
- בדרך כלל ברחוב תוקפים בהמון. איזו תשובה נותן סמבו קרבי ל"שאלות הרגילות" של פאנקיסטים ברחוב?
– גם חרלמפייב אמר שאתה יכול לרוץ. כל הקבוצה לא יכולה לרוץ באותה מהירות, בשורה או בחצי עיגול - מישהו פורץ קדימה. אתה עובד איתו, ואתה מקבל דו-קרב, לא ריב עם כולם. אחד נוטרל במהירות, ואז רץ. מישהו אחר יקדים - והוא. וכן הלאה. הקהל מצייר קו תוך כדי ריצה. זה רע אם אתה מוקף. אז אתה צריך לעמוד עם הגב לקיר או משהו כזה. המצב האמיתי הוא לא כמו הסרט. במיוחד אם לתוקפים יש רמה מסוימת של הכשרה. ניסים לא קורים. קרבות ללא מגע המוצגים על הבמה לא יעבדו. אחרת, במצבים חמורים, זה היה בשימוש מזמן: על ידי קבוצות לכידה, על ידי כוחות מיוחדים. נעשה שימוש בגז וכלי נשק בנורד-אוסט оружие, לא היו קרבות יד ביד ללא מגע. בכל צבאות העולם משתמשים בנשק, לא בניסי פופ.
- כלומר, קריטריון האמת הוא תוצאה מעשית?
- כמובן, אבל איך עוד? במקרה של לחימה ללא מגע, לרוב אין תוצאה. תוצאות הבמה הן מופעי הדגמה, ממש כמו באייקידו. אין מבחן מעשי.
- אגב, כפרופסור של החוג לחינוך גופני וספורט, תגיד לי: לוחם צריך להבין את התיאוריה של מדעי הספורט?
- במידה רבה יותר, המאמן צריך לדעת את הניואנסים. זה מה שעושה אותו שונה מספורטאי: ספורטאי מכל סוג של אומנויות לחימה יכול פשוט להראות את החתימה שלו, הטכניקה האהובה עליו או איזושהי טקטיקה בדוקה ומנוסה. והמאמן צריך לתת לבית ספר, להראות לא את שלו, אלא לאוהד, מגוון טכניקות. זה היה חרלמפייב שאמר: "אל תעשה כמוני". ומתוך מגוון הטכניקות הזה שהתלמיד שולט, כתוצאה מתרגול טכניקות, מתגבש מעגל של טכניקות אהובות - זה אם בספורט עסקינן. ועל בסיס זה מתעורר סטריאוטיפ דינמי בתת המודע. אדם מבצע אוטומטית את יסודות הכתר שלו ברמה גבוהה. לפעמים הוא יכול לנצח רק בעזרת המעגל הקטן הזה של טכניקות, שנוצר כתוצאה מהרבה עבודה.
ובכן, אם אנחנו מדברים על החלק היישומי, שם מגוון הטכניקות צר עוד יותר. אין צורך במגוון טכניקות - כי לאדם לא צריכה להיות בעיית בחירה. במצב קיצוני הכל צריך להיות מהיר - זה מה שמבדיל בין דו-קרב יישומי לדו-קרב ספורטיבי. קרב יישומי מתרחש בדרך כלל באופן בלתי צפוי, בתנאים קיצוניים. בספורט אנחנו יודעים בערך מה ואיך. לחץ יכול להיווצר רק בגלל שהתארים של היריב (אם אנחנו יודעים עליהם) או עצם האווירה של התחרות מפעילים לחץ על הנפש. אבל אחרת, הכל בערך אותו דבר - יריבים מאותה רמה נכנסים לשטיח. לא קורה שלאלוף עולם או מאסטר מכובד בספורט מתנגד מתחיל.
ברחוב אנחנו לא יודעים מי בא נגדנו. הפחד מגיע מהלא נודע. יחד עם זאת, ברחוב, בדרך כלל גדול תוקף קטן. או כמה יריבים - שניים או שלושה אנשים, מה שגם מפעיל לחץ על הנפש. אבל קורה גם שלתוקף יש נשק: לבנה, מקל, סכין ואפילו אקדח. זה גם מגביר את רמת הלחץ של האדם המותקף. לכן, רצוי לעבוד במהירות ברחוב.
ואם בעיית הבחירה תתעורר בראש ברגע זה, נתחיל להיזכר אילו טריקים אנחנו יודעים, איך לשים את היד, איך לתפוס אותה - נפספס זמן יקר. כל עוד אדם זוכר, כבר יתנו לו מועדון על הראש.
- ולרי ולנטינוביץ', אז מה לעשות במקרה של איום אמיתי? ואיך אמן סמבו קרבי פועל במצב כל כך מלחיץ? במה הוא בוחר?
- כאשר טווח השיטות הרציונליות צר, אז אין בעיה של בחירה. בסעיף היישומי, אנחנו לא נותנים הרבה טכניקה - לאדם יהיה בלגן בראש, וייתכן שיהיה מעט זמן לאימון. לכן, אנחנו נותנים רק את הרציונלי ביותר, את ההכרחי ביותר, לא יותר. לאדם לא צריך להיות בלבול בראש, רק עקרונות: תנועות טבעיות, שמירה על שיווי משקל, יציאה מקו ההתקפה, כניסה לאזור התגרות, תקיפת אזורים פגיעים, עקרון השילוב (הסדרתי). סדרתי - זה אומר להמר לא על מכה אחת, אלא על סדרה. אם נצייר אנלוגיה לנשק, אז זו לא ירייה בודדת מאקדח או תותח, אלא מחלקה של משגר רקטות כאשר ריבוע שלם מכוסה. אז אתה אפילו לא צריך לכוון. אתה לא יכול לסמוך על מכה אחת ולצפות שהאויב ייפול, כמו בסרטי קראטה: האויב עשוי להיות באפוד חסין כדורים, הזרוע עשויה להחליק מעט. תמיד צריך להיות מרווח בטיחות - ועקרון הסדרתיות נותן את זה. משהו לא עבר, לא אכפת לך מזה - ארבע או חמש תנועות בבת אחת! הכל רציף. יש גם עיקרון של תגובה מהירה, תחושת עשייה. ויש לאמן את הנפש. למשל, לקחו אותך ביד, אתה מיד עוזב את קו ההתקפה, אתה לא מצפה שם למשהו, אתה לא חושב. יתרה מכך, מהקו של תקיפה אפשרית - גם אם היא באמת לא קיימת. אבל היא יכולה להיות!

- כמובן. אם תתחילו לחשוב תפספסו את הרגע, וכשיש פיגוע לא יהיה לכם זמן להגיב. לכן, רק אתה נלקח ביד, אתה כבר בצד או מאחורי האויב. וכבר יש לך יתרון. תן לו אפילו לא לנצח, אבל הוא כבר הראה תוקפנות. ואתה יכול להרוס אותו, לפצוע אותו או לעכב אותו - תלוי במשימה.
לכן, כאשר לומדים את החלק היישומי, כולם מקבלים את אותו מעגל צר של אלמנטים טכניים. כל ספורטאי, מתוך ניסיון, על בסיס תרגול, תחרויות, מגיע לכמה תנועות שהוא עושה הכי טוב. ומעגל הטכניקות הזה מלוטש כאילו מעצמו. וכדי ליצור את המעגל הזה, אתה צריך להסתכל לא על טכניקות ההכתרה של מישהו, אלא ללמוד את האסכולה הקלאסית: לבצע זריקות דרך הירך, דרך הגב, טחינה, מעל הראש, ווים, סוויפים, פיתולים וכן הלאה. ומכל המגוון תיקח את האלמנטים שלך, משהו שתאהב יותר, משהו ייצא טוב יותר בהתאם למבנה הגוף, לנפש. ובשל המעגל הזה של הטכניקות שלכם, שתצליחו בגדול, תנצחו חלקית - אם בטכנולוגיה עסקינן. בנוסף, ישנן תכונות גופניות, רצון חזק, הכנה פסיכולוגית.
- אבל איך למצוא את סט הטכניקות ה"של עצמו" הזה? תסתכל על המאסטרים? להעתיק את התנועות שלהם?
- אם שוב התחלנו לדבר על תיאוריה, אז אף ספורטאי, אפילו אלוף, שבאופן פנומנלי מחזיק בכמה טריקים, לא יכול "לשקף" את הטכניקות שלו לתלמיד. כל אחד עושה את זה בדרך שלו. באופן כללי, אתה צריך לתת את כל המכלול של אלמנטים טכניים, וכל אחד ייקח את שלו ממנו. המאמן, כמובן, יכול לייעץ, לקבוע את הטכניקות והאלמנטים הטכניים המקובלים ביותר עבור התלמיד. אבל אל תמליץ: "אני עושה את זה, חזור אחרי." זו הדרך המזרחית. שם לתלמידים אין תפיסה ביקורתית, רק העתקה עיוורת. ורבים, אפילו סנסיים, אינם יכולים להסביר מדוע הם מבצעים אלמנט זה או אחר בדרך זו. יש לנו מנטליות אחרת, אנחנו לא יכולים, בלי היסוס, לחזור על איך רובוטים - הראה, והקדים.
הגישה ללמידה צריכה להיות קריטית: אפשר לפקפק, לשאול שאלות. יש דברים בעלי ערך בטכניקות היאבקות המגיעים ממעמקי מאות שנים, אבל יש גם "זבל" שצריך לטאטא. ואנחנו לוקחים הכל ביחד בלי דעת. בשביל מה? ואנחנו חיים כאן, ולא באותה יפן. אני מאמין שהכל צריך להיות מותאם לאדמה שלנו. רוסיה נמצאת במרכז היבשת: בין צפון לדרום, מערב ומזרח. כל הדרכים מתלכדות כאן. עלינו לקחת את כל הטוב ביותר, ולא רק באומנויות לחימה.
אין צורך להתבייש ללמוד ממישהו אם אנו רואים שזה רציונלי, מעניין, נכון. אני עצמי לא היססתי ללמוד עם נ' בוריסוב ו-ו' ויאזמין (מאסטר המאבק של קוסם הדהרמה).
- כלומר, שום דבר לא יכול להיות מובן מאליו, תמיד צריך לשאול את עצמך: בשביל מה זה, מה המטרה?
- ואיך? זוהי תמצית הידע המדעי. במלחמה, גישה זו אינה ישימה, שכן עצמאות תשפיע על המשמעת. ובתנאי אימון, כמובן, צריך לחשוב. הם מראים לי כמה תנועות מסובכות - על מה הן מבוססות? אבל לכל מאמן יש את הגישה שלו, המתודולוגיה שלו. זו שאלה של פדגוגיה. אתה יכול מיד להסביר הכל ביסודיות. אתה יכול מאוחר יותר. בפדגוגיה ישנה מה שנקרא "שיטת בעיה": ליצור בעיה כך שאדם עצמו יגיע לפתרונה. כלומר, אתה לא לועס לו הכל, אתה לא אומר לו עד הסוף, והאדם עצמו מגיע להחלטה. שיטה בעלת ערך. והבנת מהות הסוגיה במקרה זה עמוקה יותר.
הזכרת "שיטת בעיה". האם יש קשר לשיטת הלחץ, כאשר מוצבת משימה בפני התלמיד ונוצרים תנאים כאלה שהוא נאלץ למלא אותה?
- לאימון יישומי, "שיטת הבעיה" פחות מתאימה, מכיוון שקודם כל, אנו מאמנים היענות - זו בעצם הבעיה. אתה צריך להגיב מיד, ללא חשש. "שיטת הבעיה" מתאימה יותר לספורט, שכן היא מכוונת למודעות הדרגתית לדברים מסוימים, אלמנטים טכניים יותר. אדם מגיע לאט לאט לנקודה מדוע במצב זה עדיף לשבת, למשל. להכשרה יישומית, העיקר לעבוד בצורה ברורה. אין שם זמן. לדוגמה, שודדים יעופו לחדר הזה - עליך להגיב מיד, אחרת הם יחוררו אותך עם "לאנס" או יירו מאקדח. סוֹף.
וכאן יש צורך שהנפש תעבוד כמו שצריך: מיד להתחמק, להתחבא, לעשות סלטה מאחורי העמוד, אחרת כבר יבזיק לך פרץ מהמקלע.

- באופן אידיאלי, הכל צריך להיות הרמוני, ויש צורך להוסיף אימון ספורט לאימון יישומי: אתלטיות, קרבות. לדעתי זה צריך להיות ככה בכל בית ספר רגיל. ברור שכולם לא יהיו עסוקים ובעלי משהו באותה מידה, מכיוון שכולם שונים. יש לוחמים שמוכנים מטבעם. יש אנשים שלא צריכים להיות מוכנים פסיכולוגית לצניחה חופשית – הם יכולים לקפוץ בלי בעיות. ויש, להיפך, שאינם יכולים להתגבר על יצר השימור העצמי. אתה לא צריך להתמקד לא בראש ולא בשני. לכל אחד יש תקרה טבעית משלו. רובם יכולים לקפוץ לאחר ההכנה.
אבל אנחנו מדברים על "בית ספר". בנוסף לספורט, צריך להיות לו גם אימונים מיוחדים טובים. אבל כאן זה תלוי מה המטרות. אם זה, למשל, קומנדו, הוא צריך לפתור את המשימות הפונקציונליות שלו. אנחנו נעבוד איתו בדיוק בנושאים האלה וניתן תרגול פחות תחרותי. מי שמתכונן לאליפות העולם, להיפך, צריך רק את הדרגה הראשונית של האימון היישומי.
אבל גם כוחות מיוחדים שונים עם משימות שונות. באופן כללי, אם מחלקים באופן גס, יש שלושה מהם: הרס, פציעה ללא הרס, מעצר ללא פגיעה. למרות שהם שלובים זה בזה. ויש להכין את הנפש בהתאם. לדוגמה, אם המשימה היא להרוס, אז שום דבר אחר לא צריך להיות בראש. או אתה - או אתה. קורה שעל פי החוק, ללוחם יש זכות לפגוע באויב, אבל לא יכול להרוג - אותה שוטרי מהומות למשל. שלישית, מעצר ללא פגיעה הוא המשימה הקשה ביותר. אחד על אחד עם האויב, קשה להשלים את המשימה הזו, בדרך כלל שני אנשים פותרים אותה. להתמודד לבד זו אמנות גדולה, אתה צריך להתעלות על היריב שלך במיומנות.
יש גם משימות צרות יותר: למאבטחים, שומרי ראש, כוחות מיוחדים של הנחתים, כוחות מיוחדים של ה-GRU, כוחות מיוחדים של ה-FSB - קבוצות "אלפא", "וימפל" ואחרות. לכל חטיבה יש ניואנסים משלה.
בואו נדבר יותר על טכניקת הלחץ.
- גם בספורט יש לחץ, אבל יש רופא, שופט, ואף אחד לא מתעניין במוות שלך. במצב אמיתי, יש רק אויב שיכול לשתק אותך או אפילו להרוג אותך. ואם אתה מפחד, ייתכן שהכישורים שלך לא יעבדו.
ההכשרה בקטע היישומי מתבצעת מהר יותר, כי אין זה הגיוני להכשיר מומחה במשך עשר שנים, כדי שיוכל מאוחר יותר לפעול. בשל הטכניקה המיוחדת של סמבו קרבי, זמן ההכנה מצטמצם.
לדוגמה, אנו לומדים תחילה הגנת סכין. למדנו את המסלולים - אנחנו מגבירים את המהירות. ראשית, אנו עובדים עם בקבוק פלסטיק, ואז עם דגם עץ, ואז עם סכין מתכת או אנלוגי של מקל או סכין. ואז עם סכין אמיתית.
לכן, יש משימות מיוחדות. אני עומד עם הגב לאויב, במחיאות כפיים או אות אחר אני מסתובב בחדות, הוא כבר מכה אותי. אני חייב להגן על עצמי. גם אם הנשק לא אמיתי, זה כבר לחץ לגוף. יותר קשה לעבוד. זה אימון להפתעה. הוסף בהדרגה את בעיית הבחירה. בהתחלה אני יודע שתהיה רק מכה אחת עם סכין או מקל - מלמעלה למשל. אז הוא יכול להכות או מלמעלה או מהצד. ואז, באופן כללי, הוא יכול להכות עם מקל, אולי עם סכין, או אולי עם רגל. אני לא יודע את זה. או יתקוף כבר כמה אנשים. וכשאני מסתובב, אני צריך להגיב באופן מיידי. זה מה שאימון מנטלי עוסק בו. אבל תרגילים כאלה לא צריכים להיסחף. יש מגבלות, יש להגן גם על הנפש. עשה מספר מסוים של חזרות - מנוחה.
יתר על כן, התרגיל הופך לקשה עוד יותר. אנחנו עומדים פנים אל פנים במרחק של שני מטרים. בן הזוג עושה לעברי סלטה, פשוט קופץ - אני מיד מכה. בהתחלה הוא יודע איזה, אבל בשלבים מאוחרים יותר הוא לא יודע. עם סכין, אגרוף, רגל, מקל - זה לא צריך להדאיג אותו בשלב זה. הגיבו מיידית, עזבו את הקו, הורידו את הראש מהכתפיים ותסיימו.
אם במעצר עסקינן, אז כמובן, לא את הראש מהכתפיים, אלא את האויב עצמו שיש להניחו על הקרקע ולהניח את ידו מאחורי גבו.
ואז האימון חוזר להיות קשה יותר: בן הזוג עומד עם הגב אלי. אני דוחף אותו מאחור, הוא עושה סלטה. אני עוקב אחריו. הוא קופץ, מסתובב - בזמן הזה אני תוקף.
או, למשל, איך אימנתי את הצ'ופוויטים: לוחם יוצא מחדר האימון או מ"כיסא הנדנדה", ועל אדן החלון קופץ איש עם מועדון ומיד פוגע. ומאחורי הדלת עוד אחד עם אקדח. והשלישי תוקף בבעיטה. לוחם יודע שתהיה פיגוע, אבל מה ואיך - לא.
אנו מדגמנים מצבים, מסבכים אותם בהדרגה, ואדם כבר מתחיל לנווט. והשומרים מסרו מבחנים בדרך זו כדי להדוף את המתקפה. אם זה לא הסתדר כך, אז הקיזוז לא מוגדר. יתר על כן, יש גם קריטריונים מסוימים: הוא לא צריך להיכנס ללכוד, לבזבז שניות יקרות על זה. כי אם תפסת אחד, בסדר, אבל יש עוד שניים. שְׁגִיאָה! עם עוד אחד אתה יכול לתפוס, איכשהו להילחם, אבל לא עם קבוצה. לכן, מתאבקים נקיים צריכים להתאמן מחדש. באימון יישום, אין צורך באחיזות אלא במקרים מסוימים. עדיף לעשות את האחיזה עם כיפוף המרפק, כדי לא לכבול את עצמך. וכמובן, אתה צריך ציוד הלם.
"על ידי תפיסת מישהו, אנחנו בעצמנו מנטרלים את איברינו, ולא נוכל להגן על עצמנו מפני שניים או שלושה אנשים?"
- כן. הלכידה פשוט לא הגיונית. מתאבק יכול להגן על עצמו אם יש לו רמת אימונים גבוהה, אבל אנחנו לא יודעים כלום על מי יתקוף. ואנחנו צריכים מרווח ביטחון. לכן, עדיף לפעול בצורה רציונלית. באימון היישומי שלנו, אנחנו אפילו מכחישים להפוך את הגב, כי באופן כללי אי אפשר להפנות את הגב ליריב. פתאום משהו לא מסתדר - אפילו ספורטאי ברמה גבוהה לא תמיד מצליח. באימון יישומי הטכניקה מעט שונה. כמובן, אנחנו משתמשים בכמה אלמנטים של היאבקות, אבל מאוד במינון.
לדוגמה, מתאבק זרק יפה על גבו מברכיו, ואחד שני עלה מאחור ופגע בלבנה. לכן אסור ליפול ברחוב, אסור לכרוע ברך כדי לזרוק, אסור להפנות גב, צריך, אם אפשר, להתגונן מפני אחרים ולראות את כל המצב כמכלול. הטכניקה מאפשרת, בעת ביצוע קבלת פנים, לראות מה יש מאחוריך - ופתאום מישהו כבר כיוון אקדח. ויש לך הזדמנות להתחבא מאחורי האויב או לעשות סלטות - אם יש איפה. לפחות יש סיכוי. אם "הסתבך" עם יריב אחד, אז אתה לא רואה כלום.

- כמובן! אבל לא שביתות ברמה גבוהה. שוק, ברך, מפשעה. אז יותר אמין. נדרשת רמה גבוהה של מיומנות כדי לבצע מכות ברמה גבוהה. יש רק כמה אנשים שפיתחו בעיטות עד כדי כך שהם יכולים לנצח כמו בסרט. באותו ספורט, אנשי מקצוע מסובבים מעט את הרגליים. אבל העיקרון של שמירה על איזון חשוב לנו מאוד. בבעיטות גבוהות יש סכנה לאיבוד שיווי משקל.
- יש דעה שבקרב עם קבוצה צריך רק לתקוף, ולא להתגונן.
- המצבים שונים. אתה לא יכול לדעת אם תהיה פיגוע או לא. לפעמים אתה צריך לתקוף קודם אם אתה מרגיש שקרב הוא בלתי נמנע. כי ככה משיגים את היתרון. זה יתרון לתקוף את מנהיג הקבוצה, שכן זה יכול להציף פסיכולוגית את השאר, שעלולים לסרב להילחם. אבל אי אפשר לתת המלצות לכל אירוע. אלמנט הבלתי צפוי קיים תמיד. יש צורך להתאמן, ללמוד דברים רציונליים, ללמוד להרגיש, להכין את הנפש, להיות בעל כישורי ספורט - כל זה ייתן מרווח מסוים של אמינות. אף אחד לא יכול לתת ערבות לאף אחד. אלוף, קומנדו קשוח... כשצריך מוציאים את כולם - במרחק שני קילומטרים, בעזרת כוונת אופטית.
לכן, אני מדבר כאן רק על המקרים שבהם אנחנו באמת יכולים להתנגד למתקפה. באימונים אנו מכינים אנשים כך שתת המודע יעבוד בזמן הנכון ואדם יוכל לתת דחיה מיידית ליריב נועז וחזק.