ביקורת צבאית

מוסקבה - טג'יקיסטן: היכולת לאבד חברים

206
חבר ותיק שריף חמאמפור, כיום איל העיתונות הראשון של טג'יקיסטן, בא לבקר אותי. עצרתי בדרך לפגישה עם הרשויות הישראליות: במוסקבה, אמנם יש חברים לבביים, אבל עסקיים, הם כבר לא במוסקבה...

פעם, שריף ואני טיילנו בכל רחבי טג'יקיסטן, טיפסנו על הרי הפמיר יותר מפעם אחת. מעולם לא פגשתי אנשים חמים ומסבירי פנים יותר מהטג'יקים, והקשבתי לחכמי פמיר בהתפעלות במשך שעות, אני זוכר את הפסוקים של אחד מהם:

מי שאוהב את המולדת יסבול על כך.
מי שאוהב חוכמה ידוע.
מי שאוהב שירה - יש לו כנפיים.
אני המשורר של עמי...

והיום כואב לי לראות עבדים טג'יקים צעירים מפוזרים בתקווה להרוויח כסף על המכוניות של תושבי הקיץ שלנו. הנה מה שריף חושב על זה:

- המהגרים האומללים האלה הופיעו בגלל מלחמת האזרחים שלנו בשנים 1992-97, שבה מתו יותר טג'יקים מאשר במלחמה הפטריוטית הגדולה. זה היה מפחיד. לא הספיק שהאויבים יהרגו זה את זה, היה צורך למצוא את אבי האויב שלך, לקרוע את עורו ולהשאיר אותו למות בתעלה...

– אבל מדוע הפכו אנשיך החביבים והשלווים לפראים כל כך לאחר התמוטטות ברית המועצות?

- ולמה העם הרוסי האדיב שלך בשנות ה-90 הוליד כל כך הרבה שודדים? בְּ היסטוריה הכל קורה, נשמת העם היא תעלומה אפילו לחכמים. אבל כבר עברנו את הגל הנורא הזה, ולא משנה איך תתייחסו לנשיא שלנו רחמון, יש לו זכות אחת גדולה: הוא הצליח לכבות את המלחמה הזו. והאכזריות הרוסית שלך לא נעלמה אפילו היום. הדאגה שלי התחילה לאחרונה לפרסם עיתון לטג'יקים ברוסיה, תוכנית חינוכית כזו: איך לדבר עם המשטרה, לאן לפנות במקרה חירום. אני מתקשר עם ראשי כל הפזורה, לאחרונה סיפר מנהיג צ'ליאבינסק את הסיפור הבא. שני טג'יקים אספו גרוטאות מתכת, שילמו להם חצי מהסכום בנקודת המיחזור, והם אמרו לבוא מחר בשביל השאר. ובלילה הגיעו בעלי המחסום בעצמם לטג'יקים, כרתו את ראשם וגנבו כסף. מאיפה לכם, רוסים טובים, יש שנאה כזו למהגרים שעובדים אצלכם? אם אתה לא צריך אותם, אמור, אסר את הכניסה! אבל איך אתה יכול לקרוא לעצמך - ולהתייחס גרוע יותר מאשר עם כלבים! באיחוד האמירויות הערביות, רק 10 אחוז מהאוכלוסייה הילידית, השאר הם מהגרי עבודה. אבל שם מתייחסים אליהם כאל בני אדם, אין בעיות שרותחות ברוסיה, שם יש רק 10 אחוז מהמבקרים.

- כנראה, האמירויות באמת זקוקות לעובדים אורחים, אבל ברוסיה הם נחוצים רק על ידי פקידים ואנשי עסקים רקובים, ככוח העבודה הזול ביותר. יש לנו גרסה כזו ברמה הגבוהה ביותר: אומרים שהרוסים לא הולכים לשרתים, לקופאים ולמנעולן דיור ושירותים קהילתיים. אבל אחרי שערוריית Biryulyovo, מישהו הורה לנקות את מוסקבה ממהגרים. ובביתי, את מקומם של השוערים הטג'יקיים תפסו בשמחה זוג רוסי, חרוצים, לא שותים; חשמלאים ומנעולנים מקירגיזסטן נעלמו איפשהו, המומחים שלהם הגיעו - וכן הלאה. אפשר לשלם לטג'יקים שליש מהשכר, השאר - בכיס המעסיק, אבל תמורת שכר מלא הם מוכנים להחליף זרים בכל מקום. הנה מקור השנאה הזו: אנחנו שונאים גנבים-פקידים, ושנאה לשותפיהם המהגרים שלא מדעתם מתווספת אוטומטית... אבל למה האחים שלכם בכל זאת מגיעים אלינו?

– יש כיום כ-900 מהגרים טג'יקים ברוסיה, שזה יותר מאשר בכל המדינות האחרות יחד, כמו סין, איראן, האמירויות. הסיבה היא הקהילה התרבותית שנותרה מאז ברית המועצות. במדינות אחרות משלמים להם פי שלושה, עם איראן יש לנו בדרך כלל שפה אחת. אבל גם בקרב צעירים שלא זוכרים את האיחוד לשעבר, ישנה אמונה שרוסיה היא משהו קרוב, יקירי. זה ברמת הגנטיקה, אפילו כל הסיפורים על בריונות רוסית לא יכולים להפריע לזה.

"אבל מה דוחף את נעוריך למלתעות הבריונות האלה?" אז החיים בבית עוד יותר גרועים?

- יש שתי סיבות. לאנשים שלנו יש תרבות עתיקה, שבה היו אורות כמו אביסנה, ג'אמי, פרדוסי, רודאקי. אבל היום אתה רואה אותו רק מול השרירים שלו, לא המוח שלו. האינטליגנציה שלנו לא הולכת לרוסיה, היא מוצאת תעסוקה בסין ובמערב. פעם טסתי לארה"ב, אישה, דוקטור למדעים מאוניברסיטת מוסקבה סטייט, ישבה לידה, היא אמרה: "במוסקווה צריך להקים אנדרטה לטג'יקית עם מטאטא בידו. הטג'יקים ניקו אותנו מלכלוך רב שנים!" כואב לשמוע את זה, אבל זה נכון. בחורים מהכפר יוצאים לרוסיה, שם אין עבודה, אבל יש תלות רבה בזקנים, קרובי משפחה ומנהגים. וברוסיה, בחור כזה הוא אדונו, אפילו כעבד; עבורו, זה מבחן כוח: פגע או תפספס. הוא ירוויח כאן כסף לחתונה שלו, למשהו אחר - אבל, למרבה הצער, הוא לא ישקיע אותו בעסק מקומי. לבלות - ושוב לרוסיה. עקרונית, אני נגד הסיורים האלה: יש צורך להשיג שגשוג במולדת שלו, ולא בארצות זרות.

- כן, כשאני ואתה טיילנו ברחבי הפמירים בתקופת ברית המועצות, הדהימו אותי הסיפורים על אביסנה, שנתפסה שם לא כעתיקת יומין, אלא כסוג של בחור זריז מכפר שכן. אתה זוכר, אמרו לנו שהוא טיפל בכל המחלות מלבד המוות, על קופידונים שלו, איך נאסרו לו נשים לפני מותו, אבל מישהו נתן לו את ההרמון שלו, והוא מת בדיוק על גברת יקרה ללבה... ומה הסיבה השנייה?

- היא אחראית. בטג'יקיסטן, מאז 1976, נבנתה הגדולה באזור, תחנת הכוח ההידרואלקטרית רוגון, ראית את זה. הוא כבר מוכן לשיגור, הוא יכול לספק חשמל לאפגניסטן, פקיסטן, אוזבקיסטן. דמות אחת מהאיחוד האירופי אמרה לי: "עכשיו כל המלחמות בעולם הן בגלל הנפט, ויש לך שמן משלך!" לא הבנתי אותו מיד, הוא הסביר: "Rogun HPP הוא מקור אנרגיה כזה שיעלה על כל נפט בארצך". אבל אוזבקיסטן לא מאפשרת לנו להשיק את תחנת הכוח ההידרואלקטרית הזו.

- למה לא - ואיך בדיוק?

– יצאה עתה האיבה הקדומה בין הרפובליקות שלנו, שנכחדה בברית המועצות. ב-1924 הייתה טג'יקיסטן אוטונומיה אוזבקית, וכיום רוצים השלטונות האוזבקיים לחזור לזה. הם נוקטים נגדנו מדיניות חסימה, הם אפילו הציעו למנהיגינו: להסכים להיכנס לאוזבקיסטן, לקבל הרים מוזהבים ולפרוש בשלווה לכל אתר נופש בעולם. אבל המנהיגים שלנו לא הלכו על זה. Rogun HPP היא פריצת הדרך שלנו לישועה, אז אוזבקיסטן חוסמת אותה. כל המשלוחים לשם ברכבת נאסרו, והלכנו לעלויות מופרזות: העברנו את היחידות החסרות מרוסיה ואוקראינה במטוס. אבל השלטונות של אוזבקיסטן אמרו שאם נשיק את ה-Rogun HPP, הם יכריזו עלינו מלחמה, שאף אחד לא רוצה כאן.

– ומה זה קשור למהגרים?

- אם נשיק את Rogun HPP, הכלכלה שלנו תגדל מיד, מקומות העבודה שלנו יופיעו, לא נצטרך לחפש עבודה ברוסיה... יש לנו את מפעל האלומיניום היחיד במרכז אסיה, הביקוש למוצריו הוא עצום. חומרי הגלם מגיעים מרוסיה, אבל אז אין לנו גבולות, אספקת האלומינה דרך אוזבקיסטן נפגעת בכל דרך אפשרית. תחת ברית המועצות יצאו מאתנו אליך רכבות עם פירות, אתה זוכר את הענבים שלנו, הרימונים, המלונים, המשמשים שלנו! זו לא טורקיה, שבה הכל הידרופוני עכשיו ואין לו טעם, זה תקן איכות בעל שם עולמי. אבל כדי שגם באופן עקרוני לא יכולנו למכור לכם אותו, לפני מספר שנים פירקו השלטונות האוזבקיים את המסילות בגבול עם אזור פנג'יקנט שלנו. אנחנו רוצים לספק לרוסיה לא מהגרים, אלא פירות, יין, אלומיניום. אם זה היה אפשרי, אותם בחורים כפריים היו עובדים בגנים ובכרמים שלהם, ולא היו עוברים סיכון חייהם כדי להתקבל לעבודה כשומרים ברוסיה.

- אבל אם אוזבקיסטן תחסום אותך, איך רוסיה יכולה לעזור?

– הפזורה האוזבקית ברוסיה גדולה פי כמה מזו הטג'יקית. אבל אם הטג'יקים בונים ומטאטאים את הרחובות, האוזבקים שומרים על שווקים, עסקים ולוקחים מכם שקיות כסף. רצון אחד של רוסיה - והיא תוכל לאלץ את אוזבקיסטן להסיר מאיתנו את המצור. אוזבקיסטן רק תכבד אותך יותר בגלל זה: במזרח הם אוהבים כוח! וטג'יקיסטן, לאחר שהתחזקה, הייתה מגינה עליך יותר מהסם האפגני, היינו מביאים לך מלונים, ולא הרואין בקרביים של מתאבדים שהתייאשו מעוני! היינו מהיוזמים הראשונים של איגוד המכס, עוד ב-1996 הבאנו את החקיקה שלנו בקנה אחד עם האמנה שלו. אנחנו רוצים להצטרף לאיחוד הזה, אבל אומרים לנו: אין לכם גבולות משותפים עם רוסיה, תן לאוזבקיסטן או קירגיזסטן להצטרף קודם כל ל-CU. אבל ארמניה, שגם לה אין גבולות עם רוסיה, נלקחה ל-CU!

למה אתה טס לישראל?

- לדון בשאלות. ואני נעלבת שמוסקבה משמשת יותר ויותר כנקודת מעבר. טג'יקיסטן, למרות כל התלונות נגד רוסיה, עדיין מסתכלת לכיוון רוסיה, ואוזבקיסטן - לכיוון המערב. אבל למה להרחיק את החברים שלך? רוסיה משחקת איתנו משחק לא כנה, לפעמים אפילו תלוי לכאורה. משרד החוץ שלך מבטיח לנו משהו, ואז אומרים: טוב, זה לא הסתדר, אנחנו לא רוצים לקלקל את היחסים עם אחרים. כתוצאה מכך, אנו מתקרבים יותר ויותר לסין עם הפרגמטיקה האיתנה שלה: אין מוקדם יותר מאשר נעשה! מכיוון שאנו למעשה נמצאים כעת במצור, אנו מקבלים את הצעתו לבנות דרכנו שני קווי רכבת לאפגניסטן בבת אחת. היינו רוצים לחיות עם רוסיה, אנחנו אסירי תודה לה על כל מה שהיא בנתה כאן תחת ברית המועצות. אבל מכיוון שהיא מעיפה אותנו בחזרה, עלינו לבנות מערכות יחסים עם יריבותיה. ומי שידחה את חבריו יגמר לבדו.
מחבר:
מקור מקורי:
http://roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/noviepubli/moskva__ta.html
206 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. באג1979
    באג1979 6 בפברואר 2014 06:01
    +18
    ובכן, כרגיל, האח הגדול אשם
    1. מקסימום 83
      מקסימום 83 6 בפברואר 2014 06:40
      +50
      תמיד חייך כל כך! הם באים, מרכינים ראש, עיניים ברצפה: אנחנו טובים, אנחנו סבירים, אוהבים אותך, אנחנו איתך, איבדת....... איפה הגאווה שלך!? זבל שלא מצא שימוש בבית מגיע אלינו. אתם בעצמכם מוכנים להיות עבדים ולקבל את האגורה שלכם על זה!
      עלייך שגירשת רוסים מהבתים שלהם, שחטת אותם, אנסת אותם, ועכשיו אתה בא אלינו: אח גדול תעזור לנו, תן לנו קצת כסף, אנחנו אוהבים אותך. ואז הם פונים w @ שרים ימינה ושמאלה! בוא נלך n@x#r!!!
      1. אקסקאל
        אקסקאל 6 בפברואר 2014 07:47
        -12
        ציטוט מאת: makst83
        תמיד חייך כל כך! הם באים, מרכינים ראש, עיניים ברצפה: אנחנו טובים, אנחנו סבירים, אוהבים אותך, אנחנו איתך, איבדת....... איפה הגאווה שלך!? זבל שלא מצא שימוש בבית מגיע אלינו. אתם בעצמכם מוכנים להיות עבדים ולקבל את האגורה שלכם על זה! עלייך שגירשת רוסים מהבתים שלהם, שחטת אותם, אנסת אותם, ועכשיו אתה בא אלינו: אח גדול תעזור לנו, תן לנו קצת כסף, אנחנו אוהבים אותך. ואז הם פונים w @ שרים ימינה ושמאלה! בוא נלך n@x#r!!!

        - והיית מקשיב... במה יש לו להתגאות? העמדה שלהם לא עומדת בגאווה... אוזבקיסטן הרבה יותר חזקה. פרסמתי הרבה על זה - הטג'יקים מאבדים כל כך הרבה פירות קרירים בקיץ - האדמה הטג'יקית הפורייה מולידה אותם בשפע... ובמזרח הרחוק, בקמצ'טקה, נמכרים אבטיחים במניות בעונה. קראנו את הסב"ח - "תחת ברית המועצות יצאו מאתנו אליך רכבות עם פירות, אתה זוכר את הענבים, הרימונים, המלונים, המשמשים שלנו! זו לא טורקיה, שם הכל עכשיו הידרופוניקה ואין לו טעם, זה עולם ומלואו. -רמת איכות מוכרת. אבל אפילו באופן עקרוני, לא יכולנו למכור לך את זה, לפני כמה שנים השלטונות האוזבקיים פירקו את המסילות על הגבול עם אזור פנג'יקנט שלנו. נרצה לספק לרוסיה לא מהגרים, אלא עם פירות, יין, אלומיניום. אם זה היה אפשרי, אותם בחורים כפריים עבדו היו בגנים ובכרמים שלהם, ולא היו עוברים סיכון חייהם כדי להתקבל לעבודה כשומרים ברוסיה. אז מה? גאה למות מרעב? או להכריז מלחמה על אוזבקיסטן? אתה דוחף לזה, מדבר על גאווה? האם יש לך מספיק נקודות חמות ליד הגבולות עם רוסיה?
        ציטוט מאת: makst83
        עלייך שגירשת רוסים מהבתים שלהם, שחטת אותם, אנסת אותם, ועכשיו אתה בא אלינו: אח גדול תעזור לנו, תן לנו קצת כסף, אנחנו אוהבים אותך. ואז הם פונים w @ שרים ימינה ושמאלה! בוא נלך n@x#r!!!
        - אם אתה רוצה לנקום - נקום מאוחר יותר, כשיתקרר. ועכשיו פרמצ'ינו צריך לפתור בעיות. לקרוא לאוזבקיסטן לסדר, להקים כבישי מעבר מיוחדים, שאף שוטר תנועה מקומי אחד - לא בקזחסטן בצירים הללו גאטס קזחי ולא באוזבקיסטן - בכאב של ירי במקום, לא אמור להופיע באמתלה סבירה. . קזחסטן עצמה כבר בונה נתיב כזה, אולם לרוסיה אין שום קשר אליה - מערב סין - מערב אירופה. שישה נתיבים, עם בסיס הון בטון. לא יהיו צמתים עם צירים אחרים - מחלפי גשרים. וזה כבר ידוע - בכאב של פיטורים, אסור להומואים מקומיים להגיע לשם!
        ורוסיה לא צריכה כלום. היא כועסת על כולם. היא עשתה כל כך הרבה "בשביל אלה", והם, חסרי תודה, העיפו אותנו החוצה ואפילו זחלו אלינו כדי להתפרנס. והנה הממזרים! תחזרו בתשובה, כל הנכסים על השולחן, התפללו לקולוניזציה, קבלו את הקולוניזציה הזו, תחתמו שעכשיו אתם מסכימים להיות אנשים סוג ב' מעתה והלאה, הו, סליחה, לא פוליטיקלי קורקט, פוליטיקלי קורקט - "אחים צעירים", תמסרו את אלה מפקדי שדה שנמצאים בטג'יק אזרחים, בנוסף לשלהם, נהרגו גם על ידי רוסים, בקיצור, הרשימה ארוכה - אז, אולי, עוד נחשוב אם צריך לחזור לאזור או לא, אם להשלים את בניית כל מיני תחנות כוח הידרואלקטריות ומפעלי אלומיניום, נתיבי מעבר וכו'... לא, זה תלוי בך, תיעלב, תיעלב, החיים כנראה מתוקים... אבל אין מספיק מים ב- Rogun HPS...
        1. האמפטי
          האמפטי 6 בפברואר 2014 08:41
          +13
          ציטוט: זקן
          ואז אולי נחשוב אם צריך לחזור לאזור או לא, האם להשלים את הקמה של כל מיני תחנות כוח מים ומפעלי אלומיניום, נתיבי מעבר וכדומה... לא, זו בחירה שלך, תיעלב, חיים הוא כנראה מתוק כשנעלבים... אבל פשוט אין מספיק מים ב-Rogun HPP...


          משהו היום אני לא מבין אותך, או שאתה מתנגד לאלומיניום והידרו-כוח, או
          מתנגד "המתיישבים" הרוסים. אני רחוק מחכמתך האפורה, אבל אני גם לא מבין את ההיגיון של "המתיישבים" הרוסים שיצרו את קזחסטן בשטח רוסיה, חאנת קוקאנד וח'רזם. אבל הבירה הראשונה לא נעשתה בטשקנט, כפי שביקשו בעקשנות נציגי המפלגה הקומוניסטית של העם הקזחי, אלא בפרובסק, לשעבר קוקאנד אק-מצ'ט, כיום קיזיל-אורדה.
          1. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 08:57
            -11
            ציטוט: המפטי
            אני רחוק מחכמתך האפורה, אבל אני גם לא מבין את ההיגיון של "הקולוניזטים" הרוסים שיצרו את קזחסטן בשטח רוסיה, חאנת קוקאנד וח'רזם.

            - לא מובן, כי זה סיפור בפרשנות אישית שלך. כדאי ללמד אותה. לארמאק שלך, כנראה, התנגדו חייזרים לא קיימים לצחוק ובכלל, כדור הארץ מסתובב והשמש זורחת בזכותכם, רוסים. לצחוק אתה רוצה להודות לך על זה? תודה. אתה מאושר? האם ההבל שלך מרוצה? מה עוד אני יכול לעשות בשבילך? ובכן, היקום כולו קיים בזכות הרוסים! לְהַסכִּים! אני מסכים עם כל המחקר של ההומוריסט שלך, שכחתי את שם המשפחה שלי, שעכשיו בשיא הרצינות טוען שהכל בדיוק כפי שתיארתי עכשיו - הכל, כל היקום, קיים בזכות הרוסים. פשוט תלמד את הסיפור בכל מקרה. חיוך
            ציטוט: המפטי
            משהו היום אני לא מבין אותך

            - ובכן, יותר מובן - לפי SABZH בטקסט פשוט, השריף הזה מזמין את רוסיה
            ציטוט: המפטי
            האם להשלים את הקמה של כל מיני תחנות כוח מים ומפעלי אלומיניום, דרכי מעבר וכדומה.
            אבל זה שלך
            makst83 מתנגד לכך - כדאי לקרוא בעיון את הפוסט שלו, ולא רק לתת לו פלוס ברגשות. ואני מתנגד בדיוק ל-makst83 הזה, רק במשפט הזה:
            ציטוט: זקן
            אם אתה רוצה לנקום - נקום מאוחר יותר, כשזה יתקרר. ועכשיו פרמצ'ינו צריך לפתור בעיות. התקשרו לאוזבקיסטן להזמין, להקים כבישי מעבר מיוחדים
            , רק במיוחד בשבילך הייתי צריך להוסיף כאן "כדי לבנות תחנות כוח הידרואלקטריות וכבישים" זה ברור? אולי באיזו שפה אחרת תפרסם את זה? נראה כמו רוסי... מה
            1. האמפטי
              האמפטי 6 בפברואר 2014 12:58
              +4
              אקסקאל "כי זה סיפור בפרשנות אישית שלך. אתה צריך ללמד אותו"

              אני אצטרך להודות שלימדתי היסטוריה, אני לומד אותה ואמשיך ללמוד אותה. למשל, יש סיפור כזה, בפרשנות של פרופסורים הבנת את המדעים שלהם. קו המשווה - eki batyr (שני לוחמים שבבעלותם שווה את העולם), איטליה - זה אלי (אנשי כלבים), בירמינגהם כאן כל טורקי יבין מי ייסד העיר. באוקראינית, הראשון הוא הראשון, בקזחית - בירינשי, שממנו מגיע הבורשט.
            2. כהה_65
              כהה_65 6 בפברואר 2014 16:45
              +3
              דגל קזחסטן? אם אני לא טועה. למה לא מצא חן בעיני הקזחים? בייקונור לבדו שווה משהו. בינתיים נראה.
        2. בואו נחזור_ברית המועצות
          בואו נחזור_ברית המועצות 6 בפברואר 2014 08:59
          +26
          ציטוט: זקן
          - אם אתה רוצה לנקום - נקום מאוחר יותר, כשזה מתקרר. ועכשיו פרמצ'ינו צריך לפתור בעיות. התקשרו לאוזבקיסטן להזמין, להקים כבישי מעבר מיוחדים

          זה כל מנת חלקם של דיפלומטים, והעם הרוסי הפשוט מאוד נעלב מה"אחים" האלה ומתייחס למבקרים באופן שלילי בגדול... האם זה לא כל כך לא ראוי?
          איפה החלטת לחפש הבנה? אלה שלא ניסיתם להבין את עצמכם ואז זחלו עם הזנב בין הרגליים כדי לטאטא את הזבל, ואפילו זחלו דרך הדלת האחורית, שלא כדין?
          לא, אנחנו לא אחים עם טג'יקים ושאר לא סלאבים, אלא שותפים - המקסימום! והגישה צריכה להיות שותפות, זה לא יעבוד על ידידות ישנה! (אם כי - שוב, עניין של דיפלומטיה).
          אוקראינים ובלארוסים הם האחים שלנו, המשפחה שלנו, והם נסלחים הרבה על ידי קשרי דם, והרבה, להיפך, נתפס עם כאב גדול יותר בלב, אבל אל תחמיא לעצמך ואל תנסה לקבל את אותו היחס כלפי עצמך.
          1. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 09:12
            0
            ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
            לא, אנחנו לא אחים עם טג'יקים ושאר לא סלאבים, אלא שותפים - המקסימום! והגישה צריכה להיות שותפות!

            אני מסכים, אבל במקרה הזה הניק שלך צבוע לחלוטין לצחוק אז אתה צריך לתקן את זה ל"תן את האיחוד הסלאבי" או משהו כזה, כי. בלי הרפובליקות של מרכז אסיה, שאיתן אתה מתכנן רק שותפות, ברית המועצות לא שם, אתה מבין את זה. ובכן, זה הראשון. והשני - ולפי הנושא לא מציעים אחווה, אלא רק שותפות. ובפוסטים שלי אני מציע שותפות, ונשיקות נלהבות מיועדות לגיורופים. יחסי מסחר רגילים "אנחנו נותנים לכם את הפירות הטובים בעולם, אתם נותנים לנו השקעות בתשתית האנרגיה שלנו" זה לא הרבה כמו אחווה, זו הצעה עסקית במקום הנוכחית הנוכחית "אנחנו נותנים לכם כוח עבודה זול, אתם משלמים על זה ." אם אתה רואה בזה אחווה, אז זה בדרך כלל מוזר. התאחד עם בני המידנית, הם האחים שלך, רק שהם עדיין לא יודעים את זה ומנסים לברוח ממך לגיירופה - אתה מבין, הסכנה לתחת שלהם היא סיכוי פחות נורא מאשר להיות אחים איתך. לצחוק אין צורך לייחס הצעות מגונות לטג'יקים, הם לא העלו לכם אותן ב-SUBJECT - קראו מחדש.
            1. lk17619
              lk17619 6 בפברואר 2014 09:19
              +9
              ציטוט: זקן
              אנחנו נותנים לכם את הפירות הטובים בעולם, אתם נותנים לנו השקעות בתשתית האנרגיה שלנו

              זה לא כמו החלפה שווה. או שתספק אותם לרוסיה בחינם למשך 150 שנה.
              1. אקסקאל
                אקסקאל 6 בפברואר 2014 09:23
                +6
                ציטוט: Lk17619
                זה לא כמו החלפה שווה. או שתספק אותם לרוסיה בחינם למשך 150 שנה

                רגע, אתה לא צריך לדמיין הכל כל כך פרימיטיבי ... אני מפשט את זה, אבל יכולות להיות הרבה אפשרויות וניואנסים. השקעות - שליטה + רווח. כלומר, ה-Rogun HPP תהיה בבעלות RAO UES ותישא ברווחים של RAO UES זה, וכתוצאה מכך, מסים לאוצר הרוסי. זה בנוסף לפירות.
                1. lk17619
                  lk17619 6 בפברואר 2014 09:47
                  +3
                  ציטוט: זקן
                  לא צריך להיות כל כך פשטני...

                  אל תכתוב את עצמך כל כך פרימיטיבי. אנשים מתחת לגיל 28 ומעולם לא היו במרכז אסיה לוקחים את זה פשוטו כמשמעו. כי כרגע, מלבד פירות ויין, שום דבר לא מגיע משם. אני מכיר היטב את האפשרויות של אסיה ומשאביה, כי נולדתי שם וגרתי שם הרבה שנים.

                  ציטוט: זקן
                  כלומר, ה-Rogun HPP תהיה בבעלות RAO UES ותישא ברווח של RAO UES זה, וכתוצאה מכך, מסים לאוצר הרוסי.

                  הנה איך להסביר את זה.
                  1. אקסקאל
                    אקסקאל 6 בפברואר 2014 11:00
                    +3
                    ציטוט: Lk17619
                    אנשים מתחת לגיל 28 ומעולם לא היו

                    - כאילו אני מציע לי להתווכח עם אנשים חכמים ושפויים שיודעים לנתח גם את מה שקורה וגם את מה שנאמר בפוסטים. אני לא סומך על ויכוח עם מילקסופים ודעתם לא חשובה לי. הם לא מחליטים בחיים האלה, ותודה לאל.
                    1. velikoros-88
                      velikoros-88 6 בפברואר 2014 14:14
                      +7
                      ציטוט: זקן
                      אני לא בונה על ויכוח עם חלבונים

                      למרבה הצער, מעט חלבונים חושבים נמצאים בשימוש מיומן על ידי האסטרטגים הפוליטיים המבינים של כל המהפכות ה"כתומות" משני צדי אוראל ומחוצה לה.
                      ואנשים חכמים תמיד יבינו אחד את השני וימצאו פתרון פשרה שמתאים לשניהם. אגב, אני גם מתנגד קטגורי להכללה של מרכז אסיה במדינתנו בכל צורה שהיא, אבל במקביל אני תומך בשיתוף פעולה מועיל הדדי, שיכול להתרחב הרבה יותר ומבטיח יותר מהיצע של זולים עבודה.
                      1. אקסקאל
                        אקסקאל 6 בפברואר 2014 15:31
                        -1
                        משקאות
                        ציטוט: velikoros-88
                        ואנשים חכמים תמיד יבינו וימצאו אחד את השני
                      2. setrac
                        setrac 6 בפברואר 2014 16:15
                        +3
                        ציטוט: velikoros-88
                        ואנשים חכמים תמיד יבינו אחד את השני

                        צניעות היא סגולה.
                      3. סַגְפָן
                        סַגְפָן 6 בפברואר 2014 20:53
                        +3
                        ציטוט: velikoros-88
                        אגב, אני גם מתנגד קטגורי להכללה של מרכז אסיה במדינתנו בכל צורה שהיא, אבל במקביל אני תומך בשיתוף פעולה מועיל הדדי, שיכול להתרחב הרבה יותר ומבטיח יותר מהיצע של זולים עבודה.


                        ולמה אפשר למצוא את התשובה בתחילת המאמר
                        חבר ותיק שריף חמאמפור, כיום איל העיתונות הראשון של טג'יקיסטן, בא לבקר אותי. עצרו בדרך לפגישה עם הרשויות הישראליות: מוסקבה, אמנם חברים לבביים, אבל עסקיים - יותר ויותר לא במוסקבה ...

                        אין יותר על מה להתווכח
                2. אלכס
                  אלכס 7 בפברואר 2014 08:28
                  0
                  לא דוגמה טובה במיוחד... יותר נכון, לא אמיתי, או מה?
            2. בואו נחזור_ברית המועצות
              בואו נחזור_ברית המועצות 6 בפברואר 2014 09:26
              +18
              ציטוט: זקן
              הכינוי שלך צבוע לחלוטין אז אתה צריך לתקן אותו ל"תן את האיחוד הסלאבי"

              ברית המועצות לא חיה כטג'יקים לבדה, וטג'יקים עם מטאטאים ופטריות בכל חצר של ה-RSFSR לא רצו, כביכול. אני בעד האיחוד, אבל נגד הטג'יקים שישבו על שני כיסאות, תוך שהם מכניסים את ידם לכיס של רוסיה, ויותר מכך, משמיצים אותה במילים האחרונות ומאשימים אותה בחוסר הכנסת אורחים. אוהב דברים שונים.
              ציטוט: זקן
              זה מזכיר מעט את האחווה, זו הצעה עסקית במקום ה"אנחנו נותנים לך כוח עבודה זול, אתה משלם על זה". אם אתה רואה בכך אחווה, אז זה בדרך כלל מוזר.
              האם זו לא ההנהגה הטג'יקית שלך, יחד עם מלכי הפזורה, צועקת על הצורך של רוסיה לפתוח את השערים עוד יותר רחבים עבור הקבצנים הטג'יקים? איכשהו לא שמעתי את הקריאות של הרוסים עם המילים "טג'יקים דוחפים אלינו, אל תשכחו את המטאטאים - אנחנו נהיה חברים עם המשפחות שלנו" ... האם ערבבת משהו?
              ציטוט: זקן
              אין צורך לייחס הצעות מגונות לטג'יקים, הם לא העלו לכם אותן ב-SUBJECT - קראו מחדש.

              מהאליטות הטג'יקיות, מלבד ההצעה לפתוח את השער רחב יותר, אין שום דבר אחר. מה שפנטזת לעצמך הוא רק הפנטזיות והרצונות שלך, אבל לא שואב בשום אופן מיחסי עמים.
              למה, הטג'יקים שם... כל העמים "האחים" רק חולמים להשכיר את מה שנבנה בברית המועצות בהרבה כסף ולמהר לשוק הרוסי בלי להציע שום דבר בתמורה... מה אני טועה. ?
              ובכן, שמור לעצמך את הקלמנטינות הרקובות שלך... כל רוסיה תושמצם מהם במשך מאה שנים מגרגרנות, אם תשלם בפירות עבור מתקני אנרגיה...
              1. אקסקאל
                אקסקאל 6 בפברואר 2014 09:38
                +2
                ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                האם זו לא ההנהגה הטג'יקית שלך, יחד עם מלכי הפזורה, צועקת על הצורך של רוסיה לפתוח את השערים עוד יותר רחבים עבור הקבצנים הטג'יקים?

                אני דן ב-SUBJ, שם שריף חממפור מציע משהו אחר לגמרי, אתה דן בקריאות אורה היפותטיות (ככל הנראה, פיקטיביות) של ממשלת טג'יקית - משהו שלא קראתי את זה. כדי שרחמון יבוא לפוטין וישאל אותו
                ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                שער רחב יותר
                . בואו נדון בנושא.
                ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                מהאליטות הטג'יקיות, מלבד ההצעה לפתוח את השער רחב יותר, אין שום דבר אחר

                - קרא שוב את SABZH, שריף חמדפור הוא לא הטאג'יק האחרון - יש הצעות שונות לחלוטין. ותן קישור לאליטות הטג'יקיות, שבטקסט פשוט צועקות "רוסיה, השערים רחבים יותר!"
                ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                איך לשכור משהו שנבנה בברית המועצות בהרבה כסף ולמהר לשוק הרוסי בלי להציע שום דבר בתמורה... מה אני טועה? ובכן, שמור לעצמך את הקלמנטינות הרקובות שלך...

                כן, למען השם, זו תהיה הבחירה שלך, מה אתה אומר לי? אני גר בקזחסטן ואני מנסה להציע פרגמטיקה, תראה את הדגל, אין לנו בעיות מיוחדות עם הכלכלה, אבל ראיתי פרגמטיות ב-SUBZH. אתה מונחה על ידי רגשות, ובכן, תחליט הלאה על סמך אותם, אין שאלה.
                1. בואו נחזור_ברית המועצות
                  בואו נחזור_ברית המועצות 6 בפברואר 2014 09:44
                  +10
                  ציטוט: זקן
                  בואו נדון ב-SUBZH.

                  על מה יש לדון? מהמאמר כולו עולה המחשבה על רוסיה הבלתי מסבירת פנים, שלא יכולה להציע דבר לאנשי הטג'יק המפותחים, החרוצים, האדיבים, הישרים ובכלל מכל הצדדים.
                  בארון המתים ראיתי נושאים כאלה...
                  בוא עם הצעה בונה לאליטות השלטות במדינה ולדון שם, והנה, ברמת האנשים, הטג'יקים כבר עד הגרון שלי! כל יום עוברים לידי קרוואנים עם עובדים אורחים. ומהפירות הרקובים בשוק כבר נפוחים. זו לא ידידות, אלא סוג של עיסוק זוחל
                  1. אקסקאל
                    אקסקאל 6 בפברואר 2014 09:51
                    -1
                    ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                    ולדון בזה שם, אבל כאן, ברמת האנשים, הטג'יקים כבר עד גרוני!

                    - רמבלר, אדוני טוב, רמבלר, שם
                    ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                    ברמת האנשים
                    , ואנחנו, כביכול, נמצאים באתר רציני וכביכול, עם הפוסטים שלנו, עלינו ליצור
                    ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                    הצעה בונה לאליטות השלטות במדינה
                    - ליתר דיוק, על האליטות השלטות במדינות שאוכלוסייתן כבר עייפה מהמצב המטופש "אני שונא את זה, ואני לא יכול בלעדיהם!", וזה כבר קורה בשני הצדדים.
                    1. בואו נחזור_ברית המועצות
                      בואו נחזור_ברית המועצות 6 בפברואר 2014 09:57
                      +7
                      ציטוט: זקן
                      - רמבלר, אדוני טוב, רמבלר, שם

                      כאן על הביטוי הזה, להפניות כאלה, אתה יכול לחכות להפניה למקום אחר לגמרי... לא משנה כמה נעלבת אחר כך...
                      ציטוט: זקן
                      - ליתר דיוק, על האליטות השלטות במדינות שאוכלוסייתן כבר עייפה מהמצב המטופש "אני שונא את זה, ואני לא יכול בלעדיהם!", וזה כבר קורה בשני הצדדים.

                      מהצד שלנו, אפשר להבין, אנחנו בני ערובה של השלטונות שלנו, שמכניסים את אחיך לביתנו ללא שליטה, אבל מהצד האסייתי המרכזי שלך, איפה "אני שונא את זה, ואני בשום מקום בלעדיהם!" לא השתגעת שם? אתה נחטף שם לעבדות כך שגם אתה "שנאת, אבל בלעדינו בשום מקום?".
                      כאילו מיד נחשף נושא השיחה, עם גישה כזו שלך, "ותאכל דג ו.. אל תשב" לא תחכה ליחס נוסף של רוסים מלבד שנאה...

                      hi אני לוקח את זה לחופשה כי השיחה מוצתה וניתן לומר שהמסכות נשרו.
                      1. אקסקאל
                        אקסקאל 6 בפברואר 2014 10:58
                        +1
                        -
                        ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                        כאן על הביטוי הזה, להפניות כאלה, אתה יכול לחכות להפניה למקום אחר לגמרי... לא משנה כמה נעלבת אחר כך...

                        - רגשות, יקירי, כל הרגשות. איכשהו זה יהיה לך לא נוח במצב אחד, עם הדעות שלך. אתה אפילו לא מנסה להבין אותם, הטג'יקים. ההרגלים שלהם יוחסו לי, והם נעלבו ממני. לצחוק יש להם גם סיבות, הם מתפללים שם לאללה חמש פעמים ביום, הבנות שלהם לא מעשנות ובקושי חיות בכלל, אלא מגיעות לארץ - "שם זה לא שהקב"ה - לא מכבדים את אלוהיהם, הם חיים, מפרים את כל האיסורים שניתן להעלות על הדעת - ועל כך, הקב"ה גם מתגמל אותם בחיים טובים ועשירים יותר! הו, אללה, למה אתה כל כך לא הוגן!". זה לא שלי, אל תיחס לי את זה. אני רק צופה בזה, אני יודע מה הם חושבים כשהם מסתכלים עליך ומה אתה חושב, ואני רואה איך שני הנציגים האלה של ציוויליזציות שונות לא רוצים להבין אחד את השני, אלא נאלצים לחיות ככה
                        ציטוט: זקן
                        "ואני שונא, ובלעדיהם בשום מקום!"
                        . נייה אשמה בזה, אני לא טג'יקית, אני קזחית, ואני וכל קרובי וחברי. צוות ואחרים - הכל בסדר. אין סיבה לנסוע לרוסיה.
                        בגדול, לא אכפת לי מהפחד שלך מבקרים, אני לא סובל מזה. הם גם מבלים איתנו, מטאטאים את החצרות, מדליקים חלק מהמוזיקה שלהם, דופקים בצורה מעצבנת בדלת, מזכירים לנו את זה. מה צריך לפטר בשביל לנקות את הכניסה - אבל זה לא מפריע לי ואני לא סובל משנאת זרים. מה אתה רוצה.
                      2. setrac
                        setrac 6 בפברואר 2014 12:37
                        +1
                        ציטוט: זקן
                        ההרגלים שלהם יוחסו לי, והם נעלבו ממני.

                        מוזר שאתה מגן על הטג'יקים בחירוף נפש, אציין שהטג'יקים לא שמו לב בדיון.
                      3. לוז'יצ'אנין
                        לוז'יצ'אנין 6 בפברואר 2014 13:37
                        -1
                        לאנשים, "למרבה הצער", יש חיסרון - להגן על החלשים... במקרה הזה, מי, כביכול, לא נמצא באתר.
                      4. אקסקאל
                        אקסקאל 6 בפברואר 2014 14:45
                        0
                        ציטוט: לוז'יצ'אנין
                        לאנשים, "למרבה הצער", יש חיסרון - להגן על החלשים... במקרה הזה, מי, כביכול, לא נמצא באתר.

                        חיוך מישהו צריך לעשות את זה עבור אלה שאינם נמצאים באתר - במקום זאת הם שוטפים את הרחובות עכשיו. אני עושה כמיטב יכולתי, קלטתי את מלוא החסרונות.
                      5. סטוקרטייל
                        סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 15:34
                        +3
                        ציטוט: זקן
                        ציטוט: לוז'יצ'אנין
                        לאנשים, "למרבה הצער", יש חיסרון - להגן על החלשים... במקרה הזה, מי, כביכול, לא נמצא באתר.
                        מישהו צריך לעשות את זה עבור אלה שאינם נמצאים באתר - במקום זאת הם שוטפים את הרחובות עכשיו. אני עושה כמיטב יכולתי, קלטתי את מלוא החסרונות.

                        אעשה הקבלה ל"צדקה" שלך - טולוקוניקובה, יחד עם אליוכינה, "נכנסו" בניו יורק, שם "רחמו" עליהם מדונה ובוב גלדוף. אני לא אגיד מה הם "סחבו" מהמחיר למיקרופון - אתה יכול לקרוא את זה בעצמך ...
                      6. אקסקאל
                        אקסקאל 6 בפברואר 2014 16:08
                        0
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        אעשה הקבלה ל"צדקה" שלך

                        - ובכן, יש לך מקבילות! לטג'יקים יש, אמנם זר לך ולמנטליות שלך, אבל מוסר, ואלה
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        טולוקוניקובה יחד עם אליוכינה

                        כזה לא נצפה בכלל! באופן כללי, אף אחד, אלה לא אנשים, כי המוסר הופך אנשים לאנשים, אלא מכונות שבעזרתן אתה יכול לעשות הכל בשביל כסף, רק לא להרוס אותו. השתתפות בצילומי פורנו, הנקראים הופעה אמנותית - טאג'יקים או טאג'יקים בחלום נורא לא יחלומו על זה! לעולם לא יעלה בדעתם לפגוע ברגשותיהם הדתיים של הרוסים, הם פשוט לוקחים קצת מהעבודה הכי לא מיומנת שלך, כי... כי! אני בהלם מההקבלות שלך. לבקש
                      7. סטוקרטייל
                        סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 16:20
                        +2
                        ציטוט: זקן
                        אעשה הקבלה ל"צדקה" שלך
                        - ובכן, יש לך מקבילות!

                        אוקיי... משוכנעים... אבל בצורה אחרת - כש"אוהבי" רחמנים של חתולים חסרי בית משאירים אוכל במרפסות? כשסירחון של מזון רקוב ושתן של חתול נמצא בכניסה. אתה עושה נזיפה כל כך מעוררת חמלה, ובתגובה להאשמות של חוסר רחמים על "העניים והאומללים".... בחור
                      8. לוז'יצ'אנין
                        לוז'יצ'אנין 6 בפברואר 2014 19:21
                        0
                        אז, לחשוב שאנשים מנהלים שיחה בכבוד...
                        וזה שעובד לתקוע טריז... ובכן, או מובל אליו, כלומר, הוא לא חושב... אז החסרונות הם די טבעיים.
                        למרות שאתה, בהערכות שלך, גם הלכת רחוק מדי עם רגשות hi
                      9. סטוקרטייל
                        סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 22:13
                        +2
                        ציטוט: לוז'יצ'אנין
                        למרות שאתה, בהערכות שלך, גם הלכת רחוק מדי עם רגשות

                        רגשות, כן.
                        אבל הוא לא העליב אף אחד.
                      10. ואסיה
                        ואסיה 6 בפברואר 2014 13:42
                        0
                        ציטוט: זקן
                        בנותיהן אינן מעשנות ובקושי חיות כלל, אלא מגיעות לארץ - "שבה לא רק הקב"ה - אינן מכבדות את אלוהיהם, הן חיות, עוברות על כל האיסורים העולה על הדעת - ועל כך הקב"ה גם גומל להן חיים טובים ועשירים יותר הו אללה, למה אתה כל כך לא הוגן!" זה לא שלי, אל תיחס לי את זה. אני רק צופה בזה, אני יודע מה הם חושבים כשהם מסתכלים עליך ומה אתה חושב, ואני רואה איך שני הנציגים האלה של ציוויליזציות שונות לא רוצים להבין אחד את השני, אלא נאלצים לחיות ככה

                        אני מסכים עם שתי הידיים והרגליים.
                        הגיע הזמן להפסיק את התעמולה המערבית.
                        רוס זה לא מזרח ולא מערב - המרכז הזה
                      11. לוז'יצ'אנין
                        לוז'יצ'אנין 6 בפברואר 2014 13:23
                        -1
                        ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                        אני לוקח את זה לחופשה כי השיחה מוצתה וניתן לומר שהמסכות נשרו.

                        כן, כן, הראית את הפנים האמיתיות שלך, אנחנו נדע לצחוק
                      12. התגובה הוסרה.
                      13. ואסיה
                        ואסיה 6 בפברואר 2014 13:37
                        -1
                        ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                        אנחנו בני ערובה של השלטונות שלנו, שמכניסים את אחיך לביתנו ללא שליטה, אבל מהצד האסייתי המרכזי שלך, איפה "ואני שונא, ובלעדיהם בשום מקום!"

                        סליחה, אבל ענית לקזחי (קוזאק).
                        האם יש טענות של "הרוסים" נגדם?
                        מהצד של דובר הרוסית, לצערי.
                    2. setrac
                      setrac 6 בפברואר 2014 12:20
                      -4
                      ציטוט: זקן
                      , ונראה שאנחנו נמצאים באתר רציני

                      אתר רציני??!!! חחח
                      1. setrac
                        setrac 6 בפברואר 2014 16:48
                        +2
                        ציטוט של Setrac
                        אתר רציני??!!!

                        נעלבים, כאנשים צפויים, משעממים. לצחוק בקול רם.
                  2. ואסיה
                    ואסיה 6 בפברואר 2014 13:32
                    0
                    ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
                    על מה יש לדון? מכל הכתבה עולה המחשבה על רוסיה הבלתי מסבירת פנים, שלא יכולה להציע דבר לעם הטג'יק החרוץ, האדיב, הישר והבוגר בדרך כלל מכל עבר. בארון המתים ראיתי נושאים כאלה...

                    הדבר המעניין ביותר הוא שהאפיון שלך את האנשים תואם לחלוטין את המנטליות שלהם (אל תבלבל את הרשויות והאנשים). אבל כולם רוצים להיות BAYAMI (צפו בסרט "אחד מאיתנו בין זרים, זר משלנו"), התואם את הפסיכולוגיה של "רוסים" בודדים ששכחו את המושגים של "קהילה", "חמולה".
                    יותר קשה עם אוזבקים וטורקמנים.
                    אם משווים אותם לעמים הקווקזים, אז האוזבקים הם ארמנים, והטורקמנים הם צ'צ'נים, אם כי הטורקמנים כנים יותר.
                    הקירגיזים (קזחים (למעט הדרומיים) והקירגיזים) הם כמעט רוסים (חוץ מלוע הפנים והלשון, אם כי הקירגיזים שונים גם בפסיכולוגיה (הסתכלו על האזור שממנו הם חיים - כמעט אירופאים).
                2. lk17619
                  lk17619 6 בפברואר 2014 09:54
                  +3
                  ציטוט: זקן
                  אין לנו בעיות מיוחדות עם הכלכלה


                  זה משהו שאני אראה שאין קזחית "יחידה" בצפון.....המונים מתפוצצים וזזים xp...אתם תגרשו.
                  1. אקסקאל
                    אקסקאל 6 בפברואר 2014 10:27
                    +1
                    ציטוט: Lk17619
                    אני אראה שאין קזחית "יחידה" בצפון.....המונים נשברים וזזים hr...אתם תגרשו

                    - האם יש עובדות שיטתיות מסיביות, יקירי? לְהָבִיא. באטיראו, למשל, צוותי בוני אסטרחן שמחים לעבוד באותם מתקנים שבהם האיכות ה"אוזבקית" של הלקוח לא מתאימה, באופן אישי במתקנים אחראיים במיוחד כאלה, שבהם הלקוח הוא חברת נפט עשירה שמשלמת על הכל. הרמה הגבוהה ביותר, שכרתי באופן אישי, פגשתי בגניושקינו וליוותה את האובייקט, קבעה את המשימה. האם עלי לקרוא גם למהגרי העבודה האלה של אסטרחאן? או בואו נדבר על העובדות? אם קזחים נפגשים, אז אלה הם מהפזורה הקזחית באוזבקיסטן ובקירגיזסטן, אזרחים קזחים יכולים להרוויח כסף נוסף באותו אופן כמו אסטרחן באטיראו, אין לזה מערכת כלכלית מבוססת, כפי שהיא התפתחה עם טג'יקיסטן. אינטראקציה כלכלית רגילה. אתה לא צריך לשקר.
                    1. lk17619
                      lk17619 6 בפברואר 2014 10:50
                      +1
                      קומפלקס גז כימי נובי אורנגוי, כמעט כל טמירטאו נמצא שם. Vorkuta-התקנה של AKS (ויש כמה מהם) 60% מצוותי המתקינים מקזחסטן. ולא הייתה לי מילה אחת על הפזורה הקזחית מארצות אחרות. אני יודע את זה טוב מאוד כי הרישום שלהם היה בחלקו דרכי.
                      1. אקסקאל
                        אקסקאל 6 בפברואר 2014 11:04
                        -1
                        ציטוט: Lk17619
                        קומפלקס גז כימי נובי אורנגוי, כמעט כל טמירטאו נמצא שם. Vorkuta-התקנה של AKS (ויש כמה מהם) 60% מצוותי המתקינים מקזחסטן.

                        - לזה התכוונתי - שיתוף הפעולה הכלכלי הרגיל. מה השאלה? יש ניסיון בבניית מתקנים כאלה - למה לא לבנות ברוסיה? כך גם לגבי האסטרחנים - למה לא? איפה הגירה בלתי חוקית וחצרות גורפים?
                      2. lk17619
                        lk17619 6 בפברואר 2014 11:21
                        +1
                        ציטוט: זקן
                        שיתוף פעולה כלכלי קונבנציונלי


                        אני אשמח להסכים איתך, אבל אני לא. אם זה מהנדס, אז כן, מומחים, אם כבר יש כאן בעיה של העובדים, מנהל העבודה הוא כך וכך, אבל העובדים, זה בסדר אם לא היו להם קרום, אז הם אפילו לא יודעים איך לסרוג מתלים. וכמה אישורים הם צריכים לעשות, אישורים.
                        אבל בסדר. העניין הוא לא בקזחסטן. לרוסיה, לדעתי, מועיל כעת לפתח יחסים רק עם קזחסטן, בלארוס ואוקראינה (כשהיא תירגע). אני לא מזלזל במטרה האסטרטגית. אסיה לרוסיה, אבל בשותפות איתם ...... ארמניה-אזרבייג'ן, קירגיזסטן-אוזבקיסטן, טג'יקיסטן-אוזבקיסטן ומה אני לא יודע. אז הם מפסיקים לירות אחד על השני ומקימים ביניהם לפחות כמה יחסים נורמליים, כשכמו שאומרים אתה מוזמן. רוסיה תהיה נוכחת שם, תשקיע ותזמין את האוכלוסייה שלהם לעבוד איתם ולעבוד עבורם (את הראשון אני ארעיד). בינתיים .... קרא את התגובה שלי על המוזיאון.
                      3. אקסקאל
                        אקסקאל 6 בפברואר 2014 15:00
                        -1
                        ציטוט: Lk17619
                        רוסיה תהיה נוכחת שם, תשקיע ותזמין את האוכלוסייה שלהם לעבוד איתם ולעבוד עבורם (את הראשון אני ארעיד). בינתיים .... קרא את התגובה שלי על המוזיאון.

                        - הם לא יתקנו את זה, בשביל זה אנחנו צריכים מישהו מעליהם, שכבר היה מעליהם ולכן אנחנו מכירים בזה כבורר על-לאומי. ברור שזו רוסיה. אין רוסיה - אוזבקיסטן תובעת את זכויותיה למנהיגות אזורית. וקזחסטן ואחרות, וטג'יקיסטן, וקירגיזסטן, מסיבות ברורות, אינן מסכימות עם זה. וכך לא יהיה - התיישבו ליד שולחן המשא ומתן והסכימו - לא היה דבר כזה בהיסטוריה. יהיה מאבק על מנהיגות, וטוב אם הוא מוגבל לתככים ותשוקות ריגול ופתקים דיפלומטיים.
                        ציטוט: Lk17619
                        אוקראינה (כשהיא תירגע).

                        אני אתעצבן שוב - אני לא ארגע. אתה חייב להירגע. או רוסיה או המערב - בקיצור, מי שינצח שם.
                        ציטוט: Lk17619
                        לרוסיה, לדעתי, מועיל כעת לפתח יחסים רק עם קזחסטן, בלארוס ואוקראינה

                        - זה מועיל עם כל המדינות הפוסט-סובייטיות, אבל עדיין יש מספיק כוח לשלוש המדינות האלה, שאגב, יחד עם רוסיה מייצגות יותר מ-80% מכלכלת ברית המועצות לשעבר. אז זה מוצדק שרוסיה התחיל עם המדינות האלה, ואלו
                        ציטוט: Lk17619
                        ארמניה-אזרבייג'ן, קירגיזסטן-אוזבקיסטן, טג'יקיסטן-אוזבקיסטן

                        השארתי את זה למאוחר יותר - אתה צריך להחליט בשלבים, אתה לא תבלע את זה מיד. ובגדול, הם לא ילכו לשום מקום - הם היו נחוצים - הם היו נלחמים עבור אוקראינה מזמן. אחרי הכל, הם לא נלחמים... אבל הם לא צריכים, ולכן תנו להם לרעות בחופש לעת עתה לצחוק
                    2. ואסיה
                      ואסיה 6 בפברואר 2014 14:04
                      +2
                      ציטוט: זקן
                      אינטראקציה כלכלית רגילה

                      האינטראקציה הכלכלית טובה, אבל אתה, לפי הבנתי, מהלאומנים.
                      כמו אוקראינה, קזחסטן היא ישות מדינה מלאכותית.
                      כמו אוקראינה, השלטונות הקזחיים שרדו כל דבר סלאבי, המציאו מילים חדשות לשפה ה"קזחית".
                      הקזחים הם "פגאנים" (מכבדים את אמונת אבותיהם), בדיוק כמו הרוסים, אבל הם הקימו מסגדים. (אוקריינטסי-יווני-רומאים)
                      קזחים (אוקראינים) הם יצרנים חקלאיים מסורתיים.
                      האם כל אחד יכול לעשות את מה שהוא יכול לעשות הכי טוב?
                      אולי מספיק לשחק "עצמאות", ולשחק "אימפריה" (וויתור על שאיפות אישיות?
                      1. אקסקאל
                        אקסקאל 6 בפברואר 2014 15:17
                        0
                        ציטוט: ואסיה
                        אולי מספיק לשחק "עצמאות", ולשחק "אימפריה" (וויתור על שאיפות אישיות?

                        - לא נגד, אבל על החוף אנחנו קובעים את תפקידם ומקומם של כולם באימפריה הזו ואז אנחנו מקפידים על שמירה. כפי שמראה בפועל, האימפריה עם בדיוק, ליתר דיוק, עם פרמטרים הדדיים שנבחרו היטב של חופש (עצמאות, אוטונומיה, ריבונות) וכפיפות למרכז יעילה מאוד. כדוגמה, בסך הכל 15 רפובליקות לשעבר של ברית המועצות זוכות יותר מדליות ממה שברית המועצות לשעבר זכתה בנבחרת הלאומית שלה מכל 15 הרפובליקות. יוצאת הדופן היא אולימפיאדת החורף בוונקובר, שבה כולם נכשלו, לא רק רוסיה. וכך תוכלו להתחיל לבדוק כבר מחר - וודאו. אז למה אנחנו צריכים להתאחד בצוות אחד בהקשר הזה? ומערכת האימון של ספורטאים ותשתיות אחרות, ה"אי-איחוד" הזה לא מפריע איכשהו להשתלב. או הנה דוגמה - האינטראקציה של שחקנים בקבוצת כדורגל. אין שם קפטן סמכותי מובהק, שהנחיותיו יהיו כפופות לביצוע חובה - כמו "תעביר את הכדור לוואסיה! ואסיה, תן את הכדור לפטיה! פטיה, תפגע בשער ישר משם!", קבוצה כזו היא קבוצה מאוד שחקן גרוע, אתה מבין את זה. במקום זאת - עבודת צוות, נכונות לשחק יחד עם בן זוג, תמכו בו בשם השגת מטרה משותפת אחת. בכדורגל - להכניס את הכדור לשער של היריבה, בגיאופוליטיקה - שימו לב באיזו עדינות שיחקו רוסיה וסין בהגנה על סוריה. איך יחד הם תקפו את החלטות מועצת הביטחון, איך הגיעו ספינות המלחמה משתי המדינות לים התיכון בפתקים! הכל כמו בכדורגל! למה לא
                        ציטוט: ואסיה
                        לשחק "אימפריה" (לזנוח שאיפות אישיות?

                        . אני בעד זה! אבל עבור עבודת צוות כזו, הכלכלות חייבות להיות מאוד שזורות זו בזו, ובצורה כזו שפגיעה באחת מבנות הברית משמעה אוטומטית נזק לכל בעלות הברית ולאיחוד כולו. נזרבייב מכריז על כך מוקדם מדברים על פוליטיקה, זה עדיין איחוד כלכלי. למה לקפוץ? יש צורך למהר בעת לכידת פרעושים. לכל דבר יש את הזמן שלו.
                3. GalinaNP
                  GalinaNP 6 בפברואר 2014 11:24
                  +9
                  אקסקאל היקר, לדעתי, הערותיך מכילות מסר שגוי לגבי היעדר פעילות מדינית וכלכלית של רוסיה במרכז אסיה. הפירות של היחסים הבילטרליים תהיה רק ​​בנוכחות גישה הדדית בונה. לפני שלוש שנים, רוסיה הציעה לטג'יקיסטן כמה פרויקטי השקעה, כולל Rogun HPP. מרחמון עדיין לא תהיה ולא אני. אבל בתמורה לחתימה על הסכם על הישארות הבסיס הצבאי הרוסי, העלה רחמון הצעות מוצדקות על הקו האסטרטגי ה"חדשני" שלו בבניית הכלכלה - הגדלת מכסות העובדים האורחים של טג'יק לרוסיה ופישוט הפורמליות הדוקומנטריות עבורם. על איזה סוג של בנייה בונה, אפילו לטווח בינוני, של יחסים פוליטיים וכלכליים אנחנו יכולים לדבר עם הדמות הזו? ובן שיחו זה של המחבר הוא ככל הנראה אדם קרוב ל"גוף".
          2. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 09:46
            -1
            ציטוט: בואו נחזור ברית המועצות
            זה הכל מנת חלקם של דיפלומטים
            - איכשהו הניח בתמימות שכאן בפורום נדון בבעיות ברמה של דיפלומטים, ובכן, לא דיפלומטים, אבל לפחות קרוב לזה, ולרגשות יש Rambler, שבו אתה יכול לזרוק רגשות שליליים על כל מה שלא- רוּסִי.
          3. באבון
            באבון 6 בפברואר 2014 11:21
            +2
            כאן בכתבה כתבו על הקהילה הנפשית, אבל יש הבדל, כאן משפחות רוסיות חושבות איך הילדים שלהן יחיו, לא רק רוסים, ושיעור הילודה נמוך. ואתה מסתכל, לעתים קרובות, על טג'יקית, 4-5 ילדה. אפילו שאלתי, אבל הם חשבו איך יגדלו כל כך הרבה ילדים? כאילו לחשוב שזה הכרחי כמה אתה יכול בדרך כלל להעלות. ואז לגניחות אין לאן ללכת, צריך להאכיל ילדים, ברוסיה מתייחסים אליהם רע.
            1. ואסיה
              ואסיה 6 בפברואר 2014 14:08
              +1
              ציטוט מבאבון.
              כאן בכתבה כתבו על הקהילה הנפשית, אבל יש הבדל, כאן משפחות רוסיות חושבות איך הילדים שלהן יחיו, לא רק רוסים, ושיעור הילודה נמוך. ואתה מסתכל, לעתים קרובות, על טג'יקית, 4-5 ילדה. אפילו שאלתי, אבל הם חשבו איך יגדלו כל כך הרבה ילדים? כאילו לחשוב שזה הכרחי כמה אתה יכול בדרך כלל להעלות. ואז לגניחות אין לאן ללכת, צריך להאכיל ילדים, ברוסיה מתייחסים אליהם רע.

              תהיה פורה והרב את עצמך.
              ואל תדברו על "לייצר ילדים בעוני".
              הרצון העיקרי, אבל הכספים יהיו (יש תמריץ)
              1. מאירוס
                מאירוס 6 בפברואר 2014 15:26
                +3
                זה נכון. שני ילדים לרוסיה צריכים להיות מינימום בלתי ניתן למשא ומתן. אחרת, תתעסק עם מיסים. 3 ילדים צריכים להיות הנורמה. וצריך לעבוד, ולא לחבוט "מרוב צער" כמו שרבים עושים. אין עבודה בכפר - הולכים למרכז המחוז, לאזור, לערים "מיליונרים". כן, הרשויות חייבות לפתור את הבעיה מהצד שלהן, אבל גם לשבת ולבכות זו לא אופציה לאנשים.
                1. setrac
                  setrac 6 בפברואר 2014 16:19
                  +1
                  ציטוט מאירו
                  זה נכון. שני ילדים לרוסיה צריכים להיות מינימום בלתי ניתן למשא ומתן.

                  שלושה זה המינימום, שניים זה ירידה באוכלוסייה.
          4. Serg65
            Serg65 6 בפברואר 2014 11:43
            +9
            [quote = return_USSR] [quote = aksakal] - אם אתה רוצה לנקום - נקום מאוחר יותר, כשזה יתקרר. ועכשיו פרמצ'ינו צריך לפתור בעיות. התקשר לאוזבקיסטן כדי להזמין, להקים כבישי מעבר מיוחדים [/ ציטוט]
            זה כל מנת חלקם של דיפלומטים, והעם הרוסי הפשוט מאוד נעלב מה"אחים" האלה ומתייחס למבקרים באופן שלילי בגדול... האם זה לא כל כך לא ראוי?
            האם גם אתה נעלבת משותפים רוסים? רבים ברוסיה דוחים את המדינה על סיוע לא מספק לפזורה הרוסית. האם אתה, סרגיי, יכול לספר לנו על בתים שרופים, מכוניות, בקר מורעל וכמה מהגרים רוסים חזרו לבתיהם באסיה? האם זו גם אשמת המדינה? אני רוסי לא רק בדם. אבל מטבעי נשמתי, אני נעלבת גם מיחסה של ארץ מולדתי כלפי הבנים שלי!!! במשך 130 שנה, עמים מקומיים הוטבעו באהבה לרוסיה, השפה הרוסית עדיין תופסת תפקיד גדול בתקשורת בין עמים ילידים, בניגוד לסינים ולטורקים שמתעניינים מאוד בשטחים הללו, רוסיה לא צריכה להוציא כספים אדירים כדי שהכנת קרקע אינפורמטיבית וכלכלית להישאר במדינות אלו, אתה רק צריך לחזור לעמדות הישנות. אזור זה חשוב לא רק כלכלית אלא פוליטית לרוסיה.
            1. האמפטי
              האמפטי 6 בפברואר 2014 12:33
              +5
              [ציטוט = Serg65] רבים ברוסיה דוחים את המדינה על סיוע לא מספק לפזורה הרוסית. ולספר לך, סרגיי, על בתים שרופים, מכוניות, בקר מורעל וכמה מהגרים רוסים חזרו לבתיהם באסיה? האם זו גם אשמת המדינה? אני רוסי לא רק בדם. אבל מטבעי נשמתי, אני נעלבת גם מיחסה של ארץ מולדתי כלפי הבנים שלי!!!

              סרגיי, מה עוד לא הבנת ((!?
              נסענו איכשהו ליד אופה, שוטרי תנועה, רוסים עצרו אותנו.הם ניסו לשכנע את שלושתנו שאנחנו קירגיזים - שני רוסים ואחד בולגרי.
              בשנת 94, אשתי ניסתה לעבור לוולגוגרד, גרה בצריף עם פליטים רוסים מצ'צ'ניה, היא עדיין רועדת אם אני מגמגם על מעבר. במשך שארית חיי נזכרתי איך איזו פקידונית זרקה לה מסמכים בפניה ופליט מצ'צ'ניה. כשכנה במוסקבה לא רצתה לנסוע 4 ק"מ לצריף בסופת שלגים. כלום, היא החזירה את חובה למולדת ההיסטורית במלואה על ידי השארת מכולה עם חפצים פשוטים, כי. לא היה מה לשלוח בחזרה.
              למשל, תנו לבוסים של בסיס קאנט הרוסי לספר על עזרה אלמנטרית לבני ארצם, כאשר ב-2010 הם לקחו את בני משפחתם לגיהנום, וקבוצת נשים רוסיות לא הורשו לצאת מהשער.
              יש יותר סדר בקונסוליה.
              הדוד הרוסי הטוב לא יעזור לך או לי, ולמה לכל הרוחות הוא צריך לעזור לנו, כל היחס של רוסיה אלינו הוא פשוט מאוד - "הרופא עצמו". אבל על מצחי ועל שלך "ד-ק" לא כתוב.
              1. Serg65
                Serg65 6 בפברואר 2014 13:07
                +4
                סאש, כדוגמה, אני רוצה לתת שירות ב-SA, "אסייתים", וזה לא משנה אם זה אוזבקי, קזח, או קירגיזי, רוסית, גרמנית, אוקראינית, קוריאנית, אויגורית, טטרית תמיד תקועה יחד וזה לא משנה אם אתה צעיר או סבא, הרוסים הילידים, חוץ מהסיבירים, הם התייחסו אחד לשני טוב, קצת יותר טוב מהאויבים, זה הפך בולט במיוחד לאחר השנה ה-87. לעתים קרובות אני מבקר במוסקבה בעסקים רשמיים, וקל לי יותר לפנות לאותו שוער טג'יקי, ​​מוכר אוזבקי או קירגיזי בשאלת מקום הימצאו של מוסד כלשהו, ​​מאשר למוסקביטי רוסי ואני נעלב עד דמעות על כך!!!
                1. באבון
                  באבון 6 בפברואר 2014 13:16
                  +2
                  לגבי הפנייה לשרת, כמה פעמים ניגשתי לשרת בשאלות כאלה, הם עושים פרצוף מופתע ומנסים לצאת מהר יותר, גם אני נהגתי לחשוב שהשרת צריך להכיר את מוסדות המחוז, אבל לא. תמיד היה לי קל יותר למצוא סבתא מקומית, אז הם יודעים הכל על מוסדות מקומיים.
                  1. Serg65
                    Serg65 6 בפברואר 2014 13:33
                    +6
                    אז זה, יורה, איך לגשת עם שאלה... עם חיוך על הפנים או עם העווית בוז. סבתות, אני לא מתווכח, הן אנשים טובים ואדיבים. אבל לפעמים קשה למצוא אותם.
                2. האמפטי
                  האמפטי 6 בפברואר 2014 14:17
                  -1
                  ציטוט: Serg65
                  קל לי יותר לגשת לאותו שוער טג'יקי, ​​מוכר אוזבקי או קירגיזי עם שאלה לגבי מיקומו של מוסד כלשהו מאשר למוסקביטי רוסי ואני נעלבת עד דמעות על כך!!!


                  חבל, אני מסכים. פניתי או למשטרה או לאזרבייג'אנים בשאלות כאלה. הרבה זמן לא הייתי במוסקבה. אל תשפטו מוסקוביטים לחומרה, יש ביניהם הרבה מאוד אנשים נורמליים, זה רק עניין הדיור... כל עם , בהתאם למקום המגורים, יש מאפיינים משלו. הרוסים אינם יוצאי דופן. אפילו כאן, בתוך קירגיזסטן, למשל, הרוסים בעמק צ'וי שונים בהתנהגותם באופן ניכר מהאיסיק-קול. זה כנראה נורמלי.
                  1. אקסקאל
                    אקסקאל 6 בפברואר 2014 15:30
                    0
                    ציטוט: המפטי
                    אל תשפטו מוסקוביטים בקפדנות, יש הרבה אנשים נורמליים ביניהם, זו רק בעיית הדיור..

                    - הודעה שגויה. אתה מבלבל בין מוסקובי לרוסי, אבל הוא לא רוסי. גם עלמא-אתא אינה קזחית, ולכן יצאתי משם לכפר נידח, אלא ליד אלמא-אתא, בהרים. אני רוצה להישאר קזחי. ניו יורקי, מוסקובי ותושב אלמטי הם מטרופולינים, קבוצה אתנית עולמית נפרדת, בדרך כלל לא נעימה, תובענית שלא לצורך, יבשה, עסוקה תמיד, רגילה לנוחות, לדמוקרטיה ולצפיפות נצחית, אבל מומחית מאוד מקצועית. זו קבוצה אתנית מיוחדת, אין צורך לייחס לה רוסיות או משהו אחר. תושבי אלמטי יבינו אותי. אני מבין את זה מאוד ברור. אלמה-אתא הייתה פעם אחרת, הייתה לה רוח משלה, אווירה משלה. ועכשיו זה מטרופולין, שלא ניתן להבחין בו מאותו מטרופולין בכל מדינה אחרת בעולם. ותושבי מגה-ערים אדישים. הגלובליזציה מצליחה בדיוק בגלל העיור והופעתה של קבוצה אתנית עולמית כמו מטרופולין. לא רציתי להיות מטרופולין. אולי לשווא.
              2. ואסיה
                ואסיה 6 בפברואר 2014 14:14
                +2
                ציטוט: המפטי
                למשל, תנו לבוסים של בסיס קאנט הרוסי לספר על עזרה אלמנטרית לבני ארצם, כאשר ב-2010 הם לקחו את בני משפחתם לגיהנום, וקבוצת נשים רוסיות לא הורשו לצאת מהשער.

                ציטוט: המפטי
                בשנת 94, אשתי ניסתה לעבור לוולגוגרד, גרה בצריף עם פליטים רוסים מצ'צ'ניה, היא עדיין רועדת אם אני מגמגם על מעבר.

                ומי אמר שיש לנו כוח רוסי?
                1. האמפטי
                  האמפטי 6 בפברואר 2014 14:23
                  -1
                  ציטוט: ואסיה

                  ומי אמר שיש לנו כוח רוסי?


                  בהחלט לא אמרתי את זה בשום מקום.
                2. Serg65
                  Serg65 6 בפברואר 2014 14:32
                  +5
                  ואסיה, אני מופתע איתך!! פקידים רוסים הגיעו אליך מהחלל החיצון? כולם זרים? עוד בימי ברית המועצות, כשה"אפגנים" ביקשו את ההטבות שנקבעו, הם שמעו בתגובה "לא שלחנו אותך למלחמה הזו" - האם גם החייזרים ענו? כשאבי, יוצא מלחמת העולם השנייה, פנה ללשכת ראש עיריית וולגוגרד בנוגע לדירה, הוא שמע.. "הנה פוטין הבטיח לך, אז פנה אליו, אין סיבה ללכת אלינו" - האם גם הם לא רוסים? האויב העיקרי של הרוסים הוא הרוסים עצמם. כשהאהבה למולדת לא גוברת על אהבת הכסף, הספה החמימה והחיפוש אחר האחראים לכך שלארוחת בוקר במקום קוויאר שחור, שפריץ ברוטב עגבניות, נסתכל זה על זה כמו זאב.
                  1. setrac
                    setrac 6 בפברואר 2014 16:26
                    +2
                    ציטוט: Serg65
                    פקידים רוסים הגיעו אליך מהחלל החיצון? כולם זרים?

                    ציטוט: Serg65
                    האויב העיקרי של הרוסים הוא הרוסים עצמם.

                    אחוז הרוסים בשלטון אינו תואם את אחוז הרוסים בחברה. אם יש רוב בחברה הרוסית, אז פחות משליש בשלטון, ואז אם סופרים את ה"רוסים".
                    אז אין לנו כוח רוסי, למעט כמה יוצאי דופן.
                    1. Serg65
                      Serg65 7 בפברואר 2014 07:58
                      +4
                      חיוך סרגיי, אבל אני תוהה איך אתה מגדיר את זה כרוסית, או "רוסית"? אתה מודד את הגולגולת? או להסתכל בשיניים? אוקיי, חורק לבי, אני מסכים שבממשלה אחוז הרוסים הגזעיים קטן יותר (אם כי מה זאת אומרת "רוסים גזעיים"). נגיד שזה כך, אבל בשטח, מה גם כבשו האויבים הכל? כוח וכסף הוא מבחן קשה ולא רבים יכולים לעבור אותו. על הכוח הלא-רוסי... תחת סטאלין, לא היה אף אחד בשלטון! אז מה? רוסיה מתה?
                      1. setrac
                        setrac 7 בפברואר 2014 11:20
                        0
                        ציטוט: Serg65
                        סרגיי, אבל אני תוהה איך אתה מגדיר את זה כרוסית, או "רוסית"? אתה מודד את הגולגולת?

                        אין צורך בנימוסים הפשיסטיים האלה, צורת הגולגולת לא תגיד לך כלום. הכל מאוד פשוט, כל הלא-רוסים שחיו ברוסיה הם רוסיפי, או ליתר דיוק, הם הילדים שלהם. אז הטטרים, הבשקירים, האודמורטים, כל מיני פינים, ההונגרים הפכו לרוסים, וכך הם נעלמו בדרך כלל לתוך האומה הרוסית.
                        כל אומה שולטת גנטית בשטח מגוריה המסורתי, באזור האקלים שלה.
                      2. Serg65
                        Serg65 7 בפברואר 2014 12:20
                        +4
                        לגבי נימוסים מראש חולה לראש בריא, אל תאשימו. אבותיי היו מפולטבה וגומל לפני 5 דורות, אז מי אני, רוסי או רוסי? לפני 24 שנים, הרוסים שלטו ב-1/6 מכדור הארץ, והחלק הזה נקרא תחילה בגאווה רוסיה, ואז בגאווה באותה מידה ברית המועצות. לפי ההיגיון שלך, האם ניתן לקרוא לאומים שחיים או חיים ברוסיה במשך זמן רב? אז למה יללה כזו על עובדים אורחים? אולי אני טועה, אבל אני חושב שהיללה הזו מנופחת בכוונה כדי לתקוע טריז בין עמי ברית המועצות לשעבר, חלילה שיתאחדו שוב וכל העבודה היא לחינם. הצרה היא שהתקשורת הרוסית אינה מנהלת תעמולה נגדית, אלא משחקת ברצון או שלא ברצון לאותה מטרה עם מחברי קריסת ברית המועצות ורוסיה המודרנית כאחד.
                      3. setrac
                        setrac 7 בפברואר 2014 15:32
                        0
                        ציטוט: Serg65
                        אבותיי היו מפולטבה וגומל לפני 5 דורות, אז מי אני, רוסי או רוסי?

                        איך אדע מי אתה? תהיה מי שאתה רוצה.
          5. כהה_65
            כהה_65 6 בפברואר 2014 16:47
            +4
            בוורונז' עוכבו לאחרונה שני קאפקייקס מטג'יקיסטן עם סמים ל-2 ק"ג גריץ', כמה מהחיים שלנו זה? האם האקסקאל נחשב?.....האם גם זה מקובל, ואוהבים אותם עז?
        3. kagorta
          kagorta 6 בפברואר 2014 09:07
          +6
          קזחסטן אינה גובלת בפינלנד. אותה דרך עוברת דרכנו. קריצה
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D
          0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B
          D%D1%8B%D0%B9_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9
          1. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 09:20
            0
            ציטוט מאת kagorta
            קזחסטן אינה גובלת בפינלנד. אותה דרך עוברת דרכנו

            – אני אשתפר – התכוונתי שקזחסטן הייתה צריכה לקחת יוזמה לאורך המסלול הזה, למרות שרוסיה מהמסלול הזה היא בעלת תועלת רבה, אז למה חוסר יוזמה כזה מצד רוסיה? זה מה שרציתי לומר. אז אני מסכים - המסלול עובר גם דרך רוסיה, ורוסיה בונה קטע משלה... אז יש לכסות מסלולים כאלה לגמרי! רק רציתי לומר בפוסט הזה
            ציטוט: זקן
            קזחסטן עצמה כבר בונה נתיב כזה, אולם לרוסיה אין שום קשר אליה - מערב סין - מערב אירופה.

            כאן הוא הביע בצורה לא מדויקת שממש צריך לבעוט ברוסיה כדי שהיא תזוז איכשהו. נזרבייב השמיע את הצעות השילוב "עשרה צעדים לעבר אנשים רגילים" עוד ב-94, הן הבשילו רק 15 שנים מאוחר יותר. אתה לא יכול להיות כל כך איטי, אתה לא יכול לזוז רק אחרי בעיטות. זה מה שאתה צריך קודם כל - גם המסלולים האלה וגם ההשפעה.
            1. kagorta
              kagorta 6 בפברואר 2014 11:22
              +2
              אני מאמין שהפדרציה הרוסית, קודם כל, פיתוח התחבורה ברכבת הוא הכרחי. הנה סין-אירופה ואירופה-מזרח הרחוק ברכבת במהירויות מודרניות, זה היה פרויקט סופר. ולכביש הזה תהיה משמעות מקומית או שתהיה מועילה בעיקר לקזחסטן ואזורי הגבול של הפדרציה הרוסית וסין. משהו שאני לא יכול לדמיין משאית על מסילה באורך 8000 ק"מ.
              אז אל תדבר על "בעיטות". יש הרבה משימות, אבל כסף הופיע, רק עכשיו וגם אז לא לכל דבר.
        4. igor36
          igor36 6 בפברואר 2014 09:19
          +10
          ציטוט: זקן
          האם היית מקשיב

          בשביל מה? לעובדה שעכשיו הטג'יקים בכפר רעבים? הרי הם מייצרים ומגדלים מוצרים. אז מי צריך להקשיב לרוסיה או קודם כל לממשלת טג'יקיסטן? האם זה לא מסתובב מקום אחד במשא ומתן עם רוסיה?
          ציטוט: זקן
          התקשר להזמין אוזבקיסטן

          ומה רע באוזבקיסטן? בשטח טג'יקיסטן נוצר 80% מזרימת האמודריה. הוא אפילו לא מגיע לים אראל, כל המים משמשים להשקיה, וה-Rogun HPP יפחית עוד יותר את הנגר. מה הטעם לרתום את רוסיה, כי היא נזרקה מהפרויקט?
          אתה מקזחסטן, אני מבין? תגיד לי, סין חוסמת בהדרגה את האירטיש השחור, אתה אוהב את זה? האם רוסיה או ארצות הברית יהרוס עבורך את השאלה הזו? בפוליטיקה הכל פשוט, מי שיותר חזק צודק.
          ועדיין, אף מדינה במרכז אסיה לא יכולה לעמוד בלחץ של סין בעצמה, והקולוניזציה הסינית תהיה נוראית יותר מאחיו הצעיר של רוסי.
          1. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 09:30
            -1
            ציטוט מאת igor36
            תגיד לי, סין חוסמת בהדרגה את האירטיש השחור, אתה אוהב את זה? האם רוסיה או ארצות הברית יהרוס עבורך את השאלה הזו? בפוליטיקה הכל פשוט, מי שיותר חזק צודק

            - כאן בכלל פח, ואתה לא תגיד כלום! פרסמתי איפשהו מתחת שמים הם המקור העתידי למלחמות, או שהם יעלו על הנפט בערכם - ובכן, זה העניין.
            ציטוט מאת igor36
            וה-Rogun HPP יפחית עוד יותר את הנגר. מה הטעם לרתום את רוסיה, כי היא נזרקה מהפרויקט?
            - אני לא יודע את הניואנסים, אני מונחה על ידי SUBJ, שאומר שרוסיה עצמה לא מעוניינת ברוגון. אם תאיר עיניים, אהיה אסיר תודה.
            מבחינת מחלוקות על מים - את כל זה ניתן ליישב על בסיס מדע ההידרו-טיוב, ניתן למצוא שם פתרונות טכניים, אך בשלב הראשוני מדובר בבורר שנמצא מעל המדינות השונות במחלוקת, בורר על-מדינתי , נחוץ. רוסיה יכולה להפוך לכזו, לפחות לפי רוגון. על אירטיש השחור - אבוי, אין שופט כזה שיעזור לנו.
            1. dmb
              dmb 6 בפברואר 2014 10:05
              +5
              אני חולק את המחשבות שלך. חוץ מה"ניואנס הקטן". ביחסים עם מדינות מרכז אסיה, רוסיה תונחה רק על ידי רווח, ולא על ידי רוסיה אלא על ידי נציגים בודדים של המעמד השליט. והנציגים הללו, למרות שהם נחשבים למעמד השליט, אינם מדינאים אפילו בקירוב הראשון. יש להם מטרה אחת: לשבור את השלל, ואחרינו לפחות שיטפון. בכך הם למעשה אינם שונים בהרבה מהמעמדות השליטים שלך. לכן, כל מה שכתבת אפשרי רק במדינה אחת, שבה לא יהיו המעמדות השליטים שלך ולא שלנו הנוכחיים.
            2. igor36
              igor36 6 בפברואר 2014 10:15
              +6
              ציטוט: זקן
              אם תאיר עיניים, אהיה אסיר תודה.

              בשנת 2004 נחתם הסכם בין ממשלת טג'יקיסטן ורוסאל על השלמת ה-HPP. רוסל מימנה בדיקת היתכנות לפרויקט, בוצעו מספר עבודות באתר HPP (בפרט, אולם הטורבינות יובש). עם זאת, הצדדים לא הגיעו להסכמה על מספר מאפיינים בסיסיים של הפרויקט, במיוחד גובה הסכר, כמו גם סוגו (רוסאל הציע אפשרות לסכר בטון בגובה 285 מ'), ובספטמבר 2007 טג'יקיסטן באופן רשמי סיים את ההסכם עם רוסל.
              http://www.kommersant.ru/doc/801523
              מחסור עתידי במים עקב בניית ה-Rogun HPP עלול לעלות לאוזבקיסטן 600 מיליון דולר בשנה בהפסדים חקלאיים, להפחית את התוצר המקומי הגולמי (GDP) ב-2% ולהותיר 300 איש מובטלים.
              פרטים: http://www.regnum.ru/news/1538761.html#ixzz2sWIEEUxr
              ואם תבינו, מסתבר שדווקא הטג'יקים הם שעמדו בפוזה בניסיון להפיק את מירב התועלת מהפרויקט, ולא רוסיה או אוזבקיסטן.
              1. אקסקאל
                אקסקאל 6 בפברואר 2014 10:46
                0
                ציטוט מאת igor36
                ואם תבינו, מסתבר שדווקא הטג'יקים הם שעמדו בפוזה בניסיון להפיק את מירב התועלת מהפרויקט, ולא רוסיה או אוזבקיסטן

                תוספת חשובה. אבל הרוסים עדיין מכריזים על שוט - בתגובה להפקעת שני מטוסי An-72, הם איימו, בתגובה לאיזה צעד, רוגוזין הלך על רכבות מטג'יקיסטן. אבל השוט עצמו מעולם לא היה בשימוש. טוב, אולי לא עד כדי כאב גיהנום, אבל לפעמים זה אפשרי על הגזע. ולא רק לנופף בהם. זה ללא פגיעה בטג'יקים, מדובר ב"פוליטיקאי אמיתי".
        5. סטוקרטייל
          סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 10:55
          +11
          ציטוט: זקן
          ורוסיה לא צריכה כלום. היא כועסת על כולם. היא עשתה כל כך הרבה "בשביל אלה", והם, חסרי תודה, העיפו אותנו החוצה ואפילו זחלו אלינו כדי להתפרנס. והנה הממזרים! תחזרו בתשובה, כל הנכסים על השולחן, התפללו לקולוניזציה, קבלו את הקולוניזציה הזו, תחתמו שעכשיו אתם מסכימים להיות אנשים סוג ב' מעתה והלאה, הו, סליחה, לא פוליטיקלי קורקט, פוליטיקלי קורקט - "אחים צעירים", תמסרו את אלה מפקדי שדה שנמצאים בטג'יק אזרחים, בנוסף לשלהם, נהרגו גם על ידי רוסים, בקיצור, הרשימה ארוכה - אז, אולי, עוד נחשוב אם צריך לחזור לאזור או לא, אם להשלמת הקמה של כל מיני תחנות כוח מים ומפעלי אלומיניום, נתיבי מעבר וכן הלאה...

          אקו נשא אותך ... ובכן, רק תבכה "קזחית ירוסלבנה" על האחים הקטנים ממרכז אסיה ... wassat
          "ככל שמתרחקים אל ההרים, כך השמן הבסמך".
          במשך יותר מ-100 שנים, האימפריה הרוסית, כמו הממשלה הסובייטית, לא יכלה לפתור הרבה בעיות הקשורות למנטליות של תושבי מרכז אסיה, המעורבים במנהגים ובמסורות המקומיות. לא המושלים הכלליים ולא המזכירים השניים של ה-CPSU הצליחו לשכנע את האוזבקים, הטג'יקים והקירגיזים לפעול לפי הנורמות התרבותיות המקובלות בחברה. גירוי השאלה הלאומית רק הוביל לגילוי הלאומיות בשטח, שהביא לטבח של האוכלוסייה הלא-ילידית בשטח הווזירים והפדישות החדשים שהופיעו.
          ומכיוון שכל התעשייה המקומית התעשייתית נחה על מבקרים מה-RSFSR, SSR האוקראיני ובס"ר, בסופו של דבר מה שקרה היה מה שהיה צריך לקרות - שלא הספיקו לעזוב מראש, לא בקבר, או "בשמחה" מדברים על שכנים נפלאים (ומה, יש ברירה?). כוח אדם מקומי לפיתוח ותחזוקת הייצור לא היה ערוך, מערכת החינוך, שנשענה גם על ה"כובשים", קרסה, הרפואה המקומית לא זורחת בהצלחה. מה שנשאר? ארגנו "טרנספורמציות דמוקרטיות", שתפו את שרידי העוגה שהשאירו הכובשים, תלעסו את נאסוואי, קנו כרטיסים לרכבת דושאנבה-מוסקבה.
          ובבית, עכשיו תן לאימפריה השמימית לסדר את זה.
          וזו לא הפעם הראשונה שעמים שלמים נעלמים למרגלות הפאמירים, ובמקומם תופסים ציוויליזציות אחרות שרוצות להתפתח.
          1. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 11:17
            -3
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            אקו נשא אותך... ובכן, רק תבכה "קזחית ירוסלבנה" על האחים הקטנים ממרכז אסיה... "ככל שהרחיק אל ההרים, כך השמן הבסמך".

            - כן, זה לא כאב לי, זה אני ש"מסכם את ההצהרות" של הרוסים שלך בצורה סמנטית, כשאתה קורא את הפוסטים האלה בסניפים המקבילים, אתה קורא אותם בעצמך. מה יש לי לעשות עם זה? זו בדיוק המשמעות של כל הפוסטים המקוממים, מוגזמת כמובן:
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            ורוסיה לא צריכה כלום. היא כועסת על כולם. היא עשתה כל כך הרבה "בשביל אלה", והם, חסרי תודה, העיפו אותנו החוצה ואפילו זחלו אלינו כדי להתפרנס. והנה הממזרים! תחזרו בתשובה, כל הנכסים על השולחן, התפללו לקולוניזציה, קבלו את הקולוניזציה הזו, תחתמו שעכשיו אתם מסכימים להפוך מעתה לאנשים סוג ב', הו, סליחה, לא פוליטיקלי קורקט, פוליטיקלי קורקט - "אחים קטנים",

            - אל תיחס לי את זה, פשוט סחטתי את ההצהרות שלך ונתתי לך לקרוא אותן. לא נעים? כן, לא לכלום. ובכן, הפוסט שלך, כמובן, מתקיים בסגנון הזה. רק בניסוח מושכל יותר, אני לא מתווכח כאן, אבל המשמעות היא בדיוק זהה.
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            במשך יותר מ-100 שנים, האימפריה הרוסית, כמו הממשלה הסובייטית, לא יכלה לפתור הרבה בעיות הקשורות למנטליות של תושבי מרכז אסיה, המעורבים במנהגים ובמסורות המקומיות. לא המושלים הכלליים ולא המזכירים השניים של ה-CPSU הצליחו לשכנע את האוזבקים, הטג'יקים והקירגיזים לפעול לפי הנורמות התרבותיות המקובלות בחברה.

            - השאלה הראשונה - מישהו שאל אותך על זה? או שאתה כמו האמריקאים עם הדמוקרטיה שלהם? לא שואלים אותנו, אבל נבוא ונביא את אור הדמוקרטיה, אה, כלומר
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            נורמות חברתיות מתורבתות
            לצחוק ומה החלטת. המדינה הזאת. שם עבדו אביצ'נה, פירדוסי, והרבה לפני פריחה דומה של תרבות ברוסיה, הפכה פתאום רחוקה מלהיות
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            נורמות חברתיות מתורבתות
            ?
            ועוד -
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            כוח אדם מקומי לפיתוח ותחזוקת הייצור לא היה ערוך, מערכת החינוך, שנשענה גם על ה"כובשים", קרסה, הרפואה המקומית לא זורחת בהצלחה. מה שנשאר? לארגן "רפורמות דמוקרטיות"

            - כן, היא קרסה, כי היא נתמכה באמת על ידי ברית המועצות, וכל זה נבנה תחת המנטליות הרוסית, ולכן, כשהרוסים עזבו, החלו שינויים, מלווים בהידרדרות מסוימת.
            ובכן, עם כל הניסוח האינטלקטואלי הצבעוני של הפוסט שלך, המשמעות של האמירה שלך אינה טובה יותר מאלה שצוטטו בתמציתיות קודם לכן.
            1. סטוקרטייל
              סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 11:28
              +6
              ציטוט: זקן
              - השאלה הראשונה - מישהו שאל אותך על זה?

              ח-אה-אה-אה שאלה! אתה, ממש "מועתק" עונה ברוח הבלטים והפולנים, כשאנחנו נזכרים בשחרור מדינותיהם מהנאצים...
              ציטוט: זקן
              ומה החלטת. המדינה הזאת. שם עבדו אביצ'נה, פירדוסי, והרבה לפני פריחה דומה של תרבות ברוסיה, הפכה פתאום רחוקה מלהיות

              אין צורך "לקשור" את אביסנה למציאות של היום, לחיות לפי הישגיה של ציוויליזציה ששקעה בשכחה. המונגולים הקימו אנדרטה לצ'ינגיס חאן - האם הם נהיו מאושרים יותר מכך, האם לקחו צעד קדימה בהתפתחותם? והיוונים, במקרה הזה, אז סוף סוף, אתם יכולים לשיר הושענה להלאס ולשתות מטקסה, לחגוג את עמדתם הנוכחית... לצחוק
              ציטוט: זקן
              ובכן, עם כל הניסוח האינטלקטואלי הצבעוני של הפוסט שלך, המשמעות של האמירה שלך אינה טובה יותר מאלה שצוטטו בתמציתיות קודם לכן.

              תודה על המחמאה hi
              "שהחיים שלנו הם משחק..." "המחפש - שימצא..."
              1. ואסיה
                ואסיה 6 בפברואר 2014 15:07
                0
                ציטוט מאת: stalkerwalker
                אין צורך "לקשור" את אביסנה למציאות של היום, לחיות לפי הישגיה של ציוויליזציה ששקעה בשכחה. המונגולים הקימו אנדרטה לצ'ינגיס חאן - האם הם נהיו מאושרים יותר מכך, האם לקחו צעד קדימה בהתפתחותם? והיוונים, במקרה הזה, אז סוף סוף, אתם יכולים לשיר הושענה להלאס ולשתות מטקסה, לחגוג את עמדתם הנוכחית...

                ומי אמר שג'ינגיס חאן הוא מונגולי?
                ההיסטוריה של סין (צ'יני) נכתבה על ידי הישועים.
                ההיסטוריה של רוס נכתבה על ידי חסידי כת הנער היהודי, אבל הם לא יכלו להרוס הכל.
                הים השחור נקרא רוסי, והים הבלטי נקרא Varangian.
                קייב = זכר. רק מי שמוצאו עובר בקו האימהי יכול לקרוא לזה אם הערים הרוסיות.
                הסלאבים נקראים כיום אחרת (סקיתים, אטרוסקים וכו'), אבל העולם המערבי (והמזרחי) לא רוצה להכיר מאתנו את תחילת תרבותם.
                1. סטוקרטייל
                  סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 15:27
                  +4
                  ציטוט: ואסיה
                  ומי אמר שג'ינגיס חאן הוא מונגולי?

                  תשאלו את המונגולים...
                  ציטוט: ואסיה
                  ההיסטוריה של סין (צ'יני) נכתבה על ידי הישועים.
                  ההיסטוריה של רוס נכתבה על ידי חסידי כת הנער היהודי, אבל הם לא יכלו להרוס הכל.
                  הים השחור נקרא רוסי, והים הבלטי נקרא Varangian.
                  קייב = זכר. רק מי שמוצאו עובר בקו האימהי יכול לקרוא לזה אם הערים הרוסיות.

                  האם נושא זה נדון?
                  ציטוט: ואסיה
                  הסלאבים נקראים כעת אחרת (סקיתים, אטרוסקים וכו'.

                  אם אתה מאמין ל"סיפור השנים שעברו", אז הסלאבים יורדים מיפת ...

                  נ.ב. אל תיסחף עם פסאודו-היסטוריה מ-NiF. עמוס ב... בחור
                  1. אקסקאל
                    אקסקאל 6 בפברואר 2014 15:55
                    -1
                    ציטוט מאת: stalkerwalker
                    אל תיסחף עם פסאודו-היסטוריה מה-NIF. רצוף
                    אז יש לך את אותו סיפור פסאודו, יקירי. אתה מכיר בכך שהטג'יקים היו ציוויליזציה. אבל בפוסט אחר אתה טוען שהבאת להם את אור הציוויליזציה. כלומר, הם הפסיקו להיות ציוויליזציה? אבל זה לא קורה. במקרה הזה, מבחינתי היו שתי ציוויליזציות - טג'יקית כחלק מהציוויליזציה המזרחית הגדולה, ורוסית, שקלטה הרבה אירופאיות. הרוסים, עם הגעתם, פשוט שינו את הציוויליזציה המזרחית בטג'יקיסטן לסוג מערבי, הם קראו לבסמאצ'י הלא מרוצה או איכשהו ובמיומנות רבה השמידו אותה. טג'יקים-אוזבקים כלל לא ידעו להילחם - 400 חיילים רוסים ריסקו בקלות אלפי טג'יקים. ולזה אתה קורא להביא"
                    ציטוט מאת: stalkerwalker
                    נורמות מתורבתות מקובלות
                    . למשל, אתה יכול להביא דוגמה למה שלמדת לאכול.
                    עם מזלגות וכפות, הנה דוגמה ל"ציוויליזציה" של טג'יקי שאכל עם הידיים. מזלגות וכפות הם המצאה מערבית, כי לא ידעו לשטוף ידיים לפני האכילה. גם בושם הוא המצאה מערבית, לא אסביר, כי חבל על מלכי צרפת. גם רטבים, כי בני המערב התעצלו לפתח טכנולוגיה לאחסון בשר. כל זה הופיע מחוסר התרבות של תושבי המערב, ומופק כתוצאה מכך "הביא את צבע הציוויליזציה למזרח". הם לא הביאו ציוויליזציה, אלא שינו ציוויליזציה אחת לאחרת. אלו שני הבדלים גדולים. ועכשיו הם עזבו את מרכז אסיה. מהי התוצאה? כתוצאה מכך, הטג'יקים תקועים בין שתי תרבויות - לא מזרח ולא מערב. מומחים מדברים על זה - "שולי", "שולליזציה" - פירושו מעבר, בין חומרים. במילים פשוטות, גם לא. אין ביצועים טובים יותר. אז למה צריך להאשים את הטג'יקי בזה? - זו הבעיה שלו. אז צריך למערב לחלוטין, או לתת לו הזדמנות להתמצא סוף סוף, לחזור לשורשים הציוויליזציוניים שלו. זה, במידה זו או אחרת, נוגע לכל מדינות מרכז אסיה.
                    לכן, רק למתן קצת את המתחמים של אחיך הגדול, הכל רק היסטוריה ונכנס להיסטוריה, במיוחד שזה לא היה ממש ככה, אתה צריך לבנות הכל על עקרונות אחרים, המאה ה-21 נמצאת בחצר. האח הגדול, הצעיר - כבר עבר, אי אפשר לבנות על זה כלום, זה נחלת העבר.
                    1. סטוקרטייל
                      סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 16:32
                      +3
                      ציטוט: זקן
                      האם אתה מכיר בכך שהטג'יקים היו ציוויליזציה

                      אל תעוות, יקירי...
                      אני מפריד בין עמים וציביליזציות. הטג'יקים של היום עדיין חיים בצורה קומפקטית במדינות שונות (אוזבקיסטן, טג'יקיסטן, אפגניסטן, מסקוובאד). ולקירגיזים המודרניים יש קשר משפחתי רחוק מאוד עם מדינת הקירגיזים בניסי.
                      ציטוט: זקן
                      גם בושם הוא המצאה מערבית

                      נפרטיטי עשתה שימוש נרחב בשמנים ארומטיים.
                      ציטוט: זקן
                      לכן, רק למתן מעט את תסביכי האח הגדול שלך.

                      אני לא סובל, אתה יודע.
                      בתור רוסי יליד, אני יכול להיות "האח הגדול" של העמים הסלאביים לרגל מנטליות אחרת, המוצדקת על ידי היסטוריה, דת, תרבות, שפה.
                    2. setrac
                      setrac 6 בפברואר 2014 16:34
                      +1
                      ציטוט: זקן
                      כלומר, הם הפסיקו להיות ציוויליזציה?

                      זה פשוט שימוש גרוע במונחים. הם הביאו טכנולוגיות שלא היו לטאג'יקים ולשאר "מרכז אסיה".
                  2. setrac
                    setrac 6 בפברואר 2014 16:31
                    +1
                    ציטוט מאת: stalkerwalker
                    אם אתה מאמין ל"סיפור השנים שעברו", אז הסלאבים יורדים מיפת ...

                    זו בדיוק הבעיה, מציעים לנו להאמין, אבל נראה שההיסטוריה ממוקמת כמדע ולא כדת! הסיפור על שנים עברו הוא זיוף, אין בו אמונה.
                    1. סטוקרטייל
                      סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 17:07
                      +2
                      ציטוט של Setrac
                      הסיפור על שנים עברו הוא זיוף, אין בו אמונה.

                      הייתי קורא ל"סיפור הקמפיין של איגור" זיוף.
                      "הסיפור..." נכתב בימי הזוהר של נסיכות קייב, ניתן לראות זאת מההנצחה המבזה של הדולבס-ווליניאנים. זה הגיע אלינו בצורה של 2 "רשימות" - עותקים בכתב יד. עם זאת, אתה יודע...
                2. setrac
                  setrac 6 בפברואר 2014 16:29
                  +2
                  ציטוט: ואסיה
                  הסלאבים נקראים כיום אחרת (סקיתים, אטרוסקים וכו'), אבל העולם המערבי (והמזרחי) לא רוצה להכיר מאתנו את תחילת תרבותם.

                  אני רוצה להוסיף - הסלאבים - כך הם קוראים לזה במערב. והשם העצמי - רוס - גזע רוסי לבן. לכן רוסית היא שם תואר, כי רוסית היא לא שם של אומה, זה השם של הגזע הלבן הכל.
            2. setrac
              setrac 6 בפברואר 2014 12:44
              +2
              ציטוט: זקן
              ומה החלטת. המדינה הזאת. שם עבדו אביצ'נה, פירדוסי, והרבה לפני פריחה דומה של תרבות ברוסיה, הפכה פתאום רחוקה מלהיות

              כשמסתכלים על מרכז אסיה המודרנית, הספקות מכרסמים איכשהו שהיוצרים האלה עבדו שם. ובכן, אנחנו יודעים שלמצרים הנוכחיים אין שום קשר לבניית הפירמידות, הן נבנו על ידי אומה אחרת, אז אולי המשוררים שציינת לא היו טג'יקים?
              1. ואסיה
                ואסיה 6 בפברואר 2014 15:19
                +2
                ציטוט של Setrac
                כשמסתכלים על מרכז אסיה המודרנית, הספקות מכרסמים איכשהו שהיוצרים האלה עבדו שם. ובכן, אנחנו יודעים שלמצרים הנוכחיים אין שום קשר לבניית הפירמידות, הן נבנו על ידי אומה אחרת, אז אולי המשוררים שציינת לא היו טג'יקים?

                במדבר, למי שיש לו מים יש כוח.
                לכן התפתחה עבדות בדרום.
                אחר כך הוא אומץ על ידי הציוויליזציה היהודית-מערבית ה"מתקדמת".
                ל"ציוויליזציה" קייב היה "כיבוש" של המדינה על ידי הכוזרים-יהודים.
                אז היו הרבה דברים, אבל ניצחו, בעזרת ה"נוצרים" ולדימיר הצולע (בן של יהודי (שמש אדומה - לפי הכרונולוגיה הנוצרית)
                1. סטוקרטייל
                  סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 15:37
                  +2
                  ציטוט: ואסיה
                  ל"ציוויליזציה" קייב היה "כיבוש" של המדינה על ידי הכוזרים-יהודים.

                  למד את החומר - להטיל מחווה - אין פירושו כיבוש כלל...
                2. setrac
                  setrac 6 בפברואר 2014 16:38
                  +1
                  ציטוט: ואסיה
                  במדבר, למי שיש לו מים יש כוח.
                  לכן התפתחה עבדות בדרום.

                  לכמות המים אין שום קשר לעבדות. מקורה של העבדות בדרום כי שם, בדרום, יש תנאים נוחים יותר למחייה. בצפון החיים מספיק קשים ול"חורים" אין מקום שם.
              2. האמפטי
                האמפטי 6 בפברואר 2014 15:23
                +2
                ציטוט של Setrac

                כשמסתכלים על מרכז אסיה המודרנית, הספקות מכרסמים איכשהו שהיוצרים האלה עבדו שם. ובכן, אנחנו יודעים שלמצרים הנוכחיים אין שום קשר לבניית הפירמידות, הן נבנו על ידי אומה אחרת, אז אולי המשוררים שציינת לא היו טג'יקים?


                אפילו נציגים של אותם עמים שלא היו קיימים בפרויקט באותה תקופה אפילו טוענים שהם שייכים לאנשיהם של אדם מפורסם זה או אחר באסיה. הם עושים מחדש את שמותיהם בדרכם שלהם. לדוגמה, יוסוף בלאסאגוני הופך לפתע לדז'וסופ בלאסאגין.
                1. setrac
                  setrac 6 בפברואר 2014 16:39
                  0
                  ציטוט: המפטי
                  הם עושים מחדש את שמותיהם בדרכם שלהם, למשל, יוסוף בלאסאגוני הופך פתאום לדז'וסופ בלאסאגין.

                  כדי שלא תיעלב, אתן את הדוגמה שלנו - אלכסנדר סרגייביץ' פושקין.
                  1. האמפטי
                    האמפטי 6 בפברואר 2014 17:46
                    +1
                    ציטוט של Setrac
                    [
                    כדי שלא תיעלב, אתן את הדוגמה שלנו - אלכסנדר סרגייביץ' פושקין.


                    אני בכלל לא נעלב לא בגלל פושקין, לא בגלל בונין, יתר על כן, אתיופים ויהודים לא משנים את שמם בדרכם שלהם.
              3. igor36
                igor36 6 בפברואר 2014 15:36
                +1
                ציטוט של Setrac
                המשוררים שהזכרת לא היו טג'יקים

                די צודק. הם פרסים. טג'יקים הם אחד העמים שצאצאים מהפרסים.
            3. ואסיה
              ואסיה 6 בפברואר 2014 14:56
              +2
              ציטוט: זקן
              - השאלה הראשונה - מישהו שאל אותך על זה? או שאתה כמו האמריקאים עם הדמוקרטיה שלהם? לא שואלים אותנו, אבל נבוא ונביא את אור הדמוקרטיה, אה, כלומר

              לא שאלו אותנו, אבל אז הזוויות היו נכנסות. המדיניות שלהם, אני חושב שאתה יודע.
              ציטוט: זקן
              ומה החלטת. המדינה הזאת. שם עבדו אביצ'נה, פירדוסי, והרבה לפני פריחה דומה של תרבות ברוסיה, הפכה פתאום רחוקה מלהיות

              ומי אמר לך שרוס היה מפגר? קראת היסטוריונים מערביים? קרא בערבית: מסעו של אחמד אבן פדלן אל נהר איטיל
              או אולי הכללות של דברי הימים של פרוזורוב לב, או "הבלש" בושקוב.
              עם זאת, הראשון יהיה קרוב יותר אליך.
              אגב: ביותר מכרוניקה היסטורית אחת של העם והמדינה לא מוזכרים "קזחים", למעט עיבוד מחודש.
              הָהֵן. או שאתם קוזקים, כלומר רוסים (עם דיאלקט טורקי משלהם), או אוזבקים עם מאפיינים משלהם.
              באופן כללי, אם אתה מסתכל, אז "אביצ'נה, פירדוסי" היו לפני אימוץ האיסלאם.
              ובמערב, התפתחות המדע התרחשה לאחר הכחשת הנצרות (הופעת הדתות הפרוטסטנטיות)
              .
              1. אקסקאל
                אקסקאל 6 בפברואר 2014 16:19
                -1
                ציטוט: ואסיה
                הָהֵן. או שאתה קוזק, כלומר רוסים (עם ניב טורקי משלהם), או אוזבקים עם מאפיינים משלהם. באופן כללי, אם אתה מסתכל, אז "avitsenaa, Firdousi" היו לפני אימוץ האיסלאם. ובמערב, ההתפתחות של המדע החל לאחר דחיית הנצרות (הופעת הדתות הפרוטסטנטיות)

                ובכן, בואו נשאיר את המחלוקות הללו למומחים, רק רציתי לומר שהם לא ייסחפו על ידי המשפטים "הבאנו להם את אור הציוויליזציה!", כי. כאן מיד יש הרבה שאלות ונקודות שנויות במחלוקת, מי הביא מה למי. ציינת רעיון טוב עם האיסלאם.
                ציטוט: ואסיה
                לא שאלו אותנו, אבל אז הזוויות היו נכנסות. המדיניות שלהם, אני חושב שאתה יודע.
                - אני לא יכול שלא להסכים. אבל בכל זאת - היית צריך את זה גם כדי להגן על עצמך מפני אותם בריטים, שהתגנבו עד לבטן רוסיה. אתה גם צריך את זה עכשיו. אז בואו נרקוד מזה, ולא מ"אנחנו שוב רוצים להביא את אור הציוויליזציה לטג'יקים"! אין שום דבר מביש בהודאה כזו שאתה מודאג מהביטחון שלך בכיוון מרכז אסיה, אבל יש פחות עיוותים, והמשימה כבר מנוסחת בצורה מדויקת וברורה יותר!
          2. ואסיה
            ואסיה 6 בפברואר 2014 14:19
            0
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            "ככל שהתרחק אל ההרים, כך הבסמך שמן יותר." במשך יותר מ-100 שנה, האימפריה הרוסית, כמו הממשלה הסובייטית, לא הצליחה לפתור הרבה בעיות הקשורות למנטליות של תושבי מרכז אסיה, המעורבים במנהגים מקומיים. ומסורות. לא המושלים הכלליים ולא המזכירים השניים של ה-CPSU הצליחו לשכנע את האוזבקים, הטג'יקים והקירגיזים לפעול לפי הנורמות התרבותיות המקובלות בחברה. גירוי השאלה הלאומית רק הוביל לגילוי הלאומיות בשטח, שהביא לטבח של האוכלוסייה הלא-ילידית בשטח הווזירים והפדישות החדשים שהוטבעו. ומאחר שהתעשייה המקומית ALL INDUSTRIAL נחה על המבקרים מהרספ"ר, האס"ר האוקראיני והבס"ר, בסוף מה שקרה היה אמור לקרות - שלא הספיק לעזוב מראש, לא בקבר, או "בשמחה" מדבר על שכנים נפלאים (ומה, יש בחירה?). כוח אדם מקומי לפיתוח ותחזוקת הייצור לא היה ערוך, מערכת החינוך, שנשענה גם על ה"כובשים", קרסה, הרפואה המקומית לא זורחת בהצלחה. מה שנשאר? ארגנו "טרנספורמציות דמוקרטיות", שתפו את שאריות העוגה שהשאירו הפולשים, תלעסו את נאסוואי, קנו כרטיסים לרכבת דושאנבה-מוסקבה. ובבית, עכשיו תן לאימפריה השמימית לסדר את זה. מוחלפת בציוויליזציות אחרות שרוצות להתפתח. .

            הדבר העצוב ביותר הוא שיש צורך לכבוש מחדש את מה שכבר היה שלנו.
            עכשיו זה יותר קשה. סין עוברת למרכז אסיה.
            ויש להם מדיניות כמו בבדיחה: לאט לאט וכל העדר.
            אם הנהגת ה"רפובליקות" של מרכז אסיה לא מתעשתות בזמן, אז "האוריס שלהן מחכה"
        6. setrac
          setrac 6 בפברואר 2014 11:47
          +3
          ציטוט: זקן
          - אם אתה רוצה לנקום - נקום מאוחר יותר, כשיתקרר.

          זו לא תשובה, זה תירוץ.
          ציטוט: זקן
          היא עשתה כל כך הרבה "בשביל אלה", והם, חסרי תודה, העיפו אותנו החוצה ואפילו זחלו אלינו כדי להתפרנס.

          אז הם העיפו את הרוסים! הם זחלו! או שזה לא?
          ציטוט: זקן
          תחזרו בתשובה, כל הנכסים על השולחן, התפללו לקולוניזציה, קבלו את הקולוניזציה הזו, חתמו שעכשיו אתם מסכימים להיות אנשים סוג ב' מעתה ואילך

          המאמר דורש תשובה מהרוסים, אין צורך לעוות. שוב מנטרות על קולוניזציה. זו פרובוקציה מצידך?
          ציטוט: זקן
          ופשוט אין מספיק מים ב-Rogun HPP...

          כן, והמים האלה לא יעברו לאוזבקיסטן כתוצאה מכך. אוזבקים לא צריכים מים, תן להם למות - אתה חושב כך?
          ציטוט: זקן
          אנחנו רוצים לספק לרוסיה לא מהגרים, אלא פירות, יין, אלומיניום.

          אז למה היה צורך להיפרד מרוסיה אם התלות בשוק הרוסי כל כך חזקה?
          1. ואסיה
            ואסיה 6 בפברואר 2014 15:36
            +2
            ציטוט של Setrac
            אז למה היה צורך להיפרד מרוסיה אם התלות בשוק הרוסי כל כך חזקה?

            כֶּסֶף.
            הם גנבו, ואז סטלין קיצר אותם.
            ואז הם שוב גנבו, הם גונבים והם יגנבו מפשוטי העם.
            בעוד שעדיין נותרו זקנים, צריך לשקם את המחסום. וזיוגנוב הוא אדם רע. ולהחליף רק את מי שמכיר את עבודתו של לא מרקס-אנג'לס, אלא של סטלין-לנין.
            סטלין היה האחרון שהתאים את התיאוריה לפרקטיקה. למרבה הצער, עבודתו כעת רק בצורה אלקטרונית.
        7. ואסיה
          ואסיה 6 בפברואר 2014 13:11
          +2
          והיום כואב לי לראות עבדים טג'יקים צעירים מפוזרים בתקווה להרוויח כסף על המכוניות של תושבי הקיץ שלנו. הנה מה שריף חושב על זה:
          - המהגרים האומללים האלה הופיעו בגלל מלחמת האזרחים שלנו בשנים 1992-97, שבה מתו יותר טג'יקים מאשר במלחמה הפטריוטית הגדולה. זה היה מפחיד. לא הספיק שהאויבים יהרגו זה את זה, היה צורך למצוא את אבי האויב שלך, לקרוע את עורו ולהשאיר אותו למות בתעלה...
          וכואב לי על ההרוגים עם חזות סלאבית, במהלך מלחמותיהם, ושלכם למען ה"עצמאות", חינם הוא המנוע העיקרי של כל הלאומנים.
          לאומי קאדרים שמחויבים להיות בשלטון ולהיות הבעלים של הכל NAT. העושר הוא האידיאולוגיה העיקרית שלהם.
          העובדה שהנכס הזה חייב להיות מסוגל להשתמש אף אחד לא חושב ולא חושב (למרות שחלקם מנסים לשמור על הרוסי).
          והכל התחיל בהתקוממות בעיר ורני. בשנת 1986
          הקזחים, למרות איזה סוג של קזחים הם, לאחר שלמדו בבתי ספר ואוניברסיטאות רוסיות (דווקא קוזאקים), לא תמכו בלאומן (נאומי שחיתות).
          ואז, כשהממשלה המרכזית נכנעה, זה התחיל....
          1. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 16:42
            0
            ציטוט: ואסיה
            לאומי קאדרים שמחויבים להיות בשלטון ולהיות הבעלים של הכל NAT. העושר הוא האידיאולוגיה העיקרית שלהם.

            - ואסיה, ואסיה, אז אני מאחל את אותו הדבר לרוסים. אני אפרסם ואפרסם כדי שהצוות הלאומי שלך יהפוך סוף סוף לרוסיה
            ציטוט: ואסיה
            הבעלים של כל NAT. בַּעֲלוּת
            רוּסִיָה. במקום טינה נגד לאומנים או קאדרים לאומיים במדינות לשעבר של ברית המועצות, סוף סוף עשה את זה בבית! האם אתה מבין למה אני מתכוון? על מה הבעלים של עושר רוסי? קריצה כדי שהצוות הלאומי הרוסי יהיה הבעלים של הנכסים הלאומיים הרוסיים ברוסיה. זה כל כך גדול שאם אתה מצליח לעשות את זה, אתה לא צריך
            ציטוט: ואסיה
            NAC. בַּעֲלוּת
            מדינות אחרות שהיו בעבר חלק מברית המועצות, כי העושר של המדינות הזעירות הללו, כולל קזחסטן, קטן פי 10 (!) מהעושר של רוסיה בלבד. תכוון לשם. קח את שלך, זה מספיק לך!
        8. velikoros-88
          velikoros-88 6 בפברואר 2014 13:57
          +1
          חברים, מי מינוס כל כך בקנאות? למרות שאני בעצמי במידה מסוימת שוביניסט רב-עוצמה (באופן כללי אפשר לראות את זה מהכינוי שלי) של שכנוע לאומי מתון, למרות זאת, אני מסכים עם רוב המאמר. רק בסוף השבוע האחרון ראיתי חבר טג'יקי שלי מדושנבה (אדם מעל גיל 50, שירת במזרח הרחוק, מאוחר יותר עבר לפנזה ועדיין גר כאן). דיברנו קצת על זה ועל זה, על סוריה (הדור המבוגר ששירת בצבא הסובייטי וקיבל חינוך סובייטי הם אנשים אינטליגנטים לחלוטין עם צורת שיחה מזרחית מאוד מוזרה), על כפור (הוא אמר את זה בדושנבה בשבוע שעבר זה היה - 8). בקריאת המאמר הזה, הייתה לי תחושה של דז'ה וו, כמעט אותו דבר ששמעתי ממנו. נפרדנו מהמשפט "חבל על האימפריה, הכל היה בה יותר טוב".
          לאנשים שלנו יש תרבות עתיקה, שבה היו אורות כמו אביסנה, ג'מי, פירדוסי, רודאקי

          מה עם עומר כיאם? הוא, כמו פירדווזי, נחשב לפרסי וטג'יקי באותה מידה.
          אני לא רוצה להצדיק אף אחד, יש מספיק חלאות בכל מקום. ובשנות ה-90, האנשים שלנו גורשו ממרכז אסיה, אבל אני לא חושב שזה היה רצון הרוב. באוקראינה, המיעוט המוחלט של תושבי המערב, עם חוסר מעש פסיבי, דיכא למעשה את הדרום מזרח התעשייתי בעל אוריינטציה רוסית. במרכז אסיה בשנות ה-90 היה משהו דומה - מיעוט מתיש, עם חוסר מעש פסיבי של אנשים נורמליים, שעושים דברים פראיים.
          1. אקסקאל
            אקסקאל 6 בפברואר 2014 16:27
            +2
            ציטוט: velikoros-88
            במרכז אסיה בשנות ה-90 היה משהו דומה - מיעוט מתיש, עם חוסר מעש פסיבי של אנשים נורמליים, שעושים דברים פראיים.

            - הנה פוסט בריא. הנה הוא, לאומני רוסי אמיתי, לא שוביניסט נאצי רוסי, בכל זאת תרגיש את קצה ההבדל, את הגבול, הקו האדום ותקן את דעותיך וכו'.
            ובכן, וגם - זה היה לא רק במרכז אסיה - זה היה בצורה הרבה יותר קשה, כביכול, במדינות הבלטיות המתורבתות, אבל יתקיים על זה דיון נפרד מתישהו. אבל משום מה, יש יותר עלבונות למרכז אסיה. לאותו דבר.
        9. כהה_65
          כהה_65 6 בפברואר 2014 16:43
          +3
          לעולם (בכל מקרה, בעשרים השנים הבאות) לא ישכח היחס לרוסים במזרח.אסיה, הקווקז.משפחות מגורשות, קרובי משפחה שנרצחו...עכשיו אתה מרגיש רע, השכלת? ולפני כן?
          1. כהה_65
            כהה_65 6 בפברואר 2014 16:48
            0
            כן, לא אכפת לי מהחסרונות של "אוגרים צבאיים", אני עייף.
      2. 555
        555 6 בפברואר 2014 07:47
        +14
        כֵּן....
        1. שִׂיחָה.
          שִׂיחָה. 6 בפברואר 2014 08:56
          +18
          ובלילה הגיעו בעלי המחסום בעצמם לטג'יקים, כרתו את ראשם וגנבו כסף.

          ובכן, זוועה כזו כמו לכרות את הראש אינה טבועה בעם הרוסי. היא טבועה יותר בדרך ההקרבה במהלך חג עיד אל-אדחא. כמה מהאסירים שלנו נמצאו כשראשיהם חתוכים במהלך מלחמת צ'צ'ניה. באופן כללי, אנחנו חיים בתקופה מאוד רעה. משחקים אותנו בעקשנות ובמיומנות, בשם ניצחון כוחו של המשיח.
          1. לקס
            לקס 6 בפברואר 2014 09:59
            +7
            שִׂיחָה
            היי, גם אני התרשמתי שזה שקר זה בבירור איסור פרסום, הוא בטח חושב שמכיוון שנהוג שהם כורתים ראשים של אויבים, אז זה גם אצלנו, אם חושבים על זה, חותכים ראשים ל הגיהנום מלוכלך רק, יש הרבה דרכים אחרות, אתה יכול אפילו רק לתת ליולי כמו שצריך, הם עצמם יתנו הכל ולא ילכו לשוטרים.
          2. יורי יא.
            יורי יא. 6 בפברואר 2014 10:18
            +4
            ציטוט: Z.O.V.
            ובכן, זוועה כזו כמו לכרות את הראש אינה טבועה בעם הרוסי.

            הוסר מהלשון. שכח ממלחמת המידע. אגדה חותכת ראש זו נועדת בבירור למנטליות האסיאתית. מאמר, לדעתי, להוסיף טיפה של השפלה לרגשות שלנו.
          3. נבודלום
            נבודלום 6 בפברואר 2014 11:02
            +7
            מאמר רקוב, רקוב לעומק.
            נכון, אם כך אלכסנדר רוסליקוב פוקח את עיני הקוראים ליחס האמיתי של אינטלקטואל טג'יקי לרוסיה, אני מוריד את הכובע. אבל אני חושש שגם במקרה הזה התמרון מתוחכם מדי.
            ציטוט: מאמר
            מאיפה לכם, רוסים טובים, יש שנאה כזו למהגרים שעובדים אצלכם?

            ציטוט: מאמר
            במוסקבה יש להקים אנדרטה לטג'יקית עם מטאטא בידו. הטג'יקים ניקו אותנו מלכלוך רב שנים!

            ציטוט: מאמר
            היינו רוצים לחיות עם רוסיה, אנחנו אסירי תודה לה על כל מה שהיא בנתה כאן תחת ברית המועצות. אבל מכיוון שהיא מעיפה אותנו בחזרה, עלינו לבנות מערכות יחסים עם יריבותיה. ומי שידחה את חבריו יגמר לבדו.

            כן נספה, חבר אסיר תודה, אין מה לומר.
            זה נכון מה שאומרים: עדיף להפסיד עם חכם מאשר למצוא עם טיפש.
            ועוד יותר טוב אמר עומר כיאם:
            כדי לחיות את החיים בחוכמה, אתה צריך לדעת הרבה,
            שני כללים חשובים שכדאי לזכור כדי להתחיל:
            אתה מעדיף לגווע ברעב מאשר לאכול כל דבר
            ועדיף להיות לבד מאשר רק עם כל אחד.
          4. ואסיה
            ואסיה 6 בפברואר 2014 15:39
            -3
            ציטוט: Z.O.V.
            ובכן, זוועה כזו כמו לכרות את הראש אינה טבועה בעם הרוסי. היא טבועה יותר בדרך ההקרבה במהלך חג עיד אל-אדחא. כמה מהאסירים שלנו נמצאו כשראשיהם חתוכים במהלך מלחמת צ'צ'ניה. באופן כללי, אנחנו חיים בתקופה מאוד רעה. משחקים אותנו בעקשנות ובמיומנות, בשם ניצחון כוחו של המשיח.

            התרחשות רגילה.
            הקווקז אימץ את הנצרות לפני רוס.
            1. נבודלום
              נבודלום 6 בפברואר 2014 16:41
              +1
              ציטוט: ואסיה
              התרחשות רגילה.
              הקווקז אימץ את הנצרות לפני רוס.

              ההודעה לא מובנת. המחשבה היחידה שעולה היא: מי מדבר על מה, והמחורבן הוא על האמבטיה.
      3. HsXNXX
        HsXNXX 6 בפברואר 2014 10:03
        +8
        עליך שגירשת רוסים מהבתים שלהם, חתכת אותם, אנסת אותם, ועכשיו אתה בא אלינו: אח גדול תעזור לנו, תן לנו כסף, אנחנו אוהבים אותך

        ציינת את זה נכון, זה תמיד מקפיא אותי כשהדברים מוצגים כאילו הרוסים לגמרי לא הגיוניים, הם לא אוהבים "אורחים מהדרום" רק בגלל צבע העור שלהם, "שוכחים" את זה בגלל היעדר רגשות חמים יש סיבה כמו רצח העם שארגנו הרוסים ברפובליקות הללו (למרבה ההפתעה, אף אחד לא קורא לזה ביטוי של פשיזם "טג'יקי" או, נניח, "צ'צ'ני").
        1. Serg65
          Serg65 6 בפברואר 2014 13:23
          +3
          היעדר רגשות חמים הוא סיבה כמו רצח העם שארגנו הרוסים ברפובליקות הללו (מפתיע שאף אחד לא קורא לזה ביטוי של פשיזם "טג'יקי" או, נניח, "צ'צ'ני") [/ ציטוט]
          מקפיא אותך? ואיפה הייתה רוסיה כשהרוסים נטבחו??? מדוע היא לא עשתה דבר כדי לפנות את בניה ובנותיה? מקפיא אותו! בנוסף ל-3,14 יש יותר ואין כלום! עד שרוסי ילמד לאהוב רוסי כמו עצמו, סביר להניח ששום דבר לא ישתנה ברוסיה. ורוסיה הייתה טיפשה לגבי מרכז אסיה... לה, סבים רבא, בשכל ובדמם, הוסיפו את האדמות הללו לאמא רוסיה, וניינים.... אההה!!!
          1. setrac
            setrac 6 בפברואר 2014 16:14
            0
            ציטוט: Serg65
            ואיפה הייתה רוסיה כשהרוסים נטבחו???

            רוסיה הייתה במצב קשה, מוקפת באויבים עם כלכלה מתה, הרוסים נטבחו תוך ניצול חולשתה הזמנית של רוסיה, ועכשיו, לאחר שהראת את פרצופך האמיתי, אל תתפלאו מהיחס הסימטרי של הרוסים לבוגדים.
            1. Serg65
              Serg65 7 בפברואר 2014 08:42
              +3
              המצב הכלכלי הקשה לא מנע מצי הים השחור לפנות את קרוביהם מפוטי, לא מנע ממתנדבים רוסים להילחם בטרנסניסטריה, יוגוסלביה. כשדיוויזיה 201 לא זחלה מחיל המצבים, רק הכוחות המיוחדים האוזבקים בדמות קצינים רוסים הצילו את הרוסים. ובכל זאת... רוסים נהרגו רק בטג'יקיסטן (בבחינות אחרות, ממש כמו אחרים), זה היה לא המקרה ברפובליקות אחרות.
              1. Kazbek
                Kazbek 7 בפברואר 2014 08:51
                0
                ציטוט: Serg65
                ובכל זאת... רוסים נהרגו רק בטג'יקיסטן (בבחינות אחרות, בדיוק כמו אחרים), זה לא היה המקרה ברפובליקות אחרות.
                הנה מה שמעניין אותי לבקש
                משום מה, הדגש הוא תמיד על הרוסים – "רוסים נהרגו am "
                השאלה היא, לא נהרגו טג'יקים?!
                למעשה, הייתה מלחמת אזרחים באותה טג'יקיסטן.
                ואני חושב שבעצם טג'יקים נהרגו יותר מהרוסים.
                אבל הרוסים, כמו תמיד, יצעקו "הרוסים נהרגו"...
                1. setrac
                  setrac 7 בפברואר 2014 11:25
                  0
                  ציטוט מקזבקי
                  ואני חושב שבעצם טג'יקים נהרגו יותר מהרוסים.
                  אבל הרוסים, כמו תמיד, יצעקו "הרוסים נהרגו"...

                  ובכן, אנחנו כבר יודעים שאתה לא אוהב רוסים, עם זאת. טג'יקים, לאחר שזכו לעצמאות, קיבלו את הזכות הריבונית להרוג זה את זה, לא הייתה להם הזכות להרוג נציגים של אומות אחרות. אז אנחנו, רוסיה, לא יכולים להגיש תביעות עבור הטג'יקים שנרצחו.
                  1. Kazbek
                    Kazbek 7 בפברואר 2014 13:22
                    0
                    ציטוט של Setrac
                    ובכן, אנחנו כבר יודעים שאתה לא אוהב רוסים, עם זאת.
                    עירום אם ההיגיון שלך ברמה של "אוהבים לא אוהבים" לרמות
                    ציטוט של Setrac
                    טג'יקים, לאחר שזכו לעצמאות, קיבלו את הזכות הריבונית להרוג זה את זה, לא הייתה להם הזכות להרוג נציגים של אומות אחרות.
                    אתה לא יכול להרוג אף אחד, ללא קשר ללאום וגורמים אחרים.
                    ברוסיה, אנשים עם צורת עיניים שונה נהרגים באופן קבוע.
                    כן, וכאן במאמר מוצגות סטטיסטיקות סלקטיביות מאוד - הדגש הוא על נציגי לאום לא-טיטולרי (לא רוסי) ..
                    1. setrac
                      setrac 7 בפברואר 2014 15:31
                      -2
                      ציטוט מקזבקי
                      אתה לא יכול להרוג אף אחד, ללא קשר ללאום וגורמים אחרים.

                      עם זאת, איננו יכולים להתערב ולעצור את הזעם הזה, מבחינה חוקית אין לנו זכות למנוע מהטג'יקים להרוג את הטג'יקים.
                      ציטוט מקזבקי
                      ברוסיה, אנשים עם צורת עיניים שונה נהרגים באופן קבוע.

                      אתה גם הורג בקביעות אנשים בני לאומים אחרים "עם צורת עיניים אחרת", זה יכול להיאמר על כל המדינות.

                      ציטוט מקזבקי
                      עירום אם ההיגיון שלך ברמה של "אוהבים לא אוהבים"

                      הנה אתה צודק, לא אמרתי נכון, אתה לא סתם לא אוהב רוסים, אתה שונא רוסים.
      4. ארברס
        ארברס 6 בפברואר 2014 12:21
        +4
        ציטוט מאת: makst83
        עלייך שגירשת רוסים מהבתים שלהם, שחטת אותם, אנסת אותם, ועכשיו אתה בא אלינו: אח גדול תעזור לנו, תן לנו קצת כסף, אנחנו אוהבים אותך. ואז הם פונים w @ שרים ימינה ושמאלה! בוא נלך n@x#r!!!

        שיר ישן כמו העולם! במהלך קריאת המאמר, כמעט הזלתי דמעה.
        בנוסף לך, יקירי מקסימום 83 אין לי אפילו מה להוסיף! hi משקאות
      5. מגייר
        מגייר 6 בפברואר 2014 12:32
        +7
        רוסיה לא צריכה חברים כאלה לחינם. פעם, רבותי ברפובליקות מרכז אסיה צעקו מזוודה רוסית, תחנת רכבת, רוסיה, בנוסף הם הרגו ושדדו. עכשיו הם התחילו לדבר על עניינים גבוהים, תוחבים את עצמם לחברים, השאלה היא למה הם לא בנו חיים מאוזנים בלי הרוסים, כשהם אמרו שהרוסים יעזבו ואנחנו נחיה כמו בגן עדן, אז תחיה מה הבעיה ?. יותר מ-70 אחוז מהפשעים ברוסיה מבוצעים על ידי אורחים ממרכז אסיה, רובם חמורים וחמורים במיוחד, אני לא מדבר על סחר בסמים בכלל, זה העסק המקורי של הפזורה הטג'יקית והקירגיזית, ככה הם חרוצים, הגיע הזמן להנהיג משטר ויזה קפדני עם מדינות אלה, ופושעים אתניים להתמודד עם קבוצות בצורה יסודית מהווה איום ישיר על הביטחון הלאומי של רוסיה. כל הכתבות הללו על מהגרים עניים נעשות בהזמנה אישית ולרוב משולמים מכספי התפוצות.
      6. קוריק
        קוריק 6 בפברואר 2014 13:13
        +2
        והם שתקו על הסמים שהם מביאים במתנה לאחיהם האהוב...
  2. טורישב
    טורישב 6 בפברואר 2014 06:12
    +12
    הפזורה האוזבקית ברוסיה גדולה פי כמה מזו הטג'יקית. אבל אם הטג'יקים בונים ויטאטאו את הרחובות, האוזבקים מחזיקים שווקים, עסקים ולוקחים מכם שקיות כסף. למה לעזאזל אנחנו צריכים את שניהם
    1. PPP
      PPP 6 בפברואר 2014 08:18
      +17
      אפשר להתווכח על היתרונות של טג'יקים או אוזבקים עבור רוסיה.
      העובדה שהם מילאו את שוק העבודה נראית טובה, יש עתודות - ההיקפים גדלים, אבל מצד שני, העובדים האלה לא מוכשרים, עם שלל בעיות ביתיות ורפואיות, בנוסף, לאוכלוסייה המקומית יש איבדו את מקום עבודתם כתוצאה מהתחרות כביכול.
      מה שווה ידידות כזו אם אתה צריך לקנות אותה במחיר של פגיעה באוכלוסיה שלך.
      המעמד העשיר שהופיע ברוסיה, שאינו יכול עוד בלי משרתים, מחויב לפתור את הבעיה הזו בעצמו בצורה מקיפה. הוא השיג לעצמו "מחלקה" - היה אדיב מספיק לשאת באחריות עבורו. הכלבים הרועדים שלהם (סליחה על ההשוואה) מטופלים טוב יותר מהאנשים שמשרתים אותם.
      כך גם לגבי חברות בנייה וחברות אחרות. הכלל צריך להיות אחד: מוזמן לעבודה - ענו במלואו.
      בחורים מהכפר יוצאים לרוסיה, שם אין עבודה, אבל יש תלות רבה בזקנים, קרובי משפחה ומנהגים. וברוסיה, בחור כזה הוא האדון שלו, אפילו כעבד ...
      משהו אומר לי שאחד מה"עבדים הגאים" האלה היה ספרטק התראקי. אם ההיסטוריה מלמדת משהו, אולי כדאי כבר ללמוד להסיק מסקנות.
      הבעיות של טג'יקיסטן, אוזבקיסטן ומחנות לשעבר אחרים צריכים להיפתר על ידי החניכים עצמם. כיוון שבחרתם בדרך זו לעצמכם – תהנו עד תום, אך לא על חשבון השכן העשיר ה"שנוא".
  3. bomg.77
    bomg.77 6 בפברואר 2014 06:14
    +9
    למען האמת, אני מרחם על הטג'יקים, הם עובדים קשה ויש להם את הזכות לחיים הגונים בארצם. אם הייתה להם לפחות הזדמנות אחת לא לעזוב את הבית, הם היו מנצלים אותה. ואם נשיא כמו רחמון, שלא באמת עשה כלום כבר 25 שנה, הם יחפשו עבודה מחוץ לטג'יקיסטן
    1. מקארוב
      מקארוב 6 בפברואר 2014 06:26
      +7
      אני שותף לנקודת המבט שלך, אבל אני רוצה לציין באיזו צורה חלקה וגמישה עבר שריף חממפור מתלונה לסחיטה על חשבון סין. איך אתה אוהב את זה?
      1. bomg.77
        bomg.77 6 בפברואר 2014 06:48
        +7
        ציטוט מאקרוב
        איך אתה אוהב את זה?
        מקרוב hi המזרח זה עניין עדין))) הם מתחננים לרוסיה שתחזור, היו להם עסקים עם סין והם לקחו את אדמתם לחובות, מה שרוסיה מעולם לא עשתה איתם, לא יהיה טקס כמו רוסיה, אלא "סחיטה" , זהו ניסיון להציל פנים כאשר, לאחר שלא לגמת מלוח, אתה חוזר הביתה עם תרמיל חלומות שלא התגשמו.
    2. טרסקי
      טרסקי 6 בפברואר 2014 07:23
      +12
      ציטוט מאת: bomg.77
      למען האמת, אני מרחם על הטג'יקים, הם עובדים קשה ויש להם את הזכות לחיים הגונים בארצם.

      הם מגיעים לכאן, כמו בזמנם, חלאות מכל הסוגים חיפשו את הקלונדייק. מי הולך, הדגיש חברו של המחבר בעצמו - אנשים הם גושיים, בעלי תרבות נמוכה. לסיכום - רסן שלא מצא יישום בבית. הם לא טובים לכלום. גם בבית הם יכולים למצוא עבודה, אבל זה לא מתאים להם.
      בשנה הראשונה לשהותם ברוסיה, האסיאתים לא עשו כלום, הם היו שקטים יותר ממים, נמוכים מדשא. אחר כך הם טעמו מהחיים שלנו, יתר על כן, הרבה אנשים באים לכאן כדי לחיות. הם כבר מכורים לוודקה, לסמים. אני לא רוצה להגיד את זה הכל, אבל הרבה. בהבנתם, אם עשית משהו, אתה יכול מיד לעזוב, כי קשה למצוא אותו, כולם נראים אותו הדבר. זה מה שמושך אותם כל כך לרוסיה...
      1. bomg.77
        bomg.77 6 בפברואר 2014 08:00
        +3
        ציטוט: טרסקי
        הם באים לכאן, כמו פעם שרפרף מכל השורות שביקשו לקונדייק
        טרסקי hiאז באופן כללי אני מסכים עם הפרשנות, אבל הסיבה להגעתם היא חוסר היכולת להרוויח כסף בבית, כי אין מספיק עבודות. רחמון לא יכול להעסיק אנשים ולתת להם להרוויח כסף, ובגדול הוא ו כל טג'יקיסטן חיה על מה שנשלח מכאן.
        ציטוט: טרסקי
        מי הולך, הדגיש חברו של המחבר בעצמו - אנשים הם גושיים, בעלי תרבות נמוכה.
        כמה מיליוני גוש? לא משכיל כן, אבל גוש עיכוביש חלק, לא הייתי אומר את זה על כולם. היו לי עסקים איתם כמה שנים, רשמים: עובדים קשה, מנהל, מונה

        או בהכרח, שקט, לא פרואקטיבי, שום דבר לא יכול להיות מוריד,
        1. טרסקי
          טרסקי 6 בפברואר 2014 10:13
          +3
          ציטוט מאת: bomg.77
          כמה מיליוני גוש? לא משכיל כן, אבל גוש

          לא דיברו על כמה מיליונים, אבל לרוב זה נכון. בואו נסתכל מקרוב על מה הם גושים. הגוש כולל אנשים ששקעו ל"תחתית" החיים הציבוריים - נוודים, קבצנים, הומלסים. בהגיעם לרוסיה, הם עוברים אוטומטית לעמדה של הקבוצה לעיל. תסתכל על אורח חייהם, שהוא עדות ישירה ל"עושרם", זה יספיק כדי לקבוע לאיזו שכבה חברתית הם שייכים. למה זה מסוכן לחברה הרוסית זה שהוא משמש כר גידול לכל מיני ארגונים קיצוניים.
      2. Arhj
        Arhj 6 בפברואר 2014 08:33
        +2
        מבחינתי, אם הוא חי במצפון טוב, עובד ביושר, מקיים את החוקים שלנו, אז שיבוא, הצרה עם כל עובד אורח היא שהם נשפטים רק לפי חלאות, שלצערי גם זה מספיק, אבל המנהגים לא. לבדוק הגינות.
    3. setrac
      setrac 6 בפברואר 2014 12:47
      +1
      ציטוט מאת: bomg.77
      למען האמת, אני מרחם על הטג'יקים, הם עובדים קשה ויש להם את הזכות לחיים הגונים בארצם. אם הייתה להם לפחות הזדמנות אחת לא לצאת מהבית, הם היו לוקחים אותה.

      אז תנו להם לטעון טענות נגד ממשלתם, למה ממשלת רוסיה צריכה לתת להם צ'אנס?
      1. bomg.77
        bomg.77 6 בפברואר 2014 23:20
        +1
        ציטוט של Setrac
        לממשלתך
        מי נגד! אבל האנשים שם חסרי אונים, רחמונוב שומר על כולם בהרגל קצר, הכוח היחיד שיכול להפיל אותו הוא הרדיקלים. רוסיה עדיין מעדיפה את רחמון, והוא מנהל עסקים גרוע, אז אנשים הולכים לעבודה. סגירת הגבול, כפי שמציעים רבים, כולל אני, זה עלול להיחשב כצעד לא ידידותי, בנוסף אנשים שחזרו ללא עבודה יצטרפו לשורות הרדיקלים. מעגל קסמים, בקיצור.
  4. התגובה הוסרה.
  5. KOH
    KOH 6 בפברואר 2014 06:18
    0
    ואני מסכים עם הכותבת...
  6. כבוי10
    כבוי10 6 בפברואר 2014 07:07
    +7
    המדינה השתיקה את אבדותיהם של הרוסים ברפובליקות לשעבר של ברית המועצות לאחר הקריסה וסלחה על מותם וסבלם. זכרו - הם לא, זה לא משתלם.
    כמו כן אין מדיניות מוסמכת כלפי מהגרים.
    והכותרת... חברים? יותר כמו שותפים.
    הייתי בתד.ש.ס.ר, האנשים נעימים... הכל השתנה - כמו בכל מקום אחר.
    1. שִׂיחָה.
      שִׂיחָה. 6 בפברואר 2014 11:27
      +4
      ציטוט של Des10
      המדינה השתיקה את אבדותיהם של הרוסים ברפובליקות לשעבר של ברית המועצות לאחר הקריסה וסלחה על מותם וסבלם.

      שוב הזכיר שבמדינה הרוסית-מעצמה אינה רוסית.
      הלאומיות היא תגובה לכיבוש הנסתר של המדינה על ידי חייזרים.
  7. אימיארק
    אימיארק 6 בפברואר 2014 07:13
    +3
    "מאיפה יש לכם, רוסים טובים, שנאה כזו למהגרים..."– זו עדיין עוינות, לא יותר.מוזר שאם הם "...היו מהיוזמים הראשונים של איגוד המכס, עוד ב-1996 הם התאימו את החקיקה שלהם לאמנה שלו".למה הם עוד לא התחילו?

    ההסכם בין רוסיה לטג'יקיסטן על נוהל השהות של אזרחי טג'יקיסטן בשטח ארצנו אושרר.
    ההסכם נחתם במוסקבה ב-8 בפברואר 2013. הוא פוטר את אזרחי הרפובליקה של טג'יקיסטן השוהים זמנית בשטחה של רוסיה מהחובה להירשם במקום מגוריהם ברשויות המוסמכות ברוסיה תוך 15 ימים מתאריך הכניסה .
    יצוין כי ככלל, על זרים השוהים באופן זמני בארצנו להירשם במרשם ההגירה במקום השהייה לא יאוחר מ-7 ימי עבודה לאחר ההגעה.
    והם לא יספיקו... לרמות
  8. lk17619
    lk17619 6 בפברואר 2014 07:16
    +7
    קראתי את המאמר. משהו שכולם רצו לרוסיה. מדינות אחרות אינן זקוקות להם אלא כבסיס חומר גלם וצמיחה בשטחן. ואז אח גדול תן לי כסף. ובכן, בוא נלך, מה הלאה? גוזל, פרוסר... וזהו. ושוב להשמיץ את רוסיה ולבקש כסף. אם רוסיה כל כך טובה, אז למה טבחת וגירשת את כולם מהמדינות שלך? עכשיו לא נשארו מומחים לביסוס ייצור, האם יש צורך ברוסיה שוב?
  9. חתול צללים
    חתול צללים 6 בפברואר 2014 07:27
    +6
    הפסיק לקרוא אחרי
    באיחוד האמירויות הערביות, רק 10 אחוז מהאוכלוסייה הילידית, השאר הם מהגרי עבודה. אבל שם מתייחסים אליהם כאל בני אדם, אין בעיות שרותחות ברוסיה, שם יש רק 10 אחוז מהמבקרים.

    כן, הסעודים אפילו בקושי יכולים לסבול זה את זה, אבל לשאר... בהשוואה אליהם, הנאצים עדיין לא הגיעו רחוק.
    בכלל, כל הכתבה היא ברוח העניים, אנחנו אומללים - שחררו את הדלת, אחרת הביצים צבטו חזק.
  10. borisjdin1957
    borisjdin1957 6 בפברואר 2014 07:31
    +7
    מדון.
    במרחב הפוסט-סובייטי, לא אחת, אף אחת מהרפובליקות לשעבר לא אמרה לרוסיה -: כאן:, אלא הכל-תן, תן:! סחיטה זולה, איומים על רוסיה הם נתון של זמן. כלב גרייה!
    1. ירז
      ירז 6 בפברואר 2014 08:58
      -2
      ציטוט מאת: borisjdin1957
      במרחב הפוסט-סובייטי, לא אחת, אף אחת מהרפובליקות לשעבר לא אמרה לרוסיה -: כאן:, אלא הכל-תן, תן:!

      כן ?? ואיזה סוג לתת אזרבייג'ן רצתה ??? ובכן, חוץ מהפסקת התמיכה בתוקפן?
      1. setrac
        setrac 6 בפברואר 2014 12:52
        0
        ציטוט של ירז
        כן ?? ואיזה סוג של לתת לתת לתת אזרבייג'ן רצתה ???

        צינור? ספר לנו באילו ערוצי תחבורה מיוצא הנפט האזרבייג'ני?
        ציטוט של ירז
        ובכן, חוץ מלהפסיק לתמוך בתוקפן?

        רצית לומר - עיכב את התוקפן? מבחוץ, נכונותה של אזרבייג'ן לא ברורה לנו, ולהיפך, אזרבייג'ן ה"חזקה" מנצחת את ארמניה ה"חלשה".
        1. ירז
          ירז 6 בפברואר 2014 16:39
          0
          [quote = Setrac] צינור? ספר לנו באילו ערוצי תחבורה מתבצע היצוא של נפט אזרבייג'אני?[/ ציטוט]
          דרך 2 צינורות דרך גאורגיה אבל מה זה קשור לזה? מה אנחנו מבקשים אזרבייג'ן בחינם מרוסיה???
          [ציטוט = Setrac] האם התכוונת לומר - עצר את התוקפן? [/ציטוט]
          אין תמיכה ותומך הכל של צד שלישי. [quote = Setrac]
          [ציטוט = Setrac] מבחוץ, הנכונות של אזרבייג'ן לא ברורה לנו, ואפילו להיפך, אזרבייג'ן ה"חזקה" מנצחת את ארמניה ה"חלשה". [/ ציטוט]
          הכל פשוט לא הכרחי כדי לעשות מעצמך אנשים עיוורים.
  11. האמפטי
    האמפטי 6 בפברואר 2014 07:47
    +10
    "היינו רוצים לחיות עם רוסיה, אנחנו אסירי תודה לה על כל מה שהיא בנתה כאן תחת ברית המועצות".

    שריף היקר, ה"תודה" של טג'יקיסטן ידועה. "יש לנו", להבנתי, על השטח שכשליש ממנו לא היה לטג'יקים הקדמונים מושג לפני המשטר הסובייטי.
    הידידות הסינית-טג'יקית מתחזקת על ידי העברה לסין של שטחים עצומים שרוסיה הגנה עליהם פעם.
    עלילת הכתבה - לא תהיו חברים עם טג'יקיסטן, אנחנו נהיה חברים עם הסינים. דגל ביד ותוף סביב הצוואר.

    "כן, כשאני ואתה טיילנו בסביבת הפמירים בתקופה הסובייטית, הדהימו אותי הסיפורים על אביסנה, שנתפסה שם לא כעתיקות, אלא כסוג של בחור נועז מכפר שכן."

    אם לא מדובר בהולכי פמיר חלשים, אז אני ממליץ לכם לטפס על הגבעה ולהסתכל מזרחה איך ועם מי חיים הטג'יקים בכפר הסיני השכן, העיר טשקורגן.
  12. zadorin1974
    zadorin1974 6 בפברואר 2014 07:48
    +5
    על חשבון גסטרים, היחס לטוב אחד (בקונספט שלי) מהווה 30-40 פריקים שבאים לחטוף. נורמליים באים להשיג דריסת רגל עם משפחות (כדי להישאר לחיות בכלל) הם לא מאמצים הכל של שלנו (רע או טוב) אבל מתאימים את התרבות שלהם למנטליות שלנו. יש לי חברים טובים מאוד ואוזבקי וטג'יקי וקירגיזי (למרות שהוא קירגיזי רוסי) אנחנו חברים עם משפחות כבר די הרבה זמן - וזה לעולם לא יעלו בדעתם לשובבות בעיר שלנו - כי זה הבית שלהם. ומבקרים זמניים לא סתם מבלבלים - מבחינתם הכל ברוסיה האמצעים יועשרו - זה אומר שום מראל או שום תרבות - כמו ארבה - הם דפקו להוריד את המחירים שהם שדדו הם הרגו - אם מיד מטפטפים הביתה. נכון, החבר'ה אמרו למעלה - אנחנו בשביל ה"אחים" לשעבר פרה שצריך רק לחלוב ואיך היא תחיה בצד. דעתי מי רוצה לגור איתנו במקום, בוא, נשמח - אבל למי יש רצון להיות לידינו לפי הכללים שלהם - אנחנו יכולים ולחפור בכל מקום - רוסיה בגדול
  13. ירז
    ירז 6 בפברואר 2014 07:58
    +3
    כן, הטג'יקים עובדים קשה, אבל האוזבקים לא.
    לידיעת האדם הזה, האזרבייג'אנים שומרים על השוק והעסקים, אבל האוזבקים חורשים שם את השחור. יש לי 30 פועלים אוזבקים, אנשים טובים, עובדים קשה מהבוקר עד הלילה. כן, ומניסיוני האוזבקים יותר חרוצים ופחות עסיסי בהשוואה לטג'יקים.
    והמותרות לומר כמה הוא פלאפי, והאוזבקים הם שטויות מרושעות, אם תושק תחנת הכוח ההידרואלקטרית, ייקחו מים מהאוזבקים, מה שהם לא רוצים לאפשר.
    1. האמפטי
      האמפטי 6 בפברואר 2014 08:18
      +3
      ציטוט של ירז
      , אם תושק תחנת הכוח ההידרואלקטרית, המים יילקחו מהאוזבקים,


      שואו-אוף אוזבקי. הם גם מנסים למנוע את הקמתן של מספר תחנות כוח הידרואלקטריות בקירגיזסטן, שתוכננו במהלך האיחוד. הניסיון לאסור הקמת תחנות כוח הידרואלקטריות בטג'יקיסטן ובקירגיזסטן זה כמו שאיראן מנסה לאסור הפקת נפט באזרבייג'ן, בתואנה שהם עצמם צריכים את הנפט הזה.
      כל אחד שואף לפתח את מה שהוא אמיתי.
      1. אקסקאל
        אקסקאל 6 בפברואר 2014 08:44
        +1
        ציטוט של ירז
        והמותרות לומר כמה הוא פלאפי, והאוזבקים הם שטויות מרושעות, אם תושק תחנת הכוח ההידרואלקטרית, ייקחו מים מהאוזבקים, מה שהם לא רוצים לאפשר.

        ציטוט: המפטי
        שואו-אוף אוזבקי. הם גם מנסים למנוע את בנייתן של מספר תחנות כוח הידרואלקטריות בקירגיזסטן

        - ובכן, קשה לך ברוסיה להבין שהמים הם כמעט כבר שמן, ובקרוב הם יעלו בערכו של הנוזל השחור הזה - בקלות! וזה יקרה כבר בשלושים השנים האלה. השתכנעתי באופן אישי, לאחר שעברתי לאחרונה לבית פרטי. זה מובן - ברוסיה, באיקל ובחבורה של נהרות, במרכז אסיה, סור דריה מסכנה אחת נקרעת לגזרים! אבל במקרה הזה, זה לא העיקר. במקרה זה, רוסיה הייתה צריכה לבוא להפעיל את השפעתה באזור במשך זמן רב. בהיעדר דומיננטי מוכר לדומיננטיות הזו, וזה די טבעי, מתחיל מאבק בין שחקנים מקומיים. ומה הסיבה שם - אם זה מים, גז או אדמה - זה לא משנה... סין בהחלט מתעסקת בזה, היא לא צריכה את ההשפעה הזו. זה יהיה הכרחי - כבר הייתי לוכד. סין מקבלת את מה שהיא צריכה בכל מקרה. שמן מקזחסטן, כותנה מאוזבקיסטן. רוסיה צריכה דומיננטיות, האזור הזה הוא הבטן שלה, לכן, מרכז אסיה היא כאב הראש שלה, תן לרוסים לפחות להישבע. סוּג. והם עצמם לא יכולים לחיות שם טוב? בכוח. אבל לפני כן יהיה הליך ארוך - עד שהדומיננטי יתגלה, עד שהוא יבנה לעצמו את האזור, עד שכל התשוקות הקשורות בזה יתפוגגו ויתחיל בניית חיים חדשים בתנאים חדשים... ועכשיו, בעוד כל זה תלוי, רוסיה עזבה, אוזבקיסטן קבעה שהם לא מתנגדים לתפוס את מקומו של הנסיך המקומי, אבל אחרים לא אוהבים את הרעיון הזה - הם מוכנים להכיר רק ברוסיה בדרך המיושנת. נו? למה ציצים ללוש? הם נותנים - קח או עזוב, סוגרים היטב את הגבולות ולא מתבכיינים שוב!
        1. האמפטי
          האמפטי 6 בפברואר 2014 09:05
          +2
          [ציטוט = מבוגר]
          - ובכן, קשה לך ברוסיה להבין שהמים הם כמעט כבר שמן, ובקרוב הם יעלו בערכו של הנוזל השחור הזה - בקלות! וזה יקרה כבר בשלושים השנים האלה. מרכז אסיה קורעת סור דריה מסכנה אחת!

          ברוסיה, אולי מישהו לא מבין את המשמעות של מים. אני לא יודע בוודאות לא הייתי שם כבר כמה שנים אגב בקשר לסיר דריה העניים שלה נקרעו כבר הרבה זמן, מכאן יש לה אפילו 5 שמות שונים ממקור לפה. אולי אני מהראשונים (נדמה לי שהראשונים) שצודקים מצאתי וסימנתי את מקורו. נכון, עובדה חסרת משמעות זו לא מעניינת את הקרטוגרפים שלנו.
          1. ed65b
            ed65b 6 בפברואר 2014 09:46
            +4
            ציטוט: המפטי
            אולי אני מהראשונים (לדעתי הראשונים) שמצאו וסימנו נכון את המקור שלו.נכון, עובדה חסרת משמעות זו לא מעניינת את הקרטוגרפים שלנו.

            ובכן, אתה מהר, מבלי לבזבז זמן, רץ לרשום פטנט על הממצא, שם לו ולחתוך את השלל על השימוש בפטנט לצחוק
            1. האמפטי
              האמפטי 6 בפברואר 2014 10:25
              +1
              ציטוט מאת ed65b

              ובכן, אתה מהר, מבלי לבזבז זמן, רץ לרשום פטנט על הממצא, שם לו ולחתוך את השלל על השימוש בפטנט לצחוק


              הדבר הזה הוא זבל ((פעם הכנסתי פריט גיאוגרפי אחד תחת שם המשפחה שלי לקטלוג הרוסי הרשמי (כלל כזה קיים). עכשיו התברר שהקטלוג הזה הוא רכוש פרטי מסוג כלשהו. לא במקום שבו הוא מצוין, אלא שניים. קילומטרים מהצד, שם איזה פקיד אהב את זה יותר. ובכן, הם בביצה ((
              1. ed65b
                ed65b 6 בפברואר 2014 13:53
                +2
                ציטוט: המפטי
                הדבר הזה הוא זבל ((פעם הכנסתי פריט גיאוגרפי אחד תחת שם המשפחה שלי לקטלוג הרוסי הרשמי (כלל כזה קיים). עכשיו התברר שהקטלוג הזה הוא רכוש פרטי מסוג כלשהו. לא במקום שבו הוא מצוין, אלא שניים. קילומטרים מהצד, שם איזה פקיד אהב את זה יותר. ובכן, הם בביצה ((

                מגניב, תשמע, אולי זה הביורוקרטי שהחביא שם את האוצר? ומה שלעולם לא ילך לאיבוד לצחוק
        2. ed65b
          ed65b 6 בפברואר 2014 09:51
          +5
          ציטוט: זקן
          במקרה זה, רוסיה הייתה צריכה לבוא להפעיל את השפעתה באזור במשך זמן רב. בהיעדר דומיננטי מוכר לדומיננטיות הזו, וזה די טבעי, מתחיל מאבק בין שחקנים מקומיים.

          אתה שוכח את srach מכל סיבה שהיא ברחבי הפדרציה הרוסית והרפובליקות של מרכז אסיה, אפילו בפורום שלנו. עמיתים מהרפובליקה של קזחסטן מפורסמים במיוחד על כך. נו, איך לבוא? עכשיו אתה עצמאי עד הרצועה האלסטית האחרונה במכנסיים הקצרים שלך, בכל מקום אתה רואה רק טריק מלוכלך ותככים של אורוסים שפלים שחולמים לשעבד אותך. לא, זה לא יעבוד.
          1. מרימן לשעבר
            מרימן לשעבר 6 בפברואר 2014 10:59
            +1
            חמות - "ב" ל "אני" ט "ב", הכלה לא מאמינה! אתה מכיר את הפתגם!
      2. ירז
        ירז 6 בפברואר 2014 08:54
        0
        ציטוט: המפטי
        אז בערך אם איראן ניסתה לאסור על הפקת נפט באזרבייג'ן, בתואנה שהם צריכים את הנפט הזה בעצמם.

        לא, זה לא אותו דבר, הם שותים את השור וחיי אדם תלויים בו, ההפרעה שלו יכולה להפוך למדבר ולהרוס שטחים גדולים.
        אני לא מתרץ לאוזבקים, הבנת אותי לא נכון, רק ציינתי את הסיבות למעשיהם, אחרת, לפי הפרט הזה, מתברר שזה נעשה כי הטג'יקים והאוזבקים הם אויבים והאוזבקים לא רוצים השגשוג של טג'יקיסטן הם רק נלחמים על הישרדות.
        1. האמפטי
          האמפטי 6 בפברואר 2014 09:32
          +1
          ציטוט של ירז
          רק נלחם על הישרדות


          די נכון, אבל בטג'יקיסטן ובקירגיזסטן, באופן מוזר, הם רוצים לאכול את שלהם.
          ולא ברור למה מישהו צריך להתערב בזה. הקירגיזים במדבר לא רוצים לאדות גללים במקום תה, כי האוזבקי רוצה לאכול פילאף.
          יש להמשיך בבניית סכרים הידרואלקטרים ​​בעתיד הקרוב. זרימת הנהרות ברביעי. אסיה מתדרדרת לאט אבל בטוח וככל הנראה מגמה זו תימשך בעתיד הקרוב עקב הקטנת שטח ונפח הקרחונים. המאגרים החדשים הם שיאפשרו להשתמש במים בנוחות רבה לכולם.
          1. ריחן
            ריחן 6 בפברואר 2014 17:25
            0
            ציטוט: המפטי
            די נכון, אבל בטג'יקיסטן ובקירגיזסטן, באופן מוזר, הם רוצים לאכול את שלהם.
            ולא ברור למה מישהו צריך להתערב בזה. הקירגיזים במדבר לא רוצים לאדות גללים במקום תה, כי האוזבקי רוצה לאכול פילאף.
            יש להמשיך בבניית סכרים הידרואלקטרים ​​בעתיד הקרוב.

            המפטי היקר. לפי הצהרותיך, מסתבר שטג'יקים או קירגיזים לא צריכים להתעניין בדעתם של אוזבקים לגבי בניית סכרים? נראה שדושאנבה ובישקק הרשמיים חולקים את נקודת המבט שלך. יחד עם זאת, במסגרת האו"ם קיימות מספר תקנות הנוגעות לשימוש בנהרות חוצי גבולות. הצד הטג'יקי מתעלם בהתמדה מהמעשים הנורמטיביים הללו. אבל באותו זמן, אוזבקים נקראים רעים. ככה זה עובד, נכון?
          2. ריחן
            ריחן 6 בפברואר 2014 17:25
            0
            ציטוט: המפטי
            די נכון, אבל בטג'יקיסטן ובקירגיזסטן, באופן מוזר, הם רוצים לאכול את שלהם.
            ולא ברור למה מישהו צריך להתערב בזה. הקירגיזים במדבר לא רוצים לאדות גללים במקום תה, כי האוזבקי רוצה לאכול פילאף.
            יש להמשיך בבניית סכרים הידרואלקטרים ​​בעתיד הקרוב.

            המפטי היקר. לפי הצהרותיך, מסתבר שטג'יקים או קירגיזים לא צריכים להתעניין בדעתם של אוזבקים לגבי בניית סכרים? נראה שדושאנבה ובישקק הרשמיים חולקים את נקודת המבט שלך. יחד עם זאת, במסגרת האו"ם קיימות מספר תקנות הנוגעות לשימוש בנהרות חוצי גבולות. הצד הטג'יקי מתעלם בהתמדה מהמעשים הנורמטיביים הללו. אבל באותו זמן, אוזבקים נקראים רעים. ככה זה עובד, נכון?
    2. ed65b
      ed65b 6 בפברואר 2014 09:54
      +1
      ציטוט של ירז
      יש לי 30 עובדים אוזבקים, אנשים טובים, הם עובדים קשה מהבוקר עד הלילה.

      איי, יא, יא עלי, כן אתה בעל העבדים שלנו לצחוק אני לא מתכוון לקוות איך להתמודד עם גברים במאמר לצחוק
      1. ירז
        ירז 6 בפברואר 2014 10:47
        -2
        ציטוט מאת ed65b
        איי, יא, יא עלי, כן אתה בעל העבדים שלנו

        בכלל לא, אלה אחים טורקים מוסלמים. התקשורת היא רק בשפה שלי, אני באזרית, הם באוזבקית ומבינים הכל))) קשה להם יותר לעבוד עם רוסים. אבל היחס לא משפיל, מהסדרה שאני קונה, אתה עבד. כמו הרוסים הנמוכים בעצמם. רק שמנהיגי אזרבייג'ן לוחצים יד כמעט לכולם, אבל אלה לא. אבל הרוסים מתלוננים יותר, והמוסלמים כבר יודעים שהרוסים לא. יש להם יחסי אחווה, אז הם לא טוענים שום טענות)) אגב, עוד 1 ארמנית קיבלה עבודה לאחרונה, עברה לאחרונה עם משפחתה, חבל שהיא הגיעה לאחרונה ועכשיו היא קיבלה עבודה, למרות שהיא מפוחדת בהתחלה כשהיא גילתה שאזרבייג'נים אחראים כאן, אז היא הופתעה שמדובר באזרבייג'נים מארמניה, שעדיין ירקו בארמנית)) ואז, כשראתה את הגישה הטובה, היא הפסיקה להיות עצבנית))

        אם אתה רוצה בדיחה, הם קוראים לרוסים בעלי אוזניים לבנות, כשגילו שהם צחקו הרבה זמן))))
        1. ed65b
          ed65b 6 בפברואר 2014 11:16
          +4
          לא לכל הרוסים יש גישה שלילית כלפי עובדים קשה. במקום זאת, הם אינם נמנים עם העובדים, ולאלה ולאותם פרולטרים אין מה לחלוק איתם מלבד שלשלאות. ורחוק ממולדתם, הן הארמנים והן האזרבייג'אנים אינם מסתכסכים ברחבי העולם. אנחנו לא לוקחים את הנוער המגודל שהופל בלהקות. אנחנו שותים וודקה בצורה פטאודית באופורניק, אזרבייג'נים וארמנים ורוסים גם מדברים. מחלוקות נגרמות יותר על ידי שיטות בישול שיש קבב.)))
          1. ירז
            ירז 6 בפברואר 2014 12:24
            0
            ציטוט מאת ed65b
            לא לכל הרוסים יש גישה שלילית כלפי עובדים קשה.

            כמובן, לא כולם, אבל עדיין המרחק גדול.
            ציטוט מאת ed65b
            ורחוק ממולדתם, הן הארמנים והן האזרבייג'אנים אינם מסתכסכים ברחבי העולם. אנחנו לא לוקחים את הנוער המגודל שהופל בלהקות.

            אז כי יש עוד המון דברים. כן, ומכרים לא יריבו בינם לבין עצמם. אבל אם 2 חברות יושבות בבית קפה ונניח שארמני תולה את הדגל של ה-NKR הלא מוכר ומתחיל לקלוע, אז יהיו תגובה ודם ישפך.
            ציטוט מאת ed65b
            מחלוקות נגרמות יותר על ידי שיטות בישול שיש קבב.)))

            כבר יש לנו רוסים בטורקית כאן)) משעשעים במיוחד כמה כתובות ברוסית משוכפלות מיד באוזבקית))))
            1. ed65b
              ed65b 6 בפברואר 2014 13:51
              +1
              ציטוט של ירז
              אז כי יש עוד המון דברים. כן, ומכרים לא יריבו בינם לבין עצמם. אבל אם 2 חברות יושבות בבית קפה ונניח שארמני תולה את הדגל של ה-NKR הלא מוכר ומתחיל לקלוע, אז יהיו תגובה ודם ישפך.

              זה מובטח ולא רק בין הפזורה שלך. כל חברה במצב של שכרות בסבירות של מאה אחוז יכולה להיקרע אפילו רק בגלל מבט. וכשהרגשות הפטריוטיים מושפעים... זה היה בטורקיה כשב-9 במאי הלכנו לחוף הגרמני, הרוח פשוט העיפה אותו. לצחוק חס וחלילה סירב לשתות בשביל הניצחון לצחוק
            2. לבד
              לבד 6 בפברואר 2014 20:37
              0
              ציטוט של ירז
              כבר יש לנו רוסים בטורקית כאן)) משעשעים במיוחד כמה כתובות ברוסית משוכפלות מיד באוזבקית))))




              לצחוק
        2. ed65b
          ed65b 6 בפברואר 2014 17:40
          0
          ציטוט של ירז
          אם אתה רוצה בדיחה, הם קוראים לרוסים בעלי אוזניים לבנות, כשגילו שהם צחקו הרבה זמן))))

          עלי, הם קראו לנו "אוקי קולוק" עוד מימי ברית המועצות. האוזניים שלנו לבנות ושלהן שחורות. אז זה נכון לצחוק
          1. ירז
            ירז 7 בפברואר 2014 14:31
            0
            ציטוט מאת ed65b
            ציטוט של ירז
            אם אתה רוצה בדיחה, הם קוראים לרוסים בעלי אוזניים לבנות, כשגילו שהם צחקו הרבה זמן))))

            עלי, הם קראו לנו "אוקי קולוק" עוד מימי ברית המועצות. האוזניים שלנו לבנות ושלהן שחורות. אז זה נכון לצחוק

            לא שמעתי, אבל לא כולם שחורים. אנחנו קוראים לך אחרת))
        3. setrac
          setrac 6 בפברואר 2014 17:56
          0
          ציטוט של ירז
          אם אתה רוצה בדיחה, הם קוראים לרוסים בעלי אוזניים לבנות, כשגילו שהם צחקו הרבה זמן))))

          איפה הבדיחה? או שלרוסים יש אוזניים ירוקות? תגיד לי מתי לצחוק.
          1. ירז
            ירז 7 בפברואר 2014 15:15
            0
            ציטוט של Setrac
            איפה הבדיחה? או שלרוסים יש אוזניים ירוקות? תגיד לי מתי לצחוק.

            בדיחה במושא הצחוק. לא ציפיתי שזו תהיה אוזן. שמעתי בדיחות שונות על עמים שונים, אבל עם אוזניים בראשון. זה הצחיק אותי. משלי.
  14. vasiliysxx
    vasiliysxx 6 בפברואר 2014 08:03
    +5

    - אם נשיק את Rogun HPP, הכלכלה שלנו תצמח מיד, מקומות העבודה שלנו יופיעו, לא יהיה צורך לחפש עבודה ברוסיה


    ובכן, כן, כל הטג'יקים היו משאירים אותנו לשאת חשמל, והיינו שקועים בהרים של זבל.
  15. דוקטור רשע
    דוקטור רשע 6 בפברואר 2014 08:08
    +12
    מי שאוהב חוכמה ידוע. אהה! זהו זה. כל הקהל הבלתי נספור הזה, מסתבר, הוא כולו אוהבי חוכמה והמונים זורמים לרוסיה להארה. מוכנים לכל דבר, אפילו לעבדות לתושבי הקיץ.
  16. lk17619
    lk17619 6 בפברואר 2014 08:15
    +5
    חברים כאלה בשביל x....ולמוזיאון.
    1. לבד
      לבד 6 בפברואר 2014 20:40
      +1
      ציטוט: Lk17619
      חברים כאלה בשביל x....ולמוזיאון.


      חובה למקום הזה?)))
  17. FinDoll
    FinDoll 6 בפברואר 2014 08:19
    +3
    כל המבקרים חייבים להירשם. את השאר קשה לגרש
    1. סמיון סמניך
      סמיון סמניך 6 בפברואר 2014 17:57
      +1
      ציטוט מאת: FinDoll
      כל המבקרים חייבים להירשם. את השאר קשה לגרש


      אהבתי את הביטוי "קשה לגרש" האם זה כמו לשקול פנדל בדרך?
  18. התגובה הוסרה.
    1. ירז
      ירז 6 בפברואר 2014 08:57
      -1
      ציטוט: פאן גריטיאן
      תוֹקפָּנִי

      רק שהם לא כל כך אגרסיביים, זה כבר מפחיד. אוקיי, אפשר להגיד את זה על כמה קווקזים, אבל אוזבקי תוקפני)))
    2. Светлана
      Светлана 6 בפברואר 2014 12:28
      +2
      אני תומך!!! רק, כמו שאומרים, אתה צריך לשתות דבש עם הפה. השרירים האלה מאפשרים לפקידים שלנו לחיות בפאר. ואנחנו ניזונים מסיפורי אגדות על סובלנות ושאר ידידות בין עמים. ידידות של עמים צריכה להיות מועילה לעם, ובתנאים הנוכחיים היא מועילה רק לפקידים.
  19. VadimSt
    VadimSt 6 בפברואר 2014 08:42
    +4
    נהר מתחיל בטיפה קטנה, וגם כאן - כל הנהון כלפי עם אחר מעורר שנאה.
    אבוי, כך היה ויהיה – הגורם המרתיע והמאזן, עבור החזקים והחלשים, תמיד היה כוח שלישי – האימפריה.
  20. שלווה
    שלווה 6 בפברואר 2014 09:20
    +5
    כל הגסטורים והמחטפים מכל לאום הם גלדים רגילים, קוטעים את שוק העבודה מהאוכלוסייה המקומית בכך שהם מסכימים לעבוד בפרוטות, לגור במרתפים ולא לדרוש חבילה חברתית.
  21. קקטוס
    קקטוס 6 בפברואר 2014 09:24
    +5
    עם כמה "חברים" אתה לא צריך אויבים
  22. ed65b
    ed65b 6 בפברואר 2014 09:24
    +10
    המאמר הוא סוג של שמאל, במיוחד הקטע על
    שני טג'יקים אספו גרוטאות מתכת, שילמו להם חצי מהסכום בנקודת המיחזור, והם אמרו לבוא מחר בשביל השאר. ובלילה הגיעו בעלי המחסום בעצמם לטג'יקים, כרתו את ראשם וגנבו כסף.
    מה הטעם אם כבר החלטתם לדפוק כדי לתת חצי, ומה העבירו הטג'יקים את ספינת הקרב עבור מתכת? והרוסים לא חותכים את הראש, זה יותר מתאים לערביסטן. באופן כללי, המחבר פיזר את הזבל, שיחק ברגשות, מדולל מעט בשמות הגדולים של משוררים ומדענים מהעת העתיקה ואופה, המאמר מוכן - מינוס.
    1. dmb
      dmb 6 בפברואר 2014 09:54
      -4
      אבוי, הם חתכו. על מנת לחשוד אחרים ברצח.
      1. ed65b
        ed65b 6 בפברואר 2014 09:58
        +5
        ציטוט: dmb
        אבוי, הם חתכו. על מנת לחשוד אחרים ברצח.

        עצור dmb. הם חתכו, אבל הם לא ניסרו את ראשיהם, ובשביל מה? תמורת 5 אלף?
        1. dmb
          dmb 6 בפברואר 2014 12:10
          0
          כן, הייתי מפסיק אם הייתי יודע על זה משמועות. אבוי, נאלצתי להתמודד עם זה.
  23. lexx2038
    lexx2038 6 בפברואר 2014 09:45
    +1
    קזחסטן עצמה כבר בונה נתיב כזה, אולם לרוסיה אין שום קשר אליה - מערב סין - מערב אירופה. שישה נתיבים, עם בסיס הון בטון. """ למעשה, לא קזחסטן בונה, אלא סין, ולא לטובת קזחסטן, זהו מחסום צבאי לאורך גבולות רוסיה, אתה צריך לפחד מהכביש הזה - השאיפות של סין צומחות באופן אקספוננציאלי, ב במקרה של כוח עליון, תארו לעצמכם מה יקרה ל"ששת העמודים" והטריטוריה הסמוכה שלכם?
    1. מרימן לשעבר
      מרימן לשעבר 6 בפברואר 2014 10:39
      +1
      אתה מאוד מאוד מרוחק בעניין הזה, איפשהו שמעתם משהו וכמה כתוב חכם! פרויקט מערב סין - מערב אירופה עלה ביוזמת קזחסטן! בניית מסדרון המעבר הבינלאומי החלה על ידי הרפובליקה של קזחסטן ב-2007 והסתיימה ב-2012. מדובר בתנועה של שישה נתיבים, אוטובאן במהירות מותרת של עד 140 קמ"ש, נקודות TIR ותשתיות הקשורות אליה. העלות של קטע קזחסטן היא 2,3 מיליארד דולר! קטע רוסי מהרפובליקה של קזחסטן ועד לגבול פינלנד. לפחות תקראו קצת בשביל הגינות, אל תבייש את "סין בונה", "מסע צבאי לאורך גבולות רוסיה" איזה שטויות!?
  24. Светлана
    Светлана 6 בפברואר 2014 09:48
    +10
    שני טג'יקים אספו גרוטאות מתכת, שילמו להם חצי מהסכום בנקודת המיחזור, והם אמרו לבוא מחר בשביל השאר. ובלילה הגיעו בעלי המחסום בעצמם לטג'יקים, כרתו את ראשם וגנבו כסף. מאיפה לכם, רוסים טובים, יש שנאה כזו למהגרים שעובדים אצלכם?

    ובכן, זה שקר מוחלט! לא קראתי יותר. מתי הרוסים, אפילו במלחמה האכזרית ביותר, כרתו למישהו את הראש? זה כל כך שטויות שאין לאן ללכת!
    ואז, אנחנו מכירים את הטובים והחביבים האלה. מה הם עשו עם הרוסים בטג'יקיסטן בשנות ה-90? ומי הולך לכאן? ב.י.ד.ל.י.ק. קישלחני. אנשים טובים, אדיבים ואינטליגנטיים לא מגיעים לכאן, הם עובדים במולדתם לטובת המדינה.
  25. Belogor
    Belogor 6 בפברואר 2014 09:55
    +6
    עוד כתבה על כלום, או יותר נכון, רוסיה היא כך וכך, טג'יקים מסכנים צריכים עזרה. כמה כסף נשפך לתוכו, כמה פינוקים שונים, אין חשבון. ובתגובה, רוסיה זוכה רק לתוכחות. יש את האחים האלה.
  26. ia-ai00
    ia-ai00 6 בפברואר 2014 10:00
    +7
    ... דוקטור למדעים מאוניברסיטת מוסקבה, אמרה: "במוסקבה יש להקים אנדרטה לטג'יקית עם מטאטא בידו. הטג'יקים ניקו אותנו מלכלוך רב שנים!

    פנטזיות של מר שריף חמדפור. בשנים הסובייטיות, בערי רוסיה זה היה נקי, וללא "שוער טג'יקי" ובמוסקווה - ליקק.
    או שהגברת הזו, דוקטור למדעים, ראתה את מוסקבה רק בתקופה 1991 ... 1995, או את עצמה מדם טג'יקי.
    1. Светлана
      Светлана 6 בפברואר 2014 12:16
      +5
      יש הרבה כאלה שמעוררים בנו השראה שבלי הדז'משות נטבע בבוץ בין פקידים. ברור שהם מועילים להם - אחת ההזדמנויות לקבל קצת כסף בחינם. וככל שיש יותר כאוס מעובדים אורחים, צריך כל מיני חוקים ותקנות קשוחים יותר, והפקידים עשירים יותר.
  27. ed65b
    ed65b 6 בפברואר 2014 10:02
    +3
    הנה מה שכתב המחבר על המלחמה, אז כן, היורצ'יקים והוווצ'יקים טבחו שם זה את זה על כמה לשווא, וכשאנשי גארם מההרים נכנסו לדושנבה, התחיל הגרוע מכל. גופות לא הוצאו מהכבישים ושכבו שחורות ונרקבות. תודה לאל שהם הצליחו לחלץ את קרוביהם, הם לא נגעו בזה.
    1. ממוצע
      ממוצע 6 בפברואר 2014 11:47
      +3
      כֵּן. חבר שלי באותה תקופה שירת במתחם אוקנו בנורק, הוא סיפר איך הוציאו משפחות. רק 201 דיוויזיות נשמרו.
  28. שומר יערות
    שומר יערות 6 בפברואר 2014 10:25
    +5
    האם למחבר יש נקודת מבט משלו על בעיית ההגירה, או שפסל את המאמר רק כדי להשמיע את ה"התפלספות" של חברו הטג'יקי? האם הוא החליט לפעול ככתב של העיתון הנ"ל עבור הטג'יקים ברוסיה? אז הכתבה צריכה להיות בעיתון הזה, ולא באתר... מי זה שמעודד את הטג'יקים להגיע לרוסיה, שם שמע המחבר את הקריאות הללו? עכשיו נשמעות קריאות בעלות אופי הפוך... ולבסוף, אם באיראן, האמירויות וה-SA הם מתייחסים למבקרים טוב יותר מאשר ברוסיה, אז למה הטג'יקים עדיין הולכים לכאן, ולא לאן שיהיה להם טוב יותר.. אני חושב שב"מעללים" שבוצעו על ידי מהגרים ברוסיה במדינות הנזכרות, אתה באמת יכול לאבד את הראש או חלק אחר בגוף שלך - שם, סליחה על השריעה עם כל ההשלכות הלא נעימות הנובעות מכך על הפושע. ומה מהגרים שומרי חוק עושים לאחרונה הושמע בפגישות במנהלת הפנים המרכזית ובפרקליטות מוסקבה - מרשים... מאמר מינוס על היותו חסר עמוד שדרה בסגנון ליאופולד החתול.
  29. semurg
    semurg 6 בפברואר 2014 10:47
    +2
    ראה אסיה היא סבך של סתירות. ככל הנראה, היא מאוכלסת יתר על המידה ועודפי מתח האוכלוסייה שלה מושלכים בעיקר לרוסיה. זה אולי גס רוח, אבל אני חושב שהשכנים (הרשויות) המתגוררים על הקרקעות האלה צריכים לחשוב על הגבלת שיעור הילודה (בשל משאבי קרקע ומים מוגבלים, כדוגמת סין) ועדיין אין השקעה בייצור תעשייתי. העובדה שהרוסים לא אוהבים מבקרים היא גם ברורה מנטליות שונה ולעתים קרובות מתחרים בשוק העבודה. סביר להניח שסר עזיה ייחנק בבעיותיו על ידי הזמנת מדינות שלישיות להיות בוררות וספונסרות. צד שלישי יגיע כבורר ונותן חסות במקרה אחד אם תהיה דומיננטיות מוחלטת, אבל בעוד שרוסיה איבדה דומיננטיות כזו, סין עדיין לא רכשה, כביכול, תקופת מעבר. אני חושב שזה יימשך עוד 10-15 שנים, ואם בתקופת המעבר הזו לא תהיה מלחמה והשחקן המקומי לא יכפיף את שכניו פוליטית וכלכלית. סין תבנה את חגורת הדומיננטיות שלה ב-Sred.Azii כולל אפגניסטן וקזחסטן ופקיסטן. וואו כמה רציני לצחוק
  30. ג'ֶנטֶלמֶן
    ג'ֶנטֶלמֶן 6 בפברואר 2014 10:57
    +5
    הבוקר התחיל בכפר, כמה הם טובים, כמה רעים האוזבקים, בדיוק אותם קורבנות. שום דבר אישי, אבל יש מספר עצום של טג'יקים באוזבקיסטן. לא ניתן להעלות כאן את השאלה הלאומית, בכל אחת מ-5 המדינות יש נציגים של 5 מדינות. אבל י ברצוני לציין לגבי רוגון. טג'יקיסטן חושבת רק על עצמה, ויחד עם זאת, היא שוכחת שכל האזור תלוי במים האלה. ואין צורך להתמקד באוזבקיסטן. גם קזחסטן וגם טורקמניסטן יעלו כאן את הנושא הזה! כל המסר של מאמר זה מבוסס על מערכת היחסים בין שתי המדינות.
    בואו נלך רחוק יותר. המחבר מדבר על צעירים. ובכן, אז למה הם מוציאים כסף, לא מפתחים את העסק שלהם. למה הם לא מוצאים דרך לצאת מיצוא שלא דרך אוזבקיסטן? או שמא משתלם יותר לייצא הרואין בבטן?
    1. ריחן
      ריחן 6 בפברואר 2014 13:46
      +5
      כן, זה בוקר...
      טג'יקים אומללים, אתה מבין, אוזבקיסטן לא נותנת להם לסיים לבנות את רוגון. חה חה חה. והעובדה שהטג'יקים, עם הרוגון שלהם, יוצרים מחסור חריף במים באוזבקיסטן, האם זה נורמלי? והעובדה שמפעל האלומיניום המהולל מעשן לפחות 2 אזורים באוזבקיסטן, וכתוצאה מכך האוכלוסייה סובלת ממחלות קשות, וילדים נולדים חולים ועם סטיות, האם זה נורמלי? או ילדים אוזבקים אינם ילדים?
      והעובדה שאתר הבנייה של רוגון מסוכן מבחינה סייסמית ושבמקרה של פריצת סכר הוא יכול לשטוף ו/או להציף חצי מאוזבקיסטן - האם זה נורמלי?

      שאלה נוספת למחבר - האם אתה באמת חושב שההכנסה מרוגון וממפעל האלומיניום ישפרו את החיים בטג'יקיסטן לאנשים רגילים?
      1. ed65b
        ed65b 6 בפברואר 2014 14:00
        +3
        ציטוט מאת bazilio
        מתכת אלומיניום תשפר את החיים בטג'יקיסטן לאנשים רגילים?

        פליטת האלומיניום מגיעה אפילו לדנאו, שלא לדבר על המחוז, העצים לא גדלים.
    2. ed65b
      ed65b 6 בפברואר 2014 13:58
      0
      ציטוט: ג'נטלמן
      אבל יש מספר עצום של טג'יקים באוזבקיסטן.

      והדבר הכי מעניין הוא שבבוכרה מדברים כמעט רק טג'יקית, תמיד הופתעתי, בסדר, סמרקנד אבל בוכרה, מרכז אוזבקיסטן. איך אני יכול לא להגיד עכשיו. פזורה טג'יקית חזקה מאוד ומשפיעה חיה באוזבקיסטן. טימור, במקום השלישי כמו האיראנים, נכון?
      1. ג'ֶנטֶלמֶן
        ג'ֶנטֶלמֶן 6 בפברואר 2014 14:24
        +2
        ציטוט מאת ed65b
        ציטוט: ג'נטלמן
        אבל יש מספר עצום של טג'יקים באוזבקיסטן.

        והדבר הכי מעניין הוא שבבוכרה מדברים כמעט רק טג'יקית, תמיד הופתעתי, בסדר, סמרקנד אבל בוכרה, מרכז אוזבקיסטן. איך אני יכול לא להגיד עכשיו. פזורה טג'יקית חזקה מאוד ומשפיעה חיה באוזבקיסטן. טימור, במקום השלישי כמו האיראנים, נכון?

        אני מניח שכן. יש לי שורשים בתחום אחר, אז אני לא יכול לשפוט כוח. אבל העובדה שיש טורקמנים, קזחים, קירגיזים וטג'יקים היא עובדה
  31. יולאי
    יולאי 6 בפברואר 2014 10:59
    +4
    האם החבר הטג'יקי הזה לא יודע שאין חברים בפוליטיקה, אלא רק אינטרסים לאומיים? רוסיה לא חייבת כלום לאף אחד, הגיע הזמן ש"חברינו" יבינו זאת! ילצין טעה בהרבה מובנים, אבל צדק בדבר אחד, כמה לופרסים הוא זרק מהצוואר של רוסיה! ניתן להוכיח זאת באמצעות דוגמה. בעבר, כל השדות נזרעו חיטה, לא היה מספיק, קנו בקנדה. עכשיו נזרע באף של גולקין, אנחנו מוכרים לחו"ל. אז הם האכילו טפילים בלחם. סגור את הגבולות עם טג'יקיסטן, הם ימותו מרעב. יש שפה אחת עם איראן, אבל למה הם נוסעים לרוסיה? כן, אף אחד לא צריך אותם שם!
  32. קוטוב
    קוטוב 6 בפברואר 2014 11:00
    +5
    זה אומר שאנחנו שוב מוזמנים לבנות מחדש את טג'יקיסטן. אז האנשים הנחמדים האלה לא יבואו אלינו, כלומר ישלמו דמי חוב. מה שהם טבחו וגירשו את הרוסים זה מעודף אהבה אלינו. , היא עשירה. לא, תחליט בעצמך אם לבנות מחדש את המדינה שלך או לחיות ממהגרים.
  33. אלפנשטוק
    אלפנשטוק 6 בפברואר 2014 11:04
    +2
    מראה דרך רוסופוביה.. ובכן, בעניינים אחרים, כרגיל.
  34. אפרו
    אפרו 6 בפברואר 2014 11:28
    +6
    הם איכשהו פספסו את הדבר הכי חשוב - כל הבסמאצ'י האלה גונבים לחם מאדם רוסי, לוקחים עבודה ומשכורת ראויה. מה שקרה בעבר, שיישאר שם עכשיו, הם לא חברים ולא שותפים, הם מתחרים, חבר'ה מחברובסק - הגסטרים האלה מילאו את המשכורות, אין להגן על האינטרסים שלהם קשים, לא רוצים לשכור גסטרים.
  35. ברימור 2
    ברימור 2 6 בפברואר 2014 11:29
    +3
    – יש כיום כ-900 מהגרים טג'יקים ברוסיה, שזה יותר מאשר בכל המדינות האחרות יחד, כמו סין, איראן, האמירויות. הסיבה היא הקהילה התרבותית שנותרה מאז ברית המועצות. במדינות אחרות משלמים להם פי שלושה, עם איראן יש לנו בדרך כלל שפה אחת. אבל גם בקרב צעירים שלא זוכרים את האיחוד לשעבר, ישנה אמונה שרוסיה היא משהו קרוב, יקירי. זה ברמת הגנטיקה, אפילו כל הסיפורים על בריונות רוסית לא יכולים להפריע לזה.

    אני רוצה לאחל למבקרים ללכת למדינות עם שפה משותפת ורווחים פי 3.
    מגוחך לקרוא על משותף תרבותי עם אנשים שמגיעים למדינה אחרת ולא רוצים לדעת את שפת המדינה המארחת ולא מצייתים לחוקים שלה. ועצוב לקרוא שאנשים כאלה, במקום ללמד את בני ארצם, מלמדים אזרחים של מדינה אחרת.
    1. סטוקרטייל
      סטוקרטייל 6 בפברואר 2014 11:51
      +5
      ציטוט: ברימור 2
      ועצוב לקרוא שאנשים כאלה, במקום ללמד את בני ארצם, מלמדים אזרחים של מדינה אחרת.

      "... אתה לא אוהב אותי... אני אעזוב אותך..." (ג) לצחוק
  36. ממוצע
    ממוצע 6 בפברואר 2014 11:34
    +7
    מוסקבה - טג'יקיסטן: היכולת לאבד חברים

    חבר כל כך לבבי שאין צורך באויבים. רחמונובץ רגיל שרוצה להיכנס לגן עדן על הרכס של מישהו אחר. והוא צריך את רוסיה, רק כדי לבנות תחנת כוח הידרואלקטרית ו"להערים" על האוזבקים. וטג'יקים רגילים, אוזבקים וכו'. ממש לא אכפת לו. נימוסי הבאי הללו מוכרים לנו היטב, בדיוק כפי שידוע הרגל של כמה קבוצות אתניות לכרות את ראשן.
    כן, לגבי אביסנה. לפחות הבנת את זה, אחרת אתה לא יכול לחלוק 1000 שנים.
  37. valken
    valken 6 בפברואר 2014 11:40
    +5
    לא הספיק שהאויבים יהרגו זה את זה, היה צורך למצוא את אבי האויב שלך, לקרוע את עורו ולהשאיר אותו למות בתעלה...
    ואיזה סוג של חברים אנחנו.
    לפי מרקס, סחורה-כסף-סחורה. וללא נשיקה על ברז'נייב.
  38. Fuzeler
    Fuzeler 6 בפברואר 2014 11:52
    +7
    אני זוכר שאינטלקטואל טג'יקי מסוים, גולרוסחור סאפיה, לאחר התמוטטות ברית המועצות, קרא פעם "לשטוף את הלכלוך בדם רוסי"... אבל זה היה בשנת 92, ועכשיו היא גרה במוסקבה, ואינה אפילו נעלבת מהחיים.....
    ואני גם זוכר איך באותן שנים גורשו הרוסים (דוברי רוסית, נכון יותר לומר) בכל דרך אפשרית.

    ועכשיו מתברר שאנחנו אשמים בעובדה שלאנשים הטג'יקים היפים יש בעיות בחיים. המממ. האם אנחנו צריכים ידידות כזו? מה הם רוצים - שנחזור, נחזיר להם הכל, נשפר את רמת החיים שלהם, ואז הם שוב רדפו אחרינו כמו כלבים?
    ובכלל, כמה אנשים יש להם שם שבאמת מבוקשים באותה סין (במיוחד כשלוקחים בחשבון שלאימפריה השמימית אין איפה לשים את עצמם?
  39. פיגוואם
    פיגוואם 6 בפברואר 2014 12:28
    +4
    -היום ראיתי אנשים, הם פינו שלג על הכביש בחניונים.
    כמובן שהם היו בגלימות כתומות.

    היה חשוך, פנים לא נראו.
    ואז אחד הטלפונים צלצל והוא הרים את הטלפון.
    הוא דיבר רוסית

    הקשבתי והתברר שגם אחרים היו סלאבים,

    שמחתי נורא.


    כך שהכלאה בנושא שללא טג'יקים נתכסה באבק היא זבל.
    אנשים, אנחנו יכולים לעשות הכל. יש אנשים לכל עבודה. מתחת למשכורת שלהם מותאם והכל מסתדר.
  40. ויטלי אניסימוב
    ויטלי אניסימוב 6 בפברואר 2014 12:37
    +7
    כתבה על המזרחית היא "פרובוקטיבית עד דמעות.." דומעת - "אני אגיד לך דבר אחד חכם, אבל אל תיעלב..) אבל פרובוקטיבית (כולם מפחדים שהם יהיו "חברים" עם הסינים) .. אין "אחים"! "חברות "כמו בברית המועצות, זה כבר לא יהיה מספק וחסר דאגות.. די, הם בקושי לקחו את הרגליים (ולא את כולם) כשהסעת את" הכובשים "ונופפו דגלים.. עכשיו נהיה" חברים "לפי הכללים שלנו (בבוקר כסף בכיסאות הערב..) קודם נקנה את ה"עילית" שלכם, אחר כך את התקשורת, אחר כך את משאבי המיזם וכו'. כמו שאומרים, עדיף להיות חברים מרחוק, אז זה רווחי יותר ובטוח יותר.. בריון ואנחנו נתמודד עם הסינים (לא בפעם הראשונה) ואני לא מקנא באלה ש"מתיידדים" עם סין.. (הם נראים כל כך רכים ואדיבים) ובכן, זה הכל (בלי להעליב)
    1. נשר
      נשר 6 בפברואר 2014 13:52
      +7
      ציטוט: MIKHAN
      מאמר על המזרחי "פרובוקטיבי עד דמעות .."


      אוסיף: חלקלק, ערמומי ובעל ריח צלול.
      ולמי שממש רוצה לאכול, אני מציע תמונה.
  41. פא_ניק
    פא_ניק 6 בפברואר 2014 12:58
    +2
    "מוסקווה - טג'יקיסטן: היכולת לאבד חברים"

    חבר אמיתי הוא כמו קרוב משפחה: אחת ולתמיד. והטג'יקים, בנוסף למריבות הפנימיות שלהם, ערכו רצח עם של רוסים. זה לא טוב. hi
  42. jagdpanzer
    jagdpanzer 6 בפברואר 2014 13:24
    +2
    תנו להם להתנהג "כאן" וגם "שם", במולדתם הם יישארו ברגע חסרי ראש להתנהגות כזו, אבל כאן הכל אפשרי! ולתחנת הכוח ההידרואלקטרית אין שום קשר לזה!
  43. סמיון סמניך
    סמיון סמניך 6 בפברואר 2014 15:16
    +3
    עוד זריקת חרא על המאוורר.
  44. עוקץ
    עוקץ 6 בפברואר 2014 15:56
    +3
    מי שאוהב את המולדת יסבול על כך.
    מי שאוהב חוכמה ידוע.

    ושירים עוצרי נשימה. מסתבר שעדיף לעזוב את המולדת האהובה ולהיות חכם מאשר לסבול בשבילה. ועוד יותר לעשות משהו.
  45. מרימן לשעבר
    מרימן לשעבר 6 בפברואר 2014 15:58
    +1
    על איזה סוג של חינוך נוער אנחנו מדברים, אם אתה לא רואה אף אחד בטג'יקים מלבד כעבד של הכוח! למעט מיעוט חסר חשיבות שהיה שם או, בשל מיומנותם, יודע על המדינה הזאת - כל השאר יודעים על טג'יקיסטן רק כמו על שוערים!
  46. לוז'יצ'אנין
    לוז'יצ'אנין 6 בפברואר 2014 19:15
    +1
    הנה כולכם מתווכחים כאן ומתווכחים...
    ואתה לא יודע שהכעס המוצדק שלך כלפי איסלאמיסטים, ניהיליסטים צעירים ורפים אחרים מועבר במיוחד לקירגיזים, טג'יקים וקזחים רגילים...מעוזי האבות של האימפריה שלנו! על מנת לפזר את שברי האימפריה ולמנוע מהם להתאסף שוב.
  47. פא_ניק
    פא_ניק 7 בפברואר 2014 09:54
    0
    ציטוט: לוז'יצ'אנין
    למעט מיעוט חסר חשיבות שהיה שם או, בשל מיומנותם, יודע על המדינה הזאת - כל השאר יודעים על טג'יקיסטן רק כמו על שוערים!


    אנחנו כנראה לא יודעים משהו, אבל אנחנו זוכרים היטב. אנו זוכרים שאלפי ואלפי מפונים קיבלו קליטה, מחסה ואיזה חיים במדינות מרכז אסיה במהלך מלחמת העולם השנייה, אבל לא הייתי מעוות כמה עובדות כדי להצדיק את הזוועות...

    ידידי מטג'יקיסטן עזב בין האחרונים עם משפחתו. יש לו זכרונות כאלה: משוריין נסע, הוציאו את המשפחה מהבית השכן (אני לא זוכר איזה לאום, אמר, שכחתי, ומה ההבדל) בנו את כולם על הסכר ואיך הם שחררו אותם מה-KPVT. התחבאנו, ישבנו יום אחד בחוץ. איכשהו התכנסנו, נסענו בנס ברכבת לרוסיה לבקר קרובים... עכשיו הנה.

    וכן.. הארץ טובה ואיזו משוררים... תרבות.

    ציטוט: לוז'יצ'אנין
    הכעס שלך פשוט
    והמוח שלנו מוטרד קריצה

    hi
  48. קונסט
    קונסט 7 בפברואר 2014 11:41
    +1
    המאמר מעניין, כתוב מהלב. תודה. הערות הן רגשות, לא תמיד מבוססות על אירועים אמיתיים. תאוות בצע ביורוקרטית - אני מסכים לחלוטין. יישום נכון של החקיקה ונושא מהגרי העבודה ירד הרחק אל הרקע. לא מיד, אבל זה יקרה. משלמים משכורת "לבנה" נורמלית וזהו. המעסיק, תאמין לי, מיד יחשוב מאוד. שווקים, בסיסים וסחר אחר הפכו מזמן לקלונדיק עבור כל נוכל. פעם, "האזרחים" העלו את הסיסמה "אנושיות", אבל צריך שיהיה לנו "צדק".