נחזור לשנת 2018. בנושא שטי הנהרות או דיוויזיות בצי הרוסי

60
נחזור לשנת 2018. בנושא שטי הנהרות או דיוויזיות בצי הרוסי

לפעמים נושא שצריך לדון בו מופיע פתאום, לכאורה משום מקום. רק שמישהו איפשהו, אולי אפילו במקרה, אמר משהו, השמיע שאלה שעליה אנחנו, VO, כבר כתבנו, דנו, התווכחנו, דיברנו בעד ונגד. חמש (!) שנים חלפו ופתאום...

שנת 2018 כבר רחוקה. דיון על הצורך במשטי נהרות! קוראים מנוסים, אני חושב, זוכרים אותה. הם גם זוכרים איך הנושא פשוט "לא שמו לב" "בפסגה", במשרד הביטחון, בהנהגת חיל הים ובגופים נוספים שבהם תלויה יכולת ההגנה של המדינה.



זה ברור, כסף לצבא ו צי אף פעם אין מספיק. ובכל מדינה. והיקף הבעיה קטן מדי עבור מדינה כל כך גדולה כמו שלנו. נהר הוא לא ים; אתה לא יכול להגיע לאפריקה או אפילו לאף אי בנהר. והסירה הזו עולה אגורה. לא סיירת, לא נושאת מטוסים. סירה פשוטה מבוססת "רכבת"...

גם מה שכבר קורה היום בכיוון חרסון של המחוז הצבאי הצפוני, במשך תקופה ארוכה לא העלה את נושא משט הנחלים. רבים עדיין מאמינים שה-DRGs של AFU מועברים לגדה השמאלית בסירות גומי, ומופתעים באמת ובתמים מהעובדה שהלוחמים שלנו לא הורסים את הכנופיה הזו על סירות ורפסודות ממש על המים.

למי שמופתע, אגלה לכם "סוד נורא". המאגר אינו עוד! יש אפיק נהר ברוחב 500 מטר או יותר. וה"סירות והרפסודות" המשמשות את הכוחות המזוינים של אוקראינה מיוצרות בארה"ב ומגיעות למהירויות של עד 42–45 קשר... לדוגמה, סירות סיור קטנות מאלומיניום באורך 34 רגל (10,36 מטר) של Sea Ark Dauntless סוג ("Neustrashimy") ו-35 רגל (10,6 מטר) סירות נהר קטנות מסוג SURC (Small Unit Riverine Craft).

לאוהבי החשבון, אשאל שאלה פשוטה שתענה על הקודמת, על למה אנחנו לא מטביעים אותם ממש באמצע הדנייפר, כמו שעשינו פעם את הציפורים האלה שגוגול כתב עליהן. אותן סירות "מגיעות" די מהר. ולא לאמצע, אלא ישר לחוף או לאי...

אגב, ל"ציפורים" הללו יש "טפרים" ו"מקורים" רציניים מאוד בצורת מקלעים כבדים...

חיוני כמו אוויר...


אני אתחיל בבנאליות.

המלחמה המודרנית שונה. על הקרקע, באוויר, על המים... שונה מבחינת חימוש, בטקטיקה ואסטרטגיה לתחזוקת מאגר מידע, מבחינת מטרות ומטרות המבצעים. רק דבר אחד נשאר ללא שינוי. הצבא חייב לנצח. מחויב להשמיד את האויב בכל אמצעי, תוך שימוש בכל כוחות ואמצעים.

מכאן השינוי במשימות המפקדים והמטות: כעת קשה להילחם "לפי המדריך". האויב מכיר את ספרי הלחימה שלנו כמונו. כדי לנצח, אתה צריך להציב אתגרים בלתי צפויים ליריבך. זה כבר הוכח על ידי רבים מהיחידות וההרכבים שלנו.

כמה פעמים הותקפנו בים מזל"טים? הרבה! והדבר הגרוע ביותר הוא שזה יעיל. אנחנו עושים מאמצים אדירים כדי להגן על נמלים וספינות של קרים. אנחנו מגנים על עצמנו. אבל אנחנו לא תוקפים. אני לא מדבר על הפצצות. מדברים על הים.

מזל"ט ימי הוא, בראש ובראשונה, סירה מהירה. מי צריך להילחם בסירות האויב? סיירות, פריגטות, צוללות או ספינות אחרות?

לא, סירות מהירות חמושות היטב חייבות להילחם במזל"טים! אמצעי סיור מודרניים מאפשרים לזהות את האויב רחוק מספיק. ואז זה עניין של טכנולוגיה. יירוט והרס...

האם זה משהו חדש בענייני חיל הים? ובכן, אל תצחיק אותי. את הסירות האמריקאיות כבר הזכרתי. סירות סיור מסוג Mark VI, המיוצרות משנת 2014. סירה מהירה (עד 45 קשר), בעלת יכולת תמרון גבוהה, המסוגלת לשנע בסתר 8 צנחנים ואף יותר. אבל מה שיותר חשוב לנו, לפתור את בעיית הלחימה במזל"טים, זה הנשק.

אותן סירות שנמסרו לאוקראינה מצוידות בשני תותחים אוטומטיים 30 מ"מ Mk 44 Bushmaster II ו-6 (!) מקלעי M2 בקליבר של 12,7 מ"מ. זה עם צוות של 8 אנשים!

אגב, האמריקאים מדברים גם על האפשרות להחליף ללא בעיות את הנשק בחזקים יותר. כמו מקלעי M7,62 עם שישה קנה 134 מ"מ או מטולי רימונים אוטומטיים 40 מ"מ Mk 19.

אז איך זה? אם סירה כזו תתפוס או תיתקל במזל"ט בים, האם יש סיכוי שהמל"ט ימשיך לבצע את משימת הלחימה שלו? או זה: אם כמה מהסירות הללו ינחתו חיילים באי כלשהו בדנייפר, תוך תמיכה בצנחנים באש, מה הסיכוי לפרוץ את הגנת החוף של האי? האם אתה יכול לדמיין את צפיפות האש שיספקו סירות כאלה?

איפה הסירות שלנו? איפה החטיבות שלנו של סירות הסיור שלנו? היכן נמצאות כלי הנחיתה של יחידות התקיפה הימית? היכן הסירות המסוגלות להסיע סירות אוקראיניות לתוך קני החוף בדנייפר?

הסירות התפרסמו בצדק במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה...

בספטמבר 2019, VO פרסם מאמר טוב על סירות טורפדו במהלך מלחמת העולם השנייה בברית המועצות. כבר בשנת 1933 החלה ברית המועצות לייצר "ספינות קטנות" - ספינות טורפדו G-5. מהירות (ללא נשק) עד 65 (!) קשר. לסירות אלו יש רקורד קרבי של שליחת די הרבה ספינות אויב רציניות לקרקעית.

אגב, בנוסף לטרפדות, לסירה היו "שיניים" הגונות משני מקלעי DShK...

אז הקרח נשבר או...


לפי הדיווח חֲדָשׁוֹת סוכנויות, לפני מספר ימים, הודיע ​​סגן יו"ר מועצת הביטחון הרוסית דמיטרי מדבדב בפגישה על הקמת הכוחות המזוינים על הקמת אגודה חדשה - משט עצמאי חדש בתוך חיל הים.

ברור ש"דליפת מידע" כזו לא הייתה מקרית. דמיטרי אנטולייביץ' הוא פוליטיקאי מנוסה, וקשה להאמין שהוא יגיד משהו "למען המילים". לכן, מלבד האמירה על הקמת המשט, אין מידע. מדבדב לא ציין את מיקומו של המשט, לא את המשימות שיבצע, ולא את הרכב המשט.

בואו ננסה לחבר את העובדות שאנו יודעים ממקורות פתוחים.

לא הרבה אנשים יודעים שחיל הים מחזק את יחידות חיל הנחתים שלו. מעולם לא היו דיוויזיות ימיות בחיל הים. חטיבות - כן, אבל לא היו אוגדות. ועכשיו ההחלטה התקבלה. תוך שנה יש ליצור אוגדות מחטיבות!

נכון לעכשיו, הפדרציה הרוסית יודעת על חמש חטיבות של נחתים. שתי חטיבות נמצאות באוקיינוס ​​השקט, אחת בצפון, אחת בבלטי ואחת בסבסטופול. ובכן, הגדוד נמצא בקספייסק. למרות שהייתי מסווג את הגארדים (שוב מזל טוב) להגנה על החוף בסבסטופול כנחתים. זה נמוך באופן קריטי!

למעלה כבר כתבתי על ההבדל בין המלחמה המודרנית לכל המלחמה הקודמות. למרות שמבחינת חיל הנחתים או הכוחות המוטסים, השינויים הללו התרחשו די מזמן. אפילו במהלך הקמפיין הצ'צ'ני. למרבה הצער, נחיתות אוויר או ים לא עוסקות בנחיתות אוויר או ים גדולות במשך זמן רב. כעת אלו הם יחידות התקיפה וההרכבים המוכנים ביותר.

וכאן מתעוררת בעיית האמצעים להעברת נחתים לאתרי המבצעים. בחטיבה זה חל גם על הנחתים וגם על ה-DSB, כספים כאלה לא ניתנים. הצי משתמש ביכולותיו. ספינות הנחיתה שלהם.

אני חושב שהקמת חטיבות MP תותאם, וההרכב של תצורות כאלה יהיה דומה לאלו המוטסים. מפקדי אוגדות יקבלו יחידות או יחידות של סירות נחיתות בפיקודו. או, כדי לשפר את בסיס התיקונים והאספקה, הסירות יהיו בפיקוד אחד, אך בענייני ביצוע פעולות נחיתה יעברו לפיקוד מפקדי האוגדות.

לפי המידע שלי, הנושא של יצירת משטי נהרות או דיוויזיות נחקר כעת במשרד ההגנה הרוסי. לפי השמועות, אוגדה ראשונה כזו כבר נוצרה והחלה לפעול באזור המחוז הצבאי הצפוני. יתר על כן, נהר הוא השם המקובל של היחידה. החלוקה יכולה לעבוד לא רק על נהרות, אלא גם על אגמים, מאגרי מים ואפילו באזור הים החופי.

אני לא בטוח, אבל אני חושב שעדיין לא התקבלה החלטה סופית על החטיבות האלה. יש לנטר בקפידה הודעות מאזור NWO. הניסוי מתבצע כדי לגלות את היעילות האמיתית של היחידה החדשה.

במקום מסקנות


אני מבין שהקוראים יהיו מעוניינים ללמוד על הרכב, כלי הנשק והציוד שבהם עשויים משטי נהרות או דיוויזיות להשתמש. אבוי, זו לא הדיוקסיה שלי. יש לנו מומחים שבמידת הצורך יכולים לספר לך על זה הרבה יותר ממני. אז לא נגעתי בנושאים האלה כאן.

אבל העובדה שהם סוף סוף התחילו לנתח, לפרק ולנסות ליישם את הניסיון של המחוז הצבאי הצפוני היא טובה. על זה שווה לדבר ולכתוב. המלחמה מציבה יותר ויותר שאלות חדשות כמעט בכל יום. וצריך לחפש להם תשובות.

מה שכתבתי הוא עד כה רק מסקנות מהעובדות הידועות היום. זהו ניתוח, לא דוח מידע. והחומר צריך להיתפס דווקא כניתוח של המצב. אמנם אין מידע רשמי ממשרד ההגנה הרוסי, אך מוקדם לדבר על יצירת משטים או דיוויזיות. אבל העובדה שהם נחוצים היא חובה.

כתבתי לא פעם שהצבא הוא מבנה מורכב מאוד בשל הגיוון וההטרוגניות של המשימות המבוצעות. וצבא שמשתתף בפעולות איבה מורכב שבעתיים. מה שמובן מאליו למישהו שמסתכל מהספה נראה אחרת לגמרי למישהו שיושב בתעלה. ומה שרואה לוחם בל"ב לא תמיד עולה בקנה אחד עם מה שהמפקד רואה מהחפירה או האלוף מהמפקדה.

אבל זה כך, מחשבות על כמה קוראים...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

60 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +9
    4 בנובמבר 2023 04:24
    ראשית עלינו לחפש פתרון למלחמה ברחפני FPV...אחרת שייטת הנהר תמצא את עצמה במהירות בתחתית.
    מל"טים מודרניים עם רימוני RPG יכולים לעוף ללא תשומת לב לחלוטין לתוך בית ההגה של סירה או תא הקפטן דרך אשנב, מה ומה לעשות עם זה.
    1. -2
      4 בנובמבר 2023 05:00
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      ראשית עלינו לחפש פתרון למלחמה ברחפני FPV...אחרת שייטת הנהר תמצא את עצמה במהירות בתחתית.
      מל"טים מודרניים עם רימוני RPG יכולים לעוף לתוך בית הגלגלים של סירה או תא הקפטן דרך החלון בלי לשים לב לחלוטין, ומה לעשות בקשר לזה.

      מה לעזאזל הם עושים עם זה? איכשהו אנחנו לא רואים הפסדים משמעותיים בסירות שלהם מהמל"טים שלנו FPV...
      1. +3
        4 בנובמבר 2023 05:05
        ציטוט מאת: AllX_VahhaB
        מה לעזאזל הם עושים עם זה? איכשהו אנחנו לא רואים הפסדים משמעותיים בסירות שלהם ממל"טי ה-FPV שלנו.

        מפעילי המל"טים שלנו FPV מטביעים סירות של הכוחות המיוחדים של הכוחות המזוינים של אוקראינה...לאחרונה הייתה הודעה שהמפעיל שלנו מת לאחר השמדת כמאה סירות...באשר לשימוש בסירות נהר של הכוחות המזוינים האוקראינים, אני לא עדיין אין סטטיסטיקות על השימוש בהם...אין כאלה...אני אפילו לא יכול להגיב על זה.
        1. +15
          4 בנובמבר 2023 07:47
          כותב המאמר לא נגע בסוגיית ביסוס הסירות הללו. אבל יהיה מעניין להבין היכן מחביאים הכוחות המזוינים של אוקראינה את הסירות שלהם ליד חרסון, שאיננו יכולים לעקוב ולכסות את המוסכים או בתי הסירות הללו בכל דבר מהחוף שלנו. הרי כנראה לא משאירים אותם לצוף ליד החוף, אבל כל פעם שולפים אותם עם כננות ומובילים אותם למקום רחוק. וברגע זה הסירות הופכות לפגיעות ביותר, יחד עם אלו שמורידים או מרימים אותן מהמים. והליך זה יכול להיעשות עם סירה לא בכל מקום על החוף, אלא במקומות מסוימים, מה שמקל על מיקוד על הקרקע.
          1. +6
            4 בנובמבר 2023 08:39
            ליד חרסון יש הרבה מפרצים, נחלים, שפכי נהרות - אפשר להסתיר שם כל דבר.
            1. +3
              4 בנובמבר 2023 15:43
              ציטוט: TermiNakhTer
              ליד חרסון יש הרבה מפרצים, נחלים, שפכי נהרות - אפשר להסתיר שם כל דבר.

              אתה יכול לראות הכל מלמעלה, במיוחד דרך תמונה תרמית.
              אבל אולי הם עושים חופות מרשתות הסוואה במישורי הצפה.
            2. -2
              4 בנובמבר 2023 17:05
              ציטוט: TermiNakhTer
              ליד חרסון יש הרבה מפרצים, נחלים, שפכי נהרות - אפשר להסתיר שם כל דבר.

              כן, נראה שהסירות הללו של הכוחות המזוינים של אוקראינה אינן חבויות על גדות הדנייפר, אלא הן עולות במעלה הנהר. Ingulets ונהר Ingulka הזורם אל הדנייפר ממש מעל גשר הרכבת.
              נראה שהשקנו את ה-APU מעט אל הגדה השמאלית, עד כדי כך שעכשיו אנחנו לא יכולים לאפס אותו בחזרה לכפר. קרינקי. קראתי שאפילו "אור השמש" לא הצליח לשרוף אותם בכפר הזה. אני מקווה שנביא עוד ציוד ונקבור שם את כולם. ברור שהקמת ראש גשר שם עם העברת ציוד על פני הדנייפר היא משימה בלתי אפשרית עבור הכוחות המזוינים האוקראינים. האם אנחנו באמת נותנים להם בכוונה לדלוף קצת החוצה, למען נוחות ההרס?
              1. +3
                4 בנובמבר 2023 18:06
                בחרסון עצמה יש את נהר Koshevaya, אגם. Steblievskoye ועוד חבורה של גבאים אחרים. ותחתון בדלתא, שם ישבור השטן את רגלו. אז רק מקומי ימצא את הדרך.
        2. 0
          12 בנובמבר 2023 22:16
          ציטוט: לך מאנדרואיד.
          ציטוט מאת: AllX_VahhaB
          מה לעזאזל הם עושים עם זה? איכשהו אנחנו לא רואים הפסדים משמעותיים בסירות שלהם ממל"טי ה-FPV שלנו.

          מפעילי המל"טים שלנו FPV מטביעים סירות של הכוחות המיוחדים של הכוחות המזוינים של אוקראינה...לאחרונה הייתה הודעה שהמפעיל שלנו מת לאחר השמדת כמאה סירות...באשר לשימוש בסירות נהר של הכוחות המזוינים האוקראינים, אני לא עדיין אין סטטיסטיקות על השימוש בהם...אין כאלה...אני אפילו לא יכול להגיב על זה.

          אם צלם אחד הרס 100 סירות, אז איפשהו בטח יש 100 סרטונים של הסירות האלה מושמדות.
      2. +1
        4 בנובמבר 2023 09:45
        הם - סירות אלו משמשות באותו אופן כמו שני שולות המוקשים שהועברו על ידי בריטניה הגדולה. הם לא משתתפים במאגר.
    2. +3
      4 בנובמבר 2023 09:16
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      ראשית עלינו לחפש פתרון למלחמה ברחפני FPV..

      אלה שזמינים כבר נמצאו - מערכות לוחמה אלקטרוניות על הסיפון. הם חוסמים את התקשורת והשליטה של ​​המל"טים האלה, ומפחיתים בחדות את דיוק ההצבעה הסופי שלהם.
    3. -1
      4 בנובמבר 2023 11:34
      אני מסכים עם המחבר, נוכחות משט אזוב הייתה עוזרת משמעותית בתחילת המחוז הצבאי הצפוני ב-LDPR.
      משט הדנייפר היה צורך שלשום, כי הדנייפר כמעט בשליטת הכוחות המזוינים של אוקראינה.
      פעם הם היו אירוניים לגבי "Gyurza", אבל לשווא.
      אני אוסיף רק נקודה אחת.
      היום המשט זקוק לרחפנים עיליים ותת-מימיים, טורפדו מודרכים, ובהתאם, לשחיינים קרביים.
  2. +4
    4 בנובמבר 2023 05:36
    הפרעה בגזרת הנהרות מהווה בלם גדול לפיתוח צי הנהרות הצבאי, כאשר צי הנהרות האזרחי מתפתח, ניתן לקחת ממנו הרבה.
  3. +12
    4 בנובמבר 2023 06:54
    התפיסה המוצעת של משט נהרות היא מימי מלחמת העולם השנייה... אוקיי.. ואם במהלך מלחמת העולם השנייה לכל קבוצה קטנה היה יכול להיות נשק (ATGM, RPG) ומזל"טים, כמה זמן היו לסירות האלה שרד? אם ספציפית לנחיתה, אז זה הרבה יותר משתלם להחזיק במאה סירות מתנפחות גדולות - אבל אנחנו לא נקרא להן משט, נכון? (ומפקד השייטת, אגב, צריך להיות אדמירל עורפי)..
  4. +9
    4 בנובמבר 2023 06:55
    למעשה, ישנם דיווחים שוטפים על כך שכוח נחיתה נוסף של הכוחות המזוינים האוקראינים מוטבע.

    שימוש בסירות כדי ליירט אותם על הנהר אינו רעיון טוב. שיגור הסירות שלך ושליחתן ליירט אותן זה לא עניין של דקה אחת, אז בזמן שהן מוכנות, האויב כבר ינחת. אם תכניס אותם לתפקיד מראש, הם יגיעו לאש האויב וסביר להניח שיושמדו.

    אבל יצירת משט כדי להגן על בסיסי הצי שלך עשויה כבר לעבוד.
    1. +2
      4 בנובמבר 2023 15:57
      ציטוט מ-Dart2027
      אבל יצירת משט כדי להגן על בסיסי הצי שלך עשויה כבר לעבוד.

      סירות קטנות מהירות ליירט מל"טים תקיפה ימית? ומאיזה מרחק, ועל הגל, אפשר לזהות מזל"ט כזה, חצי צולל לטמבל במהירות גבוהה? ואיך, עם מה ומאיזה מרחק אפשר להרוג אותו במקלע? כשהסירה שלך קופצת על הגלים, אתה זז, המטרה זזה, ואתה לא יכול להתקרב יותר מדי כדי לא לסבול מפיצוץ ראש הנפץ של המל"ט... אז להגנה על אזור המים של בסיס חיל הים, נמלים ותשתיות חופיות, סירות וספינות משמר החופים עם נשק מקלע ותותח ומסוקי סיור עם מקלעים בצדדים.

      עדיף לחצות מכשולי מים בסירות מתנפחות מהירות, וכלי הרכב המשוריינים שלנו הם כבר עופות מים. לאחר מטח ארטילרי רב עוצמה ודיכוי ארטילריה וערוצי שליטה של ​​מל"טי FPV של האויב.
      1. 0
        5 בנובמבר 2023 22:45
        ציטוט מאת בייארד
        ומאיזה מרחק, ועל הגל, אפשר לזהות מזל"ט כזה, חצי צולל לטמבל במהירות גבוהה? ואיך, עם מה ומאיזה מרחק אפשר להרוג אותו במקלע?

        אני לא יודע באיזו מידה זה אמיתי, בגלל זה כתבתי
        ציטוט מ-Dart2027
        עשוי לעבוד
        אולי יש כלי נשק ואמצעי גילוי מתאימים, אולי לא, אבל השימוש בהם על הנהר הוא בהחלט לא אופציה.
  5. +12
    4 בנובמבר 2023 07:04
    יש לנו סירות לנחתים. זהו SV90 שוודי מועתק ברישיון. הוא משמש גם במצעדים ימיים בסנט פטרסבורג; הם צבועים בלבן. אני לא יודע את המספר הכולל. אורך 15 מטר, מהירות 45 קשר, צוות של 3 אנשים, יכול לשאת מחלקה של נחתים. חמוש היטב, יכול לשמש נגד מל"טים ימיים ושחיינים קרביים. תיאורו נמצא באתר VO. לוֹחֶם
    1. +5
      4 בנובמבר 2023 07:33
      ציטוט: סולדטוב החמישי.
      זהו SV90 שוודי מועתק ברישיון. הוא משמש גם במצעדים ימיים בסנט פטרסבורג; הם צבועים בלבן. אני לא יודע את המספר הכולל. אורך 15 מטר, מהירות 45 קשר, צוות של 3 אנשים, יכול לשאת מחלקה של נחתים. חמוש היטב, יכול לשמש נגד מל"טים ימיים ושחיינים קרביים.

      אתה מדבר על ראפטור?
      1. +5
        4 בנובמבר 2023 08:10
        30 מול. hi יש לנו איזושהי בעיה עם הראפטורס ו-BK-16, לראשון יש דיזל אמריקאי, לשני איטלקי. המספנה הפרטית פלה הצטמקה לבית מלאכה אחד. כל הנכסים העיקריים שלה נקנו ע"י חברת הדיג Norrebo - לייצור של ספינות מכמורת. נשארה רק ריבינסק עם פרויקט ה-BK16 שלה. סדרת BK 16 ו-Raptor נגמרו עם מיצוי עתודות מערכת ההנעה. ונראה לי שמבחינת חימוש וארכיטקטורה, שני הפרויקטים הללו לא מתאימים במיוחד לדלתא הדנייפר , הראשון הוא היכן לבסס אותם, השני הוא הנשק ומיקומו אינו אופטימלי ל"קרבות טייסת" עם סירות אמריקאיות הכוחות המזוינים של אוקראינה משתמשים בסירות אלו - הם השתמשו בהן בים השחור בהצלחה של 50/50. אני לא חושב שזה קשה לייצר סירת סער על ידי הנחת מקסימום נשק עליה - אבל אנחנו צריכים את זה בזמן שאין לנו מקום לבסס אותה? לכוחות המזוינים של אוקראינה יש אגורה של תריסר מהמקומות האלה שאיזמאיל. ניקולייב.למה אני צריך להסביר לתושב קרים - אתה יודע היטב מה מייצג החוף המערבי של חצי האי. משקאות
        1. +3
          4 בנובמבר 2023 16:11
          ציטוט מאת: tralflot1832
          לכוחות המזוינים של אוקראינה יש אגורה של תריסר מהמקומות האלה מאיזמעיל ועד ניקולייב, אבל מה אני צריך להסביר לתושב קרים - אתה יודע היטב מה מייצג החוף המערבי של חצי האי.

          בגלל זה הופתעתי. איפה אני יכול לנהוג ברפטור? סירת ים. הם זקוקים לסירות קלות, ניתנות לתמרון, מרווחות ומהירות. לא יקר ובשפע.
  6. +14
    4 בנובמבר 2023 08:03
    דמיטרי אנטולייביץ' - פוליטיקאי מנוסה לצחוק לצחוק אתה לא יכול לקרוא יותר לצחוק
    1. +12
      4 בנובמבר 2023 09:15
      ציטוט של KrolikZanuda
      דמיטרי אנטולייביץ' - פוליטיקאי מנוסה לצחוק לצחוק אתה לא יכול לקרוא יותר לצחוק

      הם גם שכחו שהוא לא זורק "משפט קטלני", מהביטוי הזה הבנתי שהסופר סטיוור, רק שהוא מדבר כל כך בנשימה על ה"רשויות" הנוכחיות.
      1. +6
        4 בנובמבר 2023 13:55
        ידיים מעל דמיטרי אנטולייביץ' - אדון זמן החורף. להפסיק
    2. +2
      4 בנובמבר 2023 17:54
      דמיטרי אנטולייביץ' הוא ראש המחלקה מצוין. וזו התקרה שלו. כל השאר הוא "מן הרע"
      1. +3
        5 בנובמבר 2023 18:34
        ציטוט: חובב
        ראש מחלקה מעולה

        פעם חיו שלושה חזירים קטנים: ניף-ניף, נוף-נוף וזב-קף.
  7. +21
    4 בנובמבר 2023 08:05
    קח עצות מאדם ששירת פעם בצי ברית המועצות. רוסיה ובלארוס אינן זקוקות למשטי נהרות במסגרת חיל הים. הם צריכים לארגן מחדש את מערכת השימוש בספינות וכלי שיט בים ובמים מתוקים, יחד עם ארגון מחדש של מבנה הכוחות המזוינים. חיל הים צריך לשמור על ספינות וכלי שיט המספקים הגנה אסטרטגית ומבצעית-טקטית של אזורי ים סמוכים, כוננות לכוחות גרעיניים מבוססי ים, להציג את הדגל באוקיינוס ​​העולמי, להעביר כוחות וציוד לתמיכה במבצעים בחו"ל וכלי שיט תמיכה מקבילים. . יש לבנות ספינות וכלי שיט הפועלים באזור החוף על פי תכנית "נהר-ים" על מנת שיוכלו לפעול לא רק בסמוך לחוף, אלא גם בשפך של נהרות גדולים ובינוניים, בים פנימיים (הים הכספי). , אזורי אזוב, קמצ'טקה, סחלין ואמור), על אגמים גדולים (לדוגה, באיקל וכו'). יש לשלב את הנכסים הללו עם סוללות חוף טילים וארטילריה וספינות חיילי הגבול בצבא הגנת החופים, שנוצרו על פי תקני חיל הים. בזמן מלחמה, הם יהיו כפופים לחיל הים ויבצעו משימות להגנה על בסיסי החוף והצי, וכן יבטיחו נחיתת נחתים על אגף האויב ומעורפו. בימי שלום זה יהיה הדרג השני של שירות הגבול הימי, כאשר ספינות משמר הגבול ישמרו על הגבול הימי ועל הגנת החוף ישירות על החוף. אין צורך להוסיף כאן ספינות קטנות, סירות וסירות, שמטרתן העיקרית היא לעזור לכוחות היבשה לחצות נהרות יבשתיים ואגמים קטנים, וכן להשמיד ראשי גשר של האויב. יש להקים אותם כחלק מיחידות ההנדסה של כוחות היבשה. הנה הרעיונות שלי בקצרה.
  8. +6
    4 בנובמבר 2023 08:06
    מעולם לא היו דיוויזיות ימיות בחיל הים. חטיבות - כן, אבל לא היו אוגדות.


    מחבר יקר, כדאי שתקרא לפחות קצת על MP לפני שאתה כותב שטויות!

    הקמתה של דיוויזיית הים ה-55 של צי האוקיינוס ​​השקט הושלמה במלואה ב-1 בדצמבר 1968.

    ב-1 בדצמבר 2009 אורגנה מחדש דיוויזיית הנחתים ה-55 של צי האוקיינוס ​​השקט לחטיבה ימית נפרדת.
    1. +1
      4 בנובמבר 2023 19:09
      בחור צעיר, הוא תקע את הפראייר ישר בעין
  9. -5
    4 בנובמבר 2023 08:30
    מדבדב לא ציין את מיקומו של המשט, לא את המשימות שיבצע, ולא את הרכב המשט.

    ברוסיה, לא צריך לשחזר לא אחד, אלא חמישה משטים שפורקו בעבר:
    -אזוב
    -אמורסקאיה
    - דנייפר
    - לאדוגה
    - וולז'סקיה

    המורכב מ:
    -10-12 עופות דורסים
    -10-12 סירות נחיתה סרנה
    - גדוד MP.
    1. +2
      4 בנובמבר 2023 08:54
      סערה. hi אני בעד משט, אבל כאילו הכל בסדר אצלנו בחורף, המים קופאים משום מה. משט הים הלבן, שאנחנו באמת צריכים, פורק ב-1954 וקרח היה כנראה הסיבה הראשונה.
      1. +2
        4 בנובמבר 2023 09:24
        קרח היה כנראה הסיבה הראשונה

        שתיים או שלוש טיסות של Mi-8 AMTSH פותרות בקלות את בעיית הניידות בחורף!
        מזמן הומצאו רחפות שיכולות לגלוש על מים, שלג וקרח ללא בעיות.
        ורכבי לחימה סטנדרטיים של חי"ר ונושאי כוח משוריינים של חיל הנחתים נעים בקלות על הקרח...
    2. 0
      4 בנובמבר 2023 16:15
      ציטוט: תקיפה
      ליצור מחדש:
      -אזוב
      -אמורסקאיה
      - דנייפר
      - לאדוגה
      - וולז'סקיה

      היה גם משט הדנובה, בדלתא של הדנובה הוא התבסס באיזמאיל. ייתכן שיהיה עליך ליצור אותו מחדש.
    3. +1
      6 בנובמבר 2023 00:31
      למה משט הוולגה? לא מקום 42 אחרי הכל
      1. -1
        12 בנובמבר 2023 16:41
        אם הכל ימשיך להתפתח כפי שהוא עכשיו, בקרוב יהיה צורך בכך.
    4. +1
      12 בנובמבר 2023 22:26
      ציטוט: תקיפה
      מדבדב לא ציין את מיקומו של המשט, לא את המשימות שיבצע, ולא את הרכב המשט.

      ברוסיה, לא צריך לשחזר לא אחד, אלא חמישה משטים שפורקו בעבר:
      -אזוב
      -אמורסקאיה
      - דנייפר
      - לאדוגה
      - וולז'סקיה

      המורכב מ:
      -10-12 עופות דורסים
      -10-12 סירות נחיתה סרנה
      - גדוד MP.

      אתה בכלל מבין על מה אתה מדבר?
      בפדרציה הרוסית היו 16 (שש-עשרה) סירות סרנה לפני המחוז הצבאי הצפוני, ו-18 (שמונה-עשר) עופות דורסים. אתה מציע משום מקום לקחת עוד 50-60 מהסירות האלה. ואנחנו אפילו לא מדברים על המחיר של 2 מיליון דולר עבור הראפטור, אלא על העובדה שכושר הייצור מיועד כעת לכ-1-2 סירות בשנה וברור שאי אפשר להגדיל אותה במהירות.
      1. -2
        13 בנובמבר 2023 13:08
        ובכן, למה אתה משעמם: נוצרים חמישה משטים, חמש עמדות אדמירל עורפי חדשות מוצגות, אבל כמה סירות יהיו בכל אחת, והאם יהיו כאלה בכלל - למי אכפת?
  10. +5
    4 בנובמבר 2023 08:42
    כדי להשמיד סירת אויב אתה צריך לראות אותה קודם. לכן, החליטו על המיקומים (טעינה ופריקה), לא צריכים להיות רבים מהם על הגדה התלולה הימנית של הדנייפר, ומדי פעם "לקלקל" אותם, למשל, לכרות אותם מרחוק. ותלו רחפנים של קמיקזה מעל אזור המים. מה שאני רואה כבעיה היא שקל יותר לכוחות המזוינים האוקראינים לתצפת על הגדה השמאלית הנמוכה ולכסות עליה מטרות מאשר על הגדה הימנית התלולה. אבל מה אתה יכול לעשות, אתה מנצח איפשהו (אני מדבר על הפסיביות האסטרטגית של הכוחות המזוינים RF), ומפסיד איפשהו... (ברור שהבסיס נתונים הוא בכלל לא משחק, אבל נראה שהטרמינולוגיה היא מקובל בדרך כלל).
  11. +7
    4 בנובמבר 2023 09:14
    מי צריך להילחם בסירות האויב? סיירות, פריגטות, צוללות או ספינות אחרות?
    מסוקים ומל"טים מבוססי אוניות
  12. +7
    4 בנובמבר 2023 09:28
    "לצי מעולם לא היו דיוויזיות ימיות". למדת את הנושא בצורה גרועה - מ-1 בדצמבר 1968 - 1 בדצמבר 2009, דיוויזיית הפרלמנט ה-55 התקיימה בצי האוקיינוס ​​השקט. לאחר צמצומו הפכה חטיבה ימית נפרדת 155 ליורשו.
    1. +2
      4 בנובמבר 2023 19:12
      איש צעיר, מחברים כאלה שאינם מכירים את ההיסטוריה של הכוחות המזוינים חייבים להרחיק מהמשאב הזה, חיל הנחתים חייב לנקום בו על ששכח את 55DMP
  13. +7
    4 בנובמבר 2023 11:01
    שייטת הנהר... ועם מי ילחמו בזמן השלום? אנו מזכירים לכם שגבולות הנהר שלנו הם האמור עם הסינים בעיקר. באירופה - רק קרקעות, לפחות נהר קטן.
    נוסף. למה אנחנו צריכים סירות? המחבר כותב להגנת בסיס הצי. זה נהדר, יש כבר יחידות המוקדשות לזה. בין הסירות, אותו "רוק", הוא מיוצר בייצור המוני.
    כחלק מהנחתים? כן, הם משמשים כעת כחי"ר תקיפה מובחר, אבל זו לא המטרה העיקרית שלהם. ועל מנת ללכוד, להרחיב ולהחזיק ראש גשר עליו ינחתו "כוחות היבשה". למה הם צריכים סירות? ספינות נחיתה יובילו אותם לנקודת הנחיתה.
    כן, עכשיו יש לנו מלחמה על הדנייפר. המלחמה מסתיימת במוקדם או במאוחר, המשט הזה יצטרך להתפרק. מחבר יקר, מאחר שכבר נטלת על עצמם את הנושא הזה, עקבו אחר נתיבם של משטי הנהרות במהלך המלחמה הגדולה. איפה הם נלחמו, איך נוצרו ושם שונה.
    לגבי האמרים, יש להם ניסיון עשיר בקרבות נהרות עוד מימי וייטנאם, ואכן מתעניינים בכל רחבי העולם. הם משתמשים בכלי משלחת מיוחדים כבסיס לסירות, שאין לנו.
    1. 0
      4 בנובמבר 2023 16:24
      איזה סוג של נימוק יש לגבי היכן לשים את הסירות? הובלה לאחסון על נגררים ורציפי רכבת.
    2. 0
      5 בנובמבר 2023 03:26
      ציטוט: לא_לוחם
      שייטת הנהר... ועם מי ילחמו בזמן השלום? אנו מזכירים לכם שגבולות הנהר שלנו הם האמור עם הסינים בעיקר. באירופה - רק קרקעות, לפחות נהר קטן.

      ובכן, אם מתישהו בעתיד נשחרר את אודסה, אז צי דומה עשוי להיות שימושי בדניסטר ובדנובה, אבל זה בעתיד אופטימי מאוד.
  14. +6
    4 בנובמבר 2023 11:35
    מעולם לא היו דיוויזיות ימיות בחיל הים. חטיבות - כן, אבל לא היו אוגדות.

    כמו תמיד, שמעתי צלצול, אבל אני לא יודע אם הוא כבר שם. למחבר יש משאלה - אם כבר החלטת לכתוב על MP, אז למד בזהירות את הנושא.
    המחבר, לפי הבנתי, לא שמע על 55 DMP בוולדיווסטוק?
  15. 0
    4 בנובמבר 2023 14:40
    כפי שאני רואה את זה, הבנייה ההמונית צריכה להיות בעלת מראה דומה. זה יהיה יקר מדי לשמור על המים.
  16. +4
    4 בנובמבר 2023 14:52
    מעולם לא היו דיוויזיות ימיות בחיל הים.

    חשבתי שזה מיטרופנוביזם. עם זאת, לא - סטבריזם. באופן עקרוני - אותו מיטרופניזם, רק בטעמים עשירים בשאיפות נאמנות.
    סירות סיור מסוג Mark VI, המיוצרות משנת 2014. סירה מהירה (עד 45 קשר), בעלת יכולת תמרון גבוהה, המסוגלת לשנע בסתר 8 צנחנים ואף יותר. אבל מה שיותר חשוב לנו, לפתור את בעיית הלחימה במזל"טים, זה הנשק.

    אותן סירות שנמסרו לאוקראינה מצוידות בשני תותחים אוטומטיים 30 מ"מ Mk 44 Bushmaster II ו-6 (!) מקלעי M2 בקליבר של 12,7 מ"מ. זה עם צוות של 8 אנשים!

    ראשית, שום דבר עדיין לא נמסר לשום מקום, ושנית, אף אחד לא באמת יודע איזה נשק ישאו הסירות לאוקראינה.
    זה עם צוות של 8 אנשים!

    צוות הסירה הוא 10 אנשים. ושמונה צנחנים.
  17. +4
    4 בנובמבר 2023 15:53
    הסירות מסופקות על ידי האמריקאים. בניית הסירה הצבאית שלהם מבוססת על התעשייה האזרחית החזקה ביותר. היו כל כך הרבה דברים שהם חשבו ועשו שלא חלמנו עליהם. הסירות האלה שמעבירות חיילים ברחבי הדנייפר לא צריכות להיות גדולות, מהירות או חמושות ברובים. והדנייפר במקום הזה הוא סתם שטויות, לא נהר. במהירות של 50 ק"מ לשעה, שלנו לא יספיק להגיע למקלעים לפני שהוא יחצה את הנהר.
    וה-G-5 היו זבל. ואין צורך להמציא דבר על מעלליהם. כמה אנשים מתו עליהם...
  18. +1
    4 בנובמבר 2023 16:05
    אינרציה של חשיבה היא כוח נורא. אנחנו נלחמים כבר יותר משנה וחצי, ובראשיהם של הבוסים הגדולים עדיין יש זיק של תקווה שאולי זה יתפוגג, אולי איכשהו נעורר הסכם, והימים הטובים של הלחימה הבלעדית נגד "הטרור הבינלאומי" הידוע לשמצה תחזור. כאשר ה-BTG ה"כל יכול" הועלה לרמה מוחלטת, והתותחנים היו צריכים כמה דיוויזיות לכל הצבא. ולמה אם כן אנחנו צריכים משט נהרות וסירות מהירות?
  19. -2
    4 בנובמבר 2023 17:22
    סירות צבאיות קטנות בדרגת נהר-ים הן הכרח חיוני, כולל גרסה מחוזקת בקרח עבור נתיבי הים הצפוניים.
  20. +2
    4 בנובמבר 2023 17:50
    זמנו של איליה מורומטס, שאתגר את אידולישצ'ה המטונף לדו-קרב על מנת להתחרות עם אה... חרבות גבורה, חלפו מזמן. לכן, התזה על המאבק של כמו בדומה לא עומדת בפני ביקורת. "מל"ט זול" שורף טנק של מיליוני דולרים "בבת אחת".
    עכשיו לעניין. לשים משהו כזה על "סירה של 45 קשר" זה מהקטע "ברור-לא ייאמן". מסוק הקרב מגיע למהירויות של לפחות פי שלוש ויש לו טילים נ"ט מונחים על-קוליים עם טווח של 8 ק"מ שהם פי 4 מטווח של מקלעים ותותחים בקליבר קטן. כאשר מסוק כזה מבוסס 4-5 ק"מ מהחוף במצב שירות מבצעי, זה לא ייתן לסירות הזדמנות אחת. הצהרותיו של המחבר על "החצייה הכמעט מיידית של הדנייפר בגובה 450 מטר" אינן עומדות בחישוב המתמטי הקל ביותר.
    1. הסירות חייבות להיות מבוססות איפשהו
    2.סירות זקוקות לזמן כדי להפליג מבסיס הבית שלהן לאתר הנחיתה.
    3. הסירה לא יכולה להאיץ מיידית ולעצור מיידית בצד השני. "לאוהבי חשבון, אשאל שאלה פשוטה, שתענה על הקודמת, מדוע אנחנו לא מטביעים אותם ממש באמצע הדנייפר, כמו פעם הציפורים האלה שגוגול כתב עליהן. אותן סירות "עפות "די מהר. ולא לאמצע, אלא ישר לחוף או לאי..." וגם הזמן להנחתת חיילים מסירה לחוף הוא לא אלפיות שניות.
    אז יש זמן להתעלות לגובה של 15-20 מטר במרחק של 4-5 ק"מ מהנהר (כלומר מחוץ לאזור ההגנה האווירית של הסירה) ולירות בהם טילי נ"ט על-קוליים.
    באותו אופן, מסוקים יכולים לירות לעבר סירות בלתי מאוישות בים.
    ובכן, למה זה לא קורה זו לא שאלה של טכנולוגיה, אלא שאלה של אסטרטגיה וכשירות.
  21. +2
    4 בנובמבר 2023 20:58
    איכשהו המחבר שיבח יתר על המידה את סירות ה-G-5.
    במקום זאת, הם לא עמדו בציפיות.
    https://dzen.ru/a/YQXACHWsKwhDtSI5
  22. -2
    4 בנובמבר 2023 23:21
    הם גם שכחו את משט סחלין, גם אותו צריך לשחזר, כדי לתקן את הטיפשות של הרפורמות של סרדיוקוב (למרות שהוא רק מיישם חרוץ). היה צורך לחשוב על שיבוץ הציים למחוזות צבאיים!!! והכי חשוב, אנחנו צריכים להתייחס לרוסיה כאל מעצמה ימית גדולה ולפתח ולשפר את חיל הים בחריצות. ולהחזיר משרד חיל הים עצמאי יחד עם משרד הביטחון.
    1. +1
      5 בנובמבר 2023 16:40
      ומה הקשר לסרדיוקוב למשט סחלין ה-90 שחוסל במחצית הראשונה?
  23. +1
    4 בנובמבר 2023 23:34
    כמה פעמים הותקפנו על ידי מל"טים ימיים? הרבה! והדבר הגרוע ביותר הוא שזה יעיל.

    רק את ההפך
  24. 0
    5 בנובמבר 2023 03:19
    סירות עשויות להוות איום על הנהר, אך כאשר מנחיתים חיילים על החוף, אפילו הסירה המהירה ביותר הופכת למטרה קלה.
  25. +1
    5 בנובמבר 2023 06:19
    איך לא היו חלוקות ימיות?! וה-55?
  26. +3
    5 בנובמבר 2023 11:57
    הדיוויזיה הימית ה-55 של חיל הים של ברית המועצות מסתכלת על המחבר בהפתעה. כל שאר הטקסט באשפה
  27. -1
    6 בנובמבר 2023 11:15
    לבסוף, היה אדם שכתב שהיה צורך, קודם כל, להשיג דומיננטיות של הנהר על נהר הדנייפר לפני מרתק דגמים של נושאת המטוסים Manatee.
  28. 0
    7 בנובמבר 2023 14:59
    דעתי על הספה העמוקה.
    המאמר שטחי וקל דעת.

    לפי חיל הנחתים.
    אני מאמין שצריך להשוות את מעמדו של חיל הנחתים עם הכוחות המוטסים.
    בצי הרוסי יוחלף חיל הנחתים בכוחות חוף (חי"ר ממונע לשמירה והגנה על בסיסים)
    לאייש רק עובדי קבלן. הגדל את המספר ל: מחוז צבאי מזרח - 2 אוגדות, מחוז צבאי צפון - 2 אוגדות, מחוז צבאי דרום - 1 אוגדה וגדוד, מחוז צבאי מערבי - 1 אוגדה. לכל אוגדה יש ​​גדוד/פלוגה נפרדת של כוחות מיוחדים (שחיינים קרביים).

    באמצעות משט.
    יש אחד כספי וזה בסדר.
    יש צורך ליצור רק לאדוגה ואזוב, כאשר כל אחד מהם צריך להכיל: כמה שולות מוקשים בסיסיות, סירות סיור, והכי חשוב, 6 Buyans בכל אחת. הרעיון הוא שהבויאנים הללו יכולים לנוע לאורך נהרות פנימיים כדי לשפר את כוח הטילים של הציים.
    אין צורך בציי נהרות אחרים.
    הילחם בסירות אויב באמצעות מל"טים. לשרוף את כוחות הנחיתה של האויב עם TOS. אם זה לא נשרף, זה אומר שיש מעט TOCs לכל קילומטר של חזית.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"