ביקורת צבאית

ערוץ הטלוויזיה הבריטי: התקיפה בשדה התעופה של כוחות האוויר והחלל הרוסיים ליד ברדיאנסק הייתה יכולה להתבצע על ידי כל טיל בשירות הכוחות המזוינים של אוקראינה

81
ערוץ הטלוויזיה הבריטי: התקיפה בשדה התעופה של כוחות האוויר והחלל הרוסיים ליד ברדיאנסק הייתה יכולה להתבצע על ידי כל טיל בשירות הכוחות המזוינים של אוקראינה

אוקראינה עלולה לפגוע בשדה התעופה של הצבא תְעוּפָה כוחות התעופה והחלל הרוסיים ליד ברדיאנסק עם טילי נ"מ מודרניים של מתחם S-200 או טיל בליסטי של מתחם טוצ'קה-U, שעדיין יש בקייב. יחד עם זאת, אין להוציא מכלל אפשרות שהכוחות המזוינים של אוקראינה יוכלו להשתמש גם בטילי ATACMS עם ראשי נפץ מצרר שסופקו על ידי ארצות הברית. השירות הבריטי הגיע למסקנה זו חדשות ה-BBC.


הבריטים ניתחו את המידע שהופיע באינטרנט על תקיפות הכוחות המזוינים האוקראינים בשדות תעופה רוסים ליד ברדיאנסק ולוגנסק בלילה שבין שני לשלישי והגיעו למסקנה שהתקיפה יכולה הייתה להתבצע על ידי כל טיל באוקראינה. הארסנל של הצבא. המרחק בערך מהקו הקדמי לשני שדות התעופה הוא לא יותר ממאה קילומטרים.

כאשר פושטים על שדות תעופה, הגיוני להשתמש בראשי נפץ מקבץ או פיצול. ATACMS ו-Tochka-U מצוידים בטילי קסטה, וטיל ה-S-200 המחודש ואותה Tochka-U מצוידים בטילי פיצול עתירי נפץ.

- כתבו את הבריטים, והוסיפו כי ATACMS יכול להיקבע כמעט בוודאות על פי אופי השברים או האלמנטים המזיקים.


בתוך כך, ערוץ TG Rybar כותב כי על פי נתונים מעודכנים, הכוחות המזוינים האוקראינים פגעו בשדה התעופה בברדיאנסק לא רק באמצעות ATACMS, כפי שמציינים שברי תחמושת המשנה של מקבץ M74, אלא גם באמצעות טילי פצצה קטנה בקוטר קרקע (GLSDB). . שני הטילים משמשים את HIMARS MLRS. בסך הכל נורו שישה טילים, שלושה מהם יורטו על ידי הגנה אווירית, ושלושה פגעו במטרות. כתוצאה מהתקיפה המשולבת נפגע מחסן תחמושת ולמספר מסוקים נגרם נזק בדרגות שונות.

קייב עצמה אינה מאשרת את השימוש בטילי ATACMS; רק זלנסקי הודה באופן משמעותי ל"שותפים מסוימים" על "היעילות оружие, כפי שסיכמנו". והנתונים על המסוקים שניזוקו שונים, ובאופן משמעותי. מדיווחי מטכ"ל שתיים לפנות בוקר ועד תשע בחלק מהפרסומים של העיתונות האוקראינית.
81 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. כתום ביג
    כתום ביג 17 באוקטובר 2023, 16:49
    +9
    בתוך כך, ערוץ TG Rybar כותב כי על פי נתונים מעודכנים, הכוחות המזוינים האוקראינים פגעו בשדה התעופה בברדיאנסק לא רק באמצעות ATACMS, כפי שמציינים שברי תחמושת המשנה של מקבץ M74, אלא גם באמצעות טילי פצצה קטנה בקוטר קרקע (GLSDB). . שני הטילים משמשים את HIMARS MLRS. בסך הכל נורו שישה טילים, שלושה מהם יורטו על ידי הגנה אווירית, ושלושה פגעו במטרות. כתוצאה מהתקיפה המשולבת נפגע מחסן תחמושת ולמספר מסוקים נגרם נזק בדרגות שונות.


    ובבוקר דיברו על יותר מ-40 פיצוצים. מה
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 17 באוקטובר 2023, 16:52
      0
      ציטוט מאת Orange Bigg
      ובבוקר דיברו על יותר מ-40 פיצוצים.

      עבודת הגנה אווירית, ולמרבה הצער, פיצוצים משניים.
    2. סגן חיל אוויר מילואים
      סגן חיל אוויר מילואים 17 באוקטובר 2023, 17:20
      +3
      ציטוט מאת Orange Bigg
      ובבוקר דיברו על יותר מ-40 פיצוצים

      אז אולי הכספומטים הפילו הכל, וה-GLSDB הגיע, קשה ליירט אותם, מכיוון שהפצצה גולשת.
      1. כתום ביג
        כתום ביג 17 באוקטובר 2023, 17:42
        +5
        סביר להניח שזה היה המקרה. האנגלו-סכסים בדקו עלינו את הידע שלהם.
        1. איליה spb
          איליה spb 17 באוקטובר 2023, 18:24
          +10
          בואו ננסה גם משהו. על האנגלו-סכסים.

          למשל, וירוס, כך שמשהו נופל לגברים אנגלים)
          1. התגובה הוסרה.
        2. אזקולט
          אזקולט 17 באוקטובר 2023, 18:44
          0
          ציטוט מאת Orange Bigg
          סביר להניח שזה היה המקרה. האנגלו-סכסים בדקו עלינו את הידע שלהם.

          וכמו תמיד, לא היינו מוכנים לזה
      2. ויאקה אה
        ויאקה אה 17 באוקטובר 2023, 20:13
        +7
        להיפך: קשה להפיל את ATACMS.
        זו בליסטה גדולה. רקטה - מפתחת מהירות עצומה.
        פצצת רחיפה קרובה יותר במאפיינים לפצצת כנפיים
        רָקֵטָה. הוא עף לאט יחסית.
        1. topol717
          topol717 17 באוקטובר 2023, 22:23
          +4
          ציטוט מאת: voyaka אה
          פצצת רחיפה קרובה יותר במאפיינים לפצצת כנפיים
          רָקֵטָה. הוא עף לאט יחסית.

          רק שאין את מי להפיל בפצצה. הוא נפל וימשיך ליפול. אם הוא לא יתפוצץ באוויר, סביר להניח שהוא יגיע ליעדו.
          אבל לטיל/מל"ט יש מנוע שדי קל לפגוע בו.
          1. דוֹחֶה
            דוֹחֶה 17 באוקטובר 2023, 22:27
            +1
            ציטוט מאת: topol717
            לטיל/מל"ט יש מנוע שדי קל להזיק לו

            ראה לה... עד שתוכל להזיק למנוע של מטוס שטס אליך בַּלִיסְטִי רקטות - המנוע הזה כבר שימש את מטרתו לבקש

            ועל זה בדיוק אנחנו מדברים בַּלִיסְטִי רקטה (ATACMS). למד חומר כן
    3. אליסטן
      אליסטן 17 באוקטובר 2023, 17:49
      +2
      ובבוקר דיברו על יותר מ-40 פיצוצים.

      כאשר תחמושת מצרר נקרעת, נפלטת מספר N של תחמושת משנה, אשר מתפוצצת בתורה. ויכול להיות שהיו עוד פיצוצים רבים בבוקר.
    4. BorzRio
      BorzRio 18 באוקטובר 2023, 08:58
      -1
      גם אני הייתי מנוי בעבר על ריבר, עד שהבנתי שהוא כותב בעיקר שטויות, שכותב אותו דבר לבעל לאורך כל היום, רק עם רטבים שונים. ויש יותר מדי מידע לא מאומת. רק כדי לתפוס את ההייפ. אז תחשוב אם כל מה שנכתב על ידו שווה לקחת ברצינות.
    5. התגובה הוסרה.
  2. ויאקה אה
    ויאקה אה 17 באוקטובר 2023, 16:52
    +11
    פצצה קטנה בקוטר קרקע (GLSDB) - אלה מסוכנים אפילו יותר מטילי ATACMS.
    מכיוון שהם זולים יחסית, בייצור המוני ויש הרבה מהם במחסנים.
    1. כתום ביג
      כתום ביג 17 באוקטובר 2023, 17:10
      +10
      התחמושת החריגה מבוססת על הפצצה האמריקאית GBU-39/B בקוטר קטן (SDB). מדובר בתחמושת בגודל קטן בקוטר קטן, לפי הסיווג האמריקאי של קליבר 250 פאונד. לפצצה כנפיים מתקפלות (מודול גלישה) ומודול תיקון מובנים. המשקל הכולל של התחמושת אינו עולה על 130 ק"ג. מאז אמצע שנות ה-39, חיל האוויר האמריקאי חמוש בפצצת GBU-285/B בקוטר קטן, תחמושת מונחית קומפקטית בקליבר של 129 פאונד (XNUMX ק"ג). 93 ק"ג של חומר נפץ.כמעט פי 2 יותר מגרניום-2. טווח ההשמדה GLSDB הוא 150-160 ק"מ.

      נצטרך לפתח משהו דומה. המנוע יילקח מהרקטת Tornado-S MLRS כדי להאיץ את המיני-פצצה המכונפת. כל מה שנותר הוא ליצור מיני-פצצה מתכננת. אני חושב שהמהנדסים שלנו יכולים להתמודד עם זה. זה יהיה נחמד. ובהתחשב בעובדה שהטורנדו-S קיבל, אם לשפוט לפי נתוני המחוז הצבאי הצפוני, טילים חדשים עם טווח השמדה של כ-200 ק"מ, ואז יחד עם מיני פצצת גלישה, טווח ההשמדה יהיה לפחות 300 ק"מ, אם לא יותר. כלומר, קרוב ל-OTRK, טווח ההשמדה יתאים, אבל השוו מחיר של טיל בליסטי וזה הכלאה של טיל ופצצה גולשת. אמנם אותו בריטי, בהתבסס על הניסיון של המחוז הצבאי הצפוני, העריך את טווח ההשמדה של טילים בליסטיים Iskander-M ב-600 ק"מ, שהם פי שניים מזה של ATACMS, שם טווח ההשמדה הוא 300 ק"מ.



      1. סגן חיל אוויר מילואים
        סגן חיל אוויר מילואים 17 באוקטובר 2023, 17:25
        0
        ציטוט מאת Orange Bigg
        התחמושת החריגה מבוססת על הפצצה האמריקאית GBU-39/B בקוטר קטן (SDB). מדובר בתחמושת בגודל קטן בקוטר קטן, לפי הסיווג האמריקאי של קליבר 250 פאונד. לפצצה כנפיים מתקפלות (מודול גלישה) ומודול תיקון מובנים. המשקל הכולל של התחמושת אינו עולה על 130 ק"ג. מאז אמצע שנות ה-39, חיל האוויר האמריקני חמוש בפצצת GBU-285/B בקוטר קטן, תחמושת מונחית קומפקטית בקליבר של 129 פאונד (93 ק"ג). 2 ק"ג חומר נפץ. כמעט פי 2 יותר מגרניום-150. טווח השמדה של GLSDB 160-XNUMX ק"מ.

        נצטרך לפתח משהו דומה. המנוע יילקח מהרקטת Tornado-S MLRS כדי להאיץ את המיני-פצצה המכונפת. כל מה שנותר הוא ליצור מיני-פצצה מתכננת. אני חושב שהמהנדסים שלנו יכולים להתמודד עם זה. זה יהיה נחמד. ובהתחשב בעובדה שהטורנדו-S קיבל, אם לשפוט לפי נתוני המחוז הצבאי הצפוני, טילים חדשים עם טווח השמדה של כ-200 ק"מ, ואז יחד עם מיני פצצת גלישה, טווח ההשמדה יהיה לפחות 300 ק"מ, אם לא יותר. כלומר, קרוב ל-OTRK, טווח ההשמדה מתאים, אבל השוו מחיר של טיל בליסטי וזה טילים היברידיים ופצצות גלישה. אמנם אותו בריטי, מבוסס על הניסיון של המחוז הצבאי הצפוני, העריך את טווח ההשמדה של טילים בליסטיים של איסקנדר-M ב-600 ק"מ.




        השאלה היא האם ניתן לצייד טיל ATAM בכמה מהפצצות הללו? כך, אם רקטה מפילה אותם מגובה של 50 ק"מ, הם יכולים לגלוש לאורך 150 ק"מ ויהיה קשה מאוד להפיל אותם.
        1. דיג
          דיג 17 באוקטובר 2023, 17:37
          +4
          בשביל מה? או יותר נכון, מי צריך "נס" כזה? למדינות רגילות יש מטוסים לשיגור גלישה לטווח ארוך של מספרים ומשקלים גדולים יותר של ראשי נפץ.
          1. רוּחַ
            רוּחַ 17 באוקטובר 2023, 18:04
            +5
            או יותר נכון, מי צריך "נס" כזה?

            ובכן, למי שאין לו רקע תעופתי, אבל צריך דיוק גבוה, כמו אוקראינה. הם למעשה ריכזו את היחידה הזו מטילים ישנים עבור MLRS ואותן פצצות ישנות, ציידו אותם ב"כנפיים". זול ועליז בעיקרו של דבר משני מיושנים פירושו שהם עשו נקודה שיא hi
            1. ויאקה אה
              ויאקה אה 17 באוקטובר 2023, 20:17
              +11
              לא בדיוק.
              פצצות גלישה בקוטר קטן - עיקרי
              כלי נשק F-35. עבור התאים הפנימיים שלו.
              וההשקה הותאמה במיוחד לאוקראינה
              הפצצות האלה ממתקני Hymars.
              על ידי הוספת בוסטר שזורק פצצה
              לגובה של כ-10 ק"מ, מפריד, ועוד
              הפצצה מתכננת את עצמה.
        2. כתום ביג
          כתום ביג 17 באוקטובר 2023, 17:38
          +4
          מה הטעם? אז המחיר לא יהיה הרבה פחות מזה של ATACMS. אלא אם כן תולים פצצת גלישה בקליבר גדול יותר. משהו כמו FAB-500, אפילו אולי FAB-1000. אם טווח ההשמדה יגדל ליותר מ-1000 ק"מ , אבל זה כבר לא זול וכעס כמו במקרה של GLSDB, אלא יקר ועשיר. האם זה נחוץ? השאלה היא מחיר, איכות, יעילות והיתכנות. כאן צריך להבין, להתנסות ולהבין האם המשחק שווה את הנר.
          1. אסקריוט
            אסקריוט 18 באוקטובר 2023, 08:28
            0
            ציטוט מאת Orange Bigg
            מה הטעם? אז המחיר לא יהיה הרבה פחות מזה של ATACMS. אלא אם כן תולים פצצת גלישה בקליבר גדול יותר. משהו כמו FAB-500, אפילו אולי FAB-1000. אם טווח ההשמדה יגדל ליותר מ-1000 ק"מ , אבל זה כבר לא זול וכעס כמו במקרה של GLSDB, אלא יקר ועשיר. האם זה נחוץ? השאלה היא מחיר, איכות, יעילות והיתכנות. כאן צריך להבין, להתנסות ולהבין האם המשחק שווה את הנר.

            כך הם משתמשים בבוסטרים ישנים מטילי M-26 שפרשו + פצצת גלישה. ארצות הברית עצמה לא הייתה זקוקה למלאכה כזו, אבל בואינג מצאה דרך להתאים אותה כדי לעזור לכוחות המזוינים של אוקראינה.
        3. Andriuha077
          Andriuha077 17 באוקטובר 2023, 18:48
          0
          לצייד כמה מהפצצות האלה?
          כן בבקשה; הכל מוביל לכך.

          לשם השוואה.
          HIMARS: M26 (טיל)
          טווח טיסה, ק"מ 32
          זה ליציקת SDB למרחק של 150 ק"מ
          קליבר, מ"מ 227
          אורך, מ"מ 3937
          אורך מנוע רקטה, מ"מ 1977
          משקל, ק"ג: סה"כ 306
          מנוע רקטה 148

          עכשיו יקירי.
          S-200 אנגרה/וגה/דובנה
          קוטר הגוף הוא 0,86 מ'. ראש הנפץ הוא 220 ק"ג (אני מתאר אותו בצבע חלוד), לפניו איתור מיותר ישן וכבד.
          אורך הרקטה 11 מ' ומשקל שיגור של 7,1 טון, מתוכם 3 טון מאיצים (ל-S-200V).
          גובה אזור הנזק: מ-300 מ' עד 27 ק"מ לדגמים מוקדמים, ועד 40,8 ק"מ לדגמים מאוחרים יותר.
          עומק האזור הפגוע: מ-7 ק"מ עד 200 ק"מ עבור שינויים מוקדמים, ועד 255 ק"מ עבור שינויים מאוחרים.
          שים מ-1 עד 7 SDB, ועכשיו, תוך התחשבות במאפייני האטמוספירה והמסלול, אקסטרה את הטווח.

          לכל מי שמעריך את הטווח עם כמויות שונות של SDB:
          כתוב כאן את הממצאים שלך.


          1. כתום ביג
            כתום ביג 17 באוקטובר 2023, 21:08
            +2
            וכמה מה-S-200 הללו נותרו במחסנים, אם בכלל, ובאיזה מצב? טילי S-200 גדולים וכבדים יותר מטילים בליסטיים עבור ה-Iskander-M. בנוסף, זה כבר לא יהיה מתחם נייד. ברור שאף אחד לא ייצר אותם שוב. אבל אם אתה מאיץ פצצת גלישה על ידי התנעת המנוע מרקטת טורנדו-S 300 מ"מ סדרתית, אז זה כבר מוצדק מבחינה כלכלית ועל ידי הגדלת רדיוס ההרס.
            1. Andriuha077
              Andriuha077 18 באוקטובר 2023, 00:38
              0
              מוסקבה, 10 ביולי – RIA Novosti. לאוקראינה אולי יש טילי S-200 בכמויות של כמה עשרות עד מאות וחצי, הם מהווים איום די גדול, אמר איגור קורוצ'נקו, מנהל המרכז לניתוח סחר נשק גלובלי (TSAMTO, רוסיה), ל-RIA נובוסטי.

              ברית המועצות - 130 מערכות יירוט ארוכות טווח, כולל 1950 משגרי S-200, היו בשירות החל מ-1991-1992. נשאר בשירות עם מספר רפובליקות סובייטיות לשעבר.
              בליל ה-25 באוגוסט, מעל שטחו של אזור קלוגה, טיל הגנה אווירית S-200VM (ככל הנראה 5B28) נפגע בטיסה על ידי יחידות טילי נ"מ של כוחות האוויר והחלל הרוסיים.

              נעשה שימוש בטילי S-200 5B28 מתוקנים בעבר - ב-12 באוגוסט ניסתה קייב לתקוף איתם את גשר קרים. אז הפילה ההגנה האווירית טילים מעל מיצר קרץ'.
              הכוחות המזוינים של אוקראינה משתמשים בטילים האלה כי יש הרבה מהם במחסנים ואין צורך להמתין לאספקה ​​מהמערב.
              אולי האוקראינים מציידים את מערכת ההגנה מפני טילים 5B28 בראש נפץ חזק יותר עם פיצול גבוה (HFW).

              בעת ירי לעבר מטרות אוויריות, טווח הטיסה של מערכת ההגנה האווירית S-200 הוא 240-255 ק"מ. עם זאת, כאשר טסים לאורך מסלול בליסטי, טיל מונחה נגד מטוסים יכול לעוף לפחות פי שניים רחוק יותר. היו מקרים בהם טילי 5V28 טסו 700 ק"מ.

              לירות טיל ההגנה האווירית S-200 למערכות טילי הנ"מ הרוסיות המודרניות S-300/400, מערכות ההגנה האוויריות Buk-M2 ו-Buk-M3 הוא די פשוט.
              מיכאיל מיכאילוביץ' חודרנוק הוא בעל טור צבאי ב-Gazeta.Ru, קולונל בדימוס.
              https://www.gazeta.ru/army/2023/08/25/17481044.shtml
              ייתכן שדעת המחבר אינה תואמת את עמדת העורכים.
              לירות כמובן, זה פשוט, אבל ה-SDB ממנו כבר הלך למטרות שלהם לפני שהופל.
  3. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 17 באוקטובר 2023, 16:55
    +4
    רק זלנסקי הודה במשמעות ל"שותפים מסוימים" על "נשק יעיל, כפי שהסכמנו

    ובכן, ברור שהטילים הם בריטים, צרפתים, אמריקאים... הדרכה בוצעה מלוויינים אמריקאים, מפעילי נאט"ו... הבעיה עם ייעוד מטרות נאט"ו של המטרות שלנו עדיין לא נפתרה... מודיעין הלווינים של נאט"ו רואה הכל.
    טווח הפגיעה של כ-100 ק"מ כבר הגון.
    1. Wayfarer_2
      Wayfarer_2 17 באוקטובר 2023, 17:24
      +4
      יחד עם זאת, ככל הנראה, בעיית נושאי הפצצות הגולשות הללו לא נפתרה. הם משגרים אותם מכמה מטוסים.
  4. alanery
    alanery 17 באוקטובר 2023, 16:56
    +1
    "אפילו עוד לא התחלנו" - (ציטוט).
    1. ניקליום
      ניקליום 17 באוקטובר 2023, 16:59
      +9
      אתה אפילו לא תתחיל. יותר נוח לשבת על ספה רכה ולבקר אחרים.
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 17 באוקטובר 2023, 17:25
        +14
        אז השאלה היא לא עלינו, אלא על מי שאמר את זה. עדיף לו בקיזל רך.. ואף אחד לא יעניש אותך על טעויות כן
    2. Trapp1st
      Trapp1st 17 באוקטובר 2023, 17:01
      -2
      "אפילו עוד לא התחלנו" - (ציטוט).
      ולעולם לא נתחיל שוב...
    3. קסנופונט
      קסנופונט 17 באוקטובר 2023, 17:48
      +9
      ומישהו בשלטון הבטיח תגובה "חמורה" לשימוש ב-ATACMS... האם נקבל את זה? אה, דרך אגב, איפה תחמושת המצרר שלנו? הרשמיות מציעה שנחשוב על מגנזיום מבעיר ככאלה, כאשר הקקל זורק מעת לעת זרחן.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 18 באוקטובר 2023, 11:27
        0
        ומישהו בשלטון הבטיח תגובה "חמורה" לשימוש ב-ATACMS
        כל זה הוא פטפוט לצריכה מקומית; אף אחד בחו"ל לא לקח ברצינות את פטפוט הנוסעים בממשלת רוסיה.
  5. 75 סרגיי
    75 סרגיי 17 באוקטובר 2023, 17:00
    +3
    לא פתרנו יותר מכימרה אחת - זה רע.
    1. ניקליום
      ניקליום 17 באוקטובר 2023, 17:24
      -13
      מי אמר את זה? אני בטוח שיותר מאחד או תריסר Highmars הושמדו. אבל העובדה שהם מפונים מיד בלי לתת הזדמנות לצילום היא יתרון למי שעושה את זה.
  6. dump22
    dump22 17 באוקטובר 2023, 17:02
    -10
    אל תפיץ פייק ניוז!
    המתן לנתונים ממשרד ההגנה הרוסי.
    אם אין נתונים כאלה, זה אומר שלא הייתה שביתה בכלל.

    הפצת הנתונים הבריטים והאוקראינים מבזה את הכוחות המזוינים הרוסים.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 17 באוקטובר 2023, 17:10
      +4
      מקונשנקוב או מה?
      טקסט תגובתך קצר מדי ולדעת הנהלת האתר אינו נושא מידע שימושי.
    2. לְחַבֵּק
      לְחַבֵּק 17 באוקטובר 2023, 17:11
      +5
      על פי נתוני משרד הביטחון, כל ההגנה האווירית הושמדה כבר בתחילת הדרך, ומוסקבה טבעה בשריפה שהגיעה משום מקום.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 17 באוקטובר 2023, 17:55
        +10
        ציטוט מאת האג'י
        על פי נתוני משרד הביטחון, כל ההגנה האווירית הושמדה כבר בתחילת הדרך, ומוסקבה טבעה בשריפה שהגיעה משום מקום.

        על פי מידע רשמי, כל המלחמה הכוחות המזוינים האוקראינים בורחים באופן בלעדי, נכנעים, מאבדים את שרידי הנשק, המוסר, עולים לצדנו וכו'. קרץ
        1. AdAstra
          AdAstra 17 באוקטובר 2023, 18:46
          +2
          ומתוך תחושת רחמים אנחנו לא מתקדמים ואפילו נכנעים לפעמים כדי שזה לא יהיה כל כך פוגע.
    3. dmi.pris1
      dmi.pris1 17 באוקטובר 2023, 17:34
      +4
      אנשים לא מבינים את הסרקזם המר שלך. קל יותר להאמין בפה פתוח sksbeev ו-konashenkov
      1. dump22
        dump22 17 באוקטובר 2023, 19:38
        +1
        אבוי, אתה בהחלט צודק...........................
      2. מ_צ'כוסלובקיה
        מ_צ'כוסלובקיה 18 באוקטובר 2023, 16:46
        +1
        כמות האנשים שלא הבינו הדהימה אותי.
  7. סנקטפרבורג 1812
    סנקטפרבורג 1812 17 באוקטובר 2023, 17:08
    +22
    אתמול עברתי על פני שגרירות בריטניה מול הקרמלין. עלתה מחשבה פשוטה. למה למדינה שמספקת נשק בגלוי לנאצים, שהורגים איתם את אזרחינו, מדינה שעוינת אותנו בגלוי, עדיין יש שגרירות משלה מול הקרמלין?
    אני מבין בדיפלומטיה וכל זה. אבל איך יתנהג סטלין, למשל? אולי הם באמת יקבלו יותר כבוד אם יגדרו כמה שגרירויות ויגרשו את הדיפלומטים לבתיהם?
    מטמורפוזות.
    1. ז'קט קווילט רוסי
      ז'קט קווילט רוסי 17 באוקטובר 2023, 17:16
      +13
      אבל מה אם כן לעשות עם "שותפים מכובדים"? ולפעולות כאלה אתה צריך צוואה, שאין לך. איך זה שהספונסר של הכוחות המזוינים של אוקראינה פרידמן כבר ספג חסימה מצד הרשויות, או שזה משהו אחר? wassat
    2. dump22
      dump22 17 באוקטובר 2023, 17:34
      +3
      שגרירות בריטניה מול הקרמלין


      זו לא השגרירות הבריטית, זה מעונו של השגריר.
      כעת יש להם בניין שגרירות בסמולנסקאיה, לא הרחק ממשרד החוץ.

      אבל איך יתנהג סטלין, למשל?


      ברית המועצות תחת סטאלין נאבקה במשך זמן רב כדי ליצור יחסים דיפלומטיים עם בריטניה, ארה"ב ומדינות אחרות עוינות בגלוי לברית המועצות.
    3. סרגיי טישקוב
      סרגיי טישקוב 17 באוקטובר 2023, 18:05
      +1
      מבט מבלארוס.
      אתה צודק, תהיה לזה השפעה קיצונית.
      תכבד את החזקים.
      ויוסף ויסריונוביץ' היה נוקט בכל האמצעים הדרושים.
      למרבה הצער, לא מדובר על הקרמלין הנוכחי.
      1. רוּסִי
        רוּסִי 17 באוקטובר 2023, 18:36
        +2
        זה נכון לחלוטין שמכבדים את החזקים. אבל לפני השימוש בכוח, זה יהיה רעיון טוב להוציא את ילדיכם, נשותיכם ו-***ימיכם מהמדינות שאליהן הכוח הזה ישמש, אבל איכשהו זה לא הסתדר. "לא בלוח הזמנים" (ג)
    4. אל מנה
      אל מנה 17 באוקטובר 2023, 18:09
      +8
      ילדיו של סטלין לא חיו בבריטניה, ולא היו לו שם נדל"ן או חשבונות בנק.
      1. KCA
        KCA 18 באוקטובר 2023, 06:07
        +1
        ברגע שאבא הדביק את הסנפירים, הבת של סווטה נמלטה מיד לארה"ב, אני חושב שאם היא לא הייתה מפחדת שבהוראתו הישירה של סטלין היא הייתה סולקת לכל מקום בגלל בריחה, היא הייתה בורחת מוקדם יותר, יעקב נלחם ו מת, לא רצה לבגוד במדינה, אבל ואסילי שתה ושיחק תעלולים מאחור
    5. קסנופונט
      קסנופונט 17 באוקטובר 2023, 18:18
      -1
      אתה לא מבין: מקבלי ההחלטות בנו מזמן "יחסים גבוהים" עם אויבינו, ומעט יכול לשנות אותם! האנשים הם שיכולים להיות מופתעים ומקוממים בשל חוסר המחשבה שלהם, אבל האסטרטגים חושבים ופועלים בקנה מידה גדול ולמען העתיד. התוצאה ברורה: המדינה נדחקה לפינה, נאלצה לעבור מדיפלומטיה פגומה לפעולה צבאית ישירה.
  8. דמנטור873
    דמנטור873 17 באוקטובר 2023, 17:12
    +15
    ציטוט מ-Sanktperburg1812
    אתמול עברתי על פני שגרירות בריטניה מול הקרמלין. עלתה מחשבה פשוטה. למה למדינה שמספקת נשק בגלוי לנאצים, שהורגים איתם את אזרחינו, מדינה שעוינת אותנו בגלוי, עדיין יש שגרירות משלה מול הקרמלין?
    אני מבין בדיפלומטיה וכל זה. אבל איך יתנהג סטלין, למשל? אולי הם באמת יקבלו יותר כבוד אם יגדרו כמה שגרירויות ויגרשו את הדיפלומטים לבתיהם?
    מטמורפוזות.

    האם דבורים יתקפו את המכוורת שבה מאוחסן הדבש שלהן?
  9. AlexWar
    AlexWar 17 באוקטובר 2023, 17:24
    +3
    שוב יש שתיקה לגבי מספר הציוד שניזוק. ובכן, איבדנו את המסוקים מאחור, האם לא היה קל יותר לזרוק את המסוקים הללו לפריצת הדרך עם מסיבת הנחיתה? תחילת מלחמת 1941, כאשר כל התעופה של ברית המועצות הושמדה בשדות התעופה. כמה פעמים דיברנו על מקלטים בשדות תעופה, אפילו תת-קרקעיים? האם באמת כל כך קשה לחפור ולמלא בבטון ומתכת?
    השאלה היא מדוע אנחנו בעצמנו לא משתמשים בתחמושת מצרר כדי לפגוע באויב? הם יכולים לעשות הכל, יש לנו גם נשק גרעיני, ומשום מה אנחנו שומרים עליהם. יש טילים גרעיניים טקטיים קטנים
    תראה את ישראל, איך הם מפציצים ערים, לא אכפת להם. אבל אנחנו לא יכולים. ככה אנחנו חיים, צריך בעיטות בבטן. לגרור את האופוזיציה הלא מרוצה לכלא. אתה יכול אבל אתה לא יכול לנצח את האויב. תסתכל במערב, הם יכולים לצאת לרחובות, והם יכולים לנצח את האויב בכל פעם שצריך. ברוסיה יש מעשי רצון טוב, צריך להשמיד הרבה אנשים למען המעשים האלה ואף אחד לא מכבד אותנו בעולם.
    אני לא מבין איך, עם חבורה של נשק, אתה לא יכול לפרוץ את ההגנות של האויב תחת אבדייבקה? זה טוב לתקוף את האויב בטילים; אתה יכול ללכת דרך שדות חרושים אם אתה פוגע היטב
    מה לומדים הגנרלים שלנו במכונים צבאיים שהם לא יכולים לפרוץ את ההגנות? אחרי הכל, לא כולם עושים את זה כמו שנכתב איאטקה, או שנאבד את אותו מספר אנשים תוך שנה
    אם הכל שם בלתי עביר, אז אנחנו צריכים לפגוע בהם עם נשק גרעיני ולתת להם לשבת שם בקרינה
    הטילים האלה נמסרו, למה הסיור לא עובד?
    אם הרקטות נמסרות, יש צורך לארגן שוב התקפות חזקות על כל ההאנגרים והמחסנים.
    1. בולגרית_צ'רנומור
      בולגרית_צ'רנומור 17 באוקטובר 2023, 20:56
      0
      ציטוט של אלכסוואר
      אני לא מבין איך, עם חבורה של נשק, אתה לא יכול לפרוץ את ההגנות של האויב תחת אבדייבקה?

      לזרוק את חבורת הנשק הזו בחזית? אז הם מיד יהפכו את זה ל"ערימה". ואז היא תהפוך לאמיתית מערימה אלגורית

      ציטוט של אלכסוואר
      טוב לטפל באויב בטילים

      ראשית, לא נותרו הרבה טילים לאחר ההתקפות בשנה שעברה על משק האנרגיה. במחסנים. הייצור אינו מכסה את הצרכים הנוכחיים. שנית, המטרות לטילים הן מפקדות, עמדות פיקוד, מחסנים, הגנה אווירית ועוד מטרות חשובות, ולא, כמו שאתה אומר בטיפשות, "לעבד את האויב" או לחרוש. ובכן, הם יירו מחלקה של 200 טילים לעבר אבדייבקה, ואז מה?
      ציטוט של אלכסוואר
      אם הכל שם בלתי עביר, אז אנחנו צריכים לפגוע בהם עם נשק גרעיני ולתת להם לשבת שם בקרינה

      ראשית, אם נשק גרעיני יפגע, בעלות הברית האחרונות המרוסנות כמו סין, הודו וברזיל יפנו. בכלל. שנית, השטחים רציפים. האם אתה רוצה שאנשים ימותו בהמוניהם ממחלת קרינה באזורי הגבול של הפדרציה הרוסית?
      ציטוט של אלכסוואר
      הטילים האלה נמסרו, למה הסיור לא עובד?

      שאלה רטורית
      1. Mike77
        Mike77 18 באוקטובר 2023, 02:15
        0
        בעלי ברית מרוסנים עם נשק גרעיני. האם מדובר בצוללת עם כור שנבנה/נבנה בברזיל?
        1. KCA
          KCA 18 באוקטובר 2023, 06:14
          0
          מכיוון שהם רוצים לבנות צוללות גרעיניות, הם לא יראו נשק גרעיני, כי... כורי צוללות גרעיניים פועלים על U235 בדרגת נשק, אני בספק אם הם יצליחו לבנות את הכורים בעצמם, הם יקנו אותם איפשהו, אם מישהו ימכור אותם, הם יהיו עמוסים בדלק
      2. התגובה הוסרה.
  10. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 17 באוקטובר 2023, 17:30
    +5
    המרחק מגוליאי-פוליה לברדיאנסק הוא 90 ק"מ. הם יכלו להשיג את זה עם כל דבר.
    1. כאב
      כאב 17 באוקטובר 2023, 17:45
      +4
      שוב צריך לזכור את הצורך בהאנגרים למקלטים, בהחלט אפשרי לבנות האנגרים קלים להגנה ממזג אוויר גרוע ובעיקר להסתתר מתצפיות לווין, אם מספר המקלטים גדול משמעותית ממסוקים, אז האויב יצטרך לנחש מה יש בהם, זה יקטין באופן חד את ההפסדים במקרה של מתקפת טילים.
  11. Mark68
    Mark68 17 באוקטובר 2023, 17:37
    +4
    ברגע שהמל"ט של עאמר מתחיל להראות פעילות, מיד יש סוג של תחבולה מצד האוקראינים.
  12. גור דובים
    גור דובים 17 באוקטובר 2023, 17:38
    +6
    המקורות שלנו, כמובן, שותקים. עוד כותבים מקורות מערביים כי לפחות 4 מסוקים הושמדו ועוד נפגעו, וכן מערכת הגנה אווירית ומחסן תחמושת (ומכאן הפיצוצים המשניים). עוד כותבים כי מסוקים ממוקמים על המסלול ובקרוב יופיעו תמונות לוויין של השלכות ההפגזה. כנראה שנראה מוקדם יותר תמונות לוויין מערביות, כמו גם הצהרה רשמית של משרד הביטחון...
    1. kventinasd
      kventinasd 17 באוקטובר 2023, 17:44
      +9
      ציטוט: דוב קטן
      ותמונות לוויין של השלכות ההפגזה יופיעו בקרוב

      כְּבָר. לפי התמונות, לא ניזוקו שם שני מסוקים.

      בעגלה הם כותבים, 9 מסוקים, אחד Pantsir-S2 ומחסנים שהתפוצצו לפני הבוקר.
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 17 באוקטובר 2023, 18:02
        +6
        זוהי תמונה של המתקפה על שדה התעופה בצ'רנובאיבקה ב-2022. לגבי מידע מדויק על הפסדים, יש מידע מינימלי ממקורות שפויים לעת עתה.
        1. kventinasd
          kventinasd 17 באוקטובר 2023, 18:09
          0
          ציטוט: Ryazan87
          זוהי תמונה של המתקפה על שדה התעופה בצ'רנובאיבקה ב-2022.

          התמונה אולי ישנה, ​​אבל הסרטון טרי. אני רק מצטט קציני צבא.
          אגב, כבר נמצאו חלקי רקטות בשימוש.
          הגרסה הבסיסית של MGM-140A ATACMS בלוק 1 עם ראש נפץ מצרר המכיל 950 פצצות M74 עם טווח השמדה של עד 165 ק"מ.
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 17 באוקטובר 2023, 18:47
            +4
            בהחלט ישן - מרץ 2022 (https://www.nytimes.com/2022/03/22/world/europe/ukraine-air-force-russia.html?rref=homepage)
            יש תצלומים עדכניים - ומהם ברור שהפקודה שלנו בכל זאת הגיעה למסקנות מסוימות.
      2. תמיר
        תמיר 17 באוקטובר 2023, 20:02
        0
        כְּבָר. לפי התמונות, לא ניזוקו שם שני מסוקים.


        העובדה שהמסוקים ניזוקו היא כמובן גרועה, אבל זו התמונה בשנה שעברה של נמל התעופה חרסון
  13. SUKRAM
    SUKRAM 17 באוקטובר 2023, 17:39
    -1
    והתבנית הזו תמשיך עוד ועוד ועוד,
    לא תהיה הפוגה עד שהמרחק שהטילים יכולים לעוף יהיה מעבר לטווח שלהם כדי לפגוע בכוחות RU
    אבל שוב, ארה"ב/בריטניה תיתן טילים לטווח ארוך יותר,
    אז כפי שאמרתי לא פעם, יש להדיח את נאצי האוקללה לחלוטין מארץ האוקללה,
    ואם ההתקפות ממשיכות להגיע ממדינות שכנות, אז זה עוד משחק כדור, שאני לא חושב שהמדינות השכנות ירצו, שכן אז יגיע תורן להרוס את האדמות והבתים שלהן
  14. TAMBU
    TAMBU 17 באוקטובר 2023, 17:40
    +4
    בילה חלקי טילים של טילי MGM-140 ATACMS אמריקאיים בשטח שדה התעופה בברדיאנסק.

    תמונות של תחמושת ה-M74 שלהם פורסמו בעבר.

    אם לשפוט לפי הכתובות על ההריסות, הטיל הוא שינוי של ה-MGM-140A, עם טווח של 165 ק"מ, אך נושא על הסיפון פי שלושה תחמושת משנה - 950 במקום 275.
  15. מאופיין
    מאופיין 17 באוקטובר 2023, 17:40
    +1
    ארה"ב עושה מה שהיא רוצה, נותנת טילים לטנקים, והפדרציה הרוסית תגן על עצמה, שכן היא בחרה בטקטיקה כזו של בלימה! לאן מובילים הפוליטיקאים הרוסים? אתה צריך לכבוש את השמים מעל הרפובליקה האוקראינית ולהפיל לחלוטין את ההגנה האווירית!
  16. bija089
    bija089 17 באוקטובר 2023, 17:50
    +6
    זה מה שכתוב: אין מספיק הגנה אווירית, זה מה שכתוב, ההנהגה שלנו מאמינה שהאויב ילחם בנו עם טיל אחד ביום, מסקנה מבריקה נגיע רחוק
  17. יחזקאל כ"ה-יז
    יחזקאל כ"ה-יז 17 באוקטובר 2023, 18:00
    -1
    כל זה יימשך עד שארצות הברית תרגיש את מורת רוחנו בכיס שלה (הנקודה הכי כאובה שלהן): למשל, האינטרנט הסיבים האופטיים נעלם פתאום...
  18. ולדימירג'אנקוב
    ולדימירג'אנקוב 17 באוקטובר 2023, 18:00
    0
    ההגנה האווירית שלנו עדיין לא עובדת טוב. ניתן היה לכסות את שדה התעופה הצבאי טוב יותר. אחרי הכל, ברדיאנסק לא רחוק מהקו הקדמי. ומל"טים נאציים טסו לשם יותר מפעם אחת. עד עכשיו, נראה שכולנו רק מקווים.
  19. דמנטור873
    דמנטור873 17 באוקטובר 2023, 18:02
    -5
    ציטוט מאת: dump22
    אל תפיץ פייק ניוז!
    המתן לנתונים ממשרד ההגנה הרוסי.
    אם אין נתונים כאלה, זה אומר שלא הייתה שביתה בכלל.

    הפצת הנתונים הבריטים והאוקראינים מבזה את הכוחות המזוינים הרוסים.

    אז כנסו לאתר VO בטלגרם ותראו את המסוקים הבוערים.
    1. כאב
      כאב 17 באוקטובר 2023, 18:14
      +3
      הגיע הזמן להתחיל ליצור עותקים המוניים של דגמי מטוסים, טנקים, מכוניות וציוד צבאי אחר
    2. הוארבי
      הוארבי 17 באוקטובר 2023, 20:25
      +2
      באתר VO אין מסוקים בוערים. אל תטעה אנשים. יש סרטון בו ניתן לראות שריפות מרחוק ומסוק שלם עומד לא רחוק מהמפעיל.
  20. התגובה הוסרה.
  21. חיילים ו'.
    חיילים ו'. 17 באוקטובר 2023, 18:18
    -6
    ערוץ הטלוויזיה הבריטי מבין את תפקידה של בריטניה במלחמה באוקראינה, ומנסה להבין אילו טילים פגעו בשדות התעופה. אבל בכל זאת יהיו גמול, שישמחו אם רק ישמידו את מנהרת התעלה. צריך לאפס את המידע שמתכוננים להתקפה על המנהרה, לתת להם להתעצבן ולסגור את המנהרה בעצמם או להתאמן בפינוי אנשים מהמנהרה. לוֹחֶם
  22. טגן
    טגן 17 באוקטובר 2023, 19:08
    0
    ציטוט מאת: dmi.pris1
    אנשים לא מבינים את הסרקזם המר שלך. קל יותר להאמין בפה פתוח sksbeev ו-konashenkov

    כמה דמויות פשוטות אופקים מקווים להעלות את עצמן מעל השאר על ידי אזכור של סקובייבה וקונאשנקוב ברוח דומה. כאילו, כל מה שאתה צריך לעשות זה להשמיע את שמות ה"קסמים" האלה וזהו, האינטליגנציה שלך גדלה פעמים רבות!)) למעשה, בדרך זו הם, מבלי לשים לב לכך, מעתיקים ראשים עיקשים, אלא אם כן הם כמובן כאלה. . כי במציאות הם עצמם כמעט רושמים כל מה שס' וק' אומרים, אבל אז מייחסים את זה ליריביהם.))
  23. מְחַבֵּל
    מְחַבֵּל 17 באוקטובר 2023, 19:15
    -5
    אתה צריך ללמוד מאחרים.
    זה נכתב מאה פעמים.
    כל מדריכי ה-404 נהרסים.
    כל תחנות הטלוויזיה והרדיו, מרכזי התקשורת נהרסים.
    כל הגשרים, המנהרות, הווידוקטים וכו' בגבול 404 עם אירופה נהרסים.
    כל תחנות הכוח התרמיות, תחנות המשנה וכו' נהרסות.
    בכל האמצעים הזמינים מודיעים לאוכלוסייה האזרחית על הצורך להתפנות מעבר לדנייפר.
    אז נותנים לך שבועיים לעזוב.
    אחר כך לוקחים מהמחסנים את כל הטוצ'קי הישנים והטילים האחרים והכל מפולס לקרקע בפיר לוהט.
    לאחר מכן, חיל האוויר מנקה מגבהים מקסימליים עם ODABs.
    לאחר בדיקת המל"ט, החיילים נכנסים.
    תן למירניאק שהוא בשבילנו ללכת מעבר לדנייפר ואז לרוס הלבן.
    המירניאק שנגדנו עוזב לעת עתה את הדנייפר ויושב ומחכה לאזהרה חדשה.
    כל מה שנחסל אינו בעל ערך מעשי גבוה, שכן הוא נבנה בתקופת ברית המועצות ולעתים קרובות אפילו לא עבר מודרניזציה.
    האוכלוסייה עוינת אותנו. זה נתון.
    והארץ היא שלנו!
    וזה היה השלב הראשון לאחר בגידת האליטות שלהם.
    1. Ghost1
      Ghost1 17 באוקטובר 2023, 20:09
      +4
      אני זוכר באותה שנה בטלוויזיה שלנו היו "מומחים" שאמרו שאנחנו לא כמו נאט"ו, אלא עוזבים הכל כמכלול, ונראה איך להשיג את המטרות שלנו עם הרס מינימלי.
  24. מסלול-1
    מסלול-1 17 באוקטובר 2023, 20:02
    0
    למרבה הצער, זה לא האירוע הראשון מסוג זה במהלך ה-SVO, ולמרות שהוסקו מסקנות מסוימות, ברור שהן לא מספיקות...
  25. סרגיי3
    סרגיי3 17 באוקטובר 2023, 23:57
    0
    הגיע הזמן ש"השותפים" יתחילו לזרוק דברים לשטח שלהם; אי אפשר לתת להם לשחק עם מטרה אחת. הגיע הזמן שבריטניה הקטנה תתחיל לבעור.
  26. אוזיריס
    אוזיריס 18 באוקטובר 2023, 08:16
    0
    אם המודיעין שלנו ידע על אספקת הטילים האלה לאוקראינה, למה הם לא נקטו פעולה ופיזרו את המסוקים לשדות תעופה חלופיים, וההגנה האווירית עבדה בצורה לא יעילה - אנחנו דורכים על המגרפה הישנה...
    1. אסקריוט
      אסקריוט 18 באוקטובר 2023, 08:40
      +2
      ציטוט: אוזיריס
      אם המודיעין שלנו ידע על אספקת הטילים האלה לאוקראינה, למה הם לא נקטו פעולה ופיזרו את המסוקים לשדות תעופה חלופיים, וההגנה האווירית עבדה בצורה לא יעילה - אנחנו דורכים על המגרפה הישנה...

      אתה חושב שזה כל כך פשוט? כל שדה תעופה צריך מחסני תחמושת משלו, מיכליות משלו, אנשי תחזוקה משלו, אבטחה משלו, הגנה אווירית משלו. כל זה דורש מאות ואלפי אנשים וכמות עצומה של ציוד עזר. לפחות לעת עתה, אין משאבים נוספים לכך.
      1. כאב
        כאב 18 באוקטובר 2023, 09:14
        +1
        ציטוט מאסקריוט
        אתה חושב שזה כל כך פשוט? כל שדה תעופה צריך מחסני תחמושת משלו, מיכליות משלו, אנשי תחזוקה משלו, אבטחה משלו, הגנה אווירית משלו. כל זה דורש מאות ואלפי אנשים וכמות עצומה של ציוד עזר. לפחות לעת עתה, אין משאבים נוספים לכך.

        לא קל לבנות מקלט עם הגנה מפני פגיעות ישירות, אבל מגורמים מזיקים משניים זה אפשרי. בעלים פרטיים בונים לרוב גדרות מתכת, להרכיב האנגר מברזל גלי למסוק בגודל של Ka-52 זה לא קל, זה מאוד פשוט, ממבנים מוכנים מראש אתה יכול היום יהיה לניהול.
      2. כאב
        כאב 18 באוקטובר 2023, 09:14
        0
        ציטוט מאסקריוט
        אתה חושב שזה כל כך פשוט? ..... כל זה דורש מאות ואלפי אנשים וכמות עצומה של ציוד עזר. לפחות לעת עתה, אין משאבים נוספים לכך.

        לא קל לבנות מקלט עם הגנה מפני פגיעות ישירות, אבל מגורמים מזיקים משניים זה אפשרי. בעלים פרטיים בונים לרוב גדרות מתכת, להרכיב האנגר מברזל גלי למסוק בגודל של Ka-52 זה לא קל, זה מאוד פשוט, אם ממבנים מוכנים מראש אז זה יכול להיעשות ביום. .
  27. התגובה הוסרה.