עשר שנים - ואין סירה!

88
עשר שנים - ואין סירה!

מעניין חדשות. המטה הראשי של הצי הרוסי הציע לא לשחזר את הצוללת הגרעינית K-152 "נרפה" של פרויקט 971U ("Pike-B"), שחזרה מהודו, שם היא הושכרה.

זה מה שקרה: הסירה K-152 "נרפה" הושכרה לצי ההודי ב-23.01.2012 בינואר XNUMX. בהודית צי שירת תחת השם S 72 Chakra-2, ו-10 חודשים לפני תום חוזה השכירות הוא הוחזר לרוסיה.



באופן כללי, ליסינג הוא בעצם חכירה עם או בלי זכות קנייה. בעיקרון, בעולם זה אומר שכירות עם רכישה שלאחר מכן, אבל בגרסה שלנו זה לא קרה.

הסיבה הייתה מצב חירום שהתרחש באפריל 2020, כאשר גליל אוויר בלחץ גבוה התפוצץ על סיפון הצוללת. שני גופי הסירה ניזוקו, וגם ציוד סונאר ורדיו-אלקטרוני ניזוקו.


לאחר מכן, הצד ההודי החזיר את הסירה מהשכרה לפני המועד. 10 חודשים לפני המועד, משלמים כמעט 2 מיליארד דולר עבור השימוש.

עם זאת, יש מידע שלפני החזרת הסירה, מומחים הודים ביצעו תיקונים בשני הגופים. לאחר מכן, בשנת 2021, "נרפה" על פני השטח ובליווי ספינות של צי האוקיינוס ​​השקט הגיע לוולדיווסטוק.


ועכשיו מפקד חיל הים, מסיבות כלכליות, רואה את התיקון והמודרניזציה של הנרפה בלתי הולם.

על מה זה יכול להעיד?

כמה מומחים מכובדים בתחום זה החלו לדבר על העובדה שהצי הרוסי חווה בעיות חמורות בתיקון הצוללת הגרעינית של פרויקט 971. אם זה היה בדיוק המקרה, אז הסירוב לתקן את הנרפה היה מוצדק אובייקטיבית.

עם זאת, נתונים סטטיסטיים על תיקון ומודרניזציה של צוללות גרעיניות של פרויקט 971 מצביעות על ההפך.

K-419 "קוזבאס". צי האוקיינוס ​​השקט שופץ במפעל Zvezda מ-2009 עד 2016. החלפה ומודרניזציה של מערכות תומכות חיים, ציוד רדיו והידראוקוסטי.

K-317 "פנתר". SF. היא עברה שיפוץ גדול מ-2006 עד 2009 במספנת נרפה. החלפת סוללות, מתחם הידראוקוסטי, מודרניזציה של מערכות בקרה ותקשורת.

K-157 "Vepr". SF. שופץ בשנים 2018-2020.

K-335 "צ'יטה". SF. שופץ בשנים 2014-2015.


במקביל, צוללות גרעיניות של פרויקט 971 של צי האוקיינוס ​​השקט וגם של צי הצפון עוברות כעת תיקונים במורכבות משתנה במפעלים.


K-331 "מגדאן". צי האוקיינוס ​​השקט מאז 2015, בשיפוץ ומודרניזציה עבור תוכנית הליסינג להודו. לאחר ההעברה (אם תתבצע), השם "מגדאן" יועבר לסירה אחרת.

K-295 "סמרה". צי האוקיינוס ​​השקט מאז 2015 הוא עובר תיקונים במפעל זבזדוקקה.

K-461 "זאב". SF. מאז 2014, הוא עובר תיקונים ומודרניזציה בינוניים במספנת זבזדוצ'קה. המסירה מתעכבת (2017).

K-154 "נמר". SF. משנת 2019 מבוצעים תיקונים ומודרניזציה במספנת נרפה.

K-328 "נמר". SF. מאז סוף יוני 2011, הוא נמצא במרכז Zvezdochka ועובר תיקונים וציוד מחדש. בדצמבר 2020, הוא הושק לאחר תיקונים ומודרניזציה. המסירה (2020) מתעכבת.

באופן כללי, מסתבר שמתוך 10 הסירות שנותרו במלאי, 4 סירות בשירות ו-5 בתיקון. נראה כי "נרפה" מושעה.

אתה עלול לקבל את הרושם השגוי שהמצב באמת גרוע מאוד עם תיקון הצוללות האלה. אבל בואו נהיה אובייקטיביים: במה אנחנו בדרך כלל טובים היום? באיזה מקום באיזה תעשייה?

הבעיות נמצאות בכל מקום ובכל דבר, החל מכוח אדם, שזו הבעיה העיקרית בארץ. "מנהלים אפקטיביים" בניהול חברות, שאין להם מושג מה החברות עושות ושאריות כוח אדם סובייטי בייצור, שאיש לא ממהר לשנות. למרבה הצער, זה לא יוקרתי להיות עובד היום. בזכות שנים של פרסום בטלוויזיה ובאינטרנט.

העובדה שזבזדוצ'קה בכלל ונרפה כסניף בפרט מתמודדות עם תיקון של מכשירים מורכבים כמו צוללות גרעיניות היא בדרך כלל ברמה של הישג עבודה.


אפשר וצריך לדבר על בעיות במספנות תיקון ספינות, אך במסגרת מאמר זה לא נעשה זאת. די להבין שהמפעלים שלנו עדיין מסוגלים להתמודד עם משימות כמו תיקון צוללות גרעיניות, אם כי המועדים להשלמת העבודה נראים מרתיעים. אבל, אני חוזר, זו לא אשמת המפעלים. הסירות תוקנו וימשיכו להתוקן. השאלה היחידה היא איך זה ייראה מבחינת גורם הזמן.

עכשיו בואו נמשיך הלאה.

בכמה כלי תקשורת הבזיק המשפט שלצי אין כסף. כך בדיוק הסבירו את המשפט "הפיקוד הראשי של חיל הים, מסיבות כלכליות, רואה בתיקון והמודרניזציה של הנרפה בלתי ראויים".

עם זאת, יש נוכחות של הצד השני של המטבע. "לצי אין כסף לתיקונים" ו"לצי אין כסף כזה לתיקונים" הם ביטויים דומים, אבל המשמעות שונה לחלוטין.

בואו נסתכל שוב על הכרונולוגיה של האירועים:
- יש מצב חירום על הסירה;
- הסירה עוברת תיקון על ידי מומחים הודים;
- הסירה מוחזרת למשכיר לפני המועד, לפני המועד שנקבע, תוך סירוב לרכישה חוזרת;
- הסירה נמצאת במספנה כבר שנתיים;
- הפיקוד העליון של חיל הים רואה לא ראוי לתקן את הסירה.

מה אתה יכול לראות כאן? כן, באופן עקרוני, הכל פשוט: האינדיאנים הבינו היטב שבכך שאפשרו תאונה כזו, הם מעוותים את הסירה עד כדי אי-הפעלה. לכן, לאחר שאיכשהו תיקנו את ה"נרפה"/"צ'אקרה", האינדיאנים מיהרו להחזירו לרוסיה.

הדרך בה הפלגה הסירה לוולדיווסטוק כבר העידה על כך שלא הכל בסדר עליה. אחרת, למה לשלוח אחריה יחידה שלמה של שתי גוררות, ספינת חילוץ ומכלית? זה פשוט: היו ספקות שהסירה תגיע לשם בעצמה.

לאחר שהנרפה נגררה בבטחה לוולדיווסטוק, החל ניתוח של מה שהאינדיאנים עשו. העובדה שבוני הספינות שלהם תיקנו את הגוף הראשי והקל לא הופכת את הסירה למוכנה ללחימה.

האם כמעט שנתיים לבצע הרבה פתרון תקלות? בהתחשב באיזו מערכת מורכבת מדובר, צוללת גרעינית, לא, לא הרבה. וברור שכמות השיקום של הסירה עלתה על כל החישובים, ובאופן משמעותי למדי.


כאן עלינו להבין שההחלטה לא התקבלה בחיפזון. הסירה לא כל כך ישנה, ​​להיפך. כן, ה-K-152 "Nerpa" הונח כבר ב-1993, אבל הוא הושק ב-24 ביוני 2006, והוכנס לפעולה ב-29 בדצמבר 2009.

ברור שגורלה של הסירה לא הוכרע תוך כמה שעות של ויכוחים. רק לקחת ולגרוט סירה שהיא אפילו לא בת עשרים זה בזבוז בלתי נסלח. ככל הנראה, האינדיאנים השחיתו את הנרפה עד כדי כך, שאכן, שיקומו עשוי להיות בלתי מעשי. ייתכן גם שקל יותר וזול יותר לבנות סירה חדשה מאשר לתקן את הנרפה למצב.

לא בכדי מאז החזרה של הנרפה היא הונחה במספנת זבזדה בבולשוי קאמן; באפריל 2022 נפרק דלק גרעיני על הסירה. אולי, אכן, הסירה כבר נידונה.

אבל הנה עוד סיבה למחשבה.

במרץ 2019 נחתם הסכם רוסי-הודי נוסף בניו דלהי על חכירה ארוכת טווח של צוללת תקיפה גרעינית נוספת של פרויקט 971 מהצי הרוסי להודו, כאשר עלות ההסכם נאמדת ב-3,3 מיליארד דולר.

הסירה תחת הכינוי ההודי "צ'אקרה III" תועבר לאחר תיקונים ומודרניזציה ותצטרף לצי ההודי ככל הנראה בשנת 2025 תחת אותו שם "צ'אקרה" כמו שתי צוללות גרעיניות אחרות שנחכרו מברית המועצות ורוסיה. תקופת השכירות אינה ידועה במדויק, אך תהיה לפחות 10 שנים.

ככל הנראה, הצוללות הגרעיניות ההודיות מסוג אריהאנט, שעליהן נשען הפיקוד של הצי ההודי, אינן יכולות להיות מבצעיות במלואן מסיבות שאינן ידועות לנו. וזה דוחף את הודו לזרועות רוסיה במונחים של החכרת צוללות גרעיניות רוסיות. כן, תמורת כסף הגון, אבל...

כמובן, 3 מיליארד 300 מיליון דולר הוא נתון נכבד. אבל הנה שאלה בעלת חשיבות לא פחותה: האם גם ה"מגדאן" לשעבר יחזור מהודו בגרור ויגרוט, כמו ה"נרפה"?

אם באמת יש לנו בעיות עם מפעלים, האם כדאי לזרוק ככה סירות גרעיניות? כן, מגדן מבוגר מנרפה בכמעט 20 שנה, אבל בכל זאת. זו סירה שיכולה לשרת את רוסיה. כמובן שגם להרוויח מטבע חוץ בכמויות זה שירות, אבל השאלה היא: מי צריך את זה יותר?

באופן כללי, המצב מעורפל ודורש מידע נוסף. אבל באופן כללי, חבל שצוללת גרעינית, ששירתה 14 שנים, תבוטל בגלל מלחים הודים עקומים. דולרים, כמובן, הם טובים, אבל סירות מוכנות לחימה הרבה יותר טובות. ואצלנו זה לא שזה מדהים, אלא להיפך.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

88 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +19
    נובמבר 22 2023
    למישהו יש כסף הגון מאוד מהשבתה ופירוק של צוללות גרעיניות רוסיות
    1. +43
      נובמבר 22 2023
      אם להנהגת ארצנו הייתה מטרה לפתח את המדינה, אז היא הייתה נותנת פיקוד על אנשי הצי המסוגלים לבנות צי מוכן ללחימה, ואז לא היו בכלל שאלות על הנרפה, זה היה פשוט שוחזרו ולפני זמן רב היו מושלמות, עומדים על המניות בקומסומולסק-און-עמור עם סירה משנות ה-90 של פרויקט דומה.
      אבל הנהגת המדינה פשוט לא יכולה לקבל מספיק ואותו ארבה אחראי על הצי, ורפלקסי הלעיסה והבליעה שלהם אומרים להם שהם ירוויחו הרבה יותר על ידי חיתוך הצוללת הגרעינית של נרפה למתכת מאשר על ידי תיקון שלה. והם לא ירוויחו כלום מהשלמת בניית צוללת גרעינית נוספת של שצ'וקה-B, אז הם לא ממהרים לעשות כלום, הם מחכים שיחתכו אותה.
      1. -6
        נובמבר 22 2023
        ציטוט מאת: ramzay21
        אם להנהגת ארצנו הייתה מטרה לפתח את המדינה, אז היא הייתה נותנת פיקוד על אנשי הצי המסוגלים לבנות צי מוכן ללחימה, ואז לא היו בכלל שאלות על הנרפה, זה היה פשוט שוחזרו ולפני זמן רב היו מושלמות, עומדים על המניות בקומסומולסק-און-עמור עם סירה משנות ה-90 של פרויקט דומה.
        אבל הנהגת המדינה פשוט לא יכולה לקבל מספיק ואותו ארבה אחראי על הצי, ורפלקסי הלעיסה והבליעה שלהם אומרים להם שהם ירוויחו הרבה יותר על ידי חיתוך הצוללת הגרעינית של נרפה למתכת מאשר על ידי תיקון שלה. והם לא ירוויחו כלום מהשלמת בניית צוללת גרעינית נוספת של שצ'וקה-B, אז הם לא ממהרים לעשות כלום, הם מחכים שיחתכו אותה.

        הכל הרבה יותר פשוט, עכשיו ממומנים פרויקטים שדרושים ישירות לעצמכם, השאר ממומנים על בסיס שיורי, אין מספיק כסף.
      2. 0
        20 דצמבר 2023
        אם להנהגת ארצנו הייתה מטרה לפתח את המדינה, אז היא הייתה נותנת פיקוד על אנשי הצי המסוגלים לבנות צי מוכן ללחימה (ג). אם להנהגת המדינה "שלנו" הייתה מטרה לפתח המדינה, אז זו הייתה מנהיגות אחרת.
    2. +38
      נובמבר 22 2023
      מה המחיר של סירה חדשה?
      במהלך תקופת החכירה, הצוללת הגרעינית הזו הכניסה 2 מיליארד דולר.
      זה פוטנציאלי מספיק כדי לבנות כמה.

      לדוגמה:
      צוללות פרויקט 885 Yasen (885М Yasen-M) הן סדרה של צוללות גרעיניות רב-תכליות רוסיות עם טילי שיוט מהדור הרביעי. K-4 - 560 מיליארד רובל. K-50 - 561 מיליארד רובל.
      זה בערך חצי מיליארד דולר. אתה יכול להשתמש בהכנסות מהשכרה לבניית 4 חדשים. כן, הנתונים ניתנים לפרויקט אחר, אפילו יותר מודרני. יהיו התאמות מחיר כלפי מעלה בגלל אינפלציה, שערי חליפין, כן, כמובן...

      השאלה היא: אם תיקונים, שיארכו זמן רב, כולל בשל צו המודרניזציה של צוללות אחרות, יעלו סכום משמעותי, אז האם לא יהיה קל יותר להוציא אותו על חלקי חילוף כדי לזרז את התיקון של סירות אחרות בסדרה? ובמקביל להניח כמה חדשים...
      1. +15
        נובמבר 22 2023
        1. אף אחד לא הולך למכור צוללות גרעיניות להודו, שלנו תמיד ניתנות להשכרה או להשכרה עם החזרה לאחר מכן.
        2. כלב הים, על פי דיווחים בתקשורת, נהג כל 10 השנים הללו, גם בזנב וגם ברעמה, מבלי שביצע את התחזוקה הנדרשת.
        1. +5
          נובמבר 22 2023
          כבר כתבתי בעבר כי יש צורך לדעת בדיוק את סיבת התאונה עם פיצוץ צילינדר VVD, עם נזק כזה לסירה. אם מדובר בפגם בייצור, אזי כל התביעות הן נגד היצרן. זה עניין אחר אם לצוות הייתה התנגשות בספינה אחרת, שהביאה לנזק לצילינדר, שלאחר זמן מה לא התפוצץ מיד... האם ההודים יכלו להסתיר התנגשות כזו מהמפקחים שלנו על החוף, שנדרשו לפקח על תפעול הסירה במשך כל תקופת השכירות שלה? בקושי אפשר להסתיר התנגשות עם ספינה אחרת, אבל להיתקל במשהו בעצמך, עד כדי לפגוע בצילינדר שלעולם לא יונח על גוף הספינה במקום שעלול להיות מסוכן במקרה של התנגשות, זה אפילו יותר מדהים.
          אז מסתבר שהסיבה הסבירה ביותר היא פגם במפעל והם לא הגישו שום טענות נגד ההודים.
          1. +3
            נובמבר 22 2023
            צילינדרי ה-VVD ממוקמים בין גוף קל ועמיד בצורה כזו שהם עלולים להינזק בהתנגשות במצב תת-מימי, דבר שקשה לדמיין, למעט אולי כאשר עולים על פני מכשול עילי (רכב, כלי שיט או כלי רכב). ספינת מלחמה). בהתחשב בפרקטיקה של חיל הים להחריב את כל האירועים כך שאף אחד לא אשם או פושע, הכל מכוסה בכוח עליון או בכוח עליון. ההודים כאן הם מסבירים חכמים לא פחות. המשקיפים שלנו על החוף אינם יכולים לראות או לדעת הכל, או אפילו גרוע מכך...
            1. 0
              נובמבר 23 2023
              Georgy K-219 (Georgy), תודה על השתתפותך. כמובן, אני לא יכול לשפוט לגבי כל סוגי הסירות וה"צ'אקרה" הזו בפרט, באיזה מקום (ספציפי) ממוקמים גלילי VVD. אני יודע טוב מאוד שהם בין הגופים מניסיוני העשיר עם כמעט שנה של תיקונים ומודרניזציה של הסירה בדלזבוד. היכן שהייתה לי הזדמנות לראות ולצבוע באופן אישי את החלק הפנימי של בית החולים סנטרל סיטי ואת החללים שבין הגוף בעופרת אדומה ואתינול. זכרתי שגלילי ה-VVD היו ממוקמים בצורה כזו שהתנגשות פשוטה של ​​דפנות הסירה עם מזח או ספינה אחרת לא תשפיע על הצילינדרים הללו הממוקמים מעל קו המים. נראה לי שעם כל נזק חיצוני לצילינדר, גל ההלם הנפיץ ילך לכיוון החור וישפיע פחות על גוף הספינה העמיד. אבל אם היה פגם בייצור בצילינדר והוא נע לכיוון ה-PC, כאן מתרחש אופי הנזק. שעליו הם כותבים. אני לא יכול לדמיין איך צילינדר VVD עם 400 ק"ג/ס"מ* מתפוצץ, אבל אני יודע איך סוללה מתפוצצת בבור סוללה עם מאה וחצי תאים. הייתה לי הזדמנות לחוות זאת על הסירה שלי ברציף המפעל.
              ג'ורג'י, יש לך כינוי מעניין עם K-219, האם זה קשור איכשהו למעורבות שלך בצוללת הגרעינית K-219?
          2. 0
            נובמבר 23 2023
            היא שקעה במהלך בדיקה, הותקנה ותוקנה בכסף הודי,
        2. -1
          נובמבר 27 2023
          למה לעזאזל להשכיר את זה, בידיעה שתקבלי זבל בחזרה? ואפילו סילוק עולה הרבה כסף. עדיף למכור ולתת להם לסדר את זה בעצמם. או שיפנו אלינו בשביל קצת כסף.
      2. +7
        נובמבר 22 2023
        ציטוט של RealPilot
        מה המחיר של סירה חדשה?

        בעבר זה היה בערך מיליארד דולר. עכשיו שניים אפשריים.

        ואכן, ההשכרה מהאינדיאנים היא כזו שהיא מכסה את עלות הסירה עצמה (לדעתי). ואם כן, אז השכרות כאלה (גם עם נזק לסירות) מוצדקות לחלוטין.
      3. +8
        נובמבר 22 2023
        החשבון קצת שגוי, העובדה שמשרד ההגנה של RF הצליח למכור את USC במחיר היא בדרך כלל לא רעה, אבל כתוצאה מכך USC נמצאת במצב של טרום פשיטת רגל. צוללות גרעיניות לא שוות חצי מיליארד, לפחות פי 2 יותר.
      4. +18
        נובמבר 22 2023
        ציטוט של RealPilot
        זה בערך חצי מיליארד דולר

        זה לא נכון, מכיוון שאתה לוקח את המחיר ברובל, שצוטט לפני 12 שנים, ולוקח את שער הדולר של היום. ואז זה היה בערך 30 רובל, כלומר, K-561 שלף בערך 1,56 מיליארד דולר. אבל יש כאן ניואנסים רבים; למעשה, זה באמת יכול להיות יקר יותר.
      5. +1
        נובמבר 22 2023
        ציטוט של RealPilot
        מה המחיר של סירה חדשה?

        בעבר זה היה בערך מיליארד דולר. עכשיו שניים אפשריים.
        אבל אל תשכח את עלות הסילוק. hi
      6. +9
        נובמבר 26 2023
        ציטוט של RealPilot
        מה המחיר של סירה חדשה?

        ציטוט של RealPilot
        צוללות פרויקט 885 Yasen (885М Yasen-M) הן סדרה של צוללות גרעיניות רב-תכליות רוסיות עם טילי שיוט מהדור הרביעי. K-4 - 560 מיליארד רובל. K-50 - 561 מיליארד רובל.

        כדאי שנמיר את עלות הצוללות שלנו לדולרים, כי השוואת תגי מחיר של רובל בזמנים שונים היא... לא ברורה. והמחיר בדולרים נשאר בערך באותה רמה.
        אז פרויקט SSBN "Borey-A" עולה בערך 500 - 550 מיליון דולר. האחרון הוא פחות מ-500 מיליון, אי שם בסביבות 489 מיליון דולר. כלומר, המחיר יורד מעט במהלך בניית הסדרה. בואו נזכור את זה.
        עלות ה-Yasen-M הסדרתית היא כ-1,2 מיליארד דולר. זה הרבה יותר יקר מהעלות של Borey-A הענק - יותר מפי 2. זה מוזר, אבל זה נכון.
        ציטוט של RealPilot
        אתה יכול להשתמש בהכנסות מהשכרה לבניית 4 חדשים.

        ואכן, תמורת שכר דירה של 2 מיליארד, אתה יכול לבנות 4 "Borey-A" או אחד "Yasen-M" ו-"Borey-A" אחד + קרנות עבור חימושם.
        מכאן נובע ב-3,3 מיליארד דולר. אתה יכול לבנות שישה "Boreev-A" או כמעט שלושה "Ash-M". אז המשחק שווה את הנר כאשר עבור השכרה של MAPL ישן אחד אתה יכול לבנות חטיבה שלמה של SSBNs. אילו רק היו משתמשים לפחות בחלק מהכספים האלה כדי לחדש את מפעלי תיקון האוניות שלנו, שלא חיכו 20 שנה לתיקוני צוללות.
        אבל בזמן שיש לנו על ההחלקה במספנת עמור "פייק-בי" בכוננות של 70%...ללא תשלום על ידי המדינה...על זה המדינה לא רוצה לשלם, ולא רוצה להשלים את בניית ה- MAPL, אשר נחוצה בדחיפות על ידי הצי... פסיכופיזי, מוסרי - אתי ו לרמות מצב כוח אינטלקטואלי... לבקש מפוקפק .
        וצריך לעשות משהו בנידון.
  2. +5
    נובמבר 22 2023
    הם בטח מפחדים להציג אותו להודו, כדי לא לאבד את הקונה והשוכר?
    1. AAK
      +5
      נובמבר 22 2023
      ומאז ימי ברית המועצות, משום מה, ההנהגה שלנו כל הזמן מילאה תפקיד של סוג של "גרינפיס" לסיוע חינמי בעצם לכל מיני קופים, כאן רק עם הכסף ש"נסלח" מהגדולים היה אפשר לבנות א צי טוב לפחות כמו הסיני, או אפילו טוב יותר, אבל לא משנה לאן תסתכלו, יש "אדימרוסיאנים" ממונים בכל מקום, בין אם בפקידים ובין אם ב"פינוקיו", והם לא יכולים להשתכר, ומכאן המצב - כמו חורבות אנדרטה ארכיטקטונית מאחורי מסך יפהפה המתוח על עמודים, באופן כללי, הכל לפי הפתגם - "...והיכן שלנו לא נעלם, אבל שלנו נעלם בכל מקום!..." חבל , אבל לאחרונה היו מעט מדי חומרים אנליטיים רציניים בעלי אופי שנוי במחלוקת או ביקורתי ב-VO... אפשר לראות תקופה כזו...
      1. +5
        נובמבר 22 2023
        ציטוט: AAK
        ומשום מה, מאז ימי ברית המועצות, ההנהגה שלנו מילאה כל הזמן את התפקיד של מעין "גרינפיס" עבור סיוע חינם בעיקר לכל מיני קופים,

        האם שני מיליארד דולר הם כעת סיוע בחינם?
        1. AAK
          +1
          נובמבר 22 2023
          ואתה, עמית, תאזן את האיזון, שני שומן חזיר זה נכס ו-150-180 שומן חזיר זו התחייבות משעממת שלא הוחזרה...
      2. -11
        נובמבר 22 2023
        למה אנחנו צריכים צי כל כך גדול? מה המשימה שלו, להראות את הדגל בזמן שלום?
        1. +1
          נובמבר 27 2023
          צריך לשאול את השאלה בצורה רחבה יותר: למה אנחנו צריכים צי בכלל? בזמנים של שלום. אם תהיה מלחמה, אז נבנה אותה.
    2. +6
      נובמבר 22 2023
      ציטוט של יבגני
      הם בטח מפחדים להציג אותו להודו, כדי לא לאבד את הקונה והשוכר?

      איך אני יכול להגיד... למהדרין, מסתבר כדלקמן. בנינו סירה ויכולנו למכור אותה להודו - תמורת 2 מיליארד דולר היינו מרוויחים יפה. לא העסקה הכי גרועה במונחים כלכליים (האם היה שווה לתת את ה-PAYMENT להודים או שעדיף היה להעביר אותו לצי שלנו זה נושא נפרד). במקום זאת, שכרנו אותו וקיבלנו את אותו הרווח + הסירה בחזרה. האם זה טוב או רע? תלוי בעלות התיקון או סילוקו. זה די קשה להציג משהו להודו כאן, כי תג המחיר להשכרה הוא בהתחלה שערורייתי.
      1. +2
        נובמבר 22 2023
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        באופן קפדני, התוצאות הבאות. בנינו סירה ויכולנו למכור אותה להודו - תמורת 2 מיליארד דולר היינו מרוויחים יפה. לא העסקה הגרועה ביותר במונחים כלכליים

        כמה עוד היית מקבל עבור מיחזור? לכן זה נקרא שיתוף פעולה מועיל הדדי. אמנם צריך לסיים את הסכם החכירה, אבל מבחינת היכרות עם נציגי מדינות אחרות עם המתקן הצבאי. hi
  3. +8
    נובמבר 22 2023
    עכשיו יש לנו מייפל אחד בשירות בצי האוקיינוס ​​השקט, כנראה שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו לרקדנים לשבור את הסירות....... בוליווד, לא פחות.
  4. +8
    נובמבר 22 2023
    הרומן השתמש בניתוח נוירלינגואיסטי, סמנטי, של אמרות עיתונאים, אשר נאספו איכשהו מהפיקוד העליון של חיל הים... אבל אני חושב שניתוח כזה אינו יעיל, יש צורך במקור ראשוני. הפקידים הבכירים שלנו בממשלה מצליחים להכניס ביטויים כאלה (סופת שלגים) של השפה הרוסית למשפט שאתה נדהם מתושייתם. עם זאת, הכבוד שלי למחבר הוא לגישה כזו, ניסיון לתפוס איכשהו את מצב הרוח וההיגיון.

    בנושא זה. העקמומיות של האינדיאנים עשויה לדרוש קיבעון. הנסיגה והסילוק של הסירה מתעדים עובדה זו. בהתאם לכך, במהלך המשא ומתן מוצגת טענה - לייקר את עלות השכירות החדשה. הטיעון הזה לא מאוד תואם את נושא יכולת ההגנה שלנו, אבל הוא תואם את ה"יכולות" שנמצאות ב-ROE (מנהלים יעילים, כלכלנים צבאיים).

    אנחנו יכולים רק לקוות שעלות החכירה החדשה ל-971 אינדיאנים תהיה תמיכה ספציפית לצי הרוסי, במונחים של בנייה ותיקון של יחידות הצי הנוכחיות, ולא לעוד ייעול תקציבי: אני זוכר את רכישת הבנק הפרטי. SMP - בנק המדינה PSB.
  5. +7
    נובמבר 22 2023
    במרץ 2019 נחתם הסכם רוסי-הודי נוסף בניו דלהי על חכירה ארוכת טווח של צוללת תקיפה גרעינית נוספת של פרויקט 971 מהצי הרוסי להודו, כאשר עלות ההסכם נאמדת ב-3,3 מיליארד דולר.

    בנוסף, יהיה זה רעיון טוב להציע ולהתעקש שהודו תבטח את הסירה הזו על חשבונה במקרה של נזק של הצוות ההודי.
    סכום הביטוח שווה לעלות הסירה. אם לא תשבור את הסירה, לא תצטרך לשלם. אם תשבור אותו, תשלם, אז השתמש בו בזהירות.
    1. +2
      נובמבר 22 2023
      ציטוט: חבר
      בנוסף, יהיה זה רעיון טוב להציע ולהתעקש שהודו תבטח את הסירה הזו על חשבונה

      ובכן, הנפקת "הר" כדי לבטח צוללת או סיירת. איפה חברת ביטוח כזו?
  6. +4
    נובמבר 22 2023
    ועלות ההסכם מוערכת ב-3,3 מיליארד דולר
    טוב שזה לא ברופי.הודו לא ממש מוכרת את הסחורה שלה ברופי.
    1. +1
      נובמבר 22 2023
      ציטוט מאת parusnik
      טוב שזה לא ברופי

      הם עוד לא חשבו על זה. טלטלה חדה של מחשבות התרחשה לאחר זעזוע הסנקציות.
      החלטנו לוותר על הדולר - למכור ברובל! למה לרופי?

      כך התחילו לתרגל את זה: מכירת פחמימנים תמורת רובל, שיבואנים (או יצואנים עבורם) נאלצו לקחת בבורסה של מוסקבה. אבל המארב של האוליגרכים והפקידים שלנו הוא שהרובל התחזק ל-55 לדולר! והיה צורך בדחיפות לעשות משהו בנידון.

      (לעיון, ההודים לא היו קונים שום דבר בבורסה של מוסקבה תמורת רופי, גם אם הרופי נסחר שם. לא תהיה מספיק נזילות!)
      1. +3
        נובמבר 22 2023
        ההודים לא היו קונים שום דבר בבורסה של מוסקבה תמורת רופי

        הבעיה היא לא עם ההינדים (או ההודים? זה לא משנה במקרה הזה), הם פשוט מרוצים מהכל.
        לפי ההסכם, חברות הודיות שילמו ברופי רוסי, אך כעת לא ניתן לבזבז אותם; לא הודו ולא מדינות אחרות מוכרות שום דבר (או כמעט כלום) תמורת רופי, והרופי תקועים בחברות רוסיות כמשקל מת. הרופי הוא מטבע בלתי ניתן להמרה ואי אפשר למכור אותו בקלות.
  7. +10
    נובמבר 22 2023
    האם כל הציוד הוחזר כחלק מהצוללת הגרעינית, אולי משהו אבד במהלך "התאונה" או ניזוק ללא תקנה לפני... במהלך ה"טיול" האמריקאי?
    אני לא מאמין בעקמומיות או בטיפשות של האינדיאנים, אבל אני כן מאמין בשותפות הגוברת עם האנגלו-סכסים.
    זו תיאוריית קונספירציה כזו.
    1. +1
      נובמבר 23 2023
      קשה להאמין בטיפשות; הם מאוד מאוד חכמים. אבל כאדם שהיה בהודו, אני מאמין בקלות בעקום. כן, אבל האם זה רק בהודו? בשנים האחרונות האמריקאים והצרפתים הצליחו לשרוף את הצוללות הגרעיניות שלהם על החוף, אני חושב שמיותר להזכיר את המסורת של הצי הרוסי לאבד ספינות בימי שלום.
  8. +7
    נובמבר 22 2023
    הסירה הזו היא "חוסר מזל". גם במהלך מבחני קבלה ב-2008 מתו בו 20 אנשים. ואז תאונה קשה בהודו.
    מלחים הם אנשים מאמונות תפלות.
    1. +3
      נובמבר 22 2023
      מערכת כיבוי האש של LOH הופעלה, ו-2 מלחים ו-18 מומחים אזרחיים נהרגו.
      1. +6
        נובמבר 22 2023
        נכון יותר יהיה לומר שמערכת חוסר האכפתיות פעלה.
        המלח לחץ על הכפתור מתוך שעמום; לפני כן, ה-LOX התמלא בתערובת זולה אך רעילה, וכאשר הונחו האזרחים על הסירה, איש לא חשב איכשהו שהם צריכים גם ציוד מגן אישי. התוצאה היא 20 הרוגים. :((
  9. +4
    נובמבר 22 2023

    אפשר וצריך לדבר על בעיות במספנות תיקון ספינות, אך במסגרת מאמר זה לא נעשה זאת.
    מי שעבר תיקונים במספנה בתקופת ברית המועצות ולאחר קריסת האיחוד יודע שזה לילה ויום.
    אפילו בגדנסק יש יותר סדר.
  10. +6
    נובמבר 22 2023
    אם המלחים ההודים זהים לבנאיהם, אז אני לא אתפלא שהסירה נמחקת. באתר הבנייה הייתה לנו כל הקהילה ה"בינלאומית", הסינים, הודים מכל רחבי מרכז אסיה, ורק המעונות ההודיים, עם סיום הבנייה בעיירה הזמנית, פורקו. סליחה, אבל הוא נתקע ונהרג בצורה כזו שקל יותר להרוס אותו מאשר לתקן אותו.
    ולגבי הכסף, הם לקחו כסף עבור הסירה, בצי הסירות השקט, לפי נתונים פתוחים, החתול בכה:

    אני מבין שזו גישה פשוטה, אבל בהינתן כמות כזו, האם באמת אי אפשר לבנות לפחות עוד כמה? הרי שום דבר לא נשמע על הנחתם של חדשים, ובמדינה שלנו אוהבים לסקר את זה בתקשורת, ומתארים את זה כעוד הישג, למרות שזה כנראה נכון במציאות המודרנית.
    1. +1
      נובמבר 22 2023
      סירות נבנות ומתוקנות באותם מקומות. הכתבה אומרת ש-5 צוללות נמצאות בתיקון 5-10 שנים, אין איפה לבנות
    2. +5
      נובמבר 22 2023
      ציטוט: אלכסיי 1970
      ולגבי הכסף, הם לקחו כסף עבור הסירה, בצי הסירות השקט, לפי נתונים פתוחים, החתול בכה

      אלה נתונים על הרכב "נייר". במציאות זה אפילו יותר גרוע.
      ישנן שתי צוללות גרעיניות חיות בצי האוקיינוס ​​השקט, EMNIP. ישנם ארבעה SSBNs חיים.
  11. +16
    נובמבר 22 2023
    "אבל בואו נהיה אובייקטיביים: במה אנחנו בדרך כלל טובים היום? באיזה מקום באיזה תעשייה?

    הבעיות נמצאות בכל מקום ובכל דבר, החל מכוח אדם, שזו הבעיה העיקרית בארץ. "מנהלים אפקטיביים" בהנהלת חברות, שאין להם מושג מה החברות עושות ושאריות כוח האדם הסובייטי בייצור, שאף אחד לא ממהר לשנות. "
    פוטין הקיף את עצמו בבינוניות ומאיר על הרקע שלהם. למען העמדה, הבינוניות הללו יבצעו כל פשע כדי להישאר "קרוב לקיסר". ומישהו מאמין בבחירות של שלושה ימים שישנו משהו. כך הם הוצגו כדי ששום דבר לא ישתנה! ניקולאשקה הוביל את המדינה הן למלחמה והן למהפכה. ופוטין, שמאכלס את רוסיה עם מרכז אסיה, למה יוביל את המדינה?
  12. +6
    נובמבר 22 2023
    מסיבות כלכליות, חיל הים רואה שזה לא ראוי לתקן ולחדש את הנרפה.
    הם ניערו את הנרפה ונטשו אותו. ל"עורות", זה יסתדר מצוין
  13. +3
    נובמבר 22 2023
    ההודים בדרך כלל לא מפותחים מבחינה טכנית, תרבות הטיפול בטכנולוגיה עדיין לא ברמה לתת להם דברים מורכבים כל כך, ולא יהיו להם דברים משלהם עוד הרבה זמן. הם יצרו את הטנק שלהם במשך כמעט 12 שנים ולא ברור מה קרה. מדינה מאוד מלוכלכת, הרשמים שנשארו ממנה היו די מגעילים :(
    1. +11
      נובמבר 22 2023
      "ההודים בדרך כלל מפותחים בצורה גרועה מבחינה טכנית,"
      כאשר נבנה בעיר טולה מפעל פלדה מגולגל ארוך עשוי פלדה מממיר, נשלחו עובדי הפלדה להדרכה כיצד לרתך פלדה בצורה נכונה. עכשיו נחשו איזו מדינה? נכון - הודו!!! אז מי לא מפותח טכנית? לונה-25 היא דוגמה עבורך!
      1. +6
        נובמבר 22 2023
        ציטוט: יצרן פלדה
        אז מי לא מפותח טכנית?

        זו עדיין הודו. יש להם כמה פריצות דרך, אבל בארץ כולה אין סימן לאוריינות טכנית. יש להם עוד הרבה זמן להגיע אפילו לרמה הנוכחית שלנו
      2. +2
        נובמבר 22 2023
        ציטוט: יצרן פלדה
        אז מי לא מפותח טכנית?

        זכור את הסיפור של ה-AL-31FP שנאסף בהודי.
        ...לפי שר ההגנה, ידוע כי לחיל האוויר ההודי כבר היו חמש תאונות ו-69 תקריות עם מנועי AL-31FP מתוצרת HAL מאז 2012. מתוך 69 התקריות הללו, 33 נגרמו על ידי שבבים בשמן, 11 נגרמו על ידי רטט במנוע, ושמונה נגרמו על ידי לחץ אספקת שמן נמוך מאוד, אמר פאריקאר. הועלו טענות לגבי ביצוע לקוי, שהביא לאפקט עייפות מהיר שגרם לסדקים שהובילו לשברי מתכת ולמעגל שמן. החקירה הסבה את תשומת הלב גם לאיכות הנפט. בהוראת משרד ההגנה ההודי, ננקטו אמצעים: שימוש בשמן איכותי יותר, עיבוד והחלפת יחידות ריתוך והידוק בין חלקים מכניים.
        © bmpd
    2. +2
      נובמבר 22 2023
      ציטוט: ואדים ס
      ההינדים בדרך כלל לא מפותחים מבחינה טכנית, תרבות הטיפול בטכנולוגיה עדיין לא ברמה לתת להם משהו כל כך מורכב

      לפעמים עדיף להסתכל במראה מאשר לבקר אחרים...
      אנא הזכר לי את גורלן של משימת לונה-25 ומשימת צ'אנדרייאן-3.
      1. +4
        נובמבר 22 2023
        ציטוט של זוער
        אנא הזכר לי את גורלן של משימת לונה-25 ומשימת צ'אנדרייאן-3.

        ההודים הצליחו בפעם השלישית (צ'אנדרייאן 1 ו-2 לא הצליחו). לא הצלחנו בהתחלה. מה הקשר בין עובדות אלו לרמת ההתפתחות הטכנולוגית של הענפים העיקריים? אולי מדעני גרעין הודים מלמדים את שלנו איך לבנות תחנות כוח גרעיניות? זה נראה כאילו לא, זה אנחנו שמלמדים אותם (לא רק אותנו, אלא גם אנחנו). אולי צי של שוברות קרח גרעיניות נוצר בהודו. ואני אפילו לא יודע? אולי Tejas דומה ל-Su-35 מבחינת מאפייני הביצועים? אז, הוא עדיין לא מגיע ל-Mig-29 של הסדרה המוקדמת בכל דבר, ובמה שהוא מגיע, זה רק בזכות האלקטרוניקה המיובאת שהודו קונה. והרמה היא כזו שהם לא יכולים רק לשחזר את המנועים שלנו מהמאה הקודמת, הם באמת לא יכולים להרכיב אותם מהרכיבים שלנו. אולי הם בונים משהו דומה ל"אפר"? "הא" שלוש פעמים. טנק "ארג'ון" - האם זה משתווה ל-T-90AM? טילים היפרסוניים? לא הסתדר. וכך - בכל מקום שאתה יורק
        1. 0
          נובמבר 23 2023
          או אולי אז, למען ההגינות, בואו נשווה את התרופות שלנו ושלהם? בגלל החיים ה"טובים" בעבר, שלום שנות ה-90, עכשיו אתה צריך לקחת הרבה כדורים ובכל זאת רבים מהם אומרים "תוצרת בהרט" או שחומרי הגלם התרופות מגיעים משם. עד כאן "שלוש פעמים הא".
          1. +4
            נובמבר 23 2023
            ציטוט של AdAstra
            או אולי אז, למען ההגינות, בואו נשווה את התרופות שלנו ושלהם?

            השווה.
            ציטוט של AdAstra
            בגלל החיים ה"טובים" בעבר, שלום שנות ה-90, עכשיו אתה צריך לקחת הרבה כדורים ובכל זאת רבים מהם אומרים "תוצרת בהרט" או שחומרי הגלם התרופות מגיעים משם.

            ואיזה סוג של השוואה זו, סליחה?
            אנחנו מדברים על הרמה הטכנולוגית. העובדה שיש לנו הרבה תרופות הודיות (והיום היא מס' 1 בעולם) מעידה על כך שאנחנו לא מייצרים מספר תרופות, או מייצרים אותן בכמות לא מספקת, ולא שהרמה הטכנולוגית שלהן גבוהה יותר.
            ועם ההיגיון שלך... מסתבר, למשל, שאנחנו גבוהים לאין שיעור מיפן מבחינת הרמה הטכנולוגית, כי אנחנו יודעים לבנות שוברות קרח גרעיניות, אבל הן לא יכולות
        2. 0
          נובמבר 23 2023
          כן, הודים (לא כולם הינדים), כמובן, הם עם מדהים. במהלך השנים שהם היו עצמאיים, קרו שלושה דורות של ניסים כלכליים ופריצות דרך טכנולוגיות במדינות אחרות (הדור הראשון - יפן, השני - דרום קוריאה, טייוואן וסינגפור, השלישי - סין). ההודים רקדו עם פילים כל הזמן הזה, איכשהו מתקדמים בחלל ובחקלאות (באחרונים, כמעט ללא תגליות משלהם, על עמוד השדרה של האמריקאים והאירופאים). הבעיה עם "Tejas" הייתה כשצוות שלם של מומחים צרפתים מ"Dassault" השתגע בניסיון לענות על השאלה של עמיתיהם ההודים "אבא, איפה הים?" - זה ממש סמל לכל דבר הודי.

          אבל עכשיו המצב בעולם עצמו משחק לטובת הודו. סין תפסה נישה גדולה וחשובה מדי בכלכלה העולמית ודמיינה על בסיס זה יותר מדי מעצמה. מצד שני, אירופה לא מאטה את קצב הדה-תיעוש. יש צורך להעביר את הייצור למקום, גם משם וגם משם. אז הם יתקנו את זה - גם היפנים לא קבעו לעצמם איכות, והסינים זעזעו בזמנו את שותפיהם המערביים ברמת הכאוס.
        3. 0
          נובמבר 24 2023
          זה קרה לנו 25 פעמים, אם זה.
  14. +2
    נובמבר 22 2023
    «מנהלים אפקטיביים"בהנהלת חברות שאין להם מושג מה החברות עושות

    אם באמת יש לנו בעיות עם מפעלים, האם כדאי לזרוק ככה סירות גרעיניות? כן, "מגדאן" מבוגרת בכמעט 20 שנה מ"נרפה", אבל עדיין. זו סירה שיכולה לשרת את רוסיה. בְּהֶחלֵט, גם להרוויח מטבע חוץ בכמויות זה שירות, אבל השאלה היא: מי צריך את זה יותר?.


    השאלה של עשיית כסף היא, כמובן, רטורית: זה נחוץ, לא על ידי הצי, אלא על ידי "מנהלים יעילים".
    1. 0
      נובמבר 26 2023
      בחייך, האשימו מנהלים יעילים כי הם צריכים כסף. הם לא נחוצים. הם הרוויחו 2 מיליארד דולרים עבור ליסינג, ונביולינה החזירה יותר מ-300 מיליארד. איזה סוג של "יעיל" אתה עושה מהשדושים של הגיהנום? הם לא מרחמים על שום דבר עבור בני הזוג שלהם. זו לא הכלכלה של המדינה שלך. אם כי מה להתייחס כמדינה משלך... זו גם שאלה קשה.
  15. +3
    נובמבר 22 2023
    האינדיאנים החליטו שלא להסתכן לחזור על גורלו של קורסק ומסרו את הסירה שנה מוקדם מהצפוי. נראה שגם שלנו מודעים לעניין וגם לא רוצים לקחת סיכונים. הסירה נבנתה במשך זמן רב מאוד ובתקופות קשות מאוד בארצנו. כתוצאה מכך, צוללת גרעינית זו התפרסמה בטרגדיה שלה כבר במהלך מבחני קבלה. גם הפיצוץ של מערכת לחץ האוויר לאחר 10 שנות שירות אומר הרבה. אז ההחלטה נכונה. עדיף לבנות אפר חדש.
  16. +4
    נובמבר 22 2023
    אף אחד לא זוכר את התקרית כשהאינדיאנים, במהלך אימון, הזמינו חברים אמריקאים לסירה, וכלום, התקרית הזו נשכחה מהר!!!
  17. +2
    נובמבר 22 2023
    האם כמעט שנתיים לבצע הרבה פתרון תקלות?

    עבור המזרח הרחוק, זה כמעט מיידי.
    ב"בראטסק" הזכור מתמיד, בוצע פתרון בעיות במשך 10 שנים. והם יכלו לעשות זאת עוד יותר... אבל בהוראתו של שויגו, שהתהפך בקצב כזה של תיקונים, נגררה הצוללת הגרעינית מהמפעל בויליוצ'ינסק לסוורודווינסק. חיוך
  18. +3
    נובמבר 22 2023
    מצד אחד צודק המחבר. סביר להניח שלא סירה ישנה. אבל מצד שני, כסף ושותפויות אסטרטגיות. 2 מיליארד עבור ה-Nerpa זה הרבה יותר מהשווי האמיתי שלה, שאני מעריך ב-1 - 1.2 מיליארד. אפשר יהיה פשוט למכור אותו בכסף כזה. Vikramaditya נסע להודו תמורת 2.3 מיליארד, נושאת המטוסים תהיה יקרה יותר. אז שום דבר כל כך נורא לא קרה, ואני מניח שכשבשנת 2010 שלנו החליטו על השכרה ל-10 שנים להודו, הם לקחו את זה בחשבון. שהסירה לא תחזור לשירות. ובכן, בונוסים אסטרטגיים. אף אחד מלבדנו לא ייתן להודו צוללת גרעינית.
    1. -1
      נובמבר 23 2023
      להשכרה - אין. וכך הצרפתים כבר מזמן מבקשים מהברזילאים (גם BRICS) לבנות את הצוללות הגרעיניות שלהם, ואפילו הסיפורים של הנשיא הברזילאי הקודם על איך הוא אהב בעל פה את אמו של מקרון לא עצרו את זה.
  19. 0
    נובמבר 22 2023
    3300000000000 דולר, אתה יכול לבנות 1,5 עצי אפר או 20 Varshavyankas
  20. +1
    נובמבר 22 2023
    "לאן הולכים הכספים?
    אילו ערים?"
    אני באמת רוצה לשיר יחד עם התוצאות של המאמר הזה...
  21. +5
    נובמבר 22 2023
    סולאר (סרגיי), יקירי, תמורת רופי אתה יכול לקנות עגלה ועגלה קטנה של תרופות, שכבר מגיעות מהודו; הפדרציה הרוסית הרגה בהצלחה את תעשיית התרופות שלה (פרט לתרופות רדיואקטיביות לאבחון וטיפול באונקולוגיה, אשר חברות הבת של Rosatom מייצרות). בנוסף, כבר הוחלט כי בהודו ייבנו אוניות צובר ומכליות להובלה בים הכספי. USC, כרגיל, דפקה את עצמה לאוזניה, אנחנו ניצלים על ידי: טורקיה, סין, וייטנאם, דרום קוריאה. במקביל, ארגוני USC עמוסים בפחות מ-70% השנה. (כך נכתבה התוכנית, כך היא מבוצעת).
    1. 0
      נובמבר 22 2023
      דרום קוריאה כבר לא יכולה להציל אותנו. סנקציות.
    2. +3
      נובמבר 23 2023
      תרופות
      תה, קפה, טבק, אורז, קקאו - אפשר לקנות הרבה דברים מהודו.
      1. -1
        נובמבר 23 2023
        חנות של סחורות הודיות, מאורז ועד מוצרי קוסמטיקה, נפתחה לאחרונה בסמוך. הייתי בהודו ואני יכול לדמיין את המחירים שם. אבל משום מה הם מוכרים כאן במחירים כאלה כאילו הביאו אותם לא מהודו, אלא משוויץ.
  22. 0
    נובמבר 22 2023
    שנתיים בבדיקת פגמים בלבד הן זמן ארוך להחריד.
  23. +1
    נובמבר 22 2023
    אם עורכים נכון הסכם ליסינג, ומבטחים גם סיכונים שלא בחברות ביטוח "כיס" הרשומות למשל אצל חמות או בת דודה של שר, אז אתה יכול למחוק את הסירות בלי שום בעיה אפילו לאחר 5 שנות שירות.
    ואם הסכם הליסינג ייערך על ידי פראיירים שסיימו איזה "VTUZ ב-ZIL", אז התוצאה תהיה ברורה.
  24. 0
    נובמבר 22 2023
    האם במקרה זה, חבות כספית אינה חלה על נכס להשכרה שניזוק?
    אם הצוללת שבורה, אז החזר את עלות הרכוש, לא את הגוף השבור.
  25. +1
    נובמבר 22 2023
    מדוע אנו צריכים לשקם את הדבר הישן הזה, שגם הוא נטמא על ידי האינדיאנים?
  26. 0
    נובמבר 22 2023
    למרבה הצער, זה לא יוקרתי להיות עובד היום. בזכות שנים של פרסום בטלוויזיה ובאינטרנט.
    כאן! כאן! תמיד אמרתי שעיתונאים ובלוגרים ארורים אשמים בכל הצרות שלנו! אבל שלטונות הקרמלין, הדומא הממלכתית, האוליגרכים ואנחנו עצמנו לא מעורבים!

    חיינו בלי לדעת דאגות
    לא היה כת עד
    העיתונות המרושעת לא מיהרה
    כדי לבטל את חסימת הכת!

    זו אשמת העיתונות
    שאנחנו מול כל האנשים,
    לא מאוחדים כמו פעם
    ובפילוג ובלבול!..

    העובדה שהייתה לנו צ'רנוביל.
    העובדה היא שבנייה לטווח ארוך היא באופנה.
    העובדה שהאדם הוא פקיד
    לפעמים הוא משקר בלי להסמיק!

    זו אשמת העיתונות
    (לפחות אל תפתח את העיתון)
    העובדה שלאנשים יש משכורת
    נראה שיש, אבל באופן כללי - לא!

    מה רע ברפואה.
    העובדה היא שיש כאוס בשטח.
    אין מוצרים בחנות
    וידע רגיל בבית הספר...

    העיתונות הפכה צהובה ודביקה
    (המנהיג לא היה סובל את זה!)
    אחרי הכל, בארצנו הגדולה,
    בעקבות העיתונות הופיעה

    זיהום אגם באיקל ו-
    (ממש תוך יום!) -
    מכורים לסמים, פורמליים
    וזונות אחרות.

    ר' רוז'דסטבנסקי
  27. +1
    נובמבר 22 2023
    גלגול1 (אנדריי), יקירי, עדיין מציל היום. מכליות מסוג אפרמקס במשקל עצמי של 114 טון "ולדימיר מונומאך", "ולדימיר וינוגרדוב", "אוקיאנסקי פרוספקט" וה"אקדמיק גובקין" שהוזמנו ביולי השנה של פרויקט "יונדאי 000K" נושאות מוצרי נפט לאורך הימים והאוקיינוסים. . ספינת האחות שלהם "השדרה המזרחית" הושקה בספטמבר. הם ישלימו את זה ויבדקו את זה. מיכלית המעבורת הארקטית במשקל עצמי של 114 טון "ולנטין פיקול" הושקה ביולי, יש להשלים אותה ולבדוק אותה, אין בה שום דבר מסובך במיוחד. אבל! "Samsung AST69K" הפרויקט נקרא... לגבי מכליות גז - כן, יש תקע שלם...
    1. 0
      נובמבר 25 2023
      לגבי מובילי גז, לפי הבנתי, המיכלים וכל מה שסמוך הוא מונופול צרפתי. מה שסיימנו עם גם בלי הקוריאנים - בנינו מובילי גז, ובכן, שוקתות, אבל הצרפתים לא סיפקו מכולות. עכשיו השאלה היא מה לעשות עם השוקתים.
  28. +3
    נובמבר 22 2023
    אני חושב שליסינג יקר כזה הוא צורת מכירה נסתרת, שהיא מוגבלת או אסורה בדרך כלשהי, או שאולי, בהתקף של קתולופולדינג, אספנו את עצמנו.
    באופן כללי, אם מישהו זוכר, השערורייה האחרונה שהתעוררה במהלך הקמת AUCUS הייתה כשהגאלים עלו על סיפונה עם הזמנת הסירות לאוסטרליה, ודווקא שהצוללות הגרעיניות יסופקו כעת על ידי "שותפים" אחרים.
    סין, כזכור, אמרה שזה יפר את אי-ההפצת הטכנולוגיה הגרעינית.
    אז לא אתלונן שהאינדיאנים בעצם לקחו את הסירה שהם קנו.
    והעובדה שיש לנו בעיות בבניית ספינות - אז מה הקשר של ההודים לזה?
    הם הצילו לנו את סוחוי באותן שנים, ובניית טנקים, וזבזדוצ'קה במידה רבה, וגם - ויקראמדיטיה לבדה לקח כל כך הרבה שנים לבנות בסוורודווינסק, וכמה שומן חזיר זה עלה לאינדיאנים, אגב, פי שניים ממחירו. "המנהלים" שלנו ניהלו משא ומתן, כי איזו שערורייה הייתה.
    1. -1
      נובמבר 23 2023
      ציטוט מהאבות
      באופן כללי, אם מישהו זוכר, השערורייה האחרונה שהתעוררה במהלך הקמת AUCUS הייתה כשהגאלים עלו על סיפונה עם הזמנת הסירות לאוסטרליה, ודווקא שהצוללות הגרעיניות יסופקו כעת על ידי "שותפים" אחרים.


      שם הם הזמינו לראשונה צוללות לא גרעיניות, והצרפתים בילו זמן רב והסבו בכאב את הברקודה המונעת על ידי הגרעין לברקודה לא גרעינית, ומכאן העיכובים וחריגות העלויות. ואז האוסטרלים מודיעים פתאום שהם צריכים צוללת גרעינית, אז הצרפתים עוברים ביער. קל להבין את הבעירה בפריז) אבל עכשיו התחיל שם עוד אקט של בלט התיאטרון של סידני - נראה שהצוללות הגרעיניות האמריקאיות לאוסטרליה זזות מאוד ימינה, אם בכלל. יתרה מכך, התירוצים מארצות הברית זהים לחלוטין לאוקראינים - אין להם מספיק טכנולוגיות רגישות, סיכון להסלמה, אבל אתה ממש לא צריך את זה. אז בעוד כמה שנים האוסטרלים ישתחוו בחזרה לצרפתים)
  29. 0
    נובמבר 23 2023
    כן, ההודים פשוט זרקו אותה, זה הכל. יש אנשים שחוששים לסמוך על ציוד מורכב יותר מאשר ברזל; זו דוגמה חיה.
  30. 0
    נובמבר 23 2023
    אבהות (אנדריי), יקירי, אני חייב לתקן אותך קצת. "Zvezdochka" עבור הודו תיקנו ומודרניזציה של צוללות דיזל-חשמליות לכל 877EKM "הליבוט" עבור "קליבר". ו"ויקראמדיטיה" נעשה על ידי סבמש. ב-2005 סיפקה סבמאש שתי צוללות דיזל-חשמליות, פרויקט 636M "ורשביאנקה", עבור הרפובליקה העממית של סין.
  31. +1
    נובמבר 23 2023
    1) תן את הצוללת החדשה לאינדיאנים;
    2) מביאים אותו למצב שאינו מתאים לשיקום ומחזירים אותו.
    3) חזור על שלבים 1 ו-2.

    אין לי ספק לגבי מרכיב השחיתות והמזימות האפורות.
  32. 0
    נובמבר 23 2023
    הסכום שהתקבל הוא 2 מיליארד דולר. מספיק לבנות צוללת גרעינית חדשה? אם זה מספיק, אז בנה חדש בהקדם האפשרי - או השלם את הבנייה של זה שנמצא ברציף (ראה הערות למעלה) או הנח חדש. יש צורך להתמודד עם מועדי בנייה, אחרת הסירות יימחקו מהר יותר מאשר ייבנו.
    1. כמות של 2 יארד דולר מספיקה לאפר ו-2-3 ורשה
  33. 0
    נובמבר 23 2023
    למה הם בכלל הסכימו לקחת את הסירה בחזרה? הכלל המקובל הוא שהשוכר מחויב להחזיר את המוצר במצב תקין, תוך התחשבות בבלאי רגיל. אחרת, קנה בחזרה או פיצוי על מלוא העלות של תיקוני שיקום.
    או שהייתה החזרה חזקה כל כך שסגרו אותה לנצח?
  34. 0
    נובמבר 23 2023
    ככל הנראה, האינדיאנים השחיתו את הנרפה עד כדי כך, שאכן, שיקומו עשוי להיות בלתי מעשי.
    אולי. אפילו סביר להניח. יש רק שאלה אחת) ליסינג כרוך בסיום הסכם. ובכן, לגבי ליסינג) ובהסכם הזה תמיד יש חסימה לגבי איך בדיוק ניתן להחזיר את הסחורה בחזרה.
    וזה יכול להיעשות רק באמצעות עמלה קפדנית. הוועדה ממונה לוודא שהמשכיר לא יחזיר את האשפה. כי בקרב חברות הליסינג אין רעים - מחזירים הריסות. לא בחברות, אלא באזור מוסקבה?! מי כל כך נדיב כאן שהוא קיבל בחזרה את גרוטאות המתכת? למעשה, אם הלקוח כל כך ערמומי, הם לא מקבלים את הסחורה בחזרה, אלא הולכים לבית המשפט, לבוררות...
    אז בואו נשמור את זה פשוט. מי וכמה שילמו ההודים כדי שמשרד ההגנה שלנו יחזיר את הפסולת הזו? כל השאר טריוויאלי בדרך כלל...
  35. 0
    נובמבר 23 2023
    הכותב הוא המומחה הראשון של המשרד "הכל נעלם!" והשני הוא איך למשוך גלובוס על ינשוף. אֵיך?! איך אפשר למשוך סירה, בלויה על ידי "מומחים" הודים, אל "הרע", כדבריו, תיקון אוניות צבאיות מקומיות? והנה, הקורא הסקרן מיד נכווה, אבל למי יש תיקון ספינה קסום מיידי "טוב"? קורא סקרן, ולא חסיד משעמם וחכם בדיעבד. מחבר, אני יודע מה אתה קורא. מי עושה "טוב יותר" בתיקון ספינות צבאיות של כמות ואיכות כזו של צוללות גרעיניות? מי מתקן יותר, טוב ומהיר יותר, עם מספנות מתאימות כמו הצי שלנו? ובכן, כמובן, אני מקווה שהתשובה תגיע מהסופר, שאחראי כמובן לכתיבתו. מי החליט שזהו תיקון ספינה "רע", ולא תוצאה עולמית רגילה? בכיינים בתגובות? כן, גם אם רשמית ניפול לשלושת הראשונים של תיקון ספינות על פי הקריטריונים של "כמות, איכות, מועדים", אז זו תוצאה מצוינת והכותב, עם ההשמצה שלו על מנהלים "יעילים", פשוט עושה טעות בלתי צפויה? איפה המנהלים טובים יותר, איפה הם חוסכים פחות כסף?
    אולי כאן;
    "צי ארה"ב ממשיך לחוות קשיים בקיבולת תיקון ספינות מקומיות. לכן, ממשל ביידן שוקל הסכם לתיקון דגלוני חיל הים במספנות מסחריות ביפן
    - מצוין בפרסום Nikkei Asia.
    (זה ממש שם בטלוויזיה)
    זה נכון לגבי כמות הקיבולת והיכולות שלהם (מימון) לתיקון ספינות צוללות גרעיניות. שאר הצי שלהם מנתק עוד יותר במהלך התיקונים IMHO.
    כמובן, אין לי מידע פנימי, אבל IMHO אם יש בעיות עם כור פגום, אז אין טעם "לתקן ולשנות" אותו, וזה לא לגמרי על הנושא, אבל זה כנראה מה שקרה עם נחימוב .
    זה חבל, כן, עבור בוני האוניות שלנו, אבל זו הדרך הקלה ביותר לפגוע באנשים העובדים ובצוותים שלמים בכתבים מגונים. אמנם, הידוק אגוז GGG כזה לא יכתים את הנייר או יחבר את המחשב באצבעותיך.
    1. 0
      נובמבר 24 2023
      אז העצובים עברו למינוס.
  36. -1
    נובמבר 23 2023
    צוללות (וכמעט כל ציוד) אינן מומרות ישירות לכסף. במהלך השנתיים האחרונות, גם אנחנו וגם השותפים המערביים שלנו הבנו את זה, אבל באופן כללי זה היה ברור מתחילת העידן התעשייתי. הסירה עולה שני מיליארד, אבל שני מיליארד זה לא סירה. הפסדנו 300 מיליארד בחשבונות הזרים שלנו, זה לא אומר שיכולנו להיות לנו 150 סירות במקום. גם האמריקאים, וגם הסינים המגה-תעשייתיים לא יכלו.
  37. 0
    נובמבר 26 2023
    1. אף אחד לא יכול למכור או לקנות צוללות גרעיניות - יש כל מיני אמנות וזה וזה.
    2. כל מה שמושכר חייב להיות מבוטח בביטוח CASCO.
    מכאן השאלה, האם ה"נרפה" ההודי היה מבוטח?
  38. 0
    נובמבר 26 2023
    יש למנות את רוגוזין להנהיג את זבזדוצ'קה. יתר על כן, אין זה משנה אם אתה מבוגר או צעיר יותר. am
  39. +1
    17 דצמבר 2023
    3 מיליארד 300 מיליון דולר

    אם אתה ממלא את המפעלים, אתה כנראה יכול לקבל 4 יחידות עבור הכסף הזה.
    באופן אידיאלי, 1-2 ואת השאר צריך להשקיע בייצור.
    זה בעצם נורמלי, לא?
  40. 0
    פבואר 19 2024
    למרבה הצער, זה לא יוקרתי להיות עובד היום. בזכות שנים של פרסום בטלוויזיה ובאינטרנט.

    איזה שטויות?
    זה לא יוקרתי לעבוד בתנאים קשים בפרוטות.
    אם השכר של מכונאי נמוך ממשכורתו של שליח פיצה, אז מה זה קשור ליוקרה או לא, או לטלוויזיה ולאינטרנט?
    עכשיו הקפיטליזם, והמטרה של כל אדם שמכבד את עצמו, היא להשיג כמה שיותר ולעבוד כמה שפחות. שום דבר אישי - חוק השוק.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"