תת-מקלע PP-2000 נכלל במאגר החירום הנייד של טייסים צבאיים של כוחות התעופה והחלל הרוסיים

113
תת-מקלע PP-2000 נכלל במאגר החירום הנייד של טייסים צבאיים של כוחות התעופה והחלל הרוסיים

תת-המקלע הרוסי PP-2000 החליף את רובה הסער AKS-74U המקוצר קלצ'ניקוב במאגר החירום הנייד של טייסים צבאיים, כך הודיע ​​סגן המפקד העליון של כוחות התעופה והחלל הרוסיים יורי גרכוב.

במהלך ביקורם של שרי ההגנה של מדינות חבר העמים בלשכת העיצוב של טולה על שם. שיפונוב, שויגו הראה להם את תת-מקלע PP-2000 שפותח בלשכת התכנון, שאליו הצהיר גרכוב כי זה оружие נכלל במאגר החירום של טייסים צבאיים.

ב-NAZ שמנו אותו מתחת למושב הטייס

- הבהיר סגן מפקד כוחות התעופה והחלל הרוסיים.



בשנת 2019, הופיע מידע שניתן לצייד מחדש טייסים צבאיים רוסים מה-AKS-74U לתת-מקלע PP-2000. הוצע להציב את הנשק החדש במלאי חירום נייד. ציוד החירום של הטייס, המחובר מתחת למושב הפליטה, כולל, בנוסף לציוד תקשורת, תרופות, מים, מזון וכדומה, רובה סער AKSU בקליבר 5,45X39 מ"מ, מחסניות לו ורימונים.

בשנת 2021, אצווה של PP-2000 הועברה לכוחות התעופה והחלל להפעלת ניסוי; הנשק כבר נוסה לפריסה על ידי טייסים צבאיים ב-NAZ וזכה לביקורות חיוביות. ההחלטה הסופית להחליף את ה-AKS-74U ב-PP-2000 הייתה צריכה להתקבל השנה בהתבסס על תוצאות הבדיקה, ככל הנראה היא כבר התקבלה, אם לשפוט לפי הצהרתו של Grekhov.

תת-מקלע PP-2000 מיועד למחסנית 9X19 מ"מ, הוא יכול להשתמש בכל המחסניות בקליבר זה, כולל 7N21 ו-7N31 חוקרי שריון, משקל ללא מגזין - 1,4 ק"ג, מגזין ל-20 סיבובים. אורך עם קת מקופל 350 מ"מ, עם פרוש - 582 מ"מ, טווח יעיל עד 100 מטר. נוח לשימוש הן ימני והן שמאליים, מכיוון שניתן להתקין מחדש את ידית הבורג וכפתור שחרור המגזין משני הצדדים.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    113 הערות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +1
      29 בספטמבר 2023 19:20
      החדשות זהות לחדשות על הטנק לי האמריקאי
      1. -26
        29 בספטמבר 2023 19:45
        הממ, זה נראה מאוד דומה לאולטרסאונד הישראלי...
        1. +3
          29 בספטמבר 2023 20:28
          בינינו היהודים, אנלוג האולטרסאונד נראה כמו... הממ?
        2. +5
          30 בספטמבר 2023 17:28
          ציטוט: מיכאיל-איבנוב
          הממ, זה נראה מאוד דומה לאולטרסאונד הישראלי...

          אציין שהעוזי ישן כמו הפרשות של ממותה, שבישראל עצמה לא שימשה מזה זמן רב אפילו כנשק צוות, בגלל הכוח והטווח הבלתי מספיקים של מחסנית אקדח. הגרסה המודרנית של העוזי היא נשק של כוחות מיוחדים למשימות מיוחדות במיוחד, כמו שחרור בני ערובה.


          טייסים ישראלים בשנות ה-90 היו חמושים ב"מיקרו" M16 (5.56x45 מ"מ).


          בשנות ה-2010 הם הוחלפו ב-X-95 מאותו קליבר.


          לפיכך, אני רואה שהחלטה זו לאמץ את PP-2000 אינה עולה בקנה אחד עם דרישות התקופה. זה יהיה הרבה יותר הגיוני לחמש את הצוותים של ה-SR-3 או 9A-91 במחסנית החזקה בגודל 9x39 מ"מ. יתר על כן, הוא מגיע עם משתיק קול נשלף, וזה יהיה רחוק מלהיות מיותר עבור טייס שמוצא את עצמו מאחורי קווי האויב.
          1. 0
            1 באוקטובר 2023, 14:08
            והיכן, אם יקרה משהו, הטייס יכול למלא את התחמושת שלו אם שירות ההצלה לא הצליח להוציא אותו תוך זמן קצר?
            Ksyukha מיושן רק מבחינה מוסרית. אבל, מנקודת מבט של פונקציונליות, לדעתי, הוא לפחות לא יותר גרוע מה- PP-2000.
            1. 0
              2 באוקטובר 2023, 13:44
              ה-AKS-74U אינו מיושן מבחינה מוסרית, הנקודה היא שהקליבר קטן מכדי לעבוד עם משתיק קול. מחסנית תת-קולית 5,45 מ"מ תהיה חלשה מדי בהשוואה ל-7,62 מ"מ ובעיקר 9 מ"מ.
      2. +6
        29 בספטמבר 2023 22:59
        ציטוט מאת מר X
        החדשות זהות לחדשות על הטנק לי האמריקאי

        במיוחד בהתחשב בעובדה שבמשך זמן רב דיברו על PPK-20 עם משתיק קול לטייסים. יחד עם אקדח MPL. ואז יש את זה. לבקש

        https://ria.ru/20210903/avtomat-1748453001.html
        https://kalashnikovgroup.ru/media/boevoe-strelkovoe-oruzhie/ttkh-ppk-20
        1. AAK
          +3
          30 בספטמבר 2023 06:56
          לא את ה-PP-2000 וגם את Veresk הדומה מאוד לא ניתן לסווג כתת-מקלעים מוצלחים ויעילים במיוחד, לדעתי. עדיף לכלול אותו ב-NAZ "ויטיאז" (וקו הראייה גדול יותר, והתחמושת במגזין, והמלאי המתקפל שם יותר נוח...), שכדאי לעשות באופן כללי עבור ה מחסנית 9x21...
          1. +7
            30 בספטמבר 2023 14:15
            הממ... בתנאים מודרניים, כאשר נאלץ להיות בשטח האויב, גם ויטיאז הוא g***o ו-PP-2000 הוא g***o. מצטער. מחסנית 9*19 מסוגלת לעמוד רק ב"סליוקים" חמושים בצורה גרועה שאין להם ציוד מגן אישי. זה הכל. אבל עכשיו לכולם יש PPE והמחסנית הזו לא חודרת אליהם, כי... ולא מיועד לזה. Ksyukha הרבה יותר טוב - הן מבחינת הספק והן מבחינת טווח. ומבחינת מימדים היא לא גדולה בהרבה מה-PP-2000, אבל עם Vityaz היא בכלל שווה.
            האפשרות הטובה ביותר תהיה משהו כמו FN P90 הבלגי או HK MP7A1 הגרמני. אבל אוי ואבוי...
            IMHO, אבל אם במקרה אמצא את עצמי בשטח האויב ונפרד מהעם שלי, הייתי בוחר ב-AKSU.
    2. +24
      29 בספטמבר 2023 19:27
      טייס שהופל מעל שטח האויב יכול להינצל רק על ידי שירות חילוץ חירום מאורגן ומתפקד היטב. אבל אם המחלצים לא יגיעו בזמן והטייס יתגלה על ידי "מקומיים", אז אפילו פצצת כיס לא תעזור לו. לצערי.
      1. +20
        29 בספטמבר 2023 19:38
        הטייס יתגלה על ידי "מקומיים"
        כלי נשק יעזרו נגד סליוקים פטריוטים. אבל נגד אנשי מקצוע, ברור שהם לא.
        1. -14
          29 בספטמבר 2023 20:28
          ציטוט: חותך ברגים
          הטייס יתגלה על ידי "מקומיים"
          כלי נשק יעזרו נגד סליוקים פטריוטים. אבל נגד אנשי מקצוע, ברור שהם לא.

          אני מסכים איתך, הקומפקט הזה הוא בדיוק נגד האנשים האלה.. ואם אתה צועק "הנדהוק שוויין" גם אחרי השורה, הם מיד יברחו אחורה))))))
      2. +6
        29 בספטמבר 2023 19:46
        עמית, אני מסכים איתך. דבר אחד טוב, אנחנו מצליחים מאוד עם זה, יש גברים עם כדורי פלדה שעובדים בקבוצות חילוץ.
      3. +1
        29 בספטמבר 2023 19:48
        תלוי מאוד במשתנים רבים. וקודם כל, על איך יהיו "המקומיים". בהחלט אפשרי לשמור על נשק כזה במרחק. המתן עד שהמצילים יגיעו. נקה את עד הנחיתה וצא לנקודת הפינוי. קח ברשותו רכב אזרחי אי שם מאחור.
        "קולט טוב למי שיש אקדח ורע למי שאין."
      4. -6
        29 בספטמבר 2023 19:54
        אתה צודק! והמחסנית 9x18 מול 5.45*39,??? מה היא הנקודה? אם אתה צריך 9*18, קל יותר לתת לסטצ'קין
        1. +11
          29 בספטמבר 2023 20:16
          אתה צודק! והמחסנית 9x18 מול 5.45*39,??? מה היא הנקודה? אם אתה צריך 9*18, קל יותר לתת לסטצ'קין

          ל-PP-2000 יש מחסנית פרבלום
          1. +2
            29 בספטמבר 2023 22:26
            ציטוט: בלדר
            אתה צודק! והמחסנית 9x18 מול 5.45*39,??? מה היא הנקודה? אם אתה צריך 9*18, קל יותר לתת לסטצ'קין

            ל-PP-2000 יש מחסנית פרבלום

            ו-7n31

            במרחק של עד 15 מטר הוא חודר פלדה בעובי 8 מ"מ
        2. +6
          29 בספטמבר 2023 20:43
          ציטוט: בחור חכם
          והמחסנית 9x18 מול 5.45*39,??? מה היא הנקודה? אם אתה צריך 9*18, קל יותר לתת לסטצ'קין

          כמעט לא נשארו סטצ'קינס במחסנים.
          ומאוד מעניין למה 7.62*25 נזנח כל כך בקנאות באופן עקרוני? אם מ-9*18 בערב הם עשו 9*18 PMM עם עלייה באנרגיה פי אחד וחצי, אז למה לא לפתח מחסנית של 700 ג'אול בפורמט TT? ומתחתיו יש תת מקלע.
          1. 0
            29 בספטמבר 2023 22:46
            ה-9×21 נמצא בשירות עם כלי נשק חזקים עוד יותר: Veresk, Boa Constrictor ו-Gyurza.
            1. +1
              29 בספטמבר 2023 23:45
              ציטוט של לוהה
              ה-9×21 נמצא בשירות עם כלי נשק חזקים עוד יותר: Veresk, Boa Constrictor ו-Gyurza.

              משקל התחמושת))). אם אתה יכול לסחוב 2 סיבובים במקום אחד, אז עדיף שניים. "הקליבר לא חשוב, העיקר להכות" (קלינט איסטווד. מהטרילוגיה על דולרים מלוכלכים).
          2. +3
            29 בספטמבר 2023 22:53
            ציטוט: מייקל
            ומאוד מעניין למה 7.62*25 נזנח כל כך בקנאות באופן עקרוני?

            אפקט העצירה של 7,62 אינו מספיק.
            לכן, היאנקיז החזיקו ב-.45 ACP עד האחרון.
            עם הקליבר הזה, "טאבלט אחד" הספיק.
            1. 0
              30 בספטמבר 2023 00:05
              ציטוט: Alex777
              לכן, היאנקיז החזיקו ב-.45 ACP עד האחרון.
              עם הקליבר הזה, "טאבלט אחד" הספיק.

              כל מה שאתה צריך לעשות זה לאטום טיפת כספית לתוך הכדור והרי. חודר, עוצר ומרעיל.(יום התן)))).
              האנרגיה של ה-TT ושל Colt ניתנת להשוואה. עבודה על הכדור, אבק שריפה, הגברת כוח העצירה ושמירה על חדירה - אבל לא נמצא דבר טוב יותר מ-9*19?
              עם זאת, אני יודע שמחסניות PARA ו-TT הם אחים תאומים והחלו את דרכם מאותו מפעל מחסניות.
            2. +2
              30 בספטמבר 2023 05:55
              עם הקליבר הזה, "טאבלט אחד" הספיק.


              מה שהופרך פעמים רבות, למשל, בקרב יריות עם סמל טימותי גרמינס, הפושע קיבל 14 פגיעות מגלוק 21 (.45ACP) מתוכן 6 קטלניות. לפי תוצאות הנתיחה, "הוא היה צריך למות בכל רגע". למרות זאת, הוא המשיך לירות לעבר הסמל והרגיע רק מריקושט לראשו.

              הסמל עצמו אמר שמעולם לא היה קרוב כל כך למוות.
        3. +6
          29 בספטמבר 2023 20:57
          ציטוט: בחור חכם
          והמחסנית 9×18 נגד ......
          תת-מקלע PP-2000 מצויד במחסנית 9x19
      5. 0
        29 בספטמבר 2023 20:56
        אם מי שתופס את הטייס יגלה שיש לו A-bonba, אז הטייס יכול לרוץ אחריהם בבטחה, כמו לנסות לוותר = זה יהיה מצחיק, הוא כנראה יאסוף את כולם ONE. נ.ב: - הבדיחה שלך מטופשת, חובבן, זה אומר הכל.
      6. +14
        29 בספטמבר 2023 21:52
        זה נימוק בסגנון מה הטעם להתקין אזעקה על רכב, כי אם ירצו, בכל זאת יגנבו אותה.
        במצב מסוים הנשק ייתן לטייס זמן לפני הגעת המחלצים, בכלל לא מובן מאליו שהטייס יצטרך להתעמת עם חוליה שלמה של אויבים, יכול להיות שזהו. גם אחד וגם כמה אנשים. בכל מקרה, חייך חייבים להימכר במחיר גבוה יותר.
      7. +1
        30 בספטמבר 2023 00:51
        ציטוט: חובב
        טייס שהופל מעל שטח האויב יכול להינצל רק על ידי שירות חילוץ חירום מאורגן ומתפקד היטב. אבל אם המחלצים לא יגיעו בזמן והטייס יתגלה על ידי "מקומיים", אז אפילו פצצת כיס לא תעזור לו. לצערי.

        הכל יכול להיות. מרסייב, למשל, יצא בכוחות עצמו ללא שירותי הצלה. עבור טייס שטס למשימה, המוות נושם בגב. אבל נשק טוב מגדיל את הסיכוי להישרדות ובכך עוזר להתגבר על הפחד שיפילו אותו מעל שטח האויב. זה מרחיב את אזור הסיכון המקובל ומגביר את יעילות העבודה הקרבית. וגם אם נשים את הפסיכולוגיה בצד, במלחמה נשק מודרני בכל מקרה טוב יותר מאשר מיושן.
      8. -1
        30 בספטמבר 2023 04:04
        ציטוט: חובב
        טייס שהופל מעל שטח האויב יכול להינצל רק על ידי שירות חילוץ חירום מאורגן ומתפקד היטב.

        וגם אז זה לרוב לא מספיק, למרות שאכלת תריסר פריימרים צבאיים בנושא הזה, אבל סיכוי הוד מלכותו מתערב וזהו... עם סיור מעמיק בשטח, זה אפילו יותר גרוע - חברת Maravar ו את "מדרגות הארון" ל"מג'יסטרל" (הם התבדחו יום קודם לכן באנלוגיה ל"שאגס גאברו") הבולגרית כדוגמה... למרות ש"מג'יסטרל" עצמו הצדיק את עצמו במלואו... אני עדיין מחשיב את "מגיסטרל" כ המבצע הטוב ביותר בהיסטוריה של מלחמות מודרניות... אני לא לוקח מבצעים מקומיים כמו "סערה" "או "שיירה" נגד קראצ'י.
    3. +2
      29 בספטמבר 2023 19:30
      ניתן להפוך את הקת נשלפת, מסוג טלסקופי. ומגזין ל-20 סיבובים לא יספיק. בכל מקרה עדיף מ-30 סיבובים.
      1. -12
        29 בספטמבר 2023 19:55
        במה זה שונה מסטצ'קין???????
        1. -8
          29 בספטמבר 2023 20:31
          ציטוט: בחור חכם
          במה זה שונה מסטצ'קין???????

          ובכן, סטצ'קין קטן יותר בגודלו, אבל אם תראה את התועה הזה ותירה בו, אז החקלאים יתחילו לחשוב... מי הטייס ופתאום...
        2. +1
          29 בספטמבר 2023 21:49
          במה זה שונה מסטצ'קין???????

          המחסנית מלכתחילה. חזק יותר מזה של סטצ'קין, אבל פחות חזק מהדרוש.
      2. -10
        29 בספטמבר 2023 21:48
        באופן כללי, זה לא משנה איזה מגזין עם מחסנית 9x19 יש שם, אם הוא שם או לא בכלל...
      3. +1
        29 בספטמבר 2023 22:28
        ציטוט: חסכן
        ניתן להפוך את הקת נשלפת, מסוג טלסקופי. ומגזין ל-20 סיבובים לא יספיק. בכל מקרה עדיף מ-30 סיבובים.

        2 סוגי מגזין 20 ו-44
    4. +7
      29 בספטמבר 2023 19:33
      כטייס מסוק וצייד עם 25 שנות ניסיון, אני אגיד שה-PP-2000 הזה צריך מחסנית יעילה טובה המבוססת על ה-TT, רק דחוסה מחדש ל-5.45x25, זה יהפוך לנשק הדרוש, עם מטען תחמושת גדול , ולא הפרבליות האלה בנות מאה שנים.
    5. התגובה הוסרה.
    6. +1
      29 בספטמבר 2023 19:36
      תת-מקלע PP-2000 נכלל במאגר החירום הנייד של טייסים צבאיים של כוחות התעופה והחלל הרוסיים

      אני לא חושב שזו ההחלטה הנכונה. אין יתרון משמעותי על AKSU. נשק לא מיועד ללחימה.
      1. +4
        29 בספטמבר 2023 19:58
        אבא... סחבת חצי מ-Ksyukha עם KSVK? לא, גם אני... PSM היו 2 קרובי משפחה על הסיפון ו-2 ממישהו אחר עם עיכובים... אני עומד לירות בעצמי. באלוהים
        יתרונות לעיניים של 7N21, שלפחות חודר ארמיד. כן, גם PSM פורץ דרך - אבל אין טעם. Ksyukha... אם מוקף... המשקל גדול יותר... עומס התחמושת פחות... שם הטווח לא חשוב והקנה הקצר יורה רק עליכם.
        ZY יש לי יחס מאוד שלילי לקסיוחה... כן קלשמת.... אבל בקרב אמיתי, אבוי, לתחמושת יש ידע
        1. -4
          29 בספטמבר 2023 20:34
          חי"ר - לטייס יש נשק אחר בקרב אמיתי - וזאת כדי לא להיתפס, אלא לירות בעצמו!
          1. +2
            29 בספטמבר 2023 22:31
            מוקף במטרה אחת... להסיר עוד ולקחת, אבל לכל השאר היה לנו פתרון...
            ציטוט מ-vik669
            חי"ר - לטייס יש נשק אחר בקרב אמיתי - וזאת כדי לא להיתפס, אלא לירות בעצמו!
      2. +2
        30 בספטמבר 2023 05:57
        יתרון משמעותי בגודל. ניתן אפילו להניח את ה-PP-2000 על הטייס עצמו.

        אבל ה-AKS74U אפילו לא מאוחסן בתא הטייס ולכן, במקרה הידוע, "זה בשבילכם!" לטייס לא היה אחד.
    7. +4
      29 בספטמבר 2023 19:39
      סוף סוף הם ילדו! נורה ממנו! המכונה הרבה יותר בשבילי!!!! טוב יותר מקסיוקה. האחרון, למען האמת, אינו עומד בביקורת. ה-Ksyukha הגיע שימושי בקרב... באופן טבעי במקומות קרובים הייתי מעדיף את ה-2000 עם יותר תחמושת וזה הרבה יותר נוח. אני והטיפש שלי, תנו לנאולומאם עם המספר השני שלי של KSVK בקושי לשאת אותו במרכאות... עם PSM באופן כללי
      ZY הו, יש לו היסטוריה כל כך ארוכה... אפילו הצלחתי לשחק משחקים... אני זוכר לפחות 2 נקודות על חברה גרועה
    8. +7
      29 בספטמבר 2023 19:50
      ציטוט: חסכן
      ניתן להפוך את הקת נשלפת, מסוג טלסקופי. ומגזין ל-20 סיבובים לא יספיק. בכל מקרה עדיף מ-30 סיבובים.

      יש גם אחד ל-40 סיבובים.
      1. 0
        30 בספטמבר 2023 22:26
        יש בעיות פרועות עם השליחה... יש גם 20 על הפיר... למעשה, הוא לא יכול להתמודד עם יותר מ-16... בגלל זה הוא אישית ועמיתיו הלכו עם 10 מ-VSS
    9. +1
      29 בספטמבר 2023 19:58
      אפילו רבע מאה לא חלפה! ... ובשנים 2001-2003 הדת לא אפשרה זאת?
    10. 0
      29 בספטמבר 2023 20:06
      אגרם - 2000. כבר שכחת?
      לפי הנהלת האתר אינו נושא
      1. +1
        30 בספטמבר 2023 06:29
        אגרם הוא חתיכת חרא נדירה! זה נתקע בצורה בלתי צפויה, אין דיבורים על איזון התריס, זה לא נוח לאחיזה, ויש עוד המון צחקוק קטן אבל לא נעים. ובכן, איזה משאב מדהים - אחרי מאתיים יריות אתה יכול לזרוק אותו.
    11. 0
      29 בספטמבר 2023 20:23
      אולי המערבולת הייתה טובה יותר, אחרת עכשיו כולם לובשים שריון משוריין...
      בעת שימוש במחסנית SP-6, מערבולת הרוח מאפשרת לך לפגוע ביעילות באויב שלובש שריון גוף 5 מחלקות במרחק של עד 50 מטר, 4 מחלקות - עד 120 מ', 3 מחלקות - עד 200 מ', 2 מחלקה - עד 300 מ', מחלקה אחת - עד 1 מטר
      1. 0
        29 בספטמבר 2023 20:35
        אולי המערבולת הייתה טובה יותר, אחרת עכשיו כולם לובשים שריון משוריין...

        בְּדִיוּק! RSh-12, מכונה מעולה לטייס שהופל! תחת STs-130
    12. +10
      29 בספטמבר 2023 20:34
      ציטוט: חובב
      טייס שהופל מעל שטח האויב יכול להינצל רק על ידי שירות חילוץ חירום מאורגן ומתפקד היטב. אבל אם המחלצים לא יגיעו בזמן והטייס יתגלה על ידי "מקומיים", אז אפילו פצצת כיס לא תעזור לו. לצערי.

      עדיף לשים אייקון???
    13. +2
      29 בספטמבר 2023 20:46
      מגזין PP ניתן לנתק בקלות. זה נתפס על משהו וזהו... אני לא יודע, אולי הבאג הזה תוקן אחר כך. הצד החיובי, הרתיעה כמעט אינה מורגשת, דיוק טוב ודיוק כללי. אבל המחסנית... באופן כללי, ב-BC אתה צריך לקחת אחד חודר שריון. משהו כזה...
    14. -1
      29 בספטמבר 2023 20:55
      ציטוט: Rus_80
      מגזין PP ניתן לנתק בקלות. זה נתפס על משהו וזהו... אני לא יודע, אולי הבאג הזה תוקן אחר כך. הצד החיובי, הרתיעה כמעט אינה מורגשת, דיוק טוב ודיוק כללי. אבל המחסנית... באופן כללי, ב-BC אתה צריך לקחת אחד חודר שריון. משהו כזה...

      כן, כן, כן... RPG 7 עם גזר מתחת למושב
    15. -1
      29 בספטמבר 2023 21:02
      מסתבר שכוח האש של המוצר הזה הוא הרבה פחות מזה של ה-AK-74U. אז למה תחליף כזה? הקיבולת של החנות היא שליש פחות, וזה הרבה. גם טווח היעד קצר משמעותית. הכוח של המחסנית הוא גם הרבה פחות. אז למה? תארו לעצמכם טייס שנפלט מעל הטייגה. שם הוא פגש דוב. עבור דוב, המחסנית 9x19 היא בהחלט חלשה. וגם 5,45x39 חלש, אבל חזק יותר. כן, זה יכול להבהב, אבל המגזין מכיל 30 סיבובים. אותו דבר קורה בקרב מול הבסמאצ'י. האם הניסיון של הטייס שלנו, חמוש ב-APS, שלא עזר לו לשרוד, לא אומר משהו? כן, המחסנית שם חלשה אפילו יותר, אבל יש גם 20. לא, לא הבנתי את הצורך בהחלפה כזו
    16. +6
      29 בספטמבר 2023 21:29
      לא מובן העקשנות המטופשת שבה מנהלים אפקטיביים מהתעשייה הביטחונית וטרפדות המנורות הרחבות שלהם מקדמים כדורים אוטומטיים למחסנית אקדח לצבא במאה ה-21, בין אם זה פגר או פוחלץ. קריצה כבר שנים - כולל בפורום הזה - הם מתרוצצים עם ה-PPK-20, לפעמים יוסיפו לו משתיק קול, לפעמים יוסיפו רצועות אופנתיות, לפעמים יסמרו עם ננורייט מתקדם, בלי שהוא פורץ את מובילי הברגים. ומשום מה, כל תעופה מושכת אותם במיוחד – כנראה שכוחות הקרקע מורידים אותם במורד המדרגות עם הפליטים האלה, בגודל ומשקל של רובה סער מודרני, אבל הם יורים כמו אקדח.
      עכשיו יש עוד פרק - מנסים לזרוק כדור לעבר השוטר בתור בדיחה.
      אין צורך להעמיד פנים, אזרחים, אתם כבר אנלוגיים או לא משחקים - נראים כמו הקולגות שלכם במקצוע מסוכן. הם תוחבים רובה סער מן המניין בגרסה מתקפלת לתוך תיק מתחת לתחת של מושב הפליטה, כי - הפתעה - מחסנית הביניים מכסה את האקדח כמו ששור עושה כבשה. ובכן, קרה שמסיבה זו לאחר אימוץ ה-SKS וה-AK לשירות, הצבא הסובייטי הוסיף את תת-המקלעים שלו לפח האשפה ושכח אותם כמו חלום רע.
      ועכשיו במאה ה-21, ספינותיו הזוהרות של אילון מסתובבות במרחבים - שוב כמה תמהונים מנסים להחיות את הבלתי ניתן לעמוד בפניו. אבסורד ושחיתות.
    17. -4
      29 בספטמבר 2023 21:31
      אתה לא יכול להחזיק מקלע רגיל במטוס? איזו דת אוסרת על זה?
      1. +3
        29 בספטמבר 2023 21:55
        למיטב הבנתי, יש הגבלות חמורות על גודל התיק. אבל זה לא העניין: הטייס נופל מתא הטייס רק עם מה שיש לו על גופו, והתיק עם המקלע והתחמושת קושרים בחבל למושב הפליטה. הטייס שלנו בסוריה ירה בחזרה מהאב"ס והשתמש ברימון כי זה היה הדבר היחיד שהיה איתו בנחיתה, השאר (AKS-74U עם תחמושת) נעלמו. הָהֵן. המשימה היא להכניס את הכדור הכי חזק שאפשר לתיק הזה, ולא להיפך כמו במקרה הנדון.
        ככה בערך נראה הרובה המתקפל האמריקאי, כמו שאומרים - מרגישים את ההבדל.
        1. -1
          29 בספטמבר 2023 23:13
          ציטוט מהוריק
          ככה בערך נראה הרובה המתקפל האמריקאי, כמו שאומרים - מרגישים את ההבדל.

          ובכן, אמריקאים טיפשים, מה נוכל לקחת מהם, במקום לחפש את הפריסה הנדרשת, הם יאספו רובים
        2. -1
          30 בספטמבר 2023 09:21

          AMB-17 שקטה בגודל קטן עם מחסנית 9x39 - זוהי תשובה ראויה ל-ga-5 asdw.
          למה הם לא נותנים את זה לטייסים? יקר מדי? לא יקר יותר מחיי הטייס, אני חושב.
        3. -1
          30 בספטמבר 2023 11:03
          עם דבר כזה כמו שיש לאמריקאים, אתה יכול להשיג דוב וחזיר בר
          1. +1
            1 באוקטובר 2023, 17:55
            העיקר לא לשכוח לומר: "רגע, דובי, אני אסיים להרכיב את המקלע עכשיו...")
    18. 0
      29 בספטמבר 2023 21:46
      אני נגד זה באופן מוחלט. עכשיו לכולם יש שריון גוף ואין שום קשר למחסנית האקדח הזו בשדה הקרב. אז אתה יכול פשוט לבחור סכין להתאבד וזהו))
      1. -1
        29 בספטמבר 2023 22:14
        לא, ובכן, הסכין פרימיטיבית. יש מערכות נשק קטלניות לחלוטין, שקטות וקלות, שנלכדות בקלאסיקה של הקולנוע העולמי.
      2. +3
        30 בספטמבר 2023 00:01
        אם הטייס התנגש במישהו שלובש אפוד חסין כדורים, אז ברור שהיתה שם קבוצה. ואפילו מקלע לא יציל אותו.
    19. -1
      29 בספטמבר 2023 21:50
      שוב דפקו אותי. אין דרך אחרת לומר זאת.
      1. +3
        29 בספטמבר 2023 22:11
        ציטוט: vovochkarzhevsky
        שוב דפקו אותי. אין דרך אחרת לומר זאת.

        ובכן, כופפת את זה, בהחלט ייתכן שמדובר ב-PP ראוי, אבל עד כמה היישום שלו נחוץ היום זו שאלה... באופן עקרוני, אין לו יתרונות ברורים על פני AKSU, ובתיאוריה אמורים להיות מספיק Ksyukhs ב מחסנים, למרות שאולי כולם נמכרו...?...
        1. +1
          29 בספטמבר 2023 23:02
          ובכן, כופפת את זה, בהחלט ייתכן שמדובר ב-PP ראוי, אבל עד כמה היישום שלו נחוץ היום זו שאלה... באופן עקרוני, אין לו יתרונות ברורים על פני AKSU, ובתיאוריה אמורים להיות מספיק Ksyukhs ב מחסנים, למרות שאולי כולם נמכרו...?...


          איכשהו אני מבין את הנושא הזה טוב יותר.
    20. -5
      29 בספטמבר 2023 22:06
      ציטוט: חובב
      טייס שהופל מעל שטח האויב יכול להינצל רק על ידי שירות חילוץ חירום מאורגן ומתפקד היטב. אבל אם המחלצים לא יגיעו בזמן והטייס יתגלה על ידי "מקומיים", אז אפילו פצצת כיס לא תעזור לו. לצערי.

      באופן כללי, אם הוא מתגלה, קל יותר לטייס להיכנע כי הוא משאב יקר, אם הוא לא ייהרג מיד, הוא בהחלט יוחלף. אפילו רוטסקוי לא העז לעשות טריקים מלוכלכים על המוג'אהדין, והוא קיבל את ההחלטה הנכונה; בתמורה למי יודע מה, הוא הוצא מהשבי.
      1. +2
        30 בספטמבר 2023 12:13
        האם אתה יודע מה עשו הלא-אחים לשני חברי הצוות האחרים של קוזמינוב, שהסגירו את המסוק לאויב?
    21. -5
      29 בספטמבר 2023 22:17
      ציטוט: ניקולאי דיאגלב
      אני נגד זה באופן מוחלט. עכשיו לכולם יש שריון גוף ואין שום קשר למחסנית האקדח הזו בשדה הקרב. אז אתה יכול פשוט לבחור סכין להתאבד וזהו))

      רק בסרטים טייסים יורים בגבורה ימינה ושמאלה אם המסוק לא מגיע בזמן ושימו לב אותכם, הכי הרבה שאדם מתאים היה מסתכן לעשות זה להפחיד אזרחים לא חמושים או, במקרים קיצוניים, לירות בעצמו. ככל שהווייטנאמים לא אהבו טייסים אמריקאים, רוב הנלכדים שרדו.
      1. +7
        29 בספטמבר 2023 22:38
        ציטוט של Tim666
        רק בסרטים טייסים יורים בגבורה ימינה ושמאלה

        אבל זה לעג לזכרון ולמעלל של אלה שהעדיפו לפוצץ רימון עם האויב על פני השבי...
    22. +4
      29 בספטמבר 2023 22:23
      ב-KTO בקווקז לא הכניסו את AKSU ל-NAZ - רק קליפים רזרביים. ה-AKSU היה על החזה, מתחת לרתמה, כדי שיוכל לירות תוך כדי ירידה בצניחה. אתה לא יכול לירות מספיק עם אקדח - זה גבוה ולא יעיל. ואולי לא תגיעו לאדמה בחיים.
    23. 0
      29 בספטמבר 2023 22:33
      "...ההופעה הראשונה של PP 2000 התקיימה בשנת 2004 בתערוכות - Eurosatory בפריז ואינטרפוליטקס במוסקבה." לא... אפילו 50 שנה לא עברו מאז שהטייסים קיבלו נשק נוח ו"טרי" יחסית. אבל מה לגבי PPK-20, שהוא חדש לגמרי?
      1. +1
        29 בספטמבר 2023 22:42
        ציטוט: שיבוט
        כלי נשק "טריים".

        מתי נעשה הקלאש?
        1. 0
          1 באוקטובר 2023, 09:43
          ציטוט מ-poquello
          מתי נעשה הקלאש?

          "תת מקלע 9 מ"מ של קונצרן קלצ'ניקוב. הפיתוח והבדיקות הממשלתיות הושלמו ב-2020, המשלוחים החלו ב-2021.
          השם המלא הוא תת-מקלע קלצ'ניקוב, דגם 2020. הנשק מיועד בעיקר ליחידות מיוחדות של משרד הפנים, ה-FSB וה-FSO של רוסיה." (ג)
          _______________________
          מיוחד למי שנמצא "בטנק".
    24. 0
      29 בספטמבר 2023 22:46
      עיצוב מצמרר. הכל דביק ותופס לכלוך.
      1. -1
        29 בספטמבר 2023 22:54
        יש רק שאלה אחת שמתבשלת, האם יש לך ניסיון בהשוואה (חוץ ממשחקים, כמובן) - Ksyukha או 1? תאמין לי, אם הוא היה אז, הייתי בוחר בו
        ZY צילום משנת 2000 ומ-Ksyukha... כמעט לא ראיתי את האחרון.
        1. -1
          29 בספטמבר 2023 23:34
          בנוסף לניסיון במשחק, אנשים צוברים ידע מספרות טכנית. מה שאופייני הוא שהאחרון מפוברק על ידי דמויות בעלות השכלה מיוחדת וניסיון בעבודה, ככלל.
          מה יש לנו: https://nastavleniya.ru/AKSU/aksu11.html
          AKS-74U:
          טווח ראייה, מ' 500
          טווח ירייה ישיר בדמות החזה, m 360
          טווח שעד אליו נשמרת ההשפעה הקטלנית של כדור, m 1100
          טווח טיסה מירבי של כדור, מ' 2900

          PP-2000 https://nastavleniya.ru/PP2000/pp1.html#a
          טווח ירי מטרה:
          - עם קבוע לחלוטין עד 100 מ'
          - עם שלם הפיך עד 200 מ'
          - מהירות קליע
          מחסנית PSO, לא פחות מ-335 m/s
          מחסנית 7H31, לא פחות מ-500 m/s
          מחסנית 7H21, לא פחות מ-450 m/s

          הָהֵן. במציאות, הבעלים של ה-AKS-74U יכול לירות בבעל ה-PP-2000 ממרחק בטוח לחייו ולבריאותו, בעוד שהמשתמש בתת המקלע לא יוכל להתנגד לו לכלום, פשוטו כמשמעו בשעה את כל.
          1. -2
            30 בספטמבר 2023 20:54
            מה הקשר לטווח המקסימלי? האם אתה טכנאי מרגמות? זה קריטי עבורם
            אין צורך להשוות בין מה שכתוב על הגדר
            היית מוקף במיוחד? אני חושב שלא.. גם אם למטרה יש 5-6 טרמינולוגיה ישנה. הוא יתפוס מחסה. ל-2000 יש BZ הרבה יותר גבוה. אם לאדם יש SIB... אז זה לא משנה אם נכנסו 9ka או 5,45... במיוחד מחבית קצרה. הוא יבין שאסור לו להוציא את פניו החוצה
      2. 0
        29 בספטמבר 2023 23:23
        ציטוט של bbss
        עיצוב מצמרר. הכל דביק ותופס לכלוך.

        אבל זה מאפשר לך לצלם מהיד, יש לו מסתיר פלאש מחורץ, פיקטיני ומשקל 1,35
    25. +3
      29 בספטמבר 2023 22:59
      ציטוט: שיבוט
      ציטוט של Tim666
      רק בסרטים טייסים יורים בגבורה ימינה ושמאלה

      אבל זה לעג לזכרון ולמעלל של אלה שהעדיפו לפוצץ רימון עם האויב על פני השבי...

      בכלל לא, לו הייתי במקומו הייתי עושה את אותו הדבר, בידיעה מה בסמאצ'י האלה כנראה היו עושים לאסיר. גם לרוצקי היה מזל שבהתחלה הוא נתפס על ידי איכרים רגילים ולא על ידי חלאות דתיים. באפגניסטן, נראה שאפילו לימדו באיזה טריטוריה אילו מוג'אהדין פועלים והיכן ניתן ללכוד אותך ואיפה לא.
    26. +1
      30 בספטמבר 2023 05:32
      לאחרונה הציג קונצרן קלצ'ניקוב רובה סער PPK-20 מקוצר עבור כוחות מיוחדים וטייסים....

      נראה שיש יותר טייסים בצבא הרוסי מאשר חי"ר מכיוון שיש כל כך הרבה פיתוחי רובים עבורם.

      לחלופין, במקום לספק למטוסים ומסוקים מערכות אפקטיביות למלחמה ב-MANPADS, כמו גם להכניס שירות לחיפוש וחילוץ מהירים של צוותים שהופלו, קל יותר לפיקוד חיל האוויר ומשרד הביטחון לתת את ה"טיסנים" עוד מקלעים ותנו להם לברוח כמיטב יכולתם....
    27. -3
      30 בספטמבר 2023 09:20
      הטייסים זקוקים לנשק בתא למחסנית 7,62 על 25. עם מחסנית זו ניתן לפתח גם אקדח וגם SMG עם טווח הגון.
      1. -1
        30 בספטמבר 2023 09:48
        יריתם מחסנית TT? לחבר שלי יש PPSh (o) עם מחסנית אורתודוקסית; לעתים קרובות אנחנו מחליפים נשק בטווח הירי בשביל הכיף (יש לי מכונית זרה ב-.223). אין שום דבר שונה במיוחד במחסנית הזו מה-9x19 (חוץ מהמחיר לכיוון רע), למעשה זה אותם 50 מטר ועד מאה - אם הרוח לא תעיף אותו.
        זו מחסנית אקדח, מה הטווח?
        1. +1
          30 בספטמבר 2023 09:55
          יריתם מחסנית TT?


          האם אתה יכול לדמיין? באפגניסטן. וזו הייתה מחסנית שונה לחלוטין מהעלילות שמיוצרים כעת.
          ואסור לשכוח, המחסנית הזו הוציאה נתח משמעותי מהמלחמה. היה אפילו מקלע שפותח על בסיסו, ה-LAD, שהגיע ל-300-400 מטר.
          ובכן, השאלה היא - האם אתה טייס לדון בנושא הזה?
          1. -3
            30 בספטמבר 2023 10:23
            אני עובר ליד קריצה רק לי יש גישה כמעט לכל הכדורים שהגיעו לשוק. בשל מגבלות מבניות, אתה יכול להשתמש רק במה שהדודים שלך נתנו לך להחזיק בו. או לראות את זה בסרט. פעם אחת רדומוב TT מתוצרת פולנית אפילו הזין תחמושת מאוזר 7,63 מפיוצ'ה - שמעתם על זה? סבא של תחמושת TT. וצרכתי הרבה הפתעות, כולל "כדורי אש" בלקניים - זה זול ונגיש. היה.
            אז אין צורך בשירים בביצות על מחסניות נס וכלי נס, אם זה היה טוב, לא היו מוסיפים את זה לפח האשפה לצחוק כמי שעובר במקום, אני גם מודיע לך שבכדור הארץ כולם שווים, טייסים או אסטרונאוטים, ואפילו קברניטי ים. אני נבוך לומר - אפילו צוללים אינם שונים מרועה איילים, לאחרון יש העדפות - הוא יכול לרכוב הרחק מצרות בהובלה מאולתרת. כי יש לו את המיומנות.
            מי שיש לו את "הזרוע הארוכה" ברובה ועוד תחמושת ישרוד. זה הנימוק שלי.
            1. -1
              30 בספטמבר 2023 15:15
              אני עובר ליד קריצה רק לי יש גישה כמעט לכל הכדורים שנתקלו בשוק. בשל מגבלות מבניות, אתה יכול להשתמש רק במה שהדודים שלך נתנו לך להחזיק בו.


              בגלל "המגבלות המבניות" שלי, יש לי איכשהו מושג טוב יותר על אילו דרישות נשק של טייס צריך לעמוד. ולמה זה לא מתאים מה ש"הדודים" מתנפלים עליו, לא רוצים לפתור את הנושא הזה בפיתוח ממוקד? חחח
              1. 0
                1 באוקטובר 2023, 14:54
                הייתי מנסה את ה-Kedr, אבל מודרני, עם מסילות, קולימטור ומגדיל, מלאי חדש וחבית מורחב.
        2. +1
          30 בספטמבר 2023 11:57
          מעולם לא יריתי באקדח 7,62x25 מ"מ. אם נניח בצד כל הערכות היסטורית. באיטליה, אל תיעלב, הם מעדיפים את ה-Zastava M57 לירי בהשוואה ל-Tokarevs, בהתחשב בכך שהם עדיין בייצור. עם זאת, אני רוצה לנסות את Norinco NP762, שיבוט של Sig Sauer בגודל 7,62x25 מ"מ.
          1. +1
            1 באוקטובר 2023, 12:20
            באיטליה יש Beretta 92 ואקדחים המבוססים על ChZ 75.
            1. 0
              1 באוקטובר 2023, 15:28
              ישנם סוגים שונים של אקדחים הנמכרים באיטליה: גלוק, ברטה, סיג סאואר, S&W, Taurus, Ruger וכן הלאה. אבל המוצר הנמכר ביותר של Norinco הוא העתק קולט 45. מעולם לא ראיתי דגם שאני אוהב למכירה
              1. +1
                1 באוקטובר 2023, 16:13
                אני מדבר על מה שמייצר באיטליה, ולא על אקדחים שנמכרים.
                לטנפוגליו יש את אותו קולט 45.
                1. +1
                  2 באוקטובר 2023, 09:32
                  סליחה, אבל בתרגום הבנתי שהתכוונת למה שנמכר. במקום זאת, התכוונת למה שמיוצר כעת, במיוחד על ידי Beretta ו-Tanfoglio. פעם היו מותגים אחרים, אבל הם נסגרו. hi
                  1. +1
                    2 באוקטובר 2023, 12:42
                    אגב, אנחנו מוכרים את Sig Sauers מנורינקו בגרסת האקדח הטראומטי. הם יורים בכדורי גומי.
                    1. +1
                      2 באוקטובר 2023, 13:13
                      קראתי שניתן לרכוש ממך את הנשק הטראומטי הזה. אבל באיטליה זה יטופל באותה זהירות כמו כלי נשק אחרים. מצאתי גם מעניין את התכונה הרוסית של כלי נשק עם קנה לנקסטר או פרדוקס, המאפשרת לך לשנות את הגבול לנשק עם קנה מפוצל. כמו שאומרים, החוק אומץ, נמצאה דרך ליישם אותו. זה חל על כל מדינה. לצחוק
                      1. 0
                        2 באוקטובר 2023, 13:53
                        זה כבר לא אפשרי בלנקסטר.
                        העובדה היא שמאז קיץ 2022, אומצו שינויים בחוק הפדרלי שלנו בנושא "נשק" ואקדחים עם קנה לנקסטר מסווגים כמרובים.
                        וכדי לקנות אותו אתה צריך להחזיק אקדח חלק ל-5 שנים.


                        בנוסף, מקיץ 2022 חל שינוי חשוב נוסף.
                        אם אתה מבקש אישור לאקדח הראשון בחייך, אתה יכול לקנות אקדח חד קנה וירייה חד קנה, או אקדח כפול קנה. כלומר, רובה ציד חלק עם מגזין או תוף, כמו אקדח, ניתן לרכוש רק לאחר שנתיים של בעלות על רובה חד קנה, חד קנה או כפול קנה.

                        לאחר שנתיים, אתה יכול לקבל גם אקדח עם מאפיינים קרובים לאקדח עם לנקסטר.
                        היצרנים שלנו מצאו מוצא: הם מייצרים את האקדח בעל קדח חלק, אבל יש פרדוקס עם פיית המפעל.
                        1. +1
                          2 באוקטובר 2023, 19:45
                          תודה על המידע. אבל עד כמה מדויק קנה הפרדוקס עם ריבוי סופי? לבסוף, לנשק הזה יש רק 345 TK??
                        2. 0
                          3 באוקטובר 2023, 07:24
                          ציטוט מתוך Decimalegio
                          תודה על המידע. אבל עד כמה מדויק קנה הפרדוקס עם ריבוי סופי?

                          לא היה לי או יריתי נשק כזה.
                          יש סרטון שבו אתלט רוסי יורה מאקדח כזה.
                          ניתן לכלול כתוביות באנגלית בסרטון.


                          ציטוט מתוך Decimalegio
                          לבסוף, לנשק הזה יש רק 345 TK??

                          קבצים מצורפים של פרדוקס נמכרים באופן חופשי ברוסיה; אתה לא צריך שום מסמכים כדי לרכוש אותם; אתה יכול לקנות אותם באופן חופשי בחנות המקוונת.
                          ראיתי קבצים מצורפים של פרדוקס עבור קליברים 12, 20, 410.
                          קליבר 410 הוא מאוד לא פופולרי ברוסיה.
                          קליבר 12 פופולרי מאוד ברוסיה.
                          אם מדברים על רובים שהיצרן יצר כדי שבעל האקדח לא יצטרך לחכות 5 שנים כדי לקבל אישור רובה, אז אני מכיר 2 דגמים.

                          לקונצרן קלצ'ניקוב יש שני דגמים של רובי ציד חלקים בעלי קליברים שונים.
                          הם נמכרים ללא קבצים מצורפים, פרדוקס.
                          החוט על הקנה נסגר עם אום (קליבר רובה ציד TG9S 345TK) או מדכא הבזק (קליבר רובה ציד TG2S 366 TKM).
                          ניתן לרכוש בנפרד את מצורף הפרדוקס מקונצרן קלצ'ניקוב.


                          רובה ציד TG2S קליבר 366 TKM
                          https://kalashnikov.market/product/0000001435K0000011/tg2s-366-tkm-341-mm

                          רובה ציד TG9S קליבר 345ТК
                          https://kalashnikov.market/product/0000001434K0000021/tr9s-345tk-367-mm


                          חיבור יעיל עבור TG2S קליבר 366 TKM
                          https://kalashnikov.market/product/TK230302/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-366-m15x0-75-shag-500-mm?recommended_by=dynamic&recommended_code=05e83b47f469178518752175c78e30d5
                        3. +1
                          3 באוקטובר 2023, 07:55
                          ציטוט: מקסים ג
                          חיבור יעיל עבור TG2S קליבר 366 TKM
                          https://kalashnikov.market/product/TK230302/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-366-m15x0-75-shag-500-mm?recommended_by=dynamic&recommended_code=05e83b47f469178518752175c78e30d5

                          טעות דפוס. חיבור לוע.

                          צינור חנק עבור רובה ציד TG9S קליבר 345TK
                          https://kalashnikov.market/product/TK230301/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-345tk-m15x0-75-shag-250-mm
                        4. +1
                          3 באוקטובר 2023, 08:25
                          תודה על כל המידע שנתת לי. אני באמת מעריך את זה. טוב hi
                        5. 0
                          3 באוקטובר 2023, 09:08
                          בבקשה.
                          אנו מוכרים גם רובי ציד עם צינור חלק למחסנית 9x22 Altay.
                          זוהי מחסנית המבוססת על מחסנית 9x19.
                        6. +1
                          3 באוקטובר 2023, 13:01
                          שוב תודה, אתה פותח עולם שלא הכרתי. חשבתי שחביות פרדוקס חלקות, עם קצה מרובע קבוע. במקום זה ראיתי שאפשר גם להתקין אביזר מצולע שאפשר להסיר כשאין צורך. סתם סקרן, האם יש גרסאות מפוצלות של כלי נשק חלקים שמשתמשים בתחמושת הזו? אז האם יש קרבין מרובע 9x22?
                        7. +1
                          3 באוקטובר 2023, 14:53
                          9x22 Altay מוסמך ברוסיה כמחסנית לכלי נשק עם גלגלים חלקים.
                          ותותחים למחסנית הזו קיימים עם קנה לנקסטר (שעד קיץ 2022 נחשב בעל קדרה חלקה) או קנה חלק.

                          התותחים המעניינים ביותר במחסנית זו:

                          Civilian PPSh עם חבית לנקסטר.
                          אקדח-קרבין VPO-285.
                          בתחילה הוא יוצר עם קנה לנקסטר, ותותחים חדשים מדגם זה מגיעים עם קנה חלק לחלוטין וחנק פרדוקסלי.
    28. -1
      30 בספטמבר 2023 11:42
      ציטוט מתוך rait
      עם הקליבר הזה, "טאבלט אחד" הספיק.


      מה שהופרך פעמים רבות, למשל, בקרב יריות עם סמל טימותי גרמינס, הפושע קיבל 14 פגיעות מגלוק 21 (.45ACP) מתוכן 6 קטלניות. לפי תוצאות הנתיחה, "הוא היה צריך למות בכל רגע". למרות זאת, הוא המשיך לירות לעבר הסמל והרגיע רק מריקושט לראשו.

      הסמל עצמו אמר שמעולם לא היה קרוב כל כך למוות.


      לדעתי, הרעיון של עצירת תחמושת אקדח הוא מיתוס כל-אמריקאי. זו אחת הסיבות לכך שכל רשויות אכיפת החוק בארה"ב התמקדו ב-40 S&W למשך זמן מה. ככל שפותחו כדורי 9 מ"מ יעילים הרבה יותר, פער הביצועים בין ה-9 מ"מ ל-.40 S&W הצטמצם.
      ועכשיו ה-9 מ"מ "הישן" התחיל להיראות רלוונטי שוב. במיוחד אחרי שהיו להם כמה דיווחים שהדגישו שבסופו של דבר העיקר לפגוע במטרה במקום הנכון.
      אז למה שלא תבחרו בנשק שקל יותר לטפל בו, גורם לקצינים להרגיש איתו יותר בנוח וגם בעל כוח רב יותר? כי בקרב יריות אף פעם אין מספיק מכות. 9x19 מ"מ Uber Alles. אני מאוד מתעניין בתחמושת חודרת שריון רוסית 9X19 מ"מ, אתה יכול לתת לי קישורים שמספרים לך על התחמושת הזו?? אני לא מוצא ניתוחים מפורטים באתרים מערביים. יתרה מכך, אני עדיין לא מבין האם ניתן להשתמש בו בכל נשק בקליבר של 9X19 מ"מ, אפילו מערבי, או שיש לו עומס מוגבר, מה שממליץ להשתמש באקדח מיוחד או מוסמך עם התחמושת הזו? תודה.
      1. 0
        1 באוקטובר 2023, 15:36
        אני לא מבין את הקולגה שהצביע נגד. האם אתה מאמין בכנסיית הכוח העצור? האם הוא זה ששונא 9x19 מ"מ ואוהב 40 s&w?? או שהוא לא מעריך תחמושת חודרת שריון רוסית 9x19 מ"מ?? אני מבין שיש לך אגודל מנוגד מאז שהצלחת ללחוץ על המסך, אבל האם תוכל להתעלות מעל רמת הפרימטים ולספר לי מה כתבתי לא נכון?? לצחוק hi
        1. +1
          2 באוקטובר 2023, 13:36
          "מינוס" הוא לא שלי. אבל יש לך שני אי דיוקים.
          ראשית, כל הבעיה היא היכולת להשתמש במשתיק כמכשיר לצילום רעש נמוך. אפקט העצירה אינו משחק תפקיד; מחסניות בקליבר קטן מ-9 מ"מ אינן מתאימות במקרה זה.
          שנית, אתה מדבר על קצינים, כאשר אקדחים משמשים צוותי טנקים, מקלעים, משגרי רימונים ושאר טוראים ונתונים.
          1. +1
            2 באוקטובר 2023, 19:38
            מעולם לא דיברתי על משתיקי קול. הנימוק שלי מתייחס להשוואה של 45 דונם ו-9x19 מ"מ. תמיד העדפתי 9x19. בצבא, שבו לא ניתן להשתמש בתחמושת נקובה, אני מעדיף שיהיו יותר כדורים. היכן שמותר כדורי נקודה חלולה, ה-9x19 טוב כמו קליבר 45. hi
    29. +5
      30 בספטמבר 2023 14:18
      זה כבר נושא 3 או 4 עם החלפת נשק לטייסים. הכל התחיל עם ה-PPK (( https://topwar.ru/186720-pistolet-pulemet-ppk-20-voshel-v-nosimyj-avarijnyj-zapas-rossijskih-letchikov.html#comment-id-11748397) שבו השארתי הנה תגובה:

      "באשר לי, הטייס ישתמש בו (נשק אישי) כמוצא אחרון, כהזדמנות אחרונה, בעיקר המשימה שלו היא לא למצוא (או יותר נכון למצוא, אלא שלו ורצוי שלם) ולכן מרחק הירייה הוא קטן והקטלנות לא מאוד חשובה. אז אתה צריך משקל קל וקומפקטיות, PP-2000 יעשה את זה טוב יותר לדעתי. (ההבדל הוא קלצ'ניקוב 3,65 ק"ג PP-2000 הוא בערך 1,5 ק"ג) סוגים של תחמושת - נגד יצורים חיים, למשל, אם טייס נופל פתאום ביער שבו זאבים או דובים כבר יהיו יריבו), אתה יכול לקחת יותר תחמושת - במקרה שאתה צריך להחזיק מעמד זמן רב יותר - המחסניות יגמרו ואתה הם בהחלט גופה. הפקה ותיקנו את פצעי הילדות שלו".

      לאחר 1,5 שנים, הערה זו אכן שונתה ל-pp-2000. אני לא יודע אם ההערה שלי באמת השפיעה או לא, אבל אני מרוצה בכל מקרה)
    30. +2
      30 בספטמבר 2023 19:36
      משהו לא בסדר עם הציוד של NAZ! לרמות ואז הם כותבים ש-PPK-20 יהיה חלק מ-NAZ....עכשיו הנה PP-2000. או שאולי זה יותר פשוט - החבר'ה לא רואים את ההבדל (לא יודע)?! חחח חחח hi
      1. 0
        4 באוקטובר 2023, 23:47
        מבחינתי, ה-PPK-20 מתאים יותר לטייסים יחד עם אקדח לבדב. וה- PP-2000 יתאים לזורקי רימונים, למקלעים ולאנשי מרגמה; אם אין לך אקדח, אז זה בדיוק מתאים.
    31. +3
      30 בספטמבר 2023 21:33
      - מכונה מעניינת... צוות המורים השתמש בזה בסוף שנות ה-90 ותחילת שנות האלפיים... בעיה אחת - כאשר לחצתם קלות על כפתור שחרור המגזין, אותו מגזין עף החוצה. והם עטפו את החנויות בסרט חשמל או גומיות... טוב גם שלא הוציאו PP 2000!
    32. -1
      1 באוקטובר 2023, 06:46
      ברור שאין מספיק מקום והם מנסים לדחוס כל מה שהם יכולים, לפחות פריק כזה... שלמעשה לא נותן שום סיכוי לשרוד בקרב ירי... גרזן היה בחוץ במקום, אבל זה לא חרא... אחרת, פשוט תירה בעצמך..
    33. +1
      1 באוקטובר 2023, 10:03
      ובכן... נראה ש"החדרת" הרובים והמדים הצבאיים כאחד מתבצעת על ידי אותם נתינים שב"תנאים מיוחדים", לא השתמשו בנשק ומעולם לא לבשו מדים. המילה נוהג היא החוק! ולתיאורטיקנים יש את הזכות הבלעדית להציע דוגמאות מסוימות. האמון במילים של מישהו שעף עלי פעם וכיסה אותי באפגניסטן הוא הרבה יותר גדול מאשר במילים הארוכות של ספורטאי מ"ירי מעשי" בסקיט (באופן פיגורטיבי).
      1. +1
        2 באוקטובר 2023, 13:24
        את מי שטס מעליך, כדי שתהיה לו זכות לנמק כמומחה, היה צריך להפיל לפחות כמה פעמים ובמקביל להדוף את המרדף. ולמרות זאת, פסקי דין בנושא זה עשויים להתברר כ"טעות של שורדים" טיפוסית. אגב, אותו מומחה כבר עשה בדיחות פרועות, והכחיש את האפקטיביות הרבה יותר של פיצוץ אוויר של תחמושת פיצול בפיצוץ גבוה.
    34. 0
      1 באוקטובר 2023, 10:06
      לגביי, אנחנו צריכים מחסנית "חדשה-ישנה" 9x30 (כדי שאם היא לא תהרוג אותך, אז היא תעשה לך זעזוע מוח טוב, יש אחת - גרום, אולי 9x39 - אבל, מבחינתי, זה מיותר) ועבורו HEAVY PP עבור חימוש טייסים וצוותים של כלי רכב קרביים אחרים. מעכב להבות - כאופציה. ויש לשנות את "חיל הרגלים" קאלאש במונחים של אורך הקנה וגובה הרובים כדי לממש את היכולות המקסימליות של מחסניות 7.62x39 ו-5.45x39. ממה שראיתי - ברשת - https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/am17/
      המתאים ביותר, לדעתי, הוא AM-7.62x39, במיוחד אם אתה מפחית את טעינת אבק השריפה..
      1. -1
        1 באוקטובר 2023, 21:07
        המתאים ביותר, לדעתי, הוא AM-7.62x39, במיוחד אם אתה מפחית את טעינת אבק השריפה..


        כיצד תבטיחו החלפה של מחסניות?

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"