ביקורת צבאית

כוחות מיוחדים שלא יודעים ניצחונות: "כוח דלתא" האמריקאי

281
כוחות מיוחדים שלא יודעים ניצחונות: "כוח דלתא" האמריקאי

אין טעות בכותרת המאמר. הגזרה היקרה, היומרנית ביותר של כוחות מיוחדים בעולם - "כוח דלתא" האמריקאי - "כוח דלתא" - הוא בו בזמן הכי לא מוצלח ובלתי מפואר.

הכל הלך לעזאזל - נשיא ארה"ב ג'ימי קרטר קילל וניתק. אפשר להבין אותו: זה עתה קיבל דיווח שמבצע ספצנאז שאושר על ידו בשטחה של מדינה זרה ריבונית הסתיים בכישלון. ועכשיו הוא עצמו אוים בכישלון בבחירות הבאות לנשיאות.

הכל התחיל ב-4 בנובמבר 1979. קבוצת סטודנטים מאוניברסיטת טהראן, זועמת מהפעולות הבלתי חוקיות של וושינגטון, כבשה את שגרירות ארה"ב בטהרן ולקחה 53 מעובדיה כבני ערובה. בתמורה לחופש החטופים, דרשו הסטודנטים מהנשיא קרטר להסגיר את השאה הנמלט מאיראן ולהחזיר את העושר שנגנב על ידי השאה. כשהממשלה האמריקאית הייתה משוכנעת שלצעדי הסדר דיפלומטיים (כלומר איומים וסחיטה) אין השפעה על טהראן, הוחלט להשתמש באגרופים.

כוחות מיוחדים שלא יודעים ניצחונות

האיראנים הופקדו על אליטת העל של הכוחות המזוינים של ארה"ב - הכוחות המיוחדים של דלתא בפיקודו של קולונל צ'ארלס בקוויט, "בחור קשוח" שנראה כאילו יצא מסרט אקשן הוליוודי על רמבו. מוותיקי וייטנאם, "כומתת כומתה ירוקה", תלויה במדליות מהצוואר ועד המותניים, בקוויט יצר והכין במו ידיו את הדלתא בניגוד ליריבים אחרים, כוחות מיוחדים בריטיים מהגדוד ה-22 של השירות המוטס המיוחד - 22SAS, ניתוק אגדי שיש לו הרבה ניצחונות מבריקים.

"צ'רלי," בריגדיר קלברט, מפקד 22SAS, העיר ברכות לאחר ביקור בדלתא, "אני חושש שלחבר'ה שלך יש יותר מדי שרירים. .. לא משנה איך זה משפיע על הראש.

בקוויט בחר לא לשמוע את ההקנטות של קלברט (טוב, כמובן, היאנקיז הם הכי מגניבים!), אבל לשווא.

... מבצע "טופר נשר" החל ב-24 באפריל 1980. 8 מסוקי הובלה ותקיפה של סטלנים מסוג CH-53 ומספר זהה של מסוקי תקיפה AN-6 ששוגרו מסיפון נושאת המטוסים פורסטל, משייטים במפרץ הפרסי, ופנו לנקודה "Desert-1" - שדה תעופה אנגלי נטוש באמצע הדרך לטהראן. עד מהרה הצטרפו אליהם 8 מטוסי תובלה C-130 הרקולס עם צנחנים ודלק נוסף על הסיפון, המריאו משדה התעופה של בערך. מסירה (עומאן). מכיוון שרדיוס הפעולה של המסוקים לא היה מספיק, ב"מדבר-1" נאלצו לתדלק מה"הרקולס" ולהעלות על סיפון הצנחנים. לאחר מכן טסו המסוקים לנקודת "מדבר-2" - מכרות המלח הישנים 80 ק"מ מטהראן. על פי תוכנית המבצע, בליל ה-26 באפריל, היו אמורים הכוחות המיוחדים, בסיוע אש של ה-AN-6, להסתער על השגרירות, לשחרר את בני הערובה ולסגת איתם לאצטדיון טהראן, החל מהשעה לאן יקחו ה"סטלים" את כל החברה.

- 50 עד 50 - אם הציוד והאנשים עובדים כפי שהם צריכים, - מנהל העבודה קלברט שהוזכר לעיל העריך את התוכנית.

לא עבד. מלכתחילה, "סטלן" אחד התרסק למים ממש לצד נושאת המטוסים. השני הלך לאיבוד בחושך ובחר לחזור. שלישי נחת נחיתת חירום במדבר. כך, ללא ירייה אחת, צומצמה קבוצת מסוקי תובלה לקצה גבול מסוכן: על מנת להוציא את כל החטופים והצנחנים, בקוויט נזקק ל-4 מטוסי CH-53 לפחות, וזאת, בהתחשב בהפסדים אפשריים כתוצאה מהנגמ"ש. אש מטוסים. והשכבות, בינתיים, המשיכו להיערם אחד על השני...

המודיעין נשבע ונשבע ש"מדבר-1" הוא באמת מדבר, כלומר מקום נטוש לחלוטין. במציאות, התברר שיש כביש מהיר סואן בקרבת מקום! העצבים של "אנשי העל", כנראה, כבר החלו להיכשל, שכן אנשי דלתא לא מצאו דבר חכם יותר מאשר איך לירות במשאית דלק שעוברת במקום כדי לחסום את הכביש. עמוד הלהבה העולה נראה ממרחק של 70 ק"מ! אם כוחות המצב האיראניים מסביב עד לאותו רגע ישנו בשנתם של צדיקים, הרי שהאש שהציתו האמריקאים בהחלט תלשה אותם ממיטותיהם. יתרה מכך, נהג משאית דלק הצליח להימלט במכונית נוסעים חולפת. הדלטובים רדפו אחריו על טוסטוסים, אך לא השיגו, ירו לעברו, אך לא פגעו. המציאות נראתה פחות ופחות כמו סרט אקשן הוליוודי לקידום מכירות...

בינתיים, העבודות היו בעיצומן בשדה התעופה. בעת תדלוק מסוקים התברר שהזרנוקים מעט קצרים, ומכיוון שבאופן טבעי לא עמדו לרשות הגזרה טרקטורים, נאלצו המסוקים במונית בכוחות עצמם למטוסי מכלית. במקביל, אחד ה"סטלים" עם להבי המדחף שלו חתך במיכל הדלק של ה"הרקולס" ...

עכשיו אפשר היה לראות את הלהבות, כנראה אפילו מטהראן! שתי המכוניות נשרפו עד היסוד יחד עם הצוותים (8 הרוגים), 4 צנחנים קיבלו כוויות קשות. עבור מערכת העצבים העדינה של רמבואים אמריקאים, זו התבררה כטיפה שעלתה על הכוס. לנגד עיניהם של "החבר'ה הכי קשוחים בעולם" כבר הייתה תמונה של כלי רכב משוריינים שפורקים אבק לעבר שדה התעופה, ולהילחם פנים אל פנים עם חי"ר ממונע איראני משוריין עם שש שנות ניסיון במלחמה הקשה ביותר מאחוריהם, הדלתא אנשים לא חייכו בכלל - זה לא לירות בסטודנטים. חורק שיניים, קולונל בקוויט הורה לנטוש את המסוקים ולגלגל את הקווים.

לא מוקדם יותר מאשר נעשה. הרעידות של היאנקי בשלב זה הפכו ללא ספק לפאניקה של ממש, כי במהלך טיסה נמהרת, אף אחד אפילו לא טרח לשרוף את המסוקים הניתנים לשימוש! אז הם הלכו לצבא האיראני - עם נֶשֶׁק, מכשירים סודיים ביותר ומסמכים סודיים לא פחות של מבצע טופר נשר - לשעשוע העולם כולו. אז, שוב, אפשר להבין את הנשיא קרטר...

בקוויט נשלח לפנסיה מוקדמת בגלל הכישלון הזה, אבל זה לא הוסיף למזל של דלתא. שוב ושוב, בעקביות מפתיעה, חיות המחמד של בקוויט הצליחו להיכשל במשימות שהוטלו עליהן. הם הוכו באסיה, אפריקה ואמריקה הלטינית; באירופה, הם לא ניצחו אותם רק בגלל שהם לא השתמשו בדלתא שם. לאחר כישלון נוסף בגרנדה, המפקד האמריקני, הגנרל נורמן שוורצקופף, נשבע בפומבי שלא יסכים להשתמש בדלתא במבצעים שהוביל תמורת כסף נוסף! אולם, כשהגיע הזמן לפלוש לעיראק, הגנרל שוכנע לערב את הדלתא בחיפוש אחר טילים בליסטיים עיראקים, ככל הנראה כדי לשקם את הכוחות המיוחדים המטופשים. בעל כורחו הסכים שוורצקופף - וצוות דלתא אישר בצורה מבריקה את נכונותו: הפשיטה היחידה עם השתתפותם הסתיימה בתבוסה נוספת ...

פעם פיקד מחבר שורות אלו על קבוצת סיור של כוחות מיוחדים של חיל הים - צוללנים-חבלנים, או, בצורה יעילה, "שחיינים קרביים". בעיצומה של ה"פרסטרויקה", יריבינו-עמיתינו הגיעו ליחידה שלנו בביקור ידידותי לא רשמי - שחיינים קרביים אמריקאים מהקבוצה המפורסמת הרבה של הכוחות המיוחדים של הצי US Navy SEAL, "חותמות פרווה". תוכנית הביקור כללה קיום, כביכול, משחק ידידות - תחרויות בקליעה, התמצאות והתגברות על מסלול מכשולים. ולא קרה כלום!

הדבר הכי מצחיק קרה בהתמצאות. החבר'ה הגיעו אלינו עם מכשירי ה-GPS שלהם, ולפי תנאי התחרות, כל חוליה - שלנו והאמריקאים - הייתה זכאית רק למפה ומצפן. שני הגזרות נחתו ממסוקים בנקודה לא ידועה להם מראש; היה עליהם להשוות בין המפה לבין השטח, לקבוע את מיקומם ולבצע צעדה מאולצת לנקודת המפגש. בניתוק שלנו, משימות כאלה היו גוף-אגי שהעמיד את כולם על הקצה; העניין כל כך פשוט שבאימונים הפקדתי את הנחישות בשטח בידי לוחמים רגילים - אני בעצמי נמאס מהמשחק הזה הרבה זמן, זה כמו לקרוא מחדש ספר ישן בפעם העשירית. אז, ה"חותמות" הצליחו ללכת מיד לאיבוד. ובמקום לנוע במסלול, הקבוצה שלנו נאלצה לחפש את העלים האומללים האלה בטייגה החוף, כדי שחלילה לא ימותו מרעב ולא יתפסו את עיניהם של לוחמי החיילות הפנימיים של משרד הפנים. עניינים או משמר הגבול - שניהם עם מיוחד, מחודדים בחדות לקרב ויורים ללא השתקפות. והם עושים את זה נכון.

כשמצאנו את ה"חותמות", הם נראו, בלשון המעטה, אשמים. את תוכנית הביקור היה צריך לקמט ולהשלים במהירות בצורה הפשוטה ביותר - בשתייה משותפת.
מחבר:
מקור מקורי:
http://3mv.ru/
281 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Northkg
    Northkg 27 ביולי 2013 07:44
    +50
    הם רק כל כך מגניבים בתקשורת.
    1. psdf
      psdf 27 ביולי 2013 12:37
      +32
      רק בחיים האמיתיים שלנו כל כך מגניבים.
      ובתקשורת ובאינטרנט עושים לנו איך שהם רוצים.
      1. KG_פטריוט_אחרון
        KG_פטריוט_אחרון 27 ביולי 2013 14:37
        +20
        הם עדיין היו בסומליה והשתתפו באותו מבצע...
      2. GCU
        GCU 27 ביולי 2013 19:52
        +39
        חיילי הוליווד!!!צחוק ועוד! מחבר 5 עם + !!!
        1. GCU
          GCU 27 ביולי 2013 20:10
          +5
          זה מי, זה מעריץ נלהב כל כך של הדלתא כתוב את הכינוי שלך!
          1. s1n7t
            s1n7t 27 ביולי 2013 20:53
            +23
            ציטוט מאת A.V.
            זה מי, זה מעריץ כל כך נלהב של הדלתא

            קולונל בקוויט פרש לצחוק לצחוק לצחוק
            1. מגהטרון
              מגהטרון 28 ביולי 2013 00:39
              +3
              עד 6 קולונלים, ו(או) חבריהם היהודים.
              1. התגובה הוסרה.
          2. התגובה הוסרה.
          3. ded10041948
            ded10041948 28 ביולי 2013 20:58
            +1
            זה יותר נוח לצעוק בסתר מעבר לפינה!
        2. Patriot.ru.
          Patriot.ru. 28 ביולי 2013 22:45
          -14
          חיילים משעשעים. כמו פיטר.
          1. Ghen75
            Ghen75 30 ביולי 2013 16:22
            +14
            ציטוט: Patriot.ru.
            חיילים משעשעים. כמו פיטר.

            הגדודים המאומנים היטב של סמנובסקי ופטרובסקי יצאו מ"החיילות המשעשעים" - לכן, מינוס להשוואה.
            1. גומונקול
              גומונקול 1 באוגוסט 2013 15:44
              +6
              ... וגדודי פטרובסקי
              האם התכוונת לפראובראז'נסקי? hi
        3. kavkaz8888
          kavkaz8888 2 באוגוסט 2013 20:15
          +2
          "כוחות הוליווד" מגניב ברסן!
      3. אנגרחנין
        אנגרחנין 28 ביולי 2013 18:57
        +2
        על התקשורת והאינטרנט: לא משנה מה הילד היה משעשע, אם רק לא יבכה. תן להם לחשוב על "קרירות", אבל אנחנו יודעים שרק ביצים זה מגניב (אם לא הופכים אותן בטרם עת ל"מעוך")
    2. 1712
      1712 27 ביולי 2013 18:48
      +7
      לא, הם גיבורים מרחוק, ואז מול נשים וילדים
    3. starshina78
      starshina78 27 ביולי 2013 19:01
      +1
      וואו! ובסרטי פעולה, להביא פחד ואימה, אבל במציאות מסתבר - זילך!
    4. _נסלח_
      _נסלח_ 28 ביולי 2013 00:07
      +5
      ובסרטי אקשן יקרים שבהם חוליית דלתא מצילה מדינה אפריקאית ממגיפת נגיף האבולה)))
      1. גיימר
        גיימר 28 ביולי 2013 03:31
        +10
        דלתא פארס. wassat
    5. a52333
      a52333 29 ביולי 2013 08:37
      +4
      אבל יש להם במאים טובים. חחח
      1. yak69
        yak69 30 ביולי 2013 19:11
        +4
        בצעירותי קראתי ספר מאת סופר אמריקאי על מלחמת 41-45 שלהם. הם נלחמו על כמה איים. אני לא זוכר היטב את הפרטים, אבל מצב הרוח של לוחמי העאמר ויחסם למלחמה, ההיגיון שלהם תקוע בזיכרוני. בקיצור: דכדוך, אדישות, פחד, עצבנות, עצבנות מתמדת, פסימיות אינסופית. זה כל הלוחמנות שלהם. הם באמת יודעים להילחם רק עם החלשים. הם יברחו מהחזקים. אמריקאי למזוינים!
        1. Ghen75
          Ghen75 30 ביולי 2013 21:22
          +6
          ציטוט מאת yak69
          בצעירותי קראתי ספר מאת סופר אמריקאי על מלחמת 41-45 שלהם. הם נלחמו על כמה איים. אני לא זוכר היטב את הפרטים, אבל מצב הרוח של לוחמי העאמר ויחסם למלחמה, ההיגיון שלהם תקוע בזיכרוני. בקיצור: דכדוך, אדישות, פחד, עצבנות, עצבנות מתמדת, פסימיות אינסופית. זה כל הלוחמנות שלהם.

          אם לשפוט לפי התיאור, מדובר ב"הקו האדום הדק" מאת ג'יימס ג'ונס, גם הוא נעשה לסרט בשנות ה-90 - הכל כפי שתיארת אותו, דיכאון מוחלט ופסימיות. hi
          1. fzr1000
            fzr1000 1 באוגוסט 2013 13:00
            +1
            סרט זה טוב. בלי שום אמרופטריוטיזם ופסאודו-גבורה. מוות יומיומי, פחד, דם ועייפות.
  2. lefterlin53rus
    lefterlin53rus 27 ביולי 2013 07:51
    +26
    ובכן, לאנשי הדלתא האלה יש מזל. במובן זה שהם לא היו צריכים להצטלב עם הכוחות המיוחדים שלנו בקרב. אחרת, הם פשוט יפסיקו להתקיים.
    1. כּוֹמֶר
      כּוֹמֶר 27 ביולי 2013 12:20
      +8
      לא רשמית, נפגשנו, באפגניסטן, בערך, ולא רק איתם, אני מאמין. קריצה
      1. רוכב
        רוכב 27 ביולי 2013 12:29
        +5
        ציטוט: קפלה
        ולא רק איתם כפי שאני מניח.


        אתה חושב לא נכון.

        העובדה היא שבאפגניסטן שלנו חיפשו באופן פעיל מדריכים מערביים כדי להוכיח השתתפות זרה במלחמה.
        אפילו הגיבור הובטח לאלה שנתפסו. כמה סיפורים על זה קופלו.

        אך למרבה הצער, הפרס נותר ללא דרישה.
        1. רונינאס
          רונינאס 27 ביולי 2013 23:14
          +10
          הם חצו, חצו... את אותן קבוצות סיור של אלפא ווימפל כשהן "רץ פנימה". פעם אחת, לאחר שנקלע ל"יום" של קבוצת סיור של מישהו אחר, הם זרקו רימונים (הם היו למעלה) ורק אז. הם התחילו להבין את זה.
    2. וסילנקו ולדימיר
      וסילנקו ולדימיר 27 ביולי 2013 20:44
      +2
      ובכן, למה במשחק "כוח דלתא" ככל שתרצה לצחוק
    3. s1n7t
      s1n7t 27 ביולי 2013 20:55
      +1
      ציטוט מאת lewerlin53rus
      שהם לא היו צריכים להצטלב עם הכוחות המיוחדים שלנו בקרב

      זה, באופן כללי, הגיוני, כי. לכוחות מיוחדים יש משימות חשובות יותר.
      1. גלב
        גלב 27 ביולי 2013 23:01
        0
        ודלתא היא לא כטולי של כוחות מיוחדים? המשימות "חשובות יותר")
    4. aksai61
      aksai61 1 באוגוסט 2013 23:04
      +3
      קריצה אני חושב שאחרי שנפגשו עם בחורי רובה ממונעים שהיו להם ניסיון במלחמת צ'צ'ניה, הם חדלו להתקיים לוֹחֶם
    5. aksai61
      aksai61 1 באוגוסט 2013 23:05
      +2
      קריצה אני חושב שאחרי שנפגשו עם בחורי רובה ממונעים שהיו להם ניסיון במלחמת צ'צ'ניה, הם חדלו להתקיים לוֹחֶם
  3. חום 32
    חום 32 27 ביולי 2013 07:55
    +39
    צחקתי, כלבי הים הלכו לאיבוד עם המצפן והמפה :)
    1. קזינו מפואר
      קזינו מפואר 27 ביולי 2013 08:21
      +11
      ובכן, לא היה להם GPS.
      1. בַּדחָן
        בַּדחָן 27 ביולי 2013 12:54
        +33
        ובכן, לאחרונה היו חדשות על מערכה של 4 ימים בהולנד, לדעתי, היו גם חיילים מוטסים שלנו ולוחמים אחרים ממדינות שונות. אז האמרים התבכיינו כאילו מה לעזאזל זריקות מצעד כאלה אם אני יכול להיכנס למסוק ולטוס)) גם מאותה אופרה כמו ZhPS לצחוק
    2. דאטור
      דאטור 27 ביולי 2013 15:12
      +5
      [ציטוט = Maroon32] התנשאתי, כלבי ים פרווה הלכו לאיבוד עם מצפן ומפה :) --- אז לא היו שם שלטים ו-zhps !!!! עיכוב לצחוק
    3. sasha127
      sasha127 27 ביולי 2013 15:41
      +4
      המצפן והמפה אינם ZHPS, שיכולים לדבר בקולות נשיים נעימים, ואז לפנות ימינה ואז שמאלה.
    4. s1n7t
      s1n7t 27 ביולי 2013 21:06
      +3
      ציטוט: Maroon32
      צחקתי, כלבי הים הלכו לאיבוד עם המצפן והמפה :)

      לא פלא, גם ה"ריינג'רים" שלהם חלשים באוריינטציה.
      1. Lavr75
        Lavr75 28 ביולי 2013 23:56
        +13
        ולא רק בהתמצאות, אלא גם בהתמצאות.
    5. 311אוב
      311אוב 27 ביולי 2013 21:28
      +11
      לא, ובכן, הם ימיים, מכוונים מקסימום. בגלישה ובין שמשיות חוף .... לאחר אותה תקרית נוצרים בדחיפות ניתוקים של כלבי ים, עירוניים, כפריים ואחרים)))))
      1. איוואן
        איוואן 3 באוגוסט 2013 01:36
        +1
        ציטוט: 311ove
        לאחר אותו תקרית נוצרים בדחיפות ניתוקי יער, עיר, כפר וכלבי ים אחרים)

        במקום זאת, יש לשנות את שמות ה"חותמות" הללו ל"מיאו" חתלתולים לוחמים.
        כשמצאנו את ה"חותמות", הם נראו, בלשון המעטה, אשמים. את תוכנית הביקור היה צריך לקמט ולהשלים במהירות בצורה הפשוטה ביותר - בשתייה משותפת.

        שתיית אלכוהול היא הגורל שלהם, אני מבין את גורלנו, הם ריחמו על הגורים.
    6. ded10041948
      ded10041948 28 ביולי 2013 21:01
      +2
      הם "ימי", והרוסים הבוגדניים החליקו להם מפות יבשה!
    7. Bear52
      Bear52 29 ביולי 2013 21:33
      +2
      חום 32
      בכיתי
      אתה גם בוכה, קמרד!!!! משקאות כועס בחור
    8. _איגור_
      _איגור_ 30 ביולי 2013 08:04
      +6
      הם גם רגילים לנווט מתחת למים במקום: לאורך שונית המחסום הגדולה, תעלת מריאנה עם שימוש פעיל ב-gps, חוץ מזה, הם הביאו אותם במסוקים כדי לכוון אותם, הם ירו ועפו משם (למרות שגם אני התאמצתי לעוף מהם). באופן כללי, זה טוב לתת להכל להיות בסרטים, אבל בחיים זה מיותר להם)))
  4. ריחן
    ריחן 27 ביולי 2013 08:50
    +25
    כתבה מעניינת. ושמעתי קודם שדברים לא הולכים טוב עם הדלתא.
    אבל אני לא חושב שאנחנו צריכים להיות שאננים. עדיף להפריז מאשר לזלזל ב"חבר" פוטנציאלי
    1. סנט פה
      סנט פה 28 ביולי 2013 11:05
      -22
      ציטוט מאת bazilio
      כתבה מעניינת.

      המחבר מייפה מעט את האירועים

      כשלים במבצע הגיעו כבר מההתחלה, בעיקר בגלל סופות אבק ותקלות בציוד. לסיום המבצע היה צורך ב-6 מסוקים. מתוך 8 שהמריאו למשימה, אחד ננטש בדרך עקב כשל אפשרי בלהב, אחר אבד בסערה ופנה לאחור. רק שישה מסוקים הגיעו לבסיס הזמני במדבר. המקום שנבחר לבסיס הזמני התברר ככביש מהיר סואן, כתוצאה מכך המבצע נחשף מיד. אנשי הקומנדו חסמו אוטובוס בין עירוני בנוסעים ופוצצו משאית דלק איראנית שעברה במקום, הנוסע בה מת, והנהג נמלט במכונית חולפת.

      באחד המסוקים שהגיעו לבסיס גילו בעיה בהידראוליקה ולאחר מכן הוחלט לבטל את המבצע ולעזוב את איראן. עם זאת, במהלך התדלוק התרסק אחד המסוקים לתוך מטוס מכלית, ושמונה אנשי צוות מתו בשריפה שהתפתחה. כתוצאה מכך, כל המסוקים ננטשו במדבר (לאחר מכן עברו לצבא האיראני), גופות של טייסים ואנשי צוות נוספים, תיעוד סודי על המבצע. כל המשתתפים ששרדו במבצע פונו על ידי שאר המסוקים. המבצע הסתיים בכישלון מוחלט.

      מצד שני, לאור המורכבות הגבוהה והסיכון הגבוה של הניתוח, לא סביר שמישהו אחר היה פועל טוב יותר. בסלאן, דוברובקה, בודנובסק - מה עדיף?
      1. קורסייר
        קורסייר 28 ביולי 2013 12:20
        +20
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        בסלאן, דוברובקה, בודנובסק - מה עדיף?

        על בסלאן ודוברובקה אפשר לומר ש"המומחים" עבדו עליהם 5 , בהתחשב בתנאים ובמורכבות (מי и מתי ביצעו פעולות דומות?
        בבודנובסק, ההנהגה הפוליטית חלשת הרצון של המדינה לא העזה לנקוט בצעדים אקטיביים ו...התברר מה שקרה.
        1. סנט פה
          סנט פה 28 ביולי 2013 16:03
          -17
          ציטוט: קורסייר
          בבודנובסק, ההנהגה הפוליטית חלשת הרצון

          "שמיל בסייב, דבר חזק יותר!" (מישהו מהקרמלין - זוכר את הצילום הזה בטלוויזיה?)
          ציטוט: קורסייר
          על בסלאן ודוברובקה, אנו יכולים לומר שה"מומחים" עבדו אותם במשך 5

          סליחה, אבל זה שקר בוטה ודי מגושם.

          300+ ילדים מתים, 800 פצועים - אם אלפא לא הייתה עושה כלום, התוצאה הייתה זהה. המבצע נכשל לחלוטין.
          ציטוט: קורסייר
          (מי ומתי ביצע פעולות כאלה?).

          מטבע הדברים, גם "טופר הנשר" וגם שחרור בית הספר בבסלאן היו מבצעים בלתי אפשריים כידוע, הם נידונו לכישלון ולאבדות כבדות.

          דלתא ואלפא עשו כל שביכולתם, אבל המצב היה נגדם. לכן לצחוק על הכישלון של דלתא באיראן זהה ללעג ממעשיה של אלפא בבסלאן או בדוברובקה. החבר'ה עשו כל שביכולתם, אבל הכל התברר כלא שימושי
          1. רוכב
            רוכב 28 ביולי 2013 16:33
            +15
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            דלתא ואלפא עשו כל שביכולתם, אבל המצב היה נגדם... החבר'ה עשו כל שביכולתם, אבל הכל התברר כלא תועלת



            אני מצטער, אבל כאן אתה טועה מהיסוד.

            אם הכישלון הוא בגרנדה, עדיין ניתן לייחס אותו להתנגדות של האויב.
            אז הפיאסקו באיראן הוא חוסר מקצועיות מוחלטת, בתוספת תכנון חסר מיומנות.
            ואתה לא יכול להאשים אותו בהתנגדות האויב, כמו בגרנדה, בסלאן ודוברובקה, ואי אפשר להסתיר את זה.
            אם העלונים שלהם ללא GPC לא יכולים לטוס בלילה, והטכנאים בדרך כלל מכינים את הצדדים ליציאה.
            ובכן, שלא לדבר על התנגשות מטוסים, אתה לא יכול למחוק את הפדיינים.
            זהו אחד המבצעים הבודדים שבהם צד אחד ספג הפסדים ושיבש את המשימה, ללא התנגשות עם האויב.

            קחו את ה"לכידה" האחרונה של טוב ביני, כמובן שיש מעט מידע, אבל כבר ברור שהם לקחו את הלא נכון, וספגו הפסדים באותו הזמן.
            למעשה, בדיוק מסיבה זו הם "מחקו" מאוחר יותר את המומחים שלהם.
            כדי שזה לא ייצא, מי ואיך לקחו את זה.
            1. סנט פה
              סנט פה 28 ביולי 2013 17:14
              -12
              ציטוט של ריידר
              אז הפיאסקו באיראן הוא חוסר מקצועיות מוחלטת, בתוספת תכנון חסר מיומנות.

              כמו גם תנאי מזג אוויר קשים, וחוסר האפשרות הכללית של המבצע - 50 לוחמי דלתא לא יכלו לפעול ביעילות בעומק איראן, במצב שבו יכול להיות אויב מאחורי כל אבן. הכל היה נגדם - זמן, מזג אוויר, אויב, בעיות טכניות בלתי נמנעות.
              ציטוט של ריידר
              אם כישלון בגרנדה

              ומה קרה בגרנדה, אתה זוכר?
              ציטוט של ריידר
              אם העלונים שלהם ללא GPC לא יכולים לטוס בלילה

              ל-GPS אין שום קשר לזה. אפילו עם השימוש ב-RSDN, טיסה דרך סופות אבק ואותה נוף מדברי היא עסק מסוכן ביותר. זכור כמה מטוסים מתו באפגניסטן כתוצאה מאובדן התמצאות.

              אותו מקרה עם נחיתת ה-Mi-8 - EMNIP, 1982, כאשר קבוצת מסוקים שביצעה את פעולת השמדת בסיס רבטי-ג'אלי, כתוצאה מטעות ניווט, נחתה בשטח איראן (שם). היה קרב עז)
              ציטוט של ריידר
              ובכן, שלא לדבר על התנגשות מטוסים, אתה לא יכול למחוק את הפדיינים.

              זה קורה. לבקש
              באביב 1980, שני מטוסי Mi-8T מקנדהאר פגעו זה בזה עם מדחפים ונחתו בשעת חירום במדבר.
              ציטוט של ריידר
              זהו אחד המבצעים הבודדים שבהם צד אחד ספג הפסדים ושיבש את המשימה, ללא התנגשות עם האויב

              נחיתת לילה בנמל התעופה בגרם - Il-76 עם כוח נחיתה התרסק לתוך הר (דצמבר 1979)
              1. רוכב
                רוכב 28 ביולי 2013 18:17
                +5
                1 - אם מזג האוויר והזמן, איכשהו אתה יכול למחוק חלק מהסלפסטיק, אז המספר הקטן והתירוץ "כאשר יכול להיות אויב מאחורי כל אבן."טוב, זה לא השפיע בשום צורה על המשימה.
                כי הם לא הגיעו לאויב!לצחוק

                2 - על גרנדה, קרא את הפוסטים שלי למטה.
                עצלן מכדי לחזור.

                3 - אתן לך ציטוט מהמאמר הנדון
                המודיעין נשבע ונשבע ש"מדבר-1" הוא באמת מדבר, כלומר מקום נטוש לחלוטין. במציאות, התברר שיש כביש מהיר סואן בקרבת מקום!
                נראה שהם ביצעו סיור על חפיסת בלומור (ליתר דיוק, קמל).
                מה אני יכול לומר שחצי מהפטיפונים זינו את השדים איפה.

                ולגבי ה-mi-8 שלנו, תן קישור, זה הכי מעניין.

                4 - רצוי גם דוגמה (לא שאני לא מאמין לך, זה יכול לקרות אצלנו) אבל למרות זאת...
                ושוב, אנחנו מדברים על מומחים שהכשרתם אינה כמו עלוני צבא קריצה

                5 - אבל זה כבר עיוות ברור, השוואת תאונה רגילה, וניתוח מיוחד.
                1. סנט פה
                  סנט פה 28 ביולי 2013 19:00
                  -14
                  ציטוט של ריידר
                  WELL בשום אופן לא השפיע על יישום המשימה.
                  כי הם לא הגיעו לאויב!

                  מטבע הדברים, הם גלגלו את החכות בזמן, ברגע שהכל השתבש
                  להיות גיבור במצב כזה זו התאבדות טהורה.
                  ציטוט של ריידר
                  מה אני יכול לומר שחצי מהפטיפונים זינו את השדים איפה.

                  רק מכונית אחת מתוך 1 סטתה מהמסלול, אחת אחרת נכנסה למצב חירום עבור אלה. סיבות
                  ציטוט של ריידר
                  על גרנדה, קרא את הפוסטים שלי למטה.

                  ובכן, איני יודע, לבקש האי יאנקי איכשהו השתלט
                  ציטוט של ריידר
                  ולגבי ה-mi-8 שלנו, תן קישור, זה הכי מעניין.

                  זה סיפור ידוע, אפגניסטן תמיד הייתה מובחנת בסביבת ניווט קשה
                  http://military-kz.ucoz.org/news/sovetskoe_vtorzhenie_v_iran_v_aprele_1982_goda/


                  2012-07-10-2817
                  ציטוט של ריידר
                  אבל זה כבר עיוות ברור, השוואת תאונה רגילה, וניתוח מיוחד.

                  זה היה בדיוק מבצע מיוחד - נחיתה בשיטת נחיתה והשתלטות על נמל התעופה באגם. זה היה היום הראשון של מלחמת אפגניסטן. וההפסד הראשון
                  1. רוכב
                    רוכב 28 ביולי 2013 19:37
                    +4
                    ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
                    מטבע הדברים, הם גלגלו את החכות בזמן, ברגע שהכל השתבש
                    להיות גיבור במצב כזה זו התאבדות טהורה.


                    זה בדיוק מה שלא הכל מתוכנן.
                    והם לא יכלו לעשות שום דבר אחר.
                    מה שמחזיר אותנו למסקנה - זוהי חוסר מקצועיות מוחלטת, בתוספת תכנון חסר מיומנות.
                    הדבר היחיד שהם הצליחו פחות או יותר - נשטף.
                    וגם אז לא הושמד הציוד בר השירות, והמסמכים לא נלקחו.

                    ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
                    רק מכונית אחת מתוך 1 סטתה מהמסלול, אחת אחרת נכנסה למצב חירום עבור אלה. סיבות


                    ועוד אחד התברר כפגום עם ההגעה למדבר 1.
                    כתוצאה מכך, פגע במטוס המכלית, אחד נוסף נשרף (שני הצוותים נשרפו)
                    שאר הפטיפונים הושלכו.

                    כפי שאנו רואים עם הפסדים כאלה, לא נותר אלא לשטוף.
                    (אני רק תוהה, מה היה קורה אם הם היו מתנגדים, ובכן, כמו כמה פיות של חיל המשמר?)

                    לפי הקישור שלך, זה נותן אתר מידע, תן קישור ישיר.
                    ואותו הדבר עבור IL-76
                    1. רוכב
                      רוכב 28 ביולי 2013 19:53
                      +5
                      ציטוט של ריידר
                      לפי IL-76


                      אני לא צריך את זה יותר, מצאתי את זה בעצמי.

                      בדיוק כמו שאמרתי, תאונה.
                      באותו זמן היחידות שלנו היו בבגראם,

                      להובלת כוח אדם וציוד של הדיוויזיה המוטסת 103 וגדוד מוטס נפרד, בוצעו 47 טיסות מטוסים ב-343 שעות: 66 טיסות An-22, 77 - Il-76, 200 - An-12. במהלך תקופה זו נמסרו 7700 איש, 894 יחידות ציוד צבאי ו-1062 טון של מטענים שונים.

                      כפי שאתה יכול לראות, זה לא השפיע על הפעולה.
                    2. סנט פה
                      סנט פה 28 ביולי 2013 22:44
                      -6
                      ציטוט של ריידר
                      זה בדיוק מה שלא הכל מתוכנן. והם לא יכלו לעשות שום דבר אחר.

                      בבסלאן ובדוברובקה הכל גם הלך לא לפי התוכנית
                      ואף אחד לא יכול היה לעשות כלום
                      ציטוט של ריידר
                      וגם אז לא הושמד הציוד בר השירות, והמסמכים לא נלקחו.

                      זה מה שזה. נהרס

                      ציטוט של ריידר
                      לפי הקישור שלך, זה נותן אתר מידע, תן קישור ישיר.
                      ואותו הדבר עבור IL-76

                      http://www.skywar.ru/Poteri1982
                      הפסדים ב-5 באפריל 1982
                      1. רוכב
                        רוכב 28 ביולי 2013 23:59
                        +6
                        בבסטלאנן ובדוברובקה הכל גם הלך לא לפי התוכנית
                        ואף אחד לא יכול היה לעשות כלום


                        ואני אוסיף את הציטוט שלי בשבילך
                        אז הפיאסקו באיראן הוא חוסר מקצועיות מוחלטת, בתוספת תכנון חסר מיומנות.
                        ו - להתנגדות האויב כמו בגרנדה, בסלאן ודוברובקה אל תכתוב, ואל תסתיר.

                        טוב אני חושב שאתה מבין

                        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN

                        זה מה שזה. נהרס


                        כך מהבאר. לצחוק

                        אני אתן לך קישור, שבו אדם חכם כותב איך זה ולמה, ומה היה קורה אם הוא יגיע לטהראן.
                        http://perevodika.ru/articles/8508.html
                        (יש הערת שוליים לחלק הראשון של המאמר)

                        קרא את זה, מסכים עם זה
                        זוהי חוסר מקצועיות מוחלטת, בתוספת תכנון חסר מיומנות.
                      2. רוכב
                        רוכב 29 ביולי 2013 00:06
                        +1
                        שש עשרה מתוק

                        בבסטלאנן ובדוברובקה הכל גם הלך לא לפי התוכנית
                        ואף אחד לא יכול היה לעשות כלום


                        אז מסתבר שרק הסופה הצילה את היאנקים, כי במצב דומה האיראנים לא חששו לצבוט את שלנו.

                        ואבשה, רצוי ללמוד עוד על האירוע הזה, איך הכל התברר שם.
                      3. סנט פה
                        סנט פה 29 ביולי 2013 10:31
                        -9
                        ציטוט של ריידר
                        בבסטלאנן ובדוברובקה הכל גם הלך לא לפי התוכנית
                        ואף אחד לא יכול היה לעשות כלום

                        ... והתנגדותו לאויב כמו בגרנדה, בסלאן ודוברובקה

                        הָהֵן. הכוחות המיוחדים דלתא טסה לסבתא בשביל פשטידות?
                        הטיסה לסופת אבק, התנגשות ה-S-130 וה"סטלן" - כל אלו הן תוצאות של המצב הצבאי. הזמן פעל נגדם.
                        ציטוט של ריידר
                        זוהי חוסר מקצועיות מוחלטת, בתוספת תכנון חסר מיומנות.

                        מה עם מוגדישו-93?
                        ציטוט של ריידר
                        אז מסתבר שרק הסופה הצילה את היאנקים, כי במצב דומה האיראנים לא חששו לצבוט את שלנו.

                        כן. ברור שהניתוח היה בלתי אפשרי.
                        ציטוט של ריידר
                        ואבשה, רצוי ללמוד עוד על האירוע הזה, איך הכל התברר שם.

                        מאמר - תגיות עבור Yandex: פלישה סובייטית לאיראן, mi-8, 1982
                      4. רוכב
                        רוכב 29 ביולי 2013 12:34
                        +7
                        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
                        הָהֵן. הכוחות המיוחדים דלתא טסה לסבתא בשביל פשטידות?


                        אני לא יודע לאן הוא טס, אבל אני יודע בוודאות שהם סבלו מאובדן לא לפגוש את האויב, אבל אם תוסיפו חול וחוסר זמן לעמוד ה"אויב", אז תצטרכו לזהות את מפוחי השלג שלנו כחיילי גזרת "דלתא".

                        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
                        מה עם מוגדישו-93?


                        ובכן, הזמן עבר, למדנו לקחים, למדנו הרבה, התאמנו.
                        אבל גם אז הדברים לא הלכו חלק.
                        אתה לא מוצא את זה?

                        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
                        כן. ברור שהניתוח היה בלתי אפשרי.


                        אבל העובדה היא שהם מעולם לא הגיעו לאויב.
                        למרות שכנראה חבל, לאיראנים עדיין תהיה חבורה של בני ערובה.
                        איזה לעג לגורל, צוות החילוץ של בני ערובה עצמו נלקח כבן ערובה.

                        וכן, לפי התגים שלך:השערורייה הגדולה ביותר הייתה הפלישה הסובייטית הבלתי מתוכננת של
                        איראן. ב-5 באפריל 1982, הפיקוד על כוחות הכוחות הסובייטיים פנימה
                        אפגניסטן החליטה להרוס את בסיס המוג'אהדין רבטי ג'אלי. בְּ
                        מבצעים מיוחדים "דרום" כללו 61 מסוקי Mi-8, 18 Mi-6, מטוסים
                        הדרכה, גדוד צנחנים. עם זאת, עקב שגיאות ניווט, הכל
                        מסוקים טסו לאיראן. לפי גרסה אחת, הוא הובל לשם
                        פצצות אוויר זוהרות שהונפצו ברוח, ששימשו כמדריך. כתוצאה מכך, מסוק
                        כוח הנחיתה הנחית על שטח איראן, כ-20 ק"מ מהגבול,
                        שם הרס מיד את מפעל האספלט, אותו לקחו הכוחות המיוחדים
                        לבסיס של ספוקס. משרד החוץ האיראני שלח מיד פתק מחאה לברית המועצות,
                        לוחמי פנטום F-4 איראניים תקפו מסוקים סובייטים על הקרקע
                        והרס שני מטוסי Mi-8. לא היו קורבנות.


                        כך עובד שלנו.
                        כמובן, אין להתגאות בתבוסה של מפעל האספלט, אבל הפטיפונים אבדו מאש האויב, ולא בגלל צרורות.

                        אבל קרא את הקישור שלי, זה מאוד שימושי.
                  2. סטססטויצ'ב
                    סטססטויצ'ב 30 ביולי 2013 10:32
                    +7
                    אבל לא נראה לך שעל כל משקוף בפעולה אחת של הדלתא, אתה צריך להביא משקוף אחד מהפעולות השונות של הזרוע הסובייטית (הרוסית). ויחידות שונות של כוחות מיוחדים משנים שונות ונתונים ראשוניים שונים מאוד. השוואה כזו לפחות לא נכונה.
              2. טייס_IAS
                טייס_IAS 28 ביולי 2013 21:54
                +4
                ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
                כמו גם תנאי מזג אוויר קשים, וחוסר האפשרות הכללית של המבצע - 50 לוחמי דלתא לא יכלו לפעול ביעילות בעומק איראן, במצב שבו יכול להיות אויב מאחורי כל אבן. הכל היה נגדם - זמן, מזג אוויר, אויב, בעיות טכניות בלתי נמנעות.


                מספר שכבות העל חורג מכל הגבולות האפשריים והבלתי נתפסים, אפילו עבור יחידה רגילה. והכוחות המיוחדים הם כוחות מיוחדים לכך, על מנת לעבד את המבצע ולהתכונן בקפידה (עם כל האפשרויות הנפילות). ובכן, בדרך כלל מתייחסים למזג האוויר ולזמן הלא נכון בשנה. האם סגרו להם את המרכז ההידרומטאורולוגי לארוחת צהריים או מה? חיוך
              3. Lavr75
                Lavr75 29 ביולי 2013 00:09
                +3
                כמה מטוסים מתו באפגניסטן, כתוצאה מאובדן התמצאות.

                התמצאות, לא התמצאות, עם ההתמצאות של הטייסים שלנו הכל בסדר - 100% גברים.
                אגב, גם מבצע השמדת בן לאדן נחשב לכישלון, בהיעדר התנגדות של האויב הם הצליחו לאבד מסוק אחד, בזמן הנחיתה הם לא לקחו בחשבון הימצאות גדר ופגעו בבום הזנב. , למרות שהיו להם תמונות לוויין והם התאמנו על פריסה טבעית. חלק מהכוחות המיוחדים נשארו בצד השני של הגדר. אף אחד לא באמת התנגד להם, לא היו שומרים בבית, למעשה הם ירו בשלושה אנשים. זה עם זה. שלא הייתה התנגדות אש מצד האויב. ותחת אש, לא היו יושבים כלל;
              4. begemot
                begemot 30 ביולי 2013 10:03
                0
                ההבדל הוא שהמשימות שלנו בוצעו למרות ההפסדים.
            2. Sharingan
              Sharingan 29 ביולי 2013 10:14
              +1
              ציטוט של ריידר
              אם העלונים שלהם ללא GPC לא יכולים לטוס בלילה, והטכנאים בדרך כלל מכינים את הצדדים ליציאה.
              ובכן, שלא לדבר על התנגשות מטוסים, אתה לא יכול למחוק את הפדיינים.


              ומה עם דלתא? המסוקים והטייסים שלהם היו מחיל הנחתים.
              1. רוכב
                רוכב 29 ביולי 2013 12:44
                +1
                ציטוט של Sharingan
                ומה עם דלתא? המסוקים והטייסים שלהם היו מחיל הנחתים.


                אם תקרא את הקישור הזה, תבין שהבעיה הייתה מורכבת.

                http://perevodika.ru/articles/8508.html
                (יש הערת שוליים לחלק 1)
                1. Sharingan
                  Sharingan 30 ביולי 2013 09:25
                  +1
                  ציטוט של ריידר
                  ציטוט של Sharingan
                  ומה עם דלתא? המסוקים והטייסים שלהם היו מחיל הנחתים.


                  אם תקרא את הקישור הזה, תבין שהבעיה הייתה מורכבת.

                  http://perevodika.ru/articles/8508.html
                  (יש הערת שוליים לחלק 1)


                  תכנון מבצע לקוי. רק כאן יש את המוסר הכפול: כאן בבסלאן וב"נורד-אוסט" זה אומר שההנהגה חלשת הרצון אשמה, ויש להם "דלתא", שהפכה למעשה ל"בני ערובה" של תכנון והכנה לקויים. בנוסף, המומחים שלנו עובדים אך ורק על השטח שלהם, ואמרים על שטח האויב אלפי קילומטרים מהבית.
          2. STALGRAD76
            STALGRAD76 29 ביולי 2013 12:23
            +2
            יש הבדל עצום בין "למות בקרב" לסבול הפסדים ולחזור מבלי להיכנס לקרב....
          3. באבון
            באבון 29 ביולי 2013 14:40
            +5
            למעשה, הכל נעשה בצורה מושלמת על דוברובקה, אני בעצמי הייתי שם ביום התקיפה, למה אני מכיר כל כך הרבה קורבנות, היו צריכים להיות הרבה פחות, ולא אלפא ולא וימפל לא היה שום קשר לזה. לא היה קורדון רגיל בבסלאן, המקומיים הפריעו הרבה, לפעמים הם הופיעו עם נשק, בכלל, בלאגן שלם שלט, לא כמו במוסקבה. חומרי הנפץ שלהם היו תלויים על סרט דבק רגיל בחלונות, ומרוב החום הם יכלו ליפול בקלות לרצפה ולהתפוצץ, התקיפה למעשה התחילה, משהו התפוצץ ואחרי זה התחיל, התקיפה לא תוכננה בכוונה.
          4. תעמולה נגדית
            תעמולה נגדית 2 באוגוסט 2013 12:12
            0
            ציטוט: קורסייר
            "שמיל בסייב, דבר חזק יותר!" (מישהו מהקרמלין - זוכר את הצילום הזה בטלוויזיה?)

            על מה זה. התעסק עם החמושים, במקום לכסות אותם בצ'צ'ניה.


            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            סליחה, אבל זה שקר בוטה ודי מגושם.

            סליחה, יקירתי, אבל שקרים חצופים ומגושמים מגיעים רק ממך.


            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            300+ ילדים מתים, 800 פצועים - אם אלפא לא הייתה עושה כלום, התוצאה הייתה זהה.

            והנה דוגמה לשקר כזה. אם אלפא לא הייתה עושה כלום, התוצאה הייתה גרועה בהרבה.
          5. תעמולה נגדית
            תעמולה נגדית 2 באוגוסט 2013 12:25
            0
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            300+ ילדים מתים

            עוד אחד מהשקרים שלך, יקירי. 186 ילדים מתו.
            http://www.beslan.ru/index.php/remember_cat_sltd/category/svetlaya_pamyat/
        2. ded10041948
          ded10041948 28 ביולי 2013 21:05
          +4
          בנוסף, צירים מקומיים הדליפו מידע בגלוי (בטלפון)!
      2. s1n7t
        s1n7t 28 ביולי 2013 14:25
        +5
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        בסלאן, דוברובקה, בודנובסק - מה עדיף?

        כלום, אפילו יותר גרוע. ומה אתה רוצה - קפיטליזם, לעומת זאת! תחת הסוציאליזם של הכישלונות באלפא, אני לא זוכר משהו.
      3. אי חינם
        אי חינם 28 ביולי 2013 16:38
        +7
        על שאלה כזו לעמיתיהם של החבר'ה שמתו בבסלאן, שבניגוד ל"מומחים" האמריקאים שתמיד מחרבנים במכנסיים מפחד לעורם ולנוחותם, הצילו בחייהם ילדים רבים, תנו את זה, אם רק ישחקו איתך כדורגל במיוחד... אולי אז היה ברור לך בראש איך הפעולות בבסלאן, בודנובסק וכדומה היו טובות יותר... מומחה לעיתונים
        1. פצעוני
          פצעוני 28 ביולי 2013 18:51
          -12
          ציטוט: האי החופשי
          לשאלה כזו לעמיתים של החבר'ה שמתו בבסלאן, שבניגוד ל"מומחים" האמריקאים שתמיד מחרבנים במכנסיים מפחד לעור שלהם ולנוחות

          האם אתה יודע משהו על המומחים האלה ועל עבודתם לומר שטויות כאלה. וכן – בסלאן היה כישלון. מכיוון שדוברובקה הייתה כישלון חלקי, החלק הלוגיסטי נכשל שם לחלוטין - נטרול הגז והוצאת הקורבנות לבתי חולים.

          גבורה זה משהו שסותם את החסרונות של מישהו.
      4. obrjak
        obrjak 29 ביולי 2013 22:35
        +8
        והנה בסלאן, דוברובקה, ועוד יותר בודנובסק... לא היה מבצע בבסלאן, זה היה בלתי אפשרי. אבות זועמים חמושים, בעלים של בני ערובה מסתובבים... נו, מי מכם יאפשר לכם להסתער בית הספר הממוקש שבו אתה ילד, אשתך... לא הייתי נותן את זה. בסלאן הוא משקוף של הרשויות שלא יכלו להוציא אנשים מבית הספר.! על דוברובקה, הכוחות המיוחדים עבדו בצורה מושלמת! אף ירייה אחת פצוע לבני הערובה, למרות שהיה קרב אש. פעולות, ארגון העמסת המורעלים, מסירתם לבתי חולים. כן, אחרי הכל! יחד עם זאת, "אלפא" זה לא אמבולנס. והרשויות היו צריכות לטפל בזה אפשר יהיה לארגן אינטראקציה עם רופאים, וכך הכל ברור... באופן כללי, אי אפשר להשוות את המבצעים הללו למבצע ה"דלתא" באיראן. לא הכוחות המיוחדים המתוחכמים ביותר בתמיכה של 6 מסוקים (אין לי מידע על הכוחות המעורבים במבצע) - אתה צריך להיות אידיוט מזוין שמסתכל על רמבו. הארמון של אמין. לוחמי ה"דלתא" עצמם יש משהו לעשות עם זה, הם היו מוכנים למות! אחרת, הם לא היו טסים!
      5. Baemaley99
        Baemaley99 30 ביולי 2013 19:23
        +1
        מצד שני, לאור המורכבות הגבוהה והסיכון הגבוה של הניתוח, לא סביר שמישהו אחר היה פועל טוב יותר. בסלאן, דוברובקה, בודנובסק - מה עדיף?
        כאן נלחמו שלנו בעיקר ב"מנהיגיהם" שמפאת אינטרסים אישיים התערבו בכל דרך אפשרית בלוחמים שלהם.
      6. kavkaz8888
        kavkaz8888 2 באוגוסט 2013 20:28
        0
        ומה בדיוק קישט המחבר?
        "כוחות מיוחדים חסמו אוטובוס בין עירוני בנוסעים ופוצצו משאית דלק איראנית שעברה במקום, הנוסע בה מת, והנהג נמלט במכונית חולפת".
        שכחת לקחת בני ערובה לאוטובוס כדי לכתוב?
  5. KrSk
    KrSk 27 ביולי 2013 08:58
    +4
    על "כלבי הים" חייך חזק, רק חתלתולים הם טיפשים)))
    1. 76rtbr
      76rtbr 28 ביולי 2013 01:07
      +3
      חתלתולים עיוורים
      1. ded10041948
        ded10041948 28 ביולי 2013 21:13
        +2
        "את תוכנית הביקור היה צריך לקמט ולהשלים במהירות בצורה הפשוטה ביותר - בשתייה משותפת".
        דמיינו את ה"תחרויות" הללו. אם אפשר, הניקוד של "השידוך"
  6. deman73
    deman73 27 ביולי 2013 09:06
    +6
    מי יטיל ספק בשואו-אוף לא נמדד, אבל אין טעם
  7. קונסטנטין
    קונסטנטין 27 ביולי 2013 09:14
    +10
    לפני האלפא שלנו, הם נמצאים בעמדה ידועה לפני סין. לגבי הרוח הרוסית הלוחמת, גם s וגם SAS נמצאים הרחק מאחור כאן. תן לילדייך להתבדר עם החוצפה שלהם בשדה הקרב חיוך
    1. אנדריי מטבר
      אנדריי מטבר 27 ביולי 2013 12:03
      +11
      פעם פיקד מחבר שורות אלו על קבוצת סיור של כוחות מיוחדים של חיל הים - צוללנים-חבלנים, או, בצורה יעילה, "שחיינים קרביים".

      אלה הם מה שנקרא "חלולה", אם בשטח פרימורסקי. בגוגל, ולפחות תמצא קצת, עדיין תלמד הרבה דברים חדשים ומעניינים. אי אפשר להשוות אותם עם אלפא, כי. אלפא היא אנטי טרור, והחלולים האלה הם חבלנים טהורים. לאמריקאים נראה שהמודיעין לא באמת עובד, הם מצאו למי לפנות. קריצה
      1. גיימר
        גיימר 27 ביולי 2013 15:25
        +3
        ציטוט: אנדריי מטבר
        אלה הם מה שנקרא "חלולה", אם בשטח פרימורסקי.

        ולדיווסטוק, האי הרוסי, בוכ. דז'יגיט קטן (Bukh.HOLUAY).
        ציטוט: אנדריי מטבר
        אי אפשר להשוות אותם עם אלפא, כי. אלפא היא אנטי טרור, והחלולים האלה הם חבלנים טהורים.

        חברה אחת - SpN
        פלוגה 2 - סיור
        חברה שלישית - RPM (חברת כרייה תת מימית)
        כיתת טלוויזיה-טכנית (חשמלאים, רתכים, נווטים וכו')
    2. גלב
      גלב 27 ביולי 2013 12:08
      +12
      SAS הוא שירות רציני, אל תזלזל בו.
      (ובדלתא, לא הכל עצוב כמו שהוא מצויר)
      1. s1n7t
        s1n7t 27 ביולי 2013 21:10
        +5
        אף אחד לא מדבר בשם SAS. ובכן, דלתא מוערכת לפי מקרים ידועים. עבור SAS, אני לא זוכר משהו כזה.
        1. סנט פה
          סנט פה 28 ביולי 2013 11:08
          -15
          ציטוט: s1n7t
          ובכן, דלתא מוערכת לפי מקרים ידועים.

          כיצד, אם כן, להעריך את אלפא?

          בודנובסק, תיאטרון על דוברובקה (120+ הרוגים), בסלאן (300+ הרוגים - המבצע בוצע)
          1. s1n7t
            s1n7t 28 ביולי 2013 14:23
            +1
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            כיצד, אם כן, להעריך את אלפא?

            כאן זה כפול - באיחוד, לאלפא לא היו כישלונות, ואז - מרגישים שלמדינה, המיוצגת על ידי האנשים הראשונים, לא היה אכפת מאנשים. יש לי חברים לכיתה וחברים מאלפא ווימפל, שמעתי הרבה.
            1. סנט פה
              סנט פה 28 ביולי 2013 15:54
              -2
              ציטוט: s1n7t
              יש כאן שתי דרכים - באיחוד אלפא לא היו כשלים

              ובכן, תחת האיחוד לא היה צורך בפעולות כאלה
          2. אי חינם
            אי חינם 28 ביולי 2013 16:43
            +4
            לכידת הארמון של אמין ללא הפסד אחד. אנלוגי זה האמריקאים .... כמה חודשים הם חיפשו את חוסיין? 5 רבעים נופצו באזרחים, כי "לפי המודיעין, חוסיין נמצא ממש שם"... וחוסין החזיק את הנשים שלו בארמון שלו ולא הסתתר בשום מקום. אל תבלבלו בין חיילים אמריקאים מתנפחים ללוחמים שלנו, שעדיין יש להם יותר ניצחונות.. אף לא ניצחון אחד לאאמרס. ובכן, ולו רק בסרט מחורבן.
            1. פצעוני
              פצעוני 28 ביולי 2013 18:55
              -1
              ציטוט: האי החופשי
              לכידת הארמון של אמין ללא הפסד אחד

              קראתם לפחות על לכידת הארמון של אמין, בתור התחלה.
              במהלך ההסתערות על הטאג' בג נהרגו 5 קציני הכוחות המיוחדים של ק.ג.ב, 6 אנשי "הגדוד המוסלמי" ו-9 צנחנים. ראש המבצע, קולונל בויארינוב, מת גם הוא. כמעט כל המשתתפים במבצע נפצעו. כמו כן, הרופא הצבאי הסובייטי קולונל V.P. Kuznechenkov, שהיה בארמון, מת מאש משלו (לאחר מותו הוענק לו מסדר הדגל האדום).

              ציטוט: האי החופשי
              חוסיין החזיק את הנשים שלו בארמונו ולא הסתתר בשום מקום.

              זה ועוד שטויות מאיפה?
              1. s1n7t
                s1n7t 28 ביולי 2013 19:20
                +5
                ציטוט: Pimply
                נהרגו 5 קציני הכוחות המיוחדים של ק.ג.ב, 6 אנשי "הגדוד המוסלמי" ו-9 צנחנים.

                עם זאת, זה עם 2000 כידוני שמירה פעילים!
        2. פַּצִיפִיסט
          פַּצִיפִיסט 28 ביולי 2013 13:10
          +14
          לא נדע על ההצלחות של הדלתא במשך 50 שנה, בדיוק כמו הכוחות המיוחדים עלינו, למען האמת, כתבות כאלה על צבא נאט"ו המטופש, הכוחות המיוחדים הפחדנים שלהם והציוד הם חרא לחלוטין ושנקרע עישון מהצד לא מוביל לשום דבר, אם הם כל כך גרועים למה זה כל כך הרבה כסף לצבא ולחיל הים??? אני לא מעריץ של האמריקאים, אבל אתה צריך להכיר את האויבים ואת היתרונות והחסרונות שלהם, ואי אפשר לזלזל בהם
        3. גלב
          גלב 28 ביולי 2013 16:07
          0
          אף אחד לא מדבר בשם SAS

          ומה עניתי על זה האם הראייה נכשלת?
          1. s1n7t
            s1n7t 30 ביולי 2013 10:06
            +1
            "SAS הוא שירות רציני. אל תזלזל בו.
            (ובדלתא, לא הכל עצוב כמו שהוא מצויר)".
            מעל להערה זו, CAC, כך נראה, לא הוזכר. ובכן, אם פספסת את זה, אז הראייה שלך נכשלת hi
  8. דנין
    דנין 27 ביולי 2013 09:18
    +14
    ציטוט של קונסטנטינוס
    תן לילדייך להתבדר עם החוצפה שלהם בשדה הקרב חיוך

    דאק והילדים שלנו נהנים עם החוצפה שלהם, תראו עם מי ולמען מי הילדים שלנו נלחמים בעולם הוירטואלי.
    1. קונסטנטין
      קונסטנטין 27 ביולי 2013 09:36
      +4
      ציטוט של דנין
      דאק והילדים שלנו נהנים עם החוצפה שלהם, תראו עם מי ולמען מי הילדים שלנו נלחמים בעולם הוירטואלי.


      ראיתי את זה, בגלל זה אמרתי "שלהם". שלא יטפסו לשלנו עם הכפירה שלהם חיוך
    2. בזילאוס
      בזילאוס 27 ביולי 2013 09:41
      +6
      אגב, באותו שדה קרב יש רוסים, והרבה אנשים משחקים עבורם.
      1. קונסטנטין
        קונסטנטין 27 ביולי 2013 09:53
        +4
        ציטוט של בזיליוס
        אגב, באותו שדה קרב יש רוסים, והרבה אנשים משחקים עבורם.


        כן, יש, אבל כל הקמפיינים בנויים בצורה כזו שהרוסים נראים כמו טרור ב-Counter Strike, ואתם הכוחות המיוחדים האמיצים. זאת הבעיה. מעטים האנשים שמונעים מעצמם את ההנאה לעבור את המערכה, ושם הרוסים עם הסינים והאיראנים מנסים להרוס את הדמוקרטיה וכו'. ניכר ניסיון לכפות דעת קהל מגיל צעיר. עצוב
    3. מואדיפוס
      מואדיפוס 28 ביולי 2013 12:35
      0
      אני לא רואה שום דבר רע. הם לומדים את הטקטיקה של האויב, ממקור ראשון, כביכול :) מצד שני, אין משחקים ראויים מתוצרת רוסית שבהם האפקט ההפוך כבר טיפח.
    4. מפעיל 35
      מפעיל 35 28 ביולי 2013 15:58
      +2
      תן לילדים ללכת לחדר כושר ולקרוא ספרים, ואתה שומר אותם מאחורי היורים ...
  9. פראפור אתוס
    פראפור אתוס 27 ביולי 2013 09:44
    +7
    אם הבנים שלנו מתים מסיבות של מוחם ה"גדול" של הגנרלים, שימוש לרעה בהם, תקשורת לקויה, אז אמרס בגלל חוסר מיומנות וחוסר יכולת מוחלט! לא פלא שהם מפחדים מרוסיה!
  10. אומסבון
    אומסבון 27 ביולי 2013 09:53
    +25
    נהג משאית הדלק הצליח להימלט במכונית חולפת. הדלטובים רדפו אחריו על טוסטוסים, אך לא השיגו, ירו לעברו, אך לא פגעו. המציאות נראתה פחות ופחות כמו סרט אקשן הוליוודי לקידום מכירות...

    מה עלי לעשות אחרי שקראתי את זה, לבכות או לצחוק? בחרתי באמצעי הזהב, צחקתי עד דמעות!
    1. נביא190
      נביא190 27 ביולי 2013 12:39
      +5
      למען האמת, בהתחלה לא האמנתי כששמעתי על איראן. חשבתי שהאיראנים מוכנים לנחיתה וקבעו מארב, אבל הנה פרטים כאלה שאי אפשר להיפטר מהם. הממ חבר'ה, זה רק בקטגוריה של הומור.
      1. Fregate
        Fregate 27 ביולי 2013 16:45
        +2
        מה שהם עשו הם קוראים "מבצע מיוחד", ויש לנו "מראה מעוות", "סולד אאוט", "מועדון קומדיה" וכו'.
    2. דאטור
      דאטור 27 ביולי 2013 15:29
      +4
      [quote=אומסבון] נהג משאית הדלק הצליח להימלט במכונית חולפת. הדלטובים רדפו אחריו על טוסטוסים, אך לא השיגו, ירו לעברו, אך לא פגעו. המציאות נראתה פחות ופחות כמו סרט אקשן הוליוודי לקידום מכירות...

      מה עלי לעשות אחרי שקראתי את זה, לבכות או לצחוק? בחרתי באמצעי הזהב, עד דמעות! --- כנראה שבדלתא היו טוסטוסים סיניים!!! לצחוק כן
      1. קורסייר
        קורסייר 28 ביולי 2013 12:25
        +3
        ציטוט מאת דטור
        כנראה שלדלתא היו טוסטוסים סיניים!!!

        התמונה ניתנת ללחיצה:
    3. פצעוני
      פצעוני 28 ביולי 2013 18:56
      -4
      לשווא. בואו נזכור את הסיפור עם אולמן?
      1. fartfraer
        fartfraer 28 ביולי 2013 19:29
        0
        בפשטות, זו לא הקבוצה של אולמן שנשלחה מעל הר חשוף כדי "להקיף בסתר" ולחסום את הכפר? אם כן, האם זו דוגמה טובה ל"לחיים-פטריוטים". קבל "כותפות" באתר.
  11. avt
    avt 27 ביולי 2013 10:16
    +11
    הכל במבצע הזה באיראן הוא כזה, צלף הצית משאית דלק, מכוון ככה לתא הטייס לצחוק . ואכן, סופרמנים פישלו לחלוטין ונטשו מסוקים עם מכשירי ראיית לילה חדשים ואמצעי תקשורת והכרה של חבר או אויב. "צ'רלי," בריגדיר קלברט, מפקד 22SAS, העיר ברכות לאחר ביקור בדלתא, "אני חושש שלחבר'ה שלך יש יותר מדי שרירים. .. לא משנה איך זה משפיע על הראש. "======== טוב הכוחות המיוחדים הם, קודם כל, הראש, אבל לא לשבירת לבנים ובקבוקים סביבו ולחבוש כומתות בצבעים שונים. אבל אנחנו חייבים לחלוק כבוד - האמרים ארוזים היטב, מציוד ועד לממריצים רפואיים ויחידות תמיכה עם ציוד יש להם מספיק.
    1. ריחן
      ריחן 27 ביולי 2013 11:50
      +6
      ציטוט מאת avt
      אבל כאן אנחנו חייבים לחלוק כבוד - האמרים ארוזים היטב

      אולי זה עשה איתם בדיחה אכזרית? לוחם מהיר עם ג'יפים לעבודה, עם הזמן, הוא שכח איך לנווט במפה עם מצפן, או אפילו בלעדיו. זאת אם לימדו את הלוחם התמצאות בשיטות "סבא". ואם הרשויות חשבו שמה להם מפות ומצפנים, אם לכולם יש ג'יפים?
      1. avt
        avt 27 ביולי 2013 12:53
        +11
        ציטוט מאת bazilio
        אולי זה עשה איתם בדיחה אכזרית?

        כן, כמו ב-17 רגעים שהגיבור בביצוע גריצנקו אמר - "אני נלחם איתם כבר שנה שנייה, הציוד שלהם יהרוס אותם, הם חושבים שאפשר לנצח במלחמה על ידי הפצצה בלבד" לצחוק
    2. ded10041948
      ded10041948 28 ביולי 2013 21:22
      +3
      בנוסף, הפרזיק שלהם לקח את כל האחריות! השווה את ההתנהגות המנוקדת לאחר האירועים בווילנה!
  12. זכה
    זכה 27 ביולי 2013 10:22
    +6
    האם הם הצטיינו בסומליה? הסיפור עם טהרן הוא כמו קומדיה
    1. נייהס
      נייהס 27 ביולי 2013 15:05
      +1
      הם, אבל המבצע היה מאוד קשה, אז אי אפשר לומר שכל כוחות מיוחדים אחרים היו מצילים את טייסי המסוקים בלי בעיות.
    2. דאטור
      דאטור 27 ביולי 2013 15:11
      +1
      [quote = wown] האם הם הצטיינו בסומליה? הסיפור עם טהרן הוא כמו קומדיה - טוב, כן, גם לשם הם ברחו בהצלחה!!! לצחוק
    3. לופאטוב
      לופאטוב 27 ביולי 2013 15:12
      +4
      בסומליה פשוט הצטיינו. יחד עם הריינג'רים. היה כשל בפיקוד ובשירותים מיוחדים.
  13. אניפ
    אניפ 27 ביולי 2013 10:22
    +2
    מאמר כתוב היטב! "שכנות" זה נהדר! בהחלט +.
  14. ed65b
    ed65b 27 ביולי 2013 10:23
    +8
    בנוסף המאמר, ובראבו למחבר. חבל שזה יצא קצר, רק חישבתי את זה. hi
  15. קראמבול
    קראמבול 27 ביולי 2013 10:43
    +13
    המחבר הוא יתרון ענק! לאחר כישלון הפעולה הנ"ל, פרסם "הזר" המצוין שלנו מהדורה מחודשת של שני עמודים של הכתבה הלועזית עם תיאור מפורט של האירועים. בהיעדר מוחלט של רגשות רכים כלפי הצבא האמריקאי (מחיר המקצוע!) הייתה לי תחושת רחמים לא על הצבא האמריקאי, אלא על אותם בחורים מסכנים שנאלצו לבצע מבצע כושל בפקודות אידיוטיות.
    נ.ב. אם מישהו יצליח למצוא את "חו"ל" של אותן שנים, הוא ישמח מאוד מהדיווח עם צילומים.
  16. המזרח הרחוק
    המזרח הרחוק 27 ביולי 2013 10:58
    +18
    זכרתי את המקרה, זה היה 2006 לאחר סיום משלחת ים אוחוטסק, נסענו לנמל בוסאן, דרום קוריאה, נהנינו, כמובן, שותים ולא מעט! הסתובבנו ב"טקסס", יש להם סוג של "ארבאט" שלנו, ואז נפלו עינינו על האמריקנים במדי צבא, כולם ב"אקסלים" כמו פירוז ממרכז אסיה, אני חושב שכולם הבינו! לא רציתי להעליב אף אחד, ובכן, הם הזמינו אותנו לשתות בירה ליד השולחן! הזמנו וודקה, הם בירה, ובכן, כולם הציעו לנו להתאבק על הידיים, אנחנו, אחרי שתיית ZHVAK, ובכן, זכינו בתוצאה. זה נכון! ועבור המתרגם הייתה המארחת של הממסד קורייקה. כלומר, כולם מתחת ל-2 מטרים. צמיחה ואנחנו מלחים רוסים רגילים שיכורים. משהו כזה!
    1. חתול צללים
      חתול צללים 27 ביולי 2013 11:14
      +6
      אני מקווה שהם לא שברו את הידיים שלהם בטעות)))
      1. המזרח הרחוק
        המזרח הרחוק 27 ביולי 2013 11:24
        +6
        לֹא! הם רצו נקמה! אבל הכוחות שלנו אזלו, המארחת נתנה לנו מים על חשבון המוסד, היא התנהגה בטיפשות כי נתנו מים לכולם! יש הרבה מאיתנו הרוסים שם, העיר "נמל" והאמרים נלקחו משם, יש להם משטרה צבאית משלהם מהספינה.
        1. חתול צללים
          חתול צללים 27 ביולי 2013 13:18
          +7
          אחי, אני מסתובב כאן בטאה. אז זה שנתנו לך מים על חשבון המוסד זה נורמה ושטויות זה מלחמה - בכל מקרה, הם מכינים את כל האלכוהול בעצמם (למשל, מפעל אדינגר נמצא בווייטנאם, יש מפעל Heneken בתאילנד. אני מניח שהם פתחו כמה קרלסברג השנה) ואתה לא יכול להשיג את זה בהנחה קשה מאוד) המנטליות האסיאתית היא משהו, למשל, תאילנדית פשוט הורגת אותי עם הפשטות והבהירות שלה. העיקר שאסור להעיב על הקנאות האירופית או האמריקאית.
  17. שינובי
    שינובי 27 ביולי 2013 11:05
    +4
    כבוד למחבר.לא, כמובן, גם לאאמרס יש יתרונות חזקים, אבל לא כמו שאומרים. באופן כללי, היאנקיז מסתמכים יותר מדי על טכנולוגיה לדעתי.
  18. LetterKsi
    LetterKsi 27 ביולי 2013 11:27
    +5
    מבחינת שתייה משותפת, כנראה גם נשפו את זה? חחח
    1. המזרח הרחוק
      המזרח הרחוק 27 ביולי 2013 11:36
      +6
      זה לא מספיק להגיד! אבל התנהגנו כל כך נכון! הייתי בהרבה מקומות! אבל לא ראיתי שהבארגוס שלנו יהיו חזקים, זה קורה! כפי שכותבים כלי תקשורת מסוימים. חבל.
    2. דאטור
      דאטור 27 ביולי 2013 15:21
      +2
      [quote=LetterKsi]מבחינת שתייה משותפת, כנראה שגם הם נשפו? חחח - כן, אתה יכול לראות את הרוף שלנו העמיס אותם !!!! קריצה לצחוק אבל כולם יודעים איזו תערובת נמרצת זו, במיוחד בלי הרגל !!!! לצחוק
  19. נכדו של החייל
    נכדו של החייל 27 ביולי 2013 11:40
    +3
    האם יצליחו להשלים את המשימה: להגיע מנקודה א' לנקודה ב' ברכבת ולא ללכת לאיבוד? לצחוק
    1. sso-250659
      sso-250659 28 ביולי 2013 02:28
      0
      לֹא. ברגע שהם מגיעים למוסקבה בכל תחנה מלבד קורסקי, הם מיד ילכו לאיבוד במטרו של מוסקבה ...
  20. אונו
    אונו 27 ביולי 2013 11:50
    -8
    המחבר, תוך שימוש בדוגמה של מבצע כושל אחד, מסכם על "האיכות הירודה" של הכוחות המיוחדים האמריקאים. אני לא מתיימר לומר אחרת, אבל לדעתי רוב הניתוחים תמיד יישארו מסווגים כ"סודיים". הציבור יהיה מיועד רק ללמוד על אותם מבצעים שבהם נשברה הסודיות. אז לא אצעק על הלוחמים האמריקאים. אנחנו לא יודעים הרבה
    לגבי חוסר היכולת של חתולים לנווט באמצעות מצפן, אפשר להסתכל על זה מהצד השני - הם הגיעו עם GPS, וכולנו בדרך הישנה - עם מצפנים. וזה מראה עד כמה היינו מפגרים מבחינה טכנולוגית. במידת הצורך, בעזרת GPS, האמריקנים יתמצאו מיידית על הקרקע. והמומחים שלנו בטריטוריה לא ידועה יתרוצצו עם מצפן בניסיון להתמצא.
    יריב ראוי. אל תזלזל בכוחו.
    1. וולכוב
      וולכוב 27 ביולי 2013 12:20
      -9
      דלתא היא ניסיון להתעמת עם ה-SS, וזה קשה עקרונית, כי. SS מוכנים לפני הלידה על ידי בחירת ההורים, הכשרה על פי מיטב השיטות מילדות, מסופקות עם צלחות במקום מסוקים וציוד "פנטסטי" רבים אחרים, מאוחדים פסיכולוגית ...
      ניצחונות, אם בכלל, לא הוכרזו, כי. עצם קיומו של האויב סודי כדי לא להביך את הדיוט, בנוסף, מציאת בריח מ"צלחת" ללימוד החומר ופחית פח ללימוד תזונת האויב יכולה להיחשב כהצלחה - קבלו לפחות את זה מהירח או מחפץ תת קרקעי...
      1. Raven1972
        Raven1972 27 ביולי 2013 14:17
        +5
        ציטוט: וולכוב
        דלתא - ניסיון להתעמת עם ה-SS

        אבל שום דבר שהדלתא נוצרה מיד לאחר מלחמת וייטנאם? לצחוק מאיפה הגיע העימות עם ה-SS בשנות ה-70 של המאה ה-20? לצחוק לצחוק לצחוק
        1. דאטור
          דאטור 27 ביולי 2013 15:26
          +1
          [quote = Raven1972] [quote = Volkhov] דלתא - ניסיון להתעמת עם ה-SS [/ ציטוט]
          אבל שום דבר שהדלתא נוצרה מיד לאחר מלחמת וייטנאם? לצחוק מאיפה הגיע העימות עם האס"ס בשנות ה-70 של המאה ה-20? --- כנראה הכוונה הייתה ל-SAS !!! כן -- מאוד רציני חבר 'ה!!!! כן
          1. Raven1972
            Raven1972 27 ביולי 2013 16:27
            0
            ציטוט מאת דטור
            כי SS מוכנים לפני הלידה על ידי בחירת ההורים, הכשרה על פי מיטב השיטות מילדות, מסופקות עם צלחות במקום מסוקים וציוד "פנטסטי" רבים אחרים, מאוחדים פסיכולוגית ...

            ובכן, אם ה-SAS מתכוננים לגורלם הקשה מלידה))))) הקטע על הירח והצלחות המעופפות במקום מסוקים נגע במיוחד)))) זה לא מזכיר לך שום דבר?
            מיד נזכרתי לצחוק hi
          2. וולכוב
            וולכוב 27 ביולי 2013 21:56
            -10
            ציטוט מאת דטור
            אבל שום דבר שהדלתא נוצרה מיד לאחר מלחמת וייטנאם? מאיפה הגיע העימות עם האס"ס בשנות ה-70 של המאה ה-20? --- כנראה הכוונה הייתה ל-SAS !!!

            בשנות ה-60 כבר גדל הדור הראשון של ילדי הרייך, שקיבלו הכשרה מלאה מילדות (האס.אס הראשונים היו רק מתנדבים עם אילן יוחסין מהמאה ה-18) ובארה"ב הקימו קבוצה שתתמודד נגדם.
            ההצעה של בקוויט פותחה בשתי דרכים. ראשית, גזרה קטנה (40 איש) נוצרה מקרב הסיירים והכומתות הירוקות לשעבר, בשם הקוד "אור כחול". מטרתו היחידה הייתה להילחם בטרוריסטים בארצות הברית.

            הרייך הוא הידע של הקדמונים, האם הם באמת העתיקו את הטכניקה, אבל שכחו את הפדגוגיה?
            1. רונינאס
              רונינאס 27 ביולי 2013 23:22
              +11
              אחי, אני לא יודע מה אתה מעשן, אבל עדיף לא ללבוש את זה דרך המכס
            2. Lavr75
              Lavr75 29 ביולי 2013 00:24
              +2
              תפסיק לשחק משחקי מחשב, זחל החוצה מהמטריצה. העולם שמחוץ לחלון "קצת" שונה
              1. וולכוב
                וולכוב 29 ביולי 2013 12:58
                0
                ציטוט: Lavr75
                העולם שמחוץ לחלון "קצת" שונה

                זו הבעיה...
                ציטוט של רונינס
                אחי, אני לא יודע מה אתה מעשן, אבל עדיף לא ללבוש את זה דרך המכס

                ואיך אתה אוהב בהיפנוזה - ספר לנו על הרגשות שלך - עניין מדעי גרידא, איך אפשר שלא להבחין במלחמה גרעינית, להחליף סיירת מתה באחת וירטואלית, להילחם נגד סוריה ולדבר על ההגנה שלה...
                אלו, כמובן, תהליכים גדולים, אבל עדיין אפשר לנסות להבין אותם כדי לראות את הרועה מאחורי העדר.
            3. תמר
              תמר 29 ביולי 2013 19:13
              +2
              בנאדם, תפסיק לראות שטויות של REN-TV.
              1. וולכוב
                וולכוב 29 ביולי 2013 20:12
                0
                ציטוט: תמר
                בנאדם, תפסיק לראות שטויות של REN-TV.

                סמים "כוכבים" מסריח ...
                http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201307271400-oa9c.htm
                אבל לא התייחסתי ל-REN-TV.
            4. פרבלום
              פרבלום 31 ביולי 2013 08:31
              +1
              לאחר קריאת הערותיך, יש לי שתי שאלות:
              1. מה אתה מעשן?
              2. איפה משיגים?
              1. וולכוב
                וולכוב 3 באוגוסט 2013 00:55
                0
                ציטוט מאת: Parabellum
                1. מה אתה מעשן?
                2. איפה משיגים?

                לכן שר הביטחון שאל את עצמו בנאום האחרון את בעיית ההתמכרות לסמים בצבא - בפורום צבאי שליש מהתגובות נוגעות לשטויות, מה קורה אז בחדרי עישון...
                פתאום האויב לא מעשן - אז זה אסון, הם לא יצילו את החברות המדעיות, הם לא יגיעו לירח בעוד שנה...
        2. מיהאסיק
          מיהאסיק 27 ביולי 2013 19:44
          +2
          מיורי מחשבים!)))
          1. Raven1972
            Raven1972 27 ביולי 2013 22:54
            -1
            ציטוט של mihasik
            מיורי מחשבים!)))

            טוב בדיוק))))) לצחוק
    2. russ69
      russ69 27 ביולי 2013 12:41
      +3
      ציטוט מאת uno
      לגבי חוסר היכולת של חתולים לנווט באמצעות מצפן, אפשר להסתכל על זה מהצד השני - הם הגיעו עם GPS, וכולנו בדרך הישנה - עם מצפנים. וזה מראה עד כמה היינו מפגרים מבחינה טכנולוגית. במידת הצורך, בעזרת GPS, האמריקנים יתמצאו מיידית על הקרקע. והמומחים שלנו בטריטוריה לא ידועה יתרוצצו עם מצפן בניסיון להתמצא.
      יריב ראוי. אל תזלזל בכוחו.

      זו כל הבעיה של חתולים, מקווה לגאדג'טים. מה שלמעשה אמור רק להקל על המשימה, אבל לשחק את התפקיד הראשי.
      1. אונו
        אונו 27 ביולי 2013 17:10
        -8
        ציטוט: russ69
        זו כל הבעיה של חתולים, מקווה לגאדג'טים. מה שלמעשה אמור רק להקל על המשימה, אבל לשחק את התפקיד הראשי.


        זו הבעיה שלך. ולפיקודם, אני מניח, הדרך המהירה ביותר לנווט בשטח.
        1. זרדוז
          זרדוז 27 ביולי 2013 19:50
          +2
          כן - זו בעיה. שכן בלי אותו GPS הם פשוט הלכו לאיבוד....ואם האויב רציני ויכול לתפוס את אות ה-GPS או להפריע לעבודה והמקלט ייתן קואורדינטות שגויות? מה יקרה למשימה אם הלוחמים לא יוכשרו לנווט בשטח ללא GPS?
          1. s1n7t
            s1n7t 27 ביולי 2013 21:26
            +1
            ציטוט מאת zardos
            אם הלוחמים לא מאומנים בהתמצאות ללא GPS?

            אז לדעתי זה לא יכול להיות. אבל גם אני נתקלתי כש"הם" חוו עם זה קשיים גדולים. זה לא זה - בשום עין, הם פשוט לא מתאמנים, אז הכישורים נחלשים.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 27 ביולי 2013 22:06
              +2
              ונתקלתי בעובדה שהכוחות המיוחדים שלנו חוו בעיות בהתמצאות בשטח. בכפרים. הקלפים רקובים וישנים.
              1. s1n7t
                s1n7t 30 ביולי 2013 11:00
                0
                ציטוט: לופאטוב
                הקלפים רקובים וישנים.

                ובכן, באילו זמנים, כרטיסים כאלה לצחוק
                אם כי בכל פעם שיש לך רק מפה, היו מוכנים לבצע התאמות במקום.
    3. פוקלו
      פוקלו 27 ביולי 2013 15:50
      +3
      ציטוט מאת uno
      אתה יכול להסתכל על זה מהצד השני - הם הגיעו עם GPS, וכולנו בדרך הישנה - עם מצפנים. וזה מראה עד כמה היינו מפגרים מבחינה טכנולוגית. במידת הצורך, בעזרת GPS, האמריקאים יתמצאו מיד על הקרקע. והמומחים שלנו בטריטוריה לא ידועה יתרוצצו עם מצפן בניסיון להתמצא.
      יריב ראוי. אל תזלזל בכוחו.

      הם לא הראו להם את כל הסודות, אתה צריך להתרוצץ באזור בלי מצפן.
      1. אונו
        אונו 27 ביולי 2013 17:11
        -4
        ציטוט מ-poquello
        הם לא הראו להם את כל הסודות, אתה צריך להתרוצץ באזור בלי מצפן


        אני חושב שאם לאנשים יש גאדג'טים, הם יתמצאו במהירות באזורים לא מוכרים. או שלא?
        1. רוכב
          רוכב 27 ביולי 2013 17:17
          +11
          ציטוט מאת uno
          אני חושב שאם לאנשים יש גאדג'טים,


          ואז ייגמרו הסוללות לגאדג'טים, או שהמסך ישבר.
          או הפרעה.
          כן, יש מעט דברים שיכולים לקרות.

          ואז הגרר לא יגיע.

          והם שכחו איך ללכת ברגל.

          התקדמות טכנולוגית היא כמובן תמיד מגניבה.
          אבל אתה צריך לדעת איך להשתמש במצפן ובמפה, וגם לעשות צעדות זה לא יזיק.

          או שלא?

          קריצה
          1. אונו
            אונו 27 ביולי 2013 17:48
            -8
            ציטוט של ריידר
            ואז ייגמרו הסוללות לגאדג'טים, או שהמסך ישבר.
            או הפרעה.
            כן, יש מעט דברים שיכולים לקרות.

            ואז הגרר לא יגיע.

            והם שכחו איך ללכת ברגל.

            התקדמות טכנולוגית היא כמובן תמיד מגניבה.
            אבל אתה צריך לדעת איך להשתמש במצפן ובמפה, וגם לעשות צעדות זה לא יזיק.


            באמת שאין הרבה מה שיכול לקרות כאן. עד שתיגמר הסוללה של הגאדג'טים, הם כבר מזמן יהיו מכוונים על הקרקע וילכו לנקודה הנכונה.ושלנו יחפש היכן הנקודה הזו עם מצפן.
            היכולת לעבוד עם מצפן היא כמובן הכרחית, אבל אם יש לך מכשיר שימושי בהישג יד שמאפשר לנווט בשטח תוך דקה, מה שאומר שיש אפשרות ליציאה מהירה יותר למקום הנכון - מה יכול להיות יותר טוב מזה ???
            1. רוכב
              רוכב 27 ביולי 2013 17:54
              +4
              ובכן, בוא נשתוק לגבי שלנו, כי (אפריורי) הכל רע אצלנו והרס לשניים מרעב.

              וכאן הלאה
              אבל אם יש בהישג יד מכשיר שימושי שמאפשר לנווט בשטח תוך דקה, מה שאומר שיש אפשרות ליציאה מהירה יותר למקום הנכון - מה יכול להיות יותר טוב מזה???

              יש תשובה פשוטה - מוח.
              מושקעים בהם ידע ומיומנויות רבות.
              ואתה ממשיך לקוות ל-zhipisi
              1. אונו
                אונו 27 ביולי 2013 18:58
                -14
                ציטוט של ריידר
                ובכן, נשתוק לגבי שלנו, כי (אפריורי) הכל רע אצלנו והחורבן הוא חצי חצי


                אז למה לשתוק? כשהאמרים הגיעו אלינו, היה להם GPS... ושלנו רק עם מצפן. אז היה צורך לארגן תחרות עם אוריינטציה GPS / GLONASS. אז שלנו בדרך כלל ייחשב כתבוסה, בגלל "אי הופעה"

                ציטוט של ריידר
                יש תשובה פשוטה - מוח.
                מושקעים בהם ידע ומיומנויות רבות.


                זה מה שאני רואה שהפעלנו ייצור של מעבדים, ייצור של התקני מיקרו-מעבד שונים. וגם הסטנדרטים שלפיהם כל העולם עובד מומצאים על ידינו (למשל GSM). והאינטרנט הוא אך ורק ההישג שלנו. יש לנו מוח .. אבל באמריקה אין להם. אבל איך זה שחצי עולם רוקד לצלילי המוזיקה של "חסרי המוח" האלה?
                1. זרדוז
                  זרדוז 27 ביולי 2013 20:10
                  +2
                  מבחינת מעבדים - זה לגיבן ולילצין... ואיזה צד יש לאמריקאים ל-GSM? האינטרנט במתכונתו הנוכחית, באופן עקרוני, הוא גם הכשרון האירופי. אם אתה חושב שלא היו מחשבים ורשתות בברית המועצות, אז אתה טועה.
                  1. אונו
                    אונו 27 ביולי 2013 20:37
                    -9
                    ציטוט מאת zardos
                    מבחינת מעבדים - זה לגיבן ולילצין... ואיזה צד יש לאמריקאים ל-GSM? האינטרנט במתכונתו הנוכחית, באופן עקרוני, הוא גם הכשרון האירופי. אם אתה חושב שלא היו מחשבים ורשתות בברית המועצות, אז אתה טועה.


                    ובכן כן. כנראה שהמצאנו את המבנה של מעבד x86. כנראה שתמיד היו לנו מיקרו-מעגלים מתקדמים. אין טעם להאשים את גורבצ'וב וילצין מהסיבה שכאשר עלו לשלטון, הפער שלנו מהאמרס בעניין הזה נמדד בדורות.
                    הם היו מחשבים. הוא עצמו עבד עבור כאלה, עוד בימי ברית המועצות. אז אני מכיר את הנושא הזה היטב.
                    1. זרדוז
                      זרדוז 27 ביולי 2013 20:42
                      +4
                      אם היית עובד עוד בימי ברית המועצות ויודע היטב, לא היית כותב שטויות כאלה.
                    2. לקסגון
                      לקסגון 27 ביולי 2013 23:15
                      +6
                      אונו, זה נורא, אבל רק הארכיטקטורה של מעבדי אינטל "דומה" באופן מפתיע לנושא מעניין כמו אלברוס. כן, אלברוס תפס עד 10 ארונות, היה לו MTBF של כ-300 שעות, אבל הארכיטקטורה שלו היא שהיווה את הבסיס ל-x086, כשם שאלברוס-2 היה בלב ה"גדם", הכל הסתיים עם הקליטה מצוות הפיתוח של Elbrus של אינטל עם המעבר לעבודה באינטל יותר מ-500 מומחים. עם זאת, לא הכל כל כך גרוע, הקליטה התרחשה בתנאים יחסיים יחסית, במובן זה שעכשיו הם לא רק גונבים מתמטיקה רוסית, אלא גם חולקים עם המדינה שלנו, מה שלא היה כך קודם. להרגיש
                      באופן כללי, התעניין בביוגרפיה של פנטקובסקי או הקלד את החיפוש אחר "Elbrus 3m" ותשמח.
                      אז כף היד בפיתוח ארכיטקטורות המעבדים הפרודוקטיביות ביותר שייכת לברית המועצות ולרוסיה.
                    3. ואסיה
                      ואסיה 28 ביולי 2013 17:01
                      +3
                      באותה תקופה כבר היו לנו מחשבים עם עיבוד מקביל של מידע, מה שנקרא. "רב ליבות"
                2. רוכב
                  רוכב 27 ביולי 2013 20:16
                  +2
                  ציטוט מאת uno
                  אז למה לשתוק? כשהאמרים הגיעו אלינו, היה להם GPS... ושלנו רק עם מצפן.


                  ואף אחד לא שותק, היאנקיז פוצצו את זה בתחרויות.

                  ולפי האמירה השנייה, תופתעו כשתגלו כמה ומה שלנו המציא.
                  ואיזה ריקודים, אז מר דולר נווט.
                  אז נפלת על הפיתיון שלהם "הם הכי מגניבים, מפוארים והכי יפים"

                  אבל משהו משך אותך לתוך האלמנטים הגלובליים, הם התחילו בגאדג'טים, נגמרו בשליטה עולמית.
                  1. אונו
                    אונו 27 ביולי 2013 20:33
                    -8
                    ציטוט של ריידר
                    ולפי האמירה השנייה, תופתעו כשתגלו כמה ומה שלנו המציא.


                    להמציא - הרבה אנשים יודעים איך. אבל ליישם את זה בפועל זה עניין אחר.
            2. ded10041948
              ded10041948 28 ביולי 2013 21:33
              0
              אתה יכול להגיד לי איך לשים "וירוס" במפה או מצפן?
          2. פוקלו
            פוקלו 29 ביולי 2013 01:05
            +1
            או אפילו יותר פשוט, EMP חזק - נגמר המצפן, מכונית מסמרים לחלל - נגמר הגאדג'ט.
    4. קריליון
      קריליון 27 ביולי 2013 16:17
      +2
      ציטוט מאת uno
      המחבר, תוך שימוש בדוגמה של מבצע כושל אחד, מסכם על "האיכות הירודה" של הכוחות המיוחדים האמריקאים. אני לא מתיימר לומר אחרת, אבל לדעתי רוב הניתוחים תמיד יישארו מסווגים כ"סודיים".



      ובכן, זה כאילו ל"דלתא" יש יותר ממבצע כושל אחד... הכוחות המיוחדים האלה "מתפארים" דווקא מהעובדה ששרידיו הושמדו כליל במבצע בגרנדה.. רק מי שהיו במפקדה ב- ארצות הברית נשארה בחיים ... זה הכל ..אין יותר דלתא..
      1. אונו
        אונו 27 ביולי 2013 17:15
        -6
        ציטוט של קריליון
        ובכן, כאילו ל"דלתא" יש יותר מפעולה אחת שנכשלה.


        המחבר צייר בצבעוניות רק פעולה אחת שנכשלה. לגבי השני, הוא כתב שהוא נכשל, אבל לא נמסרו נתונים כלל. ידעתי על איראן, וידעתי שהאמריקאים עדיין כבשו את גרנדה. אבל מה בדיוק נכשלו הכוחות המיוחדים שם לא ידעו, ומחבר הנושא הזה בדרך כלל עקף אותו. ולהסיק מסקנות על חוסר התאמה של כוחות מיוחדים על בסיס מבצע אחד או שניים, לדעתי, זה לא נכון. חוץ מזה, אנחנו לא יודעים, וכנראה לא נגלה על מבצעים מוצלחים.
        1. נמוך גדול
          נמוך גדול 27 ביולי 2013 20:14
          +1
          ציטוט מאת uno
          ציטוט של קריליון
          ובכן, כאילו ל"דלתא" יש יותר מפעולה אחת שנכשלה.


          המחבר צייר בצבעוניות רק פעולה אחת שנכשלה. לגבי השני, הוא כתב שהוא נכשל, אבל לא נמסרו נתונים כלל. ידעתי על איראן, וידעתי שהאמריקאים עדיין כבשו את גרנדה. אבל מה בדיוק נכשלו הכוחות המיוחדים שם לא ידעו, ומחבר הנושא הזה בדרך כלל עקף אותו. ולהסיק מסקנות על חוסר התאמה של כוחות מיוחדים על בסיס מבצע אחד או שניים, לדעתי, זה לא נכון. חוץ מזה, אנחנו לא יודעים, וכנראה לא נגלה על מבצעים מוצלחים.

          קרא על גרנדה, הכוחות המיוחדים של עאמר נלחמו שם עם פועלים קובנים. וקרא על האבדות. והמאמר הזה קטוע, במאמר המקורי כתוב גם כל השאר חחח
          1. אונו
            אונו 27 ביולי 2013 20:39
            -7
            ובכן, איפה אני יכול לקרוא את זה? גם אתה, קרא את זה. לא לפרסם קישור.

            ציטוט מאת biglow
            במאמר המקורי כתוב גם כל השאר


            אז מה הטעם לחתוך את המאמר כאן? להראות את האויב באופן כללי כסרבול מוחלט?
            1. רוכב
              רוכב 27 ביולי 2013 21:28
              0
              ציטוט מאת uno
              ובכן, איפה אני יכול לקרוא את זה? גם אתה, קרא את זה. לא לפרסם קישור.


              קרא את כל שרשור התגובות, יש מספיק קישורים שנזרקו.

              אתה לא צריך לחתום על הבורות שלך.
            2. נמוך גדול
              נמוך גדול 28 ביולי 2013 11:45
              0
              ציטוט מאת uno
              ובכן, איפה אני יכול לקרוא את זה? גם אתה, קרא את זה. לא לפרסם קישור.

              ציטוט מאת biglow
              במאמר המקורי כתוב גם כל השאר


              אז מה הטעם לחתוך את המאמר כאן? להראות את האויב באופן כללי כסרבול מוחלט?

              האינטרנט כאן כדי לעזור לכם, אנחנו מחפשים מבצע בגרנדה. רוב המסוקים הופלו באוויר, לאחר מכן המבצע בפנמה לכיבוש נורייגה, כמו גם אבדות כבדות עקב אש ידידותית. וכן הלאה, עדיין זוכר את סומליה
              לדלתא אין מה להתפאר כל המבצעים טובים רק בסרטים.
    5. חתול מאובק
      חתול מאובק 27 ביולי 2013 18:25
      +1
      ציטוט מאת uno
      לגבי חוסר היכולת של חתולים לנווט באמצעות מצפן, אפשר להסתכל על זה מהצד השני - הם הגיעו עם GPS, וכולנו בדרך הישנה - עם מצפנים. וזה מראה עד כמה היינו מפגרים מבחינה טכנולוגית. במידת הצורך, בעזרת GPS, האמריקנים יתמצאו מיידית על הקרקע.

      אירועי ההפצצה של עיראק וסרביה הראו שניתן להשפיע ולהפריע ביעילות רבה על עבודתו של שירות הגבולות הממלכתי.
      בנוסף, לאחרונה (2011) הייתה מבוכה גדולה בארה"ב בעת השקת LTE - רשת LTE חסמה לחלוטין את פעולת ה-GPS באזורים מסוימים של המזרון (לפי חלק מהדיווחים מדובר ב-30% משטח ארה"ב, כ-50%). נאלצתי להגדיר מחדש בדחיפות ולנטוש את פעולת ה-LTE בתדרים מסוימים. עד כה, רשת ה-LTE במזרן עובדת רק בקיבולת של 70% בגלל זה.
      באירופה זה קרה כמעט אותו דבר. מה ששוב דרבן את פריסת מערכת גליאו.
      אגב, ה-GLONASS שלנו לא טוב יותר, אבל אפילו יותר גרוע מ-GPS. אפנון FM של GPS עמיד יותר בפני הפרעות מאשר אפנון AM של GLONASS.
      1. גלב
        גלב 27 ביולי 2013 18:40
        0
        האירועים בעיראק ובסרביה רק ​​הראו את עבודת הדלתא כשהם הקימו משואות להנחות טילים
        על התמצאות באזור, כפי שכתבתי מזמן. היו לנו אירועים משותפים. היו אמרים וצרפתים. הם באמת חווים קשיים בלי ניווט לווייני.
        (במיוחד אם אתה זורק אותם לאזור לא מוכר)
        1. sso-250659
          sso-250659 28 ביולי 2013 02:23
          +3
          אחד עם כוח הנחיתה שלנו ביוגוסלביה רץ יחד כשומרי שלום. ועם ה-zhps שלהם הצליחו להגיע לנקודה שעתיים מאוחר יותר ממחלקת הסיור שלנו. וכשגילו שאנשינו השתמשו רק במפה, מצפן ומד מרחק, הם ניסו הרבה זמן להבין מה זה מד מרחק וניסו להחליף אותו במה שתרצו. אבל ציוד ורכוש "סודיים" אינם כפופים ל"צ'נצ'ו". אז הם נשארו בורים. (באותה תקופה. אולי הם כבר יודעים עכשיו?)
          1. תלמיד מאטי
            תלמיד מאטי 28 ביולי 2013 02:45
            -3
            זה המפתח להצלחת הצבא הרוסי. GPRS הוא הנשק המזיק והמבלבל ביותר.

            ועדיין, מחוץ לנושא, ה-"Voevoda" טס באמצעות מערכת האסטרוניווט, ויש לו שגיאה של 100 - 500 מטר, אתה חייב להודות שאלו הם "אגורה" עבור ראשי נפץ של עשרה מגה-טון, אבל אין GPRS ...
    6. מיהאסיק
      מיהאסיק 27 ביולי 2013 19:42
      +2
      אף אחד לא מזלזל בהם, שלנו פשוט יותר טובים). ומה יעשו אם הסוללה תיגמר ב-GPS או שהלוויינים "ינוטרלו"?)) הרי בזמן מבצעים צבאיים (גלובליים) ה-GPS יוצא מעבודה מיד...
      1. אונו
        אונו 27 ביולי 2013 19:54
        -3
        ציטוט של mihasik
        אף אחד לא מזלזל בהם, שלנו פשוט יותר טובים)


        אף אחד לא טוען ששלנו טובים יותר. רק שבמאמר, המבוסס על ניתוח אחד לא מוצלח, הם שמים סטיגמה. נשמע כמו פזמון - הם לא יכולים לעשות כלום.

        ציטוט של mihasik
        ומה הם יעשו אם סוללת ה-GPS תיגמר או שהלוויינים "ינוטרלו"


        אני חושב שאולי לא נחזה שהסוללה תיגמר. והם הביאו בחשבון, אם לא כולם, אז הרבה.
        כן, במקרה של מלחמה, הם ינסו להשבית את מערכת המיקום באופן מיידי. זה אולי יעבוד. אף אחד לא יכול להבטיח. רק, למיטב הבנתי, הדלתא היא יחידה מיוחדת המשמשת בפעולות חשאיות, לאו דווקא בזמן מלחמה.
        1. קונסטנטין
          קונסטנטין 27 ביולי 2013 20:00
          0
          ציטוט מאת uno
          אף אחד לא טוען ששלנו טובים יותר. רק שבמאמר, המבוסס על ניתוח אחד לא מוצלח, הם שמים סטיגמה. נשמע כמו פזמון - הם לא יכולים לעשות כלום.


          המאמר מתאר את אחד הפעולות, בעוד שאחרים מקבלים הפניות למקומות שבהם בוצעו. אתה יכול למצוא את זה אם אתה רוצה.

          ציטוט מאת uno
          אני חושב שאולי לא נחזה שהסוללה תיגמר. והם הביאו בחשבון, אם לא כולם, אז הרבה.
          כן, במקרה של מלחמה, הם ינסו להשבית את מערכת המיקום באופן מיידי. זה אולי יעבוד. אף אחד לא יכול להבטיח. רק, למיטב הבנתי, הדלתא היא יחידה מיוחדת המשמשת בפעולות חשאיות, לאו דווקא בזמן מלחמה.


          אם יש להם הכל מסופק, אז מאיפה באות שגיאות כאלה? + הם מפשלים בימי שלום, ופעולות של נסתרות מתפרסמות ברבים. העובדה שאנו שומעים מעט עליהם עשויה להעיד על כך שהם לא נשלחים לשום מקום, אלא נשמרים לראווה, כמו ה-F-22, למשל, או במקרה שהם מפשלים, הם מטילים איסור על הפצת זה. מידע בתקשורת. האחרון זמין שם ונשלט היטב.
          1. אונו
            אונו 27 ביולי 2013 20:44
            -3
            ציטוט של קונסטנטינוס
            המאמר מתאר את אחד הפעולות, בעוד שאחרים מקבלים הפניות למקומות שבהם בוצעו.


            שם, לדעתי, הכוונה עדיין הייתה רק למבצע בגרנדה.

            ציטוט של קונסטנטינוס
            כשהם מפשלים, הם מטילים איסור על הפצת המידע הזה בתקשורת. האחרון זמין שם ונשלט היטב.



            מעניין איך הם יכולים להטיל איסור אם הם מפשלים? אחרי הכל, הם כביכול מנהלים מבצע חשאי בשטח האויב. ואם נניח שהם פישלו שם, אז איך אפשר להסתיר את זה? האם ייתכן שהמדינה שעל שטחה הקימה הדלתא תשתוק? אתה יכול לדמיין שהאיראנים שתקו כשהדלתא פישלה שם?
            1. קונסטנטין
              קונסטנטין 28 ביולי 2013 18:35
              0
              ציטוט מאת uno
              מעניין איך הם יכולים להטיל איסור אם הם מפשלים? אחרי הכל, הם כביכול מנהלים מבצע חשאי בשטח האויב. ואם נניח שהם פישלו שם, אז איך אפשר להסתיר את זה? האם ייתכן שהמדינה שעל שטחה הקימה הדלתא תשתוק? אתה יכול לדמיין שהאיראנים שתקו כשהדלתא פישלה שם?


              יש רשימה של נושאי טאבו בתקשורת. יש מנופי לחץ על מדינות אחרות באמצעות ה-CIA וכלים אחרים. מי שהייתה נגדו תוקפנות כמובן לא ישתוק, אבל אפשר להתבסס ולחצות במהירות את הגבול. נראה שהם פישלו, אבל הם לא תפסו אותם ביד. הכל כאן משתנה ואתה צריך להסתכל על המצב, אבל אתה יכול להרגיע אותו ברוב המקרים.
  21. רוכב
    רוכב 27 ביולי 2013 12:18
    +13
    ובכן, המאמר מעניין, אבל הוא איכזב אותנו באובייקטיביות.

    אם הכל על הכישלון באיראן כתוב בפרטים צבעוניים (והכי חשוב) בכנות.

    האמירה ההיא
    אבל זה לא הוסיף מזל לדלתא. שוב ושוב, בעקביות מפתיעה, חיות המחמד של בקוויט הצליחו להיכשל במשימות שהוטלו עליהן. הם הוכו באסיה, אפריקה ואמריקה הלטינית;

    הייתי צריך לגבות את זה עם כמה ראיות עובדתיות.

    קראתי על הכאת הדלתא בגרנדה במאמר "הצבא האמריקאי הוא מיתוס" (או משהו כזה), אבל הוא מוטה עד כאב ומלא עיוותים.

    ובכן, אני אוסיף סיפור אחד מעצמי.

    במהלך סערת המדבר השנייה.
    לפני הכנסת הכוחות העיקריים, על חוף האולם הפרסי, הונחתה קבוצה של מומחים ימיים.
    לצורך ביצוע סיור מעמיק והקלת נחיתות.
    הם חיטטו לאורך החוף ונתקלו בסיירת חוף עיראקית ממוכנת.
    מורכב מזוג טנקים, מספר BeTRs ומשאית עם חי"ר.
    נראה שהמצב ברור כיומו של אלוהים - הוא יתפזר ולא יאיר.
    עם זאת, הם לא מצאו דבר טוב יותר מאשר לתקוף את הכוחות העליונים של האויב.
    ובכן, כך מלמדים אותם.
    שהם הכי מגניבים והכי בלתי מנוצחים, ועוברים עד לגזרים של כל יריב.
    (שלום מ-plc Beckwith) לצחוק

    (לָסֶגֶת)
    מישהו זוכר את הסרט "סערה במדבר" עם שון בין בתפקיד הראשי?
    היה פרק כאשר קבוצת SAS תקפה את קבוצת השריון, על השטח, קלה כמו שולחן בצמיחה מלאה יתרה מכך, הם גרמו לאויב אבדות חמורות ואף דפקו כמה קופסאות.

    לא, אני יודע שהוליווד עושה אגדות אבל לא באותה מידה!

    אז זה היה אותו דבר עם המומחים.
    אותה קבוצה של נחתים רכבה לתקוף.
    אבל במקום להתייסר על ידי האמריקנים שנפגעו, העיראקים התרחקו וירו בכופרים האמיצים (אך המטופשים) מ-TANK GUNS.

    מוסר ההשכל של האגדה הזו הוא "כפי שאמר וסילי איבנוביץ' - עדיף לדחוף בעקב חשוף על חרב"
    1. sergey72
      sergey72 27 ביולי 2013 12:25
      +3
      ציטוט של ריידר
      קראתי על הכאת הדלתא בגרנדה במאמר "הצבא האמריקאי הוא מיתוס" (או משהו כזה), אבל הוא מוטה עד כאב ומלא עיוותים.

      אני זוכר את דבריו של מפקד ה"דלתא" מאותה כתבה "... כמעט נדפקנו..."
      1. רוכב
        רוכב 27 ביולי 2013 12:43
        +7
        ציטוט: sergey72
        אני זוכר את דבריו של מפקד ה"דלתא" מאותה כתבה "... כמעט נדפקנו..


        זה נכון.
        העובדה היא שאנשי הדלתא הוצנחו לשדה התעופה ששומרו על ידי בוני קובנים (אוי בוכה)
        וכלי הנשק של המומחים היו MP 5 (השינוי של הקלר)
        ויש להם מגבלות בטווח האפקטיבי.
        הם חשבו שהם ילחמו בבניין שדה התעופה, אבל הגיעו לשדה התעופה (pichalka)
        ובכן, הקובנים מהקלאש שמו אותם כמו בטווח ירי.
        1. sergey72
          sergey72 27 ביולי 2013 13:58
          +6
          הוסף שני מסוקים שהופלו עם דלתא על הסיפון ממש מתחת למצלמות של אנשי טלוויזיה אמריקאים...
        2. לופאטוב
          לופאטוב 27 ביולי 2013 15:25
          -3
          ציטוט של ריידר
          ובכן, הקובנים מהקלאש שמו אותם כמו בטווח ירי.


          עד שישה מתוך ארבעים.
      2. התגובה הוסרה.
      3. לופאטוב
        לופאטוב 27 ביולי 2013 15:24
        -1
        זה נאמר על ידי אחד הסיירים. "כמעט נדפקנו" לאחר שהפילו אותם מ-150 מטר לשדה התעופה, מכוסים בנשק קל ו-ZSU-23-2
        1. רוכב
          רוכב 27 ביולי 2013 15:30
          +3
          ציטוט: לופאטוב
          זה נאמר על ידי אחד הסיירים.


          ואתה יכול לגלות את מקור המודעות שלך 7
          1. לופאטוב
            לופאטוב 27 ביולי 2013 15:53
            -2
            גוגל: זעם עז
            1. רוכב
              רוכב 27 ביולי 2013 16:06
              +7
              קרא - יהיה מעניין: http://www.proza.ru/2010/12/15/1029

              התגובות שם מבריקות לחלוטין, כמו:"האמריקנים החליטו להתחיל כך. שתי סירות מתנפחות גדולות עם צוותים מהיחידה המובחרת" Navy Seals "(כלבי ים) מופלים ממטוסי C-130 הרקולס מגובה נמוך אל הים. הם מתקרבים בחשאי לחוף, לחוף הים. , נחתו עליו, היכנסו לקרב, תפסו הגנה והחזיקו בעמדה זו עד להנחתת כוחות הנחיתה העיקריים - צנחנים ונחתים. התוצאה הייתה כדלקמן. הסירה הראשונה, שנפלה מהמטוס, טבעה מיד. גורלו של הצוות לא היה מכוסה יותר. השניה עברה לחוף, אך לאחר זמן מה, הצוות שלה הבחין באיזה כלי שיט בקרבת מקום והחליט לכבות את המנוע "על מנת לעמוד בתחפושת". מדוע הם עשו זאת אינו מובן לחלוטין , כי הם נראו לגמרי מכלי השיט הזה. באופן כללי, הם לא יכולים להפעיל את המנוע שוב הסירה עם ה-SEALs העילית נישאה על ידי הזרם לים הפתוח, שם השתלשלה במשך יומיים עד שהתגלתה על ידי ספינות הצי האמריקאי. ..
    2. ביגפוט_סוו
      ביגפוט_סוו 27 ביולי 2013 13:25
      0
      ציטוט של ריידר

      שהם הכי מגניבים והכי בלתי מנוצחים, ועוברים עד לגזרים של כל יריב.
      (שלום מ-plc Beckwith) לצחוק

      (לָסֶגֶת)
      מישהו זוכר את הסרט "סערה במדבר" עם שון בין בתפקיד הראשי?
      היה פרק כאשר קבוצת SAS תקפה את קבוצת השריון, על השטח, קלה כמו שולחן בצמיחה מלאה יתרה מכך, הם גרמו לאויב אבדות חמורות ואף דפקו כמה קופסאות.

      לא, אני יודע שהוליווד עושה אגדות אבל לא באותה מידה!

      אז זה היה אותו דבר עם המומחים.
      אותה קבוצה של נחתים רכבה לתקוף.
      אבל במקום להתייסר על ידי האמריקנים שנפגעו, העיראקים התרחקו וירו בכופרים האמיצים (אך המטופשים) מ-TANK GUNS.

      מוסר ההשכל של האגדה הזו הוא "כפי שאמר וסילי איבנוביץ' - עדיף לדחוף בעקב חשוף על חרב"


      "סערה במדבר" התבסס על הספר "בראבו שני אפס", שמחברו נראה כחבר בקבוצת CAC זו. אני לא זוכר איך זה היה בסרט, אבל הספר הסביר למה הם יצאו לפיגוע (לא הייתה ברירה, בלשון המעטה) ואת כל הרגשות שבאו איתו. שמונה-)
      אז בכל זאת זו לא הוליווד.
      1. רוכב
        רוכב 27 ביולי 2013 13:38
        +5
        ציטוט מאת Bigfoot_Sev
        אז בכל זאת זו לא הוליווד.


        ניתן לכתוב את הספר גם בדרכים שונות.
        כאן הם דנו לאחרונה בגיבור האמריקאי הכי "פרודוקטיבי", שיש לו יותר מ-4000 חיילי אויב הרוגים וחבורה של כלי רכב משוריינים על חשבונו.
        הוא איכשהו אפילו לבדו הדף את המתקפה של 70 טנקים עיראקים
        לצחוק

        ובכן, לפי הפרק, אני מודה שזה יכול להיות כך.
        במקרה זה, אתה צריך לבחור את האזור לצילום בצורה מוכשרת יותר.
        כי בשדה פתוח, קבוצת חיל רגלים עבור קרופניאק היא יעד לכמה קלטות.
        1. נכדו של החייל
          נכדו של החייל 27 ביולי 2013 16:21
          0
          אז שם הדשא זהה לו
          1. רוכב
            רוכב 27 ביולי 2013 16:24
            +1
            ציטוט: נכדו של חייל
            אז שם הדשא זהה לו


            למען האמת, לא קראתי את הספר.
            ובסרט, הוא מתרחש במדבר חשוף, שטוח כמו שולחן.
            ברגע שצפיתי בפרגמנט הזה, מיד כיביתי אותו.

            בדיוק בגלל זה הבאתי את הפרק הזה כדוגמה.
            1. ביגפוט_סוו
              ביגפוט_סוו 27 ביולי 2013 17:59
              +1
              כן שם, לפי ההיסטוריה, היה מדבר שטוח וחשוף. שטוח כמו שולחן. נוף ירח.
              פספוס מודיעיני טהור.
              הסרט מבוסס על ספר המבוסס על אירועים אמיתיים.
              אני ממליץ לך לקרוא. הספר טוב. יש הרבה דברים בחיים. לגבי התוכנית. על השבי.
        2. ded10041948
          ded10041948 28 ביולי 2013 21:47
          0
          עם זאת, מוצף התחמושת!
    3. לופאטוב
      לופאטוב 27 ביולי 2013 15:18
      0
      ציטוט של ריידר
      קראתי על הכאת הדלתא בגרנדה במאמר "הצבא האמריקאי הוא מיתוס" (או משהו כזה), אבל הוא מוטה עד כאב ומלא עיוותים.

      פרטים נוספים, אם אפשר. ככל הידוע לי שוב היו בעיות בארגון המבצע. אפילו מפות לא היו, הם השתמשו במפות תיירים.

      1. רוכב
        רוכב 27 ביולי 2013 15:29
        +1
        ציטוט: לופאטוב
        פרטים נוספים אם אפשר


        ובכן, המאמר "הצבא האמריקאי הוא המיתוס הגדול ביותר"
        מוטה ללא תנאי ועם עיוותים ברורים.

        אבל ראיתי את הפרק עם גרנדה בסרט התיעודי האמריקאי על הנחיתה. איפשהו לפני 3 שנים בערך.
        ונאמר שם בדיוק על הדלתא, נחיתה בצניחה.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 27 ביולי 2013 15:34
          -1
          שם "הבדל" פיקוד המבצעים המיוחדים המשותפים שלהם. לאחר שתכננו הכל על הסף בצורה גרועה והנחתי חבורה של קומנדו.

          הדלתא הוטלה עם מצנחי רחיפה כדי לכבוש שדה תעופה שלא היה אמור להישמר. עלה באש. ואז, ממש בעובי הקרב, הוטלו ה"ריינג'רים" מגמד (כדי שהמטוסים לא יופלו ופחות צנחנים יהיו תחת אש מהקרקע, מה שלא עזר הרבה.) ורק הם, במחיר הפסדים, הצליחו להתגבר על המצב.
          1. רוכב
            רוכב 27 ביולי 2013 15:45
            +5
            בשעות הבוקר המוקדמות של אותו היום, הונחתו כארבעים לוחמי דלתא על אותו מסלול באמצעות קפיצה ארוכה בגובה רב. כנראה שתוכנן שהנחיתה הזו של הדלתא תמלא תפקיד של תקיפה מקדימה לפני נחיתתם של חמש מאות סיירים. עם זאת, המזל באותו יום בבירור לא היה בצד של האמריקאים: הצנחנים הבחינו על ידי זקיף קובני והפעילו אזעקה. לוחמי הדלתא היו אמורים לקבוע את המצב הטקטי באזור שדה התעופה, לחסל בוני צבא קובנים ולהוציא ציוד בנייה מהמסלול. אבל במקום זאת, הדלתא נאלצה לפגוש רק אש צפופה מנשק קל קובני. הקומנדו עברו הכשרה בלחימה במחבלים ובשחרור בני ערובה והצטיידו בהתאם. אבל סרבלים שחורים ותת-מקלעים שקטים של הקלר-קוך התבררו כלא מקומם בקרב אמיתי: מיד לאחר הנחיתה, נלחצו האמריקנים באש אל קצה המסלול, שם נשארו מספר שעות. מההשמדה המוחלטת של לוחמי הדלתא, רק נחיתת הסיירים ותמיכת האש העוצמתית של מטוס התקיפה הכבד AC-130, המצויד בסוללות של תותחי 20 מ"מ, 30 מ"מ ו-105 מ"מ עם תותחים גבוהים. מערכת הנחיה מדויקת, נשמרה. אף על פי כן, אובדן "דלתא" הסתכם ב-6 הרוגים ו-16 פצועים.

            לא כל כך חולני, חצי מהנחיתה נעשתה על ידי מהנדסים.
            (כנראה היה להם אימון בגדוד הבנייה שלנו)

            נלקח:http://army.lv/ru/O-bednih-kommandos-zamolvite-slovo...-amerikanskiy-spetsnaz-na
            -רימון/2704/4576
      2. חתול מאובק
        חתול מאובק 27 ביולי 2013 18:39
        +4
        ציטוט: לופאטוב

        פרטים נוספים, אם אפשר. ככל הידוע לי שוב היו בעיות בארגון המבצע. אפילו מפות לא היו, הם השתמשו במפות תיירים.


        ואפילו תמונות לווין לא היו??!?!?!
        והשחורים לא עפו לשם?!?!
        ואפילו רק ארופוטוגרפיה לא נעשתה?!
        ואתם מאמינים בשטויות האלה?!
        מי שרוצה לעשות את זה, מי שלא יודע איך, ימציא תירוצים.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 27 ביולי 2013 19:08
          -3
          שום דבר. רק כרטיסי תייר. אתה יודע, שנמכרים בקיוסקים. ונאמר בגלוי שהמבצע לא היה מוכן לחלוטין.
      3. ded10041948
        ded10041948 28 ביולי 2013 21:49
        0
        טוב שאין סיגריות עם תוכנית השטח! וכך זה יהיה - גרסה מקומית של החבילה "Belomor"
    4. דאטור
      דאטור 27 ביולי 2013 15:39
      +1
      רוכב --- ויש גם פרק על מטבעות זהב - שנותנים לכל הסוגים האלה - כמו לקנות הכל לעצמך - הרי לפי גידולם שלל מנצח הכל !! עיכוב לצחוק
  22. GUSAR
    GUSAR 27 ביולי 2013 12:40
    +3
    מלחמה הוא לא סרט אקשן הוליוודי
  23. ז'ניה-1
    ז'ניה-1 27 ביולי 2013 13:16
    +4
    הכוחות המיוחדים של ליצן הוליווד, במילה אחת.
    כמו שאנחנו אומרים באוקראינה - "חורף זה נימצ'י" ))))
    1. ואסיה
      ואסיה 27 ביולי 2013 16:21
      +1
      פרסום עיקרי.
      תיאורטית, כל האויבים, לאחר שלמדו שהיחידה המגניבה ביותר בעולם רוכבת עליהם, צריכים להתפזר. למרבה הצער, לא כולם צופים בסרטים הוליוודיים, ולכן לפעמים צריך להילחם.
  24. Corsair5912
    Corsair5912 27 ביולי 2013 13:22
    +3
    נהג משאית הדלק הצליח להימלט במכונית חולפת. הדלטובים רדפו אחריו על טוסטוסים, אך לא השיגו, ירו לעברו, אך לא פגעו. המציאות נראתה פחות ופחות כמו סרט אקשן הוליוודי לקידום מכירות...
    בינתיים, העבודות היו בעיצומן בשדה התעופה. בעת תדלוק מסוקים התברר שהזרנוקים מעט קצרים, ומכיוון שבאופן טבעי לא עמדו לרשות הגזרה טרקטורים, נאלצו המסוקים במונית בכוחות עצמם למטוסי מכלית. במקביל, אחד ה"סטלים" עם להבי המדחף שלו חתך במיכל הדלק של ה"הרקולס" ...
    עכשיו אפשר היה לראות את הלהבות, כנראה אפילו מטהראן! שתי המכוניות נשרפו עד היסוד יחד עם הצוותים (8 הרוגים), 4 צנחנים קיבלו כוויות קשות.

    הרבה זמן לא קראתי משהו מצחיק יותר.
    הוליווד הייתה יכולה לעשות סרט קומדיה ברמה גבוהה המבוסס על ה"מבצע המיוחד" הזה, הקהל היה פורץ בצחוק. כוחות מיוחדים אמריקאים ניצחו... כוחות מיוחדים אמריקאים.
  25. וולוו
    וולוו 27 ביולי 2013 13:53
    +3
    נהרג על צינורות קצרים! זה שיא הטיפשות
    1. חתול מאובק
      חתול מאובק 27 ביולי 2013 18:46
      +3
      ציטוט מוולוו
      נהרג על צינורות קצרים! זה שיא הטיפשות

      במיוחד כשחושבים שכמעט כל צינורות המילוי הם זכר-נקבה או כידון - הם מתאימים בקלות אחד לשני, מגדילים את האורך - ברור שכשהושלמו איתם עבור הפעולה, הם סמכו על זה...
      הם לא חישבו שהלוחמים לא יבינו את זה.
      אני חושש שלחבר'ה שלך יש יותר מדי שרירים. .. לא משנה איך זה משפיע על הראש.
  26. דימי4
    דימי4 27 ביולי 2013 14:17
    +5
    מעניין אם רק ייקחו אותם בשביל פטריות, האם הם ילכו לאיבוד?
  27. אזרח ותיק
    אזרח ותיק 27 ביולי 2013 14:21
    +5
    נהג משאית הדלק הצליח להימלט במכונית חולפת. אנשי הדלתא רדפו אחריו בטוסטוסים, אך לא השיגו את הפער
    אני לא מבין משהו... אבל מה: טוסטוס משיג מכונית נוסעים?
    1. חתול מאובק
      חתול מאובק 27 ביולי 2013 18:49
      0
      ציטוט: פנסיונר

      אני לא מבין משהו... אבל מה: טוסטוס משיג מכונית נוסעים?

      ומה, המקומיים על טוסטוסים נוסעים בין ערים במדבר על טוסטוסים?!
      אמנם אם אין תווית של הארלי ודיווידסון על האופניים, זה טוסטוס. wassat
      1. קורסייר
        קורסייר 28 ביולי 2013 12:39
        0
        ציטוט מאת dustycat
        ומה, המקומיים על טוסטוסים נוסעים בין ערים במדבר על טוסטוסים?!

        לא, האמרים הביאו אותם איתם לצחוק
  28. Selevc
    Selevc 27 ביולי 2013 14:48
    +2
    צפיתי פעם בתוכנית דומה על אחת המבצעים של הכוחות המיוחדים של עאמר בעיראק... אז שם, כשהם נזרקו למקומם, הם מיד נדלקו - גילה אותם ילד שרועה עיזים בקרבת מקום!!! ובאופן טבעי קראו לצבא העיראקי... נראה היה שהיה קרב - אחד הכוחות המיוחדים נפצע וה"רימבודים" האלה החליטו לסגת (הסרט אומר כל כך יפה, אבל ברור שהם עטפו) - ואז הם חזרו לשלהם דרך המדבר ונורא כולם קפאו ונראה שחלק מהם נלכדו... אתם מבינים, הם לא ידעו שיכול להיות קר במדבר בלילה!!! :))) גם אני - כוחות מיוחדים - לא יודע דברים אלמנטריים שאפילו תייר הגון חייב לדעת !!!

    אני לא יודע אם זה נכון או לא נכון, אבל זה נראה כמו מצב מאוד אמיתי...
    1. ביגפוט_סוו
      ביגפוט_סוו 27 ביולי 2013 18:39
      +1
      זה עדיין אותו "בראבו שני אפס".
      ראשית, חלק מהציוד הושלך מהחיפזון של הנסיגה.
      שנית, הלילה התברר ככמעט הקר ביותר במשך כמה שנים שם. שלג, רוח.
      באופן כללי, הכל ממש מבאס שם.
  29. FoooXxXxX
    FoooXxXxX 27 ביולי 2013 14:54
    +1
    בקיצור, מצאתי הערה אחת מעניינת) הנושא היה הניצחון של הכוחות המוטסים בתחרויות בהולנד, שהתקיים לאחרונה, אבל בעצם תחת הנושא הזה ההערה הייתה ...
    אני זוכר את דבריו של סמל אמריקאי אחד בתרגיל משותף בחטיבת התקיפה המוטסת קפצ'אגאי: 50 ק"מ! על מה אתה מדבר! יש לנו האמרים! כדי שיוכלו להקים אוהל.
  30. FoooXxXxX
    FoooXxXxX 27 ביולי 2013 14:57
    +1
    אז, ה"חותמות" הצליחו ללכת מיד לאיבוד. ובמקום לנוע במסלול, הקבוצה שלנו נאלצה לחפש את העלים האומללים האלה בטייגה החוף, כדי שחלילה לא ימותו מרעב ולא יתפסו את עיניהם של לוחמי החיילות הפנימיים של משרד הפנים. עניינים או משמר הגבול


    תהנה חחח)))
    1. Corsair5912
      Corsair5912 27 ביולי 2013 16:08
      +4
      ציטוט מאת: FoooXxXxX

      תהנה חחח)))

      יוסובצי הם בחורים מצחיקים. בשנת 2001, "הכומתות הירוקות" שלהם עם הכוחות המיוחדים של הצבא שלנו ערכו תרגילים משותפים באוראל התיכונה. הציוד של הצופים שלנו היה הצבא הרגיל, קירזאצ'י עם מפות רגליים והסוואה סטנדרטית. ללוחמי ארה"ב יש נעליים ומדים בהתאמה אישית, גרביים נגד זיעה, תיקי גב מיוחדים עם שתיין בדרכים וכו'. האזור היה אתר נופש עם תנועה טובה.
      שלנו עשה אותם בצעידה ובירי, אנשי העל מתו בקילומטר השלישי, רגליהם נמחקו, הם מעולם לא עברו מרחקים כה ענקיים ברגל.
      לאחר ארוחת ערב ידידותית, כולם נסחפו מהמטבח הרוסי.
      אויב בלתי מנוצח כזה מאיים עלינו.
      1. רוכב
        רוכב 27 ביולי 2013 16:13
        +1
        ציטוט: Corsair5912
        לאחר ארוחת ערב ידידותית, כולם נסחפו מהמטבח הרוסי.


        וממשיך לשאת עד עכשיו.
        לאחרונה, הם טופחו בתרגילים משותפים קבועים.

        כעת כנראה מפתחים רפלקס מותנה.
        וחיתולים ייכללו במערך המדים החובה.

        אתה לא יודע אם הם צוחקים, אם הם בוכים.
  31. רטולד
    רטולד 27 ביולי 2013 15:03
    -2
    יאללה אתה צוחק!!!
    חבר'ה רגילים.
    רק שהפסיכולוגיה שונה - ואנחנו צריכים לאמן אותם ....
    אה!!!!
    בואו נתאמן ונאכל כמוהם...
    זה פשוט יהיה סיוט ולא מיוחד... פעם אחת... לוֹחֶם
    1. לופאטוב
      לופאטוב 27 ביולי 2013 15:13
      -1
      למה שונה?
    2. דאטור
      דאטור 27 ביולי 2013 15:44
      +2
      [quote = ratuld] יאללה תצחקו!!!
      חבר'ה רגילים.
      רק שהפסיכולוגיה שונה - ואנחנו צריכים לאמן אותם ....
      אה!!!!
      בואו נתאמן ונאכל כמוהם...
      זה פשוט יהיה סיוט ולא מיוחד... פעם אחת...: --- לא בשביל שנכשיר אותם, אלא בשביל הציוד שלהם!!! וההכנה שלנו היא דבר!!!
  32. דאטור
    דאטור 27 ביולי 2013 15:17
    +2
    [quote = Gleb] SAS הוא שירות רציני, אל תזלזל בו.
    (ובדלתא, לא הכל עצוב כמו שהוא מצויר)-- סאס-- כן, אלה תועים מסוכנים, והדלתא הם לוחמי סער עמוסים היטב--אבל אבוי, רק פרסומות לסרטים הוליוודיים שלא להיות מפורסם!! למרות שלאמריקאים, כמובן, יש צוותים מאוד יעילים ומסוכנים - אותם חותמות! מאוד מקצועי ומסוכן!!!
    1. לופאטוב
      לופאטוב 27 ביולי 2013 15:28
      +1
      זה פשוט: בדרך כלל בקבוצות כאלה מתגנבים רק כישלונות. הם שותקים לגבי מצליחנים.
      1. דאטור
        דאטור 27 ביולי 2013 15:58
        +2
        [ציטוט = לופטוב] זה פשוט: בדרך כלל בקבוצות כאלה רק כשלים זוחלים החוצה. הם שותקים לגבי מצליחנים. כן לא, הכל בדיוק הפוך - הכל בהצלחה למעלה, כישלונות מחטטים !! קריצה המסקנות פשוט נכונות! - אחרי כל זה, רק האינפא הנכונה הוזנה לג'ורניוגים !! כן ולזכור את מלחמות צ'צ'ניה שלנו? בכל מקום לעיתונאים האלה שמחפשים את כל הגרוע ביותר במדינה שלנו, אבל ל"לוחמי החופש המזוינים" האלה יש דברים טובים !!! כן
        1. לופאטוב
          לופאטוב 27 ביולי 2013 19:10
          0
          אז ספר לי על ניתוח אחד לפחות "דלתא"
  33. KrSk
    KrSk 27 ביולי 2013 15:53
    0
    האם יש פעולות בפרופיל גבוה בהיסטוריה של הדלתא ?? אולי מישהו יודע??? מוּצלָח???
  34. asbaev
    asbaev 27 ביולי 2013 15:54
    +3
    אבל איזו פרסומת נהדרת ותחמושת יפה :) במילה אחת, תומכים בנישואים חד מיניים.
  35. 0255
    0255 27 ביולי 2013 16:53
    +8
    האמריקנים מפצים על האימונים הגרועים של הכוחות המיוחדים שלהם בהפצצות. רק בגלל התעופה הם ניצחו בעיראק, ביוגוסלביה ובלוב. הם סמכו על תעופה בקוריאה ובווטנם, אבל מטוסי המיג ה-15 בקוריאה, ה-17, ה-19 וה-21 בווייטנאם סיכלו את תקוותיהם למלחמה מנצחת קטנה, ובמקביל מנעו מלחמת עולם שלישית, שכן ארצות הברית התכוננה מעת לעת זמן לתקוף את ברית המועצות.
    במלחמת העולם השנייה האמריקאים כמעט איבדו את הנחיתה בנורמנדי, הם גם העדיפו להפציץ ערים שבהן לא היה צבא פאשיסטי.
    המלחמה היחידה שבה הצבא האמריקני הראה את עצמו היטב היא המלחמה עם מגהטרון ברובוטריקים. צבא ארה"ב לא פחד להיכנס עם אויב עדיף עליו מבחינה טכנית! )))
  36. פצעוני
    פצעוני 27 ביולי 2013 17:03
    +3
    מ-כן. מה שתמיד בולט במאמרים כאלה הוא המספר העצום של אנשים שמתחילים מיד לצעוק "אמר - ד... אבל! זה נכון!". ולמי, עקרונית, לא אכפת מהמציאות.
  37. אזרח ותיק
    אזרח ותיק 27 ביולי 2013 17:08
    0
    ציטוט: Pimply
    מ-כן. מה שתמיד בולט במאמרים כאלה הוא המספר העצום של אנשים שמתחילים מיד לצעוק "אמרס - ד... אבל!

    אתה לא יכול לצעוק. ולא על אמרס...
  38. התגובה הוסרה.
  39. מק
    מק 27 ביולי 2013 17:51
    0
    ומה עם עטים?
    http://topwar.ru/8193-operativnyy-otryad-delta-us-delta-force.html
    הג'וקר מפרט את כל העסקאות. ולא כולם נכשלים.
    המחבר מאמין באגדות. או שאני הכי מגניב?
  40. Leon779
    Leon779 27 ביולי 2013 17:54
    0
    אני לא מבין משהו... אבל מה: טוסטוס משיג מכונית נוסעים?

    זה לא סביר, אבל בשובר קופות הוליווד זה עדיין לא קורה)))
  41. כפול מז'ור
    כפול מז'ור 27 ביולי 2013 17:57
    +4
    באופן כללי, הכוחות המיוחדים האמריקאים מצוידים בצורה מגניבה, אבל מבחינת אימונים אישיים זה לא שווה כלום, בלי קולימטור, לפחות הם אפילו לא יודעים איך לירות... מידע מקצין שהשתתף בתרגילים משותפים.
    1. גלב
      גלב 27 ביולי 2013 18:45
      +2
      מאובזר היטב

      הוא התחלף עם צרפתי. גם מת. הם עשו משיכת חבל))
  42. קראמבול
    קראמבול 27 ביולי 2013 18:10
    +3
    ציטוט מאת uno
    המחבר, תוך שימוש בדוגמה של מבצע כושל אחד, מסכם על "האיכות הירודה" של הכוחות המיוחדים האמריקאים. אני לא מתיימר לומר אחרת, אבל לדעתי רוב הניתוחים תמיד יישארו מסווגים כ"סודיים".

    כפי שנפוליאון נהג לומר, בונפרטה שלנו - "זה יותר גרוע מבגידה, זו טעות!"אין לאנשי מקצוע הזכות להיכשל בצורה כל כך מבישה, אז מתכוננים למבצע בינוני. השווה לפעולות של הקומנדו הגרמני בראשות אוטו סקורצני לחילוץ מוסוליני.
    1. פצעוני
      פצעוני 28 ביולי 2013 00:34
      0
      גם הם נכשלו. לעיתים קרובות מספיק. עסק רגיל לפעולות מיוחדות
  43. מרסיק
    מרסיק 27 ביולי 2013 18:22
    +3
    או לא תפס את עיני לוחמי כוחות הפנים של משרד הפנים או משמר הגבול - שניהם אנשים מיוחדים, מושחזים בחריפות לקרב ויורים ללא השתקפות
    כן, אנחנו כאלה, אל תאכיל אותנו בלחם, תן לנו לירות, אבל מה לעשות זה משעמם....
  44. מורפוגר
    מורפוגר 27 ביולי 2013 18:39
    +1
    הכוחות המיוחדים שלנו הם חייל אוניברסלי שחייב להשלים את המשימה בכל אמצעי ואמצעי. להישאר בחיים. הוא מאומן לחשוב. דלתא כנראה מתמקדת בציוד ובגאדג'טים שלו, והמפקדה חושבת בשבילם.
  45. רודריגס
    רודריגס 27 ביולי 2013 19:29
    +2
    האם אתה באמת בעניין של כתבות מסוג זה? זה נחמד לקרוא, אני מבין, עסקתי בהתמצאות בבית הספר, אני עדיין מכיר את המפה מבפנים ומבחוץ, אתה חושב שהחבר'ה מהכוחות המיוחדים יכולים לנוע רק לאורך ה-ZHPS? מצחיק. לעולם לא נדע על הפעולות המוצלחות שלהם, בדיוק כמו על שלנו. מחוץ לברית המועצות, RF.
  46. חֲזִיז
    חֲזִיז 27 ביולי 2013 19:53
    +4
    דלתא היא לא אנטי טרור, אלא סיור-חבלה.העובדה שהם מעורבים בביצוע משימות חריגות עבורם היא בעיה של גנרלים מזועזעים מפגז מהפנטגון.
    "כלבי ים" הצליחו ללכת לאיבוד מיד. ובמקום לנוע לאורך המסלול, הקבוצה שלנו נאלצה לחפש את אנשי העל האומללים האלה בטייגה החוף
    אבל זה הלחם שלהם הם תהו איך יחפשו אותם.
    1. s1n7t
      s1n7t 27 ביולי 2013 21:55
      +1
      [quote = Thunderbolt] [/ quote] אבל זה הלחם שלהם. הם תהו איך יחפשו אותם. [/ quote]
      כן, מעניין - מצאת את זה כבר? לצחוק אבל רק שחיינים קרביים לעולם לא יחפשו אותם. ובכן, לפי הבנתי, אנחנו מדברים על ה-MCI, ולא על ה-PDSS. לשווא הם רצו לצחוק
      1. חֲזִיז
        חֲזִיז 27 ביולי 2013 22:34
        0
        ציטוט: s1n7t
        לשווא הם רצו
        אז, העיקר הוא לא התוצאה, העיקר הוא התהליך)))
      2. רונינאס
        רונינאס 27 ביולי 2013 23:55
        +1
        "בחיים" יחפשו אותם על ידי מומחים של חילות הפנים ומשרד הפנים, "מתחדדים" לחיפוש דר"ג של האויב. אגב, עכשיו יש ניסיון, מה שיגידו
        1. s1n7t
          s1n7t 28 ביולי 2013 14:19
          0
          ציטוט של רונינס
          "בחיים" יחפשו אותם על ידי מומחים של חילות הפנים ומשרד הפנים, "מתחדדים" לחיפוש דר"ג של האויב. אגב, עכשיו יש ניסיון, מה שיגידו

          אז מתחת ל"חותמות" כלואים דווקא ה-PDSS ולא חומרי הנפץ. ואגב, מאיפה זה בא פתאום - "עכשיו יש ניסיון"? תפסת הרבה חתולים? לצחוק
          1. רונינאס
            רונינאס 28 ביולי 2013 23:41
            +1
            ביחידות החיילות הפנימיות אחת המשימות (רבות, לפי תוכנית נבט, אני לא יודע, אולי זה נקרא עכשיו אחרת) היא לחפש ולהשמיד קבוצות חבלה וסיור של אויב, אם לא. יודע, כל, כלבי ים, בגדים, כומתות ירוקות על ניסיון מה הם עושים בצ'צ'ניה? והאם שירתי ב-1987-89, וכך בשנה הראשונה לשירות, היחידה שלנו ניטרלה עריקים פעמיים, פעם אחת נתפסה כנופיה חמושה בטייגה (אסירים נמלטו), פעם שוחררו בני ערובה באזור, והם חיפשו יערן שהרג את משפחתו, והכל ללא הפסד, אגב. סביר להניח שאתה מתכוון לפעולות בים, מתחת למים, זה כבר עניין אחר, אבל DRG לא נזרקים לחוף, אלא עם מטרות מסוימות עמוק בפנים שטח אויב
  47. התגובה הוסרה.
  48. רודריגס
    רודריגס 27 ביולי 2013 20:26
    +3
    מלין, מינוס חסידים, שירתת פעם בצבא? חיילים, מתגייסים, מתגייסים, בלי להיכשל, לומדים טופוגרפיה צבאית, מה נגיד על כוחות מיוחדים, שים מינוס - תצדיק, נדבר, אף אחד לא ירביץ לך. או שהריח מתחת לעור לא מאפשר? קריצה
  49. ewgeny22
    ewgeny22 27 ביולי 2013 21:05
    +1
    מאמר רגיל.
  50. אֶקדָח תוּפִּי
    אֶקדָח תוּפִּי 27 ביולי 2013 21:19
    0
    כן, לא בכדי הופקד בן לאדן להרטיב את בן לאדן עם Navy SEAL, ולא בדלתא, למרות שלא היה שם ריח של ים.