק חברה שאוסר על גניבה, החוק הוא לא גדר, ואי אפשר לשים בקר על כולם. המחסום האחרון הוא המצפון, ועם האחרון המתוח, בעידן החדש, במרדף אחר הכסף, גם טיפשים ומצפון עשו סחורה. החברה, האנשים ואיכותם, הבסיס לכל דבר, זה כוח וצומח מתוך חברה כזו, אז פלא שההשלכות. אדם קטן - הזדמנויות קטנות - גנב קצת, הזדמנויות גדלו, והקופה גדלה, הכל מתחיל בדברים קטנים... לאחרונה פרסם מארט המכובד כתבה על עצי הסקה וחשמל, שם כולם התרעמו מאוד והאשימו את הרשויות בכך גניבה... באותו הזמן לזעם של מארט, אותם עושי צרות יעצו לו "להתיידד עם הדלפק", לצחוק מצחוק, אבל חברות "רווחית" מתחילה בזוטות כאלה!
            ז.י. המאמר אינו משקף ניואנס אחד, במציאות החיים אינם בדידים, אבל הרבה יותר מסובכים, לפעמים החוק והמצפון יכולים להיות הפוכים...
          6. אקסקאל
            אקסקאל 24 בפברואר 2014 20:55
            +1
            ציטוט של sledgehammer102
            המחבר פשוט מבריק! כל כך פשוט, בקצרה וברורה, את הנושא שאני מגן עליו באופן עקבי בפורום הזה... בראבו. היחסיות של תפיסת מושג כזה כמו צדק/חוקיות!!! - זה החלק הגדול של הבעיה, שנה את החשיבה שלך והסביר אותה לאחרים, והעולם סביבך יתחיל להשתנות
            - אני מסכים. הדבר המצחיק הוא שבקזחסטן יש בערך אותה מנטליות שתיאר מחבר ה-SABZH. וזה אפילו יותר מצחיק שהרוסופובים האלה שכבשו את קייב הם נשאים בדיוק של אותה מנטליות. הם חולמים על המערב רק בחלק שעוסק ברמת החיים, והמערב בחלק ש"החוק לכולם זהה" לא מעניין אותם, כי. אינו משקף צדק, ליתר דיוק, ישנם חוקים שאינם לגמרי הוגנים ולכן אינם ניתנים לאכיפה-))) לצחוק
            ככה אני חושב. הדרך המערבית לא מתאימה לנו. אנו מעתיקים את החוקה ואת המבנה המוסדי של המדינה בכלל מהמערב, בעוד שאנו עצמנו שונים מבחינה נפשית מהמערב. אז מסתבר ש"אמא לא מתאימה לאבא", כמו שהשרברב אפוניה נהג לומר. יְצִיאָה? אנחנו לא צריכים לשנות נפשית, אלא להתאים לעצמנו את המבנה המוסדי של המדינה. האם יש כאן משתמשי פורום מאזרבייג'ן? איפה אליבק? רציתי לדעת ממקור ראשון - יש שמועות שעבודת שוטרי המחוז הותאמה שם ל"מנטליות המזרח". כלומר, הם אישרו את גביית הכסף על ידי משטרת המחוז מיזמים באזורם. התחשים הפכו סלחניים יותר, בעוד השוטר המחוזי עומד על האינטרסים של המשלמים לו. מה לעזאזל מגייס שם מנסה לכסות או מי משאר גופי ה"שליטה" בודק את העסק בצורה לא חוקית....האם זה נכון?
            יחד עם זאת, אני לא חולק - אולי זה פסול, בנייה כזו של עבודתו של קצין המשטרה המחוזית. רק שהנושא העלה את השאלה בצורה מאוד מעניינת, ליתר דיוק, ההתבוננות מעניינת, והמסקנות של המחבר אינן טובות במיוחד - בקיצור, נשתנה, אז החוקים יעבדו, נהיה אנגלו-סכסים קרים, ראשוניים. אז תנו למחבר הנושא בעצמו להפוך, ואפילו יותר טוב - למזוודה, תחנת רכבת, לונדון... משום מה, משום מה, סידור ממסדי כזה של המדינה נתפס כסטנדרט, כמו עסק אנגלי. חליפה, ואנחנו אפילו לא מעזים לדון בזה! והנה אני הראשון להעלות את השאלה - למה לא להתנסות לפחות במחשבות שלי? יתרה מכך, באזרבייג'ן, לא במחשבות, אלא קצת בעין, ערכו ניסויים, ולעזאזל, תוצאות טובות... אם זה נכון, למה לא? אני קורא להנהלת האתר לחזור לנושא זה בעתיד, שכן במסגרת דיון אחד בנושא המעניין הזה לא נגיע לתוצאות - שרטנו בלשוננו, פרסמנו 200 פוסטים, שמנו פלוסים ומינוסים ושכחנו... אבל השאלה באמת מאוד מעניינת.
            היפנים התאימו את הכלכלה להרגלים הנפשיים שלהם. להישאר נאמן לבוס שלו הייתה מעלתו העיקרית של הסמוראי, זרמה לנאמנות התאגיד שלו. שימו לב שהיפנים לא פירקו את עצמם לאיזה חוט של ההתקן הכלכלי הייחוס, אלא התאימו לעצמם את המכשיר הכלכלי... באופן כללי, לרשת יש על מה לחשוב, ואני מפציר בכם -))))
          7. התגובה הוסרה.
          8. קוֹטבִי
            קוֹטבִי 24 בפברואר 2014 21:08
            +1
            ציטוט של sledgehammer102
            המחבר פשוט מבריק! כל כך פשוט, בקצרה וברורה, את הנושא שאני מגן עליו באופן עקבי בפורום הזה... בראבו. היחסיות של תפיסת מושג כזה כמו צדק/חוקיות!!! - זה החלק הגדול של הבעיה, שנה את החשיבה שלך והסביר אותה לאחרים, והעולם סביבך יתחיל להשתנות. ואם התהליך לא ייעצר, אז אולי בעוד דור תדביק הרמה המוסרית של אזרחי הפדרציה הרוסית את הרמה של שנות ה-50-60 המוקדמות - וזה, לדעתי, השיא!

            אתה לא חושב שהציפיות שלך חסרות מטרה, כי אתה, מי יודע למה, מצפה שהרמה המוסרית של החברה הקפיטליסטית תדביק את רמת המוסר של האיש הסובייטי של שנות ה-50. האם אתה חושב שסטלין וצ'ובאי מוסריים באותה מידה?
          9. רקטי קאלי
            רקטי קאלי 25 בפברואר 2014 00:49
            0
            ציטוט של sledgehammer102
            היחסיות של תפיסת מושג כזה כמו צדק/חוקיות!!!

            אבל מה לעשות... תראה, לפי סבא קאנט, אין אפילו מציאות אובייקטיבית... כי המציאות ידועה רק דרך התפיסה, והיא, מה שיגידו, סובייקטיבית.
            ואין מה לעשות בקשר לזה... חוקיות, כתופעה של העולם האובייקטיבי (כלומר, כעיקרון הפעולה האמיתית של החוק במדינה, שבו גופי המדינה, הפקידים והאזרחים שומרים בקפדנות על נורמות משפטיות) אינו אפשרי כלל, כי ברגע שהיא מתממשת כתופעה דרך תפיסת הפרט, היא מוערכת מיד דרך פריזמת הצדק... וההבנה של הצדק היא ש... לכל אחד יש את שלו, למרות כל המאמצים של החברה, עם המוסר שלה ושאר הערכים הקולקטיביים שלה...
          10. CTEPX
            CTEPX 25 בפברואר 2014 03:57
            +1
            ציטוט של sledgehammer102
            המחבר פשוט מבריק!

            וזה מה שהפריע לי בסופר:
            ...שחיתות בארצנו היא לא תופעה של המערכת, כמו באירופה. זו התופעה הנפשית שלנו, המוטבעת תרבותית.
            נראה שכל הקודמים נכונים, ובטענה להצדקה נכתבו הביטויים למען זה - שקרי ובלתי ניתן להוכחה)).
            1. danilatrg
              25 בפברואר 2014 11:20
              +1
              שורה גרועה מאוד. יש בו ריח של תעמולה בטור החמישי. או התבוננות פנימית. אתה תחליט.
              1. CTEPX
                CTEPX 25 בפברואר 2014 12:15
                0
                ציטוט מאת danilatrg
                שורה גרועה מאוד. יש בו ריח של תעמולה בטור החמישי. או התבוננות פנימית. אתה תחליט.

                שחיתות היא, עקרונית, יוצאת דופן עבורנו)). הוא מובא אלינו מדי יום כאמצעי לניהול האליטות שלנו על חשבוננו. אפילו המילה שוחד פירושה, קודם כל, היעדר סדר וצדק רוסיים.
                נסו לנתח את דבריכם בעזרת "הסובייקטיביות של אמת וצדק" שהוצהרה על ידכם, ותפריכו ש"... שחיתות... היא התופעה הנפשית שלנו, המוטבעת מבחינה תרבותית".
                1. danilatrg
                  25 בפברואר 2014 13:15
                  0
                  תודה על דעתך.
      2. a52333
        a52333 24 בפברואר 2014 19:06
        +3
        תאנים איתו, שזה לא הנושא, הנושא טוב. לא מסכים עם אחרים:
        אנחנו רוצים לחיות כמו באירופה. כך שבלי שוחד, נקי, יפה.

        באירופה ובמדינות לא גונבים ולא לוקחים שוחד? ובכן, ב-FIG, לאחרונה הייתה שערוריית שחיתות עם מכירת נשק ליוון, ברלוסקוני, אבל יש להם את אותו פאק שם, רק שלהם, והוא מתוק יותר.
      3. שקט אינסופי...
        שקט אינסופי... 24 בפברואר 2014 20:20
        -1
        אני חושב שזה בדיוק אותו נושא... אחרי הכל, בעצם, מה הכוונה בהגדרה של אורח חיים "אירופאי", חשיבה? כנות, דיוק, פילנתרופיה וכו'...
        אלו הן אמיתות כתובות שנבדלו זה מכבר מהמציאות של זמננו...
        אתה מסתכל על המידאן, שנאסף בצעדי ענק לאירופה! אין קשר לאמור לעיל!
        אנחנו רוצים לחיות כמו באירופה... בלי שוחד, נקי, יפה... אבל כדי להתקרב לזה צריך לכבד את החוק. בצע זאת על פי העובדה, ולא על פי הערכה אישית.
        אז היה צריך לחכות לבחירות! ולפי אות החוק בחרו את מי שייבחר! ואל תהפכו את אחת הערים היפות באוקראינה לדוכן בקר!
      4. planetil18
        planetil18 24 בפברואר 2014 21:01
        0
        ציטוט מאת: inkass_98
        צלול, בהגה

        כדי שהנתינים לא יפרו את החוק, בעלי הכוח מחויבים לכבד אותו (את החוק) ולקיים אותו בלי אפילו שמץ של הפוך.
    2. אזור
      אזור 24 בפברואר 2014 15:32
      +1
      ציטוט מאת: platitsyn70
      כמה גנבים רוצים להרוויח

      רוסית היא לא ... כל אחד יכול למכור, אבל המצפון הוא לא pradazhny.
    3. קוֹטבִי
      קוֹטבִי 24 בפברואר 2014 16:24
      -11
      ציטוט מאת: platitsyn70
      כמה גנבים רוצים להרוויח על חשבון גנבים אחרים. ג'אנק כבר נתפס עם תיקים למכירה, מיני סנפיר, מכס ותפקידים אחרים. מעמד

      המחבר, כנראה כומר מאיזושהי כת בפטיסטית פרוטסטנטית, החליט לקרוא דרשה חופשית, ואמר שלפני שתוקיע את האוליגרכיה הפושעת ואת הבירוקרטיה המושחתת המשרתת אותם, נסה לחיות בלי חטא בעצמך, כי לאחר שחטאת אפילו בדברים קטנים, האם יש לך את הזכות לגנות את השכן שלך (תחת "שכן" מתייחס לאוליגרך או מושל כלשהו המתגורר בקוט ד'אזור). למען האמת, הצבועים והצבועים האלה שמנסים להשוות הורדה משטף עם שוד של רכוש לאומי בשווי טריליוני דולרים, שהיה שייך פעם לכל העם הסובייטי, על ידי חבורת פושעים, היו אטומים.
      כותב המאמר הוא לא רק מינוס, אלא חוד אספן בתחת, על גסויות אנוכיות וצביעות מרמה.
      1. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 24 בפברואר 2014 17:55
        +3
        עבור בריחת שתן מינוס.
        על גסות וגסות מינוס.
        לתמונת האמת האולטימטיבית מינוס.
        ל"קוצר ראייה" מינוס.
        אם לא נער, אז לראות את העולם בשחור ולבן זה גם מינוס.
        כאן שמתי מינוס 1 מסיבות ברורות, אבל שמתי מינוס על כל האמירה הבאה מבלי לקרוא. בו המצאות כאלה לא מובילות לטוב, אוקראינה כבר הראתה את כל זה בדוגמה משלה.
      2. danilatrg
        24 בפברואר 2014 18:05
        0
        תודה על התגובה המרגשת :)
    4. סקמגון
      סקמגון 24 בפברואר 2014 16:24
      +4
      תפסיקו לחלק חוקים להוגנים וכאלה ש"לא מתאימים לי". כל אחד. לא רק "זה, למעלה".

      הכל תקין. התחל עם עצמך!
      1. Ulus5
        Ulus5 24 בפברואר 2014 17:28
        +1
        ציטוט: סקמגון
        הכל תקין. התחל עם עצמך!

        כבר התחיל מזמן. מה הטעם. כמו עורב לבן. כולם מסביב גונבים ומשמינים.
        הו, לו רק יכולתי לחיות בלי כסף. חי, לא קיים.
        1. טייסי
          טייסי 24 בפברואר 2014 19:51
          -1
          האדם הוא שגיאה של הטבע. לכן, אף אחד לא מאמין באלים שלו. יהיה זה אללה, ישו, בודהה... ולהתלונן שאתה לא יודע איך לתפוס זה מצחיק
    5. CDRT
      CDRT 24 בפברואר 2014 18:42
      +3
      אגב, לגבי תוכנה ברישיון, השאלה טובה.
      אני עצמי עשיתי את התרגיל המנטלי הזה לפני כ-3-4 שנים והחלטתי שאני לא נותן שוחד לשוטרים וקונה תוכנה.
      שוחד לשוטרי תנועה - בעצם יותר זול לשלם קנסות - הם בהחלט כועסים כשאומרים מיד - כן, הפרתי אותו, בוא נערוך פרוטוקול. הם כותבים קנסות מקסימליים, אבל ... במשך 3 שנים - 2100 רובל. שילמתי קנסות דרך Sberbank. זה ב-90 ק"מ.
      לגבי תוכנה - כן, אתה באמת יכול למצוא שלל מקומות שבהם אתה יכול לקנות עם הנחות. למשל, את MS Office, שנמכרת ב-400$, אפשר לקנות באופן חוקי ב-40 - באמת צריך לעקוב אחר כל מיני מניות שם.
    6. CDRT
      CDRT 24 בפברואר 2014 18:58
      0
      למעשה, אם לומדים את תורת המדינה והמשפט, יש שם נושא מעניין – איך נורמה הופכת לחוק. כולל ולמה חוקים תמיד הופכים לנורמה.
      אם, באופן כללי, חוק נתפס על ידי החברה כלא הוגן, המסדיר באופן שגוי תחום חיים מסוים, החברה לא תקבל את החוק הזה ולא תעמוד בו. אמנם גורמי אכיפת החוק וקציני אכיפת החוק יחויבו במעקב אחר יישומו. הָהֵן. מכיוון שהם עצמם יחשבו שזה לא הוגן, יהיה מקום לשחיתות, שתתקיים בהסכמה של החברה כולה.
      דבר נוסף הוא כאשר החוק מתקן את הנוהג הקבוע או נתפס על ידי החברה כמסדיר בצורה הוגנת את תחום החיים הרלוונטי. ואז ההפרה - כבר תיתפס כעבירה.
      אולם אם יאמצו חוקים מהסוג הראשון, אזי החברה והחוקים מהסוג השני יתפסו כלא הוגנים.
      למעשה, אם נזכור שעד מחצית מאוכלוסיית רוסיה לא כל כך מזמן היו צמיתים היסטורית, ברור שרוב החוקים נתפסו כלא הוגנים מבחינה היסטורית.
      יתרה מכך, לאחר המהפכה החלה קריסת החוק והנורמות שהיו אופייניות לדורות רבים - דבר אחד "לגזול את השלל" שווה משהו - כאשר רוב האוכלוסייה הענייה, המגוונת, שהתחבאה מאחורי סיסמאות "מעמדיות", שקלה זאת. נורמלי לשדוד אזרחים מצליחים, משכילים ועשירים יותר.
      כתוצאה מכך, היחס למשפט דומה לעיתים לזה שיש לשחורים אמריקאים ביחס אליו – חוק = אלימות והטלת חוקים זרים.

      במילים אחרות, כיום התודעה העצמית של חלק גדול מהרוסים היא ניהיליסטית ביחס לחוק.
      מה לעשות עם זה:
      - ובכן, כנראה התעמולה הכללית של החיים על פי החוק (בכל הרמות, כולל בדוגמה מהרשויות)
      - משפט הוגן (השופט רק על ההפרה ועל פי חומרתה)
      - הסיבוך וההתארכות של הליכי העברת חוקים הקשורים להסדרת היחסים החדשים שנוצרו, פרלמנט אמיתי ולא מדפיס תזזיתי, שכידוע לך, "אינו מקום לדיון".
    7. התגובה הוסרה.
    8. סטאלקר
      סטאלקר 24 בפברואר 2014 19:16
      +1
      ג'אנק כבר נתפס עם תיקים למכירה, מיני סנפיר, מכס ותפקידים אחרים. מעמד

      רק מאוחר מדי הגיע לעמדה של האופוזיציה שהמלך הפך עירום!!!! כל הכסף נגנב. ולהשיב לו כאחרון. מחלקת המדינה המהוללת הבטיחה לו מסדרון בשירותים (לשטוף). כרגע, אובמה שכח מזה בפתאומיות. למה לזכור? - זה נעשה !! ובכן, ה"מנהיגים" לא רוצים ללמוד מטעויות של אחרים !!
      1. SRC P-15
        SRC P-15 24 בפברואר 2014 20:38
        +3
        ציטוט: סטוקר
        ! ובכן, ה"מנהיגים" לא רוצים ללמוד מטעויות של אחרים !!

        ינוקוביץ', כמו הגמל שלמה בהזדווגות עם נקבה, ידע שישתמשו בו ויטרפו אותו, אבל עדיין עשה ויתורים בעקשנות למערב. ועכשיו, שומר, הוליכו אותי שולל! אבל מי צריך אותך עכשיו, הכל, ההזדווגות עברה, כולם מרוצים (חוץ מנוקוביץ').
    9. starshina78
      starshina78 24 בפברואר 2014 19:37
      +2
      יש פתגם טוב: "אם אתה רוצה להכיר אדם, תן לו כוח." לגבי המאמר, הוא פילוסופי וגורם לך לחשוב. ויחד עם זאת נכון! שה"בוגרים" וה"מיידנים" הם אותם אנשים ששוחקים לכוח כדי לגנוב במסווה של תפקיד. שינוי הכוח הזה באוקראינה הוא לא יותר ממאבק בין שתי כנופיות גנבים, שאחת מהן גנבה, בעוד שהשנייה לא מקבלת כלום. זה הכל . ומסתבר ש"המחבתות נלחמות, והאחוריים של הצמיתים נסדקים!".
    10. וובקה לבקה
      וובקה לבקה 24 בפברואר 2014 19:47
      +2
      ציטוט מאת: platitsyn70
      כמה גנבים רוצים להרוויח על חשבון גנבים אחרים. ג'אנק כבר נתפס עם תיקים למכירה, מיני סנפיר, מכס ותפקידים אחרים. מעמד

      את המהפכה עושים רומנטיקנים, אבל הם משתמשים בתוצאות ............ נחשו מי?
      1. שָׁחוֹר
        שָׁחוֹר 24 בפברואר 2014 20:37
        -1
        ציטוט: וובקה לבקה
        המהפכה נעשית על ידי רומנטיקנים

        הביטוי מיושן, והאם זה היה נכון!!!

        האם זה מישהו רומנטי - לנין, זסוליץ', קרסין, ראדק, טיאגניבוק, הנאצים מהמיידאן?
        בוקסר חצי שנינות, גם רומנטיקן?
        המהפכה נעשתה על ידי ציניקנים.
        1. אקסקאל
          אקסקאל 24 בפברואר 2014 21:14
          0
          ציטוט: שחור
          המהפכה נעשתה על ידי ציניקנים.

          - אבל הסופר-ציניקנים עדיין משתמשים בתוצאות לצחוק לצחוק מאלה שעליהם אמרה האם בגאווה בקולה, "שמלחמות מתחילות ומסתיימות אך ורק לבקשת בניה" לצחוק אני לא אפרט איזו אמא היא ומאיזו קבוצה אתנית סופר-צינית היא, זה לא משנה, אבל העיקר שעכשיו צריך להתחיל השלב הבא - טיהור הפונים לפירות של המהפכה. עצם השלב בו המהפכה מתחילה לאכול את גיבוריה. למה רובספייר מת? האם גרזן קרח מהפכני עקף את המהפכן הרוסי העיקרי במקסיקו?
          רבותי, אנחנו פותחים סוכנת הימורים ומתחילים להמר. איזה מהעכבישים האוקראינים האלה: טיאניבוק, קליצ'קו וגוש יצניוק-טימושנקו ישרוד ובאילו שיטות להשמדה פוליטית של האויב ייעשה שימוש?
    11. stillrat
      stillrat 25 בפברואר 2014 17:29
      0
      הייתי מאוד מופתע אם זה היה אחרת
  2. לאן
    לאן 24 בפברואר 2014 15:05
    +10
    המאמר נכון. עד שכולם יתחילו לציית לכל החוקים נגד שחיתות, אתה אפילו לא יכול לזכור.
    1. Mr.Gambu4aS
      Mr.Gambu4aS 24 בפברואר 2014 15:13
      +9
      הכל נכון, אבל רק כל זה צריך לבוא מלמעלה, צריך ליצור תנאים ליישומם מלכתחילה, כדי שלא היה משתלם להתחמק מהחוקים, כפי שהיתה הדוגמה בכתבה על שירותים, אם הם לא ב- מרכז העיר וחסר סבלנות, אני צריך לעצבן את כטול?
      1. הֶלֶם.
        הֶלֶם. 24 בפברואר 2014 15:51
        +3
        אם כבר מדברים על שירותים ציבוריים, אין לנו אותם בכלל בעיר האזורית.
        1. danilatrg
          24 בפברואר 2014 16:06
          +3
          עמיתים, איך לשים שירותים - בכתבה הבאה :)
      2. RND
        RND 25 בפברואר 2014 04:52
        +1
        ציטוט: Mr.Gambu4aS
        הכל נכון, אבל רק כל זה צריך לבוא מלמעלה, צריך ליצור תנאים ליישומם מלכתחילה, כדי שלא היה משתלם להתחמק מהחוקים, כפי שהיתה הדוגמה בכתבה על שירותים, אם הם לא ב- מרכז העיר וחסר סבלנות, אני צריך לעצבן את כטול?


        כן, מה הבעיה? לך ובקש לבית קולנוע, בית מרקחת, חנות וכו'. העיקר לעשות פרצוף! חחח
    2. vo.dum
      vo.dum 24 בפברואר 2014 15:18
      +10
      אז הם לא נותנים את זה...אם לא תמשח, לא תלך... לפי השיטה הנוכחית, אי אפשר לדרוש מכולם לעמוד בכל החוקים - מבחינתי הסוציאליזם היה עדיף... נראה לי שחייבים לחיות במצפון בקיום מצוות פשוטות...ולא תטעו...
      1. פטיש 102
        פטיש 102 24 בפברואר 2014 15:56
        +5
        ציטוט: Mr.Gambu4aS
        הכל נכון, אבל רק כל זה צריך לבוא מלמעלה, צריך ליצור תנאים ליישומם מלכתחילה, כדי שלא היה משתלם להתחמק מהחוקים, כפי שהיתה הדוגמה בכתבה על שירותים, אם הם לא ב- מרכז העיר וחסר סבלנות, אני צריך לעצבן את כטול?


        אתה דומה מאוד לנהג המונית מהדוגמה למעלה. כל אחד חייב משהו או להיפך לא חייב.

        אני חונה כמו חמין - אחרי הכל, אין מספיק חניונים בחינם, ואני לא רוצה לשלם 100 רובל.

        אני גונב במפעל - אבל אני רק קצת ומכורח, ולא שהפקידים האלה מטורפים משומן.

        הממשלה היא המראה של העם/החברה. ולא להיפך.

        הדג נרקב מהראש, והראש במקרה הזה הוא בדיוק מה שהממשלה והמדינה כולה לא הגיוניים בלעדיו - האנשים שלה!
        1. קוֹטבִי
          קוֹטבִי 24 בפברואר 2014 16:34
          -7
          ציטוט של sledgehammer102


          הדג נרקב מהראש, והראש במקרה הזה הוא בדיוק מה שהממשלה והמדינה כולה לא הגיוניים בלעדיו - האנשים שלה!

          זה אומר שהעם הרוסי נרקב, אתה לבד, הצדיק, זורח מערימת חרא עם ההילה הזוהרת שלך. והיכן מסרתם את ה"סמל" הזה, איזה קדוש הוביל אותו אליכם, בזול?
          1. טנית
            טנית 24 בפברואר 2014 16:55
            0
            זו לא שאלה גדולה, אבל היה "Plug" ו-"Tarapunka" מסויים - הם היו עם "שטויות" (כלומר - גנבים), גם כשהטלוויזיה, ולא רק טלוויזיות, הייתה בעיקר שחור ולבן - אבל באיזו מדינה הם חיו? hi
            1. טנית
              טנית 24 בפברואר 2014 16:57
              0
              ציטוט של "T" ו"ש": אני אשא את אמא שלי דרך המחסום שלנו.
          2. פטיש 102
            פטיש 102 24 בפברואר 2014 17:03
            +4
            ציטוט: קוטבי
            זה אומר שהעם הרוסי נרקב, אתה לבד, הצדיק, זורח מערימת חרא עם ההילה הזוהרת שלך. והיכן מסרתם את ה"סמל" הזה, איזה קדוש הוביל אותו אליכם, בזול?


            צדקתי או היעדר זה לא משנה את התזה... ואתה דוגמה חיה לכך.
        2. טטנקה יוטנקה
          טטנקה יוטנקה 24 בפברואר 2014 16:36
          0
          ציטוט של sledgehammer102
          הדג נרקב מהראש, והראש במקרה הזה הוא בדיוק מה שהממשלה והמדינה כולה לא הגיוניים בלעדיו - האנשים שלה!

          הכל נראה הגיוני, אם האנשים הם הראש, אז הפקידים הם הבטן, והשומן בראש לא מופקד, הוא נמתח קרוב יותר לבטן, יש לשנות את הסיסמה - "הדג נרקב מהבטן "
        3. Mr.Gambu4aS
          Mr.Gambu4aS 24 בפברואר 2014 16:51
          +1
          אתה מעוות את דברי, בזמן שאתה כותב דוגמה שבה הנהג יכול לצאת מהמצב הזה, אבל מפר אותם, לא אמרתי שיש שירותים בתשלום בקרבת מקום, אבל אני אחזיק 20r ואשתין על הבית ליד. זה, אבל נו טוב, נניח שהתעצבנתי במרכז העיר, אבל לא עברתי על החוק, אז הנה אני הגון ושומר חוק. אני תוהה איך תתנהג אם חלילה חבר שלך יחלה וכדי לעזור לו (להציל את חייו) אתה צריך לתת שוחד לראשים. לרופא של בית החולים המחוזי, האם אתה שומר חוק במצב הזה? ואל תדבר על האנשים כאן, זה לא על האנשים!
          1. פטיש 102
            פטיש 102 24 בפברואר 2014 17:09
            -1
            ציטוט: Mr.Gambu4aS
            אתה מעוות את דברי, בזמן שאתה כותב דוגמה שבה הנהג יכול לצאת מהמצב הזה, אבל מפר אותם, לא אמרתי שיש שירותים בתשלום בקרבת מקום, אבל אני אחזיק 20r ואשתין על הבית ליד. זה, אבל נו טוב, נניח שהתעצבנתי במרכז העיר, אבל לא עברתי על החוק, אז הנה אני הגון ושומר חוק.


            קשה למצוא עיר שבה אתה לא יכול להקל על עצמך במרחק הליכה, מכיוון שיש הרבה מקדונלד'ס בכל מקום, ומבני מנהל הם כמו פטריות.

            ואתה כותב שהטופ צריך לשמש לך דוגמה, וכאילו, אם הם לא עושים את זה, אז הכל אפשרי גם עבורך.

            ציטוט: Mr.Gambu4aS
            אני תוהה איך תתנהג אם חלילה חבר שלך יחלה וכדי לעזור לו (להציל את חייו) אתה צריך לתת שוחד לראשים. לרופא של בית החולים המחוזי, האם אתה שומר חוק במצב הזה? ואל תדבר על האנשים כאן, זה לא על האנשים!

            איזה מצב הוא כזה שבמקרים כל כך חמורים הרופאים לא נותנים סיוע?
            ובואו נהיה גלויים, עם הדמיון שלנו, אפשר לאסוף שלושה או ארבעה מצבים שבהם אפשר ללכת לקבל שוחד ולעבור על החוק, ומיליוני המצבים הנותרים לא יתאימו.
            1. פאנזר
              פאנזר 24 בפברואר 2014 20:41
              +2
              ציטוט של sledgehammer102
              איזה מצב הוא כזה שבמקרים כל כך חמורים הרופאים לא נותנים סיוע?

              למשל, ככה: לאמא שלי יש סרטן שלב 4, כשאובחן זה היה השני, אחרי 3 חודשים הם שוחררו מהרפואה עם הרביעי. זה לא ניתן לניתוח, כימותרפיה לא עוזרת, רק מחמירה, הם טופלו לפי הפרוטוקול (למי שלא יודע, זה מחקר כזה, תרופות ניסיוניות מחו"ל, חותמים על הסכם כמו, בבקשה' לא להאשים אף אחד אם בכלל וכל זה). ואז הפרוטוקול נדחה. מהמרפאה האזורית הוא נשלח למרפאה האונקולוגית במקום המגורים. יש תרופה כזו ERESSA. אתה יכול לחפש בגוגל זה עולה בערך 100000, זה לא מרפא, זה רק מאריך חיים. מהמרפאה נמסר שאין כסף, אך הם לא נתנו סירוב רשמי. שוב באזור גם אין כסף. בקיצור, הכדורגל התחיל. חיבר את כל החברים והמכרים-מכרים. נתן כסף כדי להיכנס לרשימת האבטחה. האם מטופלת כעת בתרופות.

              כלומר, המצבים שונים. מה היית עושה במקרה שלי?
              1. דניס טטר
                דניס טטר 24 בפברואר 2014 20:49
                +2
                עשית הכל נכון, קברתי אתמול את אמא של אשתי (החזקתי שנתיים, כל הכבוד) בשידור חי, ואתה חייב לצאת, כאן החוק הוא אנושי, לא נייר
              2. התגובה הוסרה.
            2. התגובה הוסרה.
        4. CDRT
          CDRT 25 בפברואר 2014 00:52
          0
          ציטוט של sledgehammer102
          הדג נרקב מהראש, והראש במקרה הזה הוא בדיוק מה שהממשלה והמדינה כולה לא הגיוניים בלעדיו - האנשים שלה!


          אוי לא. יחד עם זאת, הפתגם מדבר בדיוק על הראש, הכוח.
          אנשים הם אלא גוף, במובן של אדם בכללותו
          1. פטיש 102
            פטיש 102 25 בפברואר 2014 03:56
            +1
            ציטוט מאת: cdr
            אוי לא. יחד עם זאת, הפתגם מדבר בדיוק על הראש, הכוח.
            אנשים הם אלא גוף, במובן של אדם בכללותו


            מי שהגה את הפתגם הזה עם דגש על כוח רק רצה להצדיק את עצמו. אני גונב והרשויות אשמות בזה, מאז שהם התחילו... ממש כמו ילדים
            1. Mr.Gambu4aS
              Mr.Gambu4aS 25 בפברואר 2014 08:55
              -1
              מה אתה עקשן! אומרים לך שאתה לא יכול לבנות בית בלי בסיס, כלומר. ליצור תנאים לבניית החלק מעל הקרקע (זו מטפורה! אחרת אתה לא מבין טוב!)
    3. vlad0
      vlad0 24 בפברואר 2014 16:02
      +7
      נכון, אבל שוב, הכל יחסי. לימדו אותנו כבר 25 שנה שצריך "להסתובב", "להיות חכמים", "לקחת עמדת חיים פעילה" וכו', כלומר לימדו אותנו פשוט לרמות ולגנוב. אם בתקופה הסובייטית היה חבל לגנוב קופסה של משהו ממפעל ולמכור אותו, עכשיו זו תופעה נורמלית, ורובם לא מבינים מתי אפשר לעשות את זה, ולא עושים את זה.
      יש צורך לשנות את עצם האידיאולוגיה, את הרקע הסובב אותנו. עלינו להתחיל במאבק על נפש ילדינו. בטלוויזיה, למשל, אדם עובד צריך לשחק את התפקידים הראשיים, ולא טיפשים זוהרים ופריקים יומרניים מ-Dom-2 וקומדי קלאב. מנהיג בכל רמה צריך להיות קשור לא לשחיתות וחיים יפים, אלא לצוות והישגים.
      בינתיים גדל דור שלם של "צרכנים", שיודע רק "תן" ו"אני צריך", ובאיזה אופנים, זה לא משנה. ולך לרמזור האדום, ולעשות פיפי בחצר, ולגנוב מיליון תקציב - הם צריכים את זה! ובמוחות אלו לא עוברת המחשבה "האם אפשר בצורה אחרת?". אם אתה צריך את זה, אז תן את זה!
      1. ואנו מארח
        ואנו מארח 24 בפברואר 2014 16:31
        -7
        ציטוט: vlad0
        לימדו אותנו כבר 25 שנה שצריך "להסתובב", "להיות חכמים", "לקחת עמדת חיים פעילה" וכו', כלומר לימדו אותנו פשוט לרמות ולגנוב.

        שְׁטוּיוֹת!!! am "לסובב", "להיות חכם", "לקחת עמדת חיים פעילה" - פירושו קחו יוזמה, פתחו עסק משלכם, התקדם בסולם הקריירה, רכשו כישורים ויכולות חדשות!

        והעובדה שבחרת לפרש את זה כקריאה לגניבה והונאה - באופן בלעדי! אישית! בעיה שלך! זה רק אומר שאתה לא מסוגל ליותר, ותפיסת העולם שלך היא בתחילה השקפת עולם של אינפנטיל וטפיל! am

        "קרא לטיפש להתפלל לאלוהים - או שישבור את המצח או ישבור את הרצפה!" שלילי
        1. ואנו מארח
          ואנו מארח 24 בפברואר 2014 17:02
          +4
          והחסרונות רק מאשרים את חפותי!!! am התינוקות הם מינוס, יותר קל להם להעביר את כל האשמה על "הדוד ואסיה" מאשר להזיז את ה-f..pu מהספה, ולנסות להיות טובים יותר עבור עצמם!!! am

          1. טֶנִיס
            טֶנִיס 24 בפברואר 2014 19:57
            +5
            ציטוט: ואנחנו עכברוש
            והחסרונות רק מאשרים את חפותי!!! am התינוקות הם מינוס, יותר קל להם להעביר את כל האשמה על "הדוד ואסיה" מאשר להזיז את ה-f..pu מהספה, ולנסות להיות טובים יותר עבור עצמם!!! am



            חל על אוקראינה, כאן אני מסכים איתך. כמה זמן התנגדו הבנדרה והפשיסטים לברקוט אחד, ומזרח ודרום אוקראינה צפו בשלווה על המצב וחיכו למה שייצא מזה. התברר מה קרה, קציר. ואין מה לעשות מינוקוביץ' שעיר לעזאזל, בחרת בו, אבל ברגע קשה לא נקפת אצבע. זה מאוחר מדי להניף באגרופים עכשיו.
        2. דאזדרנגון
          דאזדרנגון 24 בפברואר 2014 17:20
          +3
          אני מסכים איתך.
          ציטוט: ואנחנו עכברוש
          "לסובב", "להיות חכם", "לקחת עמדת חיים פעילה"
          - איפה ה"גניבה" כאן?!
          ציטוט: ואנחנו עכברוש
          קחו יוזמה, פתחו עסק משלכם, התקדם בסולם הקריירה, רכשו כישורים ויכולות חדשות!
          - פלוס אתה. hi
        3. Ulus5
          Ulus5 24 בפברואר 2014 17:40
          -4
          ציטוט: ואנחנו עכברוש
          שְׁטוּיוֹת!!! "לסובב", "להיות חכם", "לקחת עמדת חיים פעילה" פירושו לקחת יוזמה, לפתוח עסק משלך, להתקדם בסולם הקריירה, לרכוש מיומנויות ויכולות חדשות!

          זה הבולשיט שלך! כן, ודייסה רציפה בראש. הכל בערימה אחת.
          קטגוריה 1. ספין, עלה בסולם הקריירה.
          קטגוריה 2. להיות חכם, לרכוש מיומנויות ויכולות חדשות.
          קטגוריה 3. לקחת עמדת חיים פעילה
          מסכים לקטגוריה הראשונה עם "ריח".
          1. ואנו מארח
            ואנו מארח 24 בפברואר 2014 18:27
            +2
            ציטוט מאת Ulus5
            מסכים לקטגוריה הראשונה עם "ריח".

            אני לא מסכים!!!am עם ריח, למי שיש "ריח" בנשמה.am
            הדרך הקלה ביותר להטיל את האשמה על הנסיבות היא כמו "אני לא אלכוהוליסט, אלו מפיקי הוודקה שאשמים, ואני לא גנב - פשוט קשה לעבוד בכנות". תירוצים דומים לילדים מחורבנים, מזל"טים וטפילים שמעולם לא למדו מה זה אומר להיות גבר. לא

            עובדת חרוצה וחכמה "תסתובב" בשל כישוריה המקצועיים.
            והנבל יסתובב על חשבון "ישיבה" והכפשת עמיתים.


            "כל אדם רואה את העולם מבעד לעדשת הרשע שלו"am
            1. Ulus5
              Ulus5 26 בפברואר 2014 18:18
              -2
              ציטוט: ואנחנו עכברוש
              עובדת חרוצה וחכמה "תסתובב" בשל כישוריה המקצועיים.

              העובד הקשה לא יסתובב, אלא יעבוד.
              וכאן:
              1. קרייריסט יסתובב, למען קבלת עמדה.
              2. פקיד מושחת יסתובב לשם העשרה ולא יעלה על הדרגש.
              3. הפוליטיקאי יסובב למען ההעדפות.
              4. איש עסקים (ספקולנט) יסתובב למטרות רווח
              5. וכו'
              וכולם יסתובבו מתחת לקפיטליזם למען הבצק. ברגע שהעובד לא מתעורר לסובב, הוא מתעורר לסובב את המכונה שלו.
              1. ואנו מארח
                ואנו מארח 27 בפברואר 2014 03:49
                +1
                ציטוט מאת Ulus5
                העובד הקשה לא יסתובב, אלא יעבוד.

                עובד קשה - הכוונה לאדם נמרץ, ישר, חרוץ, שרגיל להשיג מטרות בעבודה קשה, ולא "במשיכה", ולא משנה מה הוא עושה. ויש לך מינוס למה שאתה מודד בעצמך, רשמת - מה היית עושה במקומם. am
      2. ניקקריס
        ניקקריס 24 בפברואר 2014 17:45
        +3
        גניבת ארגז של משהו ממפעל לא הייתה בושה. לא עניין של כבוד, כמובן, אלא משהו רגיל.
        לפני כעשר שנים הסתובבתי בשוק הפשפשים המקומי. אני רואה: הסבתא מוכרת ברגי M5 (חופן) של יופי מדהים. אני לוקח את זה ביד ומשתגע - הם טיטניום. אני שואל על מה וכמה? תשובות: "הבעל עזב, 50 קופיקות/חתיכה, שני דליים". קניתי הכל. הסבתא שמחה, רוסקוסמוס נח - הסבא עבד אצלו.
        1. ואנו מארח
          ואנו מארח 24 בפברואר 2014 18:41
          +1
          ציטוט של nikcris
          גניבת ארגז של משהו ממפעל לא הייתה בושה. לא עניין של כבוד, כמובן, אלא משהו אַרְצִי.

          ואתה לא רואה את הבעיה היסודית בעצם המהות של בנייה כזו של דברים?! לבקש אם לא, אני יכול רק להזדהות איתך.עצוב
          1. CDRT
            CDRT 25 בפברואר 2014 01:01
            0
            ציטוט: ואנחנו עכברוש
            ואתה לא רואה את הבעיה היסודית בעצם המהות של בנייה כזו של דברים?! אם לא, אני יכול רק להזדהות איתך.


            הממ... קח כל מסמר מהעבודה, אתה הבעלים כאן, לא אורח...
            חוכמה עממית סובייטית
            1. ואנו מארח
              ואנו מארח 25 בפברואר 2014 10:56
              +1
              ציטוט מאת: cdr
              ציטוט: ואנחנו עכברוש
              ואתה לא רואה את הבעיה היסודית בעצם המהות של בנייה כזו של דברים?! אם לא, אני יכול רק להזדהות איתך.


              הממ... קח כל מסמר מהעבודה, אתה הבעלים כאן, לא אורח...
              חוכמה עממית סובייטית


              במקרה זה, תלונות רבות על קריסת ברית המועצות נראות יותר מאבסורד. לבקש
              ברית המועצות לא קרסה - היא נבזזה. לבקש
          2. איש טילים זקן
            איש טילים זקן 25 בפברואר 2014 04:21
            +1
            ציטוט: ואנחנו עכברוש
            ואתה לא רואה בעיה מהותית בעצם המהות של בנייה כזו של דברים?


            כל חוסר המזל שלנו הוא בדיוק בטבעה הבסיסי של הבעיה הזו (לעזאזל שמו לב בצדק).
            בחיים הייתי צריך לתקשר עם אנשים שונים, וזה מה ששמתי לב: - הם זועמים הכי חזק ומציעים את האמצעים הכי דרסטיים נגד גנבים גבוהים יותר, גנבים קטנים, הם לא עוזבים את תחושת הרוגז שאסור להם לערכים גדולים. זה רחוק מהרוב, אבל הם די הרבה. יחד עם זאת, יש הרבה אנשים ישרים, כמו שאומרים "עד כדי טמטום", שלא ייקחו עיפרון מהשכן. שולחן בלי לשאול, אפילו לזמן מה.
            אז זו בעיה של חינוך, גם משפחתית וגם חברתית hi
      3. תירס
        תירס 24 בפברואר 2014 17:56
        +1
        vlad0
        לצטט
        "אם בתקופה הסובייטית היה חבל לגנוב קופסה של משהו ממפעל ולמכור אותה"
        זה אם נתפס, הייתה אפילו בדיחה: "הם נענשו לא על גניבה (למרות שהם כונו בסובלנות "לא נושאים", ולא "גנבים"), אלא על שנתפסו.
      4. דימי4
        דימי4 24 בפברואר 2014 19:36
        0
        בטלוויזיה, למשל, אדם עובד צריך לשחק את התפקידים הראשיים, ולא שוטים זוהרים ופריקים יומרניים מ"דום-2" ו"קומדי קלאב"

        תיאור מדויק מאוד של הדמויות של הטלוויזיה המודרנית שלנו. +
    4. נורמלי
      נורמלי 24 בפברואר 2014 23:20
      +1
      ציטוט מאת ikken
      המאמר נכון. עד שכולם יתחילו לציית לכל החוקים נגד שחיתות, אתה אפילו לא יכול לזכור.


      המאמר שגוי לחלוטין. כל עוד האדם הראשון לא עומד בחוק, אפשר לחזור למעמדות הנמוכים ככל העולה על רוחו על הצורך בציות לחוק - הכל יהיה חסר תועלת.
      אני בעד כל החמרה בחוקים ובעונשים.
      אני בעד כל הגבלה של חירויות.
      אני בעד כל העלאה בקנסות על עבירות תנועה
      אבל!
      במקרה אחד בודד; הרשות מתחילה את היישום של חוקים אלה עם עצמך! ללא חריגים והרשאות.

      המחבר כופה עלינו רעיון פרו-ממשלתי. הם אומרים אז הכוח יילחם בשחיתות (ובשחיתות, כפי שאתה יודע:
      שחיתות (מ-lat. corrumpere - ל-corrupt, lat. corruptio - שוחד, נזק) - מונח המציין בדרך כלל את השימוש של פקיד בסמכויותיו וזכויותיו המופקדות בידיו, וכן את הסמכות, ההזדמנויות, הקשרים הקשורים בכך. מעמד רשמי לרווח אישי,
      ) כאשר כל האוכלוסייה תציית בקפדנות ובדייקנות לכל החוקים שאומצה על ידי הרשות עבור האוכלוסייה, שהממשלה הזו עצמה אינה מונחית על ידם ושאיננה מצייתת להם.
      כאילו, כאשר תכתוב אך ורק בשירותים (שאותה ממשלה אולי לא תקים), אז אנחנו כמובן נכלא את הוואסילבים והסרדיוקובים. ואם אתם, האספסוף, יורקים מעבר לקלפי (שהרשויות פשוט לא התקינו כדי לחסוך כסף), אז אנחנו, הרשויות, יכולים לגנוב מיליארדים.
      וכל זה בדיבור על צדק.
      1. CDRT
        CDRT 25 בפברואר 2014 01:02
        0
        ציטוט: נורמלי
        ציטוט מאת ikken
        המאמר נכון. עד שכולם יתחילו לציית לכל החוקים נגד שחיתות, אתה אפילו לא יכול לזכור.


        המאמר שגוי לחלוטין. כל עוד האדם הראשון לא עומד בחוק, אפשר לחזור למעמדות הנמוכים ככל העולה על רוחו על הצורך בציות לחוק - הכל יהיה חסר תועלת.
        אני בעד כל החמרה בחוקים ובעונשים.
        אני בעד כל הגבלה של חירויות.
        אני בעד כל העלאה בקנסות על עבירות תנועה
        אבל!
        במקרה אחד בודד; הרשות מתחילה את היישום של חוקים אלה עם עצמך! ללא חריגים והרשאות.

        המחבר כופה עלינו רעיון פרו-ממשלתי. הם אומרים אז הכוח יילחם בשחיתות (ובשחיתות, כפי שאתה יודע:
        שחיתות (מ-lat. corrumpere - ל-corrupt, lat. corruptio - שוחד, נזק) - מונח המציין בדרך כלל את השימוש של פקיד בסמכויותיו וזכויותיו המופקדות בידיו, וכן את הסמכות, ההזדמנויות, הקשרים הקשורים בכך. מעמד רשמי לרווח אישי,
        ) כאשר כל האוכלוסייה תציית בקפדנות ובדייקנות לכל החוקים שאומצה על ידי הרשות עבור האוכלוסייה, שהממשלה הזו עצמה אינה מונחית על ידם ושאיננה מצייתת להם.
        כאילו, כאשר תכתוב אך ורק בשירותים (שאותה ממשלה אולי לא תקים), אז אנחנו כמובן נכלא את הוואסילבים והסרדיוקובים. ואם אתם, האספסוף, יורקים מעבר לקלפי (שהרשויות פשוט לא התקינו כדי לחסוך כסף), אז אנחנו, הרשויות, יכולים לגנוב מיליארדים.
        וכל זה בדיבור על צדק.


        איך שמירה או אי שמירה על החוק של פוטין משפיעה על שמירה או אי שמירה על החוק האישי שלך?
        1. נורמלי
          נורמלי 25 בפברואר 2014 01:58
          0
          ציטוט מאת: cdr
          איך שמירה או אי שמירה על החוק של פוטין משפיעה על שמירה או אי שמירה על החוק האישי שלך?


          למעשה, אני אזרח שומר חוק. והאור על פוטין באופן אישי לא התכנס כמו טריז.
          אבל כשהם מסרבים לי סבסוד לשכר דירה, בטענה שיש לי שלושה ילדים ורכב, ולכן נמצא כסף, אני זוכר את אחד מסגני יו"ר ועדת המכס, שיש לו אחוזה בת חמש קומות (שלוש למעלה). ושניים למטה) מעוטרת בשיש והאישה היא חברה של אשתו של הגברת. אז, הפקיד הזה קיבל סבסוד דיור ללא עוררין.
          כשאני עומד בפקק מול רמזור שנשמר במיוחד באדום, ופקידים עם אורות מהבהבים חולפים על פני בנתיב המתקרב (רשמית אין להם זכות לחסום את הכביש, אבל הם אל תחסום את זה רשמית), אני רוצה להיות אזרח שומר חוק פחות ופחות.
          ופוטין... הוא פשוט מגלם הפקרות בירוקרטית.
          אתה יכול לפגוע בזקנה או שתי נשים עם מכונית ולא להיות אחראי לכך.
          אתה יכול לגרום נזק למדינה ב-2.5 מטר וזו לא גניבה.
          אתה יכול לעשות רפורמה בחיל החימוש תוך ציפוי כיסים, אבל אנחנו לא בשנה ה-37.
          במצב דברים זה, קשה מאוד להיות אזרח שומר חוק.
          אבל אני עדיין מחזיק מעמד.
          ביי...

          לאיזו מטרה אתה מעוניין?
  3. אסגרד
    אסגרד 24 בפברואר 2014 15:14
    0
    זה מעניין-1i+1, וכל המאמר הוא כזה.
    ולמה???
    כי מה שאנו מכנים "החוק", על פי הבסיס הרעיוני של אדם, אינו כזה.
    אנשים שמשתמשים בספרים עם "החוקים" האלה הם מאוד לא הוגנים ו"בלי" מפרשים את הנורמות והכללים שנקבעו...
    ואנחנו אשמים בהכל, מאז הם סבלו 149% הצג בטלוויזיה ....
    ועכשיו אנחנו מקשיבים ל"אטריות" על פוטין, ואנחנו חושבים שהוא (כבר)) לא כזה)))

    ובמדינה שלנו "אוקראינה" יחזור על עצמו בעוד כמה חודשים .... אותו דומא (עם זה לא ברור איך השחקניות של 25 שנים, ספורטאים ואנשי ראווה נבחרו כסגנים.)))
    יש לנו מערכת אכיפת חוק שלמה שנקראת!!! "בוגדים" ונעשתה שם בחירה קפדנית..
    הצבא והצי שלנו לא שוחזרו - סירות (עד 1000 טון)) ותריסר מטוסים לא נחשבים ...
    שלושה עמדות "BOREA" ללא טילים. הם רוצים לשים את "פיטר הגדול" למודרניזציה - כשזה קורה בעולם....

    צינור עובד בארץ עבור משאבי ייצוא ו-Sovcomflot מייצאת)))
    המדינה היא PIPE, כי יש לבטל את החוקים
    ולהציג את החקיקה של ברית המועצות משנת 1985.


    1. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 24 בפברואר 2014 15:27
      +34
      ציטוט: אסגרד

      ויש לנו "אוקראינה" יחזור על עצמו בעוד כמה חודשים.

      בלי מילים
      1. moremansf
        moremansf 24 בפברואר 2014 15:31
        +10
        מסכים לחלוטין!!!!!!!!!
      2. התגובה הוסרה.
      3. סיברלט
        סיברלט 24 בפברואר 2014 23:31
        0
        ובנוסף! מי יראה את ההבדל, התקשר ל-03! עד לביטול.לצחוק אני חושב שכן.
        http://topwar.ru/uploads/images/2014/582/fmmw146.jpg
      4. איש טילים זקן
        איש טילים זקן 25 בפברואר 2014 04:29
        0
        אלכסנדר רומנוב

        קצת "סובלני", אבל אני אוהב את זה משקאות
    2. гора
      гора 24 בפברואר 2014 15:39
      +6
      ציטוט: אסגרד

      ויש לנו "אוקראינה" יחזור על עצמו בעוד כמה חודשים.
      איפה אתה, אתה יכול לברר?
      אם לגבי רוסיה, פיקו, אתה. חוֹלֵם.
      1. פטיש 102
        פטיש 102 24 בפברואר 2014 16:03
        +5
        ציטוט: אסגרד
        ואנחנו אשמים בהכל, מכיוון שסבלנו מ-149% שהוצגו בטלוויזיה....


        ובכן, אם אתה מעניש על טעויות בטלוויזיה, אז צריך לעשות לינץ' בארנסט בגלל כוכבית לא נפתחה))

        אגב, גם EdRo וגם התמ"ג הרוויחו פחות בבחירות מאשר אפילו לחיצת היד של לבדה והד מאצי נתנה להם.


        ציטוט: אסגרד
        ובמדינה שלנו "אוקראינה" יחזור על עצמו בעוד כמה חודשים .... אותו דומא (עם זה לא ברור איך השחקניות של 25 שנים, ספורטאים ואנשי ראווה נבחרו כסגנים.)))


        כבר ניסיתי. היום הם קיבלו את המשפטים, והשמיים בקופסה לכמה שנים...
        ושום דבר לא היה קורה באוקראינה אם לא היו ארגונים לא ממשלתיים פתוחים, תקשורת מוטה ומנהיג חלש. אז הם הראו לך את הדמות בצורה נכונה.

        ציטוט: אסגרד
        צינור עובד בארץ עבור משאבי ייצוא ו-Sovcomflot מייצאת)))

        אנו מסתכלים על היצוא של הפדרציה הרוסית במונחים פיזיים ורואים ירידה בייצוא הנפט ועלייה ביצוא הסחורות המיוצרות.
        1. baltika-18
          baltika-18 24 בפברואר 2014 17:36
          +8
          ציטוט של sledgehammer102
          אנו מסתכלים על היצוא של הפדרציה הרוסית במונחים פיזיים ורואים ירידה בייצוא הנפט ועלייה ביצוא הסחורות המיוצרות.

          מטיל אלומיניום הוא גם מוצר מיוצר, למרבה הצער, כמו הרבה הרבה דברים אחרים.
          בינואר הירידה בייצור עומדת על 1,8%, הדולר עומד על 35,6, עתודות הזהב מצטמצמות, החוב החיצוני המאוחד גדל, תצעק "הידר" הלאה, פאשה.
          1. פטיש 102
            פטיש 102 24 בפברואר 2014 19:19
            0
            ציטוט: baltika-18
            מטיל אלומיניום הוא גם מוצר מיוצר, למרבה הצער, כמו הרבה הרבה דברים אחרים.


            אז יש לך נתונים ספציפיים?


            ציטוט: baltika-18
            עבור ינואר, הירידה בייצור היא 1,8%


            אל תספור את התרנגולות שלך לפני שהן בוקעות. וכן, איך הדברים באירופה, התעשייה שלנו תלויה ישירות בזה.

            ציטוט: baltika-18
            דולר 35,6,

            ומה? מחשבים ניידים יקרים יותר מפלדה ויבוא אחר, ומקומיים מנצחים.

            ציטוט: baltika-18
            עתודות הזהב מצטמצמות

            ובכמה זה ירד?

            ציטוט: baltika-18
            החוב החיצוני המאוחד גדל

            ומה? כמה זה גדל? איך זה נראה בהשוואה? מה חלקה של המדינה בה?

            ציטוט: baltika-18
            .צעק "הורה" הלאה, פאשה.

            אני לא צועק בקריאות עידוד, אבל אני גם לא רואה את הטעם של "הכל נעלם".

            הרטוריקה חוזרת על עצמה מדי שנה, אבל הספינה מפליגה ולא תטבע בשום צורה, והתרשימים זוחלים למעלה, לאט, אבל זוחלים, וזה עדיף על קיפאון או נפילה. משבר, יקירי, משבר.
            1. baltika-18
              baltika-18 24 בפברואר 2014 20:19
              +4
              ציטוט של sledgehammer102
              דולר 35,6,
              ומה? מחשבים ניידים יקרים יותר מפלדה ויבוא אחר, ומקומיים מנצחים.

              ציטוט: baltika-18
              עתודות הזהב מצטמצמות
              ובכמה זה ירד?

              פאשה, יתרות הזהב יורדות בדיוק בגלל שהרובל יורד. המטבע נמשך להתערבויות במטבע חוץ. בינואר ירדו יתרות הזהב ב-10 מיליארד דולר, בשבועיים הראשונים של פברואר בעוד 2 מיליארד דולר.
              ציטוט של sledgehammer102
              החוב החיצוני המאוחד גדל
              ומה? כמה זה גדל? איך זה נראה בהשוואה? מה חלקה של המדינה בה?

              החוב החיצוני המאוחד עומד על 732 מיליארד דולר. מתוכם, חובות גופי הממשל הממלכתיים הם 63 מיליארד דולר (עלייה של 16,5% במהלך השנה), החוב החיצוני של המערכת הבנקאית הוא 214 מיליארד דולר, החובות של חברות מקומיות הם 437 מיליארד דולר.
              ככל שהחוב גדול יותר, דרוש יותר מטבע לשירות החוב, הביקוש לדולרים גדול יותר, שער החליפין גבוה יותר, התערבויות מט"ח רבות יותר כדי להכיל את שער החליפין, כך עתודות הזהב נמסות מהר יותר (המטבע לשמור על שער החליפין נלקח ממאגרי הזהב).
              הבהרתי?
              1. לוז'יצ'אנין
                לוז'יצ'אנין 24 בפברואר 2014 20:35
                +1
                ציטוט: baltika-18
                הבהרתי?

                ובכן, הגיע הזמן לזרוק עתודות זהב לכבשן של ספינה טובעת
              2. חוקר טבע בוגר
                חוקר טבע בוגר 24 בפברואר 2014 20:42
                +2
                ציטוט: baltika-18
                , חובות של חברות מקומיות

                מה זה "חובות של חברות מקומיות". איזה צד הם לנו?
                אני זוכר שהיו מריבות בממשלת מוסקבה על "בעלי הון שולל" במהלך בניית דירות. או לוז'קוב, או אחד הסגנים אמרו לבעלי ההון: "שיחקתם עסקים, העסק התברר כלא מוצלח. נשרפתם. אילו שאלות יש לכם לממשלת מוסקבה?" נכון, אם כן, מי שנקלע לצרות ושאין להם דיור (הם מכרו את דירתם הישנה) נעזרו. ומי שהיה לו מקום מגורים לא נעזר.
                דריפסקה היה חייב 30 מיליארד, ובכן, תן לו להבין את זה בעצמו. וכשהמפעלים יתחילו למכור, מישהו יקנה אותם.
                קפיטליזם: homo homini lupus est, שפירושו שאדם לאדם הוא זאב., לצערי...
                1. baltika-18
                  baltika-18 24 בפברואר 2014 21:23
                  +2
                  ציטוט: חוקר טבע בוגר
                  מה זה "חובות של חברות מקומיות". איזה צד הם לנו?

                  הלוואות בחו"ל נלקחות בדרך כלל במסגרת ערבויות מדינה.
                  כן, ושירות חובות מט"ח משפיע על שער החליפין של הרובל. והרובל היורד הוא אינפלציה נוספת.
                  1. חוקר טבע בוגר
                    חוקר טבע בוגר 25 בפברואר 2014 00:19
                    +1
                    ציטוט: baltika-18
                    הלוואות בחו"ל נלקחות בדרך כלל במסגרת ערבויות מדינה.

                    והם ניתנים במסגרת רכוש, תחת ערבויות של בנקים (לא כולם, אלא רק מקובלים), מימון פרויקטים, הון סיכון.
                    הלוואות קשורות, כאשר, למשל, נראה שכסף גרמני ניתן לשלנו באשראי, אבל הוא מגיע ליצרנים גרמנים שמספקים לנו את הציוד במחיר מטורף +%% בהלוואה.
                    כמובן, אני לא יודע הכל, אבל הערבות של מינהלים, עיריות ומבנים רוסיים דומים אחרים מקובלת על הבורגנות רק אם היא כתובה בסעיף התקציב.
                  2. חוקר טבע בוגר
                    חוקר טבע בוגר 25 בפברואר 2014 00:22
                    0
                    ציטוט: baltika-18
                    רובל יורד הוא אינפלציה נוספת.

                    הרובל הנופל הוא תמריץ לייצר ברוסיה, ולא לשאת אותו מעל הגבעה.
                    ואל תעכבו את האינפלציה. אינפלציה נמוכה מועילה לזרים המספקים לרוסיה, אבל היא הורגת את הייצור שלהם.
              3. שטח
                שטח 24 בפברואר 2014 22:21
                0
                ציטוט: baltika-18
                עתודות הזהב יורדות רק בגלל שהרובל יורד

                עתודות הזהב אינן ברובלים, מה שאומר ששער החליפין של הרובל אינו מפחית את יתרות הזהב.
                ציטוט: baltika-18
                מטבע נמשך עבור התערבויות במטבע חוץ

                זה נמשך לא כל כך עבור התערבויות במטבע חוץ, אלא כדי להרוות את השוק המקומי במטבע חוץ, לרכישת מוצרים מיובאים או עסקאות חיצוניות, עם חוסר מחזור. יש צורך בהתערבויות כדי לשמור על הרובל, אגב, בזבוז חסר טעם, ולכן מצטמצמות ההתערבויות והרובל נופל, מצד שני, זה נותן רגע חיובי לייצור המקומי והיצוא.
    3. חוקר טבע בוגר
      חוקר טבע בוגר 24 בפברואר 2014 18:40
      +8
      ציטוט: אסגרד
      יהיה לנו שוב "אוקראינה" בעוד כמה חודשים....

      לירוק, לקרקר... (שום דבר אישי)
      או שעדיין הגיע הזמן לקנות "חזיר"? ועוד תחמושת? ולכפר? ותנור עצים?
    4. baltika-18
      baltika-18 24 בפברואר 2014 18:45
      +5
      ציטוט: אסגרד
      ושוב יהיה לנו "אוקראינה" בעוד כמה חודשים

      לא, ולדימיר, אתה טועה כאן.
      לא יהיה לנו דבר כזה.
      יהיה לנו "מה שלא יכול להיות בכלל", אבל בעוד שנה-שנתיים, לא קודם.
      1. התגובה הוסרה.
        1. לוז'יצ'אנין
          לוז'יצ'אנין 24 בפברואר 2014 20:46
          +1
          החוק ייכנס לתוקף בקיץ
          (הכותרת הועתקה מהיועץ
          (התוכנית היא כזו שבה נקבעים חוקים ומעשים רשמיים, גזירות ואחרים)):

          צו של ממשלת הפדרציה הרוסית מ-23.09.2013 בספטמבר 839 N XNUMX "על רישום המדינה של אורגניזמים מהונדסים גנטית המיועדים לשחרור לסביבה, כמו גם מוצרים שהושגו באמצעות אורגניזמים כאלה או המכילים אורגניזמים כאלה" (יחד עם "הכללים" לרישום המדינה של אורגניזמים מהונדסים גנטית המיועדים לשחרור לסביבה, כמו גם מוצרים שהושגו באמצעות אורגניזמים כאלה או המכילים אורגניזמים כאלה"

          אז מה שיגידו, אבל אסגרד צודק - התרחיש זהה!

          למרות שעדיין היה AsGrad. אני לא אסתיר, חשבתי על הנושא הזה. בשפות זרות נמצאות המילה "שומר" ונגזרותיה. רוסית לא, אבל נמצא "גראד" ונגזרותיו, למשל: מגדל קירור.
          ברמה התת מודע, אין לי אפילו תחושה סמנטית למילה "שומר", אבל יש "גראד"! והאינטואיציה שלי אומרת לי - אני ממש כאן!
          1. אסגרד
            אסגרד 24 בפברואר 2014 23:02
            +4
            As (Az)) - אדם שנולד פעמיים (בעל שני שמות))
            חה -תנועה (קבוע (ga-ga-ra = תנועה (בנחל) לכיוון השמש))
            РЪд-מוט, - הבסיס הראשון לחיים...
            אסגרד(ים)-מייסדי ערי הבירה - היו חמישה בסך הכל, ארבעה מתוארים ונמצאים באינטרנט (גוגל)),
            החמישי (הראשון היה בארקטידה, היבשת שטבעה))

            כל היבשות ב-Midgard-earth נקראות בשם אסגארד
            -Ac(s) ia,
            -אַפְרִיקָה,
            -אמריקה,
            -אוֹסטְרַלִיָה,
            -אנטארקטיקה,
            ושתי יבשות שקועות ארקטידה ואטלנטיס (בעת החלפת קטבי המלחמות))

            אירופה, אי ההבנה הזו הופיעה לפני 500 שנה - מה שנקרא "הפרויקט המקראי" - ספקים יהודים))
            שמו של רוזן נקרא בסדר אלפביתי מהסוף ומסביר את עצמו)))

            קל יותר להסביר בעזרת Runes, אבל הדף לא תומך בסימנים כאלה, ואם כן, המחשבים לא ידרשו טעינה))))
            טוב, אז אתה יכול לטפל בזה בעצמך (תתאמץ קצת)) ותבין הכל....
            לילה טוב חברים.
            1. Kare
              Kare 25 בפברואר 2014 10:18
              0
              לדעתי העצה חסרת תועלת. שם "האינטואיציה אומרת" אני צודק! אני אפילו חושב שההתייחסות ללבשוב לא תעזור
        2. התגובה הוסרה.
        3. סיברלט
          סיברלט 24 בפברואר 2014 23:44
          +1
          "לשה" הוא חומר ותיק. הוא מוותר בשלווה על עמו ו"משרת" את רוסיה, כמה שזה נשמע מגוחך. עכשיו ליושה היא סקסטוט רגיל. יש דעות אחרות? אבל באופן כללי זה פשוט... לצחוק

          http://topwar.ru/uploads/images/2014/236/mfil643.jpg
    5. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 24 בפברואר 2014 22:09
      0
      וכמובן, אני מצטער על גסות רוח, ולתת למנחים להעניש אותי.
      אבל תזדיין אותך על הכי הרבה אל תפנקי.
      1. התגובה הוסרה.
      2. סיברלט
        סיברלט 24 בפברואר 2014 23:54
        0
        ובכן, פנק את עצמך עם הצאצאים שלך. מי נגד ה"תהליך". שחמט זה גם לא הרמת משקולות.לצחוק
        http://topwar.ru/uploads/images/2014/611/uesw652.
  4. דימסאן
    דימסאן 24 בפברואר 2014 15:24
    +7
    האירופאי חושב - כן, לא. אנחנו חושבים כמו אסייתים - כן, לא, אולי! לכן יש להתאים את החוקים לכך. באופן כללי, תודה ענקית למחבר !! אדם נדיר בעל דעות דומות, הוא גם התווכח לעתים קרובות עם אנשים רבים, ואתה לא יכול להוכיח שום דבר לרוב, הם בדרך כלל מסתכלים במבט עקום על ממשלת הצירים והאוליגרכים)
    1. תירס
      תירס 24 בפברואר 2014 18:13
      0
      כבר עשרים שנה שאני שואל שאלה פשוטה לרבים שצועקים על גניבה על ידי אחרים: "לא לקחת (לקחת) את זה של מישהו אחר בכל חייך".
      חלק מהשאלה הזו מוביל להלם רגעי
      ותגובות אופייניות:
      לא, ואז אני שואל את השאלה הבאה: עט כדורי, מסמר, קילוגרם מלט (אפשר להמשיך את הרשימה), אני אוהב את ההמשך: "אז הם תיקים, מכוניות, קרונות וכו'.
      ועוד תשובה: "לא היה מה לגנוב"
      מעטים אומרים: "חוטא"
      איפשהו כזה
  5. פִּגיוֹן
    פִּגיוֹן 24 בפברואר 2014 15:30
    +12
    ציטוט: אסגרד
    ועוד כמה חודשים תהיה לנו "אוקראינה"...


    ידידי ולדימיר! כאן ב-Lenta Ru קראתי איך האנשים שלנו מוחים ומה הם עושים איתם. תפוס, רק בזהירות - יש הסתייגות - לפי פרויד, צחקתי עד דמעות. "Ochepyatka" - של המחבר, אולי, ועכשיו הוא עדיין תלוי:

    OVD-Info מנה יותר מ-230 עצורים. ביניהם אלכסיי נבלני, נאדז'דה טולוקוניקובה, מריה אלכינה ופיוטר ורצילוב. עצורים שהועברו לתחנת המשטרה טגאנסקויה (19 אנשים בסך הכל), מוּשׁפָל לאחר רישום הדוח על הפרת חוקי התנועה. הפרה זו מספקת אזהרה או קנס של 500 רובל.
    1. דוּכָּס
      דוּכָּס 24 בפברואר 2014 15:35
      +8
      OVD-Info מנה יותר מ-230 עצורים. ביניהם אלכסיי נבלני, נאדז'דה טולוקוניקובה, מריה אלכינה ופיוטר ורצילוב. עצורים שהועברו לתחנת המשטרה טגאנסקויה (19 אנשים בסך הכל), מוּשׁפָל לאחר רישום הדוח על הפרת חוקי התנועה. הפרה זו מספקת אזהרה או קנס של 500 רובל.
      נִפלָא! תודה!
    2. major071
      major071 24 בפברואר 2014 15:44
      +13
       סטילטו (1)

      ביניהם אלכסיי נבלני, נאדז'דה טולוקוניקובה, מריה אלכינה ופיוטר ורצילוב. העצורים שנמסרו לתחנת המשטרה טגאנסקויה (19 אנשים בסך הכל) מאכזבים לאחר עריכת הפרוטוקול


      כתוב יפה, ואי אפשר להסתיר את האמת! כל דבר חייב להיקרא במילים שלו. בנוסף ענק!
  6. פַּצִיפִיסט
    פַּצִיפִיסט 24 בפברואר 2014 15:33
    +7
    IMHO
    המחשבות נכונות, אבל הנחות היסוד וההנחיות שגויות. השחיתות והגניבה באירופה אינן נמוכות משלנו. כל בעל תפקיד שהגיע לרמה מנסה להפיק מכך תועלת, זו המהות של היררכיית עדר הפרימטים. השאלה היחידה היא באיזו צורה וכיצד להעריך את פעולותיו של מנהיג החבורה. אם בכל שאר הדברים הוא מבטיח קיום יציב וראוי של הצאן והגנה על השטח מפני חדירה, זה טוב. אם הוא רק תופס ומאפשר למנהיגים אחרים לפלוש לשטח, זה רע. לא מאמין שזה כך? תסתכל מסביב. ההערכות שלנו לגבי פעולות הרשויות עוברות בפריזמה של הערכות אלו. ההמצאה העיקרית של הציוויליזציה בתחום זה היא שוחד. זה כאשר כל מיני לוחמי צדק עם נפש קטנה ותוכן חיצוני, חובטים על החזה בעקבים, מקדמים את האינטרסים של מנהיגי אנשים אחרים בשטח שלהם. אבל מה שמעניין הוא שקהילה עם היררכיה חזקה הורסת או מגרשת אנשים כאלה, ומדינות דמוקרטיות כביכול אינן יוצאות דופן. וההישג העיקרי של ה"דמוקרטיזציה" המנומק בכפיית יחס סובלני כלפיהם, אך בשטח זר. כשאדם ללא תוכן חיצוני מנסה לשפר את החיים בחברה, זה דבר אחד, אבל כשהוא, בסיסמאות טובות, מנסה לזעזע את יציבות הכוח, זה דבר אחר.
    ובהערה ל"בולוטני", כל עוד אתה מביע את דעתך בשלווה ומשפיע על הרשויות באמצעות בחירות ופעילות חברתית, זה נורמלי, אבל ברגע שלקחת לבנה וזרקת אותה על שוטר, או גרוע מכך, לקחת להרים נשק... הרשויות צריכות לקבל את הרצון להרוס או לבודד, בחומרה ובמיידית... "בלי לחכות לדלקת הצפק."
  7. עוקץ
    עוקץ 24 בפברואר 2014 15:34
    +5
    מישהו אמר בצדק: חוקים הם מפיות נייר שהנומנקלטורה מנגבת איתם שפתיים מבריקות.
  8. הכתובת שלי
    הכתובת שלי 24 בפברואר 2014 15:34
    +8
    אין ניסים.
    אל תבנה את האנשים מחדש באופן מיידי.
    ואחת התשובות לשאלות שנשאלו - ככל שיותר זכויות, כך האחריות והאחריות צריכות להיות גבוהות יותר. כלומר, הרשויות צריכות להוות דוגמה. אלו הם יסודות הניהול. אבל הרשויות לא מתכוונות לענות.
  9. הומו
    הומו 24 בפברואר 2014 15:36
    +5
    אנחנו רוצים לחיות כמו באירופה. כך שבלי שוחד, נקי, יפה. אני מסכים.

    זה הזכיר לי את המילים של עכבר מסרט מצויר (מתסיס על המעבר לאמריקה) אין חתולים והגבינה בחינם!
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 16:13
      +2
      תודה! אנלוגי מעולה :) אבל עדיין לא מקדמתי את תשומת ליבי לביטוי הזה.
  10. אלכס
    אלכס 24 בפברואר 2014 15:38
    +3
    בְּדִיוּק. זה בדיוק המקום שבו אתה צריך להתחיל. אם רוב האנשים ימצאו תירוצים ל"גניבה קטנה", אז הגנבים הגדולים האמיתיים ישעממו את כולם במלואם. בקנה מידה הרבה יותר גדול.
    אבל בדיוק הבנה כזו לא מתקיימת. להיפך - דחייה אקטיבית. וזה הבסיס העיקרי לבלתי ניתן להריסה של השחיתות ברוסיה. לפחות בינתיים.
    למעשה, פאזיל איסקנדר תיאר בבירור את המצב הזה לפני 40 שנה בסיפור "ארנבים ובואות"
  11. אלכסיר162
    אלכסיר162 24 בפברואר 2014 15:56
    +1
    אנחנו רוצים לחיות כמו באירופה. אז בלי שוחד...

    באירופה חיים הגנבים האלה, וכאלה שלנו, לעומת זאת, מעשנים בעצבנות מהצד.
    http://euroua.com/europe/eu/2503-korruptsiya-obkhoditsya-es-v-120-milliardov-evr
    o-ezhegodno
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 16:16
      +2
      לאירופה יש בעיות אחרות. שוחד יש תופעות של מערכת בירוקרטית ענקית. לכן המעטפות שם עבות יותר, הן מופיעות רק ברמה מעל ההדיוט, אבל המעטפות עצמן מופיעות בתדירות נמוכה יותר. בנוסף, על מנת להשוות את היקף השחיתות, יש לבחור באותה מתודולוגיית חישוב. המספרים עבור שיטות שונות יכולים להיות שונים בסדרי גודל.
  12. ארבאטוב
    ארבאטוב 24 בפברואר 2014 15:57
    +5
    לדעתי, זה לא קשור למנטליות שלנו. הרומאים הקדמונים, שעדיין רחוקים מאיתנו, האמינו שכדי שהחוקים יתקיימו, עליהם להיות הוגנים. צדק - מלשון "צדק". מעצמי אני רוצה להוסיף: עוד חוקים צריכים להיות פשוטים ומובנים. וגם, נדוש, אבל ברור - העונש חייב להיות בלתי נמנע. אין תנאים מותנים. בלי פיזור כמו "או גינוי ציבורי, או שנת מאסר". כך שנציג החוק מונחה על ידו, ולא על ידי התודעה המהפכנית שלו.
    זה ארוך, זה לא מיידי. אבל אנחנו יכולים להגיע לזה אם נרצה.
  13. ed65b
    ed65b 24 בפברואר 2014 16:11
    +3
    המאמר בהחלט מעניין, אבל רק המחבר הציג את עצמו כסוג של חכם על ההמונים. והעובדה שהוא מעולם לא הפר את חוקי חוקי התנועה כשאין הומואים? אני לא אאמין. אין לנו כאלה. אבל מה לגבי החוק המחייב את אותו נהג מונית לא להפר אותו אם אין דרישה מהרשויות, סרדיוקוב הוא דוגמה חיה. תוכיח לו שאתה לא גונב את הדברים הקטנים, אל תרמה בגרוש, אבל העיניים שלך רואות מי גונב ואיזה פרוטות הוא שוטף ומה קרה לו. אז אתה צריך להתחיל עם הרשויות עצמן ואז לשאול לָנוּ.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 16:29
      +5
      אני שובר את זה, זה קורה, ואני משלם קנסות. הפסקתי לתת שוחד.
      1. ed65b
        ed65b 24 בפברואר 2014 17:46
        +2
        ציטוט מאת danilatrg
        אני שובר את זה, זה קורה, ואני משלם קנסות. הפסקתי לתת שוחד.

        זה משמח אותי. כמעט אותו דבר, למרות שלאחרונה אני מנסה לא להישבר בכלל, אני אפילו מסתובב בכפר עם חגורה, מסתבר שאני רגיל לזה. לא עשיתי ולא נותן שוחד באופן עקרוני.(למטרות אישיות). אמנם מטבע העבודה, נאלצתי לתת יותר מפעם אחת. אחרת צינור.
      2. תירס
        תירס 24 בפברואר 2014 18:23
        +1
        אני מפר את זה בעצמי, הפסקתי לתת שוחד, אני נלחם בנוכל או בנוכל (אני משתמש בחוק לטובתי) והכי מעניין שזה עולה פחות.
  14. צייד סייבר
    צייד סייבר 24 בפברואר 2014 16:14
    +2
    בראבו! מחשבה ראויה לפטריוט. העלאת "חברה מתורבתת" בריאה ללא כיבוד שלטון החוק היא בלתי אפשרית. זה לא הדבר היחיד שצריך לטפח באדם, אבל זה מה שאנחנו לרוב משמיטים מהרשימה הקטנה הזו. מאמר נהדר.
  15. כהה_65
    כהה_65 24 בפברואר 2014 16:26
    +1
    הדבר הגרוע ביותר בצבא הוא לחיות לפי האמנה מבפנים ומבחוץ.
    1. ואנו מארח
      ואנו מארח 24 בפברואר 2014 16:59
      0
      ציטוט מאת dark_65
      הדבר הגרוע ביותר בצבא הוא לחיות לפי האמנה מבפנים ומבחוץ.

      אז צריך לשנות את החוק. הסירו ממנו פרפוריזמים והוסיפו מידה לא מבוטלת של היגיון. לבקש
      1. תירס
        תירס 24 בפברואר 2014 18:27
        +3
        הרשו לי לא להסכים עם 65 וגם עם הצבא.
        הכרת האמנה (מהותה ורוחו, ולא רק לשנן את מה שהבוס אמר) עושה את החיים קלים מאוד.
      2. כהה_65
        כהה_65 26 בפברואר 2014 07:59
        +1
        אז זה לא יהיה צ'רטר, אלא בדיוני, הרי אתה יכול לקרוא אותם לצחוק
    2. ed65b
      ed65b 24 בפברואר 2014 17:48
      +3
      ציטוט מאת dark_65
      הדבר הגרוע ביותר בצבא הוא לחיות לפי האמנה מבפנים ומבחוץ.

      זה לאנשים רעים. פשוט נהדר לחיות בצבא לפי האמנה.אין בעיות.
      1. כהה_65
        כהה_65 26 בפברואר 2014 07:59
        0
        באמת שירתת? אי אפשר באמת לחיות לפי זה, אתה יכול לדבוק בזה, ואתה צריך.
  16. גרדמיר
    גרדמיר 24 בפברואר 2014 16:30
    +3
    אנחנו מבלבלים חוק ומצפון כל הזמן. כבר חשבתי על הנושא הזה http://leo-tigr.livejournal.com/14874.html בדוגמאות האלה אתה קורא לחוק, למשל, אתה לא יכול לשתות בזמן נהיגה, אבל אני קורא למצפון שאתה יכול' לא לשתות בזמן נהיגה. יש הבדל, כנראה. וחבר הלך לסבו לפי מצפונו או לא הלך לבקר את הילדה, זה נגד מצפונו.
    יתר על כן, אם במצפון טוב. אז כל מה שקשור לבצק ולרזוודילוב צריך להיות בחינם או במחירים סבירים. למשל, אם במדינת הסובייטים היו הרבה ספריות שבהן כל אחד יכול לקחת ולקרוא. אז טורנטים הם ספריות מודרניות.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 16:43
      +4
      לא ניתן לנסח את מושג המצפון. אי אפשר להעריך את זה. המצפון הוא סובייקטיבי. עבור קורא, סיקור הוא ספרייה; עבור מחבר, סיקור הוא גניבה. זה כנראה ההסבר הטוב ביותר לאמת היחסית (צדק) – המצפון. המצפון של כל אחד שונה. כיצד ניתן לפתור את הבעיה כאשר שני הצדדים בסכסוך סבורים כי פעלו בתום לב? יש חוק לזה. עם כל חסרונותיו, זהו המדד החברתי היחיד.
      1. איגורדוק
        איגורדוק 24 בפברואר 2014 17:32
        0
        ציטוט מאת danilatrg
        יש חוק לזה.

        כן. אבל הדין שונה אצל כל אחד (ליתר דיוק, התשובה לפנים משורת הדין). שמישהו ישלם קנס של מאה אלף זו לא בעיה. מישהו שירצה - אין בעיה (בבית יותר גרוע מאשר בכלא (במיוחד בנוער)).
        אין חוקים שיהיו שוות ערך לכולם.
        1. danilatrg
          24 בפברואר 2014 17:48
          +1
          אם 100 אלף זה לא בעיה עבור קבוצה חברתית כלשהי, צריך להעלות את הקנס. בכל מקרה, על החוק להיות אחיד ולחול באופן שווה. במובן כללי, כי ניתן לסייג את אותו מאמר בדרכים שונות. ההליך המשפטי חייב להיות זהה. אם נשפוט כל פרט לפי קוד נפרד, לעשירים, לצעירים וכו', אז יופיעו קודים שבהם הכל יהיה מותר לחלק.

          כן, והעשירים יכולים פתאום, למשך ההליכים, לפי התעודות להפוך לעניים.
          1. איגורדוק
            איגורדוק 24 בפברואר 2014 20:35
            0
            איך יתפוס את העלאת הקנסות, נניח פנסיונר. הסכום לא תלוי בו. גם הוא יכול לעוף לתוך החוק.
            1. danilatrg
              24 בפברואר 2014 20:45
              0
              העניין הוא לא לגרש פנסיונרים. ועל מנת להפוך את החוק לבלתי נמנע. עונשים הם רק דוגמה. יש הרבה אפשרויות.
              1. איגורדוק
                איגורדוק 24 בפברואר 2014 21:49
                0
                הנה אני בקשר לזה. החוק חייב להיות בלתי חוזר. אבל שמישהו ישרת 15 שנה - לירוק, ולמישהו 15 יום - קריסת החיים (קריירה, גירושין וכו'). אבוי, הבלתי נמנע של שיפוט שונה עבור כל אדם. החוק זהה לכולם, אבל אותו עונש לכל אדם הוא אינדיבידואלי.
                1. danilatrg
                  24 בפברואר 2014 22:10
                  0
                  בעת הכשרת עבירה ובעת מתן גזר דין, לעורכי דין יש שונות. לדוגמה, אם מישהו גנב כל כך הרבה שאתה יכול לשבת 15, יש חלקים של מאמרים (או מאמרים) שמכינים את ההפרה כ"בקנה מידה גדול במיוחד". האנשים האלה יקבלו יותר. לאדם שנמצא במצב לראשונה, בשיתוף פעולה עם החקירה, בעל מאפיינים טובים והיסטוריה של עבירות, קיימות נסיבות מקלות. למערכת יש מרווח גמישות מסוים. העיקר שההליך המשפטי יהיה זהה לכולם ללא השפעה סובייקטיבית.
            2. איש טילים זקן
              איש טילים זקן 25 בפברואר 2014 04:53
              0
              ציטוט מאת igordok
              גם הוא יכול לעוף לתוך החוק.

              כפי שאמר פאפאנוב: "ואתה לא גונב".
              לא תפר, לא יהיה קנס, וערכו על התוף.
      2. גרדמיר
        גרדמיר 24 בפברואר 2014 18:26
        +2
        ובכל זאת אני לא מסכים. לפנינו מקרה הנופל לחוק פעולות חוליגן בהסכמה מוקדמת במקום ציבורי למשך סה"כ עד 7 שנים. אבל הם יצרו חוק אחר כדי להגן על רגשותיהם של המאמינים. זה כמה חוקים למקרה אחד. אבל אנחנו, שגדלנו ברוח האתאיזם, יודעים. שהכנסייה מופרדת מהמדינה, אפילו לא יחשוב ללכת לקפוץ לכנסייה, "לא טוב". ואז היה לנו מצפון.
        1. danilatrg
          24 בפברואר 2014 18:39
          0
          אני לא מכחיש שחינוך איכותי פשוט הכרחי. אבל החינוך לא עזר לבנות. הם סברו שהנאום שלהם, יחסי הציבור שלאחר מכן, האמונות הפוליטיות שלהם לא סותרים את מצפונם הסובייקטיבי. אני בטוח שיש להם רציונל טוב והגיוני, משהו על "המשטר העקוב מדם". ויש אנשים שתומכים בהם, לא רואים התנגשויות עם המצפון והחינוך. אז הם חושבים שהם צודקים. אנחנו חושבים שלא. יש נורמה חברתית אובייקטיבית - החוק. לדבריו, הסכסוך הזה נפתר.

          איכותם האובייקטיבית של חוקים היא סוגיה נפרדת. אני רק מדבר על הסובייקטיביות של התפיסה שלהם.
          1. גרדמיר
            גרדמיר 24 בפברואר 2014 20:59
            0
            איך ברית המועצות "הושמדה" היה מוטו כזה "מה שאסור מותר". כלומר, מה שלא אסור בחוק הוא אפשרי. אבל נורמות המוסר, במקרים מסוימים, מתקיימות טוב יותר מכל החוקים.
            והבנות בהחלט לא משכילות. יש לי גם הרבה תלונות על פוטין. ועל עובדים אורחים, ועל השפה הרוסית ועל הכלכלה. אפילו באופן פרדוקסלי, מבחינתי, הוא כבר אשם, כי הוא מאפשר להעליב גם את סמלי המדינה וגם את עצמו. אבל אני אף פעם לא מרשה לעצמי להיעלב, כי מבחינתי העניין הוא לא בחוק, אלא במצפון.
            1. danilatrg
              24 בפברואר 2014 22:29
              0
              אתה ואני באותו צד. אני מסכים שפיתוח נורמות מוסריות הוא מאוד שימושי (אם אלו נורמות שימושיות חברתית).
  17. סיברלט
    סיברלט 24 בפברואר 2014 16:47
    +1
    דמיינו את המחבר בפקדים של מטוס נוסעים. אשתו שתתה כמה כוסות בירה קלה וחזרה הביתה בבוקר. טוב שאין רמזור אדום בשמיים, אבל זה לא מקל על הנוסעים. אלו מושגים יחסיים, למה יש אמיתות שונות. לצחוק
  18. ניקקריס
    ניקקריס 24 בפברואר 2014 16:47
    +1
    מחבר-->מחבר-->מחבר - dvoechniG. אם יש נפגעים בתאונה (חי-הרוגים, בנות-בנים וכו'), בדיקה למכורים לאלכוהול היא חובה.
    הפסקתי לקרוא את הליצן הזה מיד אחרי הפסקה השנייה של "הדוגמה"
    גרפומניה לא נחקרה במלואה על ידי הפסיכיאטריה.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 16:55
      +5
      למדתי משהו חדש על התאונה ועל עצמי :) תודה. ובכל זאת ניתן לעצב את הדוגמה על ידי כל דבר. אני רוצה את דעתכם על שאר המאמר והרעיונות שלו.
      1. הכתובת שלי
        הכתובת שלי 24 בפברואר 2014 17:10
        +3
        דניאל!
        למאמר שלך.
        מוצא נוסף הוא בחינוך. הנה מה שאמא שלי הייתה אומרת לי:
        זו אשמתך שאתה לא עושה הכל נכון.
        - עשה זאת כדי שלא תתבייש.
        - עבודה גרועה דומה לגניבה.
        אני רחוק מלהיות אידיאלי. אבל אני זוכר את המילים האלה והן מגינות מפני שטויות יוצאות דופן ודברים מגעילים. למשל, אני בקושי הולך על המדשאות, אני משתדל לא לשקר וכדומה. אבל אני חוזר - אי אפשר לצפות לנסים מהעם. במיוחד אחרי רבע מאה של אידיאולוגיה של "כל אדם לעצמו". אבל כאן משרתינו, מהנשיא ומהסגן המקומי, מחויבים לשמש דוגמה.
        והכתבה טובה. hi
        1. danilatrg
          24 בפברואר 2014 17:13
          +3
          תודה. חינוך הוא מאוד חשוב, אני מסכים.
        2. ניקקריס
          ניקקריס 24 בפברואר 2014 18:14
          +2
          לא הלכתי על המדשאות מאז שנשאלנו בנימוס רב על ידי אישה זקנה. היא ביקשה ממני לעמוד לא על הדשא, אלא על המדרכה. היא אמרה שהיא שתלה כרוב על הדשא בזמן החסימה... אז הצלחנו בזה כל כך, במיוחד אחרי פיסקרבסקי, שבאופן כללי כל הירוק בלנינגרד היה עוקף.
          ובכן, מה אני יכול לומר - המורשת הארורה של סובייט הצירים.
  19. Ulus5
    Ulus5 24 בפברואר 2014 17:13
    +3
    ומה לעשות כשהחוקים ממש ואובייקטיביים לא צודקים?

    ראשית עליך להבין את מושג האחריות.

    בחוקת ברית המועצות הוקדש פרק שלם לזכויות וחובות של אזרחים.
    פרק 7. זכויות יסוד, חירויות וחובות של אזרחי ברית המועצות

    ובחוקה של הפדרציה הרוסית יש גם פרק רק על זכויות האזרח.
    פרק 2. זכויות וחירויות האדם והאזרח

    אבל לא יכול להיות לאדם זכויות בלי חובות בחברה. אחרי הכל, האדם לא לבד.
    אנשים כל כך מהר התרגלו לזכויותיהם, המובטחות על ידי המדינה, עד שהם שכחו לחלוטין מחובות וחובות.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 17:15
      +1
      תודה, אני עובד על פיתוח הרעיון הזה, אבל בהיבט קצת אחר.
      1. התגובה הוסרה.
      2. סיברלט
        סיברלט 25 בפברואר 2014 00:07
        0
        כשאתה עובד עם הידיים, מגיעות מחשבות. כשאתה עובד עם מחשבות, הידיים שלך מתייבשות. יש לך ברירה? לפי הפוסט שלך - אתה יודע להתבטא בצורה פואטית. הדגל בידיים שלכם ואל תתביישו.
    2. איגורדוק
      איגורדוק 24 בפברואר 2014 17:41
      +1
      ציטוט מאת Ulus5
      אבל לא יכול להיות לאדם זכויות בלי חובות בחברה.

      מה בא קודם זכויות או חובות? במערב אומרים את זה נכון. מבחינתי, אחריות. אדם בלידה כבר חייב גם להורים וגם למדינה (סיוע לאם בלידה) וכו'.
      1. הכתובת שלי
        הכתובת שלי 24 בפברואר 2014 19:46
        +3
        מדובר במכלול של שלושה מרכיבים – זכויות, חובות, אחריות.
        באופן אידיאלי, זה כמו משולש שווה צלעות - ככל שהתפקיד גבוה יותר, כך גדלה החובה למלא את התפקיד הדרוש, יותר זכויות לביצוע, יותר אחריות לפעולות / חוסר מעשים.

        לדוגמה, על פי Smerdyukov:
        - השתמשו בזכויות חולניות.
        - ברור מה היה מחויב לעשות בהגנה ומה הוא עשה בגניבה.
        – ולפי אחריות נפלתי לשלטון התפקידים הגבוהים: "הכל בשבילך, השאר חוק".
        למה 99% ומאחלים לו לחיות זמן רב, אבל רע. am רע מאוד. am am
  20. andrei332809
    andrei332809 24 בפברואר 2014 17:38
    +2
    "לפי חוק" ו"בצדק" הם שני דברים שונים מאוד.
  21. מעורר מוטיבציה
    מעורר מוטיבציה 24 בפברואר 2014 17:51
    +4
    המחבר מתחיל מהקצה הלא נכון. הוא, משום מה, כל הזמן על החוקים, ורק עליהם. ובכן, קצת על היחס שלנו אליהם. כן, אנחנו, עקרונית, לא מחלקים אותם לחוקים "טובים ורעים". נראה לי שהבעיה שונה לגמרי. זה בבתי המשפט, בהליכים משפטיים, זה אצל מי שמחיל את החוקים האלה עלינו החוטאים. כאן הוא כותב:
    משטרת התנועה אינה שמה לב לעובדת השתייה ואינה מציעה לעבור בדיקה.

    ובכן, תשאלו מדוע משטרת התנועה "לא שמה לב לעובדת היותם שיכורים"? האם זו אשמתו של הסבא בעיוורון של שוטר התנועה הזה? או שיש לנו משטרת תנועה כזו שכשהיא צריכה את זה היא שמה לב וכשהיא לא צריכה אז היא לא? ובכן, מי כאן מפרש את החוקים בשני אופנים, אנחנו או הרשויות, בדוגמה הזו, משטרת התנועה? לא אפרט יותר. אציין רק שהניהיליזם המשפטי לא צמח מאפס. הגיבור של מיכאיל אוליאנוב, סבא של נערה שנאנסה על ידי שלושה חלאות, מהסרט "Voroshilov Shooter" לא נטל רובה צלפים מאנאלפביתיות משפטית. אבל רק כשהבין שהוא לא יכול למצוא אמת וצדק במשטרה ובפרקליטות. וישנה דוגמה מוקדמת עוד יותר, בסיפורו של פושקין "דוברובסקי", שבו התחננו האיכרים במשך זמן רב מהשוטרים והאדון לפעול לפי החוק! אבל לשווא, ואז הם לקחו את הקלשון והגרזנים. והם שרפו את עברייניהם בחיים בצריף. כאן זה המקום שבו נמצאת האמת, וכלל לא היכן שמחברה מחפש. העם הרוסי סבלני, אבל הוא ממש לא אוהב הפקרות וחוסר צדק. טוב לדבר על "אמת יחסית" עד שנוגסים במקום אחד, עד שנתקלים במציאות חיינו.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 17:59
      +1
      בעיית חלק מהכוח שלנו, הימצאות הפקרות, נפוטיזם, שחיתות ודברים אחרים במדינה היא הרבה פעמים מסובכת ורחבה ממה שתיארתי בטקסט. אתה צודק. בדיוק תפסתי את אחד ההיבטים התרבותיים. אנחנו נחקור עוד.
  22. platitsyn70
    platitsyn70 24 בפברואר 2014 17:58
    0
    ציטוט מאת: inkass_98
    קצת מחוץ לנושא, אבל אני מסכים.
    אולי תחשוב שהגיעו אנשים ישרים בגביש, שמעולם לא היו בראש (ובשוקת). הכי שומר חוק.

    לא התכוונתי לישן החדש, התכוונתי שהחדש הוא הישן הנשכח. : "יבואו הלבנים - ישדדו, האדומים יבואו - לשדוד... ולאן האיכר המסכן ללכת?" או זה בשבילך, זה בשבילך, זה... כל הזמן בשבילך! לא הסגנון שלי
  23. platitsyn70
    platitsyn70 24 בפברואר 2014 17:59
    0
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    ציטוט: אסגרד

    ויש לנו "אוקראינה" יחזור על עצמו בעוד כמה חודשים.

    בלי מילים

    הכוח השתנה שוב!
  24. ed65b
    ed65b 24 בפברואר 2014 17:59
    +2
    עבור עמנו, הצדק חייב להיות בכל חוק, אחרת הם לא יעמדו בו. ואין חוקים הוגנים. כל עוד יש ריבוד היפרטרופי של החברה, כל החוקים יינתנו עבור העשירים ביותר ולא עבור העניים ביותר. במקום לתמוך באנשים, עסקים קטנים, תמיכה בבנקים ואז משיכת נכסים בחו"ל. ותוצאות ההפרטה ועוד הרבה. צריך לחפור ולבנות צדק ואז להוציא חוקים ולדרוש את יישומם. אז העם יתחיל להשתוות לרשויות.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 18:08
      0
      אם היית מחשיב את עצמך
      העשיר ביותר
      תהיה לך דעה אחרת. וזהו הסובייקטיביות. צריך לדרוש לא שהחוקים יהיו לעניים, אלא שיבוצעו או על זה או על זה. אז לא יהיו עניים, אנשים יוכלו להתעשר.
      1. ed65b
        ed65b 24 בפברואר 2014 19:16
        0
        ציטוט מאת danilatrg
        אם היית מחשיב את עצמך
        העשיר ביותר
        תהיה לך דעה אחרת. וזהו הסובייקטיביות. צריך לדרוש לא שהחוקים יהיו לעניים, אלא שיבוצעו או על זה או על זה. אז לא יהיו עניים, אנשים יוכלו להתעשר.

        זה מתחום הפנטזיה בזמן שאדם חי, זה לעולם לא יקרה בשום מקום ולעולם לא. לצערי. השאר הם דיבורים לטובת העניים.
  25. borisjdin1957
    borisjdin1957 24 בפברואר 2014 18:01
    +1
    מדון.
    צודק המחבר שקיום החוקים חייב להיות קפדני. אבל! יש קטן: אבל:! החוקים שלנו כתובים בצורה כזו שבהיותי צודק אני מסתכן בחירות או בכסף, כי עם עורך דין טוב שימצא הרבה פרצות בחוק, אני מסתכן שכולם צריכים להיות שווים בפני החוק. ולנו, באיזו שנה, שוכב חוק על החרמת רכוש. זמננו אפשרי רק עם הטלת קנסות גדולים. רק דרך הכיס תגיעו ל- אזרחים!
  26. מַעֲצֵם
    מַעֲצֵם 24 בפברואר 2014 18:08
    0
    ציטוט: אינטנסיבי
    לכן שחיתות בארצנו אינה תופעה של המערכת, כמו באירופה. זו התופעה הנפשית שלנו, המוטבעת תרבותית.


    העם הוא ילד ביחס לאליטה של ​​המדינה בקנה מידה מאקרו. והילד הזה מעתיק את מה שההורה (האליטה) עושה. אם המדינה גונבת מאנשיה, גונבת בחוצפה, בלי בושה, בצביעות, בבוגדנות. אנשים מתייחסים לזה כאות שעכשיו זה עידן כזה, שזו הנורמה.

    IMHO, ה"אליטה" שלנו היא העוזרים של הרוטשילדים והרוקפלרים. הם אחראים להם על פעילותם. שחיתות עוזרת לשמור על בובות ממוצא רוסי ברצועה קצרה. לכן, שחיתות היא אחד מכלי הניהול. מי שלא גונב, לא לוקח שוחד לא צריך שם. כולם חייבים להימרח. לכן, בעוד הרוטשילדים והרוקפלרים שולטים במדינה שלנו, אנשים ישרים יהיו מחוסרי עבודה.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 18:15
      +1
      לא מסכים עם המודל של ילד-הורה. אני מסכים שתת-מערכת השחיתות היא לפעמים מערכת של מינהל ציבורי.
  27. ליאופולד
    ליאופולד 24 בפברואר 2014 18:12
    0
    אם יוולדו חוקים המסדירים את מצפונו של אדם בודד, הדבר יצמיח ענן של מתורגמנים ויהיו אלים רבים ברמות שונות בשטח.
    די קשה לנהל את החברה המודרנית עם חוקים קצרים ומרווחים, אולי בגלל שזה תמיד דורש ענישה קשה יותר. האם אנחנו מוכנים לענות בראש ממש על הכל - בגידה, מוות, בגידה, שוחד? ..
    כנראה אפשר לומר שהפריחה של אלה - אחד מיתרונות הדמוקרטיה - נרגעה.
  28. הומוסום20
    הומוסום20 24 בפברואר 2014 18:32
    +1
    דניאל קשירין, שמעתם לפחות פעם אחת את המשפט: הוא, כמובן, בן זונה. אבל הוא הבן זונה שלנו. מי אתה חושב שאמר את זה? החבר השיכור שלך? או החבר שלו?
    מס' "סקירה של הדיקטטור של ניקרגואה אנסטסיו סומוזה (בכיר), שכפי שמציינים כמה מחברי זיכרונות אמריקאים, שייך לנשיא ה-32 של ארצות הברית (1933-1945) פרנקלין דלאנו רוזוולט (1882-1945)". ויקיפדיה.
    כל מה שכתבת הוא השערה שלך. אתה, אני לא אגיד - אדם טיפש, לא, סתם אידיאליסט (או פרובוקטור). מדיניות המוסר הכפול שאתה מנסה לתאר במילים שלך במאמר שימשה זה מכבר כנשק נגד ארצנו. ולא רק על ידי הפוליטיקאים של מדינת האויב, אלא גם על ידי האזרחים הפשוטים.
    בן כמה אתה? נימוק כזה הוא מחילה בכיתה ה' של התיכון. במוסד להשכלה גבוהה בו לומדים פילוסופיה - זה 2 נקודות.
    אין אמת. אין אמת אחת. לכולם, יש לה משלה. וסליחה על הטאוטולוגיה - זו אמת נפוצה. כדאי לכתוב אוטופיות. תומס קמפנלה היה מת מקנאה.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 18:45
      +1
      תודה :) אני לא רוצה להיות אידיאליסט. אבל לכל מודל של מערכת מורכבת, כמו חברה, יש תמיד מגבלות ישימות ומספר אי דיוקים. אני לא יכול לתאר את המושג של העולם כולו עם המורכבות האינסופית שלו. אבל אני יכול לגבש מודל ישים בפועל. מודל כזה תמיד ייראה פשוט ואידיאלי מדי. אבל היישום שלו עדיין אפשרי.
    2. Jjj
      Jjj 25 בפברואר 2014 01:41
      0
      אם, למשל, נניח שמדובר במניפולציה, אז כולם מבינים שנבלני הוא אדם טוב. זה הנקודה. כמניפולציה, הכל נעשה בצורה נכונה. וזה לא מיועד לאינטלקטואלים. ובסביבה של לא אינטלקטואלים (שלא סומכים על אף אחד בהגדרה), המניפולציה הזו תעבוד. כן, היא משכה הרבה לכאן גם
      1. danilatrg
        25 בפברואר 2014 11:38
        0
        תודה :) לא חשבתי לראות את המאמר שלי מנקודת מבט כזו. עם זאת, איזה מניפולטור ערמומי אני.
  29. dmb
    dmb 24 בפברואר 2014 18:54
    +1
    ובכן, מה בדיוק רצה המחבר לומר? באופן עקרוני, הרעיון אינו חדש. זה הוכנס בחריצות לתודעתם של אזרחים אחרים על ידי תעמולה רבי עוצמה במשך זמן רב למדי. "בוא נתחיל עם עצמנו" – כלומר כל עוד לא מקשיבים לברהמס במקום לקירקורוב, מעדיפים ירח על פני ארמניאק ומחליפים גרביים בתדירות נמוכה יותר מסרדיוקוב או צ'ובאיס, האחרון יכול לגנוב. זה לא אומר שאסור להחליף גרביים, אלא לעובדה שגם אם סרדיוקוב מחליף אותם כל 15 דקות, הוא צריך להיות בכלא על גניבה. וזאת, גם לפי אותם הלכות שהפכו את רוב בני מינו לא לגנבים ומקבלי שוחד, אלא (בהבנת המחבר) אנשי עסקים מצליחים וחברי חברה ראויים, ובכן, נניח, אותו חובאי, אברמוביץ או יקונין.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 18:59
      0
      מסכים עם ההערה. אני לא תעמולת כוח. כל מה שתיארת לא סותר את מה שכתבתי.
      1. dmb
        dmb 24 בפברואר 2014 19:57
        0
        אתה יכול ואולי לא. אתה יותר אידיאליסט, וזה לדעתי יותר גרוע. שימו לב איך הדחף האידיאליסטי שלכם שימש על ידי זמרים רגילים של הממשלה הנוכחית.
        1. danilatrg
          24 בפברואר 2014 20:49
          0
          לא כל כך הבנתי, בבקשה תסביר.
          1. dmb
            dmb 25 בפברואר 2014 09:35
            0
            בחלק ממה שלא הבנת, למה האידיאליזם במקרה הזה גרוע יותר לדעתי, או איך השתמשו בו? אנסה לענות על שתי השאלות. זה דבר אחד כשאדם כותב מתוך חובה, כמו "זמרי כוח", דבר אחר כשהוא כותב מה שהוא חושב. ההרשעה גבוהה יותר והתפיסה של מי שקורא או מאזין שונה לחלוטין. אולי לא ביטאת את הרעיון שלך בצורה נכונה, אבל התגובה של הפורום אליו דומה לשלי, ההבדל היחיד הוא בהערכה. זהו אישור ישיר לתזה שלהם שאנשים רעים קיבלו את השלטון הטוב.
            1. danilatrg
              25 בפברואר 2014 11:32
              0
              התפיסה המוטעית החשובה ביותר היא "כוח ואנשים הם מערכות חברתיות שונות". אני לא אומר שלממשלה טובה יש אנשים רעים. וזה שיש לנו את האנשים שלנו איתך עם החסרונות שיש לו. ומכיוון שהממשלה ממלאת את משאבי האנוש שלה מהאנשים (מה שיגיד), יש לה את אותם מאפיינים נפשיים. שורשי השחיתות בשלטון, בקרב העם צומחים מתוך תפיסת הצדק הסובייקטיבית שלנו. זה הדבר העיקרי שרציתי לומר.

              והשאלה כאן היא לא שהכל אבוד או כמה נורא כולנו, אלא שעם הבנת הסיבות באה תוכנית פעולה.
              1. dmb
                dmb 25 בפברואר 2014 12:44
                0
                האם אתה חושב שהעם והממשלה מהווים מערכת חברתית אחת? זה נעדר אפילו בתקופה האחרונה לקיומה של ברית המועצות, שלמעשה הייתה הסיבה להתמוטטות המדינה. כדי לעצור את השחיתות, קודם כל צריך מקל ולא גזר. כשהאנשים ראו שהשוט הזה מצליף באותה מידה גם את הבוס וגם את הכפוף, אז תפיסת הצדק הסובייקטיבית שלהם הייתה קרובה יותר למציאות האובייקטיבית.
                וזה לא היה רק ​​תחת סטאלין. מי שמכחיש זאת או שלא יודע, או שותק בכוונה. לגבי התזה שלך - כוח מהעם, אני מציע לך לקחת רשימה של שרים ולציין מי מהם מהמחרשה.
                1. danilatrg
                  25 בפברואר 2014 13:31
                  0
                  אני לא מניח שרק העם צריך לחיות על פי החוק. אני מניח שכולם חייבים לחיות לפי החוק. העובדה שיש שחיתות במבני כוח לא צריכה להיות תירוץ לעם ולהיפך. על זה אנחנו מסכימים.

                  אני נגד הרעיון, תן ל"הם" קודם, ואז אנחנו. אני בעד הרעיון, ש"כולם" יתחילו מיד לענות. אני רואה בהוספת האחריות לאליטה המרושעת, הנבזית, הנוצצת כתירוץ לחוסר האחריות שלי.

                  ואז, מבנה הכוח הוא לא רק שרים, אלא גם שוטרי תנועה רגילים. עבור אשר, אם לשפוט לפי נקודת המבט שלך, הכוח והשרביט עוברים בתורשה והדרך היחידה.

                  מתוך מחרשה:
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/Кудрин,_Алексей_Леонидович
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/Шувалов,_Игорь_Иванович

                  שויגו ממשפחה של עובדי מפלגה, מדבדב מהאליטה המדעית, אין שום דבר על מוצאו של זורבוב. לא צפה בשאר.
                  1. dmb
                    dmb 25 בפברואר 2014 13:59
                    0
                    ובכן, אתה לא יכול ממש. אני מדבר על הנוכחיים, שלא הסתכלת עליהם. ואלה שרשומים על ידך קיבלו מעמד מסוים תחת הכוח הסובייטי. מעמד זה והיעדר היסודי של עקרונות מוסריים אפשרו להם לנקוט בעמדתם הנוכחית. אין לך ולי סתירות לגבי זה שכולם חייבים לחיות לפי החוק, אבל אתה מנסה להוכיח שזה אפשרי אם האנשים טובים, ואני משוכנע בתוקף שזו אשליה. הממשלה הנוכחית לעולם לא תשתנה, כי זו מהות הקפיטליזם.
                    1. danilatrg
                      25 בפברואר 2014 14:17
                      0
                      אני מכבד את דעתך.

                      כדי לשנות את הכוח, לא מספיק רק לשנות את המנטליות בהקשר של המאמר. אני מסכים איתך. יש צורך גם לגבש אחריות נפשית ולבנות מעליות חברתיות לגיטימיות יותר. אבל זו העבודה עם הסובייקטיביות של התפיסה שאני תופס כפלטפורמה לוקטורים אחרים של שינוי.

                      אני לא מאמין בסוציאליזם, כי יש חוויה היסטורית שלילית. תרומת הסוציאליזם למנטליות שלנו תתואר בנפרד. שם יהיה לנו ויכוח סוער חדש.
                      1. dmb
                        dmb 25 בפברואר 2014 15:00
                        0
                        אני אחכה לכתבה.
  30. קולונל מנוך
    קולונל מנוך 24 בפברואר 2014 19:09
    +2
    האמת לא יכולה להיות יחסית. החוק צריך להיות זהה לכולם, גם עבור הסבא על המוסקוביץ' וגם עבור הפקיד בלקסוס, עד שכולם יהיו שווים בפני החוק, אז זה, החוק, הוא רק הצהרה (כמו " הייתי רוצה") .ואז הם מתחילים לשקר לנו, אומרים שסרדיוקוב קיבל חנינה, כי הוא גיבור רוסיה, בברית המועצות בשנות המלחמה היו יותר מ-200 גיבורים, כולל. נורה על בגידה! והנה ה-DAM של הגיבור "הסודי", כנראה עיוור אותו על גדם, והאם אתה רוצה שיכבדו את הרשויות לאחר מכן? כשכולם יהיו שווים בפני החוק, אז העם יתחיל לבטוח ברשויות.
  31. יבגני פטרוביץ'
    יבגני פטרוביץ' 24 בפברואר 2014 19:53
    0
    מאמר מינוס. כמובן שאפשר ללמד אנשים לגדל ילדים בלי שיש להם משלהם, אבל אפשר לנחש איזה אמון יהיה למורה הזה. זה מתאר את המצב עם סבא שלי, לא במדינה שלי או שלי, שיש לי בחלומות. אם המשטרה תטפל בזה כהלכה במקום, ישולם לו את המגיע לו ללא עוררין, והעבריינים לא יכחישו שהם אשמים, אולי אז לא יהיה צורך לשנות את המנטליות שלנו.
    נ.ב. אני לא יודע איך המשטרה פועלת באזור שלך, אבל במדינה שלנו קודם כל יבדקו אלכוהול, זה הלחם שלהם. כן, וסבא לגמרי קיבל נזק ורוצה להמשיך ולחפש את האמת (אלא אם כן, כמובן, אף אחד לא נפגע), אז זה סוג של לא רוסי או, כמו בסבא חדש, לא רוסי.
  32. דניס טטר
    דניס טטר 24 בפברואר 2014 19:54
    0
    אבל כשנכנסתי למשכנתא וקראתי את חוזה הביטוח, עצרתי את הכביש במקומות הלא נכונים וחצתי את הרמזור האדום, אולי בגלל הכסף?
  33. מעורר מוטיבציה
    מעורר מוטיבציה 24 בפברואר 2014 19:59
    0
    ציטוט: דניס טטר
    אולי בגלל הכסף?

    לא. המשכנתא הזו כל כך ממושמעת :-))))
    1. דניס טטר
      דניס טטר 24 בפברואר 2014 20:06
      0
      אז זה טוב כשיחסי רכוש "מתורבתים" מתעוררים
    2. התגובה הוסרה.
  34. Юра
    Юра 24 בפברואר 2014 20:05
    0
    ואיזה כתבה נורמלית, והמסר נכון. נזכרתי בדברי אבי, לפני שנה כבר כתבתי אותם באחת התגובות, אז אני חוזר ואומר: "הדבר הכי קשה בחיים האלה הוא להיות רק אדם נורמלי", אבל אנחנו חייבים לנסות אחרת למה אנחנו בכלל על פני האדמה.
  35. שלווה
    שלווה 24 בפברואר 2014 20:15
    0
    על פי החוק, עורכי דין ערמומיים מבקשים זיכוי פושעים על הסף.
    כדי לכבד את החוק, תחילה עליך לקבל אותו. לא הייתי רוצה להקשיב להטפות על שמירה על חוק מכל חלאה בכירה שרומסת את החוקים הללו בעצמה. הם עצמם יוצרים חוקים "לעצמם" ומפרים אותם בעצמם, ודורשים מהאזרחים הפשוטים את שמירתם הקפדנית.
    1. דניס טטר
      דניס טטר 24 בפברואר 2014 20:20
      0
      מה שבטוח, החוקים מלאים חורים, הפעולות הפרוצדורליות לא נקבעו, זה בלגן. ומי כותב אותם? עורך דין אחד לדומא, וזה ז'ירינובסקי!
    2. התגובה הוסרה.
  36. vvp2412
    vvp2412 24 בפברואר 2014 20:26
    +2
    אני לא מסכים עם המחבר רק שהוא עושה אידיאליזציה לאירופה. הם גונבים בכל מקום! בהחלט! אנשים זהים בכל מקום. רק שלחברות שונות יש תוכניות שונות! הם גונבים פשוט אחרת!

    ואיך הם גונבים בארה"ב! אמא-מיה! אף אחד בעולם לא חלם!

    לגבי השאר, אני מסכים לחלוטין.

    כפי שמושר בשיר חיף: "וכל תירוץ ימצא עצמו להצדיק"!
    1. דניס טטר
      דניס טטר 24 בפברואר 2014 20:32
      0
      אנחנו מקלים על הכל
      http://www.tolkochto.ru/news/law_order/28173.html
      ובאמריקה אי אפשר לעשות ככה באירופה
    2. התגובה הוסרה.
    3. danilatrg
      24 בפברואר 2014 20:52
      0
      יש הבדלים נפשיים. אתה יכול לראות את זה בעצמך, ואתה תראה את זה עכשיו. שימו לב, אני לא אומר שהמנטליות שלנו בהחלט גרועה. היחסיות של התפיסה מעניקה לנו חופש שאינו זמין למערב. רק שלמנטאליות הזו יש את החסרונות שלה.
  37. vsdvs
    vsdvs 24 בפברואר 2014 20:38
    0
    מסכים לחלוטין עם המחבר. ואז "גברת לוחצת ידיים" כותבת בגאווה שהיא עזבה את המסעדה בלי לשלם, כי. הבעלים דבק בדעות פוליטיות "שגויות".
  38. oleg1968
    oleg1968 24 בפברואר 2014 20:54
    +2
    כל הכבוד מחבר!
    התחילו מעצמכם, עשו זאת לפי מצפונכם, ואולי הילדים יחיו בארץ מאוד מאוד....
    כולנו, לעתים קרובות על זוטות, עם חלק של שאננות מטופשת, בונים ותומכים בחברה גנבת. מתמודד ומתמודד איתו כל הזמן. אנחנו יחד.
  39. oleg1968
    oleg1968 24 בפברואר 2014 21:14
    +3
    ...... אני אוסיף.
    אני קוראת את ה"תגובות" ומבינה ששום דבר לא ישתנה כל כך בקלות. תפסיק להסתכל מסביב ולהצדיק את עצמך ברשעות של אחרים. אל תצדיק את נכונותך להתפשר עם מצפונך, בדוגמאות של "הכוחות לא הכי כנים" (הו, רחוק מלהיות) הכי כנים, נסה את זה, ואם יש לך רצון, אז אתה תעשה את עצמך "קצת" נקי יותר" סביבך.
    אני מנסה, לפעמים זה עובד, לפעמים זה לא. ואני ממשיך, אולי זה יעבוד קריצה
  40. מייקל 3
    מייקל 3 24 בפברואר 2014 21:44
    +4
    "אנחנו רוצים לחיות כמו באירופה. בלי שוחד, נקי, יפה. אני מסכים. גם אני רוצה את זה".

    מְעוּלֶה! חיכיתי לזה כבר הרבה זמן. לבסוף, אויבינו משכו אנשים חכמים באמת בגלל התעמולה הרעילה שלהם. כותב המאמר הוא אויב, ואויב נורא. האנשים האלה מהווים סכנה ממשית לרוסיה. זה לא לטינינה ונבלני, זה רציני...
    במה הכוח, אחי? במצפון. וזוהי האמת הרוסית והחוק הרוסי. כאן המחבר תוקף את המצפון, כאן הוא תוקף אותו. איך אתם לא רואים, אנשים?! ואפילו אירופה, איכשהו כבדרך אגב למוח בעזרת מפתח פסיכולוגי, כמו גן עדן עלי אדמות... מה לא מובן כאן? אוי כמה רע...
    על מה הכותב משקר? כן, בכל דבר. מהי ההשקפה המערבית על הטבע האנושי? האדם הוא בהמה. חיה רעה, נבזית, שפל. מה צריך כדי שהמנוול הזה "יבנה ציוויליזציה"? יש צורך להגביל את פעילות היצור בדרכים שונות. בתי משפט, משטרה, צבאות, חוקים, מעקבים מסביב לשעון, טיפול פסיכוטי חסר רחמים לצורך הטמטום (טיפש פחות מסוגל להזיק) וכו'. וכו ' החברה המערבית בנויה כך, וזה כוחה. דוגמה פשוטה. ברגע שהכוח נחלש אפילו במעט, מה קורה במערב המרוחק הזה? "נאה, מתורבת, חכם", סוף סוף מתחיל אירופאי או אמריקאי דמוי אל... מה מתחיל? הוא מתחיל לשדוד. עדיין הוצתה וקצת אונס. כמו בעין. כאילו, האם יהיה לי זמן עד שתבוצע הזמנה? בנוסף, דעתי תסיח את דעתי באלימות - כל הטעימים ביותר ייבזזו בלעדיי... אפשר להסתכל על ההיסטוריה של כל תאונה גדולה מעשה ידי אדם כמו מנהטן כבתה.
    ונקודת המבט הרוסית? מה, שכחת?! אה אנשים... האדם הוא המהות של לוחם הרוח, הולך לקראת האמת והצדק. חוק הריבון הוא דבר אחד. יש אחד חשוב יותר, לאין שיעור... האם אתה פועל לפי מצפונך? המחבר מעוות בזריזות ובשפל את הדוגמה שהביא, ובכך מכריז ברכות שמי שכיסה את חברו עושה זאת מתוך חולשה ומתוך רצון לנחמה. הם אומרים שאני אסלח לשלי, כי הוא שלו. שקר!! אני אסלח כי הסליחה שווה את זה במצפון. וכשזה לא במצפון טוב, אני לא אסלח. ואם הריבון לא יעניש, אז אני אעניש את עצמי! וזה לא הכל. אדם שעזב את החוק בגלל חולשתו הוא משתמט במערב, גיבור! ויש לנו? ולעם הרוסי אין מנוחה. אם הוא, כמובן, רוסי לטעמו ולא בשם משפחתו. משפטו בתוכו, והחוק הזה חסר רחמים – גם אם איש מלבדך אינו יודע, אך לא פעלת לפי מצפונך. מה שאומר שהוא אשם. איך מתנהגים הרוסים במקרה של אסונות ותאונות - האם אני צריך לספר?
    אפשר להסביר הרבה זמן, אין זמן. רק תחשוב, למה אפשר להרוג רוסי, אבל אי אפשר להביס אותו? ובכן, מחבר הרעל המטונף הזה רוצה לקחת מאיתנו את כוחנו. עַרמוּמִי. זכרו, העם הרוסי, אי אפשר להביס אותנו! אבל בדרך ערמומית, שפל, להונות... זה, לצערנו, מתברר. אל תוותר.
    1. danilatrg
      24 בפברואר 2014 21:50
      +1
      תודה על דעתך :)
      1. מייקל 3
        מייקל 3 24 בפברואר 2014 22:10
        0
        אתה חושב שהוא למד בארה"ב - הבנת את האמת? יש לך שני נתיבים. האחת היא לחיות את החיים כמו חיה. אפשר בחליפה יפה, עם נימוסים יפים, טבעוני... אבל עדיין בהמה. מוקשה מדם של מישהו אחר... מאז אדם חכם - יהיה עליך ים של דם. דם ודמעות.
        והדרך השנייה. אתה תבין. אתה תבין על מה אני מדבר. מזה אנשים תולים את עצמם, אתה יודע... חיים כמו חיה. תחיו הרבה, היו שמחים...
    2. uhu189
      uhu189 25 בפברואר 2014 11:04
      0
      מייקל, אתה צודק. הניסיון להחליף את המצפון בשומרי חוק הוא דרך לשום מקום. הרבה יותר פשוט וקל מלפתח אצל כל אדם חוש מצפון כזה שלא יאפשר לאנשים המרכיבים את החברה לעשות דברים לא צודקים. אחרי הכל, הרבה יותר קל להסיע את כולם תחת שלטון החוק. ומי יוכל להעריך את מידת הצדק של החוק הזה, אם כולם יצייתו לו בטיפשות? מי יכתוב את החוקים האלה, למען האינטרסים של מי? למה לפתח את המוסר של אנשים, לעבוד על עצמם ולחנך אחרים, אם רק גורמים להם לחיות בטיפשות לפי חוקים של מישהו אחר? עדר העבדים המושלם שאפילו לא מבינים את העבדות שלהם. האם המחבר רוצה חיים כאלה? אני לא רוצה, ואני לא רוצה לחיות כמו באירופה...
  41. פרט
    פרט 24 בפברואר 2014 21:45
    +2
    מחברת הפרסום שכחה לכתוב שאם עובדת ניקיון גונבת מטאטא, היא תפוטר, ואם פקיד, קצין ביטחון יעשה תפיסת פשיטה על מפעל, אז עם הכספים האלה היא תבנה "קן" ב. המערב ללא עונש.
    הדוגמה החיה של טבורטקין ושותפיו לא בוטלה...
  42. hrenodir
    hrenodir 24 בפברואר 2014 21:49
    0
    המאמר הוא יתרון! יתרון עצום! נושא המוסר הכפול באמת נקבע במאמר. והאישור האמיתי הוא שאתה תמיד חייב להתחיל עם עצמך יש לי מכונית ובן. כשהסעתי את הבן שלי לבית הספר ומישהו חצה את הכביש במקום הלא נכון, הוא צעק בגסות טובה, הרכב התקלקל. הלכנו ברגל וכשניסיתי לקצר את הדרך הבן פשוט שאל "אבא אתה" אמא שלך "מאז רק אור ירוק ונהיגה לפי הכללים. ממליץ לכולם. נהיה בריאים יותר. אנחנו חייבים לפחות לפעמים לשים את עצמנו במקומו של מישהו אחר.
  43. התגובה הוסרה.
  44. kgbers
    kgbers 24 בפברואר 2014 23:04
    0
    ציטוט מאת: יחיד
    מחברת הפרסום שכחה לכתוב שאם עובדת ניקיון גונבת מטאטא, היא תפוטר, ואם פקיד, קצין ביטחון יעשה תפיסת פשיטה על מפעל, אז עם הכספים האלה היא תבנה "קן" ב. המערב ללא עונש.
    הדוגמה החיה של טבורטקין ושותפיו לא בוטלה...

    אני מסכים. חלק גונבים כדי לשרוד - הכרחי. אחרים - עם שומן והרבה. הראשון מקבל, ככלל, במלואו, והשני, בעיקר על תנאי, או יכול להשתלם. יש בזה אי צדק. באשר לדוגמאות שנתן כותב המאמר, בשני המקרים (בימי ברית המועצות, שנות ה-70) בצוותיהם, הנהגים היו מורשעים ולא סביר שמישהו יעמוד בעדם.
  45. לא שמועה
    לא שמועה 24 בפברואר 2014 23:39
    0
    סלטיקוב-שדרין:
    אם אני נרדם ואתעורר בעוד מאה שנים וישאלו אותי מה קורה עכשיו ברוסיה, אענה: שותים וגונבים...

    רציתי משהו: או חוקה, או חדקן כוכב עם חזרת, או לקרוע מישהו.

    בכל המדינות מסילות ברזל משמשות לתחבורה, אך בארצנו הן משמשות גם לגניבות.

    מתי ואיזה ביורוקרט לא היה משוכנע שרוסיה היא פשטידה שאפשר לגשת אליה בחופשיות ולאכול חטיף?

    חומרת החוקים הרוסיים מתמתנת על ידי האופציונליות של יישומם.

    ובכן, יש לנו, אחי, לא כך. היינו אוכלים לא רק תפוחים, אלא שהענפים היו שוברים הכל! הנה, לפני כמה ימים, דוד סופרון עבר על פני ספל של נפט - והוא שתה הכל!

    כדי לגנוב בהצלחה, אתה רק צריך להיות זריזות ותאוות בצע. חמדנות נחוצה במיוחד, כי גניבה קטנה עלולה להוביל להעמדה לדין.

    יש לגיונות של טמבואים שיש להם "המדינה" בשפתם, ובמחשבותיהם - פשטידה עם מלית רשמית.

    יותר ממאה שנים חלפו מאז שנכתב - אבל כמה רלוונטי. והכתבה היא יתרון, אדם חזק לוקח אחריות, משנה את עצמו והופך את החיים סביבו לנקיים וטובים יותר. והחלשים תמיד יחפשו תירוצים, כמו: "אני לא כזה – החיים הם כאלה".
  46. איני
    איני 25 בפברואר 2014 01:38
    0
    הו הו אתה זוכר. נירנברג ובשבילך זה נגמר????
  47. NIKAVIZ
    NIKAVIZ 25 בפברואר 2014 01:42
    0
    שוב "ללמד" את ZATSEV ... איך לאהוב את המולדת ... כועס
  48. מהנדס
    מהנדס 25 בפברואר 2014 03:10
    0
    אבל זה נכון.. המאמר הזה הוא לא סוג של התגלות. אולי יתברר שכל אחד יראה בעיני עצמו "עששים".
  49. papik09
    papik09 25 בפברואר 2014 05:18
    0
    מחבר - BOLD PLUS משקאות המאמר מצוין. "מוּשָׂג אמת יחסית". ומעטים מהחברים המכובדים בפורום חשבו מה זה ועם מה אוכלים? אני מסביר למי שמשעמם במיוחד: המושגים של אמיתות יחסיות ומוחלטות קשורים להבנת ההכרה כתהליך ש מתרחש בזמן ובתנאים היסטוריים מסוימים. תופעת האמת היחסית תלויה בתנאים חיצוניים ספציפיים ובגורמים פנימיים של פעילות קוגניטיבית. כל ידע חדש שמתעורר יכול להיות נכון יחסית. חיוך כאן, איפשהו.
  50. Dim1
    Dim1 25 בפברואר 2014 10:09
    0
    ציטוט מאת: platitsyn70
    כמה גנבים רוצים להרוויח על חשבון גנבים אחרים. ג'אנק כבר נתפס עם תיקים למכירה, מיני סנפיר, מכס ותפקידים אחרים. מעמד

    הכל חוזר לקדמותו
    http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/25/7016155/