ביקורת צבאית

הטבילה של רוסיה, או על "הסופר-פטריוטיות" של הניאו-פגאניות הסלאבית

454
השנה, כל רוסיה - הגדולה, הקטנה והלבנה - חוגגת 1025 שנה להטבילתה - כניסה למשפחת העמים הנוצרים, כאשר "פעם לא עם" הפך לעם האלוהים, הגזע הנבחר, העם הקדוש, אשר קיבל על עצמו את "הכהונה המלכותית" (השווה פיטר א' ב':1-2) המשרתת את האל האמיתי האחד, בורא השמים והארץ.


V. Vasnetsov. הטבילה של רוסיה. ציור קיר לקתדרלת ולדימיר בקייב. 1890


בזמן כה משמעותי, נכון יהיה להבין שוב את המעבר של אבותינו מהפגאניות למונותאיזם ואת יחס בני דורנו לאמונת האבות והאבות: לנצרות המזרחית ולמה שמכונה "אורתודוקסיה ילידית". - הפולחן ל"שילוש הסלאבי" (שלטון, סלאווי ונאבי); לחשוב על המשמעות של האורתודוקסיה עבור רוסיה, על תפקידן של כתות ועל הניסיונות המתמשכים ליצור לאומיות ניאו-פגנית סלאבית.

על האורתודוקסיה ו"תחליפיה"

בשנת 988, הדוכס הגדול ולדימיר הראשון השמש האדומה, שדחה את אמונתם הפגאנית של אבותיו, הפך את הנצרות לדת המדינה של קייבאן רוס. מאז, הכנסייה הרוסית מטהרת ומקדשת את נשמות ילדיה במשך מאות שנים, והופכת אותם ל"מקום קדוש", מקדש של רוח הקודש, כדי שאלוהים ישכון בהם.

הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית, בחסדי האל, יצרה ומילאה עד אפס מקום כלי של אהבה מקרבת בקרב העם הרוסי, שבמשך מאות שנים אפשרה לו לסבול בסבלנות את הניסיונות שנפלו בחלקם: רעב, מגיפה, פשיטות נוודים. , עול העדר, זמן הצרות, אינספור מלחמות... ובמקביל, הרחיבו את גבולות מגוריהם ופיתוחם התרבותי של אדמות חדשות מהים הלבן בצפון ועד הים השחור בדרום, מהים השחור בדרום. נהר הוויסלה במערב לאוקיינוס ​​השקט במזרח, והתפתחות סיביר ואלסקה הייתה כמעט שלווה. אף עם מקומי אחד, אפילו הקטן ביותר, לא נהרס (מה שאי אפשר לומר, למשל, על הקולוניזציה של אמריקה על ידי מתיישבים לבנים). רוסיה נשאה לכל מקום את תרבותה הגבוהה והאורתודוקסיה, וההמרה אליה הייתה מרצון. אורתודוכסים בכל אדם ראו קודם כל את דמותו של אלוהים, ואחר כך את צבע עורו, את צורת עיניו, ולכן לא נטלו את חייו, אלא נתנו את הדבר היקר והיקר ביותר שהיה להם בעצמם - אמונתם באל הכול יכול, חסר הגבולות, העל-עולמי, שהפך לאדם "למעננו ולמען ישועתנו" ומתוך אהבה גדולה שאין לתואר, הרשה לעצמו להצלב על הצלב כדי להעניק אלמוות ואושר נצחי לכולם. בממלכתו, אשר ציווה עלינו לאהוב זה את זה באותה אהבה מקרבת עד המוות. ועל אהבה זו בדיוק, העם הרוסי, במחיר דמו, הציל את גאורגיה האורתודוקסית מהשמדה מוחלטת, שחרר את הסלאבים הדרומיים מהטורקים, ובזכות המאבק הזה הצליחה יוון לקבל עצמאות מהפורטה הנשגבת.

הטוענים שהנצרות היא "דת חלשה", הם אומרים, אין בה לוחמנות, זעם, התמקדות בניצחון, זו דת העבדים והתבוסתנים שאינם מסוגלים לעמוד על שלהם, אלא רק מלמדים לפנות. הלחיים שלהם הגרזן של התליין - האנשים האלה משמיצים ומשמיצים במודע, או טועים בכנות, כשהם יודעים על האורתודוקסיה מפי שמועות משמועות אפלות על אי-ההתנגדות של טולסטוי וסירובם של הבפטיסטים לשרת בצבא ולקחת оружие.


הטבילה של החוליה של הנסיך ולדימיר. כרוניקת רדזיוויל. K. XV המאה.


השקר של הצהרות כאלה מוצג היסטוריה. ביזנטיון האורתודוקסית מהמאות ה-XNUMX עד ה-XNUMX התנגדה להתקפה המטורפת של ברברים ומוסלמים פגאניים. רוסיה האורתודוקסית מהמאה ה-XNUMX עד המאה ה-XNUMX, כלומר במשך אלף שנים, התנגדה למעשה לבדה לאותה מתקפה תזזיתית, אכזרית ולעתים קרובות נבזית מצד המערב הקתולי ("כאילו נוצרי") ומהפגאני, ולאחר מכן מזרח ודרום מוסלמי. ולא רק עמדה במקום, אלא גם הרחיבה את גבולותיה מזרחה לאוקיינוס ​​השקט ומדרום לחצי האי קרים, הים השחור, הקווקז, אפגניסטן וסין. ורק כשהאמונה החלה להיחלש, כשהופיעו כוחות פוליטיים שהחלו להילחם במודע בכנסייה, להשמיץ אותה ואמונה, ואז להרוס אותה פיזית, כשהכנסייה נחלשה עד לדרגה האחרונה, היא הוצאה לחלוטין מהשפעה על העם. וחייהם (תחת הסובייטים השלטונות של הכנסייה לא רק שלא יכלו לחנך לוחמים, אלא גם לעסוק בצדקה, וגידול הילדים הנוצרי הוכרז כעבירה פלילית), אז הכוח שלנו קרס והתפורר.

הממשלה החדשה, שהתבססה על העם הרוסי ב-1917, ניצלה את אותו מאגר של אהבת הקרבנות לעם, כשהיא שואבת ממנו ברצון לצרכיה, אך לא עושה דבר כדי לחדש אותו, אלא להיפך, כל אלה. שנים בניסיון פעיל להרוס את הכנסייה, שבאמצעותה ה' נתן לאנשים עזרה וכוח מלאי חסד למלא את המשימה ההיסטורית שהוא ייעד עבורם. 70 שנה נסרו הבולשביקים בשקידה את הענף שעליו ישבו בלי לשים לב. ממשלת ברית המועצות ניסתה לבצע ניסוי חברתי ענק בעיקור נשמות אנושיות: זו של אלוהים נשלפה ונחרטה מתוכם, ולעתים קרובות הושתלה במקום הזה אמונה חדשה תחת איום עונש מוות - שאין אלוהים, באפשרות לבנות גן עדן מעשה ידי אדם עלי אדמות במקום אחד נפרד.מדינה שנכבשה... לשם כך נרדפו הכנסייה וכל התרבות האורתודוקסית בת מאות השנים של המדינה הגדולה וכת חדשה והטקס נערך בחופזה, "נביאים" ו"מושיעים" חדשים של האנושות הודלו, נכתבה פסאודו-מרטירולוגיה (ביוגרפיה של "שהידים, כביכול" למהפכה ולעתיד מזהיר יותר), "מקומות קדושים" חדשים היו מונה, מסומן בכל מקום בלוחות זיכרון, אנדרטאות ומוזיאונים, חובר לוח חדש עם חגים חדשים ותאריכים בלתי נשכחים, תהלוכות דתיות הוחלפו בהפגנות וכו'. וכו ' הם אף יצרו "שרידים" חדשים, על מנת להתבונן ב"אי השחיתות" המלאכותית שבה היה צורך לייסד מוסד שלם שהחיה מחדש את הנוהג הקדום של הכוהנים המצריים בחניטת הפרעונים המתים... הממשלה החדשה הרכיבה "הפוך דת", אבל בניגוד לדת אמיתית, שמילים מחברות את האדם לאלוהים, הכת החדשה הייתה חייבת לחבר את האדם כאילו עם מקום ריק, כי הוכרז שאין אלוהים. אבל למעשה זו הייתה כת חסרת אלוהים.

התוצאה ידועה: מדינה ששוקמה במלחמת אזרחים אחים כמעט בגבולותיה הקודמים לפני המהפכה, ובמחיר של מיליוני חיים זכתה במלחמת עולם איומה עם כמעט כל אירופה, שנכבשה על ידי גרמניה הפשיסטית ובעלות בריתה. , ולאחר מכן במשך שנים רבות התנגדו במלחמה הקרה כמעט לכל דבר בעולם המערבי, התפורר כמו בית קלפים ממחיצת עט אחת בבלובז'סקיה פושצ'ה. האנשים עייפים. מאגר האהבה וההקרבה של אנשים הצטמצם לנקודה קריטית, וכעת הממשלה החדשה נאלצת לחפש רעיון לאומי ולחדה על הבעיות של "רוסיה החדשה": הבטחת יכולת הגנה, התאוששות כלכלית, חיזוק הממלכתיות. .

במהלך שנות הפרסטרויקה צמחו ברוסיה דורות חדשים שלא קיבלו כמעט שום דבר חיובי לנפש: רק פולחן רווח, תענוגות חושניים, הוללות, אכזריות, הרצון ל"הצלחה" בכל מחיר וכו'. כלומר, הם "מצאו" ריקנות רוחנית, שהתמלאה במהירות בתועבה: אלכוהול, סמים, תורות דתיות הרסניות וטוטליטריות שהורסות את הבריאות הפיזית והנפשית, משעבדות את האישיות האנושית, מובילות להשפלתה, ומשאירות את חיי החברה לסגורים. חיים של כת, שלעתים קרובות אין ממנה חזרה לרבים. וזה קרה לנו על פי משל הבשורה: רוח טמאה שגורשה מאדם משוטטת במקומות מדבריים, אך אינה מוצאת שלווה מחוצה לה ובחזרה מוצאת את מקומה "לא תפוס, טאטוא ומנקה", כלומר בלי אלוהים. , ללא רוח הקודש; "ואז הוא הולך ולוקח עמו שבע רוחות אחרות גרועות ממנו, ולאחר שנכנסו ישבו שם; והדבר האחרון לאותו אדם גרוע מהראשון" (מט י"ב:12-43). זה מסוג האנשים המחזיקים בשבע רוחות רעות שרוסיה הפכה בסוף המאה ה-45.

מאז תחילת הפרסטרויקה, רוסיה פתחה את שעריה לרווחה לכל הארגונים הדתיים והפסבדו-דתיים, ואינספור מטיפים, נובחים וקוסמים הציפו את המדינה. אבל זה לא היה קהל מסודר, אלא פלישה מתוכננת היטב ומדורגת עמוקה עם מטרות ברורות, יעדים, שיטות, תיחום של תחומי פעולה והשפעה. והפלישה הייתה מסוכנת ביותר. אפילו דומא ילצין, לפחות במילים, הביעה את דאגה, הציע להקים אגף מיוחד של משרד הפנים לבעיות הפשיעה של ארגונים דתיים הרסניים, המליץ ​​למועצת הביטחון של הפדרציה הרוסית ליצור אגף מיוחד. ועדה "לבדיקת פעילות ומימון ארגונים דתיים הרסניים"[1] וכו'. וכו ' הג'יני הוצא מהבקבוק, מגפת ההידבקות הרוחנית סחפה את כל המדינה.

הדומיננטיות של כתות ברוסיה ובמערב אירופה היא במידה רבה בהשראת ותמיכת ארצות הברית והשירותים המיוחדים שלה. לא בכדי, בזמן מסוים, המדינות איימו לשלול הלוואות מרוסיה אם יפגעו בסוכניה. רוב הכתות ההרסניות מקורן או המרכזים המובילים שלהן בארצות הברית, בפעילותן הן מנוהלות על ידי שירותי הביון האמריקאים ומבצעות עבודת מודיעין וחתרנות ברוסיה, יוצרות ארגונים חצי-משפטיים וחשאיים, מפרקים את התרבות הלאומית, לנסות לחדור ולהסתנן למבני ממשל ומדינה, למפעלי הגנה, מתקני גרעין...

ההבדל המהותי בין כל הכתות הזרות והדתות המסורתיות של רוסיה: קרבתם, מסירותם של חסידי הכת הזה לא לרעיון משותף, אלא באופן אישי למנהיג ולארגון עצמו, ולא למדינה המארחת, שנפסקת. להיות מולדת לחבריה; א-חברתיות; בעיקר עוינות לרוסיה, תרבותה, ההיסטוריה, המסורות והמנהגים שלה; יחס לרוסיה כמושא לכיבוש וכיבוש, מקור הכנסה וגיוס של חברים חדשים, מימוש תביעותיהם הכוחניות לשליטה עולמית, שכן רוב הכתות שואפות לתפוס כוח ארצי לחלוטין, ולא מופשט רוחני על שטחם. מגורים ומעל הכל בעולם.

כל הכתות הטוטליטריות, בעצמן בעלות מבנים נוקשים מאוד, ריכוזיים בקפדנות, עם משמעת הכוח המחמירה ביותר, העולה לכניעה לדיקטטור אחד או לקבוצה קטנה, משתמשות במיומנות בחוסר עמוד השדרה הדמוקרטי של החקיקה של מדינות רבות עם אנושיותו המופשטת ומשיגות הצלחה רבה.

כל עוד רוסיה הייתה מונרכיה אורתודוקסית, לא היה ולא יכול היה להיות מצב כל כך מאיים, למרות שחוק על סובלנות דתית אומץ. זה הוסבר בפשטות: פיתוי של אדם אורתודוכסי לכל דת אחרת (גיוס) נאסר בחוק, והרוב המוחלט של האוכלוסייה היה אורתודוקסי.

"סופרפטריוטיזם" של הניאו-פגאניות

דרך נוספת להחלשת רוסיה, שמטרתה למנוע שיקום של תרבות רוחנית אחת ושל אומה אחת, היא תחייתו, כביכול, של הפולחן המקומי העתיק המקורי - הפגאניזם. הניאו-פגאניות עוזרת לקרוע מרוסיה את העמים הלא-רוסים שפעם הוטבלו ונכללו תרבותית בסופר-אתנוס הכל-רוסי באמתלה של חזרתם לתרבותם הקודמת, אמונת אבותיהם וכו'.

זה עצוב שאנשים רוסים רבים נופלים לאותו טריק רומנטי. חלקם מחקים את יציאתם לפגאניות, ממלאים במודע את משימתם של השירותים המיוחדים הרלוונטיים המובילים את המאבק ברוסיה, אחרים נופלים קורבן לאשליה הכנה שלהם שבכך הם מנקים כביכול את התרבות הרוסית מכל ההצטברות המאוחרות והזרות של הקומוניזם והנצרות כאחד. .

מבחינה פסיכולוגית אפשר להבין אותם. אם כמה פטריוטים כנים חוזרים מאשליות הקומוניזם לאורתודוקסיה, כאמונה של אבותיהם וסביהם, לתרבותם המסורתית ולהיסטוריה ההרואית שלהם, אז אחרים, מעין סופר-פטריוטים, רוצים לחזור עוד יותר אחורה למעמקי מאות שנים, ל"שורשים", לאמונת האבות, לתרבות עתיקה עוד יותר ועבר הירואי וטרגי לא פחות. הרצון הזה מובן ומובן, אבל האם הוא סביר? האם זה מועיל לאדם עצמו ולארץ המולדת?

כל קבוצה אתנית, כמו אדם, נולדת פעם, עוברת תקופה של ילדות, בגרות, זקנה ונעלמת משחקני ההיסטוריה. איפה המצרים הקדמונים, האשורים האימתניים, הפרסים החזקים? איפה האימפריה הרומית, ביזנטיון? הם כבר לא שם. הם השלימו את מעגל הקיום ההיסטורי שלהם: הם קמו, התפתחו, זכו לתקופת שגשוג, אחר כך דעכו, ולבסוף התמוססו בנהר הזמן, והותירו זיכרון שלהם באדריכלות, בספרות, בדת ובהיסטוריה. אז כל עם היה "ילד", אבל האם זה סביר לחזור מהבגרות לילדות, לחוסר האונים האידיאולוגי, לאשליות, לבורות האמת שלו? האם מבוגר, לאחר שהשקיע שנים ומאמצים על השגת ידע עולמי ומדעי, על חינוך, בליטות ממולאות מטעויות, רוצה לחזור שוב לקשקוש הילדותי הבלתי מפורש, פחדי הילדות מהחושך, חוסר השכלה, ה"למה" המבולבל. שהוא כבר קיבל תשובות במשך שנים מהחיים הארוכים שלך? הפגאניזם היה "ילדות" של עמים רבים: יוונים, רומאים, גרמנים (הגרמנים של היום, סקנדינבים, אנגלים), גאלים (צרפתים), סלאבים... העניין הנוכחי של המערב הפוסט-נוצרי בפולחנים פגאניים שנכנסו למודרני תנועת ניו אייג' דתית-נסתר כללית (עידן חדש) קמה לפני זמן רב (ס. פרויד, ק. יונג) והביעה את התעניינותה במיתולוגיה העתיקה שלה ושל אחרים. עניין זה מעיד רק על הכפירה של זמננו (כפירת ישו) ו"נפילה לילדות", הטירוף הסנילי של ציוויליזציה גוססת, המאפיינת את המעבר של העל-אתנוס המערבי לשלב הערפול, על פי תורת האתנוגנזה. ל.נ. גומיליוב[2]. אבל העל-אתנוס הרוסי צעיר, אנחנו נמצאים בשלב טרגי של שבירה, שאחריו נוכל לעבור לשלב אינרציאלי רגוע יחסית של שגשוג תרבותי. האם עלינו לחקות את המערב המשגשג כלפי חוץ, אך הגוסס מבחינה היסטורית, שאיבד את המשמעות הרוחנית ואת מטרת קיומו?

לאחר שאימצה את הנצרות, רוסיה לא איבדה שום דבר בעל ערך ותועלת מעברה התרבותי, כשם שהיוונים לא איבדו את החלק הטוב ביותר של הפילוסופיה הקלאסית שלהם, שהתקבלה, תוקנה והוטמעה על ידי התיאולוגיה הנוצרית. היוונים, הסלאבים, הוויקינגים ואחרים - פגאניים בעבר - עמים עזבו את האשליות הדתיות הקודמות שלהם, לאחר שרכשו את האמת של ההתגלות האלוהית, נטשו מנהגים פראיים (קורבנות אדם, הרג נשותיו ומשרתיו של המנהיג הנפטר וכו'). מוסר אצילי, רכש סטנדרטים מוסריים גבוהים (גינוי של הוללות, רצח ילדים, הטפת רחמים, אהבה וכו').

הבה ננסה להראות את חוסר האמת של הניאו-פגאניות על בסיס ארבעה טיעונים.

1. טיעון היסטורי

רודנוברים - האוהבים הנוכחיים של פרון, דאז'דבוג, סווארוג ואלים סלאביים אחרים - למעשה, הם יכולים ללמוד עליהם מעט, כי הכת עצמה, האמונות והטקס אבדו לחלוטין. הניאו-פאגאנים לא כל כך משחזרים אלא מרכיבים מחדש את הכתות הללו. אולי זה מעניין מנקודת מבט יצירתית (איך כותבים רומן או שיר), אבל אין בזה לא אותנטיות היסטורית ולא אמונה אמיתית, כי אין המשכיות תרבותית ודתית.


הרצח של תיאודור ואריאג ובנו ג'ון. כרוניקה של רדזיבילוב. קון. המאה ה-XNUMX


בניגוד לבני דורנו, הנסיך ולדימיר ואנשיו הדומים, שאיתם בחר ו"בדק" אמונה חדשה, הכירו היטב גם את הפולחן וגם את אמונת אבותיהם. ולא פתאום, ולא בלי עצתם של האנשים המבוגרים ביותר בארץ הרוסית, הם בחרו בנצרות המזרחית. הם ידעו על מה הם מוותרים, ומה הם מפסידים והאם הם מפסידים, כי בחברה אלילית הנסיך מילא את תפקידי הכוהנים העליונים (בדיוק כמו שהקיסר הרומי האלילי היה הכהן הגדול ברומא) [3]. המעריצים הנוכחיים של פרון מאמינים שהם מכירים ואוהבים אותו יותר ושהוא יקר וקרוב אליהם יותר מאשר לנסיך ולדימיר, שהקריב לו קורבנות במשך שנים רבות, כולל אנושיות? או שמא גם אוהבינו של העת העתיקה הולכים להקריב נוצרים לאלים שלהם, כפי שעשו "זקני העיר" ו"הבנים" ב-983 בקייב, והרגו את תיאודור הוורנג ובנו ג'ון[4]? או האם ישחטו את תינוקותיהם שזה עתה נולדו לעיני האלילים, ששרידיהם נמצאו על ידי ארכיאולוגים במקדש בוגיט שעל נהר זברוך באזור הקרפטים[5]? עד כמה עמוק אל תוך האפלה והפראות של מאות שנים רוצים הפגאנים החדשים לשקוע עם תודעתם ומעשיהם הדתיים? אבותינו הקריבו קורבנות אדם בזברוך עד המחצית השנייה של המאה ה-XNUMX. האם לא בגלל החטא הזה של רצח תינוקות התיר האל את הפלישה של ההורדה לרוסיה באותה מאה XIII? האם זה לא בגלל האמונה הכפולה של הסבים שלנו? כמו כן נפחד מאמונה כפולה חדשה, כדי שרוסיה לא תמות מפלישת עדר הגלובליזם והאמריקניזם, תוך ניצול חלוקת הפטריוטים הרוסים בינם לבין עצמם, כפי שהיה נהוג בקרב נסיכים במאה ה-XNUMX. זה מה שה"עדר" רוצה, אבל האם אנחנו רוצים את מותנו?

2. טיעון פילוסופי

אפילו במאות VI-V. לִפנֵי הַסְפִירָה. הפילוסוף היווני האלילי קסנופנס מתח ביקורת על הפוליתאיזם והאנתרופומורפיזם הדתי של בני דורו, והוכיח להם שהם ממציאים אלים הדומים להם, וביטא את תורת האל יחיד. אלוהים הוא אחד, הוא טען, כי אם נניח שיש כמה אלים, אז חלק מהם יהיו חזקים יותר, חלק פחות חזקים. מכיוון שאלוהים, בהגדרה, הוא הישות החזקה ביותר, הוא יכול להיות רק אחד. אם כל האלים שווים, בעלי כוח שווה, אז הם גם לא לגמרי אלים, כי הם לא החזקים ביותר. יתר על כן, הוא טען שאלוהים הוא נצחי, כלומר, לא ייתכן שהוא יופיע ממשהו או ממישהו, שהוא נוכח בכל מקום, יודע כל וכו'. אנחנו לא רואים דבר מזה בשום מיתולוגיה פגאנית, שבה יש תמיד אילן יוחסין של האלים, מריבותיהם ההדדיות, נקמה, קרבות, נישואים ובגידות של נשים וכו'. הפנתיאון היווני המוכר לנו ביותר מלא בסיפורים המדהימים והמבישים ביותר על הולדת האלים, זנותם, קנאתם, קנאתם, כלומר כל מה שקסנופנס האלילי הנבון ביקר בצורה כה משכנעת: אם בעלי חיים האמינו באלים, הם היו ממציאים אותם כמוהם. הפנתיאון היווני והמיתוסים שיקפו את כל התשוקות האנושיות. מעט באמת ידוע על הפנתיאון הסלאבי, אבל זה לא יכול להיות שונה מהותית.

מאוחר יותר, אפלטון (מאות V-IV לפנה"ס) ואריסטו (המאה הרביעית לפנה"ס) פיתחו את תורת האל כגורם הראשון, המניע הראשון, הטוב המוחלט... ביוון העתיקה, פילוסופים חקרו את היקום וחוקיו, האדם ודפוסי החשיבה שלו, בתקווה להשיג ידע על הסיבות השורשיות של כל הדברים. הם למדו אסטרונומיה, פיזיקה, מתמטיקה, גיאומטריה, מוזיקה ושירה ושילבו את כל זה עם חיים סגפניים ותפילה, שבלעדיהם אי אפשר להגיע לטיהור הנפש, הנשמה והגוף. בלימוד העולם הגלוי, הם גילו את חוקיו הנוקשים וההרמוניה יוצאת הדופן, אז הם קראו לו "קוסמוס", כלומר, "יופי" בניגוד לכאוס - דיסהרמוניה. הם ראו שכל דבר בעולם נוצר על פי תוכנית אחת וכך הגיעו לרעיון של מארגן יחיד של היקום. אפלטון כינה אותו בורא, אבא, אלוהים ודמיורג' (בורא). הוא כתב:

"כל מה שעלה צריך סיבה להתרחשותו. כמובן שלא קל למצוא את בורא ואבי היקום, ואם נמצא אותו, אי אפשר יהיה לספר עליו לכולם... הקוסמוס יפה, והדמיורג שלו טוב... הקוסמוס הוא היפה שבדברים שעלו, והדמיורג' הוא הטוב שבסיבות.. בהיותו טוב, הוא דאג לכל הדברים הגלויים, שלא היו במנוחה, אלא בתנועה בלתי תקינה ומופרעת; הוא הוציא אותם מחוסר סדר." [6]

התגליות שלהם הן פרי המחשבה האנושית, התוצאה ההגיונית של הרהורים על המהות הבלתי נראית של העולם הגלוי. עקבו אחר מחשבתם ותראו שאם לכל דבר בעולם יש סיבה, אז חייבת להיות סיבה לסיבה. נעלה לאורך הסדרה הסיבתית הזו, בהכרח נגיע תחילה לצמצום מספרם, ולאחר מכן לסיבה היחידה שהיא הבסיס לקיומו של כל דבר בעולם הזה. היא יכולה להיות רק אחת. זה אותו דבר עם תנועה, שמקורה בעולם חייב להיות מניע ראשי אחד בלתי ניתן להזזה - אלוהים. אותו הדבר נכון לגבי האמת. לא יכולות להיות שתי אמיתות. המוח האנושי, כל הפעילות הרציונלית של האנושות מבוססת על היגיון צורני, על החוק האריסטוטלי של אי-הסתירה, והוא אינו מאפשר שתי אמיתות: אי אפשר לטעון משהו על שום דבר ולהכחיש אותו בו-זמנית, באותו מקום, באותו היבט, כלומר, "A" ו"לא A" הם בלתי אפשריים, שתי הצהרות אמיתיות הפוכות בלתי אפשריות.

החיפוש אחר האמת מוביל את המוח האנושי להבנה שיש רק אמת אחת והיא מוחלטת, סיבה אחת לקיומם של כל הדברים והעולם כולו, סיבה אחת לתנועה של הכל - ה- Prime Mover. אז רק אלוהים הוא מקורי, רק לו יש את סיבת הווייתו בעצמו, ולכל השאר יש את הסיבה להיותם בו.

הפילוסופיה הפגאנית לא הכחישה רשמית את האלים, אלא הכירה במוח גבוה יותר עליהם. בקוסמולוגיה של אפלטון, האלים מבצעים פונקציות כפופות בדומה לתפקידיהם של מלאכים בדתות מונותיאיסטיות, כלומר, הם אינם אלים (כפי שהראה קסנופנס), הם נוצרו על ידי הדמיורג'. הפילוסופיה העתיקה, המיוצגת על ידי מיטב נציגיה, התקרבה לאמת על האל האחד.

הפילוסופיה גם הבינה את הרעיון של הלוגוס (מהיוונית "מילה, שכל, מחשבה, חוק") כחוק האוניברסלי של העולם והכוח היצירתי האלוהי המתווך בין אלוהים לעולם הנברא. פלוטינוס, דרך השתקפויות ותובנות מוזרות, הגיע לרעיון של התעלות, אינסוף, חוסר הגבלה ואי-ידיעה של האלוהות. העולם הוא, כביכול, השתקפות של המציאות האלוהית, הוא נושא תכונות של יופי ושלמות. באמצעות טיהור הגוף, החושים והנפש, אדם יכול לעלות להתבוננות באלוהים, אשר נותר בלתי מובן בהווייתו[7].

אלוהים, כישות העליונה, בעל כל התכונות החיוביות בדרגה הגבוהה ביותר ואין לו את המגבלות הטבועות בנו, כלומר הרוח הבלתי-גופנית, הכל-יכול, יודע-כל, נוכח בכל, חסר-התחלה, אינסופי, נצחי, בלתי משתנה, בלתי מוגבל, כל-טוב , כל-מרוצה, כל-צדיק - אלוהים כזה רק אחד אפשרי, כי שני יצורים כאלה אינם אפשריים עוד, כפי שכתב קסנופנס.

לכן, אם עובדי האלילים המודרניים באמת דתיים ומאמינים באלים, הם מחפשים אמת, ואינם אתאיסטים, אדישים לאמונה, לאמת, למשמעות החיים ולעולם, שהתאהבו רק בעתיקות החורבות עבור שלטון, סלאב ו-Nav, לחיתוכים ומאפיינים עתיקים, גילוף בעץ, לחליפות ושריון צבאי; אם עבורם כל זה באמת דת, כלומר קשר עם אלוהים, ולא איזושהי אקזוטי אתנוגרפי, אז הם צריכים, בעקבות האלילים קסנופנס, אפלטון, אריסטו, להגיע למושג של אלוהים יחיד, ואז אנחנו יכולים לדבר על הגילוי העצמי של האמת.

3. טיעון מתוך התגלות

עבור אנשים, ידע מסוים על האל האמיתי אפשרי אפילו מתוך התגלות טבעית, כלומר מהתבוננות בעולם שנברא על ידו. ידיעה זו, כפי שראינו לעיל, נגעו במיטב הפילוסופים האליליים, אך ההמונים חסרי השכלה ואלה שלא רצו לדעת דבר, אלא רק רצו להתמכר לתשוקותיהם, אלוהות בפנתיאון הפגאני, העדיפו ועדיין. מעדיפים להישאר עם האשליות הרגילות והנוחות שלהם. . לכן כתב השליח פאולוס במאה הראשונה של התקופה הנוצרית:

"כי ברור להם מה שניתן לדעת על אלוהים, כי אלוהים הראה אותם. שכן הבלתי נראה שלו, כוחו הנצחי והאלוהות שלו, מבריאת העולם דרך התחשבות בבריאה גלויים, כך שאין להם מענה. אבל איך, בהיותם מכירים את ה', לא תהלו אותו כאלוהים, ולא הודו, אלא הפכו לשווא במחשבותיהם, וחשך לבם השוטה; התיימרו שהם חכמים, הפכו לשוטים, ושינו את כבוד האל הבלתי מושחת לצלם כאדם מושחת, וציפורים וחיות ארבע רגליים וזוחלים - ואז הקב"ה מסרה אותם בתאוות לבם לטומאה. כדי שטמאו את גופם. הם החליפו את אמת ה' בשקר, ועבדו ועבדו את הנברא במקום הבורא יתברך לעד, אמן" (רומים א', 1-19).

השפלה זו של האל הבלתי נראה, הבלתי יתכלה, הבלתי נברא לדמותו של היצור ומשרת אותו היא עבודת אלילים ופגאניזם, כלומר אשליה מרצון או בלתי רצונית של המוח האנושי. העת העתיקה הנאורה הבינה זאת וקיבלה את התגלותו של אלוהים על עצמו, הבשורה הנוצרית של אלוהים, האחד במהותו והשילוש בנפשות, הצלת העולם שהוא ברא באמצעות גילוי אהבת הקורבן של אלוהים לבריאתו.

אבותינו קיבלו את הבשורה הזו ובמשך אלף שנים שירתו את הבורא האחד של העולם, באבא, בבן וברוח הקודש, מהולל ועבודה. אז האם אנחנו צריכים לחזור לחושך של מאות שנים, לראות אלוהות בכל נהר, אגם, עץ, ברעם וברקים, כלומר ביצור? האם יש צורך להקריב להם תרנגולים, כבשים, שוורים וילדים כקורבנות כפרה והודיה כדי להדוף את "כעסם" ולזכות ב"רחמים ועזרה"? האם הישנות של חשיבה ארכאית אפשרית במאה ה-XNUMX, כל כך נאורה, מתורבתת ותרבותית? קשה להאמין שאדם מודרני השואף באמת ובתמים לאמת, להבנת היקום ולהבין אותו, יוכל להסתפק בהסבר הארכאי הפרימיטיבי בעל כורחו של העולם וממלכת האלים. אם הוא מתחיל לבנות את המבנים הספקולטיביים המופשטים שלו, רק באמצעות שמותיהם העתיקים, כדי לשיר איזו כת שהומצאה על ידו, שלא אושרה על ידי עדויות ארכיאולוגיות או היסטוריות, אז מה הקשר לאמונה של האבות? זוהי דת חדשה שהומצאה, פרי הונאה מודעת של חלקם ושל אשליה רומנטית כנה של אחרים.

בן האלוהים כבר הקריב לכולנו את קורבן הכפרה על הצלב - היחיד, האמיתי והבלתי ניתן לחיקוי, ובאמצעותו הוא קידש את כל המאמינים בו. לפני אלפיים שנה, לא היה צורך רק בהקרבת קורבנות לאלים פגאניים כוזבים, אלא גם בהקרבות העקובות מדם של הברית הישנה לאל האמיתי. לכן, על פי נבואת דניאל, ירושלים נפלה והקורבן פסק (דן ט, 9–26), כלומר כל פולחן הברית הישנה, ​​שחידושו המתוכנן יהיה כבר תיאומאכיזם ישיר.

לכן, דברי המשיח מופנים לטועים: "וידעתם את האמת והאמת תשחרר אתכם" (יוחנן ח, 8), כלומר, היא תשחרר אתכם מדעות שגויות ומחטאי הבורות. . האמת והדרך אליה ואל חיי נצח היא המשיח, בדיוק כפי שהוא עצמו אמר: "אני הדרך והאמת והחיים; איש לא בא אל האב אלא דרכי" (יוחנן י"ד:32). האדון קורא לכל אחד לעצמו ורוצה להציל את כולם, ולשם כך, כשעלה לגן עדן, הוא עזב את הכנסייה שלו עלי אדמות. בוא אליו וקבל חסד מציל בסקרמנטים שה' קבע. לך אליו. הדרך תשלוט על ידי ההולך.

4. טיעון פסיכולוגי

הסיבה הפנימית העיקרית לדחייתו של האדם המודרני מהנצרות ולהתלהבותו מהפגאניות היא חוסר הנכונות להודות בנוכחותם של חסרונות מוסריים משמעותיים בעצמו, שמהם הוא עצמו, בכוחות עצמו, אינו יכול להיפטר מהם. התודעה הפגאנית של העת העתיקה והמודרנה כאחד מכירה בטבע האנושי הקיים כעצמאי, נורמה שאין צורך לשנותה. הנצרות, לעומת זאת, טוענת שלאדם במצבו הנוכחי יש טבע נפול (מפונק, חולה), ומציעה לו עזרה אלוהית בשינוי עצמו לטובה, מציעה להיטבל ולחזור בתשובה (שפירושו ביוונית הוא "שינוי". ”). לשם כך, אדם צריך קודם כל להכיר בעצמו כיצור שנפל, חוטא, לראות תשוקות מרושעות בעצמו. אתה יכול לעשות זאת על ידי הערכת חייך בהתאם למצוות המוסריות של הבשורה, השוואתם לחייו הארציים של ישוע המשיח, תוך התמקדות בשלמותו של אלוהים, לשאוף אליו קורא האדון. יחד עם זאת, הנצרות אינה מענישה אדם על עוולותיו, אלא מציעה להירפא מהם, להפוך לדמותו של ישו, לצלם טבעו האנושי - מושלם, חסר חטא במעשים, במילים, וב במחשבות.

מי שחושש מזה, מפחד מהעמל של ריפוי עצמו מחטא בעזרת חסד ה', אינו רוצה להטיל על עצמו הגבלות מוסריות וגופניות נוקשות להפסיק את פעולת היצרים, העצל או סתם. מרוצה מעצמו - כמו שהוא, הוא לא רוצה להיות נוצרי. וכדי "להיות באמונה" במשהו גבוה ממנו, הוא בוחר בשמות האוזניים הסלאביים היפים, הנוסטלגיים, המלטפים: ולס, סטריבוג, צ'רנובוג, רוז'ניצי, טריגלב ...

כל זה מובן וחולשת האדם ניתנת לסליחה. שהרי אפילו עם האלוהים הנבחר, ישראל מהברית הישנה, ​​שחיכה למשיחו מאות שנים, קיבלו אותו רק במספר קטן, כי לא רצו לחזור בתשובה על חטאיהם, מחשיבים עצמם "ללא רבב". בצדקת התורה", כדברי השליח פאולוס (השוו פיל' ג' ו'). ה' סולח לחולשת האדם, אבל העקשנות המודעת של הרצון האנושי, שאינו רוצה להקשיב לרצון האל ולמלא אותו, היא כבר תיאומאכיזם. ולפיכך, במשך אלף השנים השניות, באמצעות הנביאים והשליחים, נשמעה קריאתו של אלוהים לאנושות: "חזרו בתשובה, כי מלכות השמים בפתח" (מתי ג':3). "יְלָדִים! בפעם האחרונה" (יוחנן א' ב':6). "אם נתוודה על חטאינו, הוא, בהיותנו נאמן וצודק, יסלח לנו על חטאינו ויטהר אותנו מכל עוולה" (יוחנן א':3). כי אלוהים הוא טוב ורחום, ו"בשמים תהיה שמחה רבה יותר על חוטא אחד שחוזר בתשובה מאשר על תשעים ותשעה צדיקים שאין להם צורך בתשובה" (לוקס ט"ו, ז).

מסקנה

בשנת 988, הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית נולדה בטבילת רוסיה, שהייתה בעלת משמעות תקופה עבור כל הסלאבים המזרחיים (אבותיהם של רוסים, אוקראינים ובלארוסים) ועמים רבים אחרים של רוסיה ההיסטורית. לפי ההיסטוריון ל.נ. גומיליוב, "ניצחונה של האורתודוקסיה נתן לרוסיה את ההיסטוריה בת אלף השנים שלה". ואנחנו מקווים לא רק להיסטוריה של העבר, אלא גם לעתיד.


הטבילה של הדוכס הגדול ולדימיר. כרוניקת רדזיוויל. קון. המאה ה-XNUMX


"אל תסמוך על נסיכים, על בני אדם, שאין בהם ישועה..." (תהלים 145:3), מזהיר אותנו הכתובים הקדושים. רק ציות לרצון האל ועזרתו עוזר לאדם למלא את שליחותו עלי אדמות. כך גם לגבי עמים שלמים. פעם המשיח אמר לתלמידים: "אני הגפן, ואתם הענפים; כל מי ששוכן בי ואני בו נושא פירות רבים; כי בלעדיי אתה לא יכול לעשות כלום. מי שאינו שוכן בי יגרש כענף ויקמל; אבל ענפים כאלה נאספים ונזרקים לאש והם מתכלים" (יוחנן ט"ו:15–5).

כל עוד הייתה רוסיה במשיח, כלומר מעצמה אורתודוקסית, היא גדלה והתחזקה מפחד אויבי המשיח, למען השמחה, התקווה והעזרה של המאמינים בו. והיא נשאה הרבה פירות - קדושי אלוהים מעמים שונים שהוטבלו בכנסייה הרוסית האורתודוקסית. כאשר החלה רוסיה לשכוח ולסגת מהמשיח, זרימת הכוחות הנותנים חיים שהגיעו ממנו החלה להתייבש במהירות, כך ש"הענף" שלנו קמל ואף התנתק בחלקו. אם נבין את האמת המרה הזו ושוב, דרך החזרה בתשובה, נאחז בגפן המשיח, נעבוד קשה ונשאו פרי הקדושה, אז ירחם ה' על רוסיה ויאריך את ימיה, יהי רצון שתשמש אותם מעכבים שידחו. זמן נצחונו הסופי של הרשע בעולם, לעלות לשלטון עליו "איש החטא", שלפי תחזית כתבי הקודש הוא "בן החורבן המתנגד ומתנשא על כל מה שיש. נקרא אלוהים או קדוש" (ב' תס' ב':2-2).

בהסתכלות בלתי משוחדת על העבר של רוסיה, אנו יכולים לומר בביטחון שללא הכנסייה הרוסית האורתודוקסית לא תהיה רוסיה גדולה ואדירה. ואם נסתכל על ההווה והעתיד שלנו, יהיה ברור באותה מידה שללא הכנסייה היא לא תתקיים. אם רוסיה לא תהיה חדורה באמונה אחת, היא תתפרק, והאויבים ילעגו לשרידיה.

אז תתעשת, רוסיה, קום, התנער מהפסולת של רעיונות, ערכים, אשליות, רב-אמונות ואי-אמונה של אחרים! הזיז את כתפיך הרחבות כמו גיבור שקם מחלום רע, עמד בדרכו של הרוע העולמי, אלפי הזיות קטנות וגדולות. עמוד על האמת של האורתודוקסיה הקדושה, כפי שעשית פעם בזמן הצרות שלך, ואלוהים יעזור לך.

אם לא, המשימה שלך תישאר בלתי ממומשת, ואתה תתמוסס בין הבכאנליה הכללית של חוסר אמונה, חוסר מוסריות ושקרים במערבולת של "סדר העולם החדש".

תן לזה לא!

[1] Krivelskaya N.V., Ph.D. משפטי מדעים, חבר מקביל כת: איום וחיפוש אחר הגנה. M.: Blagovest Foundation, 1999. P. 191 (ראה נספח 4. ערעור של הדומא הממלכתית "לנשיא הפדרציה הרוסית על ההשלכות המסוכנות של ההשפעה של ארגונים דתיים על בריאות החברה, המשפחות, אזרחי רוסיה ", "החלטה של ​​הדומא הממלכתית של הפדרציה הרוסית" מיום 15 בדצמבר 1996, עמ' 187–192).
[2] Gumilyov L.N. רוסיה העתיקה והערבה הגדולה. M.: Thought, 1992. S. 757. לתיאוריה עצמה, ראה Gumilyov L.N. אתנוגנזה וביוספרה של כדור הארץ. L.: Gidrometeoizdat, 1990.
[3] Karpov A. Vladimir Saint. מ .: משמר צעיר: זצ"ל: מילה רוסית, 1997. ש' 147.
[4] שם. עמ' 142–147.
[5] שם. עמ' 142–143. ראה גם Rusanova I.P., Timoshuk B.A. מקדשים פגאניים של הסלאבים העתיקים. מ', 1993.
[6] טימאוס 28c-30b. Cit. מצוטט מתוך: הילריון (אלפייב), איגום. תעלומת האמונה. קלין: Christian Life Foundation, 2000, עמ' 23.
[7] הילריון (אלפייב), איגום. תעלומת האמונה. קלין: קרן. חיים נוצריים, 2000, עמ' 22–24.
מחבר:
מקור מקורי:
http://www.pravoslavie.ru/
454 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אינגוואר 72
    אינגוואר 72 28 בינואר 2014 15:30
    +17
    המאמר הוא לא פלוס ולא מינוס. הרבה מחשבות נכונות, הרבה דוגמות נוסחתיות שמוציאות כל דעה אחרת. אני מסכים עם המחבר בהגדרת המטרות שעבורן דתות רבות מוצגות כעת באופן פעיל, כולל פגאניזם. אני לא מסכים עם המחבר שהוא שם סימן שוויון בין הנצרות של ביזנטיון לאורתודוקסיה הרוסית. זה נראה כמו ענף אחד של הנצרות, אבל יש הבדל, ואחד גדול. האורתודוקסיה ספגה הרבה טקסים ומסורות פגאניות. חגים נוצריים רבים הוצבו על חגים פגאניים, עם כל התכונות שלהם. אני לא מסכים עם המחבר שעובדי האלילים והרודנוברים ממציאים כתות. זה לא לגמרי נכון, יש את הריגוודה, יש את ספר ולס, ובאותה נצרות מסתתרות הרבה מסורות פגאניות. אני מחשיב את הפגאניות לנכונה יותר במהותה, אבל עכשיו אי אפשר להכניס אותה לכל מקום, כפי שאמר המחבר, זה יוביל לפיצול בחברה. לכל דבר יש את הזמן שלו. אהבתי מאוד את הפשרה של הנצרות עם שורשים פגאניים מאת ולנטין איבנוב, בספרו השלישי "רוסיה הגדולה".
    1. baltika-18
      baltika-18 28 בינואר 2014 16:26
      +17
      ציטוט: אינגוואר 72
      המאמר הוא לא פלוס ולא מינוס

      והצבעתי נגד מסיבה כלשהי.
      ציטוט: אינגוואר 72
      הרבה דוגמות נוסחתיות שמוציאות כל דעה אחרת
      1. ele1285
        ele1285 28 בינואר 2014 17:07
        +21
        ציטוט: baltika-18
        והצבעתי נגד מסיבה כלשהי. הרבה דוגמות נוסחתיות שמוציאות כל דעה אחרת

        הרבה, המאמר הוא כמו נאום מתויג, כמה פלצות. דעתי היא שהכותב פשוט מילא את הצו, ולא הכניס טיפת נשמתו למאמר.
        1. טומים
          טומים 28 בינואר 2014 18:54
          0
          מה אתה חושב שהנשמה צריכה להיות?
          1. ele1285
            ele1285 28 בינואר 2014 19:52
            -1
            אני אנסה "לירות, יקירתי. אתה שואל שאלה
            ציטוט מ-tomket
            ומהי הנשמה לדעתך צריכה להיות?

            במובן של היכן הוא ממוקם, או בביטוי שלו? נסה להציג את השאלה שלך בצורה נכונה. אחרת, אני לא כל כך מבין אותך, כנראה בגלל ההשכלה שלי.
            לא ישירות לשאלתך, כפי שהבנתי אותה, אנסה לענות.
            אף טיפת נשמה, אין מספיק ניצוץ במאמר, אין לסופר אומץ. או שהטיעון שלי מספיק?
            ותנסה לכתוב בלי טעויות, מתבייש
        2. אזקולט
          אזקולט 28 בינואר 2014 21:36
          +2
          ומה בעצם רצית מהכתבה, כדי שהוא ישמח אותנו בתגליות הבאות של אסווב?
      2. אולג 14774
        אולג 14774 28 בינואר 2014 18:12
        +11
        ציטוט: baltika-18
        והצבעתי נגד מסיבה כלשהי.

        גם אני הצבעתי נגד! למעשה, כלל, יב ונב הוא נכון, ולא כלל, תהילה ונב! כל מי שקורא על זה מבין את ההבדל המשמעותי!
        1. אנרך
          אנרך 28 בינואר 2014 21:38
          +13
          ציטוט: Oleg147741
          כל מי שקורא על זה מבין את ההבדל המשמעותי!

          איפה לקרוא משהו?
          בספר ולס, שפורסם לראשונה בארה"ב בשנת 50 על בסיס כביכול שנראה על ידי המחבר, אך נשרף בבטחה טבליות?
          או באינטרנט מלא בדיוני ועיוותים?
      3. מייקל 3
        מייקל 3 28 בינואר 2014 21:00
        -2
        כשזה הגיע לנסיך ולדימיר, שהקריב קורבנות אדם, הוא הרחיק את האגרוף הזה באלכסון. נרמס בשקרים.
        לעזאזל, באיזבורסק נהר החיים הפך רדוד לחלוטין, וההקדשה השנתית שלו לא נעצרת בשום צורה! המפתחות מתייבשים - האם תחזרו לביזנטיון, טבילים עקשנים? אז אין יותר ביזנטיון. ולמה שזה יהיה?
        1. אזקולט
          אזקולט 28 בינואר 2014 21:37
          -6
          מיכאל, אז אתה תכחיש שהסלאבים האליליים הקריבו קורבנות אדם?
          1. setrac
            setrac 28 בינואר 2014 21:41
            +3
            ציטוט מאת אזקולט
            מיכאל, אז אתה תכחיש שהסלאבים האליליים הקריבו קורבנות אדם?

            זו שאלה שנויה במחלוקת, כמו גם האם הסלאבים היו עובדי אלילים.
            1. אנרך
              אנרך 29 בינואר 2014 07:06
              +2
              ציטוט של Setrac
              זו שאלה שנויה במחלוקת, כמו גם האם הסלאבים היו עובדי אלילים.

              פוליתאיסטים נקראים בדרך כלל עובדי אלילים.
              אחרת, כעת תתחילו לגרור שפה כלשהי שמובילה את מהות הנושא.
          2. עוֹבֵד אֵלִילִים
            עוֹבֵד אֵלִילִים 29 בינואר 2014 13:32
            +4
            אישית, אני לא אעשה זאת. והנוצרים המודרניים יכחישו את שריפתם על ידי אחים לא קדומים כל כך של אפיקורסים, מכשפות וכו'. למעשה, זו אותה הקרבה, רק סדיסטית.
      4. אורגנוב
        אורגנוב 29 בינואר 2014 04:36
        0
        מסכים ללא תנאי. כל דת היא רוע מוחלט, כי היא ניסיון להכתיב את דרך החשיבה ותפיסת העולם.
        1. אנרך
          אנרך 29 בינואר 2014 07:12
          +3
          ציטוט מאת urganov
          כל דת היא רוע מוחלט, כי היא ניסיון להכתיב את דרך החשיבה ותפיסת העולם.

          וכל פסאודו-דמוקרטיה, המציעה שכל דת היא רעה, היא טובה מוחלטת.
          הם אומרים לך: אל תהיה עבד אלוהים, והם עושים אותך עבד של יצרים, עבד של בני אדם,
          1. אליקנטה11
            אליקנטה11 29 בינואר 2014 07:54
            +4
            מה עלי לעשות אם אני לא רוצה להיות עבד של אף אחד? לא אלוהי ולא אנושי?
        2. setrac
          setrac 29 בינואר 2014 11:27
          +2
          ציטוט מאת urganov
          מסכים ללא תנאי. כל דת היא רוע מוחלט, כי היא ניסיון להכתיב את דרך החשיבה ותפיסת העולם.

          דת היא כלי חינוכי, וכלי לא יכול להיות רע או טוב, אנשים מרושעים כמוך, למשל.
    2. Andrey57
      Andrey57 28 בינואר 2014 18:03
      -3
      בשנת 988, הדוכס הגדול ולדימיר הראשון השמש האדומה, שדחה את אמונתם הפגאנית של אבותיו, הפך את הנצרות לדת המדינה של קייבאן רוס.


      למעשה, הנסיך ולדימיר היה בנו המאומץ של הדוכס הגדול, הוריו האמיתיים היו רב, כלומר, כומר יהודי, ואשה כוזרית. וכידוע, הכוזרים היו יהודים לפי הדת.
      אז ולדימיר דחה לא את אמונתו שלו, אלא את אמונת אבותיהם של הרוסים, ונטעו את הנצרות. במאמר, הרגע הזה בביוגרפיה של ולדימיר לא מצוין כלל, ונראה כי ולדימיר היה רוסי, וזה בכלל לא המקרה.
      במובן זה, המאמר מאוד מגמתי ושטחי.
      1. setrac
        setrac 28 בינואר 2014 19:07
        -1
        ציטוט: אנדריי 57
        אז ולדימיר דחה לא את אמונתו שלו, אלא את אמונת אבותיהם של הרוסים, ונטעו את הנצרות.

        מה אמרה הנסיכה?
        - אני לא רוצה להפשיט את העבד.
        רביץ' הוא בנו של רב.
        1. גראזוב
          גראזוב 28 בינואר 2014 19:37
          +10
          ציטוט של Setrac
          ציטוט: אנדריי 57
          אז ולדימיר דחה לא את אמונתו שלו, אלא את אמונת אבותיהם של הרוסים, ונטעו את הנצרות.

          מה אמרה הנסיכה?
          - אני לא רוצה להפשיט את העבד.
          רביץ' הוא בנו של רב.

          רביץ', ליתר דיוק רביניץ' - בן עבד, כך קראו רבים מבני דורה לאמו של ולדימיר מלושה (מלגרדה), אבל אבהותו של סוויאטוסלב לא עורר מחלוקת על ידי איש לפניך.
          1. setrac
            setrac 28 בינואר 2014 19:48
            +2
            ציטוט של GregAzov
            בן עבד, כפי שנקראה האם

            מאיפה בא בן עבד במדינה שאין בה עבדות?
            1. גראזוב
              גראזוב 28 בינואר 2014 21:14
              +3
              עבדות הייתה בכל חברה פגאנית. האם אתה מניח שהסלאבים הרגו את כל האויבים במהלך הקרב, ונשותיהם וילדיהם נהרגו לאחר הקרב? הסלאבים הקדמונים לא היו נגועים ברעיונות ליברליים מודרניים ופעלו בהתאם לזכותו של המנצח. אז סביאטוסלב נתן לבנו הבכור נזירה יוונית ממנזר יווני שנתפס. אני לא חושב שהיא הלכה לאשתו בהתנדבות ולא כשפחה. את אותו גורל חלקה הנסיכה הפולנית רונדה, שכינתה את ולדימיר עבד.
              1. setrac
                setrac 28 בינואר 2014 21:34
                +2
                ציטוט של GregAzov
                עבדות הייתה בכל חברה פגאנית. האם אתה מניח שהסלאבים הרגו את כל האויבים במהלך הקרב, ונשותיהם וילדיהם נהרגו לאחר הקרב?

                אלו ההשערות שלך.
                1. משטח קרח
                  משטח קרח 29 בינואר 2014 02:05
                  +6
                  ציטוט של Setrac
                  אלו ההשערות שלך.

                  ובכן, למה באופן כל כך קטגורי? גם אתה יכול לטעות.
                  ואם נפנה לנתונים ידועים?

                  במובן המערב אירופי או האסייתי, לסלאבים הקדמונים (או לפחות לרובם) לא הייתה עבדות. הסלאבים הפכו אויבים שנתפסו ל"עבדים" שחיו ביניהם, להם משכן משלהם וחלקת אדמה; הם חיו את אותם החיים, ורק בהתכנסויות וב-veches לא הייתה להם זכות הצבעה. לאחר 10 שנים ניתנה ל"עבד" בחירה: לחזור לשלו או להישאר לחיות עם הסלאבים. יתרה מכך, מנהגים אלה הוחלו רק על זרים. הסלאבים, שנתפסו במלחמות פנימיות, לא הפכו ל"עבדים", כי. כל הסלאבים נחשבו לבני אלוהים ושווים זה לזה.

                  נכון, זה לא תמיד היה כך. ההיסטוריה של הסלאבים ארוכה מאוד, וזה טבעי שחלו שינויים במנהגים ...
                2. abrakadabre
                  abrakadabre 29 בינואר 2014 10:31
                  0
                  אלו ההשערות שלך.
                  ההשערות שלך פחות משכנעות.
              2. אזקולט
                אזקולט 28 בינואר 2014 21:40
                +5
                רונדה הייתה נסיכה פולוצק, לא פולנייה!
              3. Andrey57
                Andrey57 29 בינואר 2014 21:36
                +3
                למד את החומר - לא היו עבדים ברוסיה !!! העבדות הובאה לרוסיה על ידי הרומאנובים!!!!!
                מלכה הייתה עוזרת הבית - המנהלת החשובה ביותר של כל החצר הנסיכותית והייתה אחראית על הכל בהיעדרה של הנסיכה אולגה !!!
                אם ניקח את שנות הלידה של סביאטוסלב ולדימיר, מסתבר שלדימיר נולד כשסביאטוסלב היה בן 13, והיו לו גם שני אחים גדולים! וזה בלתי אפשרי, שכן גברים, ללא קשר למוצא, הורשו להתחתן רק בגיל 21! ולדימיר אומץ על ידי סביאטוסלב כשהיה צריך לשלוח את הנסיך לנובגורוד !!! כמו שפטר רומנוב אימץ את האראפ חניבעל והתחתן איתו כבנו שלו!!!
                ולדימיר עצמו, לאחר שתפס את השלטון בקייב, מעולם לא קרא לעצמו הדוכס הגדול, אלא נקרא קוגן, כשהוא זוכר מי הוא באמת !!! ומוצאו הכוזרי לא עורר שאלות מאיש.
            2. אנרך
              אנרך 28 בינואר 2014 21:49
              0
              ציטוט של Setrac
              מאיפה בא בן עבד במדינה שאין בה עבדות?

              במלואם, הם לקחו עוד ילדים.
              אחיה הוא דובריניה ניקיטיץ'.
              באותה תקופה, רק לנסיכים היו פטרונימים.
              אז מסתבר שמלושה לא הייתה שפחה פשוטה, אלא בת נסיך.
              1. ואסיה
                ואסיה 29 בינואר 2014 08:41
                +2
                ציטוט מאת אנרך
                ציטוט של Setrac
                מאיפה בא בן עבד במדינה שאין בה עבדות?

                במלואם, הם לקחו עוד ילדים.
                אחיה הוא דובריניה ניקיטיץ'.
                באותה תקופה, רק לנסיכים היו פטרונימים.
                אז מסתבר שמלושה לא הייתה שפחה פשוטה, אלא בת נסיך.

                לא דובריניה ניקיטיץ', אלא דובריניה כזארין.
                אני ממליץ על ספרו של לב רודולפוביץ' פרוזורוב "העובדים האלילים של רוסיה הטבולה" על איך התרחשה הטבילה, ועל ספריו האחרים על ההיסטוריה של רוסיה העתיקה
          2. ele1285
            ele1285 28 בינואר 2014 21:01
            0
            [quote=GregAzov[/quote] ולדימיר מאלשו (מלג'רד) [/quote]
            למה מיד וולודימיר (אם אתה קורא את דברי הימים), ולא וולדר? כן, ולא יארופולק, אלא יארוגרונד, ושם אביו היה ספנטוסלאו.
            אתה, יקירתי, לא קורא שטויות, ולא נותן אדייז כדוגמה.
            לא יהיה לך מינוס, אבל סע החוצה, פשוט תשאיר ספר שיא.
          3. Andrey57
            Andrey57 29 בינואר 2014 20:57
            +6
            רביץ', ליתר דיוק רביניץ' - בן עבד, כך קראו רבים מבני דורה לאמו של ולדימיר מלושה (מלגרדה), אבל אבהותו של סוויאטוסלב לא עורר מחלוקת על ידי איש לפניך.


            יש לך רעיונות מאוד מוזרים על רוסיה מתקופתו של סביאטוסלב לצחוק לפני הרומנובים לא הייתה עבדות ברוסיה!!! לא יכלו להיות עבדים בחצר של סביאטוסלב! ומלבד זאת, היה מנהג לאמץ ילדים מאומצים למשפחה, לאחר השמעת שבועת האב המאמץ, ילדים מאומצים נחשבו כשווים לקרובים בכל דבר, לרבות ברצף לכס המלכות, ולכן בני דורו לא חלקו על סביאטוסלב. אַבהוּת! מלגרדה הייתה אשה כוזרית אצילה והחזיקה בתפקיד גבוה במערכת הניהול של חצרו של הדוכס הגדול. הכוזרים היו יהודים לפי דת, ולדימיר אכן היה בנו של כומר יהודי ומלגרדה, כוהנים יהודים רבים חיו בקייב.
            ואותה נסיכה שסירבה לנסיך ולדימיר, מזועזע, הוא אנס תחילה מול אחיה, ואחר כך פרץ את אחיה מול עיניה, ואז הרג אותה. ועל אונס ברוסיה, עד לאיוון ואסילביץ' הרביעי הגדול והסודבניק שלו, היה מגיע רק עונש אחד - מוות.
            ועל "המעשים הגדולים" של ולדימיר, זה כתוב ביותר מכרוניקה אחת.
            אז "תלמד את החומר", כפי שאוהבים לומר באתר הזה, לפני שמוציאים הצהרות לא הולמות כאלה על עבדות ברוסיה.
            1. Andrey57
              Andrey57 29 בינואר 2014 21:18
              +2
              שכחתי לומר, לגבי האורתודוקסיה, אז קרא את ההקדמה לחוקת הפדרציה הרוסית - שם אורתודוקסיה ונצרות זה בכלל לא אותו דבר.
              1. alexandr00070
                alexandr00070 29 בינואר 2014 21:26
                +2
                ציטוט: אנדריי 57
                אז קרא את ההקדמה לחוקת הפדרציה הרוסית - שם אורתודוקסיה ונצרות הם אפילו לא אותו דבר בכלל.

                צריך להראות אותם, לא לעודד אותם לקרוא
                בהקדמה לחוק הפדרלי "על חופש מצפון ואגודות דת", האורתודוקסיה והנצרות מופרדות ואינן זהות, דהיינו. נושאים מושגים וידע שונים לחלוטין:
                "... הפדרציה הרוסית היא מדינה חילונית,
                הכרה בתפקידה המיוחד של האורתודוקסיה בהיסטוריה של רוסיה, בגיבוש ופיתוח הרוחניות והתרבות שלה,
                כיבוד הנצרות, האיסלאם, הבודהיזם, היהדות ושאר הדתות שהן חלק בלתי נפרד מהמורשת ההיסטורית של עמי רוסיה...”.
            2. alexandr00070
              alexandr00070 29 בינואר 2014 23:26
              0
              ציטוט: אנדריי 57
              ואותה נסיכה שסירבה לנסיך ולדימיר, מזועזע, הוא אנס תחילה מול אחיה, ואחר כך פרץ את אחיה מול עיניה, ואז הרג אותה.

              כאן, סלאבי הולם לא יעשה זאת, זוועות כאלה אינן בדם, אלא טקסים כשרים, שבהם, אגב, ניתן לספור את רצח ישו
        2. אזקולט
          אזקולט 28 בינואר 2014 21:35
          0
          רביך הוא בן עבד, לא רב! כבר בטענה אחת, שלך, והחבר העליון, רמת הידע שלך גלויה!
          1. setrac
            setrac 28 בינואר 2014 21:48
            0
            ציטוט מאת אזקולט
            עבד הוא בן של עבד, לא של רב!

            ובכן, כמובן, הכל לא כל כך פשוט, אבל ולדימיר לא נולד מאשתו, אלא מפלגש מהכוזר קגנאט, שבו שלטו היהודים באותה תקופה.
            לפעמים אני אפילו חושב שהכוזר כגנת הוא אותה "מצרים" שממנה גורשו פעם את היהודים.
            1. alexandr00070
              alexandr00070 29 בינואר 2014 22:25
              +2
              ציטוט של Setrac
              לפעמים אני אפילו חושב שהכוזר כגנת הוא אותה "מצרים" שממנה גורשו פעם את היהודים.

              אתה צודק ,
              על אף העובדה שהדת היהודית לא הייתה מתגיירת ועקבית, התלמודיסטים ראו בזרים המצהירים על היהדות "צרעת ישראל", התגיירותם של הכוזרים ליהדות היא עובדה היסטורית שאין עליה עוררין, אם כי חריגה. אולם, אנונימי קיימברידג' מנסה להעביר את היהודים הכוזרים כיהודים משבט סימונוב, ששכחו את אמונת אבותיהם. כך גם אלדד גדני ראה בכוזרים יהודים משבט סימונוב וחצי שבט מנסייב, המתגוררים "בארץ כוזרעים, הרחק מראש המורדים, שהיה שייך לבית דוד. , מצאו מחסה בפלסטין, אך מקורביהם מהעניים היהודים, ככל הנראה, ניצלו יחד עם המאזדקים האיראנים, כלומר נמלטו לקווקז. מנקודת מבט זו, הסטיות מהדת היהודית שאנו רואים בכזריה מוסברות בקלות: היעדר בידוד מסורתי, נישואי תערובת, ארוחה משותפת עם דתות אחרות וכו'. הדבר תרם להפצת האמונות הדתיות היהודיות בקרב הקווקזים .
              --------- הנסיך הכוזרי הראשון שהתגייר נקרא בולן. הוא סילק מגידי עתידות ועובדי אלילים (כהנים) מארצו ושכנע נסיכים כוזרים אחרים ואת הנסיך העליון (קאגן?) לקבל את האמונה החדשה. לאחר מכן, החליט בולן, על פי ההצעה מלמעלה, לבנות מקדש, וכדי להשיג את האוצרות הדרושים למטרה זו, עשה פשיטה על טרנסקוואזיה. הסיפור מזכיר גם את השביל לדראלאם, שמתחתיו הם רואים את דריל, ואת ארץ ארדוויל, ככל הנראה, מרכז אזרבייג'ן הערבית, העיר ארדביל. בולן הרס אותה ולקח שלל רב, שבזכותו בנה אוהל, ארון קודש, מנורה, שולחן, מזבח וכלי קודש.
            2. אזקולט
              אזקולט 30 בינואר 2014 22:10
              +2
              אפשר לדעת מה מקור הידע שלך? לאף היסטוריון רציני אחד אין את זה.1 גרסאות שונות הועלו לעובדה שמלושה הייתה בתו של הנסיך דרבליאנסקי מאל, שנהרג על ידי אולגה. אבל אני שומע את הגרסה שלך בפעם הראשונה, האם אוכל לברר את המקורות? רק בואו נהיה רציניים, אנשים שמלחינים היסטוריה בלי שיש להם שום קשר לזה, כמו בלינסקי באוקראינה, הם לא מעניינים אותי!
          2. גראזוב
            גראזוב 28 בינואר 2014 22:37
            0
            לפי הטיעונים שלך, רמת ההערכות שלך גלויה.
            1. setrac
              setrac 28 בינואר 2014 22:49
              +2
              ציטוט של GregAzov
              לפי הטיעונים שלך, רמת ההערכות שלך גלויה.

              ומה אתם חושבים, הייתה כאן ארץ אמיתית - הכזרית קגנאט, שבה שלטו היהודים, בניגוד לישראל המיתולוגית, שפשוט לא הייתה קיימת עד 1953.
              1. בז
                בז 28 בינואר 2014 23:37
                -2
                ציטוט של Setrac
                ציטוט של GregAzov
                לפי הטיעונים שלך, רמת ההערכות שלך גלויה.

                ומה אתם חושבים, הייתה כאן ארץ אמיתית - הכזרית קגנאט, שבה שלטו היהודים, בניגוד לישראל המיתולוגית, שפשוט לא הייתה קיימת עד 1953.

                היריב שלך צודק. הרמה היא מינוס. מדינת ישראל - תאריך העצמאות 14 במאי 1948 (ה' באייר תש"ח) (מבריטניה). אל תשפוט, פן תישפט.(מהברית החדשה, אני לא זוכר בדיוק).
                1. setrac
                  setrac 28 בינואר 2014 23:49
                  +6
                  ציטוט של Bezz
                  תאריך העצמאות 14 במאי 1948

                  כן, לי, לפני הביפר, 1953 או 1948, העובדה שעד לאותו רגע מדינה כזו - ישראל - לא הייתה קיימת.
              2. אלכסנדר רומנוב
                אלכסנדר רומנוב 29 בינואר 2014 04:25
                0
                ציטוט של GregAzov
                לפי הטיעונים שלך, רמת ההערכות שלך גלויה.

                ציטוט מאת אזקולט
                רביך הוא בן עבד, לא רב! כבר בטענה אחת, שלך, והחבר העליון, רמת הידע שלך גלויה!

                ציטוט של Setrac
                ומה חשבתם, הייתה כאן ארץ אמיתית - הכזרית קגנאט, שבה שלטו היהודים,

                ציטוט מאת אנרך
                אז מסתבר שמלושה לא הייתה שפחה פשוטה, אלא בת נסיך.

                ציטוט של GregAzov
                עבדות הייתה בכל חברה פגאנית.

                מי זה כמה וכל אחד בדעתו-פיניש שלילי
                1. פטה
                  פטה 29 בינואר 2014 06:02
                  0
                  סשה, ברוך הבא.
                  אנו מקבלים בבקשה הצד של מישהו או להביע את נקודות המבט שלו. או, כמוני, אתה צריך להתבונן בשקט בטיעון. ופתאום יהיו ויכוחים רציניים עם הפניות למקורות המאשרים. וכך -
                  "כמה פעמים הם סיפרו לעולם
                  ...
                  ולמילים הידידותיות של ליזיצי
                  העורב קרקר בחלק העליון של גרונו:
                  הגבינה נפלה - היה איתה צ'יט כזה.

                  /I.A.Krylov/
              3. אזקולט
                אזקולט 30 בינואר 2014 22:34
                +1
                יקירי, יש לך ידע גרוע מאוד בהיסטוריה, אם אתה לא פרובוקטור. לפי גרסאות רבות, יהודים הגיעו לכזריה מאיראן ומחורזם. לפני כן, הם עלו לשלטון לזמן קצר בממלכה ההימיארית בשטחה של תימן המודרנית. ובכל מקום שעלו לשלטון, גם אם בסתר, החלו לרדוף נוצרים. אלה היו נוצרים, לא עובדי אלילים! בממלכה ההימיארית, שבה עלו לשלטון בשנת 517, הם החלו ברדיפת הנוצרים הקשה ביותר. 340 נוצרים נהרגו, נציגי משפחות אצילות על סירובם להתגייר. ורק התערבותו של מלך הממלכה הכושית הנוצרית הצילה את הנוצרים. אז קרא היסטוריונים רציניים. קרא את Pigulevskaya, Artamonov, Inostrantsev. כל הזמן היהדות הייתה המתנגדת העיקרית לנצרות. אפילו חיבורים נכתבו על זה. לדוגמה, ג'ון כריסוסטום "נגד היהודים", אני ממליץ!
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 31 בינואר 2014 00:07
                  0
                  ציטוט מאת אזקולט
                  אז קרא היסטוריונים רציניים

                  אבל יש לך היסטוריונים רציניים.לאחרים זה ככה --- אבק בצד הדרך -- היהודים הגיעו מכל מקום
                  מהמאה ה-6, הכוזרים נתנו מחסה לטורקים המונגוליים בכפרים שלהם, ו"הם ירשו כמה מאפיינים אנתרופולוגיים ופיזיולוגיים מהטורקים" (1. 373). באמצע המאה ה-7 זכו הכוזרים למעמד של מדינה. כמו במקומות אחרים בקווקז, בבירתם סמנדר "חיו יהודים שהיו להם בתי כנסת משלהם" (3-9). הח'אגנאט הכוזר התיישבו באחד מהאזורים המשמעותיים של האקומין של אותן שנים - בצומת של נתיב הסחר חוצה היבשת המחבר את מערב אירופה עם סין והדרכים מצפון מישור רוסיה הגדול לבגדד. הדבר עורר באותה תקופה את העניין המיוחד של תאגיד המסחר היהודי. בתחילת המאה ה-64 הגיעו רבנים מביזנטיון לבני דתם בסמנדר, אך משימתם להמיר את הכוזרים לגיורים למחצה לא צלחה. אז פיתו הרבנים הביזנטים ליהדות את המפקד הכוזרי בולן, שקיבל שם חדש - סבריאל. ואז, בשנת 8, הותקפה חזריה על ידי צבא ערבי בן 737 איש, שהכניס את החאגנאט לפוגרום אכזרי. "המדינה הייתה הרוסה. כנראה, הכוחות הקשורים למפקד בולן ניצלו את המצב בארץ" (150). כתוצאה מכך נאלץ הקגן השולט להתגייר, והעניק ליהודים "הטבות מיוחדות" (שם). סוחרים יהודים-רדונים נשפכו לתוך הקאגנט.
                  http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?t=807
                  קרא עוד
            2. ביבר
              ביבר 29 בינואר 2014 16:12
              0
              ציטוט של GregAzov
              לפי הטיעונים שלך, רמת ההערכות שלך גלויה.

              В לצחוק רמה גבוהה או נמוכה?
          3. alexandr00070
            alexandr00070 29 בינואר 2014 21:56
            +1
            ציטוט מאת אזקולט
            רביך הוא בן עבד, לא רב! כבר בטענה אחת, שלך, והחבר העליון, רמת הידע שלך גלויה!

            כך כותב בוריס אלטשולר בספרו "הסוד האחרון של רוסיה", תורגם מגרמנית, הוצאת "NOY", מוסקבה, 1996, עמ' 247.
            "בסיפור על שנים עברו יש סיפור מעניין על מוצאו של ולדימיר. אמו הייתה עוזרת הבית מלושה, אשר קראה לאביה MalK(o). זה זמן רב קיימת מחלוקת בין פילולוגים על טקסט זה ועל פרשנותו. יתכן שמלושה הייתה בעצם מלכה, אישה כוזרית בעלת שם יהודי טיפוסי. ואביה מלכ (ו) לוב (ה) חנין נשא שם יהודי. אם הנחה כזו נכונה, אז יתברר שמטביל רוסיה היה (לפי תורת משה) יהודי. הנה הפרגמנט המפורסם הזה של הכרוניקה של נסטר:

            ציטוט:
            "ודוברניה אמר: "שאל את וולודימר." וולודימר היה בנה של מאלושה, עוזרת הבית של אולגה. מאלושה הייתה אחותו של דובריניה; אביה היה MalK (o) Lyub (e) Chanin, ודובריניה היה דודו של ולדימיר. (עריכת א' שחמטוב, 1916; עריכת ו' אדריאנובה-פרץ, 1950).
            ממסר זה ברור כי אביהן של מאלושה ודובריניה היה פלוני מאלק מהעיר ליובך - אחת הערים הרוסיות העתיקות ביותר, הממוקמת 202 ווסט (215 ק"מ) מקייב ו-50 ווסט (כ-53 ק"מ) מצ'רניגוב ו. בתחילה שילמו כבוד לכוזרים, וב-882 נתפס על ידי אולג. [כיום ליובך הוא מרכז מחוז של אזור צ'רניהיב] (ראה: מילון אנציקלופדיות של ברוקהאוז ואפרון. T.XVIII, St. Petersburg, 1896, עמ' 209.).
            מכיוון ש''מאלק'' הוא שם יהודי, והמקרה התרחש ברוסיה הטרום-נוצרית, אזי יש להחשיב את מלק זה כיהודי או כוזרי-יהודי (מלך ... ישן. עורך אות': מלחוביץ', מלחובנה [מהעברית מלך - מלך או מלאך - מלאך, שליח] (פטרובסקי נ.א. מילון שמות אישיים רוסיים. מ. האנציקלופדיה הסובייטית, 1965, עמ' 149.)
      2. ברוניס
        ברוניס 28 בינואר 2014 19:13
        +13
        ציטוט: אנדריי 57
        למעשה, הנסיך ולדימיר היה בנו המאומץ של הדוכס הגדול, הוריו האמיתיים היו רב, כלומר, כומר יהודי, ואשה כוזרית.

        ובכן, אם זיכרוני אינו מטעה אותי, הוא עדיין היה בנם של סביאטוסלב ועוזרת הבית מלושה. "ילדים בשם" ללא נוכחות של דם נסיכי פשוט לא קיבלו שולחן. אבא לא
        כמובן, ההיסטוריה שקועה בחושך של מאות שנים. אבל גרסאות כאלה הן "רימייקים" בנאליים
      3. אזקולט
        אזקולט 28 בינואר 2014 21:33
        0
        מאיפה הבאת את השטויות האלה? המקור יכול להיות באולפן, רק אני מזהיר מקור רציני. ולא מהאתרים הפוריים של רודנוברס!
      4. אנרך
        אנרך 28 בינואר 2014 21:43
        +3
        ציטוט: אנדריי 57
        למעשה, הנסיך ולדימיר היה בנו המאומץ של הדוכס הגדול, הוריו האמיתיים היו ראווי

        מאיפה מגיע ידע מעניין שכזה?
        איזה רב הביא לך אותם?
        שוב האינטרנט ומאמרים מפוברקים בחו"ל?
    3. אנרך
      אנרך 28 בינואר 2014 21:26
      +5
      ציטוט: אינגוואר 72
      אני לא מסכים עם המחבר שעובדי האלילים והרודנוברים ממציאים כתות. זה לא לגמרי נכון, יש את ה-Rig Veda, יש את ספר ולס


      ספר ולס (ספר Vles, Book of Veles, Vles book, Vleskniga, Isenbek's Tablets, Isenbek's Tablets, Veles Book, Vles Book, בקיצור VK) הוא טקסט כתוב שפורסם לראשונה בשנות ה-1950 על ידי המהגרים הרוסים יו.פ. מירוליובוב ואל אל . קורום (A. A. Kurenkov) בסן פרנסיסקו. על פי סיפוריו של מירוליובוב, שנכתב על ידו מלוחות עץ שאבדו במהלך המלחמה, נוצר לכאורה בסביבות המאה התשיעית.

      שום דבר לא מדאיג?
      1. פורסם לראשונה בארה"ב בשנות ה-50
      2. איש מלבד מחבר הלוחות הללו לא ראה.
      3. לוחות היו קיימים אלף שנים, אך ברגע שנפלו לידי המחבר, הם נשרפו מיד.
      בבקשה, איפה האמינות כאן?
      רימייק ברור, ברור מי הזמין אותו.

      למה אתם, כמו ילדים קטנים, עוקבים אחרי "הדודים הטובים" מארצות הברית?
      גם ראיות פסבדו מהאינטרנט מתחת לכל ביקורת.
      הכל מפוברק: דק יותר או עבה יותר (תלוי בקהל אליו הם פונים).

      ועוד טיעון.
      למי מכוונת הביקורת על התקשורת המקומית והמערבית הליברלית?
      לכנסייה הרוסית האורתודוקסית או לניאו פגאניזם?
      במילים אחרות :
      במי התקשורת הליברלית רואה את האויבים?
      באורתודוקסיה או ניאו-לשנות?
      כל הסתיו הוא פשוט, אם מסתכלים קצת יותר מקרוב.
      1. בז
        בז 28 בינואר 2014 23:44
        +2
        הסיפור של ספר ולס הוא נייר איתור ממה שנקרא. ספרי מורמונים. רק שם הופיעו לוחות הזהב לסמית'. עכשיו בראש של איזושהי "דייסת פרא".
      2. התגובה הוסרה.
    4. אנרך
      אנרך 28 בינואר 2014 21:31
      +6
      ציטוט מאת אנרך
      אהבתי מאוד את הפשרה של הנצרות עם שורשים פגאניים מאת ולנטין איבנוב, בספרו השלישי "רוסיה הגדולה".

      זהו זה.
      דת על בסיס יצירות אמנות ללמוד.
      יתר על כן, רק סיפור המבוסס על שוברי קופות הוליוודיים.
      1. ברוניס
        ברוניס 28 בינואר 2014 22:52
        +1
        ציטוט מאת אנרך
        יתר על כן, רק סיפור המבוסס על שוברי קופות הוליוודיים.

        עבר כל כך הרבה זמן! וגם ב-!
    5. משטח קרח
      משטח קרח 29 בינואר 2014 01:54
      +2
      ציטוט: אינגוואר 72
      המאמר הוא לא פלוס ולא מינוס. ...

      מבחינתי, זה יותר מינוס מאשר פלוס. למה?
      למרות שהנושא מאוד מעניין, הוא עדיין כל כך מטלטל ולא מפותח, שלקביעת משהו חד משמעי, לנקוב בתאריכים מדויקים ולתת פרשנויות לאירועים, זה אומר לרמות את עצמך ביודעין ולהונות אחרים.

      כן, יש תיאור ספר לימוד של האירוע הגרנדיוזי הזה, יש גרסאות של ההיסטוריה שנחשבות לנכונות היום. אבל אלו הגרסאות. הם משאירים כל כך הרבה מקומות אפלים וחוסר עקביות שכאשר מתייחסים למקורות הראשוניים, רק דבר אחד מתברר: היסטוריונים בהחלט מיהרו להכריז על "תגליותיהם" כאמת הסופית.

      יש ספר די מעניין רק על הנושא הזה - "מתי הוטבלה קייב רוסיה?" החוקר הבולגרי ירדן טבוב (נווה, אולמה-עיתונות, 2003, 416 עמ') כמובן, ספר זה אינו נותן תיאור סופי של 100% נכון של הטבילה, אך הוא מעלה את השאלות הנכונות. עם הציטוט העשיר ביותר של המסמכים העתיקים המקוריים, מתברר עד כמה הגרסה המקובלת כיום של ההיסטוריה של אז לא מתאימה להם.

      מי שמעוניין, אני ממליץ לשים לב לספר הזה.
    6. סיברלט
      סיברלט 29 בינואר 2014 02:40
      +2
      אני מסכים איתך חלקית. במה המסר של מאמר זה שונה במהותו מאמירתו של הפטריארך על הרוסים הטרום-נוצרים כמו על תת-אדם - "ברברים" שישבו בביצות? ומאיפה קיבל המחבר את המידע שבאמונה הוודית הרוסית הייתה מסורת להקריב תינוקות לאלילי עץ?
      1. לוכד 7
        לוכד 7 29 בינואר 2014 11:35
        +2
        ציטוט: סיברלט
        במה המסר של מאמר זה שונה במהותו מאמירתו של הפטריארך על הרוסים הטרום-נוצרים כמו על תת-אדם - "ברברים" שישבו בביצות?

        מתי אמר את זה הפטריארך?
        1. קהלן אמנל
          קהלן אמנל 3 בפברואר 2014 23:01
          0
          מתי אמר את זה הפטריארך?

          בין 44 ל-60 שניות.
          1. לוכד 7
            לוכד 7 4 בפברואר 2014 17:57
            0
            ציטוט מאת Kahlan Amnell
            בין 44 ל-60 שניות.

            כבר דיברתי על זה. אני אחזור שוב. עבור הביזנטים, כל הלא-ביזנטים מסביב היו "ברברים". כמו כן, עבור הרומאים, כל ה"לא-רומים" מסביב היו "ברברים", ויותר מכך, אפילו עבור הסינים בזמן "מלחמות האופיום" היינו "ברברים". אז, הפטריארך אומר שקיריל ומתודיוס הלכו אל הברברים, אז זהו נוף מהצד של ביזנטיון ותושביה. כאילו, בוא נלך FIG יודעת לאן FIG יודעת למי. יתר על כן, הפטריארך עצמו עוד אומר במיוחד עבורך ועבור אלה כמוך שהסלאבים לא היו ברברים, אבל אתה לא רוצה לשמוע את זה.
            וכן, קרא על סביאטוסלב איגורביץ', הוא גם קורא לכל השבטים הלא-רוסים "ברברים" שם. איך להיות כאן?
            1. קהלן אמנל
              קהלן אמנל 7 בפברואר 2014 09:15
              0
              אל תשחק! השאלה הייתה: "מתי הפטריארך אמר דבר כזה?"
              עניתי לך - מתי.
              חיוך
              1. לוכד 7
                לוכד 7 10 בפברואר 2014 14:21
                0
                ציטוט מאת Kahlan Amnell
                אל תשחק! השאלה הייתה: "מתי הפטריארך אמר דבר כזה?"
                עניתי לך - מתי.
                חיוך

                למשך 1 דקה. 36 שניות "ולמעשה הם מעולם לא היו ברברים."
                כל אחד שומע מה שהוא רוצה. אם מישהו רוצה לשמוע על "המושפלים והנעלבים" - ישמע על כך.
                סליחה אם זה קשה.
    7. התגובה הוסרה.
    8. קומביטור
      קומביטור 29 בינואר 2014 04:22
      +4
      ציטוט: אינגוואר 72
      המאמר הוא לא פלוס ולא מינוס

      המחבר מעמיד את הטבילה של רוסיה לתמיד. זה, אולי, אם אתה מסתכל מנקודת המבט של הזמן הנוכחי. ומדוע לא תיאר המחבר את מה שנלווה לטבילה זו? כיצד נטע ולדימיר אמונה חדשה במדינה באש ובחרב? כיצד נשרפו יישובים פגאניים יחד עם כל תושביהם? כיצד כרתו לוחמיו של ולדימיר אלילי עץ אליליים והכינו מהם מדורות?
      כן, וגם רפורמות הכנסייה שלאחר מכן לא יכלו להסתדר ברוסיה בלי הרבה שפיכות דמים. המאמינים הישנים שרפו את עצמם בבקתות עץ כדי לא לקבל את הטקס החדש, שגם המדינה והכנסייה אישרו באש ובחרב במדינה הרוסית.
      אז, מחבר יקר, אם אתה מחליט לנתח משהו, אז אתה צריך להציג את כל הצדדים. גם "יתרונות" וגם "חסרונות".
      1. לוכד 7
        לוכד 7 29 בינואר 2014 11:32
        +4
        ציטוט: קומביטור
        כיצד נטע ולדימיר אמונה חדשה במדינה באש ובחרב? כיצד נשרפו יישובים פגאניים יחד עם כל תושביהם?

        אתה הוזה? איזה "אש וחרב"? האם אתה באמת מאמין שחוליה אחת של הנסיך יכולה באמת לעבור את כל רוסיה ולהכריח את כולם להיטבל??? אז תזכור מה הם עשו לנסיך איגור, אבל הוא לא פלש ליסודות ולמסורות. הוא רק אסף הוקרה. והנה שתי מסקנות - או שהסלאבים ממש לא היו נגד הנצרות, או שהסלאבים היו פחדנים, שלראות את ברק החרב מיהרו לנהר כדי להיטבל. איזו אפשרות אתה הכי אוהב? באופן אישי, אני - הראשון, כי לא ראיתי בסלאבים וברוסים פחדנים ואיני מחשיב אותם.
        1. alexandr00070
          alexandr00070 29 בינואר 2014 12:03
          0
          ציטוט של Trapper7
          האם אתה באמת מאמין שחוליה אחת של הנסיך יכולה באמת לעבור את כל רוסיה

          אתם בטח מבינים את המושג "כל רוסיה" מקייב ועד ולדיווסטוק קראו את הסיפור. הנסיך נשכר, נבחר, נקרא עם פמליה (חיילים מקצועיים) להגן על ההתנחלויות, שאר האוכלוסייה עסקה במלאכה. וכאשר הערב לחיים שקטים, בהסתמך על כידונים, מחליט לשנות את האמונה, מי יגיד לו מה, (בקושצ'בקה, משפחה אחת, בעלת כוח, בלאט ואחים, הרחיקה את כל המחוז (בשטחה של אותה קייב). אזור של אותן שנים), אז דברו על הנסיך עם הפמליה ועל החוקים הדמוקרטיים האלה,) תוריד את המשקפיים הוורודות. 20 שנה נשאבו לנו רפורמות כאלה, הן התכופפו ומי מלבד הכשרות, חרק, והדת, אגב, מושתלת גם עכשיו מהנצרות לרוסיה המאוחדת, כי גם המפלגה היא חמולה. , כת, כי כדי להפוך למנהיג (עירוני, ... ... איזו מילה) חובה להצטרף ל-EP, ואז, למען המנהיג ברמה הגבוהה יותר, לעמוד עם נר בפולחן שירותים עם פרצוף עצוב (טוב, אז כולם הולכים לשתות (החוב לאופנה ניתן)) אז הציגו כל אידיאולוגיה המבוססת על כוח ................קל.
        2. setrac
          setrac 29 בינואר 2014 12:04
          -2
          ציטוט של Trapper7
          אתה הוזה? איזה "אש וחרב"? האם אתה באמת מאמין שחוליה אחת של הנסיך יכולה באמת לעבור את כל רוסיה ולהכריח את כולם להיטבל???

          מאחוריו עמד כוחה של כל אירופה, טבילים מכל המדינות הנוצריות. היה מסדר הזהב כזה בקרב הנוצרים, אשר נוצר במיוחד עבור התנצרותם של הסלאבים. ככל הנראה, במהלך ההתנצרות של רוסיה, הפלישה הייתה כמו תחת נפוליאון או היטלר.
          1. אזקולט
            אזקולט 30 בינואר 2014 22:57
            +1
            זה קצת שטויות! ארכיאולוגים באחד Rostov Veliky עוקבים אחר הקיום השליו בו-זמנית של שני קצוות, נוצרי ופגאני! ככלל, הפגאנים היו מריה, הסלאבים היו נוצרים. בקייב, אפילו 100 שנים לפני הטבילה של רוסיה, נמצאו שכבות שלמות של קבורה נוצרית, כלומר, תושבי קייב לא רק ידעו על דת זו, אלא גם השתתפו באופן פעיל בחיי הנוצרים. היה גם מקדש, כך נראה לכבוד אליהו הנביא, שנשרף לימים ע"י סביאטוסלב, שאולגה הציעה לו להיטבל. הוא סירב באמתלה. שילעג לו חוליה שגויסה בארצות הצפון, לשם עדיין לא הגיעה הנצרות. אני חוזר שוב, קרא ספרות רצינית!
        3. שינד
          שינד 29 בינואר 2014 17:06
          +4
          אתה משתולל? איזה "אש וחרב"?


          וכשכמעט כל מי שזכר איך חיו אבותינו נהרס, הם תפסו ספרים על התרבות העתיקה שלנו. תחת אלכסיי מיכאילוביץ' נשרפו כל כך הרבה ספרים עד שרק אבזמי נחושת נלקחו מהשריפות בעגלות. בשביל מה? מה היה בספרים האלה? ואיך מנזר סולובצקי לא רצה למסור את ספריו והיה במצור יותר משש שנים, ומשלא עמד בזה ונלקח, נתלה כל מי שהיה שם והספרים נשרפו. איזה סוג של ספרים אלה שאנשים מסרו את חייהם עבורם! ואז הייתה הקמת האקדמיה הרוסית, שבה במשך 100 השנים הראשונות לא היו כמעט מדענים רוסים להיסטוריה (רק שלושה). ולאנשי אקדמיה זרים הייתה כניסה חופשית לכל ארכיון. ומה הם עשו שם, אנחנו יודעים עכשיו. הם הרסו את הזיכרון והידע שלנו שאבותינו השאירו מאחור. ואיך התחיל לומונוסוב למחות ועל כך בילה שנה שלמה בקאסמטים? בשביל מה? מה היינו זוכרים - WHO WE ARE. ולדת יש כאן אינטרסים משלה. כל עוד נבקש מהכהנים לחזור בתשובה, נהיה עבדים וכבשים. אני בעד לשחזר טיפין טיפין את הידע של אבותינו, ולשאול את עצמך עוד שאלות ולחפש להן תשובות. זכרו, אנחנו רוסים!
          1. alexandr00070
            alexandr00070 29 בינואר 2014 17:21
            0
            ציטוט מאת shind
            ואיך מנזר סולובצקי לא רצה למסור את ספריו והיה במצור יותר משש שנים, ומשלא עמד בזה ונלקח, נתלה כל מי שהיה שם והספרים נשרפו.

            כמעט הכל נכון, רק שזה היה תחת פיטר 1
            1. שינד
              שינד 29 בינואר 2014 21:31
              +2
              ותחת פיטר 1, זה לא היה רק ​​זה. בדצמבר 1699 הוצא צו N1735, לפיו בוטל הלוח הוודי הסלאבי, שהיה אז 7208 מיום בריאת העולם, והחלה ספירת השנים משנת 1700. כך נלקחו מאיתנו 5508 שנים במשיכת קולמוס אחת. ועכשיו אנחנו לא זוכרים כלום. והביטוי - בריאת העולם - פירושו אז סופה של מלחמה קשה. ותעיר לנו שאנחנו פראים. ואנחנו מדברים רוסית, שבה לכל מילה יש משמעות פנימית משלה. וכדי ליצור שפה כזו - גם לפי מחקר של גנטיקאים וגם לפי מחקר של בלשנים - זה לוקח יותר ממאה אלף שנה. ומה הייתה אם כן תפיסת העולם של אבותינו? מה הם ידעו על העולם שסביבם? מה הם הצליחו לעשות? וכולנו מתווכחים על הנצרות. כן, הכל נלקח מאיתנו - גם זיכרון וגם ידע! עכשיו העושר הגדול ביותר שלנו הוא השפה הרוסית שלנו! הרבה דברים מסתתרים שם. תתעורר RUS!
              1. setrac
                setrac 29 בינואר 2014 21:46
                0
                ציטוט מאת shind
                לוח השנה הוודי, ואז הייתה 7208 שנה לבריאת העולם,

                אבאר מתוך בריאת העולם במקדש הכוכבים.
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 29 בינואר 2014 23:28
                  0
                  ציטוט של Setrac
                  אבאר מתוך בריאת העולם במקדש הכוכבים.

                  אני גם אתרום, כמו שאמרת עם מדרבן
              2. לוכד 7
                לוכד 7 30 בינואר 2014 10:13
                +1
                ציטוט מאת shind
                ותחת פיטר 1, זה לא היה רק ​​זה. בדצמבר 1699 הוצא צו N1735, לפיו בוטל הלוח הוודי הסלאבי, שהיה אז 7208 מיום בריאת העולם, והחלה ספירת השנים משנת 1700. כך נלקחו מאיתנו 5508 שנים במשיכת קולמוס אחת. ועכשיו אנחנו לא זוכרים כלום.

                ובכן, בבקשה אל תכליל.
                ודרך אגב, האם זה בסדר שאותן 5508 שנים תואמות לחלוטין את התאריך המקראי? והעובדה שהכנסייה, כביכול, לא סירבה לתאריך הזה וממשיכה להשתמש בו. אז לא הכל כל כך גרוע, פשוט צריך להרחיב את הידע לכל הכיוונים, ולא רק באחד. אני חושב שיש עוד הרבה תגליות מעניינות שמחכות לך)))
                1. שינד
                  שינד 30 בינואר 2014 16:26
                  +4
                  התאריכים משתנים. זה רק מידע שמדוכא. כאן, למשל, לוח צ'אנדאר, עם מפה גיאוגרפית מדויקת שהוחלה עליו, מוערך בגיל של למעלה מ-100 אלף שנה, והיישוב הסלאבי קוסטנקי, ליד וורונז', בן 50-62 אלף שנים. וגם ספר מעניין מאוד של Chudinov V.A. "רונים רוסים"!
                  בן כמה באמת ה-SLAVIC ROD? וכמה מהם הוא חי בהנחיית מצפונו, ללא התנצרות? עכשיו מלחמה אחרי מלחמה, השמדת אנשים אחרי השמדה.
                  ועכשיו הדבר המעניין ביותר הוא ספר ההיסטוריה שלנו, גם הישן וגם הפרויקט של החדש. הוא זה שנקרא לחנך פטריוט ומגן המולדת. ומה אפשר לקרוא בו על חיי הסלאבים לפני 988? היינו פראיים. איפה האמת? שום דבר לא יקרה בלי אמת. אנחנו יכולים לחיות במהירות את המידאן שלנו במוסקבה.
                  1. abrakadabre
                    abrakadabre 31 בינואר 2014 10:52
                    0
                    התאריכים משתנים. זה רק מידע שמדוכא. כאן, למשל, לוח צ'אנדאר, עם מפה גיאוגרפית מדויקת שהוחלה עליו, מוערך בגיל של למעלה מ-100 אלף שנה, והיישוב הסלאבי קוסטנקי, ליד וורונז', בן 50-62 אלף שנים. וגם ספר מעניין מאוד של Chudinov V.A. "רונים רוסים"!
                    גלופרידול דחוף! הַחמָרָה!

                    1. אבן, ממנה עשוי הלוח שציינת לא לאלפים, אלא למיליוני שנים רבות. במשך 100 אלף שנה, רק "מדענים" מטבחים חלופיים שמו את התמונה על הצלחת הזו. באותה הצלחה אני יכול לומר שמכיוון שגיל אבני הריצוף הגרניט של הכיכר האדומה הוא מיליוני שנים, הרי שהכיכר עצמה היא באותו מספר שנים. wassat
                    2. קוסטנקי - אף פעם לא עצירה אחת. יש עד 14 שכבות תרבותיות עם תיארוך שונה. השכבה העליונה של "Kostenka-1" מתוארכת לפני 20-22 אלף שנה. "Kostenki-14" המוקדם ביותר הוא עד 40-42 אלף שנים. ואז. מי מכנה את האובייקט הזה סלאבי?! עיכוב לרמות
                    בואו לא נהיה צנועים, פשוט נקרא לזה אוקראינית עתיקה. זה הם שהם עכשיו בני 100 אלף שנה.
                    מרץ לבית הספר (גם אם הגיל אינו בית ספר במשך זמן רב)!

                    אתה יכול לחיות עד המיידאן של מוסקבה רק אם יש הרבה היסטוריונים כאלה (כמו גם אינז'ינרים, רופאים ומקצועות אחרים) כמוך. חלילה!
                    1. שינד
                      שינד 3 בפברואר 2014 20:50
                      +1
                      לוח צ'אנדאר הראשון התגלה ב-1999 על ידי אלכסנדר צ'ובירוב, פרופסור באוניברסיטת בשקיר. הלוח מציג מפה תלת מימדית של גבעות בשקיר. הלוח מורכב משלוש שכבות: התחתונה היא דולומיט, האמצעית היא חומר הדומה לזכוכית דיופצידית, העליונה היא פורצלן סידן עמיד מאוד. השכבה האמצעית היא מפת התבליט של האזור, עשויה עם כל הגבעות, הקניונים, תבליטים עמוקים של מרחבי מים. שיטת יצירת השכבה האמצעית אינה ידועה למדע המודרני. לפי מומחים מהמרכז לקרטוגרפיה היסטורית מארה"ב, מפה כזו יכולה להיווצר רק באמצעות צילום תעופה וחלל. כדי ללמוד את לוחית צ'אנדאר, הוקמה ועדה מהיו"ר - אלוף העולם בשחמט אנטולי קרפוב, כמו גם מדענים ידועים כמו רקטור האוניברסיטה הממלכתית של מוסקבה ויקטור סדובניצ'י וחבר הנשיאות של הסניף הסיבירי של רוסיה. האקדמיה למדעים אנטולי דרוויאנקו, כמו גם מספר נציגים של האקדמיה הרוסית למדעים והאקדמיה הרוסית למדעי הטבע. באמצעות מאמציו של א.קרפוב אורגנו צילומי חלל. לבקשת המנהלה הטופוגרפית הצבאית של המטה הכללי של כוחות המזוינים הרוסים התקבלה תגובה מיום 1, בחתימת ראש המחלקה, סגן גנרל ולרי פילטוב: (אני מצטט) "לבקשתך, החומרים שהוגשו נשקלו על מנת לזהות את המשטח המתואר על לוח האבן, ובוצעה עבודה לחקר הממצא הארכיאולוגי. בנושא זה אנו מדווחים על הדברים הבאים. על פני הלוח מתואר תבליט התואם בדרך כלל לשלוחות הדרום-מערביות של גבעות בשקיר עם תזוזה מסוימת של ערוצי עורקי המים של השטח שצוין.
                      והנה עוד כמה ביקורות.
                      ולדימיר קרנדשוב, חבר הוועדה, חבר מן המניין באקדמיה הרוסית למדעי הטבע: - "בעיה מרגשת. אני חושב שהשבר הוא מעשה ידי אדם. והיה שייך לציוויליזציה עתיקה שעדיין איננו יודעים עליה דבר."
                      מועמד למדעי הפיזיקה והמתמטיקה, מומחה למכניקה תיאורטית, מרצה באוניברסיטת מדינת בשקיר דניס וסילייב: "הכלכלה" המתוארת במפה היא יצירה ענקית בקנה מידה פלנטרי. ברמת הקידמה המדעית והטכנולוגית הנוכחית, לא ניתן לבנות מתקנים כאלה בפרק זמן קצר. היוצרים שלהם חיו חיים ארוכים או שהיו להם טכנולוגיה מדהימה".
                      מאמר גדול בנושא זה פורסם ב-Komsomolskaya Pravda בשנת 2009. הרבה מידע מעניין על זמן יצירת השכבה האמצעית של הלוח ניתן למצוא באינטרנט.
                      ברור שאתה, אברקאדבר, לא רוצה שהאמת על לוחית צ'אנדרה והמפה המוצבת עליה תהפוך לציבורית. אתה, כנראה, האמת על התרבות העתיקה של רוסיה - מעבר לגרון. והופעת מאמר על טבילה.. ב-VO היא עדות ישירה לכך. זמנים אחרים מגיעים.
        4. שינד
          שינד 29 בינואר 2014 17:06
          0
          אתה משתולל? איזה "אש וחרב"?


          וכשכמעט כל מי שזכר איך חיו אבותינו נהרס, הם תפסו ספרים על התרבות העתיקה שלנו. תחת אלכסיי מיכאילוביץ' נשרפו כל כך הרבה ספרים עד שרק אבזמי נחושת נלקחו מהשריפות בעגלות. בשביל מה? מה היה בספרים האלה? ואיך מנזר סולובצקי לא רצה למסור את ספריו והיה במצור יותר משש שנים, ומשלא עמד בזה ונלקח, נתלה כל מי שהיה שם והספרים נשרפו. איזה סוג של ספרים אלה שאנשים מסרו את חייהם עבורם! ואז הייתה הקמת האקדמיה הרוסית, שבה במשך 100 השנים הראשונות לא היו כמעט מדענים רוסים להיסטוריה (רק שלושה). ולאנשי אקדמיה זרים הייתה כניסה חופשית לכל ארכיון. ומה הם עשו שם, אנחנו יודעים עכשיו. הם הרסו את הזיכרון והידע שלנו שאבותינו השאירו מאחור. ואיך התחיל לומונוסוב למחות ועל כך בילה שנה שלמה בקאסמטים? בשביל מה? מה היינו זוכרים - WHO WE ARE. ולדת יש כאן אינטרסים משלה. כל עוד נבקש מהכהנים לחזור בתשובה, נהיה עבדים וכבשים. אני בעד לשחזר טיפין טיפין את הידע של אבותינו, ולשאול את עצמך עוד שאלות ולחפש להן תשובות. זכרו, אנחנו רוסים!
          1. nerd.su
            nerd.su 30 בינואר 2014 17:51
            0
            נסה את פניבוט, יקירי.
    9. סרגיי XXX
      סרגיי XXX 29 בינואר 2014 05:38
      -3
      המחבר הזכיר לנו שהנצרות (בהשוואה לתפיסות עולם דתיות קודמות) ריכזה את עמנו, גיבשה את הממלכתיות, העלתה את המוסר לרמה גבוהה יותר, השקיעה בנו את כל מה שאנחנו עדיין חיים בנפשנו ועכשיו, ללא קשר אם אנו מאמינים בו או לא. אלוהים, והצביע על כך שאותו חלק בעמנו שמנסה להחזיר את האמונה העתיקה האבודה או מחפש אחר, לא סתם נופל לכפירה, אלא לוקח צעד אחורה אל הפרימיטיבי בכל דבר כדי לרצות את אויבינו. במובן זה, הקריאה מגיעה בזמן (אולי אפילו מאוחר) וראויה לתשומת לבם של מאמינים וגם של אתאיסטים. בנוסף הכתבה.
      1. סרגיי XXX
        סרגיי XXX 31 בינואר 2014 18:41
        +1
        הוא כתב אמיתות נפוצות... אבל נראה שחסידי רעיונות כמו פומנקו ונוסובסקי הם מינוס. אכן :-)) נהיה כמו "אוקראמים עתיקים". וכתות תמיד, כתוצאה מכך, לא רק הופכות לכלי לשאיבת כסף (כמעט כל העמותות האנושיות חוטאות בכך), אלא גם פועלות בניגוד לאינטרסים של המדינה, ולעתים קרובות יותר ישירות לרעת, ללא קשר ללבוש ב. שהם מתלבשים.
  2. RUSS
    RUSS 28 בינואר 2014 15:45
    +8
    לאחרונה קראתי מאמר שמספר האורתודוקסים באפריקה הולך וגדל, במיוחד בקניה, אז זה אומר "הארץ הרוסית תצמח עם אפריקה".
    1. setrac
      setrac 28 בינואר 2014 16:49
      -1
      ציטוט: RUSS
      לאחרונה קראתי מאמר שמספר האורתודוקסים באפריקה הולך וגדל, במיוחד בקניה, אז זה אומר "הארץ הרוסית תצמח עם אפריקה".

      ככל הנראה, מספר הנוצרים האורתודוכסים הולך וגדל. מילת המפתח כאן היא "נוצרי", לא "אורתודוכסי". לרוע המזל, הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית כבר מזמן לא אורתודוקסית. זה פשוט נקרא כך.
      1. סַלָמַנדְרָה
        סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 17:33
        -2
        ציטוט של Setrac
        ציטוט: RUSS
        לאחרונה קראתי מאמר שמספר האורתודוקסים באפריקה הולך וגדל, במיוחד בקניה, אז זה אומר "הארץ הרוסית תצמח עם אפריקה".

        ככל הנראה, מספר הנוצרים האורתודוכסים הולך וגדל. מילת המפתח כאן היא "נוצרי", לא "אורתודוכסי". לרוע המזל, הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית כבר מזמן לא אורתודוקסית. זה פשוט נקרא כך.


        מעניין, איזו דת נקראת לא רק, אלא גם ללא ספק אורתודוקסית? אי אפשר להוכיח אם הדת היא אורתודוקסית או לא. כל אחד מחליט את זה בעצמו.
        1. atalef
          atalef 28 בינואר 2014 17:39
          +3
          ציטוט: רמאי
          מעניין, איזו דת נקראת לא רק, אלא גם ללא ספק אורתודוקסית?

          באופן כללי, האבוריג'ינים של אוסטרליה קוראים לעצמם * האנשים האמיתיים היחידים * - ומאמינים בזה.
          באופן כללי, האורתודוכסים נקראים בכל מקום - נוצרים אורתודוקסים.
          בשפה הרשמית של הכנסייה והמדינה בשטחה של רוסיה החלו להשתמש במונח "אורתודוקסי" בסוף המאה ה-11 - תחילת המאה ה-11, ונכנסו לשימוש המונחים "אורתודוכסים" ו"אורתודוכסים". הפעיל ביותר במאה ה-XNUMX.[XNUMX] ביחס למושג "אמונה" בכרוניקות עתיקות, כינויי קודש כמו "ללא רבב", "נוצרי", "נכון", "אורתודוכסי", "של אלוהים", "אמיתי", "מסור לאלוהים", "חסוד", "הטהור ביותר" וכו'[XNUMX]
          1. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 28 בינואר 2014 17:56
            +3
            ציטוט מאטלף
            באופן כללי, האורתודוכסים נקראים בכל מקום - נוצרים אורתודוקסים.

            המונח אורתודוקסי מגיע משני מונחים - חוק שבח.
            1. זפאסנוי
              זפאסנוי 28 בינואר 2014 20:03
              +5
              ציטוט: אינגוואר 72
              המונח אורתודוקסי מגיע משני מונחים - חוק שבח

              יש לך איזשהו ניאו פגאניזם, אתה לא צריך לקרוא כל מיני אתרים פגאניים. אורתודוקסיה כמונח מגיע מהמילים בצורה נכונה (כלומר נכון) לשבח (אלוהים, כמובן).
              בשפה הרשמית של הכנסייה והמדינה בשטחה של רוסיה החלו להשתמש במונח "אורתודוקסי" בסוף המאה ה-XNUMX - תחילת המאה ה-XNUMX, ונכנסו לשימוש המונחים "אורתודוכסים" ו"אורתודוכסים". הפעיל ביותר במאה ה-XNUMX (Kolosov V.A., Pavlova T. I. לאטימולוגיה של המונחים "אורתודוקסי" ו"אורתודוקסיה").
              המילים "אורתודוכסיות" ו"אורתודוכסיות" (כפי שהן מיושמות על אמונה) הן מילים נרדפות.
              למעשה, לא האטימולוגיה ומשחק המילים חשובים, אלא המשמעות שלהם.
              1. אינגוואר 72
                אינגוואר 72 28 בינואר 2014 20:19
                +5
                ציטוט של Zapasnoy
                למעשה, לא האטימולוגיה ומשחק המילים חשובים, אלא המשמעות שלהם.

                לפני זמן מה המילה L.O.H הייתה קיצור של משפט שלם, והייתה במחזור רק בקרב עבריינים. עכשיו זה נאמר בטלוויזיה, וזה נעשה שם נרדף למילה פראייר. אז המשמעות של המילים משתנה. באטימולוגיה של השפה הרוסית מסתתרת משמעות הרבה יותר עמוקה של מילים ממה שהיא נראית במבט ראשון. hi
              2. גראזוב
                גראזוב 28 בינואר 2014 21:21
                +7
                אני תומך בך ורוצה להוסיף מעט שמבחינה היסטורית האורתודוקסיה כמונח מופיעה לאחר ניסיון לסיים איחוד בוגדני בין הכנסיות המערביות והמזרחיות.
                המשמעות של יוניאטיזם מתבררת מהאמונה, המפרטת את כל הדוגמות של הכנסייה. ביניהם נמצאת הכנסייה השליחה האחת. לפיכך, הכנסייה הנוצרית האמיתית חייבת להיות בעלת המשכיות מהשליחים ולא להיות מופרדת, כפי שעשתה הכנסייה המערבית.
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 29 בינואר 2014 11:36
                  +2
                  המשמעות של יוניאטיזם מתבררת מהאמונה, המפרטת את כל הדוגמות של הכנסייה.
                  המשמעות של יוניאטיזם שונה. מסגור דוגמטי הוא רק מסגור דקורטיבי כלפי חוץ של מניעים כלכליים ופוליטיים.

                  מצד האפיפיורים, זהו רצון להכפיף את האורתודוקסיה לתחום השיפוט שלהם. גם פוליטית וגם כלכלית.

                  מצד הכנסייה המאוחדת, זוהי הכרה בפשרה בחולשתם שלהם וברצון להפוך לאליטה מן המניין בחבר העמים דאז. ואל תסבול מכיפוף השלטונות הפולניים והענף הקתולי של הנצרות. זה מתפשר, כי ראשית, במשך חצי אלף שנה, במסגרת האורתודוקסיה, הם צעקו שהאפיפיור מרומא הוא סכיזמטי וצנון ולימד זאת את בני הקהילה שלהם - זה מטומטם לחזור בשביל הגאווה, ושנית, בני הקהילה. אולי לא מבין תפנית חדה כל כך בדוקטרינה ובפוליטיקה של הכנסייה וניתן להעמיד אותו על מוקד - וזה כואב מאוד ולא תורם לאריכות ימים.
              3. alexandr00070
                alexandr00070 29 בינואר 2014 12:27
                +1
                ציטוט של Zapasnoy
                בשפה הרשמית של הכנסייה והמדינה בשטחה של רוסיה החלו להשתמש במונח "אורתודוקסי" בסוף המאה ה-XNUMX - תחילת המאה ה-XNUMX, ונכנסו לשימוש המונחים "אורתודוכסים" ו"אורתודוכסים". הפעיל ביותר במאה ה-XNUMX.


                האם אתה יודע שהנצרות ברוסיה הייתה קיימת הרבה לפני הכנסת המונחים שלך בסוף המאה ה-800 - תחילת המאה ה-XNUMX, אתה מודע לכך שיש כרוניקות ומקורות נוספים החושפים את חיי הנוצרים ברוסיה משנות ה-XNUMX מוקדם יותר. חפר רדוד מכדי להתווכח
                1. setrac
                  setrac 29 בינואר 2014 12:37
                  -2
                  ציטוט: alexandr00070
                  האם אתה יודע שהנצרות ברוסיה הייתה קיימת הרבה לפני הכנסת המונחים שלך בסוף המאה ה-800 - תחילת המאה ה-XNUMX, אתה מודע לכך שיש כרוניקות ומקורות נוספים החושפים את חיי הנוצרים ברוסיה משנות ה-XNUMX מוקדם יותר. חפר רדוד מכדי להתווכח

                  אתה מבין, ישנו עצם אסטרונומי שמאפשר לנו לתארך את "חג המולד" בדיוק גבוה - זה מה שהתנ"ך מכנה "כוכב בית לחם" וכיום הוא ערפילית הסרטנים.
                  לפני כאלף שנים, סופרנובה התפוצצה קרוב יחסית לכדור הארץ, שככל הנראה נקראה על פני כדור הארץ הכוכב של בית לחם, כעת ערפילית הסרטנים המתרחבת נמצאת במקום הזה.
                  כנראה שתצטרך לשנות את ההיסטוריה של הדת באל יחיד.
                  1. abrakadabre
                    abrakadabre 29 בינואר 2014 13:18
                    +3
                    אתה מבין, ישנו עצם אסטרונומי שמאפשר לנו לתארך את "חג המולד" בדיוק גבוה - זה מה שהתנ"ך מכנה "כוכב בית לחם" וכיום הוא ערפילית הסרטנים.
                    הכל כבר ברור לגבי הידע הלשוני שלך :)
                    אל תכנס לאסטרונומיה. הכל הרבה יותר מסובך ממה שאתה חושב. וחלילה לך (או אלוהים, או פרון, כרצונך) לקשר את ערפילית הסרטנים (M1) לכוכב בית לחם.
                    עדיף ללכת לספרייה לעתים קרובות יותר.
                    חחח
                    1. setrac
                      setrac 29 בינואר 2014 13:24
                      -2
                      ציטוט מאברקאדאבר
                      וחלילה לך (או אלוהים, או פרון, כרצונך) לקשר את ערפילית הסרטנים (M1) לכוכב בית לחם.

                      מה עוצר אותך? האם יש טיעונים רציניים יותר מלבד הרתיעה שלך?
                      1. abrakadabre
                        abrakadabre 29 בינואר 2014 13:53
                        +1
                        מה עוצר אותך? האם יש טיעונים רציניים יותר מלבד הרתיעה שלך?
                        ויכוחים רציניים נמצאים בספרייה. מדובר בלא פחות מכמה מדפים של ספרים כבדים על כמה ענפי ידע ללימוד רציני. מתכונת הפורום לא תאפשר לציין את הטיעונים הללו כאן במלואם. ורמת האמון שלך בידע שנצבר על ידי המדע הרשמי לא תאפשר לך עדיין לתפוס אותם. לְהַעֵז! המחפש ימצא.
                      2. setrac
                        setrac 29 בינואר 2014 14:02
                        0
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        ורמת האמון שלך בידע שנצבר על ידי המדע הרשמי לא תאפשר לך עדיין לתפוס אותם.

                        אף אחד במדע, חוץ ממך, לא פועל עם מושגים כמו אמון, במדע יש ראיות, או שאין, לאמון אין שום קשר לזה.
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        ויכוחים רציניים נמצאים בספרייה.

                        ובכן, כמובן, מישהו יטיל ספק אם אין לך דעה משלך מדוע אתה כותב כאן משהו, ניתן לברר את דעתם של סופרים ללא השתתפותך.
                      3. ביבר
                        ביבר 29 בינואר 2014 16:15
                        -1
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        ויכוחים רציניים נמצאים בספרייה.

                        לך לספרייה, קח ספר לימוד אסטרונומיה וקרא. המדע אומר שזה האירוע - הפיצוץ של אחד חדש.
                      4. abrakadabre
                        abrakadabre 30 בינואר 2014 09:13
                        +1
                        רדו, רדו. וקרא על M1. ועל תאריכי התצפית על ההתפרצות, ועל התצפיות על תופעה זו, המשתקפת בדברי הימים של עמים שונים, ועוד הרבה יותר ...
                        די לי להושיט את ידי ולהסיר את הספר ממדף הספרים כדי לרענן רגע, תאריך או נוסחה זה או אחר בזכרוני. ובאסטרונומיה, ובהיסטוריה, ובדתות העולם, ועוד הרבה יותר.

                        אל תלמד אותי. אני עצמי עושה את זה כל יום כבר יותר משלושים שנה ברציפות. ולכולם לא נמאס ללמוד דברים חדשים.

                        כואב להסתכל על השחר הטרי הזה של פסאודו-מדע לוחמני.
                    2. setrac
                      setrac 29 בינואר 2014 13:25
                      -2
                      ציטוט מאברקאדאבר
                      עדיף ללכת לספרייה לעתים קרובות יותר.

                      עדיף לתקשר עם נשים לעתים קרובות יותר.
                      1. abrakadabre
                        abrakadabre 29 בינואר 2014 13:56
                        +2
                        עדיף לתקשר עם נשים לעתים קרובות יותר.
                        תודה. יום יומי. נשוי, אתה יודע.
                  2. alexandr00070
                    alexandr00070 30 בינואר 2014 11:09
                    0
                    ציטוט של Setrac
                    כנראה שתצטרך לשנות את ההיסטוריה של הדת באל יחיד.

                    כנראה במסגרת אתר אחר, היום איפסו אותי ומחקו את כל התגובות, החלום של א.רומנוב התגשם
                2. abrakadabre
                  abrakadabre 29 בינואר 2014 13:09
                  0
                  הנצרות ברוסיה הייתה הרבה לפני הכנסת המונחים שלך
                  זה היה, אבל זה לא היה דת המדינה.
            2. התגובה הוסרה.
            3. אנרך
              אנרך 28 בינואר 2014 21:56
              +3
              ציטוט: אינגוואר 72
              המונח אורתודוקסי מגיע משני מונחים - חוק שבח.

              ובכן לא.
              נכון תהילה.
            4. abrakadabre
              abrakadabre 29 בינואר 2014 11:14
              -1
              המונח אורתודוקסי מגיע משני מונחים - חוק שבח.
              שְׁטוּיוֹת. סליחה על כושר ההבעה. הם היו נבוכים לחשוף שטויות כאלה.
              אורתודוכסית (ס, -נאיה) - תרגום מילולי של המושג היווני "אורתודוכסי", כלומר "הוראה נכונה". ביחס לנצרות, זה המקור, לא מקבל את השגיאות שנצברו בדוגמות ובטקסים.

              אגב, הכנסייה האורתודוקסית שלנו מחשיבה את עצמה רשמית אורתודוכסי קתולי (או קתולי). מה ביוונית פירושו נכון (מקורי) אוניברסלי (אוניברסלי). הכנסייה הקתולית הנוכחית, שבראשה עומד הבישוף (הארכיבישוף) של רומא, האפיפיור של רומא, קוראת לעצמה באותו אופן. דרגת הכנסייה האורתודוקסית "פטריארך" מתורגמת בעצם לרוסית כ-PAPA (אבא). אז, אם כל המונחים מתורגמים לשפה אחת, אז יחד עם האפיפיור של רומא באירופה, האפיפיור של מוסקבה שולט בדת שלנו. האפיפיור של קונסטנטינופול יושב באיסטנבול. ויש גם אבות של אנטיוכיה, ירושלים וחלילה עוד 12-15 אפיפיורים כאלה.

              אם נזרוק את כל הקליפות הדוגמטיות, הרי שפיצול הכנסייה במאה ה-11 נסב לא על דוגמות, אלא על בצק בנאלי וכוח. ברוח זו, עמדות הצדדים מסתכמות ב:

              1. הבישוף של רומא (המכונה הארכיבישוף של רומא, הלא הוא האפיפיור של רומא) - אני הנוצרי החשוב ביותר - הכומר של אלוהים עלי אדמות. שאר הנוצרים, כולל בישופים מכל הדרגות, הם הכפופים לי וחייבים לציית לי, אני חייב לנווט את מעשר הכנסייה בקנה מידה עולמי. ומי שמתנגד הוא סכיזמטי או אפילו כופר. אנתמה, מדורה וטיעונים מובנים אחרים לצעקה הזו.

              1. הבישוף של קונסטנטינופול (המכונה הארכיבישוף של קונסטנטינופול, הלא הוא הפטריארך של קונסטנטינופול) - הבישוף של רומא, עם טענותיו לעליונות וחלקנו בבצק ממעשר הכנסייה, לוקח על עצמו יותר מדי ויכול ללכת ל-x ... או ל-f ... בהתאם להעדפה אישית. כל בישוף (או ארכיבישוף) בדיוקסיה שלו הוא החשוב ביותר ובעצמו הכומר של אלוהים עלי אדמות ורועה הנשמות של בני הקהילה. לא נוותר על כסף וכוח. עם איחולי ייסורי גיהנום לגאווה וגזל כסף... אנתמה תעזור לו...

              כל שאר הרמיזות הן שטויות. הגרסה שלך היא מעצלנות בחינוך עצמי, או מצריכה מופרזת של חומרים.
              1. setrac
                setrac 29 בינואר 2014 11:38
                -4
                ציטוט מאברקאדאבר
                אורתודוכסית (ס, -נאיה) - תרגום מילולי של המושג היווני "אורתודוכסי", כלומר "הוראה נכונה".

                מילה מעניינת היא אורתודוקס, אורתו - ישירה, נכונה, ודוקס - דעה, הוראה. ונחפש מילים עם אותו שורש: HORTA, ORD, ORDer, ORDnung, aORTA, Charter.
                ניתן עדיין להבין את האורתודוקסיה כתורתו של ההורדה, או דת ההורדה.
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 29 בינואר 2014 12:02
                  +2
                  מילה מעניינת היא אורתודוקס, אורתו - ישירה, נכונה, ודוקס - דעה, הוראה. ונחפש מילים עם אותו שורש: HORTA, ORD, ORDer, ORDnung, aORTA, Charter.
                  ניתן עדיין להבין את האורתודוקסיה כתורתו של ההורדה, או דת ההורדה.
                  אוי איך הכל רץ!
                  אתה גם תכריז את ה-"CUNT" האנגלית ואת "KANT" הטורקית למילים שורשיות בודדות. ולהמציא, בהתבסס על צמד המילים הזה, תיאוריה על קרבת משפחתם של האנגלו-סכסים והטורקים. וגם על האלגוריות הפילוסופית והנרדפות של שני המושגים הללו.
                  1. setrac
                    setrac 29 בינואר 2014 12:07
                    0
                    ציטוט מאברקאדאבר
                    ולהמציא, בהתבסס על צמד המילים הזה, תיאוריה על קרבת משפחתם של האנגלו-סכסים והטורקים.

                    מה הקשר לטורקים ולמילה Horde? זו לא מילה טורקית.
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre 29 בינואר 2014 12:25
                      +1
                      מה הקשר לטורקים ולמילה Horde? זו לא מילה טורקית.
                      ומה לגבי השורה שציטטת:
                      עֵרֶב רַב, סדר, ORDnung, אבי העורקים,

                      מרפאה, במילה אחת.
                      למה אתה מוציא את המילה "טורקים" שנתתי מהקשר שנתתי ומכניס אותה להקשר שלך? בואו לא נדון במקור המילה "הדורה".
                      טכניקת הדיונים שלך היא דוגמה לדמגוגיה.
                      1. setrac
                        setrac 29 בינואר 2014 12:31
                        -2
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        למה אתה מוציא את המילה "טורקים" שנתתי מהקשר שנתתי ומכניס אותה להקשר שלך?

                        אין מה לענות, אתה לא מאשר כלום, אתה לא מפריך כלום.

                        ציטוט מאברקאדאבר
                        אתה גם תכריז את ה-"CUNT" האנגלית ואת "KANT" הטורקית למילים שורשיות בודדות.

                        אל תגיד לי מה לעשות ואני לא אגיד לך לאן ללכת.

                        ציטוט מאברקאדאבר
                        אתה גם תכריז על "CUNT" האנגלי ועל "KANT" הטורקי לשורשים בודדים.

                        ברור שהם אותו שורש, ולמה אתה חושב שלשתי המילים הללו יש מקורות שונים?
                      2. abrakadabre
                        abrakadabre 29 בינואר 2014 13:20
                        +2
                        ברור שהם אותו שורש, ולמה אתה חושב שלשתי המילים הללו יש מקורות שונים?

                        כן, כשאני יודע את התרגום של שתי המילים, אני מתייסר בספקות מעורפלים. ואת?
                      3. setrac
                        setrac 29 בינואר 2014 13:27
                        -3
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        כן, לדעת את התרגום של שתי המילים

                        אני שמח בשבילך.

                        ציטוט מאברקאדאבר
                        אני מתייסר בספקות מעורפלים.

                        וגם לך.
                      4. abrakadabre
                        abrakadabre 29 בינואר 2014 14:00
                        +2
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        כן, לדעת את התרגום של שתי המילים

                        אני שמח בשבילך.

                        ציטוט מאברקאדאבר
                        אני מתייסר בספקות מעורפלים.

                        וגם לך.

                        אה, סיים עם החומרים...
                      5. setrac
                        setrac 29 בינואר 2014 14:16
                        0
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        אה, סיים עם החומרים...

                        ובכן, איך אפשר לקרוא לעשב אצילי "חומרים".
                  2. alexandr00070
                    alexandr00070 29 בינואר 2014 14:10
                    +1
                    ציטוט מאברקאדאבר
                    אתה גם תכריז את ה-"CUNT" האנגלית ואת "KANT" הטורקית למילים שורשיות בודדות.

                    תוכלו לקרוא לפחות ספר אחד על ההיסטוריה של האזור שעליו נוצרו גם רוסיה וגם אירופה, תולדות היווצרותן של שפות, תולדות נדידת העמים בטריטוריה זו, על מחקרים גנטיים של עמי השטחים הללו. , ולאחר מכן תצהיר הצהרות. (אתה תגלה הרבה תגליות בעצמך (סתם בשביל הכיף, שרשרת ...... האנגלו-סכסים ניצחו את הבריטים .... ולפני כן הם היו תחת אטילה (לפי כמה מקורות) , טורקי) - אז ה-KANT שלך נכנס למילון האנגלי... ואז השבטים הגרמאניים התקוממו, לאחר מותו של אטילה, ואז עזבו לבריטניה, אבל המילים היו יכולות להישאר.. אחרי הכל, זה יכול היה להיות ו אתה לא יכול להכחיש את זה.
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre 29 בינואר 2014 14:48
                      +1
                      אז ה-KANT שלך נכנס למילון האנגלי
                      האם אתה יודע את התרגום של שתי המילים?
                      CUNT (אנגלית) היא מילת קללה שמשמעותה מה שיש לאישה בין רגליה. לכן, כל דוברי האנגלית צוחקים כשהם שומעים שהבסיס הרוסי בקירגיזסטן ממוקם בקאנט.
                      KANT (טורקיה) - סוכר. העיר בעלת אותו השם, שנוסדה ב-1934 ובה נמצא הבסיס הרוסי בקירגיזסטן, קרויה על שם מפעל הסוכר.
                      1. setrac
                        setrac 29 בינואר 2014 14:58
                        -1
                        ציטוט מאברקאדאבר
                        מילת קללה שמשמעותה מה שיש לאישה בין רגליה. לכן, כל דוברי האנגלית צוחקים כשהם שומעים שהבסיס הרוסי בקירגיזסטן ממוקם בקאנט.

                        אתה חושב שלאישה יש משהו רע בין הרגליים? אני תוהה אם "דוברי האנגלית" האלה שלך מקיימים יחסי מין, או שכולם כבר הומוסקסואלים והעובדה שיש לאישה בין הרגליים זה רע להם?
                      2. ביבר
                        ביבר 29 בינואר 2014 16:17
                        -2
                        ציטוט של Setrac
                        אתה חושב שלאישה יש משהו רע בין הרגליים?

                        שני שונאים שמים מינוסים.
              2. alexandr00070
                alexandr00070 29 בינואר 2014 13:40
                +1
                ציטוט מאברקאדאבר
                פיצול הכנסייה במאה ה-11 לא נסב סביב דוגמות, אלא סביב בצק בנאלי וכוח.

                העמדה שלך לא מובנת, עכשיו הורדת ככה את הכוהנים הראשיים, וביקרת את יריבך על ה"פגאניות", מי אתה, בשביל מי אתה. זה לא ברור. וכנסיית ישו נקראה במקור..... הכנסייה הקתולית... אבל אז רק זה והדרכים נפרדו, הקתולים אומרים שהם אמיתיים ומשטים את ראשיהם של אנשים בכך שהם מכינים אותם לעוינות לאזורים אחרים של הנצרות, ה"אורתודוכסים", בתורם, קבעו את חסידיהם להגן ללא פשרות על העמדה האמיתית שלהם. וכך לקחת וחשפת את הסיבות האמיתיות לאיבה ...........
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 29 בינואר 2014 14:12
                  +1
                  עמדתך לא ברורה
                  כן הכל ברור. העמדה שלי היא "שנת התבונה מייצרת מפלצות"
                  חיוך
                  לא משנה אם יהיו אלה מפלצות בצורת פרון, תורנית וודית, קוראנית או אורתודוקסית-קתולית. זה רק עורות. השורה התחתונה היא שמפלצות הן מפלצות. חלקם בעלי שיניים יותר בזמננו, אחרים אינם מזיקים. תן לכל אחד מהם כוח, כוח וחסינות, כולם יראו את מהותם.
                  1. התגובה הוסרה.
              3. Andrey57
                Andrey57 29 בינואר 2014 21:45
                +2
                אגב, הכנסייה האורתודוקסית שלנו רואה את עצמה רשמית אורתודוקסית קתולית (או קתולית). אשר, בתרגום מיוונית, פירושו האוניברסלי הנכון (המקורי) (אוניברסלי).

                קתולי - פירושו נכון או אורתודוקסי
              4. אזקולט
                אזקולט 30 בינואר 2014 23:06
                0
                קצת לא בסדר. עד אז, טעות בתרגום האמונה ללטינית הובילה להופעתה של תופעה כמו הפיליוק, שפירושה תהלוכת רוח הקודש מישו המשיח, שהובילה מאוחר יותר להכרה בהתעברות ללא רבב של מרים הבתולה. . שאיתו לא יכלה הכנסייה המזרחית להסכים, אם כי גם הנושא החומרי היה נוכח
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 31 בינואר 2014 00:09
                  0
                  ציטוט מאת אזקולט
                  שאיתו לא יכלה הכנסייה המזרחית להסכים, אם כי גם הנושא החומרי היה נוכח

                  השאלה החומרית היא מרכזית באמונה היהודית
                2. abrakadabre
                  abrakadabre 4 בפברואר 2014 10:50
                  0
                  שאיתו לא יכלה הכנסייה המזרחית להסכים, אם כי גם הנושא החומרי היה נוכח
                  החלק החומרי והדוגמטי של הבעיה היו שווים. כי באותה תקופה לא היו אתאיסטים לא מאמינים. במיוחד בהנהגת הכנסייה. כולם האמינו. אבל גם המבורכים, שמרכיב החומר והכוח עבורם, במכונת הכנסייה הבירוקרטית, לא יכלו באופן קטגורי להתקדם למשרות גבוהות. רק בגלל חוסר האמביציה. ומבורכים כאלה ישבו במנזרים, במדבריות ובשאר רישומים. וסיעו טרי קרייריסטים מהדת. לכן, החומר והכוח עבורם לא היו ביטוי ריק. שוב, בגלל שאפתנות.
                  כך היה, קיים ויהיה בכל עת.
            5. alexandr00070
              alexandr00070 29 בינואר 2014 12:20
              +1
              ציטוט: אינגוואר 72
              המונח אורתודוקסי מגיע משני מונחים - חוק שבח.

              לעזאזל, מעולם לא חשבתי שאעמוד למען אדם עם דגל ישראל, וכך בעצם הביטוי שהוא צודק (במקורות זרים כותבים: הכנסייה הרוסית האורתודוקסית).
              באתר http://krotov.info נשקלת בפירוט השאלה כיצד "אורתודוקסיה" הפכה ל"אורתודוקסיה". נותחו 79 מסמכים כרוניקים והוסקו המסקנות הבאות:

              1. במסמכים של המאה ה-XNUMX, ביחס למושג "אמונה", המונח אורתודוקסי לא נמצא, אלא משתמשים בכינויים - נכון, נוצרי, צודק ואורתודוקסי. אבל כשמתארים את חייו של אלכסנדר נבסקי, משתמשים במונח אורתודוקסי, אבל אלכסנדר נבסקי היה "פגאני" לנוצרים;
              2. בסיפור על שנים עברו לפי הרשימה הלוורנטית, המונח אמונה אורתודוקסית משמש כאשר מתארים את סכנות הכישוף ומותו של הנסיך אולג הנביא (912), כלומר. כמה עשורים לפני הטבילה של רוסיה (!);
              3. עד המאה ה-XNUMX המונח "אורתודוכסי" נפוץ הרבה יותר מ"אורתודוכסי", אז מתחילה ההחלפה ההדרגתית של המונחים;
              4. מאז המאה ה-29, הנטייה להחליף מונחים עלתה בצורה ניכרת, ולעיתים נעשה שימוש לא מתאים במונחים, מה שיכול להיחשב כתוצאה מהכנסתם התכליתית "מלמעלה", ללא הבנה מלאה של המשמעות. המונח "אורתודוכסי" כולל כבר XNUMX מושגים, כולל המושג "אדמה". כל מי שמתיימר לנצרות מתחיל להיחשב אורתודוקסי, אפילו משה רבנו נקרא אורתודוקסי;
              5. עד תחילת המאה ה-XNUMX כמעט נפסק השימוש במונח "אורתודוכסי";

              במאה ה-XNUMX התפצלה הכנסייה הרוסית. רבים מאמינים שהמטרה האמיתית של הרפורמות של הפטריארך ניקון הייתה בדיוק למחוק את המשמעות המקורית של האורתודוקסיה מזיכרון העם, לסיים את תקופת האמונה הכפולה, שבה נוצרים נאמנים חיו זה לצד זה בסובלנות ועם כבוד זה לזה, או בתור המאמינים הישנים קוראים לעצמם - נוצרים צדיקים, ומאמינים ותיקים - סלאבים אורתודוקסים.
              1. abrakadabre
                abrakadabre 29 בינואר 2014 13:32
                0
                כך אומרים מקורות זרים: הכנסייה הרוסית האורתודוקסית
                זה לא הגיוני לגדל תיאוריה כל כך מורכבת. פשוט תרגם את כל שלוש המילים לרוסית:
                רוסית - רוסית (תורגם מאנגלית)
                אורתודוקסי - אורתודוקסי (או אורתודוקסי, אם תרצה - מילה שאולה מיוונית)
                כנסייה - כנסייה (תורגם מאנגלית)

                ואתה לא צריך לעשות שום דבר מפואר.
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 29 בינואר 2014 15:05
                  0
                  ציטוט מאברקאדאבר
                  פשוט תרגם את כל שלוש המילים לרוסית:

                  שם תואר אורתודוקסי

                  אורתודוכסי - חרדי
                  אורתודוכסי - חרדי
                  אורתודוכסי, נאמן
                  נפוץ --- 0נפוץ, קונבנציונלי, מקובל, סטנדרטי, כללי, אורתודוקסי

                  בתרגום הכל התברר
                  1. abrakadabre
                    abrakadabre 29 בינואר 2014 15:12
                    0
                    בתרגום הכל התברר
                    Q.E.D. וכפי שאתה יכול לראות, ללא טיולים ממושכים למרחקים רחוקים
                    1. alexandr00070
                      alexandr00070 29 בינואר 2014 15:38
                      0
                      ציטוט מאברקאדאבר
                      Q.E.D. וכפי שאתה יכול לראות, ללא טיולים ממושכים למרחקים רחוקים

                      כלומר, אינך מבולבל מהתרגום המרובה של המילה הזו ומהפרשנות של כל תרגום כדוגמה

                      אורתודוקסיה (מיוונית ὀρθοδοξία - "דעה ישירה", "הוראה ישירה", "אורתודוקסיה"; < יוונית ὀρθός ("ישיר", "נכון") + δόξα ("חושב", "מאמין", "דעה" [1]) ) - תקיפות באמונה או דבקות בכל דוקטרינה או השקפת עולם, תמיכה בעמדות מקובלות, שמרנות[2], סוג של תודעה דתית, בניגוד לכל מודרניזם ורפורמיזם. במובן הרחב, אורתודוקסיה היא עמדה דתית או פילוסופית, אשר מאמינים שהיא תואמת בדיוק את ההבנה המילולית והמקורית של דוקטרינה מסוימת. במקרים כאלה, מדברים על האמונה הנוצרית האורתודוקסית, יהדות, איסלאם, ענפים שונים של בודהיזם, לותרניות, מרקסיזם.
                      אין כאן מילים על אורתודוקסיה
                      בנצרות, "אורתודוקסיה" מרמזת על דבקות יציבה בדוגמות האמונה, ביסודות הדוגמה ובמסורות העיקריות. יחד עם זאת, ההיבטים החיצוניים של הצד הפולחני ומסורות מקומיות חסרות משמעות יכולים להשתנות, המקובלים על ההיררכיה והמאמינים.
                      בספרות המדעית על תולדות הנצרות, תומכי הדת הניקנית, ה"ניקנים", מכונים "אורתודוכסים", בניגוד לאריאנים[4]. לביטוי זה אין כל קשר להתנגדות המודרנית בין אורתודוקסיה לקתוליות, שהתעוררה לאחר הפילוג הגדול, והיא משמשת שם נרדף למונח "קתולים" (במסורת הרוסית, גם "קתולים").
                      לעזאזל איך הכל התבהר
                      השימוש המוקדם ביותר בכתב במילה "אורתודוקסיה" בשטחה של רוסיה מתועד ב"דרשה על חוק וחסד" (1037-1050) מאת מטרופולין הילריון:
          2. Юра
            Юра 28 בינואר 2014 22:55
            +4
            ציטוט מאטלף
            באופן כללי, האבוריג'ינים של אוסטרליה קוראים לעצמם * האנשים האמיתיים היחידים * - ומאמינים בזה.

            כנראה שהבריטים פעם, לאחר שלמדו על כך, נעלבו מאוד מכך, ובתגובה, הם כלל לא ראו את האוסטרלים הילידים כאנשים, ומכיוון שהיבשת ריקה ואינה שייכת לאף אחד, אז, לפי חוקי אז, הוא הוכרז כשטחו על ידי המדינה שגילתה אותו. זו רק בדיחה... אם כי לא בכל מקום. חיוך
        2. התגובה הוסרה.
        3. אנטינון
          אנטינון 28 בינואר 2014 20:59
          +7
          שלום
          ברוסיה, נוצרים אורתודוקסים קראו לעצמם אורתודוכסים, והעדה האורתודוקסית - האמונה הנוצרית האורתודוקסית. המילה "אורתודוקסיה" הוזכרה לראשונה ב"הודעה של המטרופוליט פוטיוס מפסקוב", 1410-1417, הביטוי "נצרות אורתודוקסית" - בכרוניקה הראשונה של פסקוב משנת 1450. החלפת השם "אמונה נוצרית אורתודוקסית" ב"אורתודוקסיה" בוצעה במהלך הרפורמות של הפטריארך ניקון במאה ה-17.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 29 בינואר 2014 14:12
            0
            ציטוט: אנטינון
            החלפת השם "אמונה נוצרית אורתודוקסית" ב"אורתודוקסיה" בוצעה במהלך הרפורמות של הפטריארך ניקון במאה ה-17.

            ובכן, קצר וקולע
      2. Andrey57
        Andrey57 28 בינואר 2014 18:11
        +5
        למעשה, המונח "אורתודוקסי" הוצג על ידי יוסף ויסריונוביץ' דז'וגשווילי, עד לעידן הסובייטי הוא מעולם לא נקרא כך בחור
        אם אתה לא עצלן מכדי למצוא את השם הטרום-מהפכני של הכנסייה הרוסית בעריצות, אז אתה תופתע מאוד לצחוק כי היא הייתה אורתודוקסית....ולא אורתודוקסית. לאורתודוקסיה, כאמונת האבות שהכלל האדיר, אין שום קשר לנצרות, האורתודוקסיה הושמדה על ידי הרומנובים, שביצעו רפורמה בכנסייה לשם כך. במקביל, אורתודוקסים ומאמינים ותיקים נפלו תחת ההפצה.
        1. אנרך
          אנרך 28 בינואר 2014 22:09
          +3
          ציטוט: אנדריי 57
          למעשה, המונח "אורתודוקסי" הוצג על ידי יוסף ויסריונוביץ' דז'וגשווילי, עד לעידן הסובייטי הוא מעולם לא נקרא כך


          כן כן .
          וגם עבור הכנסייה הרוסית האורתודוקסית בחו"ל, איי.וי. סטאלין המציא את השם.
          מאיפה משיגים ידע אקזוטי כזה?
      3. גראזוב
        גראזוב 28 בינואר 2014 19:40
        +2
        זה מאוד מעניין מי ומתי שלל את הכנסייה הרוסית האורתודוקסיה. אם אפשר יותר בפירוט עם העובדות, התאריכים ושמות המשפחה.
        1. setrac
          setrac 28 בינואר 2014 19:50
          -6
          ציטוט של GregAzov
          זה מאוד מעניין מי ומתי שלל את הכנסייה הרוסית האורתודוקסיה. אם אפשר יותר בפירוט עם העובדות, התאריכים ושמות המשפחה.

          היא מנעה מעצמה את עצמה, את הרפורמה הניקונית, הרבה יותר!
          1. גראזוב
            גראזוב 28 בינואר 2014 20:59
            +6
            רפורמה ניקונית? ומה זה. אם אתה מדבר על פיצול, אז זה קרה לאחר המשפט של ניקון. לא היו שינויים מיוחדים בפעולות של ניקון עצמם. הוא רק ניסה להעמיד את הכנסייה מעל המדינה, מה שאלכסיי מיכאילוביץ' לא הרשה לו לעשות, ואפילו להביא רגעים חיצוניים וטקסטים ליטורגיים לצורה היוונית. עם זאת, באותו זמן, הוא לא שינה אפילו דוגמה אחת של הכנסייה. והאורתודוקסיה, או כפי שכמה שותפים ישראלים מתאמצים לבטא אותה, האורתודוקסיה טמונה בחסינות השמירה על הדוגמות. אז לניקון אין שום קשר לזה..
          2. אנרך
            אנרך 28 בינואר 2014 22:15
            +2
            ציטוט של Setrac
            היא מנעה מעצמה את עצמה, את הרפורמה הניקונית, הרבה יותר!

            אז בכל זאת, סטלין מצא או ניקון נשלל?
            המרחקים זמניים - עצומים.
            זה ברור. אין אחדות בחוגים ניאו-פגניים.
        2. אנרך
          אנרך 28 בינואר 2014 22:11
          0
          ציטוט של GregAzov
          זה מאוד מעניין מי ומתי שלל את הכנסייה הרוסית האורתודוקסיה. אם אפשר יותר בפירוט עם העובדות, התאריכים ושמות המשפחה.

          כן אתה לא יכול.
          כי מלבד המיתוסים של INTERNATO, אין הוכחה.
          1. setrac
            setrac 28 בינואר 2014 22:34
            +2
            ציטוט מאת אנרך
            כי מלבד המיתוסים של INTERNATO, אין הוכחה.

            כך רואים את הסיפור שרוסיה אימצה את הנצרות האורתודוקסית, ומיד, הנצרות המקובלת הייתה אורתודוקסית.
            אני רואה (אני חושב) הכל אחרת, לרוסיה הייתה אמונה משלה, אורתודוקסית, אז הייתה התנצרות, מאז ועד זמננו, ניסו לסלק את האורתודוקסיה מהדת שלנו.
      4. זפאסנוי
        זפאסנוי 28 בינואר 2014 20:13
        +7
        ציטוט של Setrac
        לרוע המזל, הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית כבר מזמן לא אורתודוקסית. זה פשוט נקרא כך.

        וכנראה נהגת ללכת לעתים קרובות לכנסייה האורתודוקסית, ואז פתאום הבנת שהכנסייה הרוסית האורתודוקסית איבדה את חסדו של אלוהים? כדי להסיק מסקנות כאלה, רצוי להתעמק מעט במשמעות הדוקטרינה, בתולדות הדתות, בניגוד לאורתודוקסיה מאמונות אחרות. אבל תאמין לי, אם אתה באמת עושה את כל זה, אז יהיו לך מסקנות אחרות לגמרי.
        1. setrac
          setrac 28 בינואר 2014 20:20
          +3
          ציטוט של Zapasnoy
          ואז הם פתאום הבינו שהכנסייה הרוסית האורתודוקסית איבדה את חסדו של אלוהים

          ה-ROC מעולם לא זכה לחסד האל, בדיוק כמו קתולים ומוסלמים. חסדו של אלוהים יכול לרדת על אדם, אבל לא על ארגון או צורה אחרת של סדר אנשים.
          יש לך מטייל בראש דת ואמונה הם לא מושגים מקבילים.
          1. גראזוב
            גראזוב 28 בינואר 2014 21:06
            +4
            אתה לא מבין את הרעיון של הכנסייה. הכנסייה נוסדה על ידי ישוע המשיח, ולכן, בהגדרה, היא כבר לא יכולה להיות ללא חסד. באמצעות הסקרמנטים של הכנסייה, מנסים חברי הכנסייה להידמות למייסדה. מאמציהם של אנשים ללא עזרת ה' (שמסתבר שהם בצורת תורת החסד) עלו בתוהו. אפשרות כזו מוצעת רק על ידי דתות שנוצרו על ידי אנשים, כמו פגאניזם, בודהיזם, טאואיזם וכו'.
            1. אורגנוב
              אורגנוב 29 בינואר 2014 04:27
              +1
              סותר את עצמך:
              ציטוט של GregAzov
              רק דתות שנוצרו על ידי אנשים, כגון: פגאניזם, בודהיזם, טאואיזם וכו'.


              ציטוט של GregAzov
              כנסייה שהוקמה על ידי ישוע המשיח
            2. ביבר
              ביבר 29 בינואר 2014 16:18
              +2
              ציטוט של GregAzov
              הכנסייה נוסדה על ידי ישוע המשיח, ולכן, בהגדרה, היא כבר לא יכולה להיות ללא חסד.

              ישוע המשיח לא ייסד כנסייה.

              ציטוט של GregAzov
              באמצעות הסקרמנטים של הכנסייה, מנסים חברי הכנסייה להידמות למייסדה.

              זו הדרך הלא נכונה.
          2. זפאסנוי
            זפאסנוי 28 בינואר 2014 22:02
            +4
            ציטוט של Setrac
            ל-ROC מעולם לא היה חסד אלוהים

            אתה באמת מחשיב את הכנסייה רק ​​כארגון, והכנסייה היא קהילה של מאמינים בישוע המשיח ועם אותו בראש. הכנסייה היא אנחנו (מאמינים, גם הכהונה וגם הדיוטות). וכפי שגרגוריוס ציין בצדק, הכנסייה שייסד ישו עצמו (הוא אבן הפינה שלה) אינה יכולה להיות חסרת חסד. ולמה אתה, לא מתעמק במהות הדוקטרינה, מונע ממנה חסד? MP ROC היא כנסייה אורתודוקסית מקומית המוכרת על ידי כל הכנסיות האורתודוקסיות האחרות (כולל העתיקות יותר) (חלק מהכנסייה האורתודוקסית העולמית). היריקה שלך לשמיים נופלת עליך ("לא לועגים לאלוהים"). אל תתקשה, אל תילחם, עדיף להתעמק בהיסטוריה, במשמעות האמונה האורתודוקסית. דלתות הכנסייה תמיד פתוחות ואף אחד לא גורר אותך לשם בכוח.
            1. אורגנוב
              אורגנוב 29 בינואר 2014 04:30
              -1
              ציטוט של Zapasnoy
              הכנסייה שייסד ישו עצמו (הוא אבן הפינה שלה)

              אבל מה לגבי: "אל תהפוך את עצמך לאליל"?
              או: אתה לא יכול לסמוך על אף אחד, אבל אני יכול (ג) (מ-17 רגעי אביב).
              1. זפאסנוי
                זפאסנוי 29 בינואר 2014 09:48
                +2
                ציטוט מאת urganov
                אבל מה לגבי: "אל תהפוך את עצמך לאליל"?

                אולי מעולם לא למדת את מהות הנצרות. האם אינך יודע שישוע, בהתאם ליסודות האמונה האורתודוקסית, הוא המושיע של עולמנו הנופל שהובטח על ידי נביאי הברית הישנה. למעננו, למען ישועתנו, הוא נולד כאדם ממרים הבתולה ורוח הקודש (בגלגול). על מנת לקרוא לייק לאהוב, לציין את הדרך (האמת), הווקטור הנכון של חיינו. לאחר שהפך לאדם, הוא שמר על המהות האלוהית שלו. איננו יכולים לראות את הבורא (כיצד נוכל לראות את מי שברא את היקום כולו בראייתנו החומרית המוגבלת?), אך אנו יכולים לראות את בן האלוהים ואלוהים מתגלמים עבורנו באדם (מכיוון שהם בלתי נפרדים). אם ישוע הוא אלוהים, אז למה הבאת את החלק של הדיבר השני (אל תעשה לך אליל וכל דמיון, עץ אשוח בשמים, הר, ועץ אשוח על האדמה למטה, ואשוח. עץ במים מתחת לאדמה: אל תשתחוו אליהם ואל תעבדו אותם), הרי מדובר באלילים (אלילים), שהם נבראים, ולא באלוהים. ואנשים של אותה תקופה נטו לסגוד לחפצים גלויים. בנוסף, יעברו כ-15 מאות שנים מרגע מתן הציווי למשה ועד לבוא המושיע המובטח לעולם.
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 29 בינואר 2014 14:43
                  +1
                  ציטוט של Zapasnoy
                  בנוסף, יעברו כ-15 מאות שנים מרגע מתן הציווי למשה ועד לבוא המושיע המובטח לעולם.

                  שלוש מאות שנים לאחר רצח ישוע הכחישו הכוהנים הגדולים היהודים כי ישו שייך לעם היהודי, וכינו אותו גלילי. ורק כאשר הקיסר הרומי קונסטנטינוס החליט להשתמש בנצרות כדי לשלוט בהמונים, והנצרות התפשטה בכל העולם, היהודים התעשתו והחליטו להרוויח כסף על ישוע המשיח, ושינו הכל ללא הכר. רווח להם לסווג את המשיח בין היהודים. מיד הופיעו "עבדי אלוהים" - עבדי היהודים שבגדו והרגו את ישו. לא שימו לב למשרתיו של המשיח, אלא למשרתיו של האל היהודי (יהוה). אנו נאלצים כל הזמן לחשוב - לחיות ולסבול, במקום - לחיות ולשמוח. זומבי בכוונה על כישלונות.

                  מבין כל הבשורות, תקופת חייו של ישוע נחתכת מגיל 13 ל-30 שנה - התקופה העיקרית בגיבוש האישיות. היכן ומה למד ישוע? מי עשה אותו חניך - משיח?
                  על ידי שכתוב שוב ושוב של הבשורות, הבובנאים היהודים הרסו את כל המשמעות המקורית של דבריו ומעשיו של ישו, ושינו הכל בעצמם. אבל הם עדיין לא יכולים להסביר מדוע המשיח מרד באמונתם היהודית "שבחיר אלוהים", מדוע הוא טען שיקום מקדש של האמונה החדשה? התשובה פשוטה - "עם האלוהים הנבחר" היהודי הוא לבצע כל התנגדות. ישנן דוגמאות רבות בהיסטוריה העולמית כיצד עשה זאת יהודה. שימו לב מי בגד בישוע - יהודה. הדת היהודית נקראת יהדות. היהדות והבגידה ביהודה הן אותו הדבר. זה היה השמדת החניכים שהיהודים הכניסו לראשונה לנצרות, ארגנו ציד מכשפות, מסעות צלב, מלחמות, השמדה חסרת רחמים של כל גילוי של התנגדות או ידע על ידי מיופה כוח.
                  ראו כיצד היהודים סידרו הכל בעורמה מאוחר יותר: מהי הבשורה - דיווח מחודש על חייו של ישוע על ידי אנשים שלא הכירו את המשיח באופן אישי, אך שלכאורה שמעו את הסיפור ממישהו. ים של מקום לפנטזיה ולזיוף.
            2. alexandr00070
              alexandr00070 29 בינואר 2014 14:35
              0
              ציטוט של Zapasnoy
              . היריקה שלך לשמיים נופלת עליך ("לא לועגים לאלוהים").


              בלינסקי על הכנסייה (מכתב ל-N.V. Gogol)
              ... תסתכל על רגליך: הרי אתה עומד מעל התהום ... שאתה סומך על הכנסייה האורתודוקסית להוראה כזו - אני עדיין מבין זאת: היא תמיד הייתה תמיכת השוט ומשרתו של עָרִיצוּת; אבל למה ערבבת את המשיח כאן? מה מצאת במשותף בינו לבין כנסייה מסוימת, ואף יותר מכך, אורתודוקסית? הוא היה הראשון שהכריז בפני אנשים את תורת החירות, השוויון והאחווה, ובאמצעות מות קדושים הוא חתם ואישר את אמיתות תורתו. וזו הייתה הישועה של אנשים רק עד שהיא התארגנה לכנסייה וקיבלה את עקרון האורתודוקסיה כבסיס. הכנסייה, לעומת זאת, הייתה היררכיה, ולפיכך אלופת אי-השוויון, חנפנית לכוח, אויב ורודף אחווה בין אנשים – מה שהיא ממשיכה להיות עד היום. אבל המשמעות של תורת המשיח התגלתה על ידי התנועה הפילוסופית של המאה הקודמת. ומשום כך איזה וולטר, שכבה את שריפות הקנאות והבורות באירופה בכלי לעג, הוא כמובן יותר בן ישו, בשר בשרו ועצם עצמותיו, מכל הכוהנים שלכם, בישופים, מטרופולינים ופטריארכים, מזרחים ומערביים. אתה לא יודע את זה? אבל כל זה עכשיו לא חדשות בכלל עבור כל תלמיד תיכון ...

              ולפיכך, האם אתה, מחבר המפקח הכללי והנשמות המתות, באמת באמת ובתמים, מעומק ליבך, שר שיר הלל לאנשי הדת הרוסיים הידועים לשמצה, ומציב אותם גבוה לאין שיעור מאנשי הדת הקתולית? נניח שאינך יודע שהשני היה פעם משהו, בעוד שהראשון מעולם לא היה משהו, אלא כמשרת ועבד של הכוח החילוני; אבל האם אתה באמת לא יודע שאנשי הדת שלנו מבזים באופן כללי את החברה הרוסית ואת העם הרוסי?
              תסתכל מקרוב ותראה שמדובר בעם אתאיסטי עמוק מטבעו. עדיין יש בו הרבה אמונות טפלות, אבל אין זכר לדתיות. אמונה טפלה חולפת עם התקדמות הציוויליזציה; אבל דתיות מתקיימת איתם לעתים קרובות במקביל;
              העם הרוסי אינו כזה: התעלות מיסטית אינה כלל בטבעו; יש לו יותר מדי שכל ישר בשביל זה, בהירות וחיוביות במוחו: ובזה, אולי, טמונה עצום הגורלות ההיסטוריים שלו בעתיד. הדתיות לא הוטבעה בו אפילו לאנשי הדת; שכן כמה אישים בודדים, יוצאי דופן, המובחנים בהתבוננות סגפנית שקטה וקרה, אינם מוכיחים דבר. רוב אנשי הדת שלנו תמיד היו מובחנים רק על ידי בטן שמנה, פדנטיות תיאולוגית ובורות פראית. זה חטא להאשים אותו בחוסר סובלנות דתית ובפנאטיות; אפשר לשבח אותו על אדישותו המופתית בענייני אמונה. הדתיות התבטאה בארצנו רק בכתות סכיזמטיות, כה הפוכות ברוחן להמוני העם וכל כך חסרות משמעות בהשוואה אליהן.
              לא שמתם לב שרוסיה רואה את ישועתה לא במיסטיקה, לא בסגפנות, לא בפיאטיזם, אלא בהצלחות של הציוויליזציה, הנאורות, האנושות. היא לא זקוקה לדרשות (היא שמעה אותן מספיק!), לא לתפילות (היא חזרה עליהן מספיק!), אלא להתעוררות באנשים של תחושת כבוד האדם, כל כך הרבה מאות שנים אבודות בבוץ ובגללים, זכויות וחוקים עקביים לא עם תורתו של הכנסייה, אלא עם השכל הישר והצדק, וקפדנית, אם אפשר, מימושם.
              * מתוך מכתב של ו.ג. בלינסקי נ.ו. גוגול, 15 ביולי 1847
          3. אנרך
            אנרך 28 בינואר 2014 22:40
            +3
            ציטוט של Setrac
            ל-ROC מעולם לא היה חסד אלוהים

            למה באופן כל כך קטגורי - לעולם לא?
            הכנסייה הרוסית האורתודוקסית (הקיצור ROC הושק על ידי רוסופובים ליברליים) אינה ארגון.
            הכנסייה היא הטולו של האדון עלי אדמות, ומכאן החסד.
            והכנסייה הרוסית האורתודוקסית של אפוליס השווה היא היורשת המשפטית הישיר של הכנסייה הנוצרית הראשונה.

            ובקשר לפסיקה, אתה שואל אתאיסטים (כלומר, אתאיסטים) שואלים מסביב.
            הם יספרו לך הכל על הדת כפי שהיא.
            העיקר שיגידו לך מהזווית הנכונה.
            1. setrac
              setrac 28 בינואר 2014 22:51
              -3
              ציטוט מאת אנרך
              למה באופן כל כך קטגורי - לעולם לא?

              מכיוון שלכנסייה אין נשמה, לאנשים יש נשמה.
              1. אנרך
                אנרך 29 בינואר 2014 07:19
                +2
                ציטוט של Setrac
                מכיוון שלכנסייה אין נשמה, לאנשים יש נשמה.

                הכנסייה היא גוף ה'.
                וזה רוחני (כמו כל אחד מאיתנו) על ידי רוח הקודש.
                1. אליקנטה11
                  אליקנטה11 29 בינואר 2014 07:56
                  -3
                  תראה לי את ה"רוח" הזו.
                  1. זפאסנוי
                    זפאסנוי 29 בינואר 2014 09:58
                    +2
                    ציטוט מאליקנטה11
                    תראה לי את ה"רוח" הזו

                    אל תדאג, אתה עדיין תראה רוחות כשהנשמה תעזוב את הגוף. או שהחזון הרוחני שלך ייפתח כרצונו מלמעלה. ישנה אפשרות נוספת, במקרה של מחלת נפש או מחלת גוף, הנפש (הגוף) תהפוך כל כך דקה שאפשר לראות את עולם הרוחות, אבל אני לא מאחל את האופציה הזו לאף אחד. חיוך
                    1. אליקנטה11
                      אליקנטה11 30 בינואר 2014 04:46
                      +1
                      מ-כן. הָהֵן. אתה לא יכול להראות את זה פיזית. ובכן, אז אתה לא צריך לתלות אטריות. לגבי מחלת נפש, זה מגניב. אקבל את טענתך.
                2. alexandr00070
                  alexandr00070 29 בינואר 2014 14:55
                  +1
                  ציטוט מאת אנרך
                  הכנסייה היא גוף ה'

                  ציטוטים של הכנסייה
                  כל ההיסטוריה של הכנסייה היא תערובת של אשליה ואלימות.
                  יוהאן גתה
                  הכנסייה היא סוג של מדינה, אבל במיוחד מרמה...
                  פרידריך ניטשה
                  כְּנֵסִיָה. המילה כולה היא שם של הונאה שבאמצעותה אנשים מסוימים רוצים לשלוט באחרים.
                  לב ניקולייביץ' טולסטוי
                  המשימה העיקרית של כל הכנסיות הייתה זהה: לעורר השראה לצמיתים עניים שעבורם אין אושר עלי אדמות, הוא מוכן עבורם בשמים, ושעבודת פרך עבור דודו של מישהו אחר היא מעשה צדקה.
                  מקסים גורקי
                  אם האמנציפציה של האיכרים הייתה תלויה אך ורק בכנסייה, אז כנראה שהצמית הייתה קיימת עד היום.
                  דמיטרי סרגייביץ' מרז'קובסקי
                  הכנסייה מברכת את מה שהיא לא יכולה למנוע.
                  קורט טוכולסקי
                  הכנסייה נאחזת כל הזמן בעובדה שהיא אויב הקידמה ומעמידה בדרכה קלע. אבל ברגע שההתקדמות מנצחת, היא ממהרת לחשב אותה כיתרונותיה. כל מה שהכנסייה מקללת חי; כל מה שהיא מתנגדת לה פורח.
                  מארק טוויין
                  הכנסייה היא העסק היחיד שנמצא בשיאו בזמנים רעים.
                  צ'רלס אנג'ל
                  לאלוהים אין דת.
                  מהטמה גנדי
                  1. זפאסנוי
                    זפאסנוי 29 בינואר 2014 15:28
                    0
                    ציטוט: alexandr00070
                    ציטוטים של הכנסייה

                    הכנסייה היא אנחנו, המאמינים, מאוחדים בגוף אחד. ראש הכנסייה הוא ישוע המשיח. לאיזו מטרה אתה נלחם נגדנו? מה מגעיל אותך במיוחד בתורת הכנסייה? או שאתה סתם מניע גל בגלל אופיים המרדני ובורותך במהות האמונה האורתודוקסית, או שאתה ביסודו הולך נגדה, כי לא יכול לשמור, לקבל את מה שהאמונה האורתודוקסית מלמדת? אתה יודע, גם כמרים הם אנשים, והכנפיים שלהם עדיין לא צמחו, אז יש ראויים, ולמרבה הצער, יש לא ראויים. רק מהות הדוקטרינה אינה משתנה מכאן. אלוהים עצמו אינו ניתן לשינוי. תסתכל על הדוגמאות הטובות, סביר להניח שיש עוד רעות. למה אתה לא אוהב את סרגיוס מראדונז', אלכסנדר נבסקי, סובורוב, שרפים מסרוב ועוד הרבה מאוד אורתודוקסים אחרים.
                    אם אתה פשוט עדיין לא יכול להאמין בקיומו של אלוהים, אז תראה כבוד פשוט לדעה חלופית.
                    1. alexandr00070
                      alexandr00070 29 בינואר 2014 15:54
                      +1
                      ציטוט של Zapasnoy
                      ראש הכנסייה - ישוע המשיח

                      אתה חושב שהוא ידע שתעשה לו את זה
                      ציטוט של Zapasnoy
                      מה אתה לא אוהב בסרגיוס מראדונז', אלכסנדר נבסקי, סובורוב, שרפים מסרוב

                      בגלל האנאלפביתיות, ערבבת אנשים כל כך שונים לחבורה אחת, למעשה, אפילו בלי לדעת את ההיסטוריה שלהם בנפרד, קרא על דבר אחד:
                      עד המאה ה-XNUMX, רוסיה הגדולה נותרה המעצמה הסולארית היחידה על פני כדור הארץ, אבל אז החלו לכפות גם כאן פולחן ירח - הנצרות שנולדה מהיהדות. כמרים וכרוניקות עתיקות נהרסו, אנשים נאלצו להפוך לירחים בכוח. כדי לא לשלול מהעם הרוסי את הרוחניות, לא להפוך בהשפעת האידיאולוגיה הנוצרית המערבית למממשים, חד-יומיים, אדישים לתושביהם העתידיים, החלו כמה כמרים וודים לפעול תחת כמרים נוצרים. יתר על כן, כשהם שוטים ומוטרדים על ידי רדיפות אינסופיות של מכשפים ומכשפים, החל העם לחפש את האמת אצל "הכוהנים" החדשים מהכנסייה הזרה. אחד מ"הסגפנים הנוצרים" הללו היה סרגיוס מראדונז'.
                      בהיותו מכשף בעל יוזמה רבה, הפסבדו-נוצרי זה הצליח תוך זמן קצר להפוך את הנצרות היוונית שהגיעה לארץ רוסיה עם עבדותה, ענווה לכוח ולסמכות, לדת אחרת לגמרי. האורתודוקסיה של סרגיוס מראדונז', במהותה, חדלה להיות מערבית, היא הפכה לדת סולארית המאשרת חיים של ניצחון חוקי הכלל והצדק הקוסמי הגבוה ביותר. סרגיוס מראדונז' ידע היטב את תורתו האמיתית של ישו, שהיא וודית ביסודה, ולכן לא המציא דבר מעצמו.

                      מגוס סרגיוס מעולם לא התווכח עם אף אחד. בתורתו הוא סמך תמיד ובכל מקום על המשיח. הוא ניסה לא לגעת בשליחים; מבחינתו הם היו רחוקים מלהיות אנשים מושלמים. לישו מסרגיוס מראדונז' לא היה שום דבר דוגמטי, בהוראתו הוא נראה חי עם פוטנציאל יצירתי גבוה וכוח יצירתי שבו אפשר לראות את כוחו של הכול יכול: סרגיוס מראדונז', כביכול, הרחיב את הרעיון של המשיח, הראה שתורתו היא רבת פנים. והוא עשה את זה בצורה לא מתבלטת, בעדינות בלי רעש מיותר ויחד עם זאת בצורה מאוד משכנעת.
                      על פי משנתו, כמו בימי קדם, נשמר מוסד המשמעת העצמית, אותם צעדים מוסריים של צמיחה רוחנית אנושית שהמערבים הרסו בשקידה כה רבה. כבעבר, חולשות וחולשות רבות נידונו על ידי אספת עם מיוחדת. אסור היה לשתות אלכוהול, כל אלימות ופעולות המשפילות את כבוד האדם נחשבו לחטא. מצד שני, תכונות מוסריות גבוהות עודדו ונתמכו בכל דרך אפשרית באדם. קודם כל, אהבה לארץ המולדת ולאנשיה, אהבה לתרבות הרוסית הלאומית, אהבה חסרת אנוכיות לקרובים ולחברים. בתורתו של סרגיוס מראדונז', הקרבה עצמית הוערכה מאוד כדי להשיג מטרה נעלה. כנות, אמת, יציבות, חוסר שחיתות ואומץ עודדו מאוד.

                      כך קרה שסביב כנסיית סרגיוס הקדוש מראדונז', החלה רוסיה השונה מבחינה רוחנית להתאחד. כעת גם הרוסים הוודים וגם הנוצרים מצאו שפה משותפת. בגדול, לא היה להם על מה להתווכח, ופחות להרוג אחד את השני. כעת שניהם הסתכלו על המערב כעל חממה של רוע ומחלוקת, ממלכת השדים שכדי לכבוש את העולם, עיוותה את תורתו האמיתית של ישו והתנגדה לה לוודית.

                      כנסיית סרגיוס מראדונז' הכחישה את הגיור "משרת האלוהים". תחת סרגיוס הקדוש, הרוסים קראו לעצמם, כמו בעבר בתקופות הוודיות, נכדי האל. הכוח תחת סרגיוס מראדונז' לא היה מאלוהים, אלא מאנשים, והיה צורך להילחם על כוח הוגן, ואם נפגעת בצורה לא הוגנת, אז אתה יכול לענות על מכה כזו במכה.
                      1. זפאסנוי
                        זפאסנוי 29 בינואר 2014 16:14
                        0
                        ציטוט: alexandr00070
                        אתה חושב שהוא ידע שתעשה לו את זה

                        דברי המושיע - "ואני אומר לך: אתה פטרוס, ועל הסלע הזה אבנה את הכנסייה שלי, ושערי הגיהנום לא יגברו עליה" מאט. 16:18
                        לא במונחים של פגיעה בך - קראת את הברית החדשה?
                        סובורוב, סרגיוס מראדונז', שרפים מסרוב, דמיטרי דונסקוי, אלכסנדר נבסקי מאוחדים באמונתם.
                        הסיפור של סרגיוס מראדונז' הוא, למען האמת, מאוד יוצא דופן, סופר אלטרנטיבי. קראתי יותר מפעם אחת את חייו של הקדוש הזה, אבל לא יכולתי לדמיין דבר כזה אפילו בפנטזיות שלי.
                        הבנתי אותך. אבל אני מתחנן בפניכם, תסתכלו על דעות אחרות על בניית עולם. אל תכנסו עמוק לתוך הפגאניות, זה מסוכן מאוד. רק השוו את המושגים, הסטנדרטים המוסריים שלהם. אל תיזון מדעות של אחרים, ספקולציות, רכילות, למד את המקורות העיקריים, רק אז אתה יכול לעשות את הבחירה הנכונה והסבירה.
                      2. alexandr00070
                        alexandr00070 29 בינואר 2014 17:33
                        +1
                        ציטוט של Zapasnoy
                        דברי המושיע - "ואני אומר לך: אתה פטרוס, ועל הסלע הזה אבנה את הכנסייה שלי, ושערי הגיהנום לא יגברו עליה" מאט. 16:18

                        ה"קראתי" שלך מבוסס על הספרות שכהנים כותבים לך כבר מאות שנים כדי להשפיע על המוח, אתה לוקח צעד הצידה, קורא היסטוריונים, דברי המושיע נרשמים, ואז נכתבים מחדש כמה פעמים, מלוק, מג'ון, ממתיו ואני זה עתה קראתי אותו ואני אגיד לך בביטחון שכולם מספרים את זה אחרת. ספר הוא כוח גדול, במיוחד בידיים מוכשרות.
                        אף אחד לא יכול להגיד מה באמת קרה.

                        הברית החדשה מורכבת מכתביהם של שמונה מחברים: מתיו, מארק, לוק, יוחנן, פטרוס, פאולוס, ג'יימס ויהודה.
                        אתה יכול לדמיין כמה שמונה אנשים יכולים להיערם שם
                3. ביבר
                  ביבר 29 בינואר 2014 16:20
                  0
                  ציטוט מאת אנרך
                  הכנסייה היא גוף ה'.

                  בואו נפריד את הזבובים מהקציצות, הכנסייה עצמה, פיית' עצמה.
                  1. זפאסנוי
                    זפאסנוי 29 בינואר 2014 16:30
                    -1
                    ציטוט של קסטור
                    בואו נפריד את הזבובים מהקציצות, הכנסייה עצמה, פיית' עצמה.

                    ראשית עליך להבין שהכנסייה במובן הצר (זה שאתה מתכוון אליו) היא ארגון כנסייה. הכנסייה במובן הרחב ביותר, שהאדון ייסד, היא המכלול של כל המאמינים בו. אז, במובן הנכון הזה, הכנסייה אינה ניתנת להפרדה מהאמונה, מהמשמעות שלה.
                    1. ביבר
                      ביבר 29 בינואר 2014 16:58
                      0
                      ציטוט של Zapasnoy
                      הכנסייה במובן הרחב ביותר, שהאדון ייסד, היא המכלול של כל המאמינים בו. אז, במובן הנכון הזה, הכנסייה אינה ניתנת להפרדה מהאמונה, מהמשמעות שלה.

                      זו כנסייה מופשטת, היא לא קיימת בטבע.

                      ציטוט של Zapasnoy
                      ראשית עליך להבין שהכנסייה במובן הצר (זה שאתה מתכוון אליו) היא ארגון כנסייה.

                      ואלה הכנסיות (דווקא ברבים) הקיימות במציאות ועוסקות בענייניהן המסחריים.
                      1. זפאסנוי
                        זפאסנוי 29 בינואר 2014 21:42
                        0
                        ציטוט של קסטור
                        זו כנסייה מופשטת, היא לא קיימת בטבע

                        זה בשבילך שזה מופשט (אתה מחוץ לזה), אבל עבור אלה שנמצאים בכנסייה הזאת זה די אמיתי. אם אתה לא מעוניין בנושאים האלה, אם אתה לא מחפש את אלוהים, אז למה טון כל כך קטגורי.
                    2. alexandr00070
                      alexandr00070 29 בינואר 2014 17:36
                      0
                      ציטוט של Zapasnoy
                      הכנסייה במובן הרחב, שהאדון ייסד

                      תתפלאו אבל הוא לא יצר כלום
                      שלוש מאות שנים לאחר רצח ישוע הכחישו הכוהנים הגדולים היהודים כי ישו שייך לעם היהודי, וכינו אותו גלילי. ורק כאשר הקיסר הרומי קונסטנטינוס החליט להשתמש בנצרות כדי לשלוט בהמונים, והנצרות התפשטה בכל העולם, היהודים התעשתו והחליטו להרוויח כסף על ישוע המשיח, ושינו הכל ללא הכר. רווח להם לסווג את המשיח בין היהודים. מיד הופיעו "עבדי אלוהים" - עבדי היהודים שבגדו והרגו את ישו. לא שימו לב למשרתיו של המשיח, אלא למשרתיו של האל היהודי (יהוה). אנו נאלצים כל הזמן לחשוב - לחיות ולסבול, במקום - לחיות ולשמוח. זומבי בכוונה על כישלונות.
                      על ידי שכתוב שוב ושוב של הבשורות, הבובנאים היהודים הרסו את כל המשמעות המקורית של דבריו ומעשיו של ישו, ושינו הכל בעצמם. אבל הם עדיין לא יכולים להסביר מדוע המשיח מרד באמונתם היהודית "שבחיר אלוהים", מדוע הוא טען שיקום מקדש של האמונה החדשה? התשובה פשוטה - "עם האלוהים הנבחר" היהודי הוא לבצע כל התנגדות. ישנן דוגמאות רבות בהיסטוריה העולמית כיצד עשה זאת יהודה. שימו לב מי בגד בישוע - יהודה. הדת היהודית נקראת יהדות. היהדות והבגידה ביהודה הן אותו הדבר. זה היה השמדת החניכים שהיהודים הכניסו לראשונה לנצרות, ארגנו ציד מכשפות, מסעות צלב, מלחמות, השמדה חסרת רחמים של כל גילוי של התנגדות או ידע על ידי מיופה כוח.
                      1. זפאסנוי
                        זפאסנוי 29 בינואר 2014 21:30
                        +2
                        ציטוט: alexandr00070
                        תתפלאו אבל הוא לא יצר כלום

                        איפה קראת כפירה כזו? עם אמירה כזו, לפחות היית צריך להיות נוכח אישית לפני 2000 שנה במזרח התיכון. הטקסטים שלך, אני לא יודע מאיפה אתה מעתיק אותם, תערובת של הכל וכולם. והרי מישהו יושב וממציא שטויות כאלה. לקרוא לסרגיוס מראדונז' פסאודו-נוצרי וכומר, ומבלי להסתמך על שום נתונים היסטוריים. אתה עצמך תהיה ביקורתי כלפי המקור שבו אתה מצייר את כל הפנינים האלה.
                      2. alexandr00070
                        alexandr00070 29 בינואר 2014 23:33
                        0
                        ציטוט של Zapasnoy
                        עם אמירה כזו, לפחות היית צריך להיות נוכח אישית לפני 2000 שנה במזרח התיכון.

                        ואתה מחשיב את עצמך בין אלה שהיו לפני 2000 שנה במזרח התיכון. מאיפה בטחון כזה בטעות שלי, התנ"ך נכתב על ידי 8 אנשים בזמנים שונים ביישובים שונים, מאיפה הביטחון בנכונות
                    3. abrakadabre
                      abrakadabre 30 בינואר 2014 09:19
                      +1
                      אתה לא תשכנע את היריב שלך. כי מטרת הטרול היא לא למצוא את האמת בדיון, אלא להסית אותך.
            2. alexandr00070
              alexandr00070 29 בינואר 2014 14:49
              0
              ציטוט מאת אנרך
              והכנסייה הרוסית האורתודוקסית של אפוליס השווה היא היורשת המשפטית הישיר של הכנסייה הנוצרית הראשונה.

              אתה טועה

              Renovationism (שם עצמי רשמי - כנסייה רוסית אורתודוקסית; מאוחר יותר - כנסייה אורתודוקסית בברית המועצות, גם Renovation Schism, Living Church, Living Church) היא תנועה סכיזמטית בנצרות הרוסית שצמחה באופן רשמי לאחר מהפכת פברואר של 1917. הכריז על המטרה של "חידוש הכנסייה": הדמוקרטיזציה של הממשל והמודרניזציה של הפולחן. היא התנגדה להנהגת הכנסייה על ידי הפטריארך טיכון, והכריזה על תמיכה מלאה במשטר החדש ובתמורות שהוא מבצע.
              מ-1922 עד 1926, התנועה הייתה ארגון הכנסייה האורתודוקסית היחיד שהוכר רשמית על ידי רשויות המדינה של ה-RSFSR. (הארגון השני שכזה ב-1926 היה מועצת הכנסייה העליונה הזמנית הגרגוריאנית), נהנה בתקופות מסוימות מהכרה של כמה כנסיות מקומיות אחרות. בתקופת ההשפעה הגדולה ביותר - באמצע שנות ה-1920 - יותר ממחצית מהאפיסקופות והקהילות הרוסיים היו כפופים למבנים שיפוצים.
              החידושיזם בתקופה הראשונית לקיומה לא היה תנועה מובנית בקפדנות; מבנים שיפוצים היו לעתים קרובות בעימות ישיר אחד עם השני[1]. בשנים 1923-1935 התקיים הסינוד הקדוש של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית, בראשות היושב-ראש.

              נכדם של המטרופולין המחדש של איבנובו וקנשמה אלכסנדר בויארסקי, מיכאיל סרגייביץ' בויארסקי
          4. alexandr00070
            alexandr00070 29 בינואר 2014 14:23
            0
            ציטוט של Setrac
            יש לך מטייל בראש דת ואמונה הם לא מושגים מקבילים.

            בואו ננסה לתקן את זה

            דת (חזרה - חזרה, ליגה - התאחדות) - כתב קודש חוזר או מבנה ציבורי שמנהל יוצר. כפי שהוא מבין אמונה (בהתאם לתרבות, שפה, מסורות, חינוך), הוא יוצר דת כזו. לכן, ישנן דתות רבות - אלו הן השלכות מסוימות של אמונה, דבקות עיוורת לכל מסורת.

            כל דת מחולקת לשני קטבים: קוטב אחד תפוס על ידי מנהלים שהולכים לדת זו על מנת לשעשע את יהירותם ולהעשיר את עצמם חומרית; הקוטב השני תפוס על ידי קנאים שעוקבים באופן עיוור אחר הדוגמות שהמנהלים כופים. אבל הודות לקטבים הללו, מופיעה ביניהם בהכרח שכבה של אנשים שפויים, שמגיעים לאמונה דרך ההקרנה הזו. כשאנשים שפויים כאלה נפגשים ביניהם, הם אחים, אין להם על מה להתווכח - הקב"ה והחוקים הם אחד.

            כשמנהלי דתות שונות נפגשים, כל אחד מתעקש שהדת שלו היא הדת האמיתית היחידה, ולעולם לא מודה שדת אחרת היא אותה השלכה של אותה אמת. כאשר פנאטים בני דתות שונות נפגשים, פורצת מלחמת דת.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 29 בינואר 2014 14:55
              +2
              דת (חזרה, ליגה - התאחדות) - כתב קודש חוזר או מבנה ציבורי שמנהל יוצר
              הדשא שלך בררן. מאיפה אתה מייבא? אפגניסטן, צ'וי?

              כל ההשערות הידועות למקור המילה "דת" מסתכמות במקור אחד: lat. religio - "מצפוניות, אדיקות, אדיקות, מושא פולחן"
              1. setrac
                setrac 29 בינואר 2014 15:00
                0
                ציטוט מאברקאדאבר
                הדשא שלך בררן.

                יש תחושה ש"דשא" הוא הדבר היחיד שאתה מבין.
                אם אדם לא למד להתבדח, עדיף לו לשתוק.
              2. alexandr00070
                alexandr00070 29 בינואר 2014 15:10
                0
                ציטוט מאברקאדאבר
                הדשא שלך בררן. מאיפה אתה מייבא? אפגניסטן, צ'וי?

                בכלל לא מצחיק, התרגום שטחי מדי, אבל זו תכנית ישימה לכל דת, מפלגה וכו', התכנית זהה בכל הגילאים
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 29 בינואר 2014 15:19
                  0
                  התרגום שטחי מדי
                  עם זאת, בגנות גישה זו, אגב, המקובלת בדרך כלל, אתה גם מנסה לתרגם:
                  דת (חזרה, ליגה - התאחדות) - כתב קודש חוזר או מבנה ציבורי שמנהל יוצר

                  חיוך
              3. ביבר
                ביבר 29 בינואר 2014 16:22
                0
                ציטוט מאברקאדאבר
                הדשא שלך בררן. מאיפה אתה מייבא? אפגניסטן, צ'וי?

                האם זהו סוג של עלבון מצועף כלפי בן השיח?
                אני לא רואה אזהרה אחת מהמנחים, האם הם ישנים או מה?
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 29 בינואר 2014 17:38
                  0
                  ציטוט של קסטור
                  אני לא רואה אזהרה אחת מהמנחים, האם הם ישנים או מה?

                  לפי דרגה, אני רואה שעדיין לא הבנת את מי ולמה הם שמו אחד
        2. ניק
          ניק 28 בינואר 2014 21:07
          +3
          ציטוט של Zapasnoy
          כדי להסיק מסקנות כאלה, רצוי להתעמק מעט במשמעות הדוקטרינה, בתולדות הדתות, בניגוד לאורתודוקסיה מאמונות אחרות. אבל תאמין לי, אם אתה באמת עושה את כל זה, אז יהיו לך מסקנות אחרות לגמרי.

          אתה צודק לחלוטין דמיטרי!
          1. אורגנוב
            אורגנוב 29 בינואר 2014 04:32
            0
            כלומר יש צורך לקבל את נקודת המבט של הדובר כדי לשפוט את משמעות דבריו?
        3. alexandr00070
          alexandr00070 29 בינואר 2014 14:19
          0
          ציטוט של Zapasnoy
          כדי להסיק מסקנות כאלה, רצוי להתעמק מעט במשמעות הדוקטרינה, בתולדות הדתות, בניגוד לאורתודוקסיה מאמונות אחרות. אבל תאמין לי, אם אתה באמת עושה את כל זה, אז יהיו לך מסקנות אחרות לגמרי.

          כל מי שנכנס לעומק מתחיל לראות את הצד האמיתי של הדת ומתרחק מהכנסייה.
      5. התגובה הוסרה.
      6. אנרך
        אנרך 28 בינואר 2014 21:53
        +3
        ציטוט של Setrac
        לרוע המזל, הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית כבר מזמן לא אורתודוקסית. זה פשוט נקרא כך.

        האם אתה הולך לכנסיית אלוהים?
        או כך - דעות סרק המבוססות על פרסומים ליברליים?
        1. setrac
          setrac 28 בינואר 2014 21:55
          0
          ציטוט מאת אנרך
          האם אתה הולך לכנסיית אלוהים?

          אני לא בעד ולא נגד, נמנעתי.
      7. alexandr00070
        alexandr00070 29 בינואר 2014 12:13
        0
        ציטוט של Setrac
        ככל הנראה, מספר הנוצרים האורתודוכסים הולך וגדל.

        כאן אתה טועה, נוצרים אורתודוקסים נקראים רק כאן, בכל העולם הכנסייה הרוסית נקראת הכנסייה הרוסית האורתודוקסית. ובעיקר אתה צודק "זה פשוט נקרא כך", אחרי המהפכה היו כמה טרנדים, וכך זו שהציעה ללנין את התנאים הטובים ביותר לדו-קיום זכתה (כגון קריאות למאמינים לכבד את הכוח הסובייטי), כך שההיסטוריה של כנסייה בשם זה חוזרת רק ל-1918.
  3. רומן 1977
    רומן 1977 28 בינואר 2014 16:09
    +10
    ובכן, מה היה קורה אם רוסיה לא הייתה מאמצת את האורתודוקסיה, ותומכי הפגאניזם היו מנצחים, כמו הנסיך סוויאטוסלב, שלאחר שחזר לאחר התבוסה מהביזנטים מסמוך לדורוסטול, שלח פקודה לקייב לשרוף את הכנסיות. הבטיח "להשמיד" עם שובו את כל הנוצרים הרוסים. ככל הנראה, קייב הייתה הופכת מעיר עשירה ותרבותית לטירה של אביר שודד כמו ברני בור (כיום ברנדנבורג) או בסיס פיראטים עם פולחן סוויאטוביץ, כפי שהיה באי רוגן (כיום רוגן). אבל אז היו הרוסים סובלים מגורלם של הסלאבים המערביים: לוטיצ'ים, בודריכים ופומרנים, שניהלו מלחמות מתמדות עם שכניהם ובינם לבין עצמם. עבור הסלאבים האמיצים האלה, לא רק הגרמנים והדנים, אלא גם כל השכנים היו אויבים, ואי אפשר לחיות בלי חברים. לכן, הם מעולם לא הצליחו להקים מדינה משלהם, גם לאחר שהדפו את מסע הצלב ב-1147, הסלאבים המערביים לא יכלו להתאחד: החיז'אנים עם הטרפנים סירבו לציית לבודריץ'. הגרמנים תפסו את האדמות הסלאביות: ברלין הפכה לברלין, לובך-לובק, ליפשין-לייפציג וכו'. דוכסות מקלנבורג קמה על אדמות בני הזוג בודריץ', שנבנתה במבנה האימפריה הרומית הקדושה. כמו הגרמניזציה של הבית הפומרני במזרח, השושלת הסלאבית של הניקלוטינגס / ניקלוטיץ' נולדה מחדש לאדונים פיאודליים גרמנים טיפוסיים. השפה הסלאבית הפולבית מוחלפת בהדרגה בגרמנית, במיוחד בערים שבהן העבודה המשרדית דרשה גרמנית כתובה. פולבסקי משתהה בערים בקבוצות שוליות סוציו-מקצועיות מסוימות, למשל בקרב דייגים. באי רוגן, פולביאן נעלם עד המאה ה-XNUMX, ובאזור ונלנד התקיים הניב הפולבי הישן עד המאה ה-XNUMX.
    1. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 28 בינואר 2014 16:16
      +11
      ציטוט: רומן 1977
      עבור הסלאבים האמיצים האלה, לא רק הגרמנים והדנים, אלא כל השכנים היו אויבים,

      במה, לאחר אימוץ הנצרות, הנסיכים לא נלחמו זה בזה? כן, ולדימיר סוויאטוסלבוביץ' השכיב את אחיו בשפלה. אין צורך לשפוט באופן כה חד משמעי את האפשרויות להתפתחות ההיסטוריה.
      1. התגובה הוסרה.
      2. atalef
        atalef 28 בינואר 2014 16:25
        -11
        ציטוט: אינגוואר 72
        במה, לאחר אימוץ הנצרות, הנסיכים לא נלחמו זה בזה?

        כן, ואלכסנדר נבסקי (כמו דמיטרי דונסקוי) דמויות מהבחינה הזו (כמו רבים רבים אחרים) רחוקות מלהיות חד משמעיות. הרוסים שפכו הרבה דם בסכסוכים.
        1. major071
          major071 28 בינואר 2014 16:46
          +25
          הנסיכים נלחמו ללא הרף בינם לבין עצמם, לעתים אף בהסתה של הכנסייה, אך בניגוד לקתוליות ונגזרותיה, היררכי הכנסייה הרוסית לא אספו מסעות צלב נגד לא-נוצרים, ובמסה הכללית שלהם לא דגלו בכיבוש ארצות זרות. הכנסייה הרוסית תמיד הייתה שונה מהמערבית בכך שאצלנו כומר נקרא אב, ולא אב קדוש, כמקובל במערב.
          1. setrac
            setrac 28 בינואר 2014 16:57
            -14
            ציטוט מאת: major071
            בניגוד לקתוליות ונגזרותיה, ההיררכיים של הכנסייה הרוסית לא אספו מסעות צלב נגד לא-נוצרים, ובמסתם הכללית לא דגלו בכיבוש ארצות זרות.

            ההפרדה הנפרדת של מוסקבה מההורדה (גם היא מדינה רוסית) התרחשה בלחץ הכנסייה הנוצרית. דמיטרי דונסקוי ראה בכוחו של הדור לגיטימי ולא רצה להילחם.
            1. סַלָמַנדְרָה
              סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 17:38
              +8
              אני אענה על הגרסה הזו של הסיפור עם תמונה:
              1. יורי סב הקווקז
                יורי סב הקווקז 28 בינואר 2014 20:31
                +1
                להפעיל את בלם היד =) אבל למה שהוא ישאל שאלה???
                1. אנרך
                  אנרך 28 בינואר 2014 22:55
                  +1
                  ציטוט: יורי סב קווקז
                  להפעיל את בלם היד =) אבל למה שהוא ישאל שאלה???

                  בנדרה חסמה את המעבר של הברקוט. קריצה
            2. 11111mail.ru
              11111mail.ru 28 בינואר 2014 19:00
              +3
              ציטוט של Setrac
              ההפרדה הנפרדת של מוסקבה מההורדה (גם המדינה הרוסית) התרחשה בלחץ הכנסייה הנוצרית

              ל-N Gumilyov הייתה דעה מעט שונה בעניין זה. אני מצטט: "רוסיה העתיקה והערבה הגדולה". פרק כ"ו 177. 178.
              עד שנת 1376 עדר הזהב התפצל לעדר הכחול (המאמאי המורד) והעדר הלבן (טוכטמיש). בן בריתה של מאמאי היה הנסיך הליטאי אולגרד. (177). (העיבוד הוא שלי). בשנת 1375, הפטריארך של קונסטנטינופול שיקם את מטרופולין קייב על ידי הצבת קפריאן, בולגרי, בראש, פיצול הכנסייה הרוסית לליטאית ורוסית. להלן ציטוט ישיר:
              עם עימותים מתמידים בין ליטא למוסקבה, ניהול שני חלקי הכנסייה לא היה אפשרי. ולדיקה אלכסיי לקח את המצב בשלווה, אבל הדוכס הגדול דמיטרי איבנוביץ' תפס את העמדה ההפוכה.
              לאחר מותו של המטרופולין אלכסיי, דמיטרי איבנוביץ' ניסה להתקין את מוידו מיטאיי, שמת במפתיע על חוף הים השחור, במטרופולין מוסקבה. פימן פלוני, שהיה בעקבות השגרירות, חזר למוסקבה כמטרופולין, נעצר מיד והוגלה על ידי דמיטרי איבנוביץ'. ועכשיו זה התחיל: הבישוף של סוזדל דיוניסי הצליח לארגן את השמדת שגרירות מאמאי בניז'ני נובגורוד, עליה הגיב מאמאי בפשיטה של ​​האראפשה. ההתנגשות בין מאמאי ודמיטרי איבנוביץ' הפכה לבלתי נמנעת וסרגיוס מראדונז' נאלץ לברך את האורתודוכסים על המלחמה עם המורד מאמאי. אז הכנסייה הלא אורתודוקסית לא הפעילה לחץ על הנסיך והתברר שהיא אשמה, מה שאושר על ידי הקנוניזציה המאוחרת של אלכסיי וסרגיוס ב-1447. (178)
              1. אנרך
                אנרך 28 בינואר 2014 22:59
                +2
                ציטוט: 11111mail.ru
                ל-N Gumilyov הייתה דעה מעט שונה בעניין זה.

                לב ניקולאביץ' הוא סופר מעניין - אבל אין עוררין.
            3. טומים
              טומים 28 בינואר 2014 19:17
              0
              ולהעלות את השאלה למשאל עם האם להיות ORDE))))))))))
            4. אנרך
              אנרך 28 בינואר 2014 22:52
              +4
              ציטוט של Setrac
              דמיטרי דונסקוי ראה בכוחו של הדור לגיטימי ולא רצה להילחם.

              מאותם מקורות כמו "המונח אורתודוקסיה הוצג על ידי I.V. סטלין?
              מקורות אמינים מאוד.
              לאחי היה המניפסט הקומוניסטי משנת 1980.
              העמוד הראשון היה חתום:
              "לשה, בתודה מהכותבים".
              אז תארו לעצמכם – אף אחד לא האמין, כולם רק צחקו.
            5. ואסיה
              ואסיה 29 בינואר 2014 08:53
              0
              ציטוט של Setrac
              ציטוט מאת: major071
              בניגוד לקתוליות ונגזרותיה, ההיררכיים של הכנסייה הרוסית לא אספו מסעות צלב נגד לא-נוצרים, ובמסתם הכללית לא דגלו בכיבוש ארצות זרות.

              ההפרדה הנפרדת של מוסקבה מההורדה (גם היא מדינה רוסית) התרחשה בלחץ הכנסייה הנוצרית. דמיטרי דונסקוי ראה בכוחו של הדור לגיטימי ולא רצה להילחם.

              זה לא דמיטרי, אבל הכנסייה שקלה את זה. כל הכוח הוא מאלוהים.
          2. baltika-18
            baltika-18 28 בינואר 2014 16:58
            0
            ציטוט מאת: major071
            קראנו לכומר אבא,

            לא רק.בפשוטי העם, בחיי היומיום קוראים להם "כוהנים". ולמה אף אחד לא יודע. יש גרסאות שונות, אם מצטט את המאמר הנפוץ ביותר, הם יכולים לתפור אותו. מה
            1. סַלָמַנדְרָה
              סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 17:35
              +4
              הם קוראים לעצמם כמרים לעצמם, אבל הם פונים אליהם כמו כומר.
            2. Kare
              Kare 28 בינואר 2014 18:05
              -6
              "אשר מכר את זכר אבותיו"
              1. סַלָמַנדְרָה
                סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 18:42
                +7
                בזמן שה"מונח" הזה הופיע, לא היו עדיין קיצורים.
            3. major071
              major071 28 בינואר 2014 19:21
              +9
              אין שום דבר שונה במילים האלה, זה ברוסית - BATYUSHKA, וביוונית - POP (אבא)
              1. baltika-18
                baltika-18 28 בינואר 2014 19:36
                -5
                ציטוט מאת: major071
                , וביוונית - POP (אב)

                ומה אם כן פירושו ביוונית "כהן".
                זה "אמא"? לצחוק
                1. אנרך
                  אנרך 28 בינואר 2014 23:01
                  +2
                  ובכן, למי אכפת.
          3. סינאנדג'ו
            סינאנדג'ו 28 בינואר 2014 18:05
            +3
            לא אספו מסעות צלב ואבותינו האליליים. לצחוק
            1. סַלָמַנדְרָה
              סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 18:23
              +2
              אני מסכים, כי לא היה מונח כזה לצחוק אבל תמיד היו מסעות, אפילו הביזנטים פחדו מהסלאבים.
              1. אזקולט
                אזקולט 28 בינואר 2014 22:04
                -1
                זה רק שהסלאבים הלכו לביזנטים רק בהוראת הכוזרים. וסאלים מהם היו באותה תקופה. חיל המצב הכוזר עמד בקייב עצמה. ורק מדיניותה החכמה של אולגה הקדושה ואומץ ליבו של סביאטוסלב הצילו אותנו מהרע הזה!
            2. אנרך
              אנרך 28 בינואר 2014 23:04
              0
              אקה הספיקה: הפגאנים - כן עם חרסט.
              מאוד מצחיק.
              וזה מגוחך.
            3. nerd.su
              nerd.su 29 בינואר 2014 01:45
              0
              ציטוט של sinandju
              לא אספו מסעות צלב ואבותינו האליליים

              ובכן, הם אכן אספו מסעות פרסום צולבים. וגם מאחורי פמוטים, מאחורי משכורות כסף, מאחורי בני קהילה צעירים... גופות חסרי השכלה, נשמות אבודות, מה לקחת מהם! חיוך
          4. ואסיה
            ואסיה 29 בינואר 2014 08:52
            -4
            ציטוט מאת: major071
            הנסיכים נלחמו ללא הרף בינם לבין עצמם, לעתים אף בהסתה של הכנסייה, אך בניגוד לקתוליות ונגזרותיה, היררכי הכנסייה הרוסית לא אספו מסעות צלב נגד לא-נוצרים, ובמסה הכללית שלהם לא דגלו בכיבוש ארצות זרות. הכנסייה הרוסית תמיד הייתה שונה מהמערבית בכך שאצלנו כומר נקרא אב, ולא אב קדוש, כמקובל במערב.

            כמובן, הם לא דגלו בכיבוש ארצות זרות. אחרי הכל, הכנסייה נשלטה מביזנטיון (עד לנפילתה השלמה). כתוצאה מכך, האוכלוסייה נהרסה. כתוצאה מ"התנצרות" במאות 10-11 נעלמו שליש מהערים הרוסיות. במהלך המאות 13-14, בעזרת הטטרים, הכנסייה הרסה כמעט לחלוטין את האמונה העתיקה
          5. שִׂיחָה.
            שִׂיחָה. 29 בינואר 2014 12:00
            0
            ציטוט מאת: major071
            הכנסייה הרוסית תמיד הייתה שונה מהמערבית בכך

            והם לא שרפו אנשים על המוקד. ומה שמוצג בסרטים הוא קונספט כזה, אינדיבידואל יצירתי.
        2. אוריק
          אוריק 28 בינואר 2014 17:07
          +13
          ובכן, זה לא בשביל היהודים לשפוט אותם, הצפתם את המדינה בקרובושקה רוסית עם ניירות מכתבים, ברונשטיין, אפלבאומים ועוד חלאות.
          1. התגובה הוסרה.
          2. atalef
            atalef 28 בינואר 2014 17:13
            0
            ציטוט: אוריק
            ובכן, זה לא בשביל היהודים לשפוט אותם, הצפתם את המדינה בדם רוסי עם ניירות מכתבים, ברונשטיין, אפלבאום ועוד זוהמה

            ובכן, כשאין מה להתווכח. ככלל (מחוסר החומר האפור והטיעון) הם עוברים לשאלה הלאומית. שלום עליכם - חוסר הרצון שלך לקבל היסטוריה ועובדות - בשום אופן לא מבטל את האירועים ככאלה. ומה קרה (כולל סכסוכים) - אם תרצו או לא.
            1. setrac
              setrac 28 בינואר 2014 17:15
              +10
              ציטוט מאטלף
              לעבור לשאלה הלאומית.

              לרוע המזל, האומה שלך נותנת סיבה גדולה מאוד לעבור לשאלה הלאומית. זה כאשר אתה מתנהג כמו בן אדם, אז היחס לאומה שלך יהיה אנושי, אבל לעת עתה, כלומר, כלומר.
              1. התגובה הוסרה.
              2. atalef
                atalef 28 בינואר 2014 17:23
                -8
                ציטוט של Setrac
                לרוע המזל, האומה שלך נותנת סיבה גדולה מאוד לעבור לשאלה הלאומית.

                אבל בעצם, יש בעיה, למה להתנגד?
                ציטוט של Setrac
                זה כאשר אתה מתנהג כמו בן אדם, אז היחס לאומה שלך יהיה אנושי, אבל לעת עתה, כלומר, כלומר.

                מי אתה בכל מקרה?
                אל תשפוט . ולא תישפט.
                האדם הכי אנושי לצחוק
              3. התגובה הוסרה.
            2. מַחלָקָה
              מַחלָקָה 28 בינואר 2014 17:31
              0
              atalef (3)
              לא משנה. השיירה ממשיכה הלאה - הכלב נובח!
            3. אוריק
              אוריק 28 בינואר 2014 18:53
              +5
              ציטוט מאטלף
              ובכן, כשאין מה להתווכח. ככלל (מחוסר החומר האפור והטיעון) הם עוברים לשאלה הלאומית. שלום עליכם - חוסר הרצון שלך לקבל היסטוריה ועובדות - בשום אופן לא מבטל את האירועים ככאלה. ומה קרה (כולל סכסוכים) - אם תרצו או לא.

              הם השתתפו בסכסוכים, ולוחם הורג אנשים למען הגנה על המדינה! אם היה לך "עניין אפור", היית מבין שהנסיכים הקדושים אלכסנדר ודימיטרי השתתפו במאבק למען איחוד הארץ הרוסית, ולא למען הכוח והעצמי שלהם, כמו למשל של אלכסנדר. אח אנדריי.
            4. אלכסנדר רומנוב
              אלכסנדר רומנוב 29 בינואר 2014 04:35
              +1
              ציטוט מאטלף
              ובכן, כשאין מה להתווכח. בדרך כלל (

              סניה, והוא צודק, נבסקי למלך הורדוס, כמו סרטן לירח. אם מסתכלים על ההיסטוריה של השליטים היהודים, התככים ועל מי הם נתנו חסות. אפשר יהיה ליצור ים חדש, אבל לא ממים, אלא מדם.
              כשאתה מגיע לישראל כאן אתה לוקח את זה בעוינות, אבל אתה בעצמך עושה אותו דבר, לא האמונה שלך, אל תתערב!
          3. ואסיה
            ואסיה 29 בינואר 2014 08:57
            -4
            ציטוט: אוריק
            ובכן, זה לא בשביל היהודים לשפוט אותם, הצפתם את המדינה בקרובושקה רוסית עם ניירות מכתבים, ברונשטיין, אפלבאומים ועוד חלאות.

            אף על פי כן, המשיח הוא יהודי. והרבה אנשים שרוצים לסגוד לו.
            קראתי איפשהו שהנצרות היא דת העבדים.
        3. טומים
          טומים 28 בינואר 2014 19:04
          +1
          עד כמה שאני זוכר, הם מהסניף של יורי דולגורוקי, והוא היה חצי סקסוני.
        4. אנרך
          אנרך 28 בינואר 2014 22:44
          +1
          ציטוט מאטלף
          הרוסים שפכו הרבה דם בסכסוכים.

          הו, אני לא מאמין בדמעות ישראליות כנות על דם רוסי.
          לחשו בשקט, מה חשבו בתל אביב?
          אתה לא לוחש.
          אנחנו מבינים - סוד מדינה.
      3. אוריק
        אוריק 28 בינואר 2014 16:44
        +9
        ציטוט: אינגוואר 72
        במה, לאחר אימוץ הנצרות, הנסיכים לא נלחמו זה בזה? כן, ולדימיר סוויאטוסלבוביץ' השכיב את אחיו בשפלה. אין צורך לשפוט באופן כה חד משמעי את האפשרויות להתפתחות ההיסטוריה.

        האם אתה חושב שאדם משתנה מיד? לא, היה צורך בעול כדי לרסק את החטא הגדול ביותר של הנסיכים, ושל העם, הגאווה. לא פלא שצאצא של St. ולדימיר סט. אלכסנדר נבסקי, יחד עם כישרונות צבאיים, הפגין הישג של אמונה וענווה, בעוד הנסיך דניאל מגליציה לא התפטר, ועכשיו צאצאיו הרוחניים שוב מענים את קייב ורוסיה.
        1. ele1285
          ele1285 28 בינואר 2014 17:20
          +3
          ציטוט: אוריק
          האם אתה חושב שאדם משתנה מיד?

          כן, זה משתנה. שמעת על Optina Pustyn?
          1. אוריק
            אוריק 28 בינואר 2014 19:00
            +2
            לא, זה לא משתנה, למעט חריג נדיר, הקשור בהשגחת אלוהים המיוחדת במיוחד עבור הנשמה הזו. שינוי טבעו של אדם הוא תהליך ארוך וכואב. נראה שרק שמעת, אבל אתה בעצמך עדיין לא השתנית, אחרת לא אמרת. מסתבר ששמעתי צלצול, אבל אני לא יודע איפה זה.
            1. ele1285
              ele1285 28 בינואר 2014 19:56
              0
              ציטוט: אוריק
              לא, זה לא משתנה, למעט חריגים נדירים

              סתירה מוחלטת אתה קורא את עצמך מחדש בעיון.
              חריג נדיר או תכוף, עדיין מוביל לשינוי.
              1. אוריק
                אוריק 28 בינואר 2014 21:36
                -1
                ציטוט מאת: ele1285
                סתירה מוחלטת אתה קורא את עצמך מחדש בעיון.
                חריג נדיר או תכוף, עדיין מוביל לשינוי.

                אם היית מנסה לחיות חיים רוחניים, אז לא תהיה אי הבנה. אבל זה נראה כאילו האווטאר ריק.
                1. ele1285
                  ele1285 29 בינואר 2014 07:33
                  0
                  ציטוט: אוריק

                  אם היית מנסה לחיות חיים רוחניים, אז לא תהיה אי הבנה. אבל זה נראה כאילו האווטאר ריק.

                  שום דבר מלבד סיסמאות. אתה יודע על החיים שלי כמוני על החיים שלך
                  1. אוריק
                    אוריק 29 בינואר 2014 10:23
                    0
                    אלה לא דוזונגים, אלא ניסיון. אתה לא מבין, כי אין לך את זה, אבל יש לך התנשאות עצמית. אופטינה נגררה מסיבה כלשהי, תשאלו כל נזיר כמה צריך כדי לשנות את נפש האדם, כשדברים טובים ונכונים הופכים למעשים נפרדים, ואפילו הרבה יותר מאוחר לחיים.
                    אתה מנסה לדבר על משהו שאתה לא מבין בכלל ולא תתמודד עם התנשאות כזו. לכן, אלו סיסמאות ריקות עבורך. כל מה שאתה אומר גלוי.
      4. גראזוב
        גראזוב 28 בינואר 2014 19:50
        +1
        כלומר, האח ולדימיר הרג בשפל את האח אולג? משהו שאתה, אינגוואר מפנטז.
        1. setrac
          setrac 28 בינואר 2014 20:02
          +3
          ציטוט של GregAzov
          כלומר, האח ולדימיר הרג בשפל את האח אולג? משהו שאתה, אינגוואר מפנטז.

          אתה מתעקש שהרצח לא היה שפל?
          1. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 28 בינואר 2014 20:27
            0
            ציטוט של Setrac
            אתה מתעקש שהרצח לא היה שפל?

            הוא פשוט לא יודע הרבה על היסטוריה. לצחוק
            1. ele1285
              ele1285 28 בינואר 2014 21:11
              0
              ציטוט: אינגוואר 72

              הוא פשוט לא יודע הרבה על היסטוריה. לצחוק

              מחיאות כפיים, אי אפשר להגיד את זה טוב יותר.
    2. Kare
      Kare 28 בינואר 2014 17:49
      +2
      סליחה, יקירי, אבל אתה מספר סיפור שיצרו מילר ושלוזר, שהועיל מאוד לביתם של זכרייבים-רומנובים, שנכתב ביוזמתם.
      1. טומים
        טומים 28 בינואר 2014 19:21
        0
        ומה התועלת? דרך אגב, אתה מפנה לשון הרע על מילר.
        1. setrac
          setrac 28 בינואר 2014 19:23
          +2
          ציטוט מ-tomket
          ומה התועלת? דרך אגב, אתה מפנה לשון הרע על מילר.

          היתרון ברור. לתת לשלטונם (של הרומנובים) מבט לגיטימי. אחרי הכל, הכוח הוא מאלוהים, ולרומנובים הצנומים לא היו זכויות על זה.
          1. טומים
            טומים 28 בינואר 2014 19:37
            +1
            למעשה, כמה מוזר, זה אומר שלא היו שאלות למיכאיל פדורוביץ' לגבי הלגיטימיות שלו, גם לאלכסיי השקט, פיטר הגדול הצליח לתקן ולמות, ואליזבת כבר שירתה זמן על כס המלכות, והם נזכרו עליך ש הצאר לא אמיתי אז!!!!! לא נראה שזה מאוחר מדי איכשהו הם הבינו להצדיק את כוחם של העיזבון. אתה גם אומר שפוגאצ'ב הוא צארביץ' דמיטרי, הנזיר של קאהורס פשוט עבר ורשם את השנים הלא נכונות בדברי הימים, אבל הליקוי של סיריוס פתח את עיניהם של מדענים חדשים!!!!
            1. setrac
              setrac 28 בינואר 2014 19:55
              +4
              ציטוט מ-tomket
              אתה עדיין אומר שפוגאצ'ב הוא צארביץ' דמיטרי

              בוא נגיד - אני לא שולל אפשרות כזו.
              הרשו לי להפנות את תשומת לבכם לעובדה שסובורוב הוביל צבאות חזקים פי עשרה במזרח מאשר במערב. והיסטוריונים מגרדים אותנו על ה"התקוממות", איזה סוג של התקוממות, הם נלחמו נגד צבא סדיר של מדינה אחרת.
              1. יורי סב הקווקז
                יורי סב הקווקז 28 בינואר 2014 20:38
                +5
                נראה שככה זה היה, אחרי הכל, אמיליאן פוגצ'בה, למרבה הפלא, הם נשפטו בחדר הכסא של הקרמלין במוסקבה, ולא כעבד בכיכר, וזה רק אומר שהוא מדם מלכותי שלוזר???
        2. 11111mail.ru
          11111mail.ru 29 בינואר 2014 18:05
          0
          ציטוט מ-tomket
          דרך אגב, אתה מפנה לשון הרע על מילר

          זה תלוי באיזה, אם אלכסיי איליץ' מילר (יליד 1959) הוא היסטוריון רוסי, אז אתה צודק, ואם אתה מתכוון לגרהרד פרידריך מולר (נ' 1705), אז היריב שלך צודק. אתם כבר מחליטים ביניכם.
          לגבי צמד הקישורים השני המצורף:
          http://army-news.ru/2012/11/za-chto-mixail-lomonosov-byl-prigovoren-k-smertnoj-k
          אזני/
          למילר ולמקורביו היה כוח מלא לא רק באוניברסיטה עצמה בסנט פטרבורג, אלא גם בגימנסיה שהכשירה תלמידים לעתיד. את הגימנסיה ניהלו מילר, באייר ופישר. באולם ההתעמלות, "המורים לא ידעו רוסית... התלמידים לא ידעו גרמנית. כל ההוראה הייתה בלטינית בלבד... במשך שלושים שנה (1726-1755) לא הכינה הגימנסיה אף אדם להתקבל לאוניברסיטה. מכאן נגזרה המסקנה הבאה. נמסר כי "המוצא היחיד הוא לשחרר תלמידים מגרמניה, שכן ממילא אי אפשר להכשיר אותם מרוסים".
          http://historylib.org/historybooks/Fomin_Varyago-Russkiy-vopros-v-istoriografii/
          10
          מדוע מילר, כפי שציין אותו פשטיץ' ב-1965, "כתוצאה מ-50 שנות מחקר בהיסטוריה הרוסית... לא יכול היה להרכיב סקירה מלאה עליה, פחות או יותר הושלמה או פורמלית"
      2. ele1285
        ele1285 28 בינואר 2014 19:42
        +1
        חברים, אם אתם מצטטים מישהו, אז תנו קישור למחבר, אחרת זה לא ברור, אולי הם פונים אליי, ואולי לא.
      3. nerd.su
        nerd.su 29 בינואר 2014 01:50
        0
        ציטוט מאת kare
        סליחה יקירתי, אבל אתה מספר סיפור שנוצר על ידי מילר ושלוזר.

        לספר לאמיתי? ואיך היא נפתחה אליך?
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 28 בינואר 2014 17:56
      +2
      /user/Roman 1977/ היקר, למרבה הצער לא גילית תגלית, L.N Gumilyov שקל את המצב הזה הרבה לפניך.
      קייב מעיר עשירה ומתורבתת הייתה הופכת לטירה של אביר שודד כמו בראני בור (כיום ברנדנבורג) או בסיס של שודדי ים עם פולחן סוויאטוביץ, כפי שהיה באי רוגן (כיום רוגן). אבל אז היו הרוסים סובלים מגורלם של הסלאבים המערביים: לוטיצ'ים, בודריכים ופומרנים, שניהלו מלחמות מתמדות עם שכניהם ובינם לבין עצמם. עבור הסלאבים האמיצים האלה, לא רק הגרמנים והדנים, אלא גם כל השכנים היו אויבים, ואי אפשר לחיות בלי חברים.

      בספר "רוסיה העתיקה והערבה הגדולה". פרק י', 64. פיצוץ החושך. פסקה שלישית מהסוף. מצרף תמונה. ציטוט תואם 100%. אבל גניבת דעת.
    4. יורי סב הקווקז
      יורי סב הקווקז 28 בינואר 2014 20:29
      +3
      אני נבוך לשאול מהיכן הגיע המידע על התבוסה בדורוסטול; שם, כך נראה, נחתם שלום מכובד עם מחווה גדולה מביזנטיון!!! ועל הפקודה להצית כנסיות ולטבח נוצרים, אתה בעצמך הגעת?
  4. צ'יקו 1
    צ'יקו 1 28 בינואר 2014 16:27
    +8
    עם זאת, מינוס, מחבר יקר. ולא בגלל שאתה מרסק דת אחת (מה שנקרא "ניאופגניזם"), אלא בגלל שאתה מתנגד לה אחרת (הנצרות האורתודוקסית). ולכן לבצע מעשה שנקרא חוסר סובלנות דתית. ולמעשה הזה, אם אני לא טועה, יש לנו מאמר מקביל...
    ואני רוצה להזכיר למבקשי ה"אמונה והדת" שאנו חיים במדינה חילונית, ולפיכך, על כל הנאומים המותאמים לעקרון "דת אחת עדיפה על אחרת" יש לתת דין וחשבון בהתאם לחקיקה הנוכחית. הלא כן?..
    כן, ואיך אופוס זה מסתדר עם העיקרון הנוצרי "ואהבת לרעך כמוך"?במובן האמיתי של המילה...ומכניס אותם לכיתה ג' במשיכת קולמוס אחת. עם זאת, זה לא נוצרי. וזה בעצם לא חוקי...
    1. איש טילים זקן
      איש טילים זקן 28 בינואר 2014 17:32
      +4
      ציטוט של Chicot 1
      כן, ואיך אופוס זה מסתדר עם העיקרון הנוצרי "ואהבת לרעך כמוך"?במובן האמיתי של המילה...ומכניס אותם לכיתה ג' במשיכת קולמוס אחת. אבל זה לא נוצרי.


      כן, הכל הולך ביחד. "שכנים", כלומר שותפים דתיים קרובים רוחנית, ולא בדם. כל ענפי הנצרות (ושאר הדתות) הם מאוד לא סובלניים כלפי דתות אחרות, במיוחד "פאגאנים". הכנסייה האורתודוקסית היא הכי פחות תוקפנית, אבל זה לא הכשרון שלה, הסיבה היא ה"חילוניות" המסורתית של הממלכתיות הרוסית וחולשתה של הכנסייה עצמה, כמו גם עובדי האלילים הוטבלו בכוח, ונשרפו בופונים, "פילוג" אחד הביא לא קורבנות פחות מכל מלחמה. אגב, בהשראת הכנסייה האורתודוקסית הביזנטית.
      1. צ'יקו 1
        צ'יקו 1 28 בינואר 2014 18:03
        0
        ציטוט: איש טילים זקן
        כן הכל תואם

        אבל אתה טועה, איגור. למילה "שכנים" יש ניסוח הרבה יותר רחב ממה שאתה מתאר. זה יכול להיות גם קרוב ברוחו, השתייכות אידיאולוגית ודתית, וגם מבחינת השתייכות אתנית (כלומר דם). זהו מושג עמוק ומקודש, ולכן לא כדאי לחלק ולרסק אותו לחלקים...
        ציטוט: איש טילים זקן
        כל ענפי הנצרות (ושאר הדתות) אינם סובלניים ביותר כלפי דתות אחרות.

        אף אחד מעולם לא הטיל בכך ספק...
        ציטוט: איש טילים זקן
        ה"פילוג" הביא קורבנות לא פחות מכל מלחמה. אגב, בהשראת הכנסייה האורתודוקסית הביזנטית

        עד שהפטריארך ניקון החל ברפורמות שלו (המחצית השנייה של המאה ה-17), שהובילו למה שנקרא. "פיצול", האימפריה הביזנטית (ועמה הכנסייה הביזנטית) כבר נרדמו בבוסה במשך מאתיים שנה. שכן הטורקים הרסו אותו בשנת 1453 מלידתו של ישו ...
        1. גראזוב
          גראזוב 28 בינואר 2014 21:53
          0
          אתה כותב פה שקר קטן. לפטריארכי המזרח, שהוזמנו למשפט ניקון, הייתה יד חזקה מאוד בפילוג. זה היה סוג של נקמה על עצמאותה של הכנסייה הרוסית. תוך שימוש בסמכות התואר הפטריארכלי, הם שכנעו את המועצה המקומית לבטל את החלטות מועצת סטוגלבי, מה שגרם לפילוג בכנסייה הרוסית.
    2. סַלָמַנדְרָה
      סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 17:49
      +7
      ואיפה אתה רואה שנאה לפגאנים כאנשים? ציטוט! המחבר מגנה את הפגאניזם; או תומכיה - לתפיסה השגויה של הנצרות (ולא לאמונות דתיות).
      1. צ'יקו 1
        צ'יקו 1 28 בינואר 2014 18:10
        -2
        ציטוט: רמאי
        המחבר מגנה את הפגאניזם

        ציטוט של Chicot 1
        לא בגלל שאתה מרסק דת אחת (מה שנקרא "ניאופגניזם"), אלא בגלל שאתה מתנגד לה לדת אחרת (הנצרות האורתודוקסית)

        ציטוט: רמאי
        ואיפה אתה רואה שנאה לפגאנים כאנשים?

        והיכן אתה, בתורו, רואה שאני מגנה את המחבר על שנאתו לפגאנים כאנשים?.. צטט קטע זה בהערותיי. בבקשה, ניקולס...
      2. וסילי טי.
        וסילי טי. 29 בינואר 2014 03:42
        -1
        ואיזו זכות יש לו לשפוט פגאניות. האם הוא ביקש מאלוהיו לכתוב מכתב אמון? למה הוא לא מגנה דתות אחרות? רואים בזה סוג של סלקטיביות.
    3. טומים
      טומים 28 בינואר 2014 19:22
      0
      אל תהיה טיפש
    4. חינם
      חינם 28 בינואר 2014 21:35
      +1
      ציטוט של Chicot 1
      כן, ואיך אופוס זה משתלב עם העיקרון הנוצרי "ואהבת לרעך כמוך"?


      בצורה הכי ישירה. המחבר אוהב את שכניו ואינו רוצה שראשיהם ונפשם האלמותית יהיו מזוהמים בהזיות "אלילית" דמונית.

      ציטוט של Chicot 1
      חוסר סובלנות דתית


      רוצים לדבר על זכויות אדם או סובלנות? אני חושש שבמקרה הזה לא יבינו אותך כאן.
    5. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 02:58
      -1
      ציטוט של Chicot 1
      ואני רוצה להזכיר למבקשי ה"אמונה והדת" שאנו חיים במדינה חילונית, ולפיכך, על כל הנאומים המותאמים לעקרון "דת אחת עדיפה על אחרת" יש לתת דין וחשבון בהתאם לחקיקה הנוכחית.

      ראשית, הנצרות היא דת, נכון.
      אבל פגאניות היא כבר עבודת אלילים עם קורבנות אדם.
      האם אתה קורא להקרבה אנושית? או שאתה סתם מתרץ?
      מחפשי אמת כאלה וחטא מעשה סדום הועלו לסובלנות.
      מינוס לך, לעומת זאת.
      אני מקווה שלא רק שלי.
      1. וסילי טי.
        וסילי טי. 29 בינואר 2014 03:49
        +2
        אל תהיה שטות! איפה קורבנות אדם? האם אתה רוצה לומר שהנוצרים לא שרפו אנשים? והשריפות של האינקוויזיציה? מאיפה אתה מביא את כל השטויות האלה? בתור התחלה, קרא את היצירות של Tatishchev, אני מקווה שהשם הזה מוכר לך?
        1. setrac
          setrac 29 בינואר 2014 11:45
          +2
          ציטוט: וסילי טי.
          אל תהיה שטות! איפה קורבנות אדם? האם אתה רוצה לומר שהנוצרים לא שרפו אנשים? והשריפות של האינקוויזיציה? מאיפה אתה מביא את כל השטויות האלה? בתור התחלה, קרא את היצירות של Tatishchev, אני מקווה שהשם הזה מוכר לך?

          יתר על כן, אני מציין, בניגוד לקורבנות המיתולוגיים של עובדי האלילים, עמיתים מאמינים השמידו אנשים באמת, מתועדים.
      2. צ'יקו 1
        צ'יקו 1 29 בינואר 2014 11:52
        +2
        ציטוט מאת: חינם
        בצורה הכי ישירה. המחבר אוהב את שכניו, ואינו רוצה שראשיהם ונפשם האלמותית יהיו מזוהמים בשטויות "פגניות" דמוניות

        פעם, פעולות האינקוויזיציה היו מוצדקות כך. אבל אז זה היה ימי הביניים בחצר ...
        ציטוט מאת: חינם
        רוצים לדבר על זכויות אדם או סובלנות?

        אני רוצה לדבר על חוק פלילי, שבו הרוסים מסוידים כאחראים למעשים המכונים חוסר סובלנות דתית. ובדיוק אותו דבר, לקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית אין שום קשר לסובלנות. זה לא הפרופיל שלו...
        ציטוט מאת: חינם
        אני חושש שבמקרה הזה לא יבינו אותך כאן.

        אתה יכול לפחד עוד יותר, אבל כמו שאומרים - "מי שיכול לחשוב בעצמו יבין"...
        ציטוט מאת אנרך
        ראשית, הנצרות היא דת, נכון.
        אבל פגאניות היא כבר עבודת אלילים עם קורבנות אדם

        וואו, כמה הכל מבלבל... אתה בעצמך הבנת מה שכתבת...
        או שתרצה להיכנס לדיון תיאולוגי?.. ובכן, אם תרצה. אבל אני מזהיר אותך מיד - אתה תיראה חיוור...
        ציטוט מאת אנרך
        האם אתה קורא להקרבה אנושית? או שאתה סתם מתרץ?

        ראית קריאות לקורבנות אדם בתגובות שלי?.. או שפגשת את התירוצים שלהם איפשהו?..
        ציטוט מאת אנרך
        מחפשי אמת כאלה וחטא מעשה סדום עלו לסובלנות

        מורם למוחלט. או במידה מסוימת (אבל זה במתמטיקה). קרא לסובלנות. ולכן, אנא תהיו אדיבים למצוא בתגובות שלי (ויש יותר מאלפיים כאלה באתר) לפחות קריאה אחת לסובלנות. בהצלחה!..
        כפי שאתה מגלה, אני מרשה לך להמעיט בכל אחת מההערות שלי...
        ואם כבר מדברים על חסרונות...
        ציטוט מאת אנרך
        מינוס לך, לעומת זאת.
        אני מקווה שלא רק שלי

        כן בבקשה. עם זאת, יש יתרון...
        עכשיו נחזור למה שכתבתי קודם...
        ציטוט של Chicot 1
        והיכן אתה, בתורו, רואה שאני מגנה את המחבר על שנאתו לפגאנים כאנשים?.. צטט קטע זה בהערותיי. בבקשה, ניקולס

        אבל אין מרכאות... ולא יהיו. אז בשביל מה היו כל הנאומים המפוארים האלה, ניקולאי?...
  5. פִּגיוֹן
    פִּגיוֹן 28 בינואר 2014 16:31
    +5
    הרבה אותיות, ניאסיל. מי שחושב ברור, מדבר ברור. צריך לבטא את זה יותר קל, לא להסתכל על הדברים - רחב יותר... קרץ
  6. התגובה הוסרה.
    1. Kare
      Kare 28 בינואר 2014 17:42
      -6
      ה-ROC נוסד בשנת 1945. בפקודת IVStalin.
      1. טומים
        טומים 28 בינואר 2014 19:23
        +1
        ולפני כן הייתה כנסיית מאדים גדולה?
        1. Kare
          Kare 28 בינואר 2014 20:44
          0
          כנסייה, היה הטקס היווני האורתודוקסי
  7. קפטן או
    קפטן או 28 בינואר 2014 16:38
    -13
    הנצרות היהודית היא דת של בקר! שתוק ותתפלל כבשים! אין מה לחשוב ולהגיב, כל הכהנים כבר החליטו בשבילך! כל העדר רץ להתפלל למען יהודי מת!
    1. סַלָמַנדְרָה
      סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 17:59
      +2
      מקרה קשה... בכי
  8. בורמיסטר
    בורמיסטר 28 בינואר 2014 16:40
    +7
    האורתודוקסיה של היום, אחים, היא בכלל לא האורתודוקסיה שהייתה לאבותינו, שחיו על האדמה הזו לפנינו. פנתיאון האלים, חורשות קדושות, ראסיה הגדולה. ובכן, איפה כל זה? אין לנו היסטוריה בכלל! מאיפה הגיעה אירופה באירואסיה? מישהו שמע על חומה ברוחב 150 מ', עם חפיר וביצורים רבים באורך 2,5 אלף קילומטרים? האם זה מוזכר באיזשהו מקום בהיסטוריה שלנו? ושרידיו נראים בבירור גם עכשיו. שומרים אותנו בחושך ומורדים יותר ויותר. באשר לדת, נאמר כל כך מזמן שזה האופיום של העם)))). אין טעם להאמין במשהו. בהחלט. יש היגיון לדעת, יש היגיון לשאוף למשהו. ואמונה היא הונאה שהופכת להונאה עצמית.
    1. טטנקה יוטנקה
      טטנקה יוטנקה 28 בינואר 2014 17:41
      +3
      ציטוט: בורמיסטר
      פנתיאון האלים, חורשות קדושות,

      ציטוט: בורמיסטר
      מישהו שמע על חומה ברוחב 150 מ', עם חפיר וביצורים רבים באורך 2,5 אלף קילומטרים?

      איך זה מפריך את קיומו של בורא עולם?
      ציטוט: בורמיסטר
      לפני כל כך הרבה זמן נאמר שזה האופיום של העם

      מרקס אמר את זה...
      ציטוט: בורמיסטר
      אין טעם להאמין במשהו

      אז אל תאמין ברגשות, הגיון, כנות, אהבה, מצפון, וכן
      1. אזקולט
        אזקולט 28 בינואר 2014 22:17
        -1
        לנין זה אמר מילה במילה, ומרקס אמר: "הדת היא האופיום של העם". המשמעות קצת משתנה, לא?
    2. לוז'יצ'אנין
      לוז'יצ'אנין 28 בינואר 2014 21:26
      -1
      ציטוט: בורמיסטר
      מישהו שמע על חומה ברוחב 150 מ', עם חפיר וביצורים רבים באורך 2,5 אלף קילומטרים? האם זה מוזכר באיזשהו מקום בהיסטוריה שלנו?

      אתה מדבר על סוסים טרויאנים? אז בדברי הימים של הקדום מבין "השורדים" נאמר שהרוסים נלחמו עם הרומאים לצחוק
    3. סַלָמַנדְרָה
      סַלָמַנדְרָה 29 בינואר 2014 17:03
      +1
      ציטוט: בורמיסטר
      שומרים אותנו בחושך ומורדים יותר ויותר. באשר לדת, נאמר כל כך מזמן שזה האופיום של העם)))). אין טעם להאמין במשהו. בהחלט. יש היגיון לדעת, יש היגיון לשאוף למשהו. ואמונה היא הונאה שהופכת להונאה עצמית.


      עורך יקר,
      אולי יותר טוב לגבי הכור,
      על הטרקטור הירח האהוב עליך,
      הרי אי אפשר שנה ברציפות
      שהצלחות מפחידות
      תגיד, שפל, עוף,
      ואז הכלבים שלך נובחים
      ההריסות מדברות.
      V. ויסוצקי "מכתב לעורך תוכנית הטלוויזיה" ברור - מדהים ""
  9. jekasimf
    jekasimf 28 בינואר 2014 16:41
    +3
    אתה באמת חושב שהעם הסלאבי, ככה, מרצונו, עם שירים וריקודים, הלך לדנייפר כדי להיטבל, מסרבים לאמונה שלהם, בת 1000 שנה!???!!! כן, התנצרותה של רוסית נמשך, כמעט 500 שנה! שליש מהאוכלוסייה הושמד. העול המונגולי היה תוצאה של התנצרות. כי לא כל הנסיכויות אימצו את הנצרות בבת אחת.
    1. setrac
      setrac 28 בינואר 2014 16:54
      -1
      ציטוט מאת jekasimf
      כן, ההתנצרות של רוסיה נמשכה כמעט 500 שנה!

      ובסופו של דבר, העם הרוסי דחה את "הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית".
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 28 בינואר 2014 19:04
        0
        [quote = Setrac] [quote = jekasimf] כן, ההתנצרות של רוסי נמשכה כמעט 500 שנה! [/ ציטוט]
        עוד לא ערב!
      2. טומים
        טומים 28 בינואר 2014 19:24
        -2
        להציג מסמך שיאשר אמירה כה קולנית
      3. אנטינון
        אנטינון 28 בינואר 2014 21:38
        0
        [quote = Setrac] [quote = jekasimf] כן, ההתנצרות של רוסי נמשכה כמעט 500 שנה! [/ ציטוט]
        ובסופו של דבר, העם הרוסי דחה את "הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית". [/ ציטוט
        "כנסייה רוסית אורתודוקסית"
        1. setrac
          setrac 28 בינואר 2014 21:51
          0
          ציטוט: אנטינון
          "כנסייה רוסית אורתודוקסית"

          המילה אורתודוכסית פירושה של הטקס הישן, כלומר, המערב קורא לנו מאמינים ותיקים.
      4. שִׂיחָה.
        שִׂיחָה. 30 בינואר 2014 13:38
        +1
        ציטוט של Setrac
        ובסופו של דבר, העם הרוסי דחה את "הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית".

        העם הרוסי לא דחה את האורתודוקסיה. הרבה אנשים הולכים לכנסייה עכשיו. כולל הנוער. אני בעצמי אתאיסט.
    2. אוראלקוס
      אוראלקוס 28 בינואר 2014 17:11
      +3
      כן, למי שלא בנושא ומחושב. מי שהולך עם הזרם ולא רואה כלום. אבל הפגאניזם (השקפת עולם) למעשה התפשט בכל העולם, ומכאן שהבודהיזם יצא כענף למזרח ולאסיה.
      1. טומים
        טומים 28 בינואר 2014 19:40
        0
        ובכן, כן, רעם הרעם, הנה פטיש התורה וחיצי פרון, שלא ברור שם, תפיסת העולם כפי שהיא
      2. Corsair5912
        Corsair5912 28 בינואר 2014 20:03
        +4
        ציטוט מאת uralkos
        כן, למי שלא בנושא ומחושב. מי שהולך עם הזרם ולא רואה כלום. אבל הפגאניזם (השקפת עולם) למעשה התפשט בכל העולם, ומכאן שהבודהיזם יצא כענף למזרח ולאסיה.

        אלים הגנו על רוסיה מפני המתים
        ולא הייתה דרך לאויב לרוסיה,
        הכוהנים פיתו את הנסיך למלכודת,
        כמו בחלום מוות בחורף בשלג.

        ולדימיר רצה להיות בזיליוס,
        למען כס המלכות הוא בגד באפר של סביו ואביו,
        והמתים פתחו את הדרך לרוסיה,
        והוא קיבל את הצלב של המתים החיים.

        כופרים וחוליה של קנאים,
        רעל יהודי נשפך לרוסיה בכוח,
        וחלשי הרוח בגדו באמונת סביהם,
        וגיהנום נורא פרץ ברוסיה.

        החושך האפיל על שלטון האור על ארץ המולדת
        וכוחות הרשע מנצחים בחוצפה.
        רוסיה הבוגדנית נכנעה לכוח
        והיא נשאה צלב עקוב מדם של מישהו אחר.

        אנחנו לא הספר הקדוש של היהודים
        לא בדרך אלינו עם עדר המשיח,
        הסלאבים אינם עבדים של אל היהודים,
        תמיד היינו הנכדים של דאז'בוג.

        אז בואו נקום, אחים, יחד למען החופש,
        שכל אחד יחליט מה מתאים לו,
        התפלל לאימא טבע הרוסית,
        או המתים היהודים החיים.
        1. אזקולט
          אזקולט 28 בינואר 2014 22:21
          0
          כן, ברור שזה לא אפלטון וקסנופון! האלים וכולם כאן! זה נראה כאילו עובדי האלילים הקדומים שהיו להם מושג הדמיורג' היו חכמים יותר מהעובדים המשכילים המודרניים!
        2. זפאסנוי
          זפאסנוי 28 בינואר 2014 22:26
          0
          ואתה לא לוקח בחשבון שהחיבור הגלובלי בפועל של השבטים הסלאביים התרחש לאחר אימוץ האמונה האורתודוקסית. והאימפריה הרוסית לא הייתה בעוצמתה הגדולה ביותר עם האמונה האורתודוקסית? והיציאה מהאמונה לא הביאה למהפכה? הרומנטיקה של הפגאניות לא תוביל לשום דבר טוב. ובכן, למעשה אף אחד לא מכריח אותך להאמין באל אחד, כל אחד מחליט בעצמו. הכנסייה האורתודוקסית מתקשרת, אבל לא לוקחת ממנה את הרצון החופשי. אז למה להעליב ולהילחם, להראות כבוד - במילותיך "שכל אחד יחליט בעצמו מה מתאים לו".
    3. חינם
      חינם 28 בינואר 2014 21:41
      +1
      ציטוט מאת jekasimf
      כן, לאיזה פראייר מיועד המאמר המוטבע הזה?

      המאמר נכתב לא עבור "לוך", אלא עבור אנשים תרבותיים שיודעים ומבינים את ההיסטוריה, שיודעים להביע את מחשבותיהם בצורה מוכשרת וללא מילים גסות ואינם מכנים את טבילת רוסיה
      ציטוט מאת jekasimf
      התנצרותה של רוסיה
      .
      1. אלכסנדר רומנוב
        אלכסנדר רומנוב 29 בינואר 2014 04:42
        +2
        ציטוט מאת: חינם
        המאמר נכתב לא עבור "הפראייר", אלא עבור אנשים תרבותיים,

        טוב, כן, רק מקריאת התגובות אני שמח שיש בינינו מרחקים גדולים, אחרת כבר היינו הורגים אחד את השני בוויכוח מטורף - גרסאות מטורפות.
        1. אנדריי
          אנדריי 29 בינואר 2014 05:33
          +2
          לצחוק לצחוק לצחוק היו נושכים אחד את השני ב-100%.
  10. מִלָה
    מִלָה 28 בינואר 2014 16:44
    +3
    המדינה הפכה לחילונית לאחר עליית הבולשביקים לשלטון ורצח משפחת המלוכה, נא לא לשכוח זאת. אהבתי מאוד את המאמר. דוגמות, בגלל זה הן דוגמות, הן מובנות מאליהן. זה טיפשי להתווכח עם זה.
    1. איש טילים זקן
      איש טילים זקן 28 בינואר 2014 17:39
      +4
      ציטוט של SLOVO
      דוגמות, בגלל זה הן דוגמות, הן מובנות מאליהן. זה טיפשי להתווכח עם זה.


      מילת המפתח היא דוגמה.
      להתווכח עם דוגמטיים וקנאים דתיים זה ממש חסר תועלת
      1. רוסי קטן
        רוסי קטן 28 בינואר 2014 21:48
        +2
        אני מסכים, ישים במיוחד לדוגמות אידיאולוגיות וקנאים מפלגתיים.
      2. גראזוב
        גראזוב 28 בינואר 2014 22:34
        0
        דוגמות האמונה הוגדרו במועצה האקומנית הראשונה בניקאה תחת קונסטנטינוס הגדול ומאז לא תוקנו על ידי האורתודוכסים. הקתולים מוסיפים דוגמות (למשל, על חוסר הטעות של האפיפיור, על בתוליה של התפיסה של מריה הבתולה וכו')
    2. מיכאל מ
      מיכאל מ 28 בינואר 2014 20:52
      +1
      המשפחות אינן של המלך, אלא של המלך לשעבר, שנמלט מאחריות על הארץ והעם בזמנים קשים.
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 29 בינואר 2014 18:23
      +1
      ציטוט של SLOVO
      המדינה הפכה לחילונית לאחר עליית הבולשביקים לשלטון

      בֶּאֱמֶת?
      לאחר ביטול הממשל הפטריארכלי של הכנסייה על ידי פיטר הראשון (1701), מ-1721 עד אוגוסט 1917 (התקיים באופן נומינלי עד 1 בפברואר (14), 1918), הסינוד הממשלתי הקדוש שהוקם על ידו היה הגוף הממלכתי הגבוה ביותר של כוח כנסייה ומנהלי באימפריה הרוסית, והחליף את הפטריארך מבחינת תפקידי הכנסייה הכלליים ויחסי החוץ. , כמו גם המועצות של כל הבישופים הכנסייה המקומית. (http://baryshnikovphotography.com/bertewor/Holy_Synod).
      הפטריארכיה ברוסיה הוקמה ב-28 באוקטובר (11 בנובמבר), 1917 בהחלטת המועצה המקומית הכל-רוסית. (http://www.blagobor.by/article/history/patriarch).
      דרך הפה שלך (אם לשפוט לפי הפרשנות), פיטר הראשון (רומנוב) היה הבולשביק הראשון בעולם!
  11. שלווה
    שלווה 28 בינואר 2014 16:46
    +5
    מאז המאה ה-XNUMX האורתודוקסיה היא דת המדינה של רוסיה, רוסיה, מה שאומר שכל פעולה שמטרתה פיצול אורתודוקסיה תשפיע בצורה כזו או אחרת על מוצקות החברה וכתוצאה מכך תחליש את המדינה.
    1. התגובה הוסרה.
  12. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
    2. atalef
      atalef 28 בינואר 2014 16:55
      -1
      ציטוט מאת uralkos
      מדוע נאסרה בשורת אנדרו הנקרא הראשון? ציטוט

      אין צורך לצטט את מה שלא זמין. הבשורה של אנדרו נדחתה על ידי גלסיוס ואבדה.
      אל תמציא משהו שלא קיים.
      1. setrac
        setrac 28 בינואר 2014 17:00
        +5
        ציטוט מאטלף
        הבשורה של אנדרו נדחתה על ידי גלסיוס ואבדה.

        מוזר נכון? הבשורה של אנדרו אבדה, לא התלמוד.
        1. התגובה הוסרה.
        2. atalef
          atalef 28 בינואר 2014 17:16
          0
          ציטוט של Setrac
          מוזר נכון? הבשורה של אנדרו אבודה, לא התלמוד

          שום דבר מוזר, אתמול איבדתי את מפתח הרכב שלי, אבל השכן שלי לא. קֶשֶׁר?
          אגב, תבדוק מה זה התלמוד. אתה כנראה מתכוון לת'ור.
          1. setrac
            setrac 28 בינואר 2014 17:21
            +3
            ציטוט מאטלף
            שום דבר מוזר, איבדתי את מפתח המכונית שלי אתמול

            כנראה איבדת שני סטים רזרביים של מפתחות בבת אחת? ובאותו זמן.

            ציטוט מאטלף
            אגב, תבדוק מה זה התלמוד. אתה כנראה מתכוון לת'ור.

            מה זה משנה, אני יכול להביא כל חוברת דומה אחרת כדוגמה.
        3. אוראלקוס
          אוראלקוס 28 בינואר 2014 17:23
          +3
          משהו כזה, קצת אירוניה של עצב והאמת עלינו.
      2. אוראלקוס
        אוראלקוס 28 בינואר 2014 17:14
        +5
        זה יותר מאשר לא אבוד והוא נשמר בוותיקן, אבל זה מאוד מיואש עד מחקר ציבורי, אז אל תכה את החום.
        1. התגובה הוסרה.
        2. atalef
          atalef 28 בינואר 2014 17:18
          0
          ציטוט מאת uralkos
          הוא יותר משלא אבוד ונשמר בוותיקן.

          אפשר קישור לארכיון? או תיאור? או אישור אלמנטרי ממקור מוכר?
          ציטוט מאת uralkos
          אבל לפני מחקר ציבורי זה מאוד מיואש, אז אין להכות את החום.

          יחד עם זאת כולם מצטטים אותו, במיוחד את הפרק ה-5 לצחוק
          1. איש טילים זקן
            איש טילים זקן 28 בינואר 2014 17:43
            +6
            ציטוט מאטלף
            אפשר קישור לארכיון? או תיאור? או אישור אלמנטרי ממקור מוכר?


            אתה יכול לתת לי קישור למפתחות שאבדו? לצחוק
            1. atalef
              atalef 28 בינואר 2014 23:06
              -1
              ציטוט: איש טילים זקן
              אתה יכול לתת לי קישור למפתחות שאבדו?

              שוב אין מה להגיד. ובכן, באופן כללי, לא ציפיתי לשום דבר אחר ממך.
              לזרוק ביטויים. ואיך לבקש אישור או קישורים --- בשיחים. לצחוק
              1. ביבר
                ביבר 29 בינואר 2014 16:35
                +1
                ציטוט מאטלף
                לזרוק ביטויים. ואיך לבקש אישור או קישורים --- בשיחים.

                איפה האישורים שלך?
          2. TroN
            TroN 29 בינואר 2014 03:36
            +2
            ציטוט מאטלף
            אפשר קישור לארכיון? או תיאור? או אישור אלמנטרי ממקור מוכר?

            האם תוכל לקשר למקורות העיקריים מהם נכתבה התורה שלך? או שמא כתבי הימים שלך היו קיימים עוד לפני הופעת אדם?
        3. אנרך
          אנרך 29 בינואר 2014 03:15
          +1
          ציטוט מאת uralkos
          זה יותר משלא אבוד ונשמר בוותיקן, אבל זה מאוד מיואש עד למחקר ציבורי, אז אל תרביץ

          ואיך השגת את הידע הזה?
          האם הם התגנבו באופן אישי לוותיקן, או שאחד הקרדינלים לחש סוד?
      3. יורי סב הקווקז
        יורי סב הקווקז 28 בינואר 2014 20:58
        +1
        כלומר, אם זה אבד, אז זה לא היה שם, אז מסתבר ??? הסוג לא נתפס הוא לא גנב?
        אבל יש לך ויכוח טוב! אגב, איך איבדת את התורה, לא שמעת? אחר כך הם החזירו טיפין טיפין את זכרם של הזקנים ששרדו, או שהמוסלמים עלו על הכל???
        1. atalef
          atalef 28 בינואר 2014 23:04
          -2
          ציטוט: יורי סב קווקז
          אה, אם הם איבדו אותו, אז הוא לא היה קיים, אז מסתבר?

          היה .רק אף אחד לא יודע. מה שהיה כתוב שם.
          ציטוט: יורי סב קווקז
          אבל יש לך טיעון טוב

          נפלאה. מחוסר מקור. אתה יכול לחשוב על כל דבר. מה היה שם

          ציטוט: יורי סב קווקז
          ! אגב, איך איבדת את התורה, לא שמעת?


          אל תאבד את הטורוס - או בבקשה קישור למסמך מהימן כלשהו
          ציטוט: יורי סב קווקז
          או שזה כל מה שהמוסלמים העלו??

          למעשה, זה מה שהמצאת.
          1. ביבר
            ביבר 29 בינואר 2014 16:37
            +2
            ציטוט מאטלף
            נפלאה. מחוסר מקור. אתה יכול לחשוב על כל דבר. מה היה שם

            נוח הא? למי שרוצה לשכתב את ההיסטוריה. כעת ברורה הסיבה השורשית לשריפות האינקוויזיציה.
    3. רוסי קטן
      רוסי קטן 28 בינואר 2014 21:50
      +2
      אל תבלבלו בין דת ופוליטיקה. אימפריות פגאניות כולן אותו דבר וגם סופן נקבע מראש על פי מעשיהן. פגאניזם זה חרא.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 30 בינואר 2014 09:30
        0
        אימפריות פגאניות כולן אותו דבר וגם סופן נקבע מראש על פי מעשיהן. פגאניזם זה חרא.
        כל האימפריות דומות במקצת, לא רק האליליות. וההיסטוריה לא מכירה אימפריות נצחיות. אריכות ימים כן, נצחית - לא.
        פגאניזם אינו קשקוש, אלא שלב טבעי בהתפתחות החברה. לא עוד.
    4. גראזוב
      גראזוב 28 בינואר 2014 22:30
      0
      ציטוט מאת uralkos
      הם דחו היסטוריה של מאות אלפי שנים, והכל למען האמונה שנועדה במקור ליהודים.
      וישוע ענה לו: "לך אל אומות המזרח אל אומות המערב ואל אומות הדרום אשר יושבים בהם בני בית ישראל. אל תלך אל עובדי האלילים של הצפון, כי הם חפים מפשע ואינם יודעים את החטאים והחטאים של בית ישראל" (בשורת אנדרו פרק ה' רחוב 5-1).

      בשנות ה-50 לחיי, מעולם לא פגשתי אדם ללא חטא. השימוש במונח כזה יכול רק להצביע על זיוף.
      1. ביבר
        ביבר 29 בינואר 2014 16:38
        0
        ציטוט של GregAzov
        בשנות ה-50 לחיי, מעולם לא פגשתי אדם ללא חטא. השימוש במונח כזה יכול רק להצביע על זיוף.

        ראיתם אותם (ללא חטא) במספרים מספיקים - אלה ילדים קטנים.
    5. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 03:10
      0
      ציטוט מאת uralkos
      הם דחו היסטוריה של מאות אלפי שנים, והכל למען האמונה שנועדה במקור ליהודים.

      איפה קראת כפירות כאלה?
      אני אפרט מעט את פרופסור פריוברז'נסקי:
      "אל תקראו מאמרים באינטרנט בארוחת הערב."
  13. רישקה
    רישקה 28 בינואר 2014 16:54
    +6
    קראתי אותו עד לרגע שבו ולדימיר הקריב קורבנות לפרון, כולל אנושיים, הכל התברר, למחבר לא הייתה רגל בנושא... איפה היו קורבנות האדם, איזו טיפשות? אבל אלה שסירבו להיטבל, אלה היו הקורבנות, אבל לאיזה אלוהים? כתבה מכוערת. כולנו רוסים, ואם מישהו מאמין בנצרות, אני לא אקרא לו אורתודוקסיה, זה הרצון שלהם, ואני לא רוצה להוכיח את ההיפך. ולגבי עול טרטר-מוגול, הכל כתוב כאן בקלשון, כי בזכות פיטר 1, אנחנו לא יודעים כלום על מה שקרה לפניו. כי כתבנו כרוניקות, השמדנו אותן, ועכשיו אנחנו לומדים היסטוריה. והמאמרים האלה מופיעים בגלל שה-ROC מאבד קרקע מתחת לרגליו, זה הכל.
    1. זפאסנוי
      זפאסנוי 28 בינואר 2014 20:37
      -2
      ציטוט: רישקה
      כי בזכות פיטר 1, איננו יודעים דבר על מה שהיה לפניו. כי כתבנו כרוניקות, השמדנו אותן, ועכשיו אנחנו לומדים היסטוריה. והמאמרים האלה מופיעים בגלל שה-ROC מאבד קרקע מתחת לרגליו, זה הכל.
      קרא את "הקורס המלא של הרצאות על ההיסטוריה הרוסית" של פלטונוב, פיטר הראשון, להיפך, אסף כרוניקות עתיקות וספרים מכל המנזרים (כמובן, לא להשמדה). ועל קריסת הכנסייה הרוסית האורתודוקסית אתה חולם לשווא. הסתכל לתוך המקדש הקרוב ביותר, אנשים צעירים ובני גיל העמידה שולטים קריצה
      1. הֶלֶם.
        הֶלֶם. 28 בינואר 2014 22:21
        0
        "ואתה חולם על התמוטטות הכנסייה הרוסית האורתודוקסית לשווא. תסתכל לתוך המקדש הקרוב, אנשים צעירים ובני גיל העמידה מנצחים"
        אבל אתה, זפאסנוי היקר, צריך להסתכל בבלוג של אנדריי קורייב, תלמד הרבה דברים מעניינים.
    2. אזקולט
      אזקולט 28 בינואר 2014 22:30
      -1
      זה נראה כאילו אתה לא בקשר עם הרגל שלך! הם אפילו לא קראו על הקרבתם של שני ורנגים נוצרים. אגב, זה מתואר גם בכרוניקה של רדזיוויל!
    3. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 03:20
      0
      ציטוט: רישקה
      והמאמרים האלה מופיעים בגלל שה-ROC מאבד קרקע מתחת לרגליו, זה הכל.

      כן, זה לא עובר.
      רק שהליברלים יחד עם לא-פאגאנים מנסים לדפוק את זה.
      בחרת מסיבה טובה עבור בני בריתך.
  14. קפטן או
    קפטן או 28 בינואר 2014 16:55
    -1
    בדוגמה הברורה שלי לעליונות של דת אחת על אחרת! במסגד, במהלך דרשות, מלמדים להרטיב רוסים. בבית הכנסת מלמדים איך לשדוד רוסים. ואת הרוסים עצמם בכנסייה מלמדים לסבול ולהצניע את עצמם. ובכן, מי מופתע מהתוצאה של עבודה ארוכה ושיטתית?
  15. מִקלַחַת
    מִקלַחַת 28 בינואר 2014 17:07
    +1
    הסתכלתי על הכותרת, מיד הבנתי בקצרה שלא אגיד את זה, לא טעיתי. מיד בתגובות ברור שאין מה לקרוא כאן.
  16. התגובה הוסרה.
  17. קפטן או
    קפטן או 28 בינואר 2014 17:15
    -2
    איפה היהודים, תודה שעזרתם וממשיכים לעזור.....
    1. סַלָמַנדְרָה
      סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 18:21
      +9


      הפטריארך מדבר על היחס לסלאבים מצד העמים ה"נאורים". מילות המפתח הן "למרות שמעולם לא היינו ברברים".

      ומתי אנשים ילמדו סוף סוף לזהות זיופים? חשבתי שכולם כבר הבינו הכל והסרטון הזה נזנח...
  18. התגובה הוסרה.
    1. setrac
      setrac 28 בינואר 2014 17:29
      +12
      ציטוט: מעודד מוטיבציה
      המחבר התכוון למשהו אחר

      ככל הנראה, לא צפית בראיון של הפטריארך קיריל, מיד התחלת ללמוד תעמולה. אחרת, היית יודע שהדברים האלה של הפטריארך קיריל הוצאו מהקשרם. הפטריארך ציטט את דברי ההיסטוריוגרפיה המערבית על הסלאבים, והראה בבירור מה הם חושבים עלינו. זוהי הונאה כזו ברוח התעמולה המערבית, והנה אתה, בכעס מוצדק (אבל האם זה הוגן?) האם אתה מוכן להניע גל נגד ה-ROC.
      1. חמול
        חמול 28 בינואר 2014 20:42
        +1
        הו הו הו, הפטריארך נעלב. מישהו יכול לזכור את היעלמותו המסתורית של השעון? או על יאכטה, או על חבורה של ערימות של חטאים.
        או אולי זוכרים את הזרקות המזומנים הענקיות ל-ROC מהמדינה?
        או אולי נוכל לזכור את הסחר במוצרים פטורים ממכס יין-וודקה?
        או אולי זוכר את היעדר מסים עבור ה-ROC? מכס וכו'?
        1. חינם
          חינם 28 בינואר 2014 21:49
          +3
          ציטוט של חמול
          האם נוכל לזכור

          או אולי אפשר להתחיל עם עצמנו?
        2. אנרך
          אנרך 29 בינואר 2014 03:50
          +4
          ציטוט של חמול
          מישהו יכול לזכור את היעלמותו המסתורית של השעון? או על יאכטה, או על חבורה של ערימות של חטאים.

          ונזכור גם שהגילויים הללו נזרקו על ידי התקשורת הליברלית.
          מאוד נכון.
          ולאהוב את העולם הרוסי עד שכחה עצמית.
          ולערימה זכור את "גשם", אחד משופרי התקשורת הללו.
          מי ערך סקר חילול השם על הקורבנות בלנינגרד הנצורה (http://ria.ru/society/20140128/991762794.html), וכאשר צבטו את הזנב, הם החלו לצרוח ש"החבורה היא לא שלי".

          האם אתה מסתמך על אמצעים אלה של מידע אמיתי בשיפוטיך?
  19. Kare
    Kare 28 בינואר 2014 17:28
    -4
    ראס וסלובנים הם האומה העתיקה ביותר. מה שנקרא הנסיך ולדימיר - "השמש הבהירה", מעולם לא היה נסיך. אבל הוא היה "קוגן". הכוזר קגונאט הכריז על דתות שונות, אך המובילה שבהן הייתה האמונה היהודית, שכפה עלינו באמצעות החורבן. של הסלאבים, יחד עם ניקאן. אבל גם אז לא הייתה כנסייה אורתודוקסית, הייתה כנסייה אורתודוקסית.הכוהנים יחד עם הקומוניסטים הפכו אותה לאורתודוקסית ב-1945.
    לפני כן, היא כונתה מאמינה אמיתית של הטקס היווני. הכרוניקה של רדזיבילוב היא עבודתם הקשה של אלה שעסקו בזיוף ההיסטוריה האמיתית שלנו, שהוחלפה בהיסטוריה של שלוזר ומילר. והרוסים והסלובנים נקראו אורתודוקסים. הרשעותו של הפטריארך ניקון הייתה להחליף את מושג האורתודוקסיה עם הנצרות. קרא את הברית הישנה והחדשה. זהו עותק מקוצר של התורה. רק שאותם מקומות ברורים בתורה, המראים את המהות הטפילית של האנשים שעובדים את יהוה, יהוה, הוסרו מספרי הקודש "שלנו".
    1. התגובה הוסרה.
    2. atalef
      atalef 28 בינואר 2014 17:45
      +1
      Setrac היום, 17:34 | הטבילה של רוסיה, או על "הסופר-פטריוטיזם" של הניאו-פגאניות הסלאבית


      אטלף הכניס אותי לרשימה השחורה, נבחר אלוהים לא אהב את האמת של הגוי.

      D.o.r.e.n. מתעשר במחשבה לצחוק
    3. חידת ציורים
      חידת ציורים 28 בינואר 2014 18:31
      +5
      ציטוט מאת kare
      מה שנקרא הנסיך ולדימיר - "השמש הצלולה", מעולם לא היה נסיך, אבל הוא היה "קוגן".

      1. הנסיך ולדימיר לא יכול היה להיות קוגן כוזר, עקב הרס הח'גנאט הכוזר על ידי אביו, הנסיך סביאטוסלב.
      2. הנסיך ולדימיר לא יכול היה להכיר את הפטריארך ניקון, כי ניקון נולד יותר מ-600 שנה אחרי ולדימיר.
      ציטוט מאת kare
      קרא את הברית הישנה והחדשה. זהו עותק מקוצר של התורה. רק שאותם מקומות ברורים בתורה, המראים את המהות הטפילית של האנשים העובדים את יהוה, יהוה, הוסרו מספרי הקודש "שלנו".

      קראתי אותו שוב ושוב, רק את 5 הספרים הראשונים של התנ"ך (התנ"ך הוא ספרי הברית הישנה והחדשה, שנאספו יחד). התנ"ך מכיל 66 ספרים קנוניים ו-11 אפוקריפים, כלומר בסך הכל 77 ספרים. לכן, התנ"ך אינו יכול להיות עותק מקוצר של התורה.
      למד היטב את השאלה לפני שאתה כותב שטויות כאלה.
      1. Kare
        Kare 28 בינואר 2014 23:01
        -3
        ובכן, עכשיו הטקסט של "מילים על חוק וחסד" עצמו:
        טקסט מקורי

        על החוק, עם הרבה דברים, ועל הנדיבות והאמת, איסוס המשיח, ומה הדין עוד, האמת היא למלא את כל הארץ, ואת כל שפת רוסקאגו, והלל את הקאגאן. וולודימר שלנו, מהאי-שוויון של טבילת הבייהו. ותפילה לאלוהים מכל כדור הארץ שלנו

        לא אמרתי שטויות כאלה שקוגן ולדימיר הכיר את ניקון. הוא היה בנו המאומץ של סביאטוסלב. הוא רק אמר בקצרה ששניהם עשו את אותו הדבר, אני מסכים שבזמנים שונים.
        אם אני קורא בתורה יותר מפעם אחת, אני מוריד את הכובע, שלטתי רק בישן ובחדש, הגעתי רק לתורה, אבל מה שאני יודע ממנה באופן סלקטיבי. הספר הזה אינו בהשראת הקב"ה.
        1. חידת ציורים
          חידת ציורים 28 בינואר 2014 23:27
          +3
          ציטוט מאת kare
          שלטתי רק בישן ובחדש, רק הגעתי לתורה

          כנראה שעדיין לא קראת את זה.
          התורה בנצרות היא חמשת ספרי משה ואלה הם חמשת הספרים הראשונים של הברית הישנה, ​​כלומר:
          1.בראשית
          2.יציאת מצרים
          3. ויקרא
          4.מספרים
          5. דברים
          כלומר, אם אתה, כמו שאומרים, קורא את הברית הישנה, ​​אז אתה לא יכול שלא לקרוא את הספרים האלה.
    4. טומים
      טומים 28 בינואר 2014 19:08
      +1
      הכפור התחזק ואיתו טירוף
    5. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 03:54
      +2
      ציטוט מאת kare
      מה שנקרא הנסיך ולדימיר - "שמש צלולה", מעולם לא היה נסיך, אבל הוא היה "קוגן". הכוזר קגוונת הצהירו על דתות שונות.

      אל תקראו אגדות אמריקאיות בלילה - סיוטים ייסרו אתכם.
    6. פנזק
      פנזק 29 בינואר 2014 13:55
      0
      בקיצור אחי תקשיב פה אני מיד אשאל אותך שלוש שאלות כדי שתענה לי:
      1. לאחרונה קראתי בשביטים לכאורה דובריניה ניקיטיץ' (ניקיטה (מיוונית - זוכה) אביו, והיוונים הטבילו רוסים בשמות יווניים), ואם דובריניה הוא אחיו של "מלושה", אולי הם שלושתם נוצרים.
      2. הפטריארך ניקון (תסתכלו באתרי ארזיה) - מורדווין, וכן protoPOP (גם מילה יוונית, אגב) Avvakuum. אתה לא חושב שעובדה זו היא ניסיון של הרודנוברים המורדווינים להכניס את הסוסים הטרויאניים שלהם לכנסייה הרוסית האורתודוקסית?
      3. קראתי את הברית הישנה. אפילו קראתי הפרכה של כל הדת המוסלמית, למדתי בודהיזם בחלקו. האם אני יכול להתווכח על בסיס זה במחלוקות תיאולוגיות איתך.
  20. setrac
    setrac 28 בינואר 2014 17:34
    -1
    אטלף הכניס אותי לרשימה השחורה לצחוק הנבחר לא אהב את האמת של הגוי.
  21. התגובה הוסרה.
  22. setrac
    setrac 28 בינואר 2014 17:42
    +2
    ציטוט מאטלף
    מי אתה בכל מקרה?

    אז שוק זקוב הרקוב נעלם, ומה עוד אפשר לצפות מאדם עם דגל כזה! הוא לא מגיע סתם לפורום הרוסי.
  23. קפטן או
    קפטן או 28 בינואר 2014 17:43
    -2
    אוהו... איפה אפשר להכיר את האופוס הנהדר הזה (ברוח התעמולה הביתית) במלואו? אולי תן קישור, או משאבים מערביים עוינים לא מאחסנים יצירות כאלה של האמונה ה"רוסית" האמיתית?
    ציטוט של Setrac

    ככל הנראה, לא צפית בראיון של הפטריארך קיריל, מיד התחלת ללמוד תעמולה. אחרת, היית יודע שהדברים האלה של הפטריארך קיריל הוצאו מהקשרם. הפטריארך ציטט את דברי ההיסטוריוגרפיה המערבית על הסלאבים, והראה בבירור מה הם חושבים עלינו. זוהי הונאה כזו ברוח התעמולה המערבית, והנה אתה, בכעס מוצדק (אבל האם זה הוגן?) האם אתה מוכן להניע גל נגד ה-ROC.
    1. setrac
      setrac 28 בינואר 2014 17:52
      -2
      ציטוט: קפטן או
      אולי תן קישור

      חפש ביוטיוב.
      1. קפטן או
        קפטן או 28 בינואר 2014 17:56
        -2
        כן, תראה ותמצא... במיוחד מה שאין. האם האזנת לדרשה בבית המקדש של ישו המושיע בשידור חי, בדמעות ועל ברכיך?
        1. setrac
          setrac 28 בינואר 2014 17:57
          +3
          ציטוט: קפטן או
          האם האזנת לדרשה בבית המקדש של ישו המושיע בשידור חי, בדמעות ועל ברכיך?

          לא רציתי לשים מינוס, אבל אני חייב.
        2. RUSS
          RUSS 28 בינואר 2014 18:10
          -3
          כל אחד מאמין במה שהוא רוצה להאמין, אם אדם כבר מתפלל לאליל עץ בחורשה, שיתפלל, אבל הם לא רק מתפללים על בולי העץ שלהם, אלא מבזים את האמונה הנוצרית, עם אנשים כאלה יש צורך לשאת עבודה "מונעת" עם "הוצאות להורג".
          1. חידת ציורים
            חידת ציורים 28 בינואר 2014 18:49
            +6
            ציטוט: RUSS
            כל אחד מאמין במה שהוא רוצה להאמין, אם אדם כבר מתפלל לאליל עץ בחורשה, שיתפלל, אבל הם לא רק מתפללים על בולי העץ שלהם, אלא מבזים את האמונה הנוצרית, עם אנשים כאלה יש צורך לשאת עבודה "מונעת" עם "הוצאות להורג".

            ככלל, אנשים שמבזים את הנצרות הם פשוט אנשים צרי אופקים, והוצאות להורג לא יעזרו כאן...
            אנשים שוכחים שהניאו-פגניות שגשגה במחצית הראשונה של המאה ה-XNUMX ושוכחים שהניאו-פאגאנים האלה לבשו מדים שחורים עם רונים על חורי הכפתורים וצלב קרס על השרוול...
            1. הֶלֶם.
              הֶלֶם. 28 בינואר 2014 22:31
              -4
              "אנשים שוכחים שהניאו-פאגאניזם שגשג במחצית הראשונה של המאה ה-XNUMX ושוכחים שהניאו-פאגאנים האלה לבשו מדים שחורים עם רונים על חורי הכפתורים וצלב קרס על השרוול..."
              רבוס היקר, אל תעוות לגבי צלב קרס וכתיבה רונית, זה לא יפה, עדיף לחפש ולקרוא חומרים על זה.
              1. חידת ציורים
                חידת ציורים 28 בינואר 2014 22:56
                +5
                ציטוט: S.O.K.
                רבוס היקר, אל תעוות לגבי צלב קרס וכתיבה רונית, זה לא יפה, עדיף לחפש ולקרוא חומרים על זה.

                אני לא רואה סיבה לעוות
                הטוהר המקורי של האדם העל הובנה על ידי האידיאולוגים של הרייך השלישי כטוהר גזעי בלבד. הכוח יוצא הדופן של גיבורים עתיקים, היכולות הקסומות שלהם ועוד הרבה היו קשורים אליה. לכן, דווקא מאפיין זה של החברה נחשב לחלק מהתוכנית לשינוי המיסטי של האומה והמפתח להצלחה במלחמה.

                גזע הארים - אבותיהם של השבטים הגרמאניים - היה עבור אידיאולוגים בדיוק המקור שממנו ניתן היה "לשאוב השראה" ולהתייחס אליו כדוגמה משכנעת לאי-טעות. האמינו כי המנהגים של העם הזה שרדו בחברות סודיות שבכל העידן התנגדו להשפלה של האנושות ושמרו על ידע עתיק. אפשר היה לתפוס אותם רק על ידי החזרת הזמן לאחור, מקרבת את הגרמנים לאב טיפוס זה.

                מקור נוסף לעוצמה רוחנית ראתה הנהגת הרייך השלישי בפנייה לאלים העתיקים ובהכנסת סמליהם על מנת לגייס את תמיכתם.
                סרגיי ויקטורוביץ' זובקוב
                "הרייך השלישי תחת דגל תורת הנסתר"

                והסמלים הרונים וצלב הקרס של הרייך השלישי נובעים דווקא מהפגאניזם.
              2. אנרך
                אנרך 29 בינואר 2014 04:08
                +2
                ציטוט: S.O.K.
                רבוס היקר, אל תעוות לגבי צלב קרס וכתיבה רונית, זה לא יפה, עדיף לחפש ולקרוא חומרים על זה.

                איפה לחפש משהו?
                באתרים במימון וושינגטון?
            2. עוֹבֵד אֵלִילִים
              עוֹבֵד אֵלִילִים 30 בינואר 2014 19:29
              +1
              בהזדמנות זו, יש משפט אחד טוב מאוד: "חזיר ימצא לכלוך בכל מקום".
          2. אנרך
            אנרך 29 בינואר 2014 04:04
            +3
            ציטוט: RUSS
            עם כאלה יש צורך לבצע עבודה "מונעת" עם "הוצאות להורג".

            יש צורך בעבודת מניעה - כי הם מסוממים על ידי אגדות אמריקאיות, כי הם הובלו על ידי השם "סיפורים לסלאבים אמיתיים".
            אין צורך בהוצאות להורג.
            הוצאות להורג לא משכנעות.
            לא אח שהלך שולל צריך הוצאות להורג, אלא מרכז חינוכי וחינוכי מעבר לים.
          3. עוֹבֵד אֵלִילִים
            עוֹבֵד אֵלִילִים 30 בינואר 2014 19:34
            +1
            כן, מה יש, אולי מיד על האש? האם תרצה להחזיר את הימים הטובים של טורקמאדה והפטריארך ניקון?
  24. דמל2
    דמל2 28 בינואר 2014 17:46
    +4
    מאז תחילת הפרסטרויקה, רוסיה פתחה את שעריה לרווחה לכל הארגונים הדתיים והפסבדו-דתיים, ואינספור מטיפים, נובחים וקוסמים הציפו את המדינה. אבל זה לא היה קהל מסודר, אלא פלישה מתוכננת היטב ומדורגת עמוקה עם מטרות ברורות, יעדים, שיטות, תיחום של תחומי פעולה והשפעה. והפלישה הייתה מסוכנת ביותר. מה מונע מהכוהנים הנוכחיים לצאת לאוויר העולם, ולא להתלונן שהם הגיעו בכמויות.למה יש מטיפים מוסלמים ואין נוצרים, למה הם יושבים באחוזות שלהם, נוסעים במכוניות מפוארות, מגדלים בטן ולא אחד ברחוב? הכוהנים הכפישו את עצמם בשנים האחרונות ואת האמונה, יותר מכל האויבים גם יחד. ואז במאמרים כאלה הם מתלוננים שאנשים מחפשים אמונה אחרת, ובגלל זה מופיעים יותר ויותר מוסלמים רוסים. מטרופולין טבק עם הארמונות שלו הוא בכלל שיר.
    1. קריפיאודע
      קריפיאודע 28 בינואר 2014 20:48
      +4
      אני מקווה שיש לך מזל שלא תגמור בכלא, בבית חולים בהוספיס, או בלי בית. אחרת תבין שכהנים אינם יושבים "באחוזתם". זה שהם לא מגיעים לדירה שלך לדעתי זה נורמלי.
    2. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 04:27
      +2
      ציטוט של demel2
      מדוע יש מטיפים מוסלמים ואין נוצרים?

      כי האורתודוקסיה מניחה שאדם חייב לבוא מרצונו למקדש ואין זה עניין של להסיע אותו לשם עם מוטות (אם כי אידיאולוגיים),
      וכן מניחים שאדם המבקש את ה' ילך בעקבות אמונת האבות, וילך בעקבות אויבי עמו.
      ולא ישוב אזניו לנפשו לדיבור מטונף.
      וכמרים הולכים לבתי כלא, לבתי חולים לסרטן, לבתי יתומים.
      אבל אתה לא יכול לראות את זה בגלל המחשב.
      אוי, כמה רע להשמיץ את נושאי אמונת האבות.
      פעם הייתי עד אגבי לאופן שבו איש קטן שיכור במהלך התענית הגדולה סיפר לחבריו על כמרים שאוכלים חזיר.
      אני בספק רב אם הוא יוזמן לארוחה בכנסייה.
      נראה שאתה אחד מאותם מומחים.

      ציטוט של demel2

      ומטרופולין הטבק עם הארמונות שלו הוא בכלל שיר.

      שִׁיר. גרד. מקול של מישהו אחר.
      וזה לא מתפקידה לשיר יחד.
      1. ואסיה
        ואסיה 29 בינואר 2014 09:08
        0
        ציטוט מאת אנרך
        כי האורתודוקסיה מניחה שאדם חייב לבוא מרצונו למקדש ואין זה המקרה להסיע אותו לשם עם מוטות

        לכן רוסיה הוטבלה באש ובחרב
        1. פנזק
          פנזק 29 בינואר 2014 14:10
          0
          כלומר, לדעתך, הנסיכה השווה לשליחים הגדולה אולגה הוטבלה באש ובחרב? וגם דובריניה ניקיטיץ' (אביו נוצרי אורתודוקסי) הוטבל כנראה באש, גם בנו של כוהני אולשה היה כנראה לא-משיח, ובכן, לגבי אליהו (יהודים עוזרים לתרגם את השם) מהעיר מורום שבמורדוביה, הוא היה גם כנראה הוטבל בכוח.
          1. setrac
            setrac 29 בינואר 2014 14:21
            -2
            ציטוט מ-Penzuck
            כלומר, לדעתך, הנסיכה השווה לשליחים הגדולה אולגה הוטבלה באש ובחרב?

            אל תבלבלו רך עם חם. הבלגן הזה בראש שלך הוא בגלל שאתה שם סימן שוויון בין המילים "אורתודוכסי" ו"נוצרי", ושני המושגים הללו אינם שווים.
            אדם אורתודוקסי אינו בהכרח נוצרי, ונוצרי אינו בהכרח אורתודוקסי.
            וזה בהחלט יכול להיות בנו של כומר אולשה שיהיה בנו של כומר אורתודוקסי - לא נוצרי.
            אני מציין שרוסיה "הוטבלה", ולא "אורתודוקסית"
            1. סַלָמַנדְרָה
              סַלָמַנדְרָה 29 בינואר 2014 16:22
              +1
              למעשה, יש את המושג "נוצרי אורתודוכסי". ואיך יכול להיות שהיה כומר אורתודוקסי ברוסיה באותה תקופה - אבל לא נוצרי? יש לי ספקות מעורפלים... לצחוק
          2. alexandr00070
            alexandr00070 29 בינואר 2014 15:23
            0
            ציטוט מ-Penzuck
            כלומר, לדעתך, הנסיכה השווה לשליחים הגדולה אולגה הוטבלה באש ובחרב? וגם דובריניה ניקיטיץ' (אביו נוצרי אורתודוקסי) הוטבל כנראה באש, גם בנו של כוהני אולשה היה כנראה לא-משיח, ובכן, לגבי אליהו (יהודים עוזרים לתרגם את השם) מהעיר מורום שבמורדוביה, הוא היה גם כנראה הוטבל בכוח.

            התבלבלת, בין אולגה ל"איליה מורומטס" במשך כמה מאות שנים, האגדות על איליה וגיבורים אחרים חלות על שלטונו של ולדימיר מונומאך, קרא בעיון את האפוס הרוסי. ודובריניה תחת הנסיך ולדימיר 1, היה אח של אמו. לא כל כך עבד, כבן ערובה (אז זה היה נהוג) של הנסיכה הכוזרית מאלושה, ובכן, אם היא הייתה כוזרית, אז אחיה היה כוזר, ועכשיו מצא איך דובריניה נובגורוד הטבילה (העיר שגידלה את ולדימיר), כמה נשמות נהרסו, אבל רק הצבא הנסיכותי היה חזק יותר גם בקייב
            1. סַלָמַנדְרָה
              סַלָמַנדְרָה 29 בינואר 2014 16:34
              0
              ציטוט: alexandr00070
              הנסיכה הכוזרית מאלושה, ובכן, אם היא הייתה כוזרית, אז אחיה היה כוזר


              ולמה לא ישראלי - זה יסביר הכל? לצחוק למה כוזר? איך אדם בשם "מלושה" ואב בשם מלק לובחנין יכול להיות כזרי???
              1. סַלָמַנדְרָה
                סַלָמַנדְרָה 29 בינואר 2014 17:22
                +4
                ובכן, כמובן, תמיד אפשר לשים מינוס, אבל האם יש מספיק כוח להסביר את נקודת המבט שלך? מאיפה המידע על מאלושה הכוזרי?
                1. setrac
                  setrac 29 בינואר 2014 17:26
                  -3
                  ציטוט: רמאי
                  ובכן, כמובן, תמיד אפשר לשים מינוס, אבל האם יש מספיק כוח להסביר את נקודת המבט שלך? מאיפה המידע על מאלושה הכוזרי?

                  שאלת נגד - מאיפה המידע על קורבנות אלילים?
                  1. abrakadabre
                    abrakadabre 30 בינואר 2014 09:39
                    +2
                    שאלה נגדית
                    שאלות נגד מבלי לתת ליריב טיעונים בעד חפותו היא אחת הטכניקות הדמגוגיות הנפוצות ביותר.
                  2. סַלָמַנדְרָה
                    סַלָמַנדְרָה 30 בינואר 2014 21:01
                    0
                    ציטוט של Setrac

                    שאלת נגד - מאיפה המידע על קורבנות אלילים?

                    ולכן לא ניתן לענות על השאלה שלי. ואני אענה לשלך:
                    1) אנלוגיות עם דתות פגאניות אחרות - כולן השתמשו בקורבנות.
                    2) מתוך ויקי:
                    טקסטים מאת מחברים ביזנטיים מהמאות ה-XNUMX-XNUMX: פרוקופיוס מקיסריה, תיאופילקט סימוקטה, קונסטנטין פורפירוגניטוס, ליאו הדיאקון ואחרים. מחברים מערב אירופיים מהמאות ה-XNUMX-XNUMX: גיאוגרף בוואריה, טיטמר מסקסו, הלמולטיקוס ועוד. מחברים ערבים של המאות ה-XNUMX-XNUMX: אל-מסודי, אבן פדלן, אבן רוסטה ואחרים. בסאגות הסקנדינביות של המאה ה-XNUMX, באדות המבוגרות והצעירות יותר, יש מידע שניתן להשתמש בו כדי לשחזר את הפגאניות הסלאבית. רוסי ישן, מערב סלאבי (קוזמה מפראג עם "הכרוניקה הצ'כית") ומקורות דרום סלאביים מהמאות ה-XNUMX-XNUMX: דברי הימים, תורות והוראות נגד עובדי האלילים (קיריל מטורובסקי, קיריק נובגורודץ ואחרים) ותוספות בספרות מתורגמת , כולל אפוקריפים. מקום מיוחד תופס "הסיפור על הקמפיין של איגור".


                    3) מתוך ויקי:
                    מקורות כתובים של המאות ה-XNUMX-XNUMX ומקורות פולקלור של המאות ה-XNUMX-XNUMX, שפחות קרובים לפגאניות, אך מכילים מספר מידע ממקורות מוקדמים שלא הגיעו אלינו, וכן תיעודים מפורטים של אגדות, אגדות, אפוסים, קונספירציות, ביילינות וסיפורים, פתגמים ואמרות, שבאמצעותם ניתן לשחזר מיתוסים עתיקים.


                    וזה רק מויקיפדיה, בלי להיכנס לספרות מתמחה.

                    PySy: האם אתה יכול לענות על השאלה שלי?
                    1. setrac
                      setrac 30 בינואר 2014 21:48
                      -3
                      ציטוט: רמאי
                      1) אנלוגיות עם דתות פגאניות אחרות - כולן השתמשו בקורבנות.

                      אז אתה אומר - מהפנס.
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. סַלָמַנדְרָה
                        סַלָמַנדְרָה 31 בינואר 2014 21:45
                        0
                        ובכן, אני מבין שמבחינתך הכל "מן הפנס", כל מקורות הם מזויפים! וזה יהיה: "כל אדם מכיר סיפור כזה שיש לו מספיק דמיון" (מחודש)
                        נותר לי רק לאחל לך מסע שמח קדימה, אל עולם המיתוסים והאגדות...
                      3. abrakadabre
                        abrakadabre 4 בפברואר 2014 10:31
                        0
                        ובכן, אני מבין שמבחינתך הכל "מן הפנס", כל מקורות הם מזויפים!

                        ללא משמעות! אם הייתה לך מתודולוגיה מדעית, לא היית מדבר ככה. במדע, נהוג לבדוק ולבדוק שוב את כל המקורות. אפילו האמינים ביותר. ורק בסכום ההצלבות של מקורות שונים, עובדה זו או אחרת מתקבלת כנכונה. אבל, גם במקרה זה עם סבירות ביטחון. כמו, למשל, נוסחת בית הספר של חוק הכבידה האוניברסלית נכונה... מותאמת לתורת היחסות של איינשטיין, לתנאים מיוחדים, כלומר למהירויות גבוהות. וכך בכל ענפי הידע של המדע הרשמי. אבל המדע האלטרנטיבי אינו פועל לפי גישה זו. או מצייתת רק אם ורק כל עוד תוצאות השיטה המדעית תואמות את המסקנות והעובדות ה"נוחות" של "מדענים" כאלה.
                        כל תיאוריה חייבת להיות מוכחת בעקביות לפני שניתן יהיה להכיר בה באופן רשמי בסבב הנוכחי של הידע הכללי של האנושות. "מדע" אלטרנטיבי מנסה להימנע מכך ככל האפשר ומיד לטפס למעמד של אמיתות רשמיות.
                        נותר לי רק לאחל לך מסע שמח קדימה, אל עולם המיתוסים והאגדות...
                        תודה, אבל אני מבחין בבירור בין מציאות ל...
                2. abrakadabre
                  abrakadabre 30 בינואר 2014 09:34
                  +3
                  מאיפה המידע על מאלושה הכוזרי?
                  מהאצבע, כמובן. שלא כמו בנות שיחות, חלק מהאנשים מבצעים ניסים מדעיים על ידי יניקה.
              2. alexandr00070
                alexandr00070 29 בינואר 2014 17:58
                0
                ציטוט: רמאי
                ולמה לא ישראלי - זה יסביר הכל?

                ובכן, אתה מביע את אחת הגרסאות, יש לי אחרת, לפי הגרסה שלי, כל הגורל הנוסף של רוסיה משתלב בפעולות הכוזרים והנקמה בסלאבים על הכוזריה המובסת, אם אתה עוקב אחר הגרסה שלך, זה מוזר תראה למה הנסיך כל כך שנא את עמו.
                מאשר לא גרסה ...............
                ולדימיר הידוע לשמצה היה בנה של עוזרת הבית מאלושה, שהיה בשירותה של סבתו, הנסיכה אולגה. השם הזעיר הזה בא מאביה, הרב מאלק. בעברית, מלק פירושו מלך. בהיסטוריה קראו לו דובריניה, אבל זו תהיה טעות להניח שזהו שם רוסי. זה בא גם מהשם העברי דובראן, שפירושו מדבר, נואם, מדבר. לאור ההתאמה הקרובה למילה הרוסית, נהגו לקרוא לו דובריניה. במעשיו הראה את עצמו בכל היקפו הלויים - אכזרי במיוחד, כיאה ליהודי שגדל במשפחתו של רב.
                הנסיכה אולגה כעסה מאוד לא כל כך בגלל שבנה סביאטוסלב התערבב באסם עם עוזרת הבית שלה, אלא בגלל שהאחרונה הייתה שייכת למשפחה הנצלנית השפלה של היהודים. היא שלחה את מאלושה ליד פסקוב, שם נולד החצי היהודי הבלתי לגיטימי, הרב ולדימיר. בעתיד תוחלף המילה רבנית, שוב בעיצור, בעקשנות כ"בן עבד", רביצ'יץ'.

                ההיסטוריון ולרי ימליאנוב (1929-1999) ביסס את יחסו לנסיך ולדימיר על הנחה זו. "...ימליאנוב 'חשף' את נסיך קייב ולדימיר, המטביל של רוסיה, כבוגד שפל. במה היה אשם הנסיך ולדימיר לפני רוסיה? התעלומה מתגלה בפשטות. מכיוון שלא רצה לראות הבדל מהותי בין יהדות לנצרות, כינה תימליאנוב את אימוץ הנצרות על ידי הנסיך ולדימיר ואת המהפכה של 1917 כאירועים הקטסטרופליים ביותר בתולדות רוסיה, "אחרי הכל, זה היה בשנת 988 שציון הבינלאומי הצליח לרסק המרכזי והכמעט האחרון באותה תקופה המרכז העיקרי של האידיאולוגיה הארית, והחליף אותה ביהדות מתוקנת, או ליתר דיוק, אספרנטית בדמות הענף המזרחי של הנצרות, כלומר האורתודוקסיה. כך, העם הרוסי כביכול נשלל מההיסטוריה, האידיאולוגיה והתרבות ה"ארית" שלו. איך קרה שהנסיך הרוסי הניח את היסודות ליישום "תוכנית השטן" הזו? זה לא הפתיע את אמליאנוב כלל - אחרי הכל, אמו של הנסיך הרוסי הייתה, מסתבר, יהודיה, וסבו היה קשור קשר הדוק עם הח'גנאט הכוזר, שכבש וניצל ללא רחם את אדמות רוסיה העתיקות. בהתייחס ל"גילוי" הזה של אמליאנוב, האנטישמי מסנט פטרבורג V. N. Bezverkhy (1930-2000) טען כי ערב ההתנצרות, היהודים הכניסו בכוונה את פולחן האלילים הגסים והקורבנות העקובים מדם ברוסיה כדי ואז להילחם בכת הזו ולהפיץ את "אידיאולוגיית העבדים של הנצרות". נראה היה שהדבר מבטא את נקמתם על תבוסת הכזריה" [3].
                V. Emelyanov ("Desionization", 1979, פריז [4]) כותב: "לאחר שעלה על כס המלכות של קייב, לפי תוכנית ערמומית שנקבעה מראש, הוא מתחיל לגלות יראת כבוד מוגברת לאלים האריים. קורא להקמת אלילים שלא נודעו בעבר ברוסיה ולא רק לסגוד להם, אלא גם להקריב נערים תמימים. דם קורבנות נאסף ונמסר ללקוחות יהודים. 10 שנים של עבודת אלילים, מלוות בפראות עקובת מדם, כמתוכנן, פוצצו את הדת הארית מבפנים. הרוסים החלו לקטר על האלים שלהם, שבעבר סגדו להם ביראת כבוד במשך אלפי שנים. רק לאחר מכן הכניס ולדימיר את הנצרות בכוח, מבלי לעורר התנגדות חזקה במיוחד שעלולה לעלות לו בחייו".
              3. עוֹבֵד אֵלִילִים
                עוֹבֵד אֵלִילִים 30 בינואר 2014 20:14
                +1
                מעניין מה זה "מאלק" ברוסית, מה זה אומר? אבל לכוזרים היה שם כזה "מאליק", שתורגם כ"מלך". ובכן, העובדה שהכוזרים התחפרו בערים רוסיות רבות, וכך שרדו את נפילת הקגנאט, אינה חדשות
                1. התגובה הוסרה.
                2. סַלָמַנדְרָה
                  סַלָמַנדְרָה 31 בינואר 2014 21:50
                  0
                  אז, אנחנו מקבלים: הצאר (כזאר) לובחנין! יש לי ספקות מעורפלים...
                  1. עוֹבֵד אֵלִילִים
                    עוֹבֵד אֵלִילִים 1 בפברואר 2014 22:15
                    0
                    אנחנו מדברים על השם, לא על הכותרת
          3. עוֹבֵד אֵלִילִים
            עוֹבֵד אֵלִילִים 30 בינואר 2014 20:05
            0
            לדעתי, אולגה שלך הייתה משהו כמו הליברלים הנוכחיים - באותה צורה שהיא פזלה למערב בעיניה הרעבות ותחבה את עצמה אל הקיסר אוטו, וקראה לבישוף אדלברט לרוסיה ל"נאורות". ובכן, לפחות הדוכס הגדול סביאטוסלב עצר את זה בזמן.

            דובריניה ניקיטיץ' קיבל את השם הפטרוני שלו במשך כמה מאות שנים לאחר חייו. כן, וזה מוזר, אפילו הייתי אומר לא ייאמן, שאב נוצרי קרא לבנו בשם פגאני, ולא צדקה, לא לפי לוח השנה.

            איליה מורומטס הוא גם דמות מאוד מעניינת, קרא אפוסים. במקור מארצות מורום האליליות החירשות (אוכלוסיית מורום הוטבלה בסוף המאה ה-12, ואדמות הסביבה בכלל מאוחר הרבה יותר מהמערכה של באטו). הוא ירה מהקשת בצלבי כנסייה (כמו נוצרי אמיתי, כנראה), הניחו את ראשי האויבים הכרותים על חנית (טקס פגאני), הביעו כוונות להכין כוס שתייה מגולגולות האויבים (תכונה פולחנית פגנית), אמא אדמה (אלוהות פגנית) נתנה לו כוח, ואחרי מוות הוא הפך לאבן (כלומר, הוא התמזג עם הטבע). ובכן, השם... מה להיאחז בשם? למשל, זה עדיין היה ברוסיה אז דבר כזה - אילגוסט.
            1. אזקולט
              אזקולט 30 בינואר 2014 23:51
              +3
              ראשית, מאיפה המידע שדובריניה קיבל את הפטרונות שלו מאות שנים מאוחר יותר? שנית, אתה כנראה לא יודע את זה אפילו במאה ה-17 (אני מקווה שלא תכחיש שבאותה תקופה רוסיה כבר הייתה מיושבת על ידי נוצרים אורתודוקסים) ישנם שמות כמו איסטומה פשקוב, בויאר דרוזינה אנדרייביץ' ורבים אחרים, שהפכו מאוחר יותר לשמות משפחה או כינויים
              1. עוֹבֵד אֵלִילִים
                עוֹבֵד אֵלִילִים 31 בינואר 2014 15:16
                +1
                אני לא יכול לתת לך ראיות ישירות. את המסקנה שדובריניה היא למעשה לא ניקיטיץ', אני מסיק מהעובדה שהגיבורים האפיים ומעשיהם ארכאיים הרבה יותר ממה שהדוקטרינה הרשמית מנסה להחדיר בנו. יתרה מכך, זה כאילו לא מבוגר מחצי אלף שנה. זה הוכח בצורה משכנעת בעבודותיו של V.Ya. פרופ ול.ר פרוזורוב. ושמות הגיבורים הם דבר מאוד לא יציב. הם משתנים בקלות עם הזמן. אז לשקו פופליוש הפך לאליושה פופוביץ', אז הנסיך האפי ולדימיר וסלביץ' (באפוסים עד המאה ה-19 יש לו שם אמצעי כזה) שונה בשם סוויאטוסלביץ' על ידי צוואתו של מישהו וכו'. וכו '
            2. alexandr00070
              alexandr00070 31 בינואר 2014 00:55
              0
              ציטוט של גויים
              לדעתי, אולגה שלך הייתה מישהי כמו הליברלים הנוכחיים

              אולגה פשוט נשללה ממנו תשומת לב גברית, איגור נלחם, ועוד הלך, היו לו פילגשים, בנוסף יש גרסה שהוא עקר (אגב, הוא עלה לשלטון מאוחר, לפי גיל, רוב שנות ילדותו, הוא עשה שליחויות עם אולג. כשהתחיל לשלוט הוא כן ילדה אולגה מאוחר, אחרי 50 שנה, וגם אז (יש גרסה) בעזרת כישוף. היא טופלה על ידי כמרים יוונים (הרי היא רצתה להתחתן עם הקיסר קונסטנטינוס השביעי פורפירוגניטוס, אבל כשראה את סבתו, הוא כמעט התעלף), אבל הוא זה שהטביל אותה בקונסטנטינופול, טוב, כמובן, החתונה נפלה, היא גם הוציאה את המוח של אולגה, ואז הבן שלה נהרג היטב וכו' והכללים


              איליה מורומטס היה נוצרי גדול מאוד.
              חתיכת פרויאנוב:

              אז, על פי המושגים של אנשי רוסיה העתיקה, האלים במלחמות חיצוניות ופנימיות סיפקו סיוע ותמיכה אקטיביים למאמינים שלהם. לכן, הצדדים הלוחמים, כדי להפסיק את פעילותם הפעילה של האלים מהמחנה העוין, ביקשו להרוס את המזבחות ואת מקדשי האויב, במקרים שתוארו לעיל, כנסיות ומנזרים. את העובדה שהמוסרים הללו אינם ספריים, אלא מגיעים ממעמקי תודעת העם, אפשר לשפוט לפי אפוס הגבורה הרוסי.
              באפוסים על ההתנגשות של איליה מורומטס עם הנסיך ולדימיר, יש גם סצנות אופייניות. איליה, בכעס גדול, יורה מקשת, מפיל צלבי כנסיות זהובים, מפיל פרגים, שולף לשונות פעמונים, ומארגן סעודה לאסמים של בית המרזח על העושר שהושג בדרך זו. המשתה עצמו טומן בחובו סכנה המאיימת על ולדימיר, שכן בו מגלה איליה את הכוונה להדיח את הנסיך. ראוי לציין בהקשר זה, כי ירי לעבר כנסיות וחדרי נסיכות, איליה לא רק כורה זהב לצורך ארגון משתה, אלא גם שובר את אותם חלקים של מבנים דתיים וחדרי נסיכות, שהרסם, בייצוגים קסומים, פירושו. מותו של מקדש או בית בכנסייה
              http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=14&t=53
            3. abrakadabre
              abrakadabre 31 בינואר 2014 11:00
              +2
              מאיפה כל העובדות שציינת? בואו נשיג כמה קישורים, בסדר? לפחות פעם אחת. לא יהיו קישורים, אנחנו נהיה מינוס.
              1. עוֹבֵד אֵלִילִים
                עוֹבֵד אֵלִילִים 31 בינואר 2014 14:59
                +1
                למה האדוני הזה "לפחות פעם אחת"? כשלא נתתי לך קישור למה שאני אומר? לא נתתי לך ציטוטים על השמיים הקשים?

                באיזה קישור אתה מעוניין?
                לאפוסים? אנא!
                http://feb-web.ru/feb/byliny/default.asp
                או שתרצה ציטוטים ספציפיים? כן לבריאות!
                http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/imu/imu-230-.htm
                ציטוט: "איליה מורומטס במריבה עם ולדימיר // איליה מורומטס. - מ.; ל.: הוצאה לאור של האקדמיה למדעים של ברית המועצות, 1958. - ש' 230-234."
                איליה יצא והוא הלך לקייב-גראד
                והוא התחיל להסתובב בעיר קייב
                וללכת על אמהות של כנסיות אלוהים.
                על הכנסיות, הוא שבר את כל הצלבים,
                הוא ירה בכל הכיפות המוזהבות.


                http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/imu/imu-1772.htm
                ציטוט: "[איליה מורומטס במאחז הגיבור
                // איליה מורומטס. - M.; ל.: הוצאה לאור של האקדמיה למדעים של ברית המועצות, 1958. - S. 177-183. "] לאיליוכה אין זמן לשאול הרבה -
                עד מהרה הוא זיהה את שדיו הלבנים,
                עד מהרה האפילו עיניים בהירות,
                הוא חתך את ראשו מהכתפיים,
                תקוע על חנית על דמשק,
                205 הוא לקח אותי למוצב ההירואי.


                http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bl1/bl1-367-.htm
                ציטוט: "איליה מורומטס וסוקולניק: [אפי
                מס' 69. 2001 "]" אל תבשל דוד בירה בלעדיי -
                אני אביא לך ראש טוטארי!"


                בשליחותו של הבישוף אדלברט? זה לא סוד מאחורי שבעה חותמות.
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1
                %82_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%
                B9
            4. סַלָמַנדְרָה
              סַלָמַנדְרָה 1 בפברואר 2014 09:52
              0
              ציטוט של גויים
              דובריניה ניקיטיץ' קיבל את השם הפטרוני שלו במשך כמה מאות שנים לאחר חייו. כן, וזה מוזר, אפילו הייתי אומר לא ייאמן, שאב נוצרי קרא לבנו בשם פגאני, ולא צדקה, לא לפי לוח השנה.


              אם מישהו לא ידע, לרוסים רבים של אותה תקופה היו 2 שמות: האחד - נוצרי, שניתן בטבילה, השני - שלהם, שבדרך כלל קראו לו. לנסיך ולדימיר מונומאך היה השם הנוצרי ואסילי, למשל.
              1. עוֹבֵד אֵלִילִים
                עוֹבֵד אֵלִילִים 1 בפברואר 2014 22:29
                0
                באיזו שעה יש לרוסים?
                בייליני? זה, כפי שאמרתי, מוקדם בכמה מאות שנים מהטבילה.
                לאחר המאה ה-10, רוסי יכול היה לקבל 2 שמות רק במקרה אחד - כאשר הוא הוטבל בגיל בוגר, עובר מפגאניות לנצרות. אבל גם במקרה זה, שם אחד החליף את השני, הם לא היו משוחקים רשמית באותו זמן.
                ובכן, נסיכים זה סיפור אחר. לרוריקים היו כמה שמות גנריים ממוצא פגאני שלא נפוצו מחוץ למשפחה, שהיו בשימוש עד הפלישה הטטארית-מונגולית. הדבר נעשה בשל המסורת השושלת השמרנית לתת לנסיכים לגיטימציה בעיני העם, באותם ימים פגאנית עוד יותר. אז השימוש בשמות כאלה על ידי הנסיכים היה בשל צורך פוליטי ...
      2. עוֹבֵד אֵלִילִים
        עוֹבֵד אֵלִילִים 30 בינואר 2014 19:44
        +1
        כי האורתודוקסיה מניחה שאדם חייב לבוא מרצונו למקדש ואין זה עניין של להסיע אותו לשם עם מוטות (אם כי אידיאולוגיים)

        כן. והמאמר הזה, לדעתך, אינו "מוט אידיאולוגי"? נו טוב...
        1. אליקנטה11
          אליקנטה11 31 בינואר 2014 02:17
          +1
          איזה סוג של התנדבות? כשזה מגיע לכסף? יותר חברי קהילה - יותר כסף. זה כמו פרסום. לא שואלים אותנו אם כדאי לקרוע את הסרט האהוב עליך בטלוויזיה עם פרסום. הם פשוט העלו סרטונים וזהו. ככל שיגיעו יותר אנשים למקדש, כך גדל הסיכוי שתתחיל שם מסיבה של פקידים ושקי כסף. מי שרוצה להתקדם. ובמקביל לפרוש את הסבתא. הרי ניסו להכניס את חוק ה' בבתי הספר. טוב לפחות זה לא עבד.
          1. התגובה הוסרה.
  25. setrac
    setrac 28 בינואר 2014 17:50
    +6
    ציטוט מאטלף
    D.o.r.e.n.

    אני רואה הכל.
    ערכו ניסוי חקירתי. קח חבורה של חרא ושחרר אותו. אתה תבין אמת פשוטה - מכה או לא, זו שאלה, אבל אתה עצמך נמרח בחרא.
  26. התגובה הוסרה.
  27. RUSS
    RUSS 28 בינואר 2014 18:04
    0
    אני קורא את ההערות ומתחיל לאשר את שיטות האינקוויזיציה להילחם בכפירה ובפגאניזם !!!!
  28. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
  29. האמפטי
    האמפטי 28 בינואר 2014 18:13
    0
    איפה שהאמונה מתחילה, נגמרת התבונה. כשהייתי בת 6, סבתא האורתודוקסית שלי לימדה אותי איך לפייס את הנחשים הרעילים שחיים בבית כדי שלא יעקצו (הם באמת גרו עם כולם בכפר ההוא) אנחנו נוצרים כאלה וטוב שהמילניום של הנצרות הרוסית לא כילתה את הנשמה, אולי משהו שהעשיר, אבל לא שינה את ההשקפה.
    1. קריפיאודע
      קריפיאודע 28 בינואר 2014 20:49
      -1
      חבל שאתה קורא לסבתא שלך נוצרייה. היא, אם לשפוט לפי דבריך, לא היה קשור אליו.
      1. האמפטי
        האמפטי 28 בינואר 2014 22:16
        +1
        ציטוט מאת CreepyUknow
        חבל שאתה קורא לסבתא שלך נוצרייה. היא, אם לשפוט לפי דבריך, לא היה קשור אליו.


        דבר אחד אני יודע בוודאות, זה לא בשבילך לשפוט.
    2. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 04:35
      +1
      ציטוט: המפטי
      סבתא האורתודוקסית שלי כשהייתי בת 6 לימדה אותי איך לרצות את הנחשים הרעילים שחיים בבית כדי שלא יעקצו (הם באמת גרו עם כולם בכפר הזה)


      יש לנו גם הרבה צפעים בדאצ'ות שלנו.
      אף אחד לא משמח אותם, אבל הם גם לא עוקצים אף אחד (אם הם יעקצו, כל המחוז ידע למחרת).
      והכל פשוט - לא צריך לדרוך על הנחש ולהסיע אותו לפינה.
      1. האמפטי
        האמפטי 29 בינואר 2014 07:50
        0
        נכון, אין צורך להפריע להם בחיים ובנחשים לא יגעו. לפי אמונה מוזרה, לפעמים הם שמים להם צלחת חלב, למרות שאני לא חושב שנחשים שותים את זה.
        1. nerd.su
          nerd.su 29 בינואר 2014 13:30
          0
          ציטוט: המפטי
          סבתא האורתודוקסית שלי כשהייתי בת 6 לימדה אותי איך לרצות את הנחשים הרעילים שחיים בבית כדי שלא יעקצו (הם באמת גרו עם כולם בכפר הזה)

          איזה כפר מוזר. נחשים חיים עם כולם מסתבר שאין חתול אחד בכפר? מְצַמרֵר...

          ציטוט מאת אנרך
          יש לנו גם הרבה צפעים בדאצ'ות שלנו.

          מה עם תושבי הקיץ? חיוך

          ציטוט: המפטי
          נכון, אין צורך להפריע להם בחיים ובנחשים לא יגעו

          עם זאת, אתה הומניסט.
  30. התגובה הוסרה.
  31. רם צ'נדרה
    רם צ'נדרה 28 בינואר 2014 18:49
    -1
    לדת אין מקום במאה ה-21. הפעל כבר את המוח שלך, סוף סוף. תפסיק להאמין לספרים על עכבישים. האדם אחראי לגורלו שלו. ואין אח גדול בעולם שינגב לך את התחת, אם זה. וגם אם יש (!) למה נכנעת לו?! ולמה הוא נכנע לך?! האם אתה מפחד לחייך האומללים? אז מסתבר שהאמונה שלך היא רק אינטרס אישי – הרצון להפיק תועלת.
    1. סַלָמַנדְרָה
      סַלָמַנדְרָה 28 בינואר 2014 20:08
      +1
      ציטוט מאת רם צ'נדרה
      האם אתה מפחד לחייך האומללים? אז מסתבר שהאמונה שלך היא רק אינטרס אישי – הרצון להפיק תועלת.


      עניין שאל! אתה לא מפחד לחיים ה"חסרי רחמים" שלך? בנוסף, הדת היא כעת כל מה שהמדע יכול פחות או יותר להסביר. אנשים חייבים להאמין במשהו (לפחות שאין אלוהים - גם זו דת), אחרת הם לא יהיו אנשים, אלא רובוטים...
      1. setrac
        setrac 28 בינואר 2014 20:10
        -1
        ציטוט: רמאי
        בנוסף, הדת היא כעת כל מה שהמדע יכול פחות או יותר להסביר.

        המדע לא יכול להוכיח את קיומו או היעדרו של אלוהים, דת מוסברת בקלות, מישהו לא רוצה להבין.
      2. התגובה הוסרה.
        1. טטנקה יוטנקה
          טטנקה יוטנקה 28 בינואר 2014 23:06
          0
          ציטוט מאת רם צ'נדרה
          זה רק אומר להאמין בכוח שלך

          כוחות אינם אינסופיים, וככל שהם אובדים בגיל מבוגר, גם האמונה בעצמו נעלמת
          ציטוט מאת רם צ'נדרה
          קל לשרוף את קופרניקוס

          קופרניקוס היה מאמין והישועים שרפו אותו, אתה לא תגיד שהם עם אלוהים
          ציטוט מאת רם צ'נדרה
          קשה יותר לחקור את המנגנונים האמיתיים של היקום

          http://www.youtube.com/watch?v=uH6gyBP7vN0
          ציטוט מאת רם צ'נדרה
          קל להסביר הכל לאלוהים, לומר שכדור הארץ שטוח.

          "על הגלובוס" (ספר עזרא ג' פרק יא, פסוק ל"ב), אלוהים "תלה את הארץ על כלום" (איוב, כ"ו, ז'), תורת המישור הגיעה ממזרח.
          ציטוט מאת רם צ'נדרה
          שגניבה או הרג זה רע - אז זה סוג של חפץ מטורף, ולא שיא האבולוציה.

          יש אהבה ומצפון, האם תטען שאלו אובייקטים מולקולריים באדם?
          ציטוט מאת רם צ'נדרה
          אדון לגורלו שלו ולגורל הפלנטה.

          "אי אפשר לעשות שערה אחת לבנה או שחורה" (מתי ה':5). בנוסף, יש מקרה בצורת לבנה על הראש או סוג של קטסטרופה - הסבירו להם על אדון הגורל
          והדבר המצחיק הוא שאתאיסטים לא הציגו אפילו הוכחה מדעית אחת לתיאוריה שלהם
          1. רם צ'נדרה
            רם צ'נדרה 29 בינואר 2014 00:03
            -3
            מולקולרית

            והדבר המצחיק הוא שאתאיסטים לא הציגו אפילו הוכחה מדעית אחת לתיאוריה שלהם

            O_O
          2. 11111mail.ru
            11111mail.ru 29 בינואר 2014 18:42
            +1
            ציטוט: טטנקה יוטנקה
            ציטוט מאת רם צ'נדרה
            קל לשרוף את קופרניקוס
            קופרניקוס היה מאמין והישועים שרפו אותו, אתה לא תגיד שהם עם אלוהים

            האם הצהרת על שריפתו של ניקולאוס קופניק? לְהִתְפַּלֵל:
            http://audiorazgovornik.ru/pop-nauka/1284--copernicus-unearthed-
            בשנים 2004-2005 נודע לעולם שבקתדרלה של העיירה פרומבורק הפולנית חיפשו את קברו של ניקולאוס קופרניקוס. ובשנת 2006 דווח כי קברו נמצא בסבירות של 97%. הטיעון המכריע היה השחזור המשפטי של הפנים מהגולגולת שנמצאה והשוואתם לדיוקנו של ניקולאוס קופרניקוס מהמוזיאון בעיר טורון.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 30 בינואר 2014 09:44
              +1
              קופרניקוס נפטר ב-24 במאי 1543 בגיל 70 בפרומבורק. ככל הנראה משבץ מוחי.
              היריב שלך בלבל בלי לדעת את קופרניקוס עם ג'ורדנו ברונו (ככל הנראה) או מישהו אחר. ובכן, הסיבות לבורות כזו ... אין תגובה.
    2. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 28 בינואר 2014 20:44
      +7
      ציטוט מאת רם צ'נדרה
      אדם אחראי לגורלו שלו

      והוא גם אחראי לגורל משפחתו. hi
      1. רם צ'נדרה
        רם צ'נדרה 28 בינואר 2014 20:50
        +1
        אני מסכים. לנו - הקזחים - נותרו הרבה מסורות פרה-אסלאמיות. למשל, בקרב - אנחנו לא צועקים כמו מוסלמים - אללה באבה. ואנחנו צועקים ארו"ח - כלומר קריאה לאבות. יש הרבה מסורות שבני ארצי אפילו לא חושבים עליהן - אלה הם ז'טי שלפק, מאי קויו, טיסאו קסו ואחרים.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 30 בינואר 2014 09:58
          0
          למשל, בקרב - אנחנו לא צועקים כמו מוסלמים - אללה באבה. ואנחנו צועקים ארו"ח - כלומר קריאה לאבות.

          נראה שהאורניום הזה די מזמן (אומרים כמעט מהמאה ה-XNUMX) הוחלף באורניום ALASH. או שלא?
    3. אנטינון
      אנטינון 28 בינואר 2014 22:01
      +1
      זה לא קשור לדת, זה קשור לאמונה.
  32. לוז'יצ'אנין
    לוז'יצ'אנין 28 בינואר 2014 19:10
    0
    ציטוט: ולדימיר נמיצ'נקוב
    נבחר לפי לידה
    כאילו הגזע הנבחר היה יהודי... המחבר פישל משהו
    1. חידת ציורים
      חידת ציורים 28 בינואר 2014 19:24
      +2
      ציטוט: לוז'יצ'אנין
      כאילו הגזע הנבחר היה יהודי... המחבר פישל משהו

      לא פישלתי, אלו דבריו של השליח פטרוס על הכנסייה והנוצרים
      9 אבל אתה דור נבחר, כהנה מלכותית, גוי קדוש, עם שנלקח נחלה, להכריז את השלמות של מי שקרא אותך מחושך אל אורו המופלא;
      10 פעם לא עם, אבל עכשיו עם אלוהים; פעם ללא חנינה, אבל עכשיו חנינה.
      פטרוס א' ב':1
  33. טומים
    טומים 28 בינואר 2014 19:11
    +2
    ישנה דרשה מעניינת של המאה ה-12, בה האב מסביר לעדר מיהו סטריבוג, הצאן אינו מבין אותו, ואז הוא נותן להם אנלוגיה מהפנתיאון היווני העתיק. כלומר, כבר במאה ה-12. , האנשים שכחו מי היו סטריבוג ושאר פרונים, אז אני מסכים עם המחבר הפגאני שכתות הסלאבים אבדו לחלוטין.
    1. rus9875
      rus9875 28 בינואר 2014 22:03
      +3
      ציינו את המקור - היכן נשמרת הדרשה של "אב" מסוים מהמאה ה-12?
    2. טייס65
      טייס65 28 בינואר 2014 22:29
      +1
      בסדר גמור! יוצא במאה ה-12. אנשים שכחו מי זה סטריבוג, אבל הם מבינים הכל על הפנתיאון היווני העתיק. אתה מבלבל בטעות דרשה מהמאה ה-5 (ומי התווה אותה?) עם שיעור היסטוריה בכיתה ה' בתיכון?
      1. טומים
        טומים 29 בינואר 2014 18:07
        -2
        אני לא מתבלבל, פנתיאון האלים היווני, בניגוד לסלאבי, נדפס מחדש בספרים שונים.
        1. עוֹבֵד אֵלִילִים
          עוֹבֵד אֵלִילִים 4 בפברואר 2014 14:13
          0
          פנתיאון האלים היווני נדפס בהרחבה מאז הרנסנס. ולא ברוס, אלא באירופה. ומהמאה ה-3-4 ועד סוף המאה ה-15, עבור "מהדורה מחודשת" כזו אפשר לגרוף מהכנסייה הכי לא תתפנק.
    3. עוֹבֵד אֵלִילִים
      עוֹבֵד אֵלִילִים 4 בפברואר 2014 14:04
      0
      מעניין, ועבור מי, עד המאה ה-15, רבים תורות נגד פגאניזם ("דברו של מאהב ישו מסוים וקנאי האמונה", "המילה על מה האשפה הראשונה שהלשונות השתחוו לאליל", "דברו של גרגוריוס התאולוג על איזה זבל השתחוו הלשונות הקיימות אליל", "דברו של ג'ון כריסוסטום על הנצרות", "דברו של האב הקדוש מה הם חייו של נוצרי")?
      מי, אם כן, נאסר לקיים טקסים פגאניים בקתדרלת סטוגלבי בשנת 1551?
      מדוע עד המאה ה-18 שאלות כמו "הלכת לקוסמים", "האם פעלת לפי הוראותיהם" וכו', היו חובה בעת הווידוי?
  34. איגור-פצ'לקין
    איגור-פצ'לקין 28 בינואר 2014 19:12
    +4
    לא היה בן זוג, לא עלבונות, לא איומים או קריאות להפיל את פוטין, על אחת כמה וכמה. למה התגובה שלי הוסרה? האם עלינו לסתום את הפה לכל מי שאפילו במעט אינו מתאים למקובל? ישוע בא אל היהודים! מה אנחנו עושים כאן???
    1. קריפיאודע
      קריפיאודע 28 בינואר 2014 20:50
      0
      קרא את הבשורה ורק אז אמור למי הוא בא.
    2. סיברלט
      סיברלט 29 בינואר 2014 05:17
      +1
      אז לא היו יהודים, אלא יהודים. יהודים הופיעו רק בסוף המאה ה-19.
    3. סיברלט
      סיברלט 29 בינואר 2014 05:17
      +1
      אז לא היו יהודים, אלא יהודים. יהודים הופיעו רק בסוף המאה ה-19.
    4. רם צ'נדרה
      רם צ'נדרה 29 בינואר 2014 10:35
      0
      גם התגובות שלי נמחקו - לא קראתי לאף אחד לשום דבר שם, רק הסברתי שאתאיסטים הם לא רעים. זה מטיל ספק בהיותך באתר זה.
  35. התגובה הוסרה.
    1. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 04:49
      0
      ציטוט מאת: igor-pchelkin
      אה, הבנתי. באמת פגעתי ברגשות הקדושים של המאמינים! אבל מה עם הרגשות הנעלבים שלי מהפדופיליה של "האבות הקדושים"? בואו נאסור את הבלדו של פושקין!

      האמת שלך היא פח אשפה, שמגעיל לגעת בו, ואתה נופל עם הפה.
      ואתה משווה את עצמך ללא בסיס לפושקין.
      1. פנזק
        פנזק 29 בינואר 2014 14:22
        0
        אני מסכים איתך, פושקין הקשיב לארינה רודיונובנה והכניס הכל לשירה. ב"סיפורו של הסוחר ופועלו באלדה" המקורי, נוספה לימים פופה עם העצה. והסיפור על הצאר סלטן - מתי הופיע הצאר הראשון שלנו, ורוסלן וליולמילה? ועוד יצירות, אין בהן שמץ של דת, רק מכשפים מיתיים, כוהנים וכו'. ואז מיד על POP. אמנם מוזר.

        קרא את הגרסה הראשונה של יוג'ין אונייגין, אתה תבין הכל.
        1. עוֹבֵד אֵלִילִים
          עוֹבֵד אֵלִילִים 4 בפברואר 2014 14:22
          0
          עובדות כוזבות. סיפור "הסוחר ופועלו באלדה" הוא עיבוד לאגדתו של פושקין מאת ז'וקובסקי, שנעשה אך ורק לפרסום. אחרת, הצנזורה לא עברה. וזה היה פופ שהופיע בכתב היד של פושקין. והבסיס לסיפור, אגב, הוא עממי.
  36. Corsair5912
    Corsair5912 28 בינואר 2014 19:41
    +8
    בהסתכלות בלתי משוחדת על העבר של רוסיה, אנו יכולים לומר בביטחון שללא הכנסייה הרוסית האורתודוקסית לא תהיה רוסיה גדולה ואדירה. ואם נסתכל על ההווה והעתיד שלנו, יהיה ברור באותה מידה שללא הכנסייה היא לא תתקיים. אם רוסיה לא תהיה חדורה באמונה אחת, היא תתפרק, והאויבים ילעגו לשרידיה.

    האמירה לא קשורה לאמת.
    לאחר הטבילה ברוס, החלה מלחמת אזרחים שנמשכה 100 שנים, מדינה חזקה ענקית התפרקה ל-250 נסיכויות קטנות ומגוונות, 1/3 מהערים נשרפו. אנדרטאות סלאביות כתובות אבדו באופן בלתי הפיך ונושאי מסורות בעל פה, שירים וידע, מספרי סיפורים, חוצפנים וחכמים נהרסו.
    רוס' חזר לגבולות נסיכותו של הנסיך האלילי סוויאטוסלב איגורביץ' האמיץ, כובש הכוזריה, רק לאחר 700 שנה, במחיר של מיליוני קורבנות. ובתמורה, קיבלה רוס מרגלים של הכוהנים היוונים הביזנטים העוינים ואיבדה את הגישה לים השחור.
    1. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 05:03
      +1
      ציטוט: Corsair5912
      ובתמורה, קיבלה רוס מרגלים של הכוהנים היוונים הביזנטים העוינים ואיבדה את הגישה לים השחור.

      והיא זכתה באימפריה הגדולה והשקטה בעולם מהים הלבן ועד הים השחור, ומהים הבלטי ועד האוקיינוס ​​השקט.
      וללא רשותה של קתרין, אף אקדח באירופה לא יכול היה לירות החוצה.

      כולם יודעים מה כתבתי.

      ומי יודע על הסיפורים שלך, חוץ מהפאבוליסטים בוושינגטון והמבקרים באתרים הממומנים על ידם?
      1. אליקנטה11
        אליקנטה11 29 בינואר 2014 07:58
        -1
        ואם לא הייתי "מוצא" את השקט, הייתי מוצא את ה"גדול", מהאוקיינוס ​​האטלנטי ועד קנדה.
      2. setrac
        setrac 29 בינואר 2014 11:49
        0
        ציטוט מאת אנרך
        וללא רשותה של קתרין, אף אקדח באירופה לא יכול היה לירות החוצה.

        אולי באירופה זה לא היה יכול, אבל באסיה זה יכול מאוד לירות יותר מתותח אחד, מאוחר יותר זה ייקרא מרד פוגצ'וב.
      3. עוֹבֵד אֵלִילִים
        עוֹבֵד אֵלִילִים 4 בפברואר 2014 14:29
        0
        האם קשה, אולי, להפריך את העובדות המפורטות בדברי הימים ובמקורות אחרים? ובכן, הרבה יותר קל לקרוא לזה שקר ולזכור את התככים של משרד החוץ.
    2. לֶהָבָה
      לֶהָבָה 4 בפברואר 2014 14:32
      +1
      על איזה שטויות אתה מדבר יקירי איזה מלחמת אזרחים אם הייתה מלחמת אזרחים על בסיס דת אז היו רק שני צדדים אורתודוכסים ופגאנים ולא 250 נסיכויות!
  37. מוטורס 1991
    מוטורס 1991 28 בינואר 2014 19:42
    +2
    אם תקראו את הבשורה בעיון, אתם יכולים להיות בטוחים שכל מעשיו של ישוע המשיח מכוונים להאיר את היהודים. ואת העובדה שהוא שלח את השליחים למקומות שונים בעולם המציאו מאוחר יותר השליחים עצמם. המחבר עשה זאת. לא לציין את הסיבה החשובה ביותר לדעתי להתפשטות הנצרות-- זה איחוד עמים, כלומר בפועל זה נראה כך: אלוהים אחד, מלך אחד, עם אחד. הדת אפשרה להתאחד שבטים ועמים שונים תחת שרביט אחד. גם היום אנחנו מזדהים עם היוונים, דת אחת איתנו ודי בזהירות. לומר שאנחנו עוינים לנציגי דתות אחרות. אוסיף שבימי ברית המועצות זה היה הרעיון של עתיד בהיר יותר שאיפשר לאחד נוצרים, מוסלמים, בודהיסטים למכלול אחד, ברגע שהוא התמוטט, החל חיכוך מיד על בסיס דתי, ולאחר מכן על בסיס לאומי.
    1. יורי סב הקווקז
      יורי סב הקווקז 28 בינואר 2014 21:11
      -1
      יש רגע אחד מוזר ביותר במאמר שמטעה יותר מדור אחד של מאמינים ושל מתנגדיהם כאחד! ישו לא נצלב על הצלב, הוא נתלה על מוט (סטאורוס) ביוונית זה מוט! ואמנם, באותם ימים הם היו תלויים על עמודים בדרכים של פושעים ומנוצחים. רק במאה ה-4 החלו להזכיר את הצליבה. מחודש בצורה אחרת.כעיקרון, כל השאר נכתב על ידי הזוכים!
      1. אזקולט
        אזקולט 28 בינואר 2014 22:45
        +3
        סטברוס, יקירי, גם זה צלב!אם הוא היה תלוי על מוט, אז איך היה לוח עם הכתובת "מלך היהודים..." מעל ראשו, אז זה צריך להיות מעל ידיו. ותתמודד גם עם המושגים היווניים של עץ וצלב!
    2. אנרך
      אנרך 29 בינואר 2014 05:16
      0
      ציטוט: Motors1991
      אוסיף שבימי ברית המועצות היה זה הרעיון של עתיד בהיר שאיפשר לאחד נוצרים, מוסלמים ובודהיסטים למכלול אחד, ברגע שהוא התמוטט, מיד החלו החיכוכים על בסיס דתי, ולאחר מכן על לאומית.

      כמה זמן היא אפשרה את זה?
      במשך שבעים שנה.
      וכמה זמן לפני כן התקיימה האימפריה הרוסית בשטחים גדולים עוד יותר?
      לא סתם היה קיים, אלא צמח בשטחים האלה.
      ברור שההשוואה לא לטובת התזה שלך.
      1. אליקנטה11
        אליקנטה11 29 בינואר 2014 07:59
        0
        תהליכים היסטוריים מואצים :).
      2. עוֹבֵד אֵלִילִים
        עוֹבֵד אֵלִילִים 4 בפברואר 2014 14:32
        0
        לעתים קרובות הוא גדל על ידי אנשים שברחו מהאימפריה הזו, ולאחר מכן על ידי גולים.
  38. עוֹבֵד אֵלִילִים
    עוֹבֵד אֵלִילִים 28 בינואר 2014 20:03
    +6
    מה אני יכול להגיד? מי שכתב את זה אולי מבין את הנצרות, אבל הוא יודע על פגאניזם, כמו גם על ניאו-פגאניות, למען האמת, עם אף גולקין. שמות האלים, העובדה שהיו כמה קורבנות, כמה מסרים מהסיפור על שנים עברו, שנכתב (שוב) על ידי נזיר, וזהו.
    והכל יהיה בסדר, אבל במקביל הוא מנסה ללמד את התבונה המוחית של אזרחים אחרים, מנסה לכפות דעה משלו, מוטה מאוד בנושא הזה.

    התכוונתי לכתוב תגובה (השקעתי בזה חצי יום), בניסיון להראות מה בדיוק ממה שנאמר הוא שקר, מה זה עיוות של עובדות ומהי מדיניות של מוסר כפול (שניהם אלה, והשלישי די והותר כאן), אבל התברר שזה מאמר קטן. ואז חשבתי שאם תשים את זה באתר, יתחיל שרך אחר. ואין רצון לזה.
    אבל אני רוצה לצטט רק פסקה אחת אחרונה:
    "בתשובה זו, אינני קורא לאף אחד לזרוק את ההזיות והכפירה שלו ולהצטרף לשורות האלילים בדרגות ידידותיות. חלילה. תישאר בעצמך ותאמין ביושר במה שנראה לך נכון. רק... אל תעשה לשלול מאחרים את הזכות לעשות את אותו הדבר".
    1. חמול
      חמול 28 בינואר 2014 20:30
      +5
      יקירתי - סיפור השנים שעברו הוא שילוב של שלוש כרוניקות ששרדו את השריפות: תולדות איפטייבסקיה, לברנטייבסקיה, קייבו-פצ'רסקאיה.
      יתר על כן, זה הוכח על ידי כל המדענים - שלושת הגיליונות הראשונים, המתארים את קריאתם של הוורנגים לרוס' - זיוף של שלייצר וצוותו

      למי שקורא סיפורים אורתודוכסיים - מצא את האלפבית האורתודוקסי - שאל את הכוהנים שאלה - מה זה פראב ונב? מצא את מה שנקרא רונות Retrin, מצא את מה שנקרא Vlesov (זהו, כמובן, זיוף מיומן, אבל מעניין שבטאבלט ידוע אחד יש לפחות שלוש צורות כתיבה: Boyanovitsa, Retrinskiye, Starotserkovnaya).

      נ.ב. אגב, כל האותיות המודרניות של הא