"עקף את טיל מערבולת הרוסי": פורסמו צילומי ניסויים של ה-ATGM הטורקי החדש LUMTAS-GM

95
"עקף את טיל מערבולת הרוסי": פורסמו צילומי ניסויים של ה-ATGM הטורקי החדש LUMTAS-GM

לאחרונה הגיעה חברת ההגנה הטורקית Roketsan לציון דרך חשוב בפיתוח טיל הנ"ט LUMTAS-GM: צילומי ירי ניסוי מסוג חדש פורסמו ברשת נשק.

ה-ATGM LUMTAS-GM ארוך הטווח וברמת הדיוק הגבוהה פגע במטרה במרחק של 16 ק"מ, לאחר ששוגר מפלטפורמה קרקעית. יתרה מכך, כאשר הוא נורה ממסוק, הוא מסוגל לטוס יותר מ-20 ק"מ.





המוצר החדש עלה במרחק טיסה על דגמים כמו Vikhr-1 הרוסי וטיל קורנט המתקדם יותר עם טווח ירי של עד 10 ק"מ, וכן את ה-FGM-148 Javelin האמריקאי (4,75 ק"מ). אנלוגים אחרים בעולם - BGM-71 TOW 2B RF האמריקאי, HJ-12 הסיני, מילאן-ER הצרפתי-גרמני וה-9M113 "Konkurs" הרוסי הם בעלי טווח ירי של 3 עד 4,5 ק"מ.

- מצוין בפרסום הכרת הצבא.

עם זאת, המוביל בקטגוריה זו נותר טיל ה-Spike NLOS הישראלי, המסוגל לפגוע במטרה ממרחק של 25 ק"מ.



הפיתוח והבדיקה של LUMTAS-GM היו הישג משמעותי עבור Roketsan ותעשיית הביטחון הלאומית, המאשר את הופעתה של טורקיה כשחקן ביטחוני מרכזי.

- צוין בעיתונות, והסביר כי המתחם הצבאי-תעשייתי במדינה מתפתח בתחומים שונים, ויוצר מגוון רחב של מוצרים - ממסוקי תקיפה ועד כלי רכב משוריינים.

    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    95 הערות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +30
      נובמבר 29 2023
      המתחם הצבאי-תעשייתי של המדינה מתפתח בתחומים שונים,

      במיוחד בתחום פרסום המוצרים שלך...
      1. +11
        נובמבר 29 2023
        כן, תמיד: "פרסום הוא מנוע המסחר."
        הם ימכרו באופן פעיל את Lumtas הזה. "תגי מחיר" כבר החלו להיות מודפסים
      2. +4
        נובמבר 29 2023
        Spike NLOS, המסוגל לפגוע במטרה במרחק של 25 ק"מ.

        מסוגל לא אומר שהוא יפגע במטרה ב-100% במרחק הזה.
        ה-ATGM LUMTAS-GM ארוכת הטווח וברמת דיוק גבוהה פגע במטרה במרחק של 16 ק"מ, ששוגר מפלטפורמה קרקעית. יתרה מכך, כאשר הוא נורה ממסוק, הוא מסוגל לטוס יותר מ-20 ק"מ.

        בתנאי שטח, הוא פגע במטרה ולא במטרה. איך היא תתנהג בתנאי לחימה? ושוב מסוגל לעוף?????
        1. 0
          נובמבר 29 2023
          עבורם, הטווח הוא הגורם החשוב ביותר, והשאר הוא פרסום!
          1. -14
            נובמבר 29 2023
            ככל שעם פחדן יותר, כך הם מנסים לייצר טילים לטווח ארוך יותר (העיקר לא להילחם אפילו מול אויב שווה), שנועדו, כביכול, לקרב קרוב יותר. מציאת טנק במרחק 16 ק"מ ושורף את השריון שלו זה לא בשביל הטיל הזה, אבל לעוף רחוק יותר זה המסר הפרסומי.
            1. +9
              נובמבר 29 2023
              ציטוט של פישרמן
              ככל שעם פחדן יותר, כך הם מנסים לייצר טילים לטווח ארוך יותר

              האם ברית המועצות, עם הטילים ארוכי הטווח שלה נגד ספינות ומערכות ההגנה מפני טילים, הייתה גם פחדנית?
              1. +1
                נובמבר 29 2023
                הייתי מוסיף לרשימה שלך ארטילריה ארוכת טווח, שנראה שהחזיקה מעמד לאורך התועלת שלה, והיינו בפיגור קל בייצור שלה. אבל עכשיו החיים אילצו אותנו לתקן טעויות עם ה"קואליציה" הארוכה.
        2. -3
          נובמבר 29 2023
          כן כן כן ! היו כבר כידון, נמרים, פטריוטים, מתמודדים, ביירקטארים... חבורה של וונדרוופלים...
        3. -1
          נובמבר 30 2023
          ציטוט של בוריס
          בתנאי שטח, הוא פגע במטרה ולא במטרה. איך היא תתנהג בתנאי לחימה? ושוב מסוגל לעוף?????

          יש לך הזדמנות לקבל תשובות לשאלות אלו ממש בשטח מזבלה 404.
      3. +4
        נובמבר 29 2023
        ציטוט מאת Msi
        במיוחד בתחום פרסום המוצרים שלך...

        נזכר באופן לא רצוני:
        - פרה נותנת הרבה חלב?
        "אם לא תחלב את זה ביום, היד שלך תתעייף."
      4. +1
        נובמבר 29 2023
        ועכשיו תנו לטורקים לייצר את אותה רקטה אך ורק מרכיבים וחלקים טורקים, כדי שאפילו אגוז אחד לא ייוצר בטורקיה!!!
      5. +1
        נובמבר 30 2023
        ועל מה בדיוק הייתה השיחה? המרחק טס 16 ק"מ.
        ישנם מאפיינים רבים אחרים שחשובים יותר מטווח.
        LMUR (מוצר "305"), בעלות נמוכה ובדיוק גבוה (אוויר-קרקע), פגע במטרות במרחק של עד 14 ק"מ במהלך המערכה בסוריה.
      6. TIR
        +1
        נובמבר 30 2023
        כן, אנחנו יכולים באותה מידה להכריז בהצלחה ובפומפוזיות שכלי השיגור של האנגרה שלנו פוגע עוד יותר. השאלה היא לא רק הטווח, מה שחשוב גם מה המסה שלו, מה מסת ראש הנפץ, מהירות, הסתברות להשמדה, מצבי הפעלה של המוצר, עלות וכו'. זה חשוב כמו טווח
      7. TIR
        0
        נובמבר 30 2023
        כן, אנחנו יכולים באותה מידה להכריז בהצלחה ובפומפוזיות שכלי השיגור של האנגרה שלנו פוגע עוד יותר. השאלה היא לא רק הטווח, מה שחשוב גם מה המסה שלו, מה מסת ראש הנפץ, מהירות, הסתברות להשמדה, מצבי הפעלה של המוצר, עלות וכו'. זה חשוב כמו טווח
    2. +22
      נובמבר 29 2023
      מה שאופייני במערב הוא לבקר את הציוד והנשק הרוסי, אבל כשיוצרים דגמים משלהם הם תמיד מציינים שהם עלו על הרוסים. גם אם זה נעשה למען הפרסום, זה מראה שהדגם הרוסי נחשב בראש (ללא פרסום) לטוב ביותר.
      1. +2
        נובמבר 29 2023
        הם יכולים לשבח כמה שהם רוצים, בכל דרך שהם רוצים, אבל בלי אינדיקציה/רמז שהם הצליחו יותר משלנו... רוב הקונים הפוטנציאליים לא יתעניינו.
        למרות שהם יכולים להשוות עם האמר, הם לא סופר-דופרים מכל הבחינות.
    3. +16
      נובמבר 29 2023
      זה אולי עובד במדבר, אבל מה קורה בצומת דרכים? המטרה צריכה להיות מוארת, המטרה יכולה לעזוב, המטרה יכולה לשים מסך עשן, המטרה יכולה להיעזר בהגנה אווירית, ובנוסף המחיר, ככל שהטיל ארוך יותר, כך הוא יקר יותר. מרחקים קצרים הם לא תמיד מינוס; במקרים רבים הם יתרון.
      1. -3
        נובמבר 29 2023
        ציטוט מאת krops777
        בתוספת המחיר, ככל שהטיל ארוך יותר, כך הוא יקר יותר

        זה כנראה החיסרון העיקרי. ייתכן שהשוק לא יקבל את זה. מכאן הפרסום הקולני.
      2. +1
        נובמבר 29 2023
        "מרחקים קצרים הם לא תמיד מינוס" וכך נכון וכך
        1) רצוי לפגוע באויב ממרחק רב. ככל שהוא מתקרב, כך סיכוייו טובים יותר.
        2) אם פגעת בו במקום, ובשביל זה אתה צריך לכוון היטב.
        נ.ב. לא ראיתי את זה בעצמי, אבל שמעתי שיש סטטיסטיקה על השמדת כלי רכב משוריינים: באיזה מרחק ועם מה. זה יהיה נחמד לראות את זה, אבל אין לי מספיק זמן להסתכל.
    4. +11
      נובמבר 29 2023
      המערבולת הוא נשק מוכח שאישר את המאפיינים שלו בלחימה. ואלה רק מבחנים והם עדיפים מיד.
    5. 0
      נובמבר 29 2023
      המערבולת הוא נשק מוכח שאישר את המאפיינים שלו בלחימה. ואלה רק מבחנים והם עדיפים מיד.
      1. -7
        נובמבר 29 2023
        בקיצור, אין צורך לבדוק את המערכת החדשה - היא תעבור ישר לגרוטאות. האם הבנתי נכון את הרעיון שלך?
        1. +3
          נובמבר 29 2023
          לא, הבנו לא נכון. בכלל לא ברור לי איפה ראית רעיון כזה.
    6. +16
      נובמבר 29 2023
      זה נכון, ATGMs תמיד מושקים עם מאיץ וממגדל. לצחוק
      1. -5
        נובמבר 29 2023
        ובכן, זה כנראה אומר שיגור מגובה שם למרגלות הגבעות, למשל, מפאתי העיר מבניין
    7. -15
      נובמבר 29 2023
      הנה לך. מסתבר שאם לא רק תקצצו בתקציב, אלא תעבדו, תוכלו להשיג הרבה. או שאתה יכול פשוט לעשות גילוף עץ ומבצרים...
      1. +9
        נובמבר 29 2023
        ציטוט של Anclevalico
        הנה לך. מסתבר שאם לא רק תקצצו בתקציב, אלא תעבדו, תוכלו להשיג הרבה. או שאתה יכול פשוט לעשות גילוף עץ ומבצרים...

        התגובה הכי מטופשת שיש. מבלי לדעת את היכולות הקרביות והטכניות האמיתיות, עבור ישר ל"קובץ התקציב". לרמות
        כשההוסרים דנו בתמרוני לחימה, המשיך סגן רז'בסקי לפרט את היתרונות של נשים במיטה.
        1. -7
          נובמבר 29 2023
          ציטוט: חורון
          התגובה הכי מטופשת שיש. מבלי לדעת את היכולות הקרביות והטכניות האמיתיות, עבור ישר ל"קובץ התקציב".

          מה
          מסד הנתונים יכול להיות או לא קיים, אבל הקצאת התקציב קיימת תמיד (בהתאם ללוח הזמנים (ט.ס.)) להרגיש חחח
          1. 0
            נובמבר 29 2023
            ובארה"ב, איך הם קיצצו תקציבים עבור המתחם הצבאי-תעשייתי... הייתה כאן שערורייה לאחרונה כאשר פטישים על 70 דולר הופיעו בדיווח. אז אנחנו עדיין צריכים ללמוד וללמוד.
            1. +3
              נובמבר 29 2023
              ציטוט מאת: DirtyLiar
              ובארה"ב, איך הם קיצצו תקציבים עבור המתחם הצבאי-תעשייתי... הייתה כאן שערורייה לאחרונה כאשר פטישים על 70 דולר הופיעו בדיווח. אז אנחנו עדיין צריכים ללמוד וללמוד.

              אמריקה מתכווצת. לפני כ-40 שנה היו שערוריות על מכסי שירותים שעלו 2000 דולר...
          2. +10
            נובמבר 29 2023
            כן, אוסיף שלכולם יש את זה. ובכן, אולי השחיתות כבר הובסה באוקראינה. היו שמועות.
    8. 0
      נובמבר 29 2023
      למעשה, הטורקים והסינים הם מעתיקים חרוצים...
      כלי רכב משוריינים "מסתמכים" על פיתוחים דרום קוריאניים, ואלה, בתורם, על הניסיון הגרמני של מלחמת העולם השנייה
    9. -6
      נובמבר 29 2023
      כעת יש לנאט"ו טיל נ"ט שני עם טווח של 20 ק"מ.
      שוב ה"זרועות" שלהם ארוכות יותר. אנחנו צריכים לענות על משהו.
      1. +13
        נובמבר 29 2023
        ציטוט: 75 סרגיי
        אנחנו צריכים לענות על משהו.

        אתה צריך לענות, אבל אתה צריך לזכור שבאזור מרכז רוסיה זה מאוד בעייתי לזהות טנק, ואפילו מוסווה, במרחק של יותר מ-3-5 ק"מ. זה במדבר שבו משה הוביל את הכהל במשך 40 שנה, טנק בודד עומד (זז) בולט כמו חור בתחת, ואפשר לזהות אותו מהאוויר.
        אז, "הזרועות הארוכות" חייבות להיות מלוות ב"ראש" חכם מאוד (GOS)...
        לבקש
        1. -5
          נובמבר 29 2023
          ציטוט מאת: ROSS 42
          אתה צריך לענות, אבל אתה צריך לזכור שבאזור מרכז רוסיה זה מאוד בעייתי לזהות טנק, ואפילו מוסווה, במרחק של יותר מ-3-5 ק"מ.

          כן-אנו~?~ לא
          מספר כלי הרכב ההרוגים במהלך ה-SVO אפילו לא מרמז, אלא זועק על ההיפך... כן
        2. +3
          נובמבר 29 2023
          ציטוט מאת: ROSS 42
          אתה צריך לענות, אבל אתה צריך לזכור שבאזור מרכז רוסיה זה מאוד בעייתי לזהות טנק, ואפילו מוסווה, במרחק של יותר מ-3-5 ק"מ.

          מהאדמה - כן.
          אבל למי שיש כסף ל-ATGM כזה יש כסף גם למל"טים בסיור, ואפילו למטוסים עם מכ"מים בסיור קרקעי.
          ציטוט מאת: ROSS 42
          אז, "הזרועות הארוכות" חייבות להיות מלוות ב"ראש" חכם מאוד (GOS)...

          או מל"ט סיור עם OES טוב.
          המחפש חייב להיות חכם. אבל לא עבור סיור חזותי, אלא עבור עבודת ייעוד מטרה ממל"טים בסיור.
          כלומר, אם המטרה לא נתפסת על ידי המחפש לפני השיגור, אזי המפעיל יצטרך לשגר את ה-ATGM לאזור היעד שכבר נבדק על ידי המל"ט, לזהות אותו חזותית עם המחפש שעל הסיפון ולנעול את המטרה. לאחר מכן המחפש יצטרך להחזיק את המטרה עד שה-ATGM יפגע.
          1. -1
            נובמבר 29 2023
            וכל האמור לעיל מנוטרל היטב על ידי לוחמה אלקטרונית. נראה שלאחרונה אמרו שבזכות "הבועה", ukrobpla איבדו את האפקטיביות שלהם. ובמהלך התקפת הנגד, ההימור עליהם נכשל מאותה סיבה..
            1. 0
              נובמבר 29 2023
              ציטוט מאת אלארסן
              וכל האמור לעיל מנוטרל היטב על ידי לוחמה אלקטרונית.

              לאחר מכן אנו מרימים OES טוב 100-150 מ' מעל העמדות שלנו - ויש לנו 25 ק"מ של טווח צפייה יעיל (או 35-45 ק"מ לאופק). חיוך
          2. 0
            נובמבר 29 2023
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            או מל"ט סיור עם OES טוב.
            המחפש חייב להיות חכם. אבל לא עבור סיור חזותי, אלא עבור עבודת ייעוד מטרה ממל"טים בסיור.

            ובכן, תקבלו לאנסט, חוץ מזה שזה לא רקטה, אם כי סביר להניח שאפשר לבקש מהמפתח לחבר מנוע "מערבולת" ללנסט, לקצר מעט את הכנפיים ותוכלו להתחיל למדוד מול הטורקים
            1. 0
              נובמבר 30 2023
              חברו מנוע מערבולת ל-lancet

              סביר להניח שזה יקרה בקרוב אם זה לא יצליח עם הרמס. אבל בשביל זה תצטרך לא רק לקצר את הכנפיים אלא גם לשנות את גוף הפלסטיק.
    10. +4
      נובמבר 29 2023
      עם זאת, המוביל בקטגוריה זו נותר טיל ה-Spike NLOS הישראלי, המסוגל לפגוע במטרה ממרחק של 25 ק"מ.
      איפה זה אושר בתנאי לחימה?
      1. +4
        נובמבר 29 2023
        איפה זה אושר בתנאי לחימה?

        צריך לקחת את האדונים במילה שלהם... אז יש פה אפילו תמונה ואפילו כתוב ש-16 ק"מ... חחח
      2. +3
        נובמבר 29 2023
        ציטוט: טייס_
        איפה זה אושר בתנאי לחימה?

        ובכן, האזרבייג'אנים כותבים שהם עבדו בהגנה אווירית "קוצים" מ-25 ק"מ.
        למעשה, Spike NLOS אינו עוד ATGM, אלא מל"ט קמיקזה לטווח קצר.
    11. +5
      נובמבר 29 2023
      המוצר החדש עלה במרחק טיסה על דגמים כמו Vikhr-1 הרוסי וטיל קורנט המתקדם יותר עם טווח ירי של עד 10 ק"מ, וכן את ה-FGM-148 Javelin האמריקאי (4,75 ק"מ). אנלוגים אחרים בעולם - BGM-71 TOW 2B RF האמריקאי, HJ-12 הסיני, מילאן-ER הצרפתי-גרמני וה-9M113 "Konkurs" הרוסי הם בעלי טווח ירי של 3 עד 4,5 ק"מ.
      . לכל "מטבע" יש צד הפוך, לא לעתים רחוקות/לעיתים קרובות, הוא שונה לחלוטין...
      בשביל מה צריך/נוצר מוצר צבאי? לשימוש יעיל בשדה הקרב, ויש כל כך הרבה ניואנסים... שמפתחים מעדיפים "לשכוח" מהם, זה לא כל כך נדיר.
      וכמובן... אתה לא תשבח את עצמך, אחרים לא ימהרו לעשות את זה.
      רק טיל חדש... הפרמטרים אינם מעבר לגבולות, ויצטרכו לאשר אותם גם בשדה הקרב, וכך... החול הוא הביצה של עצמו! הכל כרגיל.
      1. 0
        נובמבר 29 2023
        משום מה הטורקים החליטו להתמקד בטווח, למרות שסביר להניח שהמערבולת תפיל את המרכבה ישר דרך, אבל לא ברור מה הכוח כאן
    12. 0
      נובמבר 29 2023
      בהחלט פתרון מעניין. לשימוש ממסוקים זה בהחלט מוצדק. עם ציוד קרקע זה יותר קשה. לא ברור כיצד לעקוב אחר מטרה מהקרקע במרחק של 20 ק"מ. ולו רק באמצעות תקשורת עם המל"ט. לא סביר שאפילו נושאת או טנק משוריין מסוגלים לזהות מטרה במרחק כזה.
      1. 0
        נובמבר 29 2023
        מה דעתך על ליווי ממסוק? כמה זמן להחזיק במקום ולהיות המטרה של MANPADS?
        1. +3
          נובמבר 29 2023
          יתר על כן, המכשיר בנוי על פי תכנית "טיל שיוט" (אם לשפוט לפי התמונה), ולכן הוא אינו זורח במהירויות גבוהות. המסוק תלוי במקום 5...8 דקות, שזה כמו מוות.
        2. +3
          נובמבר 29 2023
          ציטוט מאת: DirtyLiar
          מה דעתך על ליווי ממסוק? כמה זמן להחזיק במקום ולהיות המטרה של MANPADS?


          במהירות מינימלית של 600 קמ"ש, הזמן המרבי לפגיעה במטרה הוא כ-2 דקות.
        3. +1
          נובמבר 29 2023
          מה דעתך על ליווי ממסוק? כמה זמן להחזיק במקום ולהיות המטרה של MANPADS?


          למה מסוק צריך לתלות?
          1. 0
            נובמבר 29 2023
            למה אתה מציע לו לטוס במעגלים? מיד לאחר השיגור הוא לא יכול לצאת, נצמד לקרקע - הוא צריך להאיר את המטרה, לא משנה איך, בלייזר או מכ"ם. אתה גם לא יכול לעוף למעלה. לכן, הוא יתקע עד שהמטרה תיפגע.
      2. +1
        נובמבר 29 2023
        ציטוט מאת יוג'ין זאבוי
        לא ברור כיצד לעקוב אחר מטרה מהקרקע במרחק של 20 ק"מ.

        בערך כמו ליווי עבור ה-Lancet עכשיו.
        יחד עם זאת, למי שמודאג, למסוק.
        המסוק לא צריך לזהות את המטרה ואין צורך "לתלות". השימוש היעיל של ATGMs כאלה מרמז על מתחם סיור ותקיפה של מל"טים-מסוק-ATGM.
        זה מה שאנחנו צריכים ב-SVO.
        אתה רק צריך שורה של ATGMs 20 - 50 -100 ק"מ. (או קרוב לזה) עם המטרה העיקרית - ארטילריה ו-MLRS.
      3. +1
        נובמבר 29 2023
        ציטוט מאת יוג'ין זאבוי
        לא ברור כיצד לעקוב אחר מטרה מהקרקע במרחק של 20 ק"מ.

        בדיוק כמו עם ה-Lancet: מל"ט הסיור מזהה את המטרה ועוקב אחריה, ומפעיל ה-Spike NLOS או INS ממוקם בריבוע נתון, מפעיל ה-ATGM מזהה ונועל את המטרה עם המחפש שעל הסיפון, ולאחר מכן ה-ATGM פוגע במטרה.
        כל העבודה עוברת דרך הרקטה. המוביל אינו צריך לראות את המטרה כדי ללכוד את מחפש ה-ATGM שלו. והכי חשוב, אין שום צורך לשמור על קשר חזותי/רדאר עם המטרה במהלך כל הטיסה של ה-ATGM.

        למעשה, Spike NLOS הולך על קו דק בין ATGMs ארוכי טווח למל"טים קמיקזה.
        1. 0
          נובמבר 29 2023
          במקרה כזה, במה זה שונה מה-Lancet? נראה שהטווח שלו הוגדל ל-70 ק"מ. האם אתה יכול לשגר רק ממסוק?
          1. 0
            נובמבר 29 2023
            ציטוט מאת אלארסן
            במקרה כזה, במה זה שונה מה-Lancet? נראה שהטווח שלו הוגדל ל-70 ק"מ. האם אתה יכול לשגר רק ממסוק?

            בעולם - כמעט כלום.

            אבל יש הבדל גדול בפרטים. היתרונות של הספייק כוללים שיגור מ-TPK, יכולת התקנה על נושאות קרקע, אוויר וימית ומערכת בקרה עם הנחייה אוטומטית לאחר רכישת מטרה.
        2. 0
          נובמבר 29 2023
          איך אין צורך לראות את המטרה? האם ספייק משתמש ברשת עצבית כדי למצוא את המטרה בריבוע נתון, או שהמפעיל עושה זאת? אם יש מפעיל, יש צורך בתקשורת מתמדת, כמו עם LMUR.
    13. +1
      נובמבר 29 2023
      עם זאת, המוביל בקטגוריה זו נותר טיל ה-Spike NLOS הישראלי, המסוגל לפגוע במטרה ממרחק של 25 ק"מ.

      מנהיג כזה ששווה 145 דולר אינו חסר ערך. הזרקון שלנו עם טווח של 000-400 ק"מ עולה 1000 רובל ($60)...
      לא צפינו בגרסה הישראלית או הטורקית בקרב. כאן זכינו לעתים קרובות לשבחים על דגמים זרים של ציוד וכלי נשק שלא היו להם אנלוגים בתיאוריה, אבל בפועל התברר שהם מוצרי צריכה יקרים.
      בכל מקרה, מאפיינים השוואתיים צריכים להתבצע על ידי מומחים שיש להם דגימות בידיהם, ולא קבוצה של מילים.
      * * *
      למתחם הצבאי-תעשייתי המקומי יש במה להתמקד. בזכות הפרסום...
      1. +1
        נובמבר 29 2023
        ציטוט מאת: ROSS 42
        מנהיג כזה ששווה 145 דולר אינו חסר ערך. הזרקון שלנו עם טווח של 000-400 ק"מ עולה 1000 רובל (60 דולר)

        לא מחיר נורא.
        ה-Verba MANPADS עולה בערך אותו דבר עם טווח של 6 ק"מ.
        הם כותבים שה-Skyranger נמצא ב-Rheinmetal עם תותח Oerlikon במרחק של 4 ק"מ. עולה 100 מיליון, וביורו!!!
        1. +1
          נובמבר 29 2023
          ציטוט: מגדל תירס
          לא מחיר נורא.
          ה-Verba MANPADS עולה בערך אותו דבר עם טווח של 6 ק"מ.

          ישנן חלופות לטילי הנס הללו - Lancet-3 עם טווח של עד 70 ק"מ.
          כיום, המל"ט Lancet-3 עולה 3 רובל (מחיר ברובל הרוסי שלנו) וכ-000 דולר (בשער החליפין נכון ל-000 ביולי 34). העלות של מזל"ט קמיקזה Lancet-000 היא 28.07.2023 רובל.
    14. +4
      נובמבר 29 2023
      ל-Wirlwind יש 10 ק"מ וכפי שאומר טייס Ka-52 אחד, אין צורך יותר!
      העניין הוא שבזמן שהמערבולת טסה, המסוק מרחף באוויר כדי לשמור על הראייה על המטרה. זהו EMNIP עד 14 שניות. 14 שניות של ריחוף הן מטרה לא רעה עבור MANPADS.
      לטווח ארוך יותר, יש LMUR עם 14+ ק"מ ועקרון "תירה וזה יעוף".
      והנה זה 20 ק"מ. באותה מהירות כמו המערבולת, המסוק יהיה תלוי באוויר למשך חצי דקה. אבל הבלם לא יחמיר בכלל ולא יפגע עם MANPADS.
      1. -1
        נובמבר 29 2023
        אז זו בעיה (שאין צורך בעוד טווח) עם הוורטקס מחפש, אבל אין צורך יותר.
      2. +2
        נובמבר 29 2023
        המסוק אינו תלוי באוויר בזמן תבוסה. כבר נמאס לי לחזור. לא נתקע. קריאות המהירות בסרטון לרוב מטושטשות מטעמי סודיות, אך בדרך כלל המסוק נע כ-100 קמ"ש במהלך שיגור ה-ATGM.
        1. +3
          נובמבר 29 2023
          המסוק אינו תלוי באוויר בזמן תבוסה. כבר נמאס לי לחזור. לא נתקע. קריאות המהירות בסרטון לרוב מטושטשות מטעמי סודיות, אך בדרך כלל המסוק נע כ-100 קמ"ש במהלך שיגור ה-ATGM.


          איזה סוג של סודיות יש? מ-120 ל-280 קמ"ש ב-Mi-24, זה כבר רועד. אופטימלי 200 קמ"ש. 100, זה כבר מצב הטיסה השני, מאוד לא נוח.
        2. 0
          נובמבר 29 2023
          ציטוט: רומא-1977
          בדרך כלל המסוק נע כ-100 קמ"ש במהלך שיגור ATGM.

          ומה זה משנה?
      3. +3
        נובמבר 29 2023
        העניין הוא שבזמן שהמערבולת טסה, המסוק מרחף באוויר כדי לשמור על הראייה על המטרה.


        למה אתה מפחד? לא, זה גם אפשרי, אבל רק כשאתה מתאבד או נושר.
    15. +2
      נובמבר 29 2023
      יתרה מכך, כאשר הוא נורה ממסוק, הוא מסוגל לטוס יותר מ-20 ק"מ.

      ואם תחבר אותו למטוס ותטפס לעשרת אלפים, אז ה-ATGM הזה יטוס יותר מ-30 ק"מ.
      1. 0
        נובמבר 29 2023
        ואם תצמידו כנפיים למערבולת, היא תעוף 40 ק"מ+.
        1. 0
          נובמבר 29 2023
          ציטוט מ-C-Real
          ואם תצמידו כנפיים למערבולת, היא תעוף 40 ק"מ+.

          למה לא לצרף אותו?
          במקביל, החליפו את ראש ההדרכה בסוג Lancet וחבל.
    16. 0
      נובמבר 29 2023
      כל "חלפן" מהלל את הביצה שלו! חכה ותראה! חחח
    17. +2
      נובמבר 29 2023
      הכל לא כל כך פשוט בתיאוריה... LBS זה 20-30 ק"מ לכיוון שלנו, 20-30 ק"מ לכיוון שלהם...
      השאלה היא המשקל של הצעצוע החדש שלהם והעלות בפועל + איך הוא מתאים את הנקודה שבה הוא יפגע
      כלומר, עד כמה המוצר הזה מוגן מפני הפרעות?
      המערבולת נישא על ידי המסוק, ולכן הוא בוחר לעצמו את כיוון הגישה ה"בטוח" ביותר
      מהקרקע, הכל לא כל כך פשוט, תוך התחשבות בכרייה מרחוק, טיסה מתמדת של מל"טים תצפיתיים... ובכן, lancets ודמויות lancets
      ארטה יורה מרחקים כאלה לכיוון של מל"טים
    18. +4
      נובמבר 29 2023
      אני זוכר שכולם ראו בביראקטאר נשק פלא, אבל המציאות של קרב עם אויב רציני הוכיחה את ההיפך. והם לא סיפקו מידע על סוג ראש נפץ טיל, קומולוס פשוט או טנדם. הם גם לא דיווחו באילו תנאים נפגעה המטרה (גשם, שלג, יום או לילה), והאם המטרה נעה או לא. בכל מקרה, המומחים שלנו לא צריכים לשבת בחיבוק ידיים, אלא לשפר את מערכות ההגנה, וגם לעבוד על אמצעים חדשים להביס את האויב.
    19. 0
      נובמבר 29 2023


      טוב מאוד. אבל הלבנה לא תחזיר... ©
      1. התגובה הוסרה.
    20. +1
      נובמבר 29 2023
      טווח טיסה הוא לא בעיה, הבעיה היא בגודל הרקטה, כמו קורנט בידיים שלך אתה לא יכול לרמוס אותו
    21. +1
      נובמבר 29 2023
      הוא יכול לעוף יותר מ-20 ק"מ.


      זה אולי יטוס, אבל אתה עדיין צריך לפגוע במטרה נעה,
    22. 0
      נובמבר 29 2023
      שלנו לא צריך לישון, אלא גם להגדיל את הטווח. ובכלל, עלינו להסיק במהירות מסקנות מהעובדות שהתקבלו ב-SVO.
    23. 0
      נובמבר 29 2023
      זה תלוי איזה סוג של טנק, אם זה נמר, כנראה שכן, אבל אם לטנק יש הגנה יזומה, זו לא עובדה, אני לא חושב שזה לגמרי נכון....
    24. -1
      נובמבר 29 2023
      זה פגע במרכז מסגרת הנייר. סרטון מטופש במיוחד.
    25. -1
      נובמבר 29 2023
      הטווח של טיל נגד טנקים מוגבל לא כל כך על ידי היכולות הטכניות שלו אלא על ידי רדיוס העקמומיות של כדור הארץ. אז ל"קורנט", כאשר הוא משוגר מחצובה או, נניח, ממכונית, יש קו ראייה והכוונה של 7 - 8 קילומטרים. מטרה רחוקה יותר פשוט לא נראית לעין. שכדי לירות ממסוק למטרה של 2 מטר מ-10 ק"מ, האחרון צריך להתרומם לגובה של 15 - 25 מטר. אם יותר, אז אפילו גבוה יותר. זה די מסוכן. לכן, אין טעם להתחרות בטווחים של MANPADS.
      1. 0
        נובמבר 29 2023
        ציטוט: אנדריי שפאקוב
        הטווח של טיל נגד טנקים מוגבל לא כל כך על ידי היכולות הטכניות שלו אלא על ידי רדיוס העקמומיות של כדור הארץ.

        זה היה לפני שניתן היה לדחוס מצלמה על ה-ATGM ברזולוציה מספקת לזיהוי מטרה על בסיס נתוני מודיעין ראשוניים, וכן קו העברת נתונים ברוחב פס מספיק להעברת תמונת וידאו רגילה.
        לאחר מכן, טווח האופק הגלוי הפסיק להיות משנה, והבעיה העיקרית הפכה למידע מודיעיני מדויק ובזמן על מטרות מעבר לאופק. והכוונה ל-ATGMs ארוכי טווח לאחר שמפעיל ה-ATGM זיהה מטרה הפכה אפילו לקלה יותר מה-Lancet - EMNIP, למחפש ה-Spike NLOS יש את היכולת לעקוב אוטומטית אחר מטרה לאחר לכידה, ללא השתתפות המפעיל.
        1. +1
          נובמבר 30 2023
          באופן כללי, ספק רב אם הספייק יתמודד עם אותן מטרות כמו ה-lancet. סרטון וידאו באמצעות ספייק הוא בדרך כלל טיל שעף לעבר מטרה כמו טנק ארמני העומד באמצע שממה, בעוד lancets ב-80% מהמקרים עפים לאורך שיחים וענפים, לאן מובילה המסלול וממנו נדבק מטר של אקדח. הַחוּצָה. לנצטים עפו לתוך אסמים, שבהם צדדי הציוד בלטו החוצה, ואל מכ"מים שהסתובבו בשטח, ואפילו משום מה לפעמים לתוך כלי רכב.
    26. +1
      נובמבר 29 2023
      איך אתה יכול להשוות רקטות שונות לחלוטין שנעשו בקונספטים טכניים שונים!? עיכוב הדבר היחיד ש"מאחד" אותם הוא שהם נ"ט וניתן לשגר אותם ממסוקים! אם נשווה את ה"טורקי" ל"דמיון הרוסי", עלינו להזכיר את LMUR-305!
    27. -1
      נובמבר 29 2023
      ניתן לחלק ATGMs למסוקים לשתי קטגוריות: ATGMs על-קולי ושאר שטויות.
      1. +1
        נובמבר 29 2023
        ציטוט: vovochkarzhevsky
        ניתן לחלק ATGMs למסוקים לשתי קטגוריות: ATGMs על-קולי ושאר שטויות.

        על שלוש. השלישי הוא "אני רואה את המטרה דרך הטיל, אבל המטרה עצמה לא רואה אותי".
        1. -1
          נובמבר 29 2023
          על שלוש. השלישי הוא "אני רואה את המטרה דרך הטיל, אבל המטרה עצמה לא רואה אותי".

          מה שהמטרה רואה לא מפחיד. רָאשִׁי:
          - אין להיכנס לאזור מז"א;
          - אין להתרומם מעל 15 מטר כדי שה-MANPADS שלהם לא יגיעו אליהם;
          - אל תנתק במהלך השקות, אחרת תוציא אותם על ידי אותם ATGMs.

          ובכן, לצייד טילים בהנחיית טלוויזיה היום זה די פשוט וזול. מזה זמן רב יש פרויקטים של מודולים שניתן להבריג במקומות של נתיכים AB, NAR כבד מ-122 מ"מ ומעלה. אבל כנראה שאין הרבה רווחים מזה, בגלל זה הם לא מייצרים את זה.
          1. +1
            נובמבר 29 2023
            מה שהמטרה רואה לא מפחיד.

            משגר את NAR ממצב גובה בדיוק בגלל שזה מפחיד שהוא יראה את המטרה.
            ובכן, לצייד טילים בהנחיית טלוויזיה היום זה די פשוט וזול. מזה זמן רב יש פרויקטים של מודולים שניתן להבריג במקומות של נתיכים AB, NAR כבד מ-122 מ"מ ומעלה.

            אתה מבלבל משהו? מערכת העברת התמונות וקבלת/ביצוע פקודות טרם נדחסה למימדי הפתיל.
            אל תתרומם מעל 15 מטר כדי שה-MANPADS שלהם לא יגיעו אליהם

            זו כבר לא אזהרה רלוונטית; MANPADS פועלת אפילו נגד מטרות קרקעיות. הגובה המינימלי תלוי במרחק למטרה; ככל שהוא קרוב יותר, כך הוא גבוה יותר.
            1. -1
              נובמבר 29 2023
              אתה מבלבל משהו? מערכת העברת התמונות וקבלת/ביצוע פקודות טרם נדחסה למימדי הפתיל.

              ואף אחד לא דוחף את זה למימדים. שם הבלוק הרבה יותר גדול. בערך ככה.


              זו כבר לא אזהרה רלוונטית; MANPADS פועלת אפילו נגד מטרות קרקעיות. הגובה המינימלי תלוי במרחק למטרה; ככל שהוא קרוב יותר, כך הוא גבוה יותר.


              להיפך, ככל שקרוב יותר, כך גובה הגבול התחתון נמוך יותר. לכן, במרחק של יותר מ-3 ק"מ, MANPADS בגובה נמוך במיוחד לא עובד. בנוסף, תוך כדי שיגור וכיוון, הולכים למטרה, הלכידה הופכת מסובכת יותר. ואחרי הפגיעה, מיד נצמד לקרקע והסתובב.
              1. 0
                נובמבר 30 2023
                ואף אחד לא דוחף את זה למימדים. שם הבלוק הרבה יותר גדול. בערך ככה.

                ולדימיר, בתמונה שלך יש פצצת Pareway III, שלא רק שאינה מתאימה ל"פרויקטים של מודולים שניתן להבריג לתוך הנתיכים" (שכן מדובר בשינוי עמוק של הדגמים ה-1 וה-2 לצרכים של כך -נקרא טקטיקת הפצצה לזרוק), אבל גם אין לו "הנחיית טלוויזיה", כאן זה גם לייזר חצי אקטיבי.
                להיפך, ככל שקרוב יותר, כך גובה הגבול התחתון נמוך יותר. לכן, במרחק של יותר מ-3 ק"מ, MANPADS בגובה נמוך במיוחד לא עובד.

                השמדת הסירה המתנפחת של הפיראטים הסומלים מסטינגר מעידה אחרת. NTP לא עומדת בשקט בהרס מסוגו.
                1. 0
                  3 דצמבר 2023
                  ולדימיר, בתמונה שלך יש פצצת Pareway III, שלא רק שאינה מתאימה ל"פרויקטים של מודולים שניתן להבריג לתוך הנתיכים" (שכן מדובר בשינוי עמוק של הדגמים ה-1 וה-2 לצרכים של כך -נקרא טקטיקת הפצצה לזרוק), אבל גם אין לו "הנחיית טלוויזיה", כאן זה גם לייזר חצי אקטיבי.


                  מה, דת מסוימת אוסרת על פיתוח של מודולים אחרים?

                  השמדת הסירה המתנפחת של הפיראטים הסומלים מסטינגר מעידה אחרת. NTP לא עומדת בשקט בהרס מסוגו.


                  וגם הכוונת שריפה על קרקע מכוסה שלג אפשרית, אז מה? חחח
                  1. 0
                    12 דצמבר 2023
                    מה, דת מסוימת אוסרת על פיתוח של מודולים אחרים?

                    הרשו לי להזכיר לכם את הפרה-היסטוריה. אמרת "יש פרויקטי מודול כבר הרבה זמן, שניתן להבריג במקומות של נתיכים AB, NAR כבד מ-122 מ"מ ומעלה". ביקשתי ממך לתת דוגמה. עד שלא הצלחת לעשות זאת, Pareway III לא מתאים לדרישות האמורות.
                    וגם הכוונת שריפה על קרקע מכוסה שלג אפשרית, אז מה?

                    והעובדה שזה הופך את ההצהרה על "MANPADS לא עובד על טילים קטנים במיוחד" לא נכון.
    28. 0
      נובמבר 29 2023
      אין צורך להשוות אותו למערבולת. זה משהו כמו LMUR, Spike וכו'. מי יוציא את מרכז הבקרה ליותר מ-20 ק"מ?
    29. 0
      נובמבר 29 2023
      Pantsir-S עדיין לטווח ארוך יותר, בנוסף הטיל החדש הזה, אם לשפוט לפי הסרטון, הוא די איטי. אז זה לא תכונה קטלנית נגד Shells
    30. 0
      נובמבר 30 2023
      מה עם השמדת המטרה? יעד קרב רגיל?
    31. 0
      נובמבר 30 2023
      ATGM זה טוב. אבל העתיד שייך למזל"טים מסוג Lancet. עם טווח של עד 70 ק"מ. וטס בחופשיות במצב "ציד", תוקף אוטומטית עם זיהוי המטרה.
    32. 0
      1 דצמבר 2023
      הטורקים האלה הם טורקים כאלה. ללא אנלוגים, הם כבר זמן רב לפני כולם. או שהם יעקפו את C 400, או את הבירקטאר הכל יכול...
    33. 0
      1 דצמבר 2023
      ציטוט: דרום אוקראינית
      ואם תחבר אותו למטוס ותטפס לעשרת אלפים, אז ה-ATGM הזה יטוס יותר מ-30 ק"מ.

      איך לכוון אותו למרחק כזה. יהיה צורך להחליף את הראש

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"