ביקורת צבאית

משרד החוץ של אזרבייג'ן: אנו נחושים לשלב מחדש את הארמנים כאזרחים שווים

70
משרד החוץ של אזרבייג'ן: אנו נחושים לשלב מחדש את הארמנים כאזרחים שווים

לאחר העברה כמעט מוחלטת של שטח נגורנו-קרבאך לשליטת אזרבייג'ן כתוצאה ממבצע צבאי רחב היקף שבוצע בספטמבר והכרזה של השלטונות ברפובליקה זו על הפסקת קיומה מה-1 בינואר של בשנה שלאחר מכן, האוכלוסייה הארמנית החלה לעזוב את האזור בהמוניהם.


עם זאת, השלטונות של אזרבייג'ן אומרים כי לארמנים אין ממה לחשוש והם ישולבו מחדש בחיים הפוליטיים-חברתיים של אזרבייג'ן. כך אישר ראש שירות העיתונות של משרד החוץ במדינה, איחאן חאג'יזדה.

אזרבייג'ן נחושה לשלב מחדש את תושבי ארמנים כאזרחים שווים
- כתב חג'יזדה ברשת החברתית.

הבה נזכיר שתושבי קרבאך קודמים הוזמנו להכיר את תנאי ההשתלבות מחדש שהציג באקו. נשיא אזרבייג'אן אלייב ציין גם כי לארמנים קרבאך יקבלו אותן זכויות כמו מיעוטים לאומיים אחרים במדינה.

לפי חלק מהדיווחים, התוכנית לשילובם מחדש של ארמנים מקרבך תכלול נושאים כמו למשל תנאי קבלתם לאזרחות אזרבייג'נית או תנאי חנינה לקטגוריות מסוימות של תושבי נגורנו קרבאך. תהליך ההשתלבות עצמו צפוי להתרחש בהדרגה לאורך מספר שנים.

במקביל, עשרות אלפי ארמנים כבר עזבו את קרבאך, מחשש לרדיפה על רקע לאום שלהם.
תמונות בשימוש:
flagistran.ru
70 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ולדימיר ולדימירוביץ' וורונטסוב
    +1
    אנו נחושים לשלב מחדש את הארמנים כאזרחים שווים -

    ***
    - אין שם אף אחד כדי "להשתלב מחדש" כבר...
    ***
    1. אזרבייג'ן 2023
      אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 14:38
      +7
      ציטוט: ולדימיר ולדימירוביץ' וורונטסוב
      - אין שם אף אחד כדי "להשתלב מחדש" כבר...

      לאכול. מי שאין לו לאן ללכת נשאר. בערך 1000 איש.
      כבר אמרנו להם, תעשו את עצמכם בבית, אבל אל תשכחו שאתם אורחים. דרך אגב ארמניה אישרה את אמנת רומא מעולם לא ראיתי אנשים טיפשים יותר. אוקיי, אם אתה לא רוצה להיות חבר של רוסיה, איפה אתה שם חישור בהגה? הם רוצים להגיד שהם יוכלו לעצור את פוטין?))))))))) אה, הם מצחיקים. אז שום אבן לא תישאר על כנה. הם בלבלו את החופים.
      1. לב_רוסיה
        לב_רוסיה 3 באוקטובר 2023, 14:55
        +9
        גם הטורקים ניסו "לשלב מחדש" את הארמנים ב-1915... טוב שרוסיה הצילה אותם... לא תהיה בעיה עם השתלבות מחדש עכשיו... והגיאורגים כבר לא יהיו קיימים... רוסיה הצילה אותם גם מהרס מוחלט... אולם הבולגרים בקושי היו קיימים כאומה... אולי לא בכדי הם אומרים "אל תעשה טוב, לא תקבל רע..." זה מה שזה זה כמו - "חוסר תודה שחור"...
        1. אזרבייג'ן 2023
          אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 15:12
          +4
          ציטוט: לב_רוסיה
          הטורקים גם ניסו "לשלב מחדש" את הארמנים ב-1915

          ראשית, בשנת 1, כפי שאומרים הארמנים, הטורקים הרגו 15 מיליון ארמנים. מישהו יכול להראות לי את מקומות הקבורה של לפחות 1.5 ארמנים? ארמנים מפרסמים היטב. אבל בעידן האינטרנט, זה לא יעבוד לדבר שטויות על 50 מיליון ארמנים עניים שהם לבנים רכים. שם בטורקיה עשו מה שעשו לאזרבייג'ן בשנות ה-000 והם הרגו הרבה יותר טורקים מאשר ארמנים.
        2. isv000
          isv000 3 באוקטובר 2023, 15:49
          -3
          ציטוט: לב_רוסיה
          גם הטורקים ניסו "לשלב מחדש" את הארמנים ב-1915... טוב שרוסיה הצילה אותם... לא תהיה בעיה עם השתלבות מחדש עכשיו... והגיאורגים כבר לא יהיו קיימים... רוסיה הצילה אותם גם מהרס מוחלט... אולם הבולגרים בקושי היו קיימים כאומה... אולי לא בכדי הם אומרים "אל תעשה טוב, לא תקבל רע..." זה מה שזה זה כמו - "חוסר תודה שחור"...

          כן אני חושב שהרוסים היו נרגעים די בנוחות בחופים הטורקיים של ורנה ובאטום. הגבולות לאורך הדנובה ואדג'רה יתאימו לנו די טוב, בתנאי שהים הכספי יישאר שלנו ושל איראן...
        3. בוריס מנז'לה
          בוריס מנז'לה 4 באוקטובר 2023, 09:49
          0
          שום מעשה טוב לא נשאר ללא עונש :)
      2. דצימלגיו
        דצימלגיו 3 באוקטובר 2023, 15:11
        +3
        יש לך מושג מוזר של אזרחות. זר או תייר הוא אורח במדינה זרה. אזרח של ארמניה אזרבייג'נית שמכבד את החוק ומשלם מיסים יהיה אותו בעל בית כמוך. אם הארמנים האלה יחליטו להישאר ולקחת אזרחות, בכבוד ובנטל, הם יהיו שווים לך... hi
        1. אזרבייג'ן 2023
          אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 15:30
          0
          ציטוט מתוך Decimalegio
          יש לך מושג מוזר של אזרחות.

          אז che non conosci la lingua russa e usi un traduttore, quindi ti scrivo nella tua lingua. Nel Karabakh rimarranno solo gli armeni che vivevano prima del 1988 ei loro discendenti. Tutti gli altri saranno espulsi. Coloro che hanno vissuto lì dal 1988 non sono nativi, quindi saranno deportati.
          1. דצימלגיו
            דצימלגיו 3 באוקטובר 2023, 15:46
            -1
            גרציה פר לה גנטילזה. מא קונוסצי לאיטלקי? Oppure usi un traduttore?? Comunque hai detto che gli armeni che resteranno nel nagorno-karabah sono ospiti. Ma quelli che vivevano prima del 88 ed i loro discendenti non sono quindi ospiti. Se avranno la cittadinanza dell' Arzebaijan saranno uguali a tutti gli altri.
        2. isv000
          isv000 3 באוקטובר 2023, 15:54
          -2
          ציטוט מתוך Decimalegio
          אזרח של ארמניה אזרבייג'נית, מכבד את החוק, משלם מסים,

          טוב אתה נוהג מעולה! בקצב הזה הכל יתגשם מהר!
          ארמניה ואזרבייג'ן צריכות בדחיפות לפתור את כל הסוגיות הטריטוריאליות; הן לא יתקבלו לנת"א, ולפיכך, המסדרון לנחיצ'בן יפרץ, בין אם הארמנים ירצו בכך או לא. אם לא, אזי המסדרון יורחב לאירבן, כולל...
          1. דצימלגיו
            דצימלגיו 3 באוקטובר 2023, 16:11
            +2
            עמית מאזרבייג'ן הבין את המחשבות שלי. יש שגיאת תרגום. לאזרח אזרבייג'ן, גם אם הוא ארמני, יש זכויות שוות עם שאר אזרחי אזרבייג'ן. הכל התחיל באמירה שלו שארמנים (גם אם יש להם אזרחות) הם אורחים באזרבייג'ן.
            hi
            1. אזרבייג'ן 2023
              אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 16:27
              0
              ציטוט מתוך Decimalegio
              לאזרח אזרבייג'ן, גם אם הוא ארמני, יש זכויות שוות עם שאר אזרחי אזרבייג'ן.

              כן, לארמנים שיהיו להם אזרחות אזרבייג'ן יהיו אותן זכויות כמו כל אזרחי אזרבייג'ן.

              ציטוט מתוך Decimalegio
              הכל התחיל באמירה שלו שארמנים (גם אם יש להם אזרחות) הם אורחים באזרבייג'ן.

              Devi capire una verità. Li consideriamo traditori. Mentre in passato, quando vivevamo insieme nell'epoca dell'URSS, li consideravamo come i nostri, ora anche se avranno la cittadinanza, li considereremo traditori. לה ראגיוני? La ragione è che sono complici dei separatisti. Attualmente non abbiamo fiducia in loro. Non crediamo in loro! Deve passare molto tempo prima che possiamo fidarci di loro. Ma ripeto, se hanno la cittadinanza, avranno gli stessi diritti di tutti i cittadini dell'Azerbaigian. Forse non lo sai, ma a Baku (la capitale dell'Azerbaigian) attualmente vivono 30.000 ארמני. Si comportano bene. Abbiamo fiducia in loro e ci fidiamo di loro. Ma per quanto riguarda il Karabakh, non abbiamo fiducia!
      3. אייל מנומס
        אייל מנומס 3 באוקטובר 2023, 17:26
        -1
        ציטוט: אזרבייג'ן2023
        ארמניה אישרה את המעמד הרומי, מעולם לא ראיתי עם טיפש יותר.

        הפעולה, בכנות, לרמות אבל לדעתי זה לא עניין של טיפשות פתולוגית, אלא ניסיון של הצד הארמני להרוויח כסף מהעימות האיראני-אמריקאי. פשיניאן, לדעתי האישית, החליט לספק לעצמו, תמורת פרס הולם, את השטח הסמוך לאיראן על נוכחותו באזור והפעלת לחץ על הפרסים. אבל כדי לעשות זאת, תחילה יש לסחוט את רוסיה מארמניה. אז האהבה החלה לרקוד: חוסר אמון ב-CSTO, נסיעות לזלנסקי, תמרונים משותפים עם ארצות הברית ואימוץ חוק רומא של ה-ICC. אבל כדי שילדה תרקד, צריך קודם להאכיל אותה ולהשקות אותה. האם ל-p-ss יש מספיק כסף לארמניה? hi
        1. אזרבייג'ן 2023
          אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 20:11
          0
          גרסה מעניינת. אולי אתה צודק. הטעות של הארמנים תהיה אם ידפוק את איראן. החלון האחרון לעולם. ארמניה נידונה.
      4. מְדוּיָק
        מְדוּיָק 4 באוקטובר 2023, 23:21
        0
        הם באמת לא יוכלו לעצור את פוטין כי הוא לא הולך לשום מקום.
        ובכן, למה ארמניה מתכופפת? אפשר להבין שהיא רוצה להתכופף למערב.
    2. אֲנִי מַאֲמִין
      אֲנִי מַאֲמִין 3 באוקטובר 2023, 14:58
      +2
      אין תופעה עצובה יותר בעולם מאשר לאומיות מוחלטת על כל גילוייה.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 3 באוקטובר 2023, 16:21
        +1
        אין תופעה עצובה יותר בעולם מאשר לאומיות מוחלטת על כל גילוייה.
        שם, כדי להגיע ללאומיות מלאה, אתה עדיין צריך לעבור את החושך, את מעמקי ימי הביניים הפרועים ביותר.
  2. רומננקו
    רומננקו 3 באוקטובר 2023, 14:34
    +5
    אם אלייב החליט לקבל לאזרבייג'ן ארמנים של קרבאך בשוויון זכויות עם שאר אזרחי אזרבייג'ן, אז הוא נמצא במרחק שני צעדים מגדולה.
    העיקר שהמילים לא חורגות ממעשים, למרות ש"השותפים" יעשו כמיטב יכולתם לדחוף את כולם למלחמה כדי להכניס שומרי שלום לאזור ולהרעיל עוד יותר את האווירה בו.
    יהיו מספר עצום של סוגים שונים של פרובוקציות שאורגנו על ידי Mi 6 וה-CIA, כולל דרך פאשיניאן, ואזרבייג'ן חייבת להיות מוכנה לכך.
    1. אזרבייג'ן 2023
      אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 14:40
      +4
      ציטוט: רומננקו
      אם אלייב החליט לקבל לאזרבייג'ן ארמנים של קרבאך בשוויון זכויות עם שאר אזרחי אזרבייג'ן, אז הוא נמצא במרחק שני צעדים מגדולה.

      הוא עושה בדיוק את זה. תהליך האזרחות והשילוב כבר החל בקרבך, אבל יש אחד אבל, הם בוגדים ואנחנו יודעים את זה ולעולם לא נשכח. בעבר, בתקופת ברית המועצות, כשהארמנים ציירו מפות של קרבאך כחלק מארמניה, והצד שלנו כועס, אמרו לנו לשתוק, לשקט, ידידות של עמים, אבל עכשיו אם יום חופש אחד כזה, תחת מאמר טרור, בהחלט נלך לכלא!
      1. היה
        היה 3 באוקטובר 2023, 14:54
        +2
        יש רק אחד אבל, הם בוגדים ואנחנו יודעים את זה ולעולם לא נשכח


        ובמי הם בגדו? דרכה
        1. אזרבייג'ן 2023
          אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 15:16
          -3
          ציטוט מתוך rait
          ובמי הם בגדו?

          ב-1915 הם בגדו בטורקים. ב-1988 הם בגדו באזרבייג'אנים. ב-2018 הם בגדו ברוסיה, ודרך אגב, לא בפעם הראשונה. ב-2008 הם בגדו בגיאורגים. בגידה היא המהות שלהם. יתר על כן, הם בגדו ברוסיה אפילו תחת ניקולס ותחת אליזבת או קתרין. אז הוצא צו מלכותי וכל הכנסיות ובתי הספר הארמנים נסגרו.

          הרבה מוחות גדולים כתבו על העובדה שהם עם לא אמין, כולל הארמנים עצמם שאמרו את זה

          "הצביעות מתבטאת בנו אפילו ברחם":


          פושקין אמר, אתה פחדן, אתה גנב, אתה ארמני. מוחות גדולים דיברו על זה מסיבה כלשהי
          1. ספקן שפל
            ספקן שפל 3 באוקטובר 2023, 15:38
            +1
            פושקין אמר, אתה פחדן, אתה גנב, אתה ארמני. מוחות גדולים דיברו על זה מסיבה כלשהי

            כל חיי ראיתי מתאם בין רמת הלאומיות לרמת הטיפשות.
          2. היה
            היה 3 באוקטובר 2023, 16:30
            +1
            ב-1915 הם בגדו בטורקים


            אתה מדבר על רצח העם הארמני?

            ב-1988 הם בגדו באזרבייג'אנים.


            איך הם יכלו לבגוד באזרבייג'אנים אם הם ארמנים? או שאתה מדבר על פוגרום Sumgayit?

            ב-2008 הם בגדו בגיאורגים


            ובכן, אין הערות בכלל.
            1. אזרבייג'ן 2023
              אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 20:24
              -2
              לפני שאתה כותב על רצח עם, אנא קרא מה המונח. לאחר מכן, נסה למצוא לפחות 50.000 קבורה, כל המומחים יהיו אסירי תודה לך. לאחר מכן, תסתכל באינטרנט על מפקד האוכלוסין של הארמנים ב-14 וב-1915 ותראה איפה יש פחות ארמנים ואיפה יש יותר, ואז קרא שוב ובעיון מה זה רצח עם, אני בטוח שלא תשאל אותי את השאלה המטופשת הזו שוב. אה, כמעט שכחתי, הם לא הורגים אף אחד סתם ככה, מוצאים בארכיון את הסיבה למה...

              איך הם בגדו באזרבייג'אנים? תראו איפה נולד נשיא ארמניה רוברט קוצ'ריאן, אגב, שם המשפחה שלו מתורגם מהמילה KOCHARI שפירושה מהגר. לאחר מכן, תראה היכן נולד סרג' אזטוביץ' - אגב, הפטרונות שלו מתורגמת מהמילה שלנו AZAD - חינם. אחר כך קרא את ביטויי המפתח שלהם. הם בגדו בלחם שאכלו, במים ששתו ובארץ שבה חיו. והטוב תמיד מנצח בסופו של דבר את הרע. כעת 3 הנשיאים הראשונים של קרבאך נמצאים בכלא, אפילו ראש הממשלה. הם יענו על הכל. על כל דמעה של אזרבייג'נים. כמה אנשים מתו במלחמה הזו. כל הכבוד לנשיא שלנו, הוא כתב היסטוריה. אני גאה בו.
              1. היה
                היה 4 באוקטובר 2023, 03:59
                -1
                איך הם בגדו באזרבייג'אנים? תראה איפה נולד נשיא ארמניה רוברט קוצ'ריאן


                לא באזרבייג'ן, כשהוא נולד, אזרבייג'ן לא הייתה קיימת. בדיוק כמו סרג' אזטוביץ' ורבים אחרים. אז במי הם בגדו? אין סיפורים על "החשמלית ולחמניית השיפון".


                אני יכול לענות בתקיפות וברור, אבל אתה לא תאהב את זה בכלל. אני רומז: תראה באיזו מדינה נולדו היידר ואילהם אלייב. היא נבגדה.

                התגובה לאזכור של רצח עם היא כפי שציפיתי. hi תחילה היו רמזים שהטיפוס שלו לא קיים, ואחר כך הייתה הודאה שיש וצריך לחפש את הסיבה.

                לא יודע על גדוד בגרמיאן?


                אני יודע שהוא שייך לכוחות המזוינים של אבחזיה, וכתוצאה מכך, לא היה שום סיכוי שהוא יוכל לבגוד בגיאורגיה.
            2. אזרבייג'ן 2023
              אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 20:27
              0
              למה אין הערות מהארמנים מול הגאורגים ב-2008? לא יודע על גדוד בגרמיאן? תקרא תקרא. אם זה לא נכון עבורך, אז זו שיחה אחרת. אני סוגר את הנושא. אבל אני אגיד דבר אחד: רק אדם שלם במהלך מלחמה יכול להרוג בכוונה אזרחים, במיוחד נשים וילדים.
        2. isv000
          isv000 3 באוקטובר 2023, 15:57
          -1
          ציטוט מתוך rait
          יש רק אחד אבל, הם בוגדים ואנחנו יודעים את זה ולעולם לא נשכח


          ובמי הם בגדו? דרכה

          כולם ותמיד. לפני כניעת ארטסח, "הצבא" הארמני לא איפשר כניסת מתנדבים לקרבך ופליטים לארמניה... הם החלו לקבל ארמנים כשפאשיק קיבל דניס, נמסר מההגמון...
          1. היה
            היה 3 באוקטובר 2023, 16:32
            +1
            הצבא ביצע את הפקודה, השאלה היא למי שנתן אותה, כלומר קרוב לוודאי פשיניאן.

            ואני חושב שאזרבייג'אן היקרה2023 לא התכוונה לעזרתו של פאשיניאן בסוגיית תפיסת קרבאך על ידי אזרבייג'ן.
          2. אזרבייג'ן 2023
            אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 20:33
            0
            מתנדבים? היו שם 12000 חיילים ארמנים. מתנדבים בדרך כלל לא מגיעים לנקודות חמות. קמיקזה ישראלי CHOROP פוגש אותם. אבל אתה לא יכול לשאת הרבה פגרים בהובלה של הצלב האדום ושומרי השלום. צבא של 12000 נכנע ביום אחד והעביר לנו מיליארדי גביעים. גוגל מה הם לא השאירו. גם ב-1 וגם ב-2020 הם תופסים את המקום הראשון באספקת נשק לצבא אזרבייג'ן. חלקם הולכים לפארק הגביעים וחלקם נכנסים למחזור. הם הפסידו כי היו בטוחים מדי בעצמם. ואז אני זוכר את המילים: אם לא תזין את הצבא שלך, הם יכריחו אותך להאכיל את זה של מישהו אחר. הם מאכילים אותנו במיוחד ;) הם לא למדו, התחדשו, רכשו ורכשו את הנשק הנכון מהמוכר הנכון. הנה התוצאה.
    2. אֶקדָח תוּפִּי
      אֶקדָח תוּפִּי 3 באוקטובר 2023, 18:55
      0
      ציטוט: רומננקו
      יהיו מספר עצום של סוגים שונים של פרובוקציות שאורגנו על ידי Mi 6 וה-CIA

      כן, רק שבמסבאה, שני אזרחי אזרבייג'ן, לאחר ששתו יותר מדי, הסתכסכו (באיזה מדינות זה לא קורה?), עד כדי כך שזה הסתכם בשושנים, פרקי פליז, סכינים ועוד. אפילו נשק חם. אבל אם אחד מהם, במיוחד זה שהגיע לבית חולים או בחדר מתים, הוא ארמני, והשני הוא אזרבייג'ני, אז העיתונאים בהחלט יעשו מזה עניין גדול "על בסיס איבה בין-אתנית". גם אם האחד לובש חולצת טריקו אדומה-לבנה קונבנציונלית של ספרטק, והשני לובש חולצת טריקו של זניט כחול-לבן-כחול שגרתי לא פחות.
  3. Ryazanets87
    Ryazanets87 3 באוקטובר 2023, 14:47
    +6
    לאזרביג'אנים יש אפילו חוש הומור בעניין הזה. כן, כך צריך לבצע SVO. ומשום מה לא שמענו דמעות בינלאומיות על טיהור אתני, תוקפנות, אסונות הומניטריים, "המורשת האימפריאלית" ו"אי קבילות השימוש בכוח". הם לקחו את זה ופתרו את הבעיה.
    ולרב לאומי, הם ישאירו 10 ארמנים להראות לעיתונאים.
    1. isv000
      isv000 3 באוקטובר 2023, 16:01
      +1
      ציטוט: Ryazan87
      ולרב לאומי, הם ישאירו 10 ארמנים להראות לעיתונאים.


    2. אזרבייג'ן 2023
      אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 20:42
      -2
      תושב ריאזאן היקר, איך אפשר שלא לצחוק? כבר ראיתי בחלום איך הארמנים מדברים על הרוח הבלתי מנוצחת העתיקה שלהם, כפי ששמתם לב, הם אפילו מציירים צלבים על המצח, כמו נוסעי הצלב, אבל הם נכנעו בלילה אחד))))))))))

      משנת 2016 ועד היום הייתה מלחמה 4 פעמים. 4 ימים באפריל 2016. איבדו גבהים ו-800 הרוגים. ואז בספטמבר 2020, יותר מ-9000 הרוגים. אז כבר 3 ימים ושכחתי את התאריך)))) אנחנו מנצחים כל כך הרבה שאני לא זוכר מתי. והאחרון היה לפני כמה ימים, תוך יום אחד הבלתי מנוצחים נכנעו))) זה לא מצחיק? הגאווה הרסה אותם. סליחה על המילים הקשות, זה בדיוק מה שקורה כאשר ארמני אינו מוגן על ידי חייל רוסי.
      לא רק שהבסנו אותם, חילקנו את הצבא שלהם... רק טנקים לכל הזמנים הם כ-90 יחידות. אלייב דיבר אמת: ב-2020 הם איבדו 80 אחוז מהצבא. ועכשיו יהיה שלום. בערך 70 שנה ואז הכל יקרה שוב. יש להם תביעות קרקע נגד כולם. וזה מה שהורס אותם.
  4. רומא-1977
    רומא-1977 3 באוקטובר 2023, 14:58
    0
    אני מכיר ארמני אחד. הוא נמלט מבאקו, והשאיר הכל מאחור כשראשו של חברו נכרת לנגד עיניו. עדיין מגמגמת. זה עדיין היה בסוף הסובייטים.
    1. היה
      היה 3 באוקטובר 2023, 15:01
      +2
      כנראה שזה היה פוגרום בבאקו ב-1990, אחד מאירועי ינואר השחור.
    2. אזרבייג'ן 2023
      אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 15:18
      -2
      ציטוט: רומא-1977
      אני מכיר ארמני אחד. הוא נמלט מבאקו, והשאיר הכל מאחור כשראשו של חברו נכרת לנגד עיניו. עדיין מגמגמת.

      30 ארמנים חיים בבאקו. האם ידעת את זה? להאמין בארמני פירושו לא לכבד את עצמך. המסית לטבח שלהם היה גם ארמני. תאמין מעט באגדות שלהם. אני יכול להראות לך סרטון של המשפט. תיעוד.
      1. היה
        היה 3 באוקטובר 2023, 16:36
        +2
        אתה יכול לתת לי קישור למפקד האוכלוסין? ואז בכל מקום, "מסיבה כלשהי", בהתייחס למפקד האוכלוסין, מצוין כי בבאקו חיים 127 ארמנים.

        המסית לטבח שלהם היה גם ארמני.


        האם ראשי החזית העממית של אזרבייג'ן הם ארמנים? O_O

        ולכן אני מאמין שהרוסים שחיו שם, חלקם נאלצו לרוץ עם מקלע כדי להציל את אזרחי ברית המועצות. חלקם אפילו ירו והרגו.
        1. אייל מנומס
          אייל מנומס 3 באוקטובר 2023, 17:11
          0
          ציטוט מתוך rait
          ואז בכל מקום, "מסיבה כלשהי", בהתייחס למפקד האוכלוסין, מצוין כי בבאקו חיים 127 ארמנים.

          בדוק שוב דרך הקישור בעוד שעה. יהיו 126 כאלה.
      2. מְדוּיָק
        מְדוּיָק 4 באוקטובר 2023, 23:27
        0
        יש לי חבר ששירת בכוחות הפנים והשתתף בהגנה על האוכלוסייה הארמנית בבאקו. לפיכך, לא ניתן להכחיש קיומו של פוגרום והרג של אזרחים על רקע אתני. אבל למען האובייקטיביות, הם יאמרו שהארמנים הם שיצרו לראשונה גיבושים חמושים על בסיס לאום ב-1988, כשהדשנקים הופיעו.
  5. זובסיילור
    זובסיילור 3 באוקטובר 2023, 14:59
    +1
    וואו חברים ולא חברים!
    דעתו של כל אחד מכם לא יסולא בפז כי היא נכונה, אבל יש ניואנסים:
    1. למזלנו, אלוהים יעזור לך! בהתבסס על הניסיון העולמי המוצלח של השגשוג של מדינות כמו ארה"ב הדמוקרטית במלוא המובן עם דרך חיים רב לאומית לכל האנשים העובדים בעולם (BLM - Black Lives Matter וכו', ה-KKK לא יאפשר לאף אחד שקר).
    2. דוגמאות רבות לחיים מוצלחים ודו-קיום שליו של לאומים שונים נצפות בגיירופה הסובלנית, שבה נוצרים - קתולים, לותרנים, פרוטסטנטים חיים בשלווה, תוך אי הבנה זמנית של קטגוריות מסוימות של ערכי הקוראן והתנ"ך.
    3. וגם בזכות העזרה וההשפעה העצומה של הכוחות הדמוקרטיים העיקריים של המערב הכוזב, כולל סורוס ודומיו, השיגה החברה של ארץ הבו 404 הצלחה רבה, שבה כל העמים והמיעוטים הלאומיים מוכרים כשווים, כמו שפתם.
    4. אנו מקווים, ללא כל ספק (מעבר לכל ספק), שחוויית ההשתלבות והשגשוג של השטחים הללו של טרנס-קווקזיה תתקבל באופן פעיל על ידי כל הקהילה העולמית, כולל האו"ם.
    זה תלוי בנו ובכם להסיק מסקנות.
    יש לי את הכבוד.
  6. גורם
    גורם 3 באוקטובר 2023, 15:02
    -3


    כרזה בתחנת אוטובוס בסטפנקרט

    הוא לא אוהב?

    [/ מרכז]

    נקודת המבט לפיה אזרבייג'ן תסתפק בטיהור שבוצע בקרבאך היא, בלשון המעטה, לא חכמה. כולם מבינים שאזרבייג'ן לעולם לא תהיה מרוצה מכך. ואזרבייג'ן עצמה מדברת בצורה די ברורה בעניין זה, טוענת טענות הן לשטח הארמני הממוקם מחוץ לקרבאך, המאפשר יצירת מסדרונות תחבורה מסוימים, והן לשטח שהוא חלק מהפדרציה הרוסית.

    ואנחנו זוכרים את מה שאמר אילהם אלייב על ה"אירוואן" האזרבייג'אני. אז גם כאן הכל מסודר בתיאבון.

    כשאומרים לנו שלא יהיו תביעות נגד הפדרציה הרוסית, אנחנו יכולים לענות רק על דבר אחד:
    "או שאתה אומר משהו בידיעה שאין לו שום קשר למציאות, או שאתה קצר רואי להפליא. בקרוב כל מה שאתה אומר יופרך על ידי מהלך האירועים האמיתי, אבל אתה אפילו לא תזכור מה אמרת.
    בהתחשב בכך שהחברה, ראשית, אינה מוציאה שום שטר למי שמרמה אותה.
    ושנית, הוא שוכח את כל מה שנאמר לו תוך כשבועיים. וקל מאוד לחברה הרוסית הנוכחית להטעות.

    לעת עתה, אזרבייג'ן הייתה מדינה פוסט-סובייטית נורמלית. ולרוסיה היו הסיבות החמורות ביותר להתייחס למדינה זו באותה נכונות מאופקת כפי שהיא נוהגת כלפי ארמניה. בחוגים רוסים מסוימים נחשבה אזרבייג'ן זרה יותר מבחינה דתית מארמניה הנוצרית, והם אהדו את ארמניה. ובחוגים מסוימים, אזרבייג'ן נחשבה פחות פרו-מערבית מארמניה, ולכן ראויה יותר לאהדה מנקודת מבט אידיאולוגית ומסחרית-נפט.

    אבל המצב השתנה ועכשיו אנחנו יכולים לקבוע שכל זה בעבר. שאזרבייג'ן סירבה להיות ריבונית בדרך כלל אפילו באופן הפוסט-סובייטי המפוקפק.

    שההתקרבות הבלתי מוכרת שלו לטורקיה, ממש באקסטזה.

    שכולם מבינים את זה עכשיו.

    שבקרוב לא נעסוק באחדות העם בנוכחות שתי מדינות, כפי שנאמר כעת. ועם מדינה טורקית-אזרבייג'נית אחת, שתישלט על ידי טורקיה, חברה בנאט"ו.
    1. אזרבייג'ן 2023
      אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 15:27
      +1
      ציטוט: פקטור
      ואזרבייג'ן עצמה מתבטאת בהחלט בעניין הזה, טוענת טענות גם לשטח ארמני

      אתה מדבר על זנצור? ממתי זו הארץ שלהם? האם עלי להראות לך את כרטיסי הגירוש לאזרבייג'נים? הנה מפה משנת 1918, באדום הוא האזור כמו שאומרים SYUNIK ב-ZENGEZUR שלנו. אין להם אפילו שטר מכר עבור ארמניה. הם עולים חדשים לטריטוריה שלנו. מפה צרפתית. לא ציירנו. יתר על כן, האדמות נדחקו מתוכנו ומסבר ליד אגם גויצ'ה, הארמנים שינו אותה לסבן. אז בלי לדעת את ההיסטוריה, אין צורך לספר כאן את המנטרה הארמנית. ואם אתם רוצים לזכור את עידן הדינוזאורים, אנחנו מסכימים, אז בואו ניצור מחדש את כל העולם לפי אותו עידן. תארו לעצמכם מה אתם אומרים בסנאט האמריקני שבו נחזיר את ארה"ב להודים. אתה יכול לדמיין מה הם יעשו לך? הם ייאסרו לכל החיים על בדלנות. מסתבר שראו בנו פראיירים?




      ציטוט: פקטור
      ואנחנו זוכרים את מה שאמר אילהם אלייב על ה"אירוואן" האזרבייג'אני.

      ואל תשכח! חאנת אירוואן הוסבה למחוז ארמני ולאחר מכן לארמניה.
      הנה המסמך של העברת אירוואן לארמנים. (באלימות)



      ציטוט: פקטור
      לעת עתה, אזרבייג'ן הייתה מדינה פוסט-סובייטית נורמלית.

      אזרבייג'ן עדיין מחזיקה בגישה נורמלית כלפי רוסיה. הכפר שלנו איבנובקה לבדו שווה את זה, בתי ספר רוסיים, אוניברסיטאות, טלוויזיה ועוד הרבה יותר.

      אתה חבר, אתה לא יכול להכיר אחד את השני מהאויב.
      1. דצימלגיו
        דצימלגיו 3 באוקטובר 2023, 16:03
        0
        Tuttavia, non si può andare indietro nel tempo e tirare fuori map che dimostrano questo e quello. Ad un certo punto bisogna prendere atto della realtà. L Italia dopo la seconda guerra mondiale ha perso l' Istria, abbiamo avuto molti profughi. Sono stati accolti e systemati. Non siamo rimasti a pensare che un giorno l avremmo ripresa. Abbiamo fatto la pace, per poter andare avanti, abbiamo pensato a tutelare gli italiani che sono rimasti in Istria ed è finita. Lo stesso vale per i tedeschi dell' Alto Adige. Dopo la 2 guerra mondiale, איטליה, אוסטריה ed i rappresentanti locali si sono accordati e tutto si è risolto. La Austria non sogna di riprendere l Alto Adige e oggi sono pochi i tedeschi dell' Alto Adige che vorrebbero fare parte dell' Austria. Facendo parte dell' Italia ne hanno dei vantaggi, se facessero parte dell' Austria sarebbero uguali agli altri.
        1. אזרבייג'ן 2023
          אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 20:56
          0
          Caro amico italiano, sai come rivolgere la pagina della story. Sei riuscito a ricominciare da zero. בראבו. Ma gli armeni non ci sono riusciti. Vivono nel passato. Vivono nel XIII secolo e non vogliono andare oltre. Vivono ai tempi di Artsakh. A proposito, se non sei a conoscenza, il fondatore del Principato di Artsakh è Hasan Jalal. Spero che dal nome e dal cognome tu abbia capito che non è armeno, vero? Gli armeni hanno un complesso di inferiorità molto forte. Per questo cercano semper di dimostrare di essere i primi in tutto. Penso che dovresti dirlo agli armeni, non a noi. Non siamo stati noi a cominciare, ma siamo stati noi a finire. Ma sono certo che tra 50-100 anni riprenderanno il separatismo. וגיאה הצלחה.
  7. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 3 באוקטובר 2023, 15:12
    0
    אני מקווה שהם ישתלבו מחדש. אבל הם ברחו וברור שלא האמינו בגלגול נשמות. רובם עזבו? Nikhkera se country... הם צילמו ועזבו... ורובם הגיעו אלינו. והאנשים האלה...? וכן הלאה וכן הלאה, למרות שיש לי המשך.. ולבסיס כבר דורשים מזוודות עם ירוקים
  8. חותם
    חותם 3 באוקטובר 2023, 15:14
    +1
    ציטוט: לב_רוסיה
    גם הטורקים ניסו "לשלב מחדש" את הארמנים ב-1915... טוב שרוסיה הצילה אותם... לא תהיה בעיה עם השתלבות מחדש עכשיו... והגיאורגים כבר לא יהיו קיימים... רוסיה הצילה אותם גם מהרס מוחלט... עם זאת, הבולגרים בקושי יתקיימו כאומה...
    ובכל זאת, אין צורך להגזים.
    מה זה אומר
    טוב שרוסיה הצילה אותם...
    ? איך??
    למה אתה חושב ככה
    והגיאורגים כבר לא יהיו קיימים... רוסיה גם הצילה אותם מהרס מוחלט..
    מי עשה ניסיון נגד הגיאורגים?
    מה עם הבולגרים? רובם חיו טוב מאוד תחת הטורקים. כן, במלחמת 1877-1878. היו עודפים ועקובים מדם מצד הטורקים וכל מיני "תצורות לא סדירות". אבל הם השפיעו על חלק קטן מאוד מהבולגרים.
    1. Peter1First
      Peter1First 3 באוקטובר 2023, 17:56
      0
      כן, עדיין אפשר היה לחיות באימפריה העות'מאנית - לבולגרים וליוונים ולכורדים וארמנים. אבל במחצית השנייה של המאה ה-19, האימפריה המלכותית החלה להפוך לטורקיה אכזרית, שבמאמץ לשמר את שרידי השטח, החליטה להיטמע לחלוטין / להשתלב מחדש / את האוכלוסייה הילידית, להפוך אותם למוסלמים ולהכריח אותם. שידברו טורקית. אלה שלא נכנעו הועברו להשפלה /סנקציות/, ובסופו של דבר הם נטבחו לחלוטין או גורשו למדבר הסורי, עם אותה תוצאה /במקביל האשימו את רצח העם הארמני על אותם כורדים/.
      1. חותם
        חותם 4 באוקטובר 2023, 07:42
        0
        ציטוט מאת: Peter1First
        מי שלא נכנע הוטל להשפלה / סנקציות /, ובסופו של דבר הם נטבחו לחלוטין או גורשו למדבר הסורי,
        סלח לי, אבל מה, יהודי האימפריה העות'מאנית, שהיו מספר מאוד משמעותי מהם, התאסלמו כולם? או שהם היו נתונים להשפלה/סנקציות, ובסוף נטבחו לחלוטין או גורשו למדבר הסורי?
        1. Peter1First
          Peter1First 4 באוקטובר 2023, 17:37
          0
          אז, גטאות יהודים עדיין קיימים אפילו בסעודיה הווהאבית, אבל זה לא אומר שזה היה מקובל על עמים אחרים
  9. קוט אלכסנדרוביץ'
    קוט אלכסנדרוביץ' 3 באוקטובר 2023, 15:17
    0
    אז הכל בסדר? ארמני טוב הוא ארמני משולב מחדש? כן?
    1. isv000
      isv000 3 באוקטובר 2023, 16:05
      0
      ציטוט: חתול אלכסנדרוביץ'
      אז הכל בסדר? ארמני טוב הוא ארמני משולב מחדש? כן?

      כן. אחרת, הוא מרכיב מחלקת פרטיזנים. S.A. Kovpak, אגב, התחיל עם 11 אנשים והגיע בסופו של דבר בבסיס הנתונים במפקדת המערך הגדול ביותר!
  10. חותם
    חותם 3 באוקטובר 2023, 15:17
    +2
    ציטוט: פקטור
    שבקרוב לא נעסוק באחדות העם בנוכחות שתי מדינות, כפי שנאמר כעת. ועם מדינה טורקית-אזרבייג'נית אחת, שתישלט על ידי טורקיה, חברה בנאט"ו.
    ואם זה לא יקרה "בקרוב", האם תעשה משהו לעצמך? ולמה אתה מתכוון ב"בקרוב"?
  11. _DD_
    _DD_ 3 באוקטובר 2023, 15:18
    -1
    ובכן, ולו רק על הזכויות של "עבדים מזוינים"
  12. חותם
    חותם 3 באוקטובר 2023, 15:19
    0
    ציטוט: רומא-1977
    אני מכיר ארמני אחד. הוא נמלט מבאקו, והשאיר הכל מאחור כשראשו של חברו נכרת לנגד עיניו. עדיין מגמגמת. זה עדיין היה בסוף הסובייטים.
    למה הוא לא עמד על חברו?
    1. אזרבייג'ן 2023
      אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 15:38
      +2
      ציטוט של חותם
      למה הוא לא עמד על חברו?

      נאה!
      ככה זה עם ארמנים בכל דבר. הנה מתיק בית המשפט על הפוגרומים של סומגיית. האישה הארמנית מצביעה על אדוארד גריגוריאן, שהיכה והרג ארמנים והתחזה לאזרבייג'אני. יש הרבה עובדות באינטרנט. ודרך אגב, סומגאיט נבחרה מסיבה מסוימת: פליטים מארמניה חיו שם בצורה קומפקטית והצילו את חייהם. הם שיחקו ברגשות השנאה שלהם כלפי ארמנים.

      1. אֶקדָח תוּפִּי
        אֶקדָח תוּפִּי 3 באוקטובר 2023, 19:12
        0
        ציטוט: אזרבייג'ן2023
        פליטים מארמניה

        כן, היה פה אחד בעבר, עם הכינוי "ארז", אגב, די הולם בהשוואה לרמת הפרשנים הממוצעת כבר אז. אבל זה לא היה מואר כבר הרבה זמן, אולי אסור או משהו אחר. אז, הוא לא לקח את הכינוי לכבוד טנדר המטען.
        1. אזרבייג'ן 2023
          אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 21:22
          0
          כן אני מכיר אותו. הוא בא ממשפחה מאוד אינטליגנטית. קוראים לו ראוף. מְחוּנָך. רְפוּאִי. כן, הוא מבטא את מחשבותיו בצורה מאוד יפה ותרבותית.

          לגבי השאלה שלך לגבי ארז. באזרבייג'ן, אראז נקראים 2 סוגי אנשים. הראשון שנולד בארמניה. פליטים 1 מארמניה. כלומר, אותם אזרבייג'נים שנולדו או חיו או פליטים מארמניה.
          1. אֶקדָח תוּפִּי
            אֶקדָח תוּפִּי 4 באוקטובר 2023, 00:08
            0
            ציטוט: אזרבייג'ן2023
            באזרבייג'ן, אראז נקראים 2 סוגי אנשים. הראשון שנולד בארמניה. פליטים 1 מארמניה. כלומר, אותם אזרבייג'נים שנולדו או חיו או פליטים מארמניה.
            אישה לשעבר בבאקו אמרה לי שארז פירושו ירוואן אזרבייג'נית. לדבריה, מהם התחיל הבלגן. הם חיו בירוואן במשך מאות שנים, ואז המקומיים, שניצלו את העובדה שהיה בלבול במדינה עם פרסטרויקה, גלסנוסט, חרא, ביזור, ושכחתי מה עוד, החליטו לגרש אותם מארמניה. הם גורשו מירוואן, בלשון המעטה, לא בצורה הכי הגונה, והשלטונות הסובייטיים (לא המקומיים, אלא מוסקבה) לא היו מודעים או העמידו פנים שהכל תקין ושום דבר לא קורה. לפחות בלנינגרד לא שמעתי על זה. רק לפתע שני מכרים שלי, כמו בני ארצי (טוב, כמובן, שניהם באים מהקווקז, מבאקו ועד ירוואן יכולים להתעלות עליהם) והחברים הכי טובים בינם לבין עצמם, מסיבה לא ברורה, הסתכסכו לגמרי, וכולם אמרו כמו "הם כולם כאלה...", ואיזה סוג בדיוק, אני לא יכול לתת את זה, המודים יאסרו אותך באופן מיידי. ואז, פתאום, העיתונים התחילו לדבר על קרבאך בעמודים הראשונים, שעליהם ידעתי קודם רק משיעורי גיאוגרפיה של ברית המועצות שיש משהו כזה אי שם בקווקז, ואפילו עם הכינוי "נגורני". (למה "נה", ולא רק הר? המורה אמרה שבטח מדברים ככה רוסית בקווקז), ולא יותר מזה. השאר, כמו שאומרים, היסטוריה.
    2. isv000
      isv000 3 באוקטובר 2023, 15:44
      +2
      ציטוט של חותם
      למה הוא לא עמד על חברו?

      את השאלה הזו אפשר לשאול כל אחד מאיתנו. על קריסת ברית המועצות...
  13. אולג אפושקין
    אולג אפושקין 3 באוקטובר 2023, 15:38
    -2
    קשה לומר משהו, הרבה פחות לחזות. האזרבייג'אנים הם לא מדינה, אלא מובלעת פרו-טורקית, בעוד שמזרנים שלהם עם קרן סורוס לא נוגעים, זה מוקדם מדי לראות.
  14. isv000
    isv000 3 באוקטובר 2023, 15:42
    -2
    משרד החוץ של אזרבייג'ן: אנו נחושים לשלב מחדש את הארמנים כאזרחים שווים

    אמר בקול רם, מסביר פנים! או שתצטרף לחווה הקיבוצית, או שניקח את הפרה!
    1. דבורה_3
      דבורה_3 3 באוקטובר 2023, 16:27
      0
      ציטוט של isv000
      אמר בקול רם, מסביר פנים! או שתצטרף לחווה הקיבוצית, או שניקח את הפרה!

      מה ההצעות שלך? להציע אוטונומיה?
  15. חותם
    חותם 3 באוקטובר 2023, 16:31
    -1
    ציטוט של isv000
    את השאלה הזו אפשר לשאול כל אחד מאיתנו
    בואו לא נדלג על הנושא הספציפי של בניית אסם משק קיבוצי – בואו נלך ישר לנושא בניית קומוניזם בכל העולם. אז, מול העיניים שלך, גם ראשו של חברך נחתך? ושתקת?
  16. זאורבק
    זאורבק 3 באוקטובר 2023, 17:13
    0
    עד כה, מכל המדינות באזור דרום הקווקז (איראן, טורקיה, אזרבייג'ן, ארמניה וגאורגיה.. הסובלנית והרב לאומית היא איראן...והיסטורית. אזרבייג'ן עדיין תבכה מהטורקים. הטורקים, באחת זמן, ביצע את רצח העם של השיעים. וב-SAR, שלוחים טורקים טבחו את כל הלא-טורקים והלא-סונים. זה קרה ממש לאחרונה.
  17. זאורבק
    זאורבק 3 באוקטובר 2023, 17:17
    0
    ארמניה, כמו 404, היא מדינה כושלת. לא נהוג לשחק שטויות דמוקרטיות באזור הזה. יש מסביב שכנים שתמיד היו קיימים והיו איתם סכסוכים במילניום האחרון. רק הרפובליקה של אינגושטיה וברית המועצות הביאו יציבות. תמשיך לשחק, עכשיו ההימור הוא ארמניה עצמה.
  18. בוריס מנז'לה
    בוריס מנז'לה 3 באוקטובר 2023, 19:19
    0
    ציטוט: ולדימיר ולדימירוביץ' וורונטסוב
    אין מי שם כדי "להשתלב מחדש" יותר

    כן, בקרבאך נותרו לכל היותר 1000 ארמנים.
  19. מסלול-1
    מסלול-1 3 באוקטובר 2023, 19:29
    0
    במקביל, עשרות אלפי ארמנים כבר עזבו את קרבאך, מחשש לרדיפה על רקע לאום שלהם.
    מאתמול עזבו 100 אלף איש, כך שנושא השילוב מחדש אינו רלוונטי...
    1. אזרבייג'ן 2023
      אזרבייג'ן 2023 3 באוקטובר 2023, 21:29
      0
      זה בסדר. ההגירה איומה. הם גם יגידו תודה. :)
  20. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 3 באוקטובר 2023, 20:56
    0
    משרד החוץ של אזרבייג'ן: אנו נחושים לשלב מחדש את הארמנים כאזרחים שווים
    תראו כמה חמור משרד החוץ של אזרבייג'ן "קימט את גבותיו"! ממש מחצי סיבוב! "אנחנו מלאים(!) בנחישות... לשלב מחדש את הארמנים! כועס אני זוכר איך פפאנוב וטוצ'קוב שיחקו במחזה מסוים "על המהפכה"... פפאנוב (חייל) מספר איך מפקד הפלוגה שלו (טוצ'קוב) הסביר לחייליו את מהות הדמוקרטיה... "המלטתי בכם ואמלק אתה! אבל תבקש דמוקרטיה, אז אני אתן... אבל יחד עם מוטות!" הוא הסביר בבירור..."שילוב מחדש"!
  21. מסלול-1
    מסלול-1 3 באוקטובר 2023, 21:07
    +1
    יש לומר שהגישות השונות של המדינות המעוניינות ל"זכות העמים להגדרה עצמית" תוך שימוש בדוגמה של קוסובו בהשוואה לנגורנו קרבאך מעידות על תוצאות שונות מאוד...