קציני צבא רוסים הסבירו את הקושי בהסתערות על אבדייבקה בנוכחות קו הגנה חזק שנוצר במשך כמעט עשר שנים

52
קציני צבא רוסים הסבירו את הקושי בהסתערות על אבדייבקה בנוכחות קו הגנה חזק שנוצר במשך כמעט עשר שנים

מגזר אבדייבסקי של החזית ממלא תפקיד חשוב מאוד, שכן מכאן בוצעה הפגזה על אזורי המגורים של דונייצק במשך שנים. בימים האחרונים הגבירו הכוחות המזוינים הרוסים את הפעולות הצבאיות בגזרת אבדייבסקי, כפי שעולה מדיווחים רוסיים ואוקראינים כאחד.

עם זאת, עדיין לא ניתן היה לשחרר את היישוב מידי הכוחות האוקראינים. כתבי מלחמה רוסים בודקים את הסיבות לכך.



כפי שכותב הכתב הצבאי יורי קוטנוק בכתבו ערוץ טלגרם, הכוחות המזוינים האוקראינים יוצרים קו הגנה חזק מאוד באבדייבקה כבר כמעט עשר שנים, מאז 2014. לשם כך, נעשה שימוש בשטחי המפעל הכימי-קוקי של אבדייבסקי, שנבנה עוד בימי ברית המועצות. תקשורת תת קרקעית, האנגרים, מרתפים - כל זה הותאם לצרכי התצורות האוקראיניות המוצבות בשטח המפעל.


הייתה זו נוכחותם של מספר רב של מבני הגנה שלא אפשרה לכוחות הרוסים לפתור את "בעיית אבדייבקה" עד כה, ובכך להגן על דונייצק מפני הפגזה מתמדת מהתצורות האוקראיניות המוצבות באבדייבקה.

שחרור אבדייבקה חשוב מאוד. וונקור אלכסנדר סלדקוב מציין כי הצבא הרוסי מנסה כעת לכסות את אבדייבקה. אם המבצע הזה יצליח, אז נוכל לחסל את ה"קן" האמיתי של חמושים אוקראינים, שבו מרוכזים מערכות ארטילריה המפגיגות את דונייצק, ציוד סיור ומספר רב של שכירי חרב זרים.

יורי קוטנוק, בתורו, מכנה את לכידתו של אבדייבקה "משימה מספר אחת" בכיוון דונייצק. נכון, לעת עתה מעדיפים קציני צבא שלא לתת תחזיות מוגדרות לגבי סיכויי התקיפה הנוכחית, שכן האויב התבצר היטב באזור מיושב זה בעת ובעונה אחת.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    52 פרשנות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +17
      11 באוקטובר 2023, 15:18
      ברור למה הם לא לקחו את זה. ולמה הם לא הקיפו אותנו עדיין לא ברור. אולי הפעם זה יצליח? הגיע הזמן...
      1. +6
        11 באוקטובר 2023, 15:32
        אולי העליונות המספרית של האויב והרוויה העמוקה של ההגנה. דיברתי עם אנשי דונייצק, יש שם ביצורים כאלה, עוד קצת וניתן לבנות את המטרו
        1. +3
          11 באוקטובר 2023, 15:46
          אני חושב שהסיבה היא גם שישנו על הכיריים הרבה שנים במקום ללמוד את כל השטח הזה בזכוכית מגדלת ולראות כל תנועה שלהם. היינו צריכים לקבל תמונות לוויין מפורטות של המקומות האלה ונתוני מודיעין אחרים כדי לתכנן פעולות צבאיות. וכבר זמן מה, הכל נעשה על פי העיקרון של "אצבע-רצפה-תקרה" עד שנפגע במהמורות.
          1. +4
            11 באוקטובר 2023, 16:04
            שם מסתתרים הכוחות המזוינים של אוקראינה במבוכים כמו באזובסטאל. כדי להשיג אותם היה צורך בפצצות חודרות בטון. כנראה שיש התקדמות. לפחות פעם אחת הם כוסו בהצלחה על ידי ה-AKHK.
            1. 0
              11 באוקטובר 2023, 17:02
              ציטוט מאת Orange Bigg
              שם מסתתרים הכוחות המזוינים של אוקראינה במבוכים כמו באזובסטל, כדי להשיגם היה צורך בפצצות חודרות בטון.

              זה בדיוק מה שאמרו לי, אני לא כתבתי את זה, אחרת הם המומחים המקומיים כאן. יתרה מכך, ישנן מנהרות תת-קרקעיות שאפילו ציוד יכול להסתובב בהן. אז זה לא כל כך קל לקחת את השטח המבוצר הזה, כמו שיש אנשים שאוהבים לטעון, אחרי כל כך הרבה שנים אפשר לבנות שם משהו שתקיפה גרעינית לא מפחידה. אבל אי אפשר לגלות את השטח של כל הביצורים האלה, כפי שעשו באזובסטל. ראיתי דומים, אבל הם לקחו את זה ממש בהתחלה, וניצלו את השפעת ההפתעה כשהאויב פשוט רץ. קשה לי באופן אישי לדמיין איך אפשר לקחת את זה אחרת.
              1. +2
                11 באוקטובר 2023, 20:45
                בסופו של דבר הוקף אזובסטל והכוחות המזוינים האוקראינים נכנעו. למה זה לא ככה באבדייבקה? חכם לא יעלה, אבל חכם יקיף את ההר.
              2. 0
                11 באוקטובר 2023, 20:45
                בסופו של דבר הוקף אזובסטל והכוחות המזוינים האוקראינים נכנעו. למה זה לא ככה באבדייבקה? חכם לא יעלה, אבל חכם יקיף את ההר.
            2. +1
              11 באוקטובר 2023, 21:36
              ציטוט מאת Orange Bigg
              כדי להוציא אותם היית צריך פצצות חודרות בטון, כנראה שיש התקדמות מסוימת

              היום הם פגעו באבדייבסקי קוקסוקים במשהו מאוד כבד, הפטרייה השחורה עלתה גבוה. עבור כל הביצורים והתקשורת הללו יש FAB-500, FAB-1500 ו-FAB-3000. צריך לתפוס אותם שם, לפחות צריך להוציא את ה-FAB-9000 מאחסון, שהיו מיועדים ל-Tu-16 - כדי להטביע את ספינות הקרב.
      2. -4
        11 באוקטובר 2023, 16:05
        מלאו שם את העמדות בכלור, ואל תדאגו לאף "קהילה עולמית" עם הדעה שלה!
    2. -1
      11 באוקטובר 2023, 15:22
      ציטוט של ברקלי
      ברור למה הם לא לקחו את זה. ולמה הם לא הקיפו אותנו עדיין לא ברור.

      הכל ברור כאן... אין לנו קוטוזוב וסובורוב עכשיו.
      1. +3
        11 באוקטובר 2023, 15:24
        ובכן, היכולות של סורוביקין הספיקו לקו ההגנה....
      2. +4
        11 באוקטובר 2023, 15:59
        ציטוט: לך מאנדרואיד.
        ציטוט של ברקלי
        ברור למה הם לא לקחו את זה. ולמה הם לא הקיפו אותנו עדיין לא ברור.

        הכל ברור כאן... אין לנו קוטוזוב וסובורוב עכשיו.

        הניסיון בא עם העבודה...תראו את מלחמת העולם השנייה, הם בדרך כלל התגלגלו לאחור, אבל כאן הצבא יהיה חזק יותר, למרות שההיצע הוא כמו במלחמת העולם השנייה מכל הקהילות המקומיות.
    3. +13
      11 באוקטובר 2023, 15:22
      הכוחות המזוינים של אוקראינה במשך כמעט עשר שנים, מאז 2014

      שאלה חשובה נותרה פתוחה: מי בעצם נתן להם את 10 השנים האלה?
      1. -9
        11 באוקטובר 2023, 15:25
        שאלה טיפשית................................
        1. +8
          11 באוקטובר 2023, 15:29
          אבל יש לך תשובה חכמה.. hi
      2. +1
        11 באוקטובר 2023, 17:27
        זה שאפשר לאוקראינה להפוך לריבון ב-1991.
    4. +7
      11 באוקטובר 2023, 15:24
      אם מדובר בשטח מבוצר, אז יהיה צורך ליישר אותו. ובכן, זה אומר שאתה רק צריך להשוות. יש 1,5 טון של פצצות עם מודולי תכנון. כמה אתה צריך בקילוטון? 20? שְׁלוֹשִׁים? 30? ולהבריק את החלק העליון עם נפאלם, אוף, טוב, בקיצור TOS
      1. -4
        11 באוקטובר 2023, 15:25
        CBT עוזר, אבל פצצות אינן מועילות במיוחד
        1. +4
          11 באוקטובר 2023, 15:50
          ציטוט: נסטיה מקרובה
          CBT עוזר, אבל פצצות אינן מועילות במיוחד

          חצי טארוטונים ושלושה טונים עם כנפיים שימושיים.
          הם משאירים מכתשים הגונים.
          1. +2
            11 באוקטובר 2023, 16:15
            הם הגיעו לרוב ל-500 ולפעמים ב-1000
      2. +1
        11 באוקטובר 2023, 15:39
        ציטוט מאת: המאה האחרונה
        אם מדובר בשטח מבוצר, אז יהיה צורך ליישר אותו

        לא נשאר מה ליישר שם, הכל קבור באדמה ומלא בבטון.
        1. +3
          11 באוקטובר 2023, 21:48
          אם הם קבורים שם כל כך עמוק, אז איך הם מנהלים אש מגננה, ואם יש נקודות ירי מעל הקרקע, אז מה מונע מהם להיהרס?
    5. +1
      11 באוקטובר 2023, 15:28
      יש צורך לערב את ה"ווגנריטים" בפינוי ביצורי ההגנה הללו...
    6. +10
      11 באוקטובר 2023, 15:28
      אז אחרי שנה וחצי נראה שהפקודה התחילה להבין שקל יותר להקיף מאשר לתקוף חזיתית, או שהקיף לא מעניין?
      1. +3
        11 באוקטובר 2023, 15:42
        למה? רוסילי משדר מעת לעת כבר למעלה משנה וחצי על כיתור וניתוק כבישים. נכון, הדברים קיימים עד היום.
      2. +6
        11 באוקטובר 2023, 15:52
        כיתור מצריך עליונות מספרית, וזה סותר את נקודת המבט הרשמית לפיה מספר החיילים במחוז הצבאי הצפוני מספיק. לפיכך החלה הפיקוד לנחש, אך ההבנה כיצד להבטיח עליונות מספרית בקונטינגנט מצומצם ליצירת טבעת פנימית והיקף חיצוני, בהיעדר אפשרות לתנועה סמויה של כוחות, ככל הנראה טרם הגיעה.
      3. +3
        11 באוקטובר 2023, 15:52
        באופן כללי, כל הגורואים הצבאיים אומרים דבר אחד כבר 200 שנה - המתקפה צריכה להתנהל נגד העורף הרחוק של האויב. לתקוף נגד האגפים הקרובים זו טעות..
    7. התגובה הוסרה.
      1. +1
        11 באוקטובר 2023, 16:16
        והשאר לא לוחמים לדעתך?
        1. התגובה הוסרה.
          1. +3
            11 באוקטובר 2023, 17:06
            אפשר לחשוב שזה היה מפגש של אנשים שמעריכים מאוד את שמם הטוב.
        2. התגובה הוסרה.
          1. 0
            11 באוקטובר 2023, 17:08
            ציטוט: AlekMikh
            זו הצלחה

            ככה זה יוצא פשוט! מחיאות כפיים הופכות למחיאות כפיים סוערות! בראבו, אם רק כל הגנרלים שלנו היו כל כך חכמים.
    8. +2
      11 באוקטובר 2023, 15:35
      רק שאלה אחת: מי אשם בכך שהבנדרו-פשיסטים יצרו בשלווה "קווי הגנה חזקים" במשך 10 שנים? כן, והם יוצרים את זה עכשיו.
      1. +4
        11 באוקטובר 2023, 15:55
        השאלה שציינת, למרות שזו שאלה רוסית נצחית, מיושנת ב-10 שנים לפחות. לכן, כעת חשוב יותר למצוא תשובה לשאלה רוסית נצחית אחרת: "מה לעשות?"
        למרות שלפעמים, באמת נראה שהמנהיגות נשלטת על ידי בודהיסטים אמיתיים:
    9. +10
      11 באוקטובר 2023, 15:40
      המרחק ממרכז (!) של דונייצק לאבדייבקה בקו ישר הוא 14 ק"מ, טווח השמש, למשל, עם קליע מודרני הוא 10 ק"מ (הישן הוא 6 ק"מ). ובכן, מהמרכז של דונייצק, אף אחד כנראה לא יפגע במפעל הקולה, אז אתה צריך איכשהו להתקרב מנקודה אחרת. אבל חוץ מהשמש, לצבא הרוסי כנראה יש אמצעים אחרים? והאם אין, במקרה, כבישי אספלט, רכבת מסלולים - כל זה "מאחורי אבדייבקה", כביכול, לעומק? עם גשרים, גשרים, תחנות כוח. אם אתה מאפשר לאויב להעלות תחמושת, דלק, תרופות, מזון וכוח אדם, אז זה יכול לקחת הרבה מאוד הרבה זמן "לבחור" את זה. או שעכשיו זה סוג של טריק וטקטיקות צבאיות חדשות עם אסטרטגיה? או שאני בפיגור בגיל ובאינטליגנציה וכבר לא מבין כלום ב"עימות-עמידה" הזה.
      1. התגובה הוסרה.
        1. +2
          11 באוקטובר 2023, 16:07
          לא ניתן היה להקיף כי לא הוקצו הכוחות הדרושים למבצע.
      2. +1
        11 באוקטובר 2023, 16:17
        יש קו רכבת אבל הוא לא בשימוש ויש מספיק כבישים לתחבורה
        1. +5
          11 באוקטובר 2023, 16:36
          ב"קו סורוביקין", נראה כי נעשה שימוש מוצלח בכרייה מרחוק של שדות פגומים. האם יש משהו בדרך? כמובן, אני אדם ללא "אקדמיות" - אבל נראה ששיבוש הלוגיסטיקה של האויב תמיד היה בראש סדר העדיפויות משימה. תמיד ובכל מקום. לנתק מים, אספקת מזון, חיצים, כדורי תותח, אבק שריפה וכוח אדם ו"זה בתיק." כמובן, אני מגזים, אבל זה תמיד היה ככה.
    10. +9
      11 באוקטובר 2023, 15:41
      שו, שוב, ביצורים התעוררו באופן בלתי צפוי, אם הצבא המתקדם נתקל בדרכו ביצורים, בחמשת אלפים שנות ההיסטוריה האחרונות, הוא מסתער עליהם באמצעות השפעת ההפתעה והעליונות המספרית, או מצור ומשמיד אותם בעזרת שונים סוגים של כלי נשק מצור בהתאם לעידן, או עוקף אותם.
      אם יושבים שנה וחצי מול ביצור כלשהו ולא מצליחים להרוס אותו או לעקוף אותו, אז הבעיה היא לא בביצורים.
    11. +4
      11 באוקטובר 2023, 15:53
      בשנת 2007, בדקנו פצצת ואקום, פצצת נפח. עכשיו היא תעזור באבדייבקה?
      1. +5
        11 באוקטובר 2023, 16:08
        הם יעזרו, אבל BETabs יעזרו יותר. פצצות חודרות בטון, כדי להכניס אותם למבוכים ליד אבדייבסקי קוקסוהים.
        1. -1
          11 באוקטובר 2023, 17:52
          Sarin\Zaman\Iprit ואחרים יעזרו הכי הרבה.
          אבל אנחנו לא כאלה, טובים ובכלל... אין לנו יותר גזים.
    12. +1
      11 באוקטובר 2023, 16:30
      תקשורת תת קרקעית, האנגרים, מרתפים - כל זה הותאם לצרכי התצורות האוקראיניות המוצבות בשטח המפעל.

      נגמרו לנו ה-FABs וה-UMPC? או אולי צריך לקחת קצת ניסיון מהישראלים?
      1. +2
        11 באוקטובר 2023, 16:47
        הם משתמשים ב-FABs עם UMPC. ישנם מבוכים ובונקרים המיועדים למקלט בתנאי מלחמה.
        1. +1
          11 באוקטובר 2023, 17:35
          איפשהו יש כניסות ויציאות למבוכים האלה. אני חושב שברגע שיזהו אותם, הם מיד יוצפו. בינתיים צריך להרוס לפחות את מבני השטח.
    13. התגובה הוסרה.
    14. 0
      11 באוקטובר 2023, 17:50
      ומה?
      אנחנו מסתובבים, מקיפים, יורים מאקדחים, הם נכנעים בעצמם.
    15. 0
      11 באוקטובר 2023, 18:24
      אז אתה פשוט מקיף אותו, ואין צורך להסתער עליו
    16. 0
      11 באוקטובר 2023, 18:48
      ציטוט: חסכן
      מלאו שם את העמדות בכלור, ואל תדאגו לאף "קהילה עולמית" עם הדעה שלה!

      כלור הוא יקר, לא יעיל ומזיק למוניטין שלך. מבחינה פורמלית, זה נחשב לנשק כימי, אם כי כ"נשק כימי" הוא מבאס.
      פחמן דו חמצני הוא נשק הניצחון. גרור את הצינור לחור הראשון שבו נוכל להגיע אליו ולהתחיל לשאוב ברציפות. הגז כבד הרבה יותר מאוויר ויתחיל לזרום למטה, ויעקור חמצן. כמובן, יש הרבה מערכות אוורור, אבל יש אזהרה אחת: לכולן חייבת להיות גישה אל החוץ. מכשירים מודרניים מאפשרים לך למצוא את כל נקודות היציאה (טמפרטורה והרכב כימי של החומר המנופח) מגובה. כאשר כל המאווררים ופירי האוורור מכוסים, היצורים יזחלו החוצה בכוחות עצמם או ימותו.
    17. 0
      11 באוקטובר 2023, 19:32
      אם קוקסוקים יהפוך לאזובסטל, אזי האזור המבוצר באבדייבקה יתבשל במהירות לכניעה.
    18. -1
      11 באוקטובר 2023, 21:59
      יש להבין כי נבנתה שם מערכת ביצורים הרבה יותר חזקה מקווי מגינוט, זיגפריד ומנהיים גם יחד... קרץ
    19. +1
      12 באוקטובר 2023, 06:49
      קניגסברג נלקח כמעט מיד, תוך פרק זמן קצר מאוד. בעל יתרון רק פי 2 בכוח אדם. וקניגסברג היה מוכן להגנה במשך 100 שנים, לא ל-10.
      אולי פשוט אין אנשים שיודעים לתכנן ולבצע פעולות כאלה?
      1. 0
        12 באוקטובר 2023, 14:15
        אלא, אין מי שמודע לאופן שבו התרחשה ההסתערות על קניגסברג בפועל, ולא "למד" מבולי דואר.
    20. 0
      16 באוקטובר 2023, 18:20
      שני בלונים עם ציוד סיור שטח רדיו-אלקטרוני בספקטרום תצפית שונים יאפשרו, תוך שבוע, לעקוב ולתת ייעוד מטרה למערכות ארטילריה בכל נקודות היציאה והכניסה של חיילי בנדרה מביצורים תת-קרקעיים ואליהם, וכן במקומות שבהם ukrovoyaks לצאת אל פני השטח לירי.
    21. 0
      18 באוקטובר 2023, 20:02
      ובכן, אם אתה מסתכל על מפת אוקראינה, היית יכול להקיף אותה.

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"