מתחם חיפוש מטרות סטרטוספריות עבור הצבא הרוסי

116
מתחם חיפוש מטרות סטרטוספריות עבור הצבא הרוסי

איכשהו, לאט לאט, התקשורת שלנו התחילה לדון בנושא אחד שלא השאיר אף אחד אדיש. הם דנים, ואני חייב לומר, באופן די קטגורי, בנושא הזה: הצבא הרוסי יקבל את הסיור והשביתה האחרונים בגובה רב תְעוּפָה מורכב. הם כבר התחילו ליצור את זה, רק קצת - וזהו, האויב לא יכול להסתתר מהעין הרואת כל של הידיים החדשות.

בואו נתחיל להבין את זה.



תנאים מוקדמים ליצירה


באמת יש תנאים מוקדמים, והם מוצדקים. בסכסוך צבאי, ככל שמידע על מיקומו של האויב מגיע מהר יותר למי שחייב לחסל את האויב הזה, כך הוא טוב יותר. לכן, בשביל זה כדאי להשתמש בכל היכולות הטכניות העומדות לרשותכם.

קבוצת כוכבים לווין. כאן, אם זה קיים, אז הכל די טוב. וכשהיא לא שם, כשלצבא יש מידע ממספר מסוים (קטן) של לוויינים, אז המידע הזה מועיל מעט. באופן כללי, ללוויין במסלול יש הרבה חולשות.


הלוויין עף במסלולו ולא כל כך קל לכוון אותו למקום הנכון. כמובן שישנן אפשרויות להתאמה ושינוי של המסלול, אך הן אינן אינסופיות, אלא להיפך, סופיות מאוד. לכן צריכים להיות הרבה לוויינים בחלל, כך שבאופן תיאורטי ניתן יהיה "לשמור" על כל השטח הדרוש בשליטה ערה.

החולשה השנייה היא שהאויב יכול בקלות להתאים את פעולותיו כך שהלוויין לא יראה דבר. אם אתה יודע את המסלול ואת זמן המעבר על האזור, אתה יכול "לסגור" אותו. וכאן הבעיה: הלוויין לא ירחף מעל השטח, הוא לא יוחזר לנקודה. הוא יטוס הלאה והלו, עד הקטע הבא.

תְעוּפָה. בכלל, הכל כאן כבר הומצא, ומזמן. ישנם מטוסים כגון AWACS ש:
- לטוס מחוץ לטווח ההגנה האווירית של האויב;
- יכול לבצע סיור ולבצע ייעוד מטרה עבור כל סוג של חיילים;
- שיהיה לך זמן הגון מאוד באוויר.


החיסרון היחיד של מטוסי AWACS הוא הצורך התיאורטי לכסות אותם ממטוסי אויב אם הם נמצאים, למשל, במימי אותו הים השחור, כלומר בשטח ניטרלי.

כמובן, שום דבר לא זורח עבור תעופה סיור צבאית, אבוי, אבל פיתוח מערכות טילים נגד מטוסים כיום מבטל כמעט את עבודתם של מטוסי סיור באזור הקו הקדמי ומאחוריו.

אבל הם לוקחים על עצמם את העבודה הזאת טוב מאוד מזל"טים. היום מזל"ט הוא מציל חיים למפקד מחלקה, מה אפשר לומר על רמות גבוהות יותר. ההצלחות של הכוחות המזוינים של אוקראינה נבעו בעיקר מהעובדה שלצד האוקראיני יש יתרון במודיעין מל"טים מוערך ב-10 עד 1.


ויש גם סוג של מל"טים אסטרטגיים שיכולים לבצע בצורה מבריקה את התפקיד של מטוס AWACS בעלות מינימלית. והם עושים את זה. אבל למכשירים כאלה יש גם את החולשות שלהם - הם כמעט חסרי הגנה במקרה של יירוט, ואם האויב יזהה את אותו RQ-4 "Global Hawk", אז המכשיר פשוט ייהרס על ידי המיירטים, מכיוון שמהירות המל"ט לא ייתן לה את ההזדמנות לברוח מרודפיה.

ככל הנראה, הכל כל כך עצוב עם מטוסי ה-AWACS שלנו ואין סיכויים במונחים של יצירת מל"טים אסטרטגיים, שכמו תמיד, איפשהו החלטנו ללכת בדרך שלנו.

הדרך שלך - לאן היא הולכת?



הוא בסטרטוספירה. אם אתה מאמין לתקשורת, אזי תסביך השביתה והסיור שהוכרז שנוצר למען האינטרסים של הכוחות המזוינים הרוסים יהיה סטרטוספרי. כלומר, לטוס בגבהים שבין 11 ל-50 ק"מ.

ובכן, יש בזה גרעין רציונלי מסוים. אי שם באזור של 15 ק"מ ומעלה, טילים נגד מטוסים מתחילים "להתרוקן" ונמשכים לכיוון הקרקע. לא כל הטילים מאותו S-400, כמובן, טסים מעל 20 ק"מ, אבל זה דווקא חריג. ולרוב המכריע של מערכות ההגנה האוויריות הזרות אכן יהיו בעיות גדולות להגיע לגבהים כאלה.

מה החלטת לעשות ברוסיה? אם תאמינו לתקשורת, מתחם השביתה והסיור החדש של הסטרטוספירה יורכב ממטוס, מכולות תלויות עם מכ"מים, מערכות סיור אלקטרוניות ותחנות אופטיות-אלקטרוניות. המתחם החדש יוכל להעביר קואורדינטות מטרה בזמן אמת למערכות טילים קרקעיות, ארטילריה, ספינות ימיות ותעופה.

במילים הכל נראה טוב, במציאות... אבל איך זה במציאות?

כְּלִי טַיִס



כיום, לרוסיה יש רק מטוס אחד המסוגל לטוס מעבר לגובה של 20 מטר. זה עדיין אותו מיג-000, מיירט בגובה רב, נושאת הפגיות וכו'. באופן כללי, ה-31 יכול לטוס עד 31 מטר; שאלה נוספת היא באיזו יעילות מטוס זה יכול לשמש כמטוס סיור.

אל תשכח שמטוסי ה-MiG-31 הצעירים ביותר הקיימים בכוחות האוויר והחלל הרוסים יוצרו בשנת 1994. כלומר, "רק" לפני 30 שנה. אף אחד לא יכול לבטל את חיי המסגרת, עייפות מתכת ובעיות אחרות הקשורות לגיל. והשימוש במטוסי ה-MiG-31 הנותרים לסיור לא נראה רעיון טוב במיוחד, אם כי בתחילה המטוס היה מצויד ביכולת לשלוט ולשדר את ייעוד המטרה למטוסים אחרים או לנקודות בקרה קרקעיות.

מסקנה: אם ה-MiG-31 משמש כמטוס סיור, יש צורך להחיות את הייצור של מכונות אלה. שבמצב הנוכחי של JSC RSK MiG נראה פנטסטי.

בנוסף, קצין הסיור חייב להיות... קל יותר ממפלצת בת ארבעים טון, שבנוסף לכל השאר גם נושאת כמה טונות של טילים. באופן כללי, המושג "תסביך סיור-שביתה" עצמו הוא קצת לא אחיד. "לחצות קיפוד ונחש" זה אפשרי, אבל האם זה הכרחי? סביר להניח שמטוס סיור לא יוכל לספק תקיפה מרשימה, ומטוס תקיפה לא יצליח לבצע סיור מלא. התמחות צרה? אולי, אבל זה הגיוני.


ה-MiG-31 יכול לטוס מהר מאוד וגבוה. אבל זה לא נושא הרבה נשקלהיות מטוס תקיפה אמיתי בתחום האוויר-פני השטח. העומס המקסימלי של ארבעה טילים אינו עבור מטוס תקיפה (חלק מיחידות ההשעיה יהיה צורך להשאיר לטילי אוויר-אוויר לצורך הגנה עצמית), מה שיגידו.

מטוס סיור טוב, אבל מטוס תקיפה גרוע, או להיפך - לא קל יותר לעשות רק מטוס סיור טוב? לדוגמה, איך היו ה-U-2 או ה-Blackbird עד לזמן מסוים.

באופן כללי, כמובן, יש לנו עוד מטוס אחד.


כפי שאמרו מקורות התקשורת שלנו, "למטוס החדש תהיה תצורה מודולרית". אני מקווה שזה לא יקרה. די לזכור כיצד האפוס עם ספינות מודולריות הסתיים: מיליארדים אבודים ושפלות חסרות ערך בהנחת תמידית.

אבל למה לא אפשרויות ציוד להחלפה? רק שמיכלים תלויים, עליהם יידונו להלן, ועיצוב מודולרי הם דברים מעט שונים. במקרה שלנו אנחנו מדברים על מכולות תלויות.

אז על מה אנחנו הולכים לתלות את המיכלים האלה אם ה-MiG-31 לא ממש מתאים?

ויש לנו עוד מטוס. בוא נלך ל סיפור, ושם מתגלה יצירת לשכת העיצוב Myaishchev, שעשתה את הטיסה הראשונה שלה ב-1982. אוהד - על הבמה M-17 "סטרטוספירה" / M-55 "גיאופיזיקה".


בסך הכל יוצרו 8 מהמטוסים הייחודיים הללו. שלושה מטוסי M-17 וחמישה מטוסי M-55. במשך ארבעים שנה, באופן מוזר, מטוס אחד שרד. לא זה שמוצג במוזיאון במונינו, יש עוד אחד שם, במצב שוד, אלא זה שהיה לרשות משרד העיצוב מיאשישצ'וב כל הזמן הזה.

ועכשיו המטוס הזה בעצם טס היום, עם מכולות אמיתיות, בוחן את השאלה עד כמה ציוד ממכולות יעבוד בגובה רב.

כמה ראשים חמים כבר הצהירו שה-M-55 הוא בדיוק מטוס הסיור שצריך מחר. השאלה היחידה היא איפה משיגים?

ואת התשובה לשאלה זו יש לחפש... בסמולנסק!


ככל שזה ייראה מוזר, בין כותלי מפעל התעופה סמולנסק, הפועל מאז 1926, נשמר לא רק כל הדרוש (שרטוטים, תיעוד טכני, ציוד) לייצור ה-M-55 "גיאופיזיקה", אלא במהלך השנים האחרונות בוצעו עבודות לשינוי המטוס, כולל עבודה על גרסה דו-מושבית.

מטוס דו-מושבי המסוגל לטפס לגובה של 21,5 ק"מ ולטוס שם זמן מה (שעה) ולשאת מטען של 1 ק"ג. בגובה של 1 ק"מ, המטוס יכול להישאר הרבה יותר, עד 500 שעות. ואולי, זה כבר נראה כמו סקאוט.

בנוסף, ה-M-55 קטן וקל משמעותית מה-MiG-31. כן, המטען לא גדול במיוחד, אבל כאן כבר אפשר לשחק עם המנועים. בתחילה, ל-M-17 היה מנוע RD-36-51V (OKB-36, כיום ODK Saturn) עם דחף של 6 kgf, וה-M-000 כבר היה מצויד בשני D-55-30V או D-10V- 30 מנועים (OKB P.A. Solovyov, כיום UEC "Aviadvigatel") בהספק של 12 ק"ג כל אחד.

הנה שאלה למפעל מנועי תעופה פרם, האם הם יוכלו לארגן את הייצור של מוצרים אלה. למרות העובדה שנראה שמדובר ב-D-30, למעשה המנועים הם D30-10V (עבור M-55), D-30V (עבור מסוק V-12), D-30KP (עבור Il-76 ), D-30F (עבור MiG-31) - מנועים אלה שונים לחלוטין, יתר על כן, לעתים קרובות אין להם שום דבר במשותף אחד עם השני.

באופן כללי, נראה שיש מטוס לציוד.

מה יש לצופית במיכלים שלו?


מטבע הדברים, ציוד להשגת נתונים שונים. אין שם שום דבר חדש במיוחד, ההחלטה התקבלה להשתמש בפיתוחים מפרויקט Sych.

"Sych" הוא מודרניזציה עמוקה (הייתי אומר למעשה יצירת מוצר חדש) המבוססת על מתחם המודיעין האלקטרוני MRK-411. מתחם זה הותקן על מטוסים כמו Tu-214R ו- Il-20R.


פעם הוחלט כי בשל פיתוח הבסיס הרדיו-אלקטרוני ניתן להקטין את גודלו של המתחם ולהפוך אותו למבוסס מכולה עם שימוש לאחר מכן במטוסי Su-34.


זה מה "Sych" - מתחם הרדיו M-411 מבט צד, מודרניזציה מקסימלית על ידי החלפת בסיס האלמנטים. הרבה נוצר מחדש, למשל מכ"ם Pika-M עם PFAR.

מכיוון שה-Su-34 קטן בהרבה מה-Tu-214R, ההחלטה לחלק את הציוד לפי התמחות הציעה את עצמה.

אפשרות UKR-RT מיועד לסיור אלקטרוני, UKR-OE לסיור אופטי-אלקטרוני, UKR-RL לרדאר.

יש להתייחס למיכל UKR-RT במידה ניכרת של ספקנות, מכיוון שפיתוחו החל לפני יותר מ-20 שנה. היום קשה לומר ש-UKR-RT היא מודרנית, אבל אם בעזרתו ניתן לזהות ולקבוע במדויק את הקואורדינטות והמאפיינים הטכניים של מטרות כגון מערכות תקשורת והעברת מידע, מכ"מים וערוצי בקרה של מל"טים, זהו מוֹעִיל.

יתרה מכך, UKR-RT כבר נוסה בתנאי לחימה ב-Su-34.

אפשרות UKR-RL - זהו מודול סיור מכ"ם עם מכ"ם הדור הרביעי של Pika-M. המכ"ם הוא דו-כיווני, אלמנט נמוך, עם אנטנת מערך פאסיבית פסיבית. הרזולוציה היא כ-0,3 מ' במצב SAR/ISAR, הטווח הוא יותר מ-300 ק"מ.

אפשרות UKR-OE, אופטי-אלקטרוני, מקבל מידע על ידי קליטה וניתוח קרינה בטווחים האולטרה סגולים, הנראים והאינפרא אדום שנוצרים על ידי אובייקטי סיור.

באופן כללי, סטים של ציוד באמת ניתנים לשינוי בהתאם למשימה שצריך לבצע.

הרעיון של ה-Sich היה פשוט: לפצות על חוסר האפשרות להשתמש ב-Tu-214R באזורי לחימה פעילים, במיוחד שבהם המטוס שלנו יכול להיות מיירט על ידי מטוסי אויב. השימוש בציוד כזה על סיפון ה-Su-34 מקטין משמעותית את האפשרות ליירוט והשמדה שכזה של מטוס סיור, בשל ציוד הלחימה של ה-Su-34, המסוגל "לפרוץ" כמעט לכל מערבי- מטוס בסגנון.

ה-Tu-214R הבלתי חמוש לחלוטין ידרוש באופן טבעי ליווי קרב.

סה"כ. עם מה אנחנו מסיימים?


כתוצאה מכך, יש לנו "קביים" מוזרים מאוד. מצד אחד, ברור שאפשר בהחלט להתחיל לבנות M-55U דו-מושבי ולתלות מכולות עם ציוד שונה מתחת לגוף המטוסים. ושיגור המטוסים הללו 20+ ק"מ לתוך הסטרטוספירה כך שהם שם, מגובה שלא ניתן להשיג לטילים, ישתמשו בציוד שלהם כדי למצוא מטרות ולכוון טילים לשם.

אבל אתה לא חושב שמטוס AWACS יעשה את אותו הדבר כשהוא ממוקם במרחק של 200 קילומטרים מהקו הקדמי, ואפילו לעומק גדול יותר ובדיוק רב יותר? ולא יהיה רק ​​מפעיל אחד דחוס בכיסא, אלא צוות טקטי של 10 אנשים שעובד בתנאים אנושיים רגילים?


ואותו דבר חל על מכשיר כמו Global Hawk. המל"ט יטוס בשקט, והמפעילים שלו יבצעו מעקבים כשהם בבטיחות מוחלטת על הקרקע.

באופן כללי, הרעיון של "מטוס סיור סטרטוספרי חדש" נראה גרוע מאוד. המצב דומה במעורפל לבדיחה "כל מה שהרוסים יכולים להמציא, כל עוד הם לא בונים כבישים".

ברור שמטוס כמו ה-M-55 לא ירים הרבה ציוד, ומה שהוא מרים לא ייראה רחוק כמו שהיינו רוצים. זו הסיבה שהם יסיעו אותו לגובה, ו"יעלו" אותו מעל שדה הקרב.

ובמקום לבנות מטוסים רגילים, עם ציוד רגיל, הרעיון של חילוץ מנצח שוב. מטוס סיור חלש במקום מטוס AWACS רגיל, אפילו במקום אותו Tu-214R, ממנו יוצרו עד שניים. טנק Ersatz T-54 במקום T-90 וכן הלאה.

אבל הדבר הכי לא נעים כאן הוא שאי אפשר אפילו לקרוא לזה חתך: הכל באמת יכול להיעשות. שאלה נוספת היא: האם זה נחוץ? אולי סוף סוף נוכל לשלוט בייצור של מטוסי סיור רגילים?
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

116 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. התגובה הוסרה.
    1. +16
      13 בנובמבר 2023 05:04
      אם אתה מאמין לתקשורת, אזי תסביך השביתה והסיור שהוכרז שנוצר למען האינטרסים של הכוחות המזוינים הרוסים יהיה סטרטוספרי. כלומר, לטוס בגבהים שבין 11 ל-50 ק"מ.
      50 ק"מ???ברצינות? ליצנות.
      1. +42
        13 בנובמבר 2023 08:46
        כל מה שקורה בארצנו ולא רק באזור מוסקבה מזכיר כבר מזמן את תיאטרון האבסורד, וזה קורה בשל העובדה שאנשים חסרי כישורים וחסרי לימוד עם שאיפות מוגזמות נמצאים בשלטון.

        אם ניקח בחשבון את הבעיה שהושמעה על ידי המחבר של חוסר האינטליגנציה הווירטואלית שלנו ושליטה פיקודית, אז יש לפתור אותה באופן שיטתי, יצירת מערכת מודרנית.

        בתחילת הדרך יש לגבש את דרישות משרד הביטחון למערכת בקרה וסיור מאוחדת עם ערוצי חילופי מידע מאובטחים, לרבות מערכת תקשורת צבאית מאובטחת מודרנית ברמות שונות וכן לנכסי חלל, מל"טים ו מטוסים למטרות שונות, ולהקצות אנשים אחראיים לביצוע כל משימה ומועדים.
        לאחר מכן, על בסיס השיטה שגובשה, יש צורך ליצור ולספק לכוחות אמצעי תקשורת ובקרה, להרכיב יחידות בתוך יחידות ופלוגות נפרדות וגדודים של מל"טים ולספק להם את המל"טים הדרושים, הובלה, וכן אמצעי תקשורת ו החלפת מידע.
        במקביל, יש צורך לפתח ולארגן ייצור המוני ושיגור למסלול של הלוויינים הדרושים, לרבות לווייני תקשורת, שעליהם ייבנה בקרה וחילופי נתונים, לרבות עם מל"טים ארוכי טווח, שגם אותם יש לפתח. והפיק.
        כמו כן לפתח ולארגן את הייצור של מטוסי AWACS ו-RTR המבוססים על ה-Tu-204/214, שכבר נמצאים באחסון וייצורם משוחזר בקאזאן, וגם מטוסים כאלה שכבר טסים יכולים להילקח לאוקיינוס ​​הארקטי מרוסיה, המשרתת את הנהגת המדינה, ישנם 7 Tu-204/214 רגילים, אותם ניתן להמיר מיד למטוסי RTR ו-AWACS.

        במציאות, שום דבר לא נעשה באופן שיטתי, אין אפילו תוכניות לבניית מערך מודיעין ומרכז בקרה נאותים, יש בטלה הרגילה של הנהגת משרד הביטחון, הטעיה וכיסוי חלונות על רקע העובדה שחלק מהראשים של משרד הביטחון מנסים לעשות משהו כפי שהם רואים בעצמם ובפעילות העצומה באמת שמפעילה הפטריוטים היוזמים רוסיה, שעליה, באופן כללי, חלק גדול מהצבא שלנו נשען.
        1. +4
          13 בנובמבר 2023 12:36
          ציטוט מאת: ramzay21
          כל מה שקורה בארצנו ולא רק באזור מוסקבה מזכיר כבר מזמן את תיאטרון האבסורד, וזה קורה בשל העובדה שאנשים חסרי כישורים וחסרי לימוד עם שאיפות מוגזמות נמצאים בשלטון.

          אם ניקח בחשבון את הבעיה שהושמעה על ידי המחבר של חוסר האינטליגנציה הווירטואלית שלנו ושליטה פיקודית, אז יש לפתור אותה באופן שיטתי, יצירת מערכת מודרנית.

          בתחילת הדרך יש לגבש את דרישות משרד הביטחון למערכת בקרה וסיור מאוחדת עם ערוצי חילופי מידע מאובטחים, לרבות מערכת תקשורת צבאית מאובטחת מודרנית ברמות שונות וכן לנכסי חלל, מל"טים ו מטוסים למטרות שונות, ולהקצות אנשים אחראיים לביצוע כל משימה ומועדים.
          לאחר מכן, על בסיס השיטה שגובשה, יש צורך ליצור ולספק לכוחות אמצעי תקשורת ובקרה, להרכיב יחידות בתוך יחידות ופלוגות נפרדות וגדודים של מל"טים ולספק להם את המל"טים הדרושים, הובלה, וכן אמצעי תקשורת ו החלפת מידע.
          במקביל, יש צורך לפתח ולארגן ייצור המוני ושיגור למסלול של הלוויינים הדרושים, לרבות לווייני תקשורת, שעליהם ייבנה בקרה וחילופי נתונים, לרבות עם מל"טים ארוכי טווח, שגם אותם יש לפתח. והפיק.
          כמו כן לפתח ולארגן את הייצור של מטוסי AWACS ו-RTR המבוססים על ה-Tu-204/214, שכבר נמצאים באחסון וייצורם משוחזר בקאזאן, וגם מטוסים כאלה שכבר טסים יכולים להילקח לאוקיינוס ​​הארקטי מרוסיה, המשרתת את הנהגת המדינה, ישנם 7 Tu-204/214 רגילים, אותם ניתן להמיר מיד למטוסי RTR ו-AWACS.

          במציאות, שום דבר לא נעשה באופן שיטתי, אין אפילו תוכניות לבניית מערך מודיעין ומרכז בקרה נאותים, יש בטלה הרגילה של הנהגת משרד הביטחון, הטעיה וכיסוי חלונות על רקע העובדה שחלק מהראשים של משרד הביטחון מנסים לעשות משהו כפי שהם רואים בעצמם ובפעילות העצומה באמת שמפעילה הפטריוטים היוזמים רוסיה, שעליה, באופן כללי, חלק גדול מהצבא שלנו נשען.

          אתה טועה כאן. אם לא תעסקו בהונאה ובהלבשת חלונות, התוצאה הסופית תהיה תמונה כל כך מכוערת שהפטריוטים הנותרים יוותרו עליה
        2. +12
          13 בנובמבר 2023 13:20
          אנשים חסרי יכולת וחסרי לימוד עם שאיפות מוגזמות נמצאים בשלטון.
          בעשותם זאת, עליהם:
          לגבש את דרישות משרד הביטחון למערך בקרה וסיור מאוחד עם ערוצי חילופי מידע מאובטחים, לרבות מערכת תקשורת צבאית מאובטחת מודרנית ברמות שונות וכן לנכסי חלל, מל"טים וכלי טיס למטרות שונות ולמנות אחראים. אנשים לביצוע כל משימה ומועדים.
          כמו גם
          על בסיס המערכת שגובשה, יש צורך ליצור ולספק לכוחות אמצעי תקשורת ובקרה, להרכיב יחידות בתוך יחידות ופלוגות נפרדות וגדודים של מל"טים ולספק להם את המל"טים הדרושים, הובלה, וכן אמצעי תקשורת וחילופי מידע. .
          . רק תסביר, אם חסרי היכולות והבלתי מאומנים לא יצרו במשך עשרות השנים מראית עין של מה שניסחת, אז איך הם יכולים לעשות את זה עכשיו? אם אתה מציע בצורה כה מצועפת לשנות "בשלטון", אז מי יחליט לעשות זאת במהלך מבצעים צבאיים, ומאיפה יגיעו האנשים המוכשרים והמאומנים?
          1. +13
            13 בנובמבר 2023 15:09
            רק תסביר, אם חסרי היכולות והבלתי מאומנים לא יצרו במשך עשרות השנים מראית עין של מה שניסחת, אז איך הם יכולים לעשות את זה עכשיו?

            כתבתי את זה אחרת לגמרי מאיך שאתה מציג את השאלה. ציינתי את העובדה שההנהלה לא מוכשרת ולא מלמדת, ולא מבינה מהי מערכת ניהול, איך יוצרים אותה ואיך היא פועלת.
            אנשים חכמים אמרו, ביקרו, הציעו. אז כתבתי איך אני אישית רואה מה צריך לעשות.
            אם אתה מציע בצורה כה מצועפת לשנות "בשלטון", אז מי יחליט לעשות זאת במהלך מבצעים צבאיים, ומאיפה יגיעו האנשים המוכשרים והמאומנים?

            ראשית, כן, אני בעד שינוי כוח, וכמה שיותר מוקדם יותר טוב, רק לשינוי כוח אמיתי ולא לשינוי חזית. הממשלה חייבת להחליף באופן קבוע ולא להכניס את המדינה לבעיות, אחרת הממשלה תיהרס. וכאן כדאי לזכור אפילו לא איך הצרפתים הרסו את לואי וכבשו את הבסטיליה, הרבה יותר שימושי לזכור את הצאר ניקולאי השני צר האופקים ואת המהפכות של 1905 לאחר מלחמת רוסיה-יפן ומהפכות פברואר ואוקטובר. של 1917 לאחר שלוש שנים של לחימה ללא הצלחה במלחמת העולם הראשונה חסרת התועלת.
            שנית, היעדר אנשים חכמים במנהיגות לא אומר בכלל שכולנו 150 מיליון לא ניתנים ללמד, זה אומר שלחכמים אין מעליות חברתיות ועבודות סלקציה הפוכה, שבהן רק סלקטים וטיפשים עולים למעלה.
            1. -4
              13 בנובמבר 2023 20:21
              למעשה, לא טיפשים מטפסים לפסגה. אחרי הכל, כדי לטפס צריך ללכת בכיוון הנכון ולהיות טיפש ברגע הנכון, אבל טיפש רגיל לא יכול לעשות את זה. הם מתנהגים כך במיוחד כדי שהשותפים שלנו לא יראו בהם מתחרים, כי השותפים לא עומדים בטקס עם המתחרים.
            2. +1
              13 בנובמבר 2023 23:04
              ציטוט מאת: ramzay21
              הממשלה חייבת להחליף באופן קבוע ולא להכניס את המדינה לבעיות, אחרת הממשלה תיהרס.

              שינוי שלטון קבוע מוביל לקריסת מהפכות, ארה"ב כדוגמה, ברגע שהיה שינוי לא מתוכנן בדמותו של טראמפ, הכל התפרק
              1. +3
                14 בנובמבר 2023 13:58
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                ברגע שהיה שינוי לא מתוכנן בדמותו של טראמפ, הכל התפרק

                ומה השתבש שם? האם יש להם ירידה טבעית באוכלוסייה של -800 אלף בשנה, או שקבוצת לוויין גדולה פי 100 משלנו נפלה מהשמים? הכל בסדר איתם, הם רימו אותנו למלחמה עקובה מדם והם משפשפים את הידיים, הממזרים.
            3. -3
              17 בנובמבר 2023 21:32
              אוף, יש בו ריח של קריאה לשינוי כוח, ראשית, זו כתבה לשנים רבות, ושנית, אני חושב שכולם כאן יכולים לנחש מאיפה מגיעות השיחות האלה שלך.
            4. -1
              19 בנובמבר 2023 01:13
              אני זוכר את התקופות שבהן במהלך תכנית חומש אחת (במשך תקופה של חמש שנים) הוחלפו 5 (חמישה) מזכירים כלליים. מאוחר יותר החליט האחרון להיות נשיא ברית המועצות, אך לבסוף גם הוא מת.

              רק עוקפים וטיפשים עוברים לפסגה
              זה היה, הוא ויהיה תחת כל ממשלה. לא את הממשלה צריך לשנות, אלא את הטבע האנושי.
          2. +3
            14 בנובמבר 2023 13:45
            ציטוט של Zenn
            ומאיפה יבואו המוכשרים ובעלי הכשרה?

            כשתהיה תחרות למכוני תעופה ובתי ספר טכניים, כמו פעם, אז, 10 שנים לאחר חילופי השלטון, הם יתחילו להופיע.
            1. +2
              14 בנובמבר 2023 16:42
              הנה אתה לשווא.
              עוד בשנות ה-1970, מעגלי דוגמנות מטוסים השתמשו בטכנולוגיות יציקה צנטריפוגלית מאלומיניום, סיבי פחמן היו בעד בדרך כלל, ציפוי כרום של זוגות צבעוניים וכו'.
        3. +4
          13 בנובמבר 2023 23:16
          הייתי מציע ליצור מערכת אחורית בגובה רב עם מכ"ם AWACS חזק המבוסס על... ספינת אוויר.

          האמריקאים כבר עשו זאת עבור הצי שלהם בשנות ה-1950 וה-60.
          המעצבים שלהם יצרו את ספינת האוויר האמריקאית הלא קשיחה הגדולה ביותר, ZPG-3W, שתוכננה מההתחלה לעבוד כמערכת התרעה מוקדמת.
          ארבע ספינות אוויר מסוג זה נכנסו ברציפות לשירות החל מיולי 1958. ל-ZPG-3W היה אורך של 123 מ' במעטפת בנפח 42 מ"ק. m הכילה אנטנת מכ"ם פרבולית גדולה בקוטר של 500 מ'!

          ספינת אוויר זו מוזכרת במאמר זה:
          https://topwar.ru/110377-aviaciya-drlo-chast-2.html


          ובאחרים:
          http://forums.airbase.ru/2023/07/t40801_4--dirizhabli-i-flot.3196.html#p10951329
          https://navy-chf.livejournal.com/661148.html
          https://dekatop.com/archives/6286

          כעת אין צורך במידות פרועות כאלה של המכ"ם.
          ניתן להפוך את ספינת האוויר לקטנה יותר, לשגר גבוה יותר (לדוגמה, בגובה של 12-15 ק"מ) והיא צריכה לנוע בקפדנות בחלקה האחורי (70-80 ק"מ מלפנים).
          1. +2
            15 בנובמבר 2023 23:05
            הצעות ל-AWACS המבוססות על ספינת אוויר סטרטוספירית הפועלת בגבהים של 25-35 ק"מ הועלו כבר לפני 15 שנה. ה-A-100 נמצא בפיתוח כבר יותר מ-20 שנה והוא לא ייוצר אפילו ב-2030; אין רכיבים רדיו-אלקטרוניים ביתיים.
            1. +1
              20 בנובמבר 2023 22:03
              האם ההצעות הללו עבור AWACS מבוססות על ספינת אוויר סטרטוספירית הפועלת בגבהים של 25-35 ק"מ מפותחות מספיק? אני מתכוון לגודל, מסה, נפח, צורה, מהירות האוטונומיה של ספינת אוויר כזו. וכמה אנשים צריכים להיות בצוות? או בכלל הוצעה ספינת אוויר בלתי מאוישת?
      2. +1
        13 בנובמבר 2023 10:22
        מיד רציתי למצוא את הפרשנות שלי למאמר הקודם על מטוס הסיור הסטרטוספרי הזה ולהרגיש כמו מומחה חכם ומלא תובנות בעניין הזה, במיוחד לגבי המצאת הגלגל מחדש כשיש A-50U מוכן. אבל אני לא אפנק את עצמי בנבואה כזו; אני מבין שאני לא מומחה. הם יבינו מה לעשות ומה לא לעשות בלעדיי. לבקש
      3. -7
        13 בנובמבר 2023 16:18
        האם ניתן להמיר מטוס סיור בגובה רב למפציץ סטרטוספרי, אשר בשליטת FAB 3000, 5000 ו-9000, יהרוס חפצים חזקים במיוחד ברחבי אוקראינה - גשרים על פני הדנייפר, תחנות כוח הידרואלקטריות, תחנות כוח תרמיות, בונקרים, מנהרות בקרפטים, ללא חשש מלוחמים של הכוחות המזוינים של אוקראינה וההגנה האווירית האוקראינית?
        1. +1
          13 בנובמבר 2023 23:56
          דרך אגב, כן! כשהוחלט על גורלו של ה-MIG 31 לפני חמש שנים, הייתה הצעה להמיר אותו למפציץ. ואז Savitskaya מחתה באלימות, אם כי בעצם הפגיון הוא אותו מחבל.
          1. +3
            14 בנובמבר 2023 10:31
            ציטוט מביזנו
            כשהוחלט על גורלו של ה-MIG 31 לפני חמש שנים, הייתה הצעה להמיר אותו למפציץ.

            מישהו החליט להמציא אופניים MiG-25RB בדרך חדשה? חיוך
        2. -1
          14 בנובמבר 2023 14:35
          ציטוט: ילדה עם מטאטא
          האם אפשר להמיר...?

          לעם... הבחורה שאלה שאלה טכנית כמיטב יכולתה, אבל הטיחו בה מינוסים! אתם לא מתביישים, חברים?
          1. +2
            19 בנובמבר 2023 01:16
            הילדה שאלה שאלה טכנית כמיטב יכולתה, אבל הם נתנו לה מינוסים!
            אין להצדיק טיפשות בהבדלים בין המינים.
        3. -1
          20 בנובמבר 2023 20:57
          כדי להרוס גשרים על פני הדנייפר, נדרשת החלטה מדינית. זה כבר מזמן ברור שהוא לא יהיה קיים.
          1. +1
            21 בנובמבר 2023 00:32
            בְּהֶחלֵט! ברור שישנן מספר דרכים להרוס גשרים על הדנייפר, מלבד הלוחמים/הפציצים החדשים שהומצאו בגובה רב/סטרטוספירה. אני אנסה לרשום:
            1. טילי שיוט מבוססי ספינה (חלקם אפילו מים אזוב מגיעים לגשרים של זפורוז'יה).
            2. פצצות רחיפה קונבנציונליות בשימוש תעופה טקטית (מאזור Energodar הן מגיעות לגשרים של זפורוז'יה גם בלי לחצות את החזית).
            3. טילים בליסטיים מבצעיים מסוג איסקנדר.
            4. טילי שיוט ארוכי טווח מהים (כל מיני "קליבר" ו"אוניקס").
            5. טילי שיוט ארוכי טווח ממובילים אסטרטגיים.
            6. פצצות גלישה ממובילים אסטרטגיים (אבוי, תצטרכו לחצות את החזית).
            7. טילי אוויר-קרקע טקטיים קונבנציונליים מכלי טיס טקטיים.
            8. טילים טקטיים קונבנציונליים ופצצות גלישה וסתם פצצות אוויר ממל"טים גדולים...
            9. הוסף את מה שפספסתי:
      4. 0
        14 בנובמבר 2023 13:40
        המורכב שנוצר... יטוס בגבהים מ-11 עד 50 ק"מ.

        אפשר לקפוץ רק לגובה כזה, וגם אז על מנוע רקטי, לא טורבו.
        1. +1
          14 בנובמבר 2023 16:47
          מיג-25 "קפץ" ב-37 מ'
    2. +6
      13 בנובמבר 2023 05:51
      אנחנו צריכים מל"טים בגובה בינוני עם אופטיקה טובה, כמו bayraktar, ואין מה לנמלה לעשות... צרף
      1. +9
        13 בנובמבר 2023 06:52
        כטב"ם סיור - בהמוניהם, עובדים ברשת אחת, בגבהים שונים, עם מכשירים שונים, ובו-זמנית עם מל"ט תקיפה למטרות שונות. המטרה מזוהה - תבוסה מיידית, הכל באינטרנט. זה מה שצריך לעבוד עכשיו.
        1. +6
          13 בנובמבר 2023 08:34
          ראיתי סרטון שבו bayraktar צילם את קרים ממרחק 50 ק"מ מהאזור הבטוח, איכות הצילום הייתה מצוינת. ותראו את איכות הירי עם K52 כשהם עובדים עם מערבולות מ-7 ק"מ, כבר אי אפשר להבחין בין טנק ל-UAZ
          1. +6
            13 בנובמבר 2023 09:20
            משהו שמדביק לי את השיניים: תראה כמה גרועה התמונה עם החללית. על כך הטייסים עצמם כבר ענו יותר מפעם או פעמיים. האיכות על המסך בתא הטייס שונה לחלוטין.
        2. +9
          13 בנובמבר 2023 08:55
          כטב"ם סיור - בהמוניהם, עובדים ברשת אחת, בגבהים שונים, עם מכשירים שונים, ובו-זמנית עם מל"ט תקיפה למטרות שונות.

          משרד ההגנה שלנו לא עשה דבר בכיוון הזה, למרות שלצבא שלנו היו בעיות בגלל מל"טים של האויב בג'ורג'יה ב-2008. אפילו הקמת יחידת כטב"ם במסגרת יחידות או פלוגות בודדות וגדודים לא הושגה ב-15 שנה. ויש רק מסקנה אחת. המנהיגות של אזור מוסקבה אינה ניתנת ללמד.
          1. 0
            21 בנובמבר 2023 08:36
            זהו סוד גלוי.
      2. +1
        19 בנובמבר 2023 01:28
        יש כאן כמה בעיות. אם נוכל לעשות איתו רחפן ומנוע, אז יש בעיות גדולות במילוי. כל מיני אלקטרוניקה, תוכנה, אותה אופטיקה. אנחנו עדיין לא מייצרים מטריצות רגישות לאור למצלמות בארצנו. אופטיקה טובה היא גם בעיה לחישוב ולייצר.
  2. -3
    13 בנובמבר 2023 05:02
    אבל אתה לא חושב שמטוס AWACS יעשה את אותו הדבר כשהוא ממוקם במרחק של 200 קילומטרים מהקו הקדמי, ואפילו לעומק גדול יותר ובדיוק רב יותר?
    איפה הביטחון לגבי העומק הגדול יותר, שכן טייס בגובה יכול לסייר הרבה יותר קרוב לקו? אבל יש גם שאלת מספר המכוניות ועלות המטוס וגם השעה.
    ואותו דבר חל על מכשיר כמו Global Hawk. המל"ט יטוס בשקט, והמפעילים שלו יבצעו מעקבים כשהם בבטיחות מוחלטת על הקרקע.
    בלי חיבור לווייני? נו טוב.
    1. +11
      13 בנובמבר 2023 05:19
      ציטוט: Vladimir_2U
      איפה הביטחון לגבי העומק הגדול יותר, שכן טייס בגובה יכול לסייר הרבה יותר קרוב לקו? אבל יש גם שאלת מספר המכוניות ועלות המטוס וגם השעה.

      איך אתה יכול להיות בטוח ש"המטוס בגובה רב" יורשה לפטרל ליד ה-LBS? הם שללו לחלוטין מערכות הגנה אוויריות ומיירטים עם טילי אוויר-אוויר... אתה צודק לגבי העלות, אבל זה תלוי בהרבה גורמים ובפרט בכמה אנשים יימשכו לייצור הזה.
      ציטוט: Vladimir_2U
      בלי חיבור לווייני? נו טוב.

      (PDF) מערכת מיקום כלי טיס בלתי מאוישים
      ציוד מובנה, ציוד קרקעי ותוכנה מיוחדת פותחו ונבדקו כדי לקבוע במדויק את הקואורדינטות היחסיות של כלי טיס בלתי מאויש מסוג מסוק ביחס למסלול פריסה מהירה. בהיעדר אותות ממערכות ניווט גלובליות

      ובכן כן... hi
      1. -8
        13 בנובמבר 2023 05:29
        ציטוט מאת: ROSS 42
        איך אתה יכול להיות בטוח ש"המטוס בגובה רב" יורשה לפטרל ליד ה-LBS?

        מי יאסור את זה? הבלון הסיני לא טס ללא מעצורים מעל ארצות הברית לאורך 40 עד 30 ק"מ, והוא לא הופל כי הם פחדו לרכוש פרטי עלי אדמות. וחוץ מזה, אפילו 50 ק"מ מהקו זה לא קרוב בכלל, אלא הרבה יותר קרוב מ-200 ק"מ.
        ציטוט מאת: ROSS 42
        מערכות הגנה אוויריות ומיירטים עם טילי אוויר-אוויר לא נכללו לחלוטין...
        דווקא, חלקית בגלל שהם אינם נכללים בשימוש ב-Global Hawks, וחלקית בגלל שלא לכולם יש טכניקה כזו, אבל ל-XIhlov כבר אין את זה...
        1. +13
          13 בנובמבר 2023 06:45
          ציטוט: Vladimir_2U
          ומי יאסור?

          ממש מדהים!
          אף אחד לא אסר על ארדואן להיפטר מה-Su-24... זה פוטין שנלחם עם כפפות לבנות - הם מסתובבים בקרמלין עם מל"טים, וכאן במחוז הצבאי הצפוני רוחות רעות מסתובבות בקייב כאילו פו- 2s נותרו בארסנל של כוחות התעופה והחלל. הם היו מפילים את הנץ, כשותף של האוקרונזים, פעם או פעמיים, והאוויר היה הופך נקי יותר...
          ומיד אנו שואלים שאלות, לא איזה נזק נגרם למדינה ולמדינה, אלא איזה נזק לרכוש אישי פעולה זו יכולה לגרום. לכן, מל"טים אמריקאים פועלים עבור זלנסקי, מל"טים בריטים תוקפים את גשר קרים, המשחתת הבריטית לא רואה את החוף הרוסי, היפנים דופקים על סירים בתקווה להחזיר את האיים, והמדינות הבלטיות, שחייבות לרוסיה. 2 efimki, חוסמים את הים הבלטי...וכמו כן, "SP" יכול להתפוצץ בכל פעם ועל ידי כל אחד, והם יכולים ללכת לאולימפיאדה במדי עבדים...
          אסור לנו להפנות את תשומת הלב של הציבור העולמי למצב, אלא לפתור את הבעיות הללו לטובתנו ולהכיר את התוצאות של הקהילה האנגלו-סכסית העולמית.
          האם אתה עצמך מקשיב לעתים קרובות להמלצות השכנים שלך לגבי הכנת מרק כרוב?
          1. -5
            13 בנובמבר 2023 07:40
            ציטוט מאת: ROSS 42
            ממש מדהים!
            אף אחד לא אסר על ארדואן להיפטר מה-Su-24... זה פוטין שנלחם עם כפפות לבנות - הם מסתובבים בקרמלין עם מל"טים, וכאן במחוז הצבאי הצפוני רוחות רעות מסתובבות בקייב כאילו פו- 2s נותרו בארסנל של כוחות התעופה והחלל. הם היו מפילים את הנץ, כשותף של האוקרונזים, פעם או פעמיים, והאוויר היה הופך נקי יותר...

            אין דרך להתווכח על היתרונות, להביא פוליטיקה, כן.
          2. -6
            13 בנובמבר 2023 08:22
            רוס 42, עם ההתבכיינות המסורתית שלך, אתה לוקח את הדיון לכיוון אחר, אנחנו מדברים על משהו אחר.
            1. +14
              13 בנובמבר 2023 09:17
              על מה אתה מדבר? על איזה סוג של מטוס סיור אפקטיבי בגובה רב, שלמעשה אינו קיים, אך אתה הולך להשתמש בו באופן מסיבי בהגנה האווירית השוטפת?
              אנשים כמוך כבר שוחחו על סיור החלל המגניב שלנו, שיכול לזהות מישהו שמתמרן במהירות של 60 ק"מ לשעה באוקיינוס, אבל למעשה אינו מסוגל לזהות עמוד עומד, שבמספרים גדולים נע בחופשיות סביב אוֹיֵב.
        2. -3
          13 בנובמבר 2023 10:37
          ציטוט: Vladimir_2U
          מי יאסור את זה? הבלון הסיני לא טס מעל ארה"ב ללא כל שליטה ב-40 - 30 ק"מ, והוא לא הופל כי הוא היה למטרות פרטיות.

          זה מוזר, אבל הבנים אפילו לא ידעו שהוא לא הופל על ידי רקטה מהראפטור
          1. +6
            13 בנובמבר 2023 11:45
            ציטוט: בורמן82
            זה מוזר, אבל הבנים אפילו לא ידעו שהוא לא הופל על ידי רקטה מהראפטור

            כן, הבנים לא יודעים הרבה דברים...

            תקרית הבלון הסיני הייתה תקרית שהחלה ב-28 בינואר 2023. מהאוקיינוס ​​השקט בלון סטרטוספרי סיני לתוך המרחב האווירי של ארה"ב מעל אלסקה. הבלון חצה את כל שטחה של ארצות הברית וב-4 בפברואר, האמריקנים, לאחר שיגרו טיל ממטוס F-22 Raptor, הפילו אותו כבר מעל אזור המים. אוקיינוס ​​האטלנטי והוציא את שבריו מתחת למים לצורך לימוד. ... ....יש ראיות וצילומי וידאו המעידים על כך ניסיון לא מוצלח לתקוף בלון במונטנה, ממערכות הגנה קרקעיות או אוויריות של ארה"ב[6][7]. הרשויות המקומיות אינן מוצאות הסבר לראיות הללו, והצבא אינו מגיב.

            זה מגניב במיוחד אחרי ה-11 בספטמבר 09, כאשר חיל האוויר האמריקני קיבל הנחיות וזכות להפיל כל חפץ לא מזוהה אם לא ניתן לקבוע ולזהות את הלאום שלו באופן אוטומטי.
      2. +8
        13 בנובמבר 2023 17:16
        ציטוט מאת: ROSS 42
        (PDF) מערכת מיקום כלי טיס בלתי מאוישים
        ציוד על הסיפון, ציוד קרקעי ותוכנה מיוחדת פותחו ונבדקו כדי לקבוע במדויק את הקואורדינטות היחסיות של כלי טיס בלתי מאויש מסוג מסוק ביחס למסלול פריסה מהירה בהיעדר אותות של מערכת ניווט גלובלית.

        איך לומר. אני מתנצל על ההפרעה.
        זה ה-RSBN הישן והטוב מסורס.
        קחו בחשבון שהטווח האפקטיבי שלו הוא 140 מטר.
        במרחק של עד 20 ק"מ הוא יכול להראות את KUR - Heading Angle of the Radio Station, כלומר את הכיוון למגדלור.
        אין דיבור על קואורדינטות מדויקות בטווח הפעולה שאנו מעוניינים בו – מאתיים קילומטרים.
    2. +4
      13 בנובמבר 2023 09:36
      הוא לא מטפס בגובה רב. במציאות, ניתן לבצע סיור מגובה של 17 קילומטרים, וזה בהישג יד של מערכת הגנה אווירית לטווח בינוני, אותו בוק, למשל. שלא לדבר על טילי קרב V-B מודרניים.
      1. +5
        13 בנובמבר 2023 09:57
        ציטוט מ-Solar
        הוא לא מטפס בגובה רב. במציאות, ניתן לבצע סיור מגובה של 17 קילומטרים, וזה בהישג יד של מערכת הגנה אווירית לטווח בינוני, אותו בוק, למשל. שלא לדבר על טילי קרב V-B מודרניים.

        הגובה גבוה, אבל יש גם את טווח השיגור של מערכת ההגנה מפני טילים, אבל הוא יורד עם הגובה והרחקת מטוס 50 ק"מ מקו המגע בגובה 17 כבר קשה מדי לרוב מערכות ההגנה האווירית. ..
        1. +10
          13 בנובמבר 2023 14:39
          אם אנחנו מדברים על אמצעי סיור בגובה רב, אז אנחנו לא צריכים מטוס שמסוגל לבלות שעה אחת בגובה של 1 ק"מ עם טייס אחד, אנחנו צריכים מל"ט מופעל סולארי בגובה רב המסוגל לרחף בגבהים האלה עבור יותר מ-21 חודשים. ומל"טים כאלה כבר קיימים, אם כי לא כאן. ואי אפשר להשוות את העלות של שעת טיסה של מל"ט כזה עם מטוס.
          מל"ט כזה יכול להיות גם משחזר בגובה רב או לבצע RTR וסיור אופטי.
          1. 0
            14 בנובמבר 2023 04:57
            אנו זקוקים למל"ט סולארי בגובה רב המסוגל לרחף בגבהים הללו במשך יותר מ-3 חודשים. ומל"טים כאלה כבר קיימים

            יש רק מל"ט אחד כזה - זפיר, ובעותק בודד,

            ואין לו מטען - כל המכשיר שוקל 50 ק"ג,
            ולסיור מ-20 ק"מ צריך אופטיקה מאוד חזקה (וכבדה), אני כבר שותק לגבי מכ"ם המעקב, שישקול מאות ק"ג,

            אלה עדיין רק צעצועים, שלב המו"פ, והיישום המעשי עדיין קיים כמו לפני הירח, אולי לא ניתן יהיה לשגר מכשיר כבד מופעל סולארי לתוך הסטרטוספירה,

        2. +5
          13 בנובמבר 2023 16:35
          ציטוט: Vladimir_2U
          הגובה גבוה, אבל יש גם את טווח השיגור של מערכת ההגנה מפני טילים, אבל הוא יורד עם הגובה והרחקת מטוס 50 ק"מ מקו המגע בגובה 17 כבר קשה מדי לרוב מערכות ההגנה האווירית. ..

          עבור אותן מערכות הגנה אוויריות שיכולות להגיע למטרה בגובה של 17 ק"מ, טווח של 50 ק"מ מתאים בדיוק להן. עבור מערכות טילי הגנה אווירית, מטרות בגובה נמוך מהוות בעיה הרבה יותר גדולה.
          באופן כללי, מטרה בגובה רב, במהירות נמוכה ובעלת תמרון נמוכה היא החלום של כל מערכת הגנה אווירית. חיוך
          1. +1
            13 בנובמבר 2023 20:30
            אבל גם מערכת הגנה אווירית כזו תיראה בבירור, ואז תתחיל תחרות לראות מי יכול להגיע הכי מהר. אגב, BKO הוא חובה על מטוסי סיור יקרים
            1. +1
              14 בנובמבר 2023 10:19
              ציטוט מאת אלכסוף
              אבל גם מערכת הגנה אווירית כזו תיראה בבירור, ואז תתחיל תחרות לראות מי יכול להגיע הכי מהר.

              העיקר כאן הוא לעבור בחשאי לעמדה ולהסוות את עצמך מאמצעי סיור חזותי. יחד עם זאת, עד שיינתן ייעוד יעד "מלמעלה", תחנת הרדיו לא עולה לאוויר.
              ואז... אז מגיע החשבון הקשה של המלחמה - החלפת ציוד ממתחם סדרתי למטוס סיור ייחודי בגובה רב.
          2. +1
            14 בנובמבר 2023 05:11
            עבור אותן מערכות הגנה אוויריות שיכולות להגיע למטרה בגובה של 17 ק"מ, טווח של 50 ק"מ מתאים בדיוק להן.

            כתבנו למעלה על הבוק, זה פשוט קשה מדי בשבילו, ב-50 ק"מ הוא יגיע רק ל-15 ק"מ בגובה
            1. +2
              14 בנובמבר 2023 10:28
              ציטוט של ג'ונסון סמיתסון
              כתבנו למעלה על הבוק, זה פשוט קשה מדי בשבילו, ב-50 ק"מ הוא יגיע רק ל-15 ק"מ בגובה

              אם ניתן להפיל מטוס סיור מותאם אישית בגובה רב בפיתוח על ידי קומפלקס הגנה אווירית מסיבי של כוחות קרקע ברמת הצבא, אז יש לסגור את הנושא הזה לאלתר. חיוך
          3. 0
            14 בנובמבר 2023 08:19
            ציטוט: אלכסיי ר.א.

            עבור אותן מערכות הגנה אוויריות שיכולות להגיע למטרה בגובה של 17 ק"מ, טווח של 50 ק"מ מתאים בדיוק להן. עבור מערכות טילי הגנה אווירית, מטרות בגובה נמוך מהוות בעיה הרבה יותר גדולה.
            באופן כללי, מטרה בגובה רב, במהירות נמוכה ובעלת תמרון נמוכה היא החלום של כל מערכת הגנה אווירית.

            אבל לא, זה כבר כתוב למטה, אבל אני אוסיף שכדי לשרוד איכשהו, מערכת ההגנה האווירית חייבת להיות לפחות 25 ק"מ, או יותר טוב יותר, מהקו, אז 50 ק"מ הופכים ל-75.
            1. +1
              14 בנובמבר 2023 10:25
              ציטוט: Vladimir_2U
              אבל לא, זה כבר כתוב למטה, אבל אני אוסיף שכדי לשרוד איכשהו, מערכת ההגנה האווירית חייבת להיות לפחות 25 ק"מ, או יותר טוב יותר, מהקו, אז 50 ק"מ הופכים ל-75.

              זה אומר שאנחנו צריכים אנלוגי של השינויים האחרונים של S-300/400 עם 48N6 ו-40N6 שלו.
    3. 0
      13 בנובמבר 2023 14:44
      ובכן, לגבי העלות, אציין שאותו U2 היה מטוס סיור כל כך זול.
      ציוד הסיור שהותקן עליו היה מורכב יותר, מתקדם טכנולוגית ויקר יותר מהמטוס עצמו. מסיבה זו, U2 האריך ימים את המטוסים שהיו אמורים להחליף אותם (בחור SR במהירות גבוהה) ולפעול במקביל למל"טים בסיור, שבתיאוריה היו אמורים גם לעקור אותם.
      הרעיון של מטוס סיור סטרטוספרי הוא רעיון טוב!
      הבעיה היא שגם אם יתפסו אותה, עד שהמכונית הראשונה תופיע, יעברו שנים רבות.
      יש לנו כבר דורות חדשים של מנועים (סדרת מנועי PD). הרחפן של הרחפנים הסטרטוספריים הוא די פשוט. תא הנוסעים יכול להיות יחיד או כפול. תן לעומס הסיור של המנגנון להיות מורכב משני סוגים של סטים. מכשירים לניטור מצב האוויר וסימון יעדים. וערכה להתבוננות בכדור הארץ. אם הוא טס בגובה 15-17 ק"מ. הוא לא יהיה זמין יותר לחלק ממערכות ההגנה האווירית. ובהתחשב בעובדה שהוא לא יטוס מעל מטרות, אלא במרחק ניכר (מעל שטחים של בעלות הברית או ניטרליות), מספר מערכות ההגנה האווירית המסוגלות להפיל אותו ילך וקטנה עוד יותר.
      ואם אתה מצייד את המטוס במכ"ם משלו מתחת לפירינג, המסוגל לצפות בטילי הגנה אווירית נכנסים. אז ניתן יהיה לצייד את המטוס ב-1-2 טילי נ"ט, שיגנו על מטוסי הסיור מ-1-2 טילי הגנה אווירית של האויב, אליהם הם עדיין מגיעים ויקנו זמן למטוסי הסיור לצאת מטילי ההגנה האווירית. אזור להגיע.
      1. +1
        13 בנובמבר 2023 15:17
        ציטוט: קוק משופם
        יש לנו כבר דורות חדשים של מנועים (סדרת מנועי PD).

        האם יש לפחות מטוס אחד שפועל בפועל (צבאי או אזרחי) עם מנועים מסדרת PD?
  3. +3
    13 בנובמבר 2023 05:07
    תודה רומן!
    קראתי אותו בישיבה אחת. ציינתי כמה שגיאות (המכתבים לא סיימו).
    אני נדהם מסקרנות דעתך ומהאנרגיה שבה אתה מכריח אותנו - "מומחי כורסא" - לקרוע את האפודים שלנו על החזה ואת שיערנו במקומות נגישים, תוך כדי שאתה מצליח לזרוק רעמים וברקים על הסופר ובני השיח. .
    הנושא יותר מרלוונטי. היתרונות של AWACS הוכחו. לא רק זה, זה נתן תוצאות מרשימות, אלא שהמערכת הבנויה בצורה מגושמת של מוטיבציית ייצור, יחד עם הבנק המרכזי וניהול לקוי, היא משקולות על הרגליים, שרשראות על גוף הקידמה.
    לרעיון של מל"ט סיור יש זכות קיום. נותר למצוא את אלה שיגלמו את הרעיון הזה במתכת ובפלסטיק.
    hi
  4. +4
    13 בנובמבר 2023 05:10
    מי מונע ממך להסיר את הטייסים מה-M-55 וליצור מזל"ט? חיבור לוויין גרוע? אז שוב, מטוס עם משחזר יעזור להגדיל את טווח התקשורת.
    אני מבין שהוצאת הטייסים פירושה מסירת המטוס, אבל שוב, לא את כל המטוס, והשינוי לא ישפיע על שום דבר קריטי. אם ניתן היה להמיר את ה-An-2 למזל"טים, אז ה-M-55 לא יהיה קשה. hi
    1. +2
      13 בנובמבר 2023 06:03
      ציטוט מאת ג'ון
      מי מונע ממך להסיר את הטייסים מה-M-55 וליצור מזל"ט? חיבור לוויין גרוע? אז שוב, מטוס עם משחזר יעזור להגדיל את טווח התקשורת.
      אני מבין שהוצאת הטייסים פירושה מסירת המטוס, אבל שוב, לא את כל המטוס, והשינוי לא ישפיע על שום דבר קריטי. אם ניתן היה להמיר את ה-An-2 למזל"טים, אז ה-M-55 לא יהיה קשה. hi

      An-2 היה מזל"ט תקיפה. ככל הנראה, הוא אפילו המריא עם הצוות, שפונו מאוחר יותר. מה אנחנו יכולים לומר על נחיתה של מטוס סילון סטרטוספרי?
      1. +4
        13 בנובמבר 2023 07:39
        אני לא מומחה לתעופה, אבל למיטב ידיעתי, לכל מטוסי הנוסעים המודרניים יש את היכולת לנחות אוטומטית. וכולם מגיבים. יש כאן בעיה אחרת: המערכות האלה לא הותקנו ב-M-55, וגם אז אני לא בטוח. hi
        מצד שני, אם אתה רוצה לטפס גבוה יותר, בלונים יעזרו לך, אבל יש עוד בעיה, שליטה ומהירות.....
    2. +10
      13 בנובמבר 2023 09:09
      טוב שנזכרת ב-An-2 - אנחנו לא יכולים לבנות לו תחליף במשך 30 שנה, וכבר התחלת לייצר את ה-M-55 בהינף יד? אני מזכיר לכם שזהו חפץ של ציוויליזציה מפותחת מאוד, גם אם יש מפעל, שרטוטים וציוד, סביר להניח שאין מומחים שמסוגלים לבנות מטוסים כאלה. כמה עשרות מטוסי Tu-160 חדשים כבר נבנו?
  5. +13
    13 בנובמבר 2023 05:17
    על אודות! סעיף 60. ברור שנכתב לפני הופעתו של c125 הישן. אם לא ניקח בחשבון את הגובה הפנטסטי של 50 ק"מ, אז כל מה שמתואר נדהם כמעט מכל דבר עלי אדמות, איריס, פטריוט, s300, s125, s200. תן למחבר כבר לוח שנה
    1. +5
      13 בנובמבר 2023 16:38
      ציטוט: מייסד
      על אודות! סעיף 60. ברור שנכתב לפני הופעתו של c125 הישן.

      סביר יותר, S-75.
      ה-S-125 היא מערכת הגנה אווירית שהייתה אמורה לפעול במקור נגד מטרות בגובה נמוך, אליהן טסו מטוסי אויב לאחר הופעת ה-S-75.
      1. 0
        17 בנובמבר 2023 08:38
        תודה! אכן מאמר מהעידן שלפני s-75
  6. 0
    13 בנובמבר 2023 05:25
    ברור שמטוס כמו ה-M-55 לא ירים הרבה ציוד, וגם אם כן ירים אותו, הוא לא יראה רחוק כמו שהיינו רוצים. זו הסיבה שהם יסיעו אותו לגובה, ו"יעלו" אותו מעל שדה הקרב.
    אמירה מוזרה...
    גרסת UKR-RL היא מודול סיור מכ"ם עם מכ"ם הדור הרביעי של Pika-M. המכ"ם הוא דו-כיווני, אלמנט נמוך, עם אנטנת מערך פאסיבית פאסיבית. הרזולוציה היא כ-0,3 מ' במצב SAR/ISAR, הטווח הוא יותר מ-300 ק"מ.
    עם כזה רזולוציה וטווח סיור, למה אז "להיתקע בשדה הקרב"??? בהחלט אפשרי ללכת לאורך ה-LBS, מעל השטח שלנו, במרחק של 50...100 ק"מ, לזהות מטרות בעומק ההגנה של האויב בטווח של עד 200...250 ק"מ... מספיק בשביל העיניים
    1. +4
      13 בנובמבר 2023 12:13
      ציטוט מאת: svp67
      מספיק לעיניים

      מה מספיק לעיניים?
      פטריוט יקבל את המטוס הזה מ-50 ו-100 ק"מ מה-LBS. אף טייס אחד שלנו לא יעלה על קפסולת המוות הזו.
      כדי שהטייסים שלנו יוכלו להפציץ את אותה אבדייבקה כמה פעמים ביום, עשרות מל"טים מסרקים את שטח האויב לעומק של 50 ק"מ, ומחפשים מערכות הגנה אוויריות של האויב. העניין של סקאוט כזה הוא אם הכל נעשה בשבילו.
      הבעיה העיקרית שלנו היא בעיבוד והטמעה של נתוני מודיעין. יש לנו אלפי אורלאנים, שהאוקראינים אפילו לא מנסים להפיל אותם, כי הם יודעים בוודאות שחלק הארי במידע יכנס ל"פח האשפה". אנחנו חולמים על נחילי מזל"טים עם בינה מלאכותית, אבל אנחנו לא יכולים להשתמש בבינה מלאכותית כדי לעבד מידע מודיעיני מאותו נשר.
      1. -1
        14 בנובמבר 2023 02:26
        ציטוט מאת ism_ek
        אבל אנחנו לא יכולים להשתמש ב-AI כדי לעבד מידע מודיעיני מאותו נשר
        סליחה, אבל אתה לא יכול להשתמש ב-AI? אני מזדהה איתך. ובכן, מישהו אחר ישתמש בזה. כן, בעצם יש בעיה, אבל לא יותר מאשר בכל עבודה שגרתית. אלוהים יודע מתי טילים נגד ספינות זיהו צלליות וקיבלו החלטות. כיום AI לא משולבת בשום מקום. ספר לאיזה תלמיד הוא יכתוב לך תוכנית עיבוד
  7. +4
    13 בנובמבר 2023 05:26
    החולשה השנייה היא שהאויב יכול בקלות להתאים את פעולותיו כך שהלוויין לא יראה דבר. אם אתה יודע את המסלול ואת זמן המעבר על האזור, אתה יכול "לסגור" אותו. וכאן הבעיה: הלוויין לא ירחף מעל השטח, הוא לא יוחזר לנקודה. הוא יטוס הלאה והלו, עד הקטע הבא.

    האם לוויינים גיאוסטציונריים אינם ידועים למחבר?

    תְעוּפָה. בכלל, הכל כאן כבר הומצא, ומזמן. ישנם מטוסים כגון AWACS, אשרה:
    - לטוס מחוץ לטווח ההגנה האווירית של האויב;
    - יכול לבצע סיור ולבצע ייעוד מטרה עבור כל סוג של חיילים;
    -
    שיהיה לך זמן טוב מאוד באוויר.

    אם אתה לא אוהב לוויינים גיאוסטציונריים, למה שלא תשתמש בבלונים או בדיקות שונות, שלא רק יהיו זולים יותר, אלא גם יוכלו להישאר בסטרטוספירה במשך שבועות?

    ה-MiG-31 יכול לטוס מהר מאוד וגבוה.

    מהירות עבור צופית לא כל כך חשובה, ודי אפילו מזיקה. במיוחד במקרה שלנו, כשאין צורך לחצות את כל שטחה של אוקראינה הלוך ושוב במהירות.

    ויש לנו עוד מטוס. אנו נכנסים להיסטוריה, ושם אנו מוצאים את הקמת לשכת העיצוב Myaishchev, שעשתה את הטיסה הראשונה שלה ב-1982. אוהד - על הבמה M-17 "סטרטוספירה" / M-55 "גיאופיזיקה".

    רוסיה החלה לפתח מערכת חיפוש מטרות סטרטוספריות המבוססת על המטוס הסובייטי M-55 Geophysicist..


    מההיסטוריה של המטוס

    בשנות ה-1960 החלה לשכת הפיתוח של V. M. Myasishchev לפתח מטוס המסוגל ליירט בלוני סיור אמריקאים.
    דגם הטיסה השני של ה-M-17 Stratosphere המריא ב-1982, ובשנות ה-1990 הוא קבע שיאי גבהים וקצב טיפוס רבים עבור מטוסים במשקל של 16 עד 20 טון המצוידים במנוע טורבו-סילון יחיד.
    מאוחר יותר, כאשר נעלם הצורך ליירט בלונים, הפרויקט פותח כמטוס הסיור התת-קולי M-55 Geophysics בגובה רב.
    ה-M-55 מסוגל לטוס לאורך זמן בגובה של יותר מ-20 קילומטרים ולשאת על סיפונה ציוד מדעי במשקל של עד 2 טון.
    ב-2015 הם כתבו כי ה-M-55 "Geophysics" ישמש כחלק מפרויקט StratoClim החל מ-2016. מדענים מ-26 מכוני מחקר אירופיים התאספו כדי להשתמש בנתונים שנאספו על ידי המטוס כדי ליצור מודל של האטמוספירה של כדור הארץ ולחזות את שינויי האקלים לעשורים הבאים.
    1. KCA
      +13
      13 בנובמבר 2023 07:13
      מסלול גיאוסטציוני הוא גובה של 38 ק"מ, ומה יעשה סיור סייר משם? האם האבל צריך לפנות לכיוון כדור הארץ?
      1. +1
        13 בנובמבר 2023 13:12
        תריסר האבלים צבאיים טסים במסלולים נמוכים; אפילו הם לא ממש יראו כלום מהתחנה הגיאוסטציונרית.
        1. KCA
          +1
          13 בנובמבר 2023 13:40
          הם לא טסים לתוך LEO הרבה זמן, למרות שזה נדיר, אבל האטמוספרה מאטה, ברית המועצות שיגרה לוויינים עם RTGs וכורים גרעיניים לתוך LEO, כי פאנלים סולאריים יאטו את הלוויין בעוד שבועיים, וכן ואז הם שיגרו כל חודש, אבל ככל שהמסלול גבוה יותר, לא גיאוסטציונרי, כמובן, הרזולוציה גרועה יותר וככל שזמן הטיסה המסלולי ארוך יותר מעל הנקודה, כל העצמים במסלול מתועדים, זמן הטיסה ידוע, זה סתיו, ספינות בוערים בשמיים, העננים קבוע, יש IR ומכ"ם, אבל זה לא ייתן את כל התמונה של המיקום או התנועה של המטוס רוסיה, ועד אמצע ינואר העננים יתלו
    2. +2
      13 בנובמבר 2023 19:26
      "האם לוויינים גיאוסטציונריים אינם ידועים למחבר?" - במקום זאת, הפרמטרים של המסלול הגיאוסטציונרי אינם ידועים לך. מה והכי חשוב איך אתה הולך להסתכל על פני השטח ממרחק של 35 ק"מ? לווייני תצפית טסים בגובה של 786 - 150 ק"מ. ותחנות גיאוסטציונריות יכולות לשמש רק כ-retroslatoren, או שניתן לצלם תמונות כלליות של פני כדור הארץ כלווייני מזג אוויר. הנה תמונה מ-Meteosat-500 הגיאוסטציונרי
  8. +8
    13 בנובמבר 2023 05:52
    עוד שטות! בוא נלך לדרכנו
  9. -1
    13 בנובמבר 2023 06:22
    האם אין שיקול ליצור מזל"ט המבוסס על ה-M-55?
  10. +7
    13 בנובמבר 2023 06:28
    ציטוט של אליסטן
    האם לוויינים גיאוסטציונריים אינם ידועים למחבר?

    גובה המסלול של לוויינים גיאוסטציונריים הוא 36 ק"מ.
    כמה אפשר לראות ממרחק כזה?
    1. 0
      14 בנובמבר 2023 16:23
      הגיאוסטציונרי כמובן יתלה די גבוה. נתתי את זה רק כאופציה ובתגובה ל:

      החולשה השנייה היא שהאויב יכול בקלות להתאים את פעולותיו כך שהלוויין לא יראה דבר. אם אתה יודע את המסלול ואת זמן המעבר על האזור, אתה יכול "לסגור" אותו. וכאן הבעיה: הלוויין לא ירחף מעל השטח, הוא לא יוחזר לנקודה. הוא יטוס הלאה והלו, עד הקטע הבא.

      במאי 2023 שוגר לוויין המכ"ם הקטן הראשון, Condor-FKA, והוכנס למסלול על רקטת Soyuz-2.1a עם במה עליונה של Fregat. המכשיר נועד לקבל מידע מכ"ם ברזולוציה גבוהה על מנת לספק צלילים מסביב לשעון בכל מזג אוויר של אזורי היבשת של כדור הארץ ומימי האוקיינוס ​​העולמי.

      הלוויין ישוגר למסלול בגובה של 500-550 ק"מ ויתחיל לפעול כרגיל החל מה-1 בינואר 2024. הקונסטלציה השלמה של לווייני המכ"ם Condor-FKA תיווצר ותתחיל לפעול לאחר שיגור המכשיר השני, המתוכנן ליוני 2024.

      מכשירים מסדרה זו משמשים גם לצרכי הכוחות המזוינים הרוסים.

      קבוצת הכוכבים של הלוויינים הללו תוכל לקלוט תמונות מפורטות ברזולוציה של עד מטר אחד ולבחון את פני כדור הארץ ברצועה של עד 120 ק"מ במצב סקר.

      החבל היחיד הוא שיהיו רק שני לוויינים בקיבוץ הזה. אבל מסתבר שמתנהלת עבודה למודרניזציה שלהם.

      ב-23 במרץ 2023, נציג Roscosmos Vitaly Mironichev, במהלך פגישה עם נציגי הרשויות המבצעות על הפרטים של מילוי בקשות להדמיית חלל, הודיע ​​כי החללית Condor-FKA-M נמצאת כעת בפיתוח תיעוד עיצובי.

      וב-27 במאי 2023, המעצב הראשי בתחום - מנהל המנהלת המשותפת למערכות חלל של NPO משינוסטרוניה, אלכסיי רבוצ'י, אמר לתקשורת כי המודרניזציה העיקרית והמעניינת ביותר היא שינוי בגיאומטריה של המכ"ם, שיאפשר השגת רזולוציה של עד 0,5 מטר במהלך צילום מפורט. בנוסף, הוגדלו ההספק הזמין של פלטפורמת החלל ומאפייני האנרגיה של המכ"ם, מה שישפר משמעותית את מאפייני הרדיו של תמונות המכ"ם שיתקבלו.
  11. +5
    13 בנובמבר 2023 06:42
    זה אסון כשסנדלר מתחיל לאפות פשטידות, ויצרן עוגות מתחיל להכין מגפיים,

    אותו דבר קורה עם Military Review. כאשר מאמרים נכתבים על ידי אנשים שלא מבינים דבר על מה שהם מתחייבים לכתוב עליו! שלילי
  12. +6
    13 בנובמבר 2023 06:46
    או שאולי לא צריך להמציא את הגלגל מחדש ולעשות את זה בדרך הרגילה? בנו לפחות עוד תריסר מטוסי AWACS והגדלו את קבוצת הלוויין. נכון, זה מוביל מיד להמון שאלות לגבי כוח אדם מוסמך ויכולת המפעל. אתה עדיין תצטרך להתמודד עם הנושאים האלה, ולא נשאר זמן להירגע. עוד קצת זמן ולא רק שהטכנולוגיות יאבדו לגמרי, לא יהיו מהנדסים נורמליים, אלה שמגיעים עכשיו ממכונים, מבחינת רמה, הם בוגרי בתי ספר מקצועיים מתקופת ברית המועצות. הייתי בקורס רענון, תלמידים הגיעו למורה להגיש דוח תרגול, לכבות את האור. פשוט התחלתי לפחד מהעתיד.
    1. +8
      13 בנובמבר 2023 08:15
      הייתי בקורס רענון, תלמידים הגיעו למורה להגיש דוח תרגול, לכבות את האור. פשוט התחלתי לפחד מהעתיד.
      זה לא כל כך טרגי. מתוך קבוצה של 18 אנשים, יש 2 - 3 תלמידים חכמים. בזמני (שנות ה-70) זה היה הפוך - כולם הבינו חוץ מ-2-3 אידיוטים.
      1. +8
        13 בנובמבר 2023 09:11
        2 - 3 תלמידים חכמים זה לא סתם טראגי זה.....(ביפ) לפני הצבא למדתי אחרי כיתה ח' בבית ספר טכני, מתוך 8 30 קיבלו דיפלומה, היה סדר, לא פניתי החוב, אסור היה לי להשתתף בבחינה, לא עברתי את הבחינה, גירשו אותי. אחרי הצבא, אחרי שעבדתי קצת, למדתי בהתכתבות באוניברסיטה. הגיעה העת להשמדת הכל וכולם, אז כבר בסדר הדברים נמסרו זנבות שנה א' בחמישי, ולא רק לנו, גם לסטודנטים במשרה מלאה. יתרה מכך, הם סחטו מאיתנו כסף באופן בוטה, בין אם אתה יודע זאת ובין אם לא. אתה צריך לעבור סכום כסף מסוים בבחינה אחרת לא תקבל ציון חיובי. אלמלא הבסיס שהונח בבית הספר הטכני של ברית המועצות, שבו כתבתי קורסים קשים יותר מתעודה באוניברסיטה, הייתי יוצא מזה כבור. אני מקווה שלפחות משהו צריך להשתנות במערכת כזו, עכשיו כשאתה מסתכל על 18% עם תעודות הצטיינות, זה מפתיע אותך! בעבר היו אחד או שניים בכל קבוצה, ולא בכל קבוצה. אחרת, כפי שכתבתי למעלה, בעתיד הקרוב נהיה סוג של "הונדורס".
        1. 0
          13 בנובמבר 2023 20:14
          2 - 3 תלמידים שמבינים זה לא רק טרגי, זה ..... (ביפ)
          ההצעות שלך? להכות את עצמך בקיר? אני לא. אני עובד עם אלה שכן.
    2. +2
      13 בנובמבר 2023 12:43
      ציטוט: אלכסיי 1970
      או שאולי לא צריך להמציא את הגלגל מחדש ולעשות את זה בדרך הרגילה? בנו לפחות עוד תריסר מטוסי AWACS והגדלו את קבוצת הלוויין. נכון, זה מוביל מיד להמון שאלות לגבי כוח אדם מוסמך ויכולת המפעל. אתה עדיין תצטרך להתמודד עם הנושאים האלה, ולא נשאר זמן להירגע. עוד קצת זמן ולא רק שהטכנולוגיות יאבדו לגמרי, לא יהיו מהנדסים נורמליים, אלה שמגיעים עכשיו ממכונים, מבחינת רמה, הם בוגרי בתי ספר מקצועיים מתקופת ברית המועצות. הייתי בקורס רענון, תלמידים הגיעו למורה להגיש דוח תרגול, לכבות את האור. פשוט התחלתי לפחד מהעתיד.

      בלהט שלך...
      הפדרציה הרוסית, עקרונית, מייצרת שניים או שלושה מטוסים כבדים בשנה, ועם AWACS ממש מטוס אחד כל שנתיים. כעת, עם הגל של שרביט קסמים, אמורות להופיע תריסר מהמכונות הללו. היה מציאותי, הפדרציה הרוסית לא צפויה ליישם תוכנית כזו כעת, במיוחד בזמן קצר.
  13. +9
    13 בנובמבר 2023 06:49
    כן, אף אחד לא מתכוון ליצור מטוס סיור טרפוספרי המבוסס על ה-M-55. רק שהמטוס הזה הוא המתאים ביותר לבדיקה כמעבדת טיסה, שבה ייבחנו אלגוריתמים להפעלת UCRs למטרות שונות והעברת נתונים מקוונת לנקודות בקרה. ואז, ככל הנראה, יושמו גרסאות סיור מבוססות מל"טים.
  14. -1
    13 בנובמבר 2023 08:09
    לרוסיה לא היה מספר מספיק של מטוסי AWACS והיא לא תהיה להם בעתיד הקרוב.

    כניסה לייצור המוני של מל"טים כבדים (עשרות ואף מאות יחידות) עם קומפלקס של ציוד מכ"ם סיור ומנועים גרעיניים כמו טילי השיוט של Burevestnik.
    תארו לעצמכם כיצד קציני הסיור הללו יכולים לטוס ללא הפסקה במשך שנים לאורך גבולות רוסיה ויריבים פוטנציאליים, לכסות את כל המצב, ובמידת הצורך, למקד נשק תקיפה ומערכות הגנה אווירית/הגנה מפני טילים.
    1. 0
      15 בנובמבר 2023 15:23
      תקיפה (דמיטרי קורוצ'קין)
      כניסה לייצור המוני של מל"טים כבדים (עשרות ואף מאות יחידות) עם קומפלקס של ציוד מכ"ם סיור ומנועים גרעיניים כמו טילי השיוט של Burevestnik.
      האם אתה יכול לדמיין איך מטוסי הסיור האלה יכולים לטוס ללא הפסקה לאורך גבולות רוסיה במשך שנים?

      האם עלי להכניס את העקבות הרדיואקטיביות לכיס שלי?
  15. +8
    13 בנובמבר 2023 08:12
    כלומר, לטוס בגבהים שבין 11 ל-50 ק"מ.
    המחבר, מכונה שטסה ב-11 ק"מ ואחת שטסה ב-50 ק"מ הן מכונות שונות מהותית. יתרה מכך, אפילו במשך 30 ק"מ לאף אחד עדיין אין אותם.
    1. +2
      13 בנובמבר 2023 13:04
      ציטוט: טייס_
      המחבר, מכונה שטסה ב-11 ק"מ ואחת שטסה ב-50 ק"מ הן מכונות שונות מהותית.

      כן, המחבר לא נוגע במיוחד בנושא זה. הוא מציין זאת במאמר
      אם אתה מאמין לתקשורת, אזי תסביך השביתה והסיור שהוכרז שנוצר למען האינטרסים של הכוחות המזוינים הרוסים יהיה סטרטוספרי. כלומר, לטוס בגבהים מ 11 עד 50 ק"מ.

      מ-11 כן, אבל עד 50 זה 17 ו-21, וזה בכלל לא הכרחי 49 לצחוק
      באופן כללי, יש בו ריח מעוד "רשת אנלוגית".
      מ-0 עד 11 התנועה היא כמו בשעות העומס במטרופולין. מ-11 עד 21 יש כאלה, מדי פעם, כמו בכביש כפרי נידח. וב-21-50-100 זה משעמם וריק. קל יותר להשיג דריסת רגל בחלל (בקרוב יהיו "פקקי תנועה" של לוויינים לצחוק ) מאשר שם. ורבים היו רוצים להתיישב מעל גיל 21, אבל הם לא יכולים... עדיין.
  16. +4
    13 בנובמבר 2023 08:19
    באופן כללי, כן, הרעיון עקום, אבל מזל"ט המבוסס על ה-M-55 כבר טוב יותר. הגדלת המטען עקב הצוות וחלק מהציוד. קצין מודיעין טהור בלי שום פנטזיות.
  17. +4
    13 בנובמבר 2023 08:49
    מטוסי AWACS, לוויינים - זה קל יותר, אבל... מסוכן לקריירה שלך. כאן המועדים יהיו קצרים ואם לא תספק כלום, הם עשויים לבקש אותם. והנה עוד כוכב מוות. ומתחתיו יש חליטות, קריקטורות יפות, בניית מודלים עסקיים וכו'... ואז קל להזיז הכל ימינה. לא, בשביל הקול התרועה וההצגות שלנו משער ליגובסקי, המטוס הזה הוא בדיוק מה שאנחנו צריכים.
  18. +7
    13 בנובמבר 2023 09:18
    איפה מטוסי הרדאר החדשים ביותר??? בהתבסס על נתונים פיזיים אחרים...
    1. +9
      13 בנובמבר 2023 09:55
      בממדים פיזיים אחרים לצחוק
  19. 0
    13 בנובמבר 2023 09:43
    אם תזרקו את שני הכיסאות, את כל תמיכת החיים ושאר האביזרים לחיים של "תיקי העור" ותתקינו את הציוד מהרחפן, ותשפוך נפט על ההבדל הניכר, אז אולי משהו יסתדר, אבל בינתיים אנחנו 'אני אראה...
  20. +7
    13 בנובמבר 2023 10:25
    בשנת 1994, עדיין תוך שימוש בשאריות האינרציה הסובייטית, הונחו חמישה מטוסי M-55 סדרתיים ב- SmAZ, אולם ההרכבה הופסקה.
    שתי המכוניות הורכבו ב-90%.
    כעת הם יובאו לפועל, תוך שימוש בכספי תקציב לבנייה מאפס ויוצגו בפאר כהישג חסר תקדים.
    1. +5
      13 בנובמבר 2023 10:30
      לעולם לא אתפלא...
  21. התגובה הוסרה.
  22. +2
    13 בנובמבר 2023 11:07
    מתחם סיור סטרטוספרי המבוסס על מזל"ט הוא דבר מאוד מפתה. במיוחד אם זה משהו עם מנוע חשמלי ופאנלים סולאריים. וזמן הטיסה הוא שעות רבות. וגובה טיסה של 30+ ק"מ. אבל האם זה אפשרי?
  23. +5
    13 בנובמבר 2023 11:22
    בקיצור, ניסיון תיאורטי להמציא את U-2 במרחב העצום של VO בפיגור של 65 שנים.
    U-2: תחילת הפעולה 1957 / הופק 86 / התרסק והופל 30 / שום דבר לא ידוע על טיסות עתידיות אטמוספריות אלה כאשר הן לא יעבדו: פרט לחיתוך.
    זמנים חדשים, הישגים מדעיים חדשים, טכנולוגיות חדשות, חומרים חדשים... פיתוח וייצור - בקצב שלנו במשך עשרות שנים.
    1. +1
      13 בנובמבר 2023 12:30
      אל תשכח משני שינויים בסיסיים (1981 ו-1994), ששינו באופן משמעותי את הרכב הציוד ואת המשימות שנפתרו על ידי U-2.
  24. +4
    13 בנובמבר 2023 12:49
    אוי, האגדות האלה!.. אוי, מספרי הסיפורים האלה!..
    מטוס דו-מושבי המסוגל לטפס לגובה של 21,5 ק"מ ולטוס שם זמן מה (שעה) ולשאת מטען של 1 ק"ג.

    ולמה הוא משקיע שעה בצופיות ובנזיפות?
    בגובה של 17 ק"מ, המטוס יכול להישאר הרבה יותר, עד 6,5 שעות.

    כבר לא נוח שם. פאוורס לא ייתן לך לשקר, והוא היה גבוה יותר.
  25. +1
    13 בנובמבר 2023 13:02
    הרעיון של ניצחונות מחורבן. מטוס סיור חלש במקום מטוס AWACS רגיל,

    הכל פשוט
    יש מעט AWACS קיימים. אבל לא ניתן להגדיל את הכמות בגלל בעיות בבסיס היסוד כרגע
    מל"טים גדולים של סיור בגובה רב דורשים ערוץ חילופי נתונים לווייניים קבוע ויציב. עכשיו זה לא זמין עם כל כך הרבה לווייני תקשורת.
    אבל דרושים כעת מודיעין וייעוד יעדים.
    מכאן החיפוש אחר פתרונות סבירים.
    1. +1
      14 בנובמבר 2023 02:49
      אז הבעיה היא לא במטוסים, הם קיימים, כל האלקטרוניקה המגניבה הזו לא שם. המטוס ל-A100 הונפק לפני 10 שנים, אך המכ"ם הופעל רק 8 שנים לאחר מכן. לא ידוע כמה זמן המכ"מים החדשים יחזיקו מעמד.
  26. +7
    13 בנובמבר 2023 14:18
    "אמא אבא..." צחקנו ונפרדנו, אבל גורמים רשמיים באזור מוסקבה ייקחו את זה כראוי. ובכן, איזה סוג של סטרטוספירות? איפה פרמייר? כמה מטוסי A-50 (ו-U2 עם REP טוב ושמל מודרני) נמצאים בשירות, בתוספת מיכליות עבורם? פחות משנתיים חלפו מאז "ניחשו" "החכמים" באזור מוסקבה על הצורך בייצור מל"טים (מסקנה נהדרת, בזכות הפרסים וזכרוב, הבטן שלנו לא הייתה מסוגלת להתמודד) כעת " שימוש מבריק" ב-A-50 יחד עם ה-S-400 (עם קריאות על "בעוד 20 יום נאסוף את כל מטוסי ה-F-16") ושוב - כמה "מטוסים סטרטוספריים" במקום למהר ל-A-100. התמ"ג מפתיע לפעמים בעיוורון כוח האדם שלו: נאמנות היא דבר טוב, אבל מי יעשה את העבודה?
  27. +3
    13 בנובמבר 2023 14:37
    ה"נעל" הבאה הופעלה וזוכה לשבחים ולשבחים.
    וכשזה מספק ושליו, הם מתחילים לקרוא ולגנוח על כל דבר סובייטי.
  28. +6
    13 בנובמבר 2023 14:59
    ה-MiG-31 מתוצרת X יודע מתי הוא עדיין רלוונטי ומסוכן
  29. +5
    13 בנובמבר 2023 15:36
    איזה שנים אלו היו!
    עשר שנים לפני לוויינים
    בשנת 1949 ביצעה ברית המועצות את הניסוי הראשון שלה בפצצת אטום, ורק שנה לאחר מכן החלה המדינה להגן באגרסיביות על המרחב האווירי שלה, ויירטה כל כלי טיס שהתקרב לגבולה. המעצמה הגרעינית הראשונה בעולם, ארצות הברית, איבדה גם את המונופול וגם את ההנהגה שלה.
    ב-1953 החל חיל האוויר האמריקאי לחפש קבלן שיוכל לפתח מטוס עם תקרת שירות של כ-21, שיעבור מרחק של כ-000 ק"מ ללא תדלוק. בשלב זה, ה-MiG-5000 נשאר המיירט הסובייטי הטוב ביותר.
    בנוסף, המטוס נזקק למצלמה עם רזולוציה שתאפשר לו לצפות בעצמים שאינם גדולים מ-70 ס"מ מגובה נתון.
    לוקהיד התקשרה עם ג'יימס בייקר מאוניברסיטת הרווארד וריצ'רד סקוט פרקין מפרקין-אלמר כדי לפתח ולייצר סדרה מוגבלת של מצלמות שתהיה להן הרזולוציה הנדרשת ועדיין תתאים למטען המטוס של קצת יותר מ-200 ק"ג.
    הזמן שלנו, 2016. החברה האמריקאית Northrop Grumman ערכה את הבדיקות הראשונות של המצלמה האלקטרונית-אופטית הרב-ספקטרלית SYERS-2 בכלי הטיס הבלתי מאויש האסטרטגי RQ-4B Global Hawk. לפי Flightglobal, הבדיקות בוצעו בשדה התעופה של החברה בפאלדייל, קליפורניה. המבחנים נחשבו מוצלחים; המצלמה בשילוב עם ציוד על הסיפון של Northrop Grumman עבדה ללא תקלות. SYERS-2 הוא הכלי העיקרי של מטוס הסיור U-2 Dragon Lady.
    בדיקות של מצלמת SYERS-2 ב-Global Hawk נערכו כחלק מבדיקת מתאם המטען האוניברסלי. בזכותו ניתן היה לחבר את מצלמות ה-SYERS-2 וה-OBC המשמשות ב-U-2 לרחפן. המתאם מאפשר לחבר מטען במשקל כולל של עד 544 קילוגרם לרחפן אסטרטגי.
    1. +3
      13 בנובמבר 2023 23:25
      ב-24-25 ביוני, מומחים מקבוצת החברות Geoscan ועובדי המרכז הפדרלי למחקר אורז (Krasnodar) בדקו מצלמה רב-ספקטרלית רוסית חדשה באתרי הניסוי של המרכז המדעי הפדרלי. מטרת העבודה היא להעריך את מאפייני הציוד בתנאים אמיתיים, וכן לפתח המלצות מתודולוגיות לבדיקת גידולי אורז באמצעות מצלמות רב-ספקטרליות.

      Geoscan Gemini שימש כמנשא לציוד החדש: המטען הותקן במקום ה- Sony UMC-R10C. בעבר, המצלמה הרב-ספקטרלית שימשה רק במתחמי Geoscan 201 ו-Geoscan 401.
  30. +4
    13 בנובמבר 2023 16:16
    כשאני קורא מאמרים על הסופר-דופרס שלנו, זה כמו לקרוא מדע בדיוני. לאחר 20 שנות שלטונו של פוטין, איננו יכולים להטיל סנקציות כלשהן נגד מדינות לא ידידותיות. כי אנחנו בעצמנו תלויים לחלוטין במדינות האלה. כל מאמרים כאלה צריכים להסתיים במשפט: "אבל תחת פוטין, זה בלתי אפשרי!"
    1. -4
      13 בנובמבר 2023 23:19
      איזו מין התמכרות אתם, קורבנות של תעמולה? המדינה בעצם מייצרת את מה שאנחנו צריכים בעצמה. כן ועוד! ומה הקשר לפוטין? כדי לכסות באופן מלא את הצרכים שלנו עבור כל הטווח, האוכלוסייה חייבת להיות לפחות 400 מיליון; אפילו ארצות הברית לא מסוגלת לייצר הכל בעצמה. וזו לא אשמתו של פוטין, אלא להיפך, התחלנו לייצר הרבה דברים משלנו. נמצא בחור חכם, הוא לא מבין שטויות ומדבר כל מיני שטויות
  31. התגובה הוסרה.
  32. +2
    13 בנובמבר 2023 22:16
    הם יכולים להמציא כל כובע שהם יכולים לחשוב עליו, רק כדי להכניס את הכסף לכיס בסופו של דבר... מה הבא בתור - להשיג כסף למודרניזציה של "איליה מורומטס"?
  33. -2
    13 בנובמבר 2023 23:15
    הצלחת הכוחות המזוינים של אוקראינה היא 10 כוחות מזוינים של אוקראינה לכל אחד מאיתנו, כלומר 1/10. וזאת למרות שלכוחות המזוינים האוקראינים יש יותר מל"טים. או אולי לא יותר.
  34. -1
    14 בנובמבר 2023 00:34
    ברור שמטוס כמו ה-M-55 לא ירים הרבה ציוד, ומה שהוא מרים לא ייראה רחוק כמו שהיינו רוצים. זו הסיבה שהם יסיעו אותו לגובה, ו"יעלו" אותו מעל שדה הקרב.

    ובמקום לבנות מטוסים רגילים, עם ציוד רגיל, הרעיון של חילוץ מנצח שוב. מטוס סיור חלש במקום מטוס AWACS רגיל, אפילו במקום אותו Tu-214R, ממנו יוצרו עד שניים. טנק Ersatz T-54 במקום T-90 וכן הלאה.


    למעשה, מטוס סיור ישירות מעל שדה הקרב עשוי להיות יעיל יותר בזיהוי אותם טילי שיוט ומטוסי אויב מאשר כזה המרחף במרחק של 200 ק"מ. מטוס AWACS.
    כמובן, אם ה-M-55 או האנלוגי שלו אכן בלתי ניתן להשגה בגובה להגנה אווירית של האויב.

    מ-200 ק"מ. ניתן לראות את המטרה על הרדאר בעיקר "חזיתית" או בפרופיל. הָהֵן. לאותן תחזיות שבהן מעצבים מנסים להשיג השתקפות אות מינימלית.

    בעוד שסיור בגובה יכול לראות את המטרה במידה הרבה יותר גדולה מלמעלה, מה שנותן אות רדיו מוחזר חזק יותר. אני מאמין שהחיישנים האופטיים של מטוס סיור בגובה רב יכולים לזהות את החתימה התרמית של המנוע, גם כאשר האויב טס לכיווננו. כאן, כל טכנולוגיות ההתגנבות של האויב מגיעות לסיומן מיידי.

    כמובן שלמטוס AWACS עם מכ"מים חזקים וצוות גדול יש את היתרונות שלו.
    באופן כללי, שתי טכנולוגיות הסיור יכולות להשלים בהצלחה זו את זו.
  35. 0
    14 בנובמבר 2023 02:52
    Mig31 ו-M55 הם היסטוריה של 40 שנה. מה שעבר מזמן. ואין טעם לנסות לסחוט מהם משהו אחר. יש צורך לתכנן ולבנות מאפס (אם, כמובן, יש לך את המוח והמשאבים לכך) מל"טים בגובה רב, בינוני, המסוגלים לטוס במשך 15-20 שעות במרחק של מאות או אלפי מטוסים. קילומטרים מהמפעיל.
  36. +1
    14 בנובמבר 2023 13:36
    הלוויין עף במסלולו ולא כל כך קל לכוון אותו למקום הנכון.

    אבל הוא לא צריך להיות "מבויים" ואף אחד לא מכוון אותו! פשוט היה צורך לשגר לוויינים, ולא לקיים אולימפיאדה עם אליפויות!
  37. 0
    17 בנובמבר 2023 11:11
    מחבר יקר, המנוע של ה-M-55 נקרא על ידי נציגי UEC Aviadvigatel PS-30V12.
  38. 0
    18 בנובמבר 2023 23:08
    המאמר מתאר מטוס יפהפה עם מאפייני גובה יוצאי דופן. הדבר הקטן ביותר לא מצוין - אילו מנועים יעלו את הנס הזה לגובה של 20...50 ק"מ. ובכן, אז, כמה זמן המטוס הזה יעלה לגובה כזה? עד כה, רק סוג אחד של מנוע נראה לעין - רקטה. אבל כמה זמן יכול מטוס עם מנוע כזה להישאר בעמדה או באזור נתון? אני ממליץ למחבר המאמר לחפש מידע על השביט מסרשמיט ו-X-15.
  39. 0
    20 בנובמבר 2023 16:53
    דעתי....
    אני מדגיש שמתחם הסיור חייב להיות סטרטוספרי, מרושת ומבוסס על בינה מלאכותית ומט"מים. יש פונקציית תדלוק.
    ולגבי הספקנים...
    אולי, על סמך ה"ניתוח" של המטוסים של האחים רייט, תוכל להעריך את היכולות של ה-MIG-41?????
  40. -1
    21 בנובמבר 2023 08:27
    מה יש לנו? מפטפטים ושותים כסף ופליץ רם בדרך החוצה.
  41. -1
    22 בנובמבר 2023 17:27
    למי שלא קרא.
    יש מעט מאוד ספקים של AWACS בפדרציה הרוסית, הם חייבים להיות מוגנים. מאז הדוקטרינה של הפדרציה הרוסית היא הגנה, כלומר. המוביל אינו בשטח האויב, אז הספק היעיל והזול ביותר של AWACS הוא ספינת אוויר.
    התקנת AWACS על ספינת אוויר בלתי מאוישת נייחת בסטרטוספירה זולה פי כמה ממטוס ולווין. ספינת אוויר עם מטען של 60-100 טון. המשקל השימושי הוא 25 טון של ציוד, מנועים, סוללות, פאנלים סולאריים, דיזל. דלק, גנרטורים, אנטנות, משדרים, מקלטים וכו'. מותקן סט אנטנות המכסה טווח ממטרים ועד מילימטרים. סריקה, הן מכאנית והן פאזית, מערך אנטנות אקטיבי, בתוספת מכ"מים אופטיים ותרמיים. גובה פעולה מעל 20 ק"מ. ספינת האוויר יכולה לפעול באופן נייח על כבל כבל (הגובה מוגבל על ידי מאפייני הביצועים של כבל הכבל) או בטיסה חופשית. בטיסה חופשית הוא יכול להתרומם לגובה של 35-40 ק"מ. זמן פעולה רציף בגובה, 6-12 חודשים (הורדה וטיפול). ספינת האוויר משוגרת לנקודה נתונה ושומרת על הקואורדינטות הנתונות עם מנועים חשמליים. בגרסה הנייחת, ספינת האוויר מחוברת לקרקע באמצעות כבל כבל. באמצעות כבל כבל (שתי ליבות: סיבים אופטיים ו-2 חוטי נחושת ל-10 קילו-וולט) מסופק חשמל לספינת האוויר, מתבצעת בקרה, אחזור מידע וכו'. על הקרקע ישנו גנרטור דיזל, כננת, א. שירות בקרה, קבלה ועיבוד מידע. חבל הכבל אינו נושא עומס, הוא תומך רק בעצמו (משקל משוער של חבל הכבל הוא 6 טון). בטיסה חופשית, הכוח מגיע מגנרטור ומפאנלים סולאריים. בגובה של 20 (35) ק"מ, האופק הנראה האופטי הוא 535 (709) ק"מ, נראות רדיו ישירה היא 1000 ק"מ. ספינת אוויר כזו - AWACS plus זיהוי אופטי ותרמי, מאפשרת לזהות ולעקוב אחר כל עצם מעופף, אפילו מזל"ט קטן במיוחד, בלון מנופח, ציפור, וגם חפצים קרקעיים. ה-AWACS על ספינת האוויר יאפשר לסגור את החורים שיש להגנה האווירית הרוסית כיום. מזג האוויר לא משפיע על זה. לא סביר שהוא יופל בגובה כזה. על ספינת האוויר יכולים להיות טילי אוויר-אוויר. כל המידע נמצא באינטרנט.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"