ערוץ TG הרוסי טוען כי אוקראינה פגעה במפקדה של צי הים השחור עם טילי סקאלפ-EG צרפתיים

61
ערוץ TG הרוסי טוען כי אוקראינה פגעה במפקדה של צי הים השחור עם טילי סקאלפ-EG צרפתיים

מתקפת טילים על מפקדת הים השחור צי בוצע לא על ידי טילי שיוט של Storm Shadow הבריטיים, אלא על ידי סקאלפ-EG הצרפתי. כך דיווח ערוץ מאש TG.

הכוחות המזוינים של אוקראינה פגעו במפקדת צי הים השחור באמצעות טילי שיוט צרפתיים מסוג Scalp-EG. בניין המטה בסבסטופול נפגע משני טילים, ואם אחד מהם חדר לתקרה והתפוצץ, השני לא פעל וטס לכיוון התיאטרון, שם נשאר עד הגעת החבלנים. עקב פיצוץ אפשרי של הרקטה פונו תושבי הבתים הסמוכים. מאוחר יותר נלקחה הרקטה למקום הניסוי והוסרה.



למרות שה-Scalp-EG הצרפתי וה-Storm Shadow הבריטי הם למעשה אותו טיל, המיוצר עבור לקוחות שונים, יש הבדלים, וחשובים מאוד. בעוד שלגרסה הבריטית של הטיל יש ראש נפץ אחד, לגרסה הצרפתית יש שניים. הראשון הוא מצטבר, הוא נועד לחדור לביצורים, והשני הוא פיצול עתיר נפץ, הוא מופעל לאחר שהטיל חודר למקלט.

ההנחה היא שתכונה זו היא שהשפיעה על בחירת הטיל הצרפתי לפגוע בסבסטופול. בקייב תכננו מראש לגרום להרס רב ככל האפשר. ואם הרקטה השנייה הייתה נורה, זה היה קורה.

בעבר דווח כי צרפת סיפקה לאוקראינה לפחות 50 טילי שיוט Scalp-EG, אך זה רשמי. קשה לומר כמה מהם באמת בשירות עם הכוחות המזוינים של אוקראינה.

טיל השיוט המשוגר באוויר SCALP-EG (Systeme de Croisiere conventionnel Autonome a Longue portee Precis – Emploi General purpose, "טיל שיוט רב-תכליתי בעל דיוק רב-טווח עם הנחייה אוטונומית") הוא בעל טווח של 250 ק"מ. כדי להשתמש בו, חיל האוויר של הכוחות המזוינים של אוקראינה לא היה צריך ליצור מחדש את מפציצי הקו הקדמי מסוג Su-24 המסוגלים לשאת את צל הסערה הבריטי, מערכות שחרור הטילים דומות.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    61 פרשנות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +4
      25 בספטמבר 2023 18:04
      אז הם ירביצו לנו, מתוך כעס, יאלצו אותנו לנהל משא ומתן, כמו הסכמי מינסק.. תחזיקו מעמד רוסיה ואל תתפתו מהדנאנים האלה שנותנים מתנות שוב.. עברנו את כל זה בשנות ה-90, ניצחנו אל תסבול את השני! אין משא ומתן, רק כניעה
      תענה מיד קשה!!! ואל תדאגו מהיללות בתקשורת שלהם.לכולנו אין מוצא אחר!
      1. +4
        25 בספטמבר 2023 18:06
        כבר במערב תיארו את המתקפה הקודמת על סבסטופול, כאשר ה-BDK והצוללות הדיזל-חשמליות ניזוקו.
        1. -4
          25 בספטמבר 2023 18:17
          ציטוט מאת Orange Bigg
          כבר במערב תיארו את המתקפה הקודמת על סבסטופול

          יש לנו את כל הזכות לתאר כחוכלומה כל מטרה אווירית השייכת לנאט"ו מעל הים השחור... ומזל"טים, לא משנה של מי הם, בכל זווית וצורה...
          ואין טעם לחטט כאן בחוק הבינלאומי.
          1. +8
            25 בספטמבר 2023 18:30
            יש לנו את הזכות, אבל אין לנו את ההזדמנות... להתמודד עם תגובה אפשרית. זה רחוב דו-סטרי.
      2. -6
        25 בספטמבר 2023 18:12
        ציטוט: Insait
        תענה מיד קשה!!! ואל תדאגו מהיללות בתקשורת שלהם.לכולנו אין מוצא אחר!

        עד שהמל"טים יגיעו ללונדון, פריז וברלין, הם ימשיכו לנצח אותנו
        1. -3
          25 בספטמבר 2023 18:19
          ציטוט מאת יורי בקסטר
          ציטוט: Insait
          תענה מיד קשה!!! ואל תדאגו מהיללות בתקשורת שלהם.לכולנו אין מוצא אחר!

          עד שהמל"טים יגיעו ללונדון, פריז וברלין, הם ימשיכו לנצח אותנו

          ואם הם יגיעו, הם ינצחו אותך הרבה יותר.
          1. 0
            25 בספטמבר 2023 18:37
            ציטוט מאת: Barmaglot_07
            ציטוט מאת יורי בקסטר
            ציטוט: Insait
            תענה מיד קשה!!! ואל תדאגו מהיללות בתקשורת שלהם.לכולנו אין מוצא אחר!

            עד שהמל"טים יגיעו ללונדון, פריז וברלין, הם ימשיכו לנצח אותנו

            ואם הם יגיעו, הם ינצחו אותך הרבה יותר.

            ואז הם התחילו לקבל מחברי נאט"ו ולא להגיב....
            1. +3
              25 בספטמבר 2023 18:49
              ציטוט מאת יורי בקסטר
              ואז הם התחילו לקבל מחברי נאט"ו ולא להגיב....

              ובכן, זה כאילו המחוז הצבאי הצפוני התחיל למען לבנסרום, מבצר "רוסיה", אוטרקיה, גדלות אימפריאלית וכו' וכו'. הקבלה מנאט"ו לא נכללה בתוכניות.
            2. +4
              25 בספטמבר 2023 19:46
              ציטוט מאת יורי בקסטר
              ואז הם התחילו לקבל מחברי נאט"ו ולא להגיב....

              הייתה תקווה שמיליארדי דולרים לא נדחפו רק לכיסם של הלוביסטים המערביים, שהאיחוד האירופי ונאט"ו יתפצלו ואף אחד לא יעזור לאוקראינה, אלא יצפה בטיפשות כשהפדרציה הרוסית לוקחת לעצמה את אוקראינה. אבל זה לא הסתדר, התרחיש של קרים לא עבד. וכמובן, אף אחד בהנהגת הפדרציה הרוסית לא התכוון ברצינות להילחם עם נאט"ו, זה תמיד היה ברור, אם לשפוט לפי איך, איפה ועל איזה כסף מתוכניות חימוש הוצא. פגיעה במטרות או בשטח של נאט"ו תיתן לנאט"ו סיבה להיכנס באופן מלא למלחמה, עם תמיכה רחבה במדינותיה. כמו כן, כתוצאה מהתפתחות זו של אירועים, מדינות כמו הודו, ברזיל, וככל הנראה כולל סין, יקפיאו את כל היחסים עם הפדרציה הרוסית. אז אני מאוד בספק אם הכוחות המזוינים הרוסים יתקפו בנאט"ו בגלל אספקת נשק.
          2. -1
            26 בספטמבר 2023 14:16
            לא, הם מיד יחרבן... ותשתקו!
      3. +4
        25 בספטמבר 2023 18:13
        תענה מיד קשה!!! ואל תדאגו מהיללות בתקשורת שלהם.לכולנו אין מוצא אחר!

        ב-25 בספטמבר 2023 דיווח הכוחות המזוינים של אוקראינה על הרס הנמל הימי באודסה כתוצאה מפיצוצים... הטרמינל הימי באודסה נהרס למעשה לאחר סדרה של פיצוצים ליליים, כך דיווח הכוחות המזוינים של אוקראינה. שריפה אירעה במלון סמוך (בו התגוררו קציני צבא אוקראינה ושכירי חרב זרים), ונגרם נזק לאסם ולמחסנים. באוקראינה טוענים שאזור אודסה הותקף על ידי מל"טים וטילים על-קוליים.
      4. -5
        25 בספטמבר 2023 18:13
        ומראש? אין מצב?. הכי גרוע זה שאנחנו בתפקיד להדביק את הפער, ונאלצים להילחם..., איכס, "מבצעים מיוחדים" נגד המדינה והחברה המאוחדת על בסיס רוסופוביה. כלומר, הפעולות של קבוצות עמוק מאחורי קווי האויב גרועות לחלוטין.
        1. +2
          25 בספטמבר 2023 20:14
          "מה עם פרואקטיביות? אין מצב?."
          ואנחנו לא מחפשים דרכים קלות. זו משנתנו. אני עוסק בזה כבר הרבה זמן. והפסקתי לשאול שאלות מטופשות...
      5. +11
        25 בספטמבר 2023 18:20
        ציטוט: Insait
        אז הם ירביצו לנו, מתוך כעס, יאלצו אותנו לנהל משא ומתן, כמו הסכמי מינסק.. תחזיקו מעמד רוסיה ואל תתפתו מהדנאנים האלה שנותנים מתנות שוב.. עברנו את כל זה בשנות ה-90, ניצחנו אל תסבול את השני! אין משא ומתן, רק כניעה
        תענה מיד קשה!!! ואל תדאגו מהיללות בתקשורת שלהם.לכולנו אין מוצא אחר!

        ויטליה ערב טוב? למה אתה עושה רעש? אתה מבין שאנחנו לא מדברים על כמה שטח תפסיד הפדרציה הרוסית, אלא על כמה אוקראינה תשמור. אז למה להפיץ פאניקה?
      6. +1
        25 בספטמבר 2023 18:31
        ללא התקפה, כל ההפגזות הללו יימשכו. בעוד שנה או שנה וחצי, הצי עלול ללכת לאיבוד, האספקה ​​של הרפובליקה הקירגיזית לאוקראינה רק תגדל. מערב קרים, כך נראה, כמעט ולא מכוסה.
        ויש צורך בדחיפות לפריגטות/משחתות (המתאימה ביותר, או ליתר דיוק נגישה לבניית ספינות רוסית, המשחתת הסינית מסוג 051C) כדי לספק הגנה אווירית/הגנה מפני טילים מסוג ZONEAL.
        גם קרים וגם הצי.
        1. +7
          25 בספטמבר 2023 18:41
          ציטוט מאת knn54
          ללא התקפה, כל ההפגזות הללו יימשכו, בעוד שנה או שנה וחצי הצי עלול ללכת לאיבוד, האספקה ​​של הרפובליקה הקירגיזית לאוקראינה רק תגדל.

          כן זה אפשרי.
          ציטוט מאת knn54
          ויש צורך בדחיפות לפריגטות/משחתות (המתאימה ביותר, או ליתר דיוק נגישה לבניית ספינות רוסית, המשחתת הסינית מסוג 051C) כדי לספק הגנה אווירית/הגנה מפני טילים מסוג ZONEAL.
          גם קרים וגם הצי.

          לא נחוץ בכלל. הגנה אווירית קרקעית תעניק 100 נקודות לפני זו המותקנת על ספינות – מבחינת הגנה על מטרות קרקע כמובן.
      7. -1
        25 בספטמבר 2023 20:20
        ציטוט: Insait
        אז הם ירביצו לנו, מתוך כעס, יאלצו אותנו לנהל משא ומתן, כמו הסכמי מינסק.. תחזיקו מעמד רוסיה ואל תתפתו מהדנאנים האלה שנותנים מתנות שוב.. עברנו את כל זה בשנות ה-90, ניצחנו אל תסבול את השני! אין משא ומתן, רק כניעה
        תענה מיד קשה!!! ואל תדאגו מהיללות בתקשורת שלהם.לכולנו אין מוצא אחר!

        אל תצפו לתשובה קשה, יש צעצועים בינינו לשלהם. היום שמעתי את זה בטלוויזיה בערוץ הראשון. שהם פוגעים בטילים קלים, אחרת היו הורסים את שני האגפים. הרמזים מגיעים משם, גם הרמזים שלנו, זה מי שרומז מחדש למי!
    2. 0
      25 בספטמבר 2023 18:11
      יש להתקין הגנה אווירית שכבתית, החל מרחפי הגנה אווירית ומכ"מים. אני לא מאמין שאי אפשר היה להפיל, אלא היו שוב טילי אנטי-רדאר. עכשיו היה צורך לשחזר את כל בתי הספר להגנה אווירית, המלחמה בעיצומה ואני חושב שהמירוץ הזה לא יסתיים.
      כדי שטילים יעשו טעויות, אתה צריך ללבוש רשתות הסוואה. לטילים האלה יש משטחים אלה משובצים, ואם תשנה את רשתות ההסוואה, אז טילים כאלה לא יגיעו
      אשמתם היא שמל"טי סיור טסים; צריך להפיל אותם כדי שלא יטוסו מעל אזורי לחימה בכלל, ובאזור של 400 ק"מ מהגבול. אנחנו רק צריכים להזהיר אותך שנפיל
      באופן כללי, הגיע הזמן לחשוב איך לתפוס את ה-GPS האמריקאי
      1. +2
        25 בספטמבר 2023 20:09
        ציטוט של אלכסוואר
        אני לא מאמין שאי אפשר היה להפיל, אלא היו שוב טילי אנטי-רדאר.

        למה זה לא אפשרי, זה אפשרי, מי אוסר את זה, זה פשוט לא קל, מאחר והקרקפות הללו בעלות EPR נמוך מאוד, קטן פי כמה מגודל דומה KR עם גוף עגול וברזל. זה משפיע מאוד על המרחק והתגובה של היירוט. אם הם גם מעמיסים את ההגנה האווירית/הגנת טילים בכל מיני מל"טים, או פתיונות, או מנסים לפגוע במכ"ם עם אותו HARMS, אז הסבירות אפילו נמוכה יותר.
        ציטוט של אלכסוואר
        כדי שטילים יעשו טעויות, אתה צריך ללבוש רשתות הסוואה. לטילים האלה יש משטחים אלה משובצים, ואם תשנה את רשתות ההסוואה, אז טילים כאלה לא יגיעו

        אז הרקטה טיפשה, היא לא תבין שהם רוצים לרמות אותה ותפגע בקואורדינטות. זה רק יעזור להסתיר את הבניין שם.
        ציטוט של אלכסוואר
        אשמתם היא שמל"טי סיור טסים; צריך להפיל אותם כדי שלא יטוסו מעל אזורי לחימה בכלל, ובאזור של 400 ק"מ מהגבול. אנחנו רק צריכים להזהיר אותך שנפיל

        מה הקשר בין מזל"טים לסיור? הם ממלאים תפקיד אם ספינה נפגעת בים הפתוח; למטרות נייחות יש צורך במקורות מידע אחרים, וזו הסיבה שחוסר האכפתיות של פיקוד צי הים השחור בולט, האם הם לא רואים טלוויזיה ולא רואים יודעים שהמלחמה נמשכת כבר הרבה זמן ויכולה להגיע? אני מאמין שהכוחות המזוינים האוקראינים ידעו את הכתובת של מפקדת צי הים השחור, על ידי גוגל או מהזיכרון. השאלה היא אחרת, פשוט לא היו יורים על הבניין בטילים נדירים, אלא היו מחכים לרגע שבו יתאספו השוטרים שם. וזו פשוט טמטום קסום להשתמש בבניין הזה למטרה שלו, אין בונקרים תת קרקעיים עמוקים בשביל זה או מה? או שלא נוח שם במיוחד ולא רואים את הים מהמרפסת? א
    3. +6
      25 בספטמבר 2023 18:13
      כל אלה פרטים, אבל המהות לא משתנה - ההגנה האווירית לא מתמודדת עם אחריותה. כשם שאין זה משנה היכן היה אדמירל ויקטור סוקולוב, במפקדת צי הים השחור או בצי הים השחור ZCP - הוא מת עקב דליפת הגנה אווירית! אבל עם ארגון נכון של ההגנה האווירית, ניתן יהיה למנוע תקיפה עוד לפני שיגור הטילים, לאחר שראינו את ההמראה של מטוסי SU-24 אוקראינים מהמכ"מים A-35 / A-50, בנוסף, זה היה אפשרי לפרוס גלאים לגובה נמוך ומגדלי גילוי בגובה נמוך, ולבסוף למקם את המכ"מים בגבהים שמהם ניתן לראות את אזור המים!
      1. +3
        25 בספטמבר 2023 18:50
        ציטוט מאת: Peter1First
        כשם שאין זה משנה היכן היה אדמירל ויקטור סוקולוב, במפקדת צי הים השחור או בצי הים השחור ZCP - הוא מת עקב דליפת הגנה אווירית

        האם ההספד כבר פורסם?
        1. +2
          25 בספטמבר 2023 18:57
          RFsmi - חסר אחד. המטה נהרס קשות
          Ukrosmi - 43 מת... כולל מפקד צי הים השחור. הבניין ללא תיקון...
          אנחנו מחלקים את כולם לשניים... איפשהו באמצע - ערפל המלחמה
          1. +2
            25 בספטמבר 2023 20:05
            המטה המקולקל הוא עובדה אובייקטיבית, עם אישורים חזותיים רבים. מותם של 34 קצינים, ובראשם האדמירל, הוא עד כה רק הצהרה של הפיקוד של כוחות המבצעים המיוחדים של הכוחות המזוינים של אוקראינה. זלוז'ני, יחד עם בודאנוב, נקברו כאן יחד במשך כמה חודשים על סמך אותן הצהרות, רק מהצד השני.
      2. +4
        25 בספטמבר 2023 20:32
        ציטוט מאת: Peter1First
        ויקטור סוקולוב, במפקדת צי הים השחור או בצי הים השחור ZCP - הוא מת עקב דליפת הגנה אווירית!

        האם יש לך שאלות מדוע פיקוד צי הים השחור עדיין לא הרחיק את המפקדה שלו, לפחות לכתובת שאי אפשר לחפש בגוגל? האם לצי הים השחור אין בונקרים פיקודיים? או שלא כל כך נוח שם ולא רואים את הים מהמרפסת? כמו כן, למינסק ולצוללת לא היה מה לעשות בבסיס התיקון של צי הים השחור, אלא לתקן בנובורוסייסק. אחרי הכל, המכה הזו לא הייתה הפתעה. האוקראינים הם לא אידיוטים לירות באקראי בטילים נדירים? זה אומר שהם ידעו שבניין מפקדת צי הים השחור משמש למטרה המיועדת לו כאילו כלום לא קרה. או במשטר מיוחד, זה לא משנה, מה שחשוב זה שהם פגעו בבניין כשהשוטרים היו שם. ואם יתברר שהמטה שימש כמו קודם המחוז הצבאי הצפוני, לפחות עד התקיפות הראשונות בקרים, אז אין צורך אפילו לחפש תותחנים ובוגדים, אלא לתת את פרס דרווין לקצינים עצמם. למרות שלפי "כישרונותיהם" של פיקוד צי הים השחור, ובהתאם, התוצאות, ההפסד אינו גדול, אולי מישהו עליז יותר יבוא לתפוס את מקומם. הגנה אווירית, כמובן, יכולה להיות יעילה יותר, אבל הקרקפות האלה וצללי סופה דומים, או מזל שור הם לא משגרי ברזל וטילים עגולים קלאסיים עם כנפיים ענקיות, אלא משגרי טילים עם ESR נמוך מאוד, פי כמה פחות מאלה של עגולים וטילים עגולים. אלו מברזל. אני חושב שההגנה האווירית/התובעים עושים יותר ממה שאפשר. האם יש שם כיסוי אווירי מספיק, דרך אותם מטוסי Su-35 מהרפובליקה הקירגיזית ומזל"טים?
    4. 0
      25 בספטמבר 2023 18:13
      ערוץ TG הרוסי טוען...

      האם הם מסוגלים לערוך בדיקה או שיש סיבות משכנעות להכריז על כך?
      כנראה, פרסום מידע ממשרד הביטחון RF לא תמיד מופיע בזמן...כנראה, לא כל המידע אמין ב-XNUMX%, אבל...זה עדיין מקור רשמי.
      * * *
      לגבי זהות הטילים - מה לעזאזל זה משנה? רוסיה לא מגיבה לצרפת, או לבריטניה, או לגרמניה, או לפולין, או לדנמרק. וגם לא... יתר על כן, ברוסיה האינטרסים של העסקים מונחים מעל המדינה, ויש אישור לכך...
      הגיע הזמן לשנות משהו...
      1. 0
        25 בספטמבר 2023 18:20
        למה בכלל לדון בזה? המקור הוא בדרך כלל בוצי https://ru.wikipedia.org/wiki/Mash_(%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1% 82- %D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5). האם מישהו אחראי לדיוק המשאב הזה?
      2. +5
        25 בספטמבר 2023 18:29
        ציטוט מאת: ROSS 42

        * * *
        לגבי זהות הטילים - מה לעזאזל זה משנה? רוסיה לא מגיבה לצרפת, או לבריטניה, או לגרמניה, או לפולין, או לדנמרק. וגם לא... יתר על כן, ברוסיה האינטרסים של העסקים מונחים מעל המדינה, ויש אישור לכך...
        הגיע הזמן לשנות משהו...

        לא תאמינו, אבל למשל, למרות זאת

        בסך הכל איבדו האמריקאים 4.100 מטוסים ו-5.100 מסוקים בווייטנאם (הנתונים שלהם), מאוגוסט 1964 עד ינואר 1973, כלומר. בערך 3 LA ליום! בערך 3/4 ממספר זה הם הפסדי קרב, השאר הם LP. רובם הושמדו על ידי הגנה אווירית, קצת יותר מ-200 על ידי מערכות הגנה אווירית (בעיקר S-75, מאז 1972 הופיעו ה-S-125 ו-Strela MANPADS), כ-100 נוספים על ידי מטוסי קרב + חלקם הושמדו על הקרקע. לְרַבּוֹת:
        - 31 ב-52
        - 765 F-4 "פנטום"
        - 243 F-100 "סופר סבר"
        - 382 F-105 Thunderchief (כמחצית מכלל המטוסים המיוצרים מסוג זה)
        - 373 A-4 "סקיהוק"
        - 106 A-7 "Corsair"
        - 140 F-8 Crusader
        - 256 A-1 "Skyrader"
        - 84 OV-10 "ברונקו"
        - 3.197 UH-1 "Huey"
        - 277 AN-1 "קוברה"
        - 842 OH-6 Keyyus
        - 132 CH-47 "Chinook"

        ארה"ב לא הפציצה את ולדיווסטוק או ארכנגלסק.
        1. +2
          25 בספטמבר 2023 18:49
          גם ברית המועצות איבדה ציוד רב באפגניסטן וגם לא שרפה את קליפורניה, אבל נזכיר את המצב שבו ארה"ב סיפקה טילים וארטילריה, בעזרתם ירו לעבר ערים ובסיסים סובייטים בשטח ברית המועצות.
          מדוע אתה מצייר בהתמדה אנלוגיות בין מלחמות בשטח רוסי לבין סכסוכים במדינות שלישיות? או שאתה חושב שאם יפרוץ סכסוך באפריקה הצרפתית, רוסיה צריכה לספק את מערכות ההגנה מפני הטילים שלה לשחורים, שיפגעו במרסיי, ניס ומונפלייה, בעוד שאנחנו נרימה ידיים - אנחנו לא צד ל- סְתִירָה.
          1. -1
            25 בספטמבר 2023 20:40
            ציטוט: ברביטורט
            מתי ארה"ב תספק טילים וארטילריה איתם יורה לעבר ערים ובסיסים סובייטים בשטח ברית המועצות.

            כיצד הגיב סטלין על הפצצת נהר סוחאיה, מותם של מספר לא ידוע של אנשי צבא ו-7 מטוסים שרופים??
            1. -3
              26 בספטמבר 2023 04:15
              על התקרית המבודדת הזו קיבל סטאלין התנצלות מארצות הברית והצעה לפצות על נזק מהותי וכמובן להעניש את כל האחראים. בפני מי עוד התנצלה ארצות הברית, זוכר? בנוסף, סטלין הקים את קורפוס האוויר ה-64 והוא השתתף במלחמת קוריאה. בנוסף, במקום הבוכנה האמריקאיות הישנות!! לוחמים, נפרסו מטוסי מיג 15 והוכנסה חובה, שאפילו לא הייתה קיימת.
              במלחמה הקרה היו לעיתים קרובות התנגשויות ותקריות בודדות, אך זו לא הייתה מלחמה בשטח של מעצמות גרעיניות וסיבה למלחמה.
              אם זו לא דעתך, אז ציין את תאריך המתקפה הבאה על אותו שדה תעופה ליד נהר סוחאיה, שלא לדבר על ההתקפות על התנחלויות וערים במזרח הרחוק הסובייטי?
          2. +1
            25 בספטמבר 2023 22:02
            ציטוט: ברביטורט
            גם ברית המועצות איבדה ציוד רב באפגניסטן וגם לא שרפה את קליפורניה, אבל נזכיר את המצב שבו ארה"ב סיפקה טילים וארטילריה, בעזרתם ירו לעבר ערים ובסיסים סובייטים בשטח ברית המועצות.
            מדוע אתה מצייר בהתמדה אנלוגיות בין מלחמות בשטח רוסי לבין סכסוכים במדינות שלישיות? או שאתה חושב שאם יפרוץ סכסוך באפריקה הצרפתית, רוסיה צריכה לספק את מערכות ההגנה מפני הטילים שלה לשחורים, שיפגעו במרסיי, ניס ומונפלייה, בעוד שאנחנו נרימה ידיים - אנחנו לא צד ל- סְתִירָה.

            זו בדיוק הסיבה שארצות הברית נותנת נשק לאוקראינה על תנאי שלא ישמשו נגד השטח המוכר הבינלאומי של הפדרציה הרוסית. ובכן, העובדה שרוסיה הכריזה באופן חד צדדי על משהו שם כשטחה אינה מדאיגה את ארצות הברית.
            1. 0
              26 בספטמבר 2023 05:48
              אל תהיה ילד, עכשיו הם אפילו לא נותנים לך כסף על דבר הכבוד שלך, אבל העובדה שמדינות המערב לא הכירו שם משהו לא צריכה להדאיג את רוסיה. ארה"ב מספקת נשק להתקפות על שטחים רוסיים וזו עובדה, המלחמה מתנהלת על שטח רוסי ונגד רוסיה, ולא במדינה שלישית או רפובליקת בננות אחרת וזו גם עובדה.
              זה אותו דבר כמו לערוך הפיכה במקסיקו, ואז לשאוב את המקסיקנים עם נשק וטילים כדי לתקוף את קליפורניה או אריזונה - אתה אף פעם לא יודע מה אמרס מצאו - זה שטח מקסיקני, תעמיס עוד איסקנדר בסן פרנסיסקו
        2. 0
          25 בספטמבר 2023 18:57
          האם ארה"ב ירתה לעבר וייטנאם? אם כן, אני בטוח ש-98% מארצות הברית תפגע בווייטנאם עם נשק גרעיני! הם היו שורפים הכל מסביב! אתה מבלבל כשהם מתקינים טילים טקטיים, זה כבר גבולי!
          1. +1
            25 בספטמבר 2023 19:29
            ציטוט מאת opuonmed
            האם ארה"ב ירתה לעבר וייטנאם? אם כן, אני בטוח ש-98% מארצות הברית תפגע בווייטנאם עם נשק גרעיני! הם היו שורפים הכל מסביב! אתה מבלבל כשהם מתקינים טילים טקטיים, זה כבר גבולי!

            ובכן, מה אנחנו יכולים לעשות אם ארה"ב תשלח חיילים למקסיקו?
            1. -2
              25 בספטמבר 2023 20:36
              ובכן, הם לא יאפשרו זאת, ואם כן, מי שישלח נשק יפגע בהם, כפי שהם מודים בפני המשתתפים בסכסוך, והם מבינים זאת היטב! קובה כמעט התחילה במלחמה גרעינית! הם מבינים היטב שיש להרחיק מהם אויבים! ולשחק תעלולים מלוכלכים על אויבים ולהעמיד את ראשיהם אחד מול השני! (אני יודע למה ברית המועצות שלחה טילים לקובה)
          2. +4
            25 בספטמבר 2023 20:39
            ציטוט מאת opuonmed
            האם ארה"ב ירתה לעבר וייטנאם?

            אתה פשוט שוכח שחצי האי קרים נחשבת לשטח רוסי, רוסי, רק ובלעדי ברוסיה. זו הסיבה שהאנלוגיה צולעת. בשטח הפדרציה הרוסית בתוך הגבולות לפני 2014, הכוחות המזוינים האוקראינים יורים רק את התחמושת שלהם או הסובייטית. אז האמריקנים, מחוץ לאמריקה, הוכו לגמרי בכל מיני נשק סובייטי.
            1. -1
              25 בספטמבר 2023 21:02
              ובכן, אם הפדרציה הרוסית מחשיבה את האדמות הללו לשלה, אז בתיאוריה היא צריכה להגן עליהן כמו שלה עם כל ההשלכות! אין אפשרות אחרת! אני מבין שארצות הברית מנהלת את הסכסוך ולא הפדרציה הרוסית)
            2. +2
              26 בספטמבר 2023 06:13
              זה לא נכון, קרים תמיד נחשבה לטריטוריה של רוסיה, הרבה אנשים ופוליטיקאים תמיד הכירו בזה במערב וקרים, כמו דונבאס ואודסה וחארקוב וניקולייב, תמיד היו ערים רוסיות ומעולם לא הועברו לאף אחת. מדינה עצמאית, הסובייטים רק עשו טעות, וחתכו חתיכות שונות מהעוגה לבני משפחה שונים! ב-1991 היית צריך לדרוש הכל בחזרה אם רצית עצמאות, אבל אז וויתרת על הכל בטיפשות.
              אז זה טיפשי לחשוב שעם פיסת נייר אחת, חסרת משמעות מבחינה חוקית, אפשר להפוך את השטחים הרוסיים ל"אוקראיניים" איכשהו.
          3. -2
            25 בספטמבר 2023 22:14
            ציטוט מאת opuonmed
            האם ארה"ב ירתה לעבר וייטנאם? אם כן, אני בטוח ש-98% מארצות הברית תפגע בווייטנאם עם נשק גרעיני! הם היו שורפים הכל מסביב! אתה מבלבל כשהם מתקינים טילים טקטיים, זה כבר גבולי!

            ומה פגעה ארצות הברית על מעצר ספינת המלחמה שלה והסרת סיווג של חבורה של ציוד צפון קוריאני?
            אגרוף על השולחן?
            את כל?
      3. +2
        25 בספטמבר 2023 18:45
        האינטרסים העסקיים ממוקמים מעל האינטרסים של המדינה, ויש אישור לכך...
        הגיע הזמן לשנות משהו...
        זו לא הסיבה שהרשויות המציאו כל כך הרבה חוקים כדי להגן על עצמן, כדי שמשהו ישתנה. כעת כל ניסיון לאי ציות, שלא לומר ניסיון לשנות משהו, נענש בחומרה.
        מוזר שעדיין אין אישום פלילי על הצבעה בבחירות לא כי אוכל ופוטין משולה לקיצוניות, מרד וניסיון להפיל את הממשלה.
    5. +4
      25 בספטמבר 2023 18:20
      הכל נובע מחוסר הנוקשות של הקרמלין, מהעובדה שאנחנו נלחמים עם עין על כל מיני אירופה. יש גם את ילדי האוליגרכים והשלל והאחוזות, אז לא תהיה תשובה, תשובה קשה מהממשלה הזו, אחרת הם פתאום יקחו להם את הכסף האחרון שלהם ליום גשום!
    6. -1
      25 בספטמבר 2023 18:27
      העננים הולכים וגדלים מעל הפדרציה הרוסית, מתי הם כבר יקבלו את זה שצריך להשמיד את הכל ואת כולם באוקר?
      1. -1
        25 בספטמבר 2023 18:35
        לא יהיו מספיק משאבים לכל דבר.
    7. 0
      25 בספטמבר 2023 18:34
      מוטב היה להראות את אלה מהפיקוד שהקייבים כבר מנו עם האבדות שלנו. או שהם הודו בזה אם חלילה... לא באישה עסקינן, שתיקה מתחת לשמיכה זו לא אסטרטגיה עובדת...
    8. -5
      25 בספטמבר 2023 18:45
      וזה, כמובן, החזירים רוצים הרבה הרס, באופן אידיאלי כדי להציף אותנו ולזיין אותנו. מה אני צריך לכתוב על זה? אבל על הימאים המתנשאים שהצליחו לפספס את הסיירת ועכשיו נותנים לדברים רעים כאלה לקרות. אתה צריך להתאמן, להשתמש במוח שלך. מה זה משנה באילו טילים השתמשו, השאלה היא למה הם לא הצליחו ליירט את זה? אני מקווה ששאלות כאלה עדיין נשאלות.
      1. התגובה הוסרה.
    9. +1
      25 בספטמבר 2023 18:46
      ציטוט מאת יורי בקסטר
      לא, אז הם התחילו משלהם,

      ותסתכל על תוצאות הביניים (בלי תעמולת טלוויזיה) ותבין!
    10. התגובה הוסרה.
    11. -6
      25 בספטמבר 2023 19:47
      ככל שנקדים להשתמש בנשק גרעיני טקטי, כך גדל הסיכוי שנמנע ממלחמה גרעינית בקנה מידה מלא עם המערב.
      1. +2
        25 בספטמבר 2023 20:03
        ציטוט של Viktor fm
        ככל שנקדים להשתמש בנשק גרעיני טקטי, כך גדל הסיכוי שנמנע ממלחמה גרעינית בקנה מידה מלא עם המערב.

        ביום שתשתמש בנשק גרעיני תקבל מצור כלכלי מוחלט. כולל מסין.
        1. -1
          25 בספטמבר 2023 20:29
          ציטוט: ארון זעבי
          ביום שתשתמש בנשק גרעיני תקבל מצור כלכלי מוחלט. כולל מסין.

          זה בצורתו הרכה ביותר. במקרה חמור יותר - מכה מפרקת מנשקה, בהשתתפות אותה סין.
          1. 0
            26 בספטמבר 2023 13:47
            ציטוט מאת: Barmaglot_07
            בצורתו הקלה ביותר. במקרה קשה יותר - מכה מנטרלת

            עכשיו זה אופנתי להשתמש בביטויים כמו "נשק גרעיני טקטי", "מתקפת פירוק מנשק" - אבל האם זה קורה? ולימדו אותנו שאם רק הארסנלים הגרעיניים של ארה"ב או ברית המועצות יתפוצצו על השטח שלנו, אנשים ימותו על פני כל הגלובוס ולא היה צורך לשלוח שום טילים לשום מקום... מהי תקיפה מפורקת - על פצצה על 50 מטרות? חחח, אבל אירופה והמדינות שמסביב (אותה סין, יפן, אלסקה) פשוט ימותו עד אחרון...
        2. -4
          25 בספטמבר 2023 21:02
          ציטוט: ארון זעבי
          ציטוט של Viktor fm
          ככל שנקדים להשתמש בנשק גרעיני טקטי, כך גדל הסיכוי שנמנע ממלחמה גרעינית בקנה מידה מלא עם המערב.

          ביום שתשתמש בנשק גרעיני תקבל מצור כלכלי מוחלט. כולל מסין.

          אני אגלה לך סוד - הודעה של סין לָנוּ המצור הכלכלי יפגע בכיסים של אירופה. זה זמן רב חושב שאיסור על מעבר דרך הפדרציה הרוסית יגרום למחיר הסחורה הסינית לעלות ב-60% עיכוב
          בהתחשב בעובדה שלאירופה אין דבר משלה, וסין גורפת משם שלל זועם - מי משלושת המפלגות (RF/סין/EU) תהיה המושפעת ביותר, אני לא יכול לחזות...
          1. 0
            25 בספטמבר 2023 22:05
            ציטוט: 1970 שלי
            ציטוט: ארון זעבי
            ציטוט של Viktor fm
            ככל שנקדים להשתמש בנשק גרעיני טקטי, כך גדל הסיכוי שנמנע ממלחמה גרעינית בקנה מידה מלא עם המערב.

            ביום שתשתמש בנשק גרעיני תקבל מצור כלכלי מוחלט. כולל מסין.

            אני אגלה לך סוד - הודעה של סין לָנוּ המצור הכלכלי יפגע בכיסים של אירופה. זה זמן רב חושב שאיסור על מעבר דרך הפדרציה הרוסית יגרום למחיר הסחורה הסינית לעלות ב-60% עיכוב
            בהתחשב בעובדה שלאירופה אין דבר משלה, וסין גורפת משם שלל זועם - מי משלושת המפלגות (RF/סין/EU) תהיה המושפעת ביותר, אני לא יכול לחזות...

            נספר על ידי מי? שמות? שמות משפחה?
            רוב הייצוא לאירופה עובר דרך סואץ או כף התקווה הטובה. יש ממש שיעורי ריבית דרך הפדרציה הרוסית.
            1. -1
              26 בספטמבר 2023 07:28
              דוריק. הזרם העיקרי עובר דרך רוסיה.
        3. +4
          25 בספטמבר 2023 21:17
          אנשים לא מבינים את ההשלכות של שימוש בנשק גרעיני על מדינה שאינה גרעינית. זה יהרוס במהירות את ה-NPT, ומעצמות גרעיניות יתחילו להתרבות כמו פטריות לאחר הגשם.
          1. +1
            25 בספטמבר 2023 22:11
            ציטוט מ-Solar
            אנשים לא מבינים את ההשלכות של שימוש בנשק גרעיני על מדינה שאינה גרעינית. זה יהרוס במהירות את ה-NPT, ומעצמות גרעיניות יתחילו להתרבות כמו פטריות לאחר הגשם.

            ובהתאם לכך, כדי למנוע זאת, המעצמות הגרעיניות הקיימות יכולות לסחוף אחריו את המפר כך שהסובבים אותו יאבדו מיד את כל המחשבות השגויות.
    12. +1
      25 בספטמבר 2023 20:08
      מאוחר יותר נלקחה הרקטה לאתר הניסוי ו להפטר.

      הם לא השליכו אותו, אלא הרסו אותו!
      במילון של אוז'גוב. מיחזור, -רו, -רוש; -אנני; ינשופים ונסוב., זה. השתמש (-re-) בצורה שימושית (על ידי עיבוד, שימוש בדרך כלשהי).
      רבותי, עיתונאים, מכירים ואוהבים את השפה הרוסית!
      כיצד נעשה שימוש שימושי או עיבוד הרקטה במקרה זה?
    13. 0
      25 בספטמבר 2023 21:13
      למרות שה-Scalp-EG הצרפתי וה-Storm Shadow הבריטי הם למעשה אותו טיל, המיוצר עבור לקוחות שונים, יש הבדלים, וחשובים מאוד. בעוד שלגרסה הבריטית של הטיל יש ראש נפץ אחד, לגרסה הצרפתית יש שניים.

      המחבר טועה - ל- Storm Shadow יש את אותו ראש נפץ טנדם כמו ל-Scalp-EG.
      לראש הנפץ BROACH יש מטען עופרת להשמדה קרקעית או חדירת בונקר, ופתיל השהייה משתנה כדי לשלוט בפיצוץ המטען הראשי.

      לשור הגרמני יש מגוון יחידות קרביות - מלבד טנדם נגד ביצורים, מסלולי המראה וגשרים, לגרמנים מקבצים שונים נגד מערכות הגנה אוויריות ושדות תעופה וכן נגד כוח אדם ונגד כלי רכב משוריינים.
      זו כנראה הסיבה שקייב מחפשת אספקת טילים מהגרמנים, בעוד שהגרמנים ממתינים תחילה לאספקה ​​של טילי מצרר מהאמריקאים.
    14. +1
      25 בספטמבר 2023 21:15
      היום היה הד מאוד מוזר להיסטוריה של מתקפת הטילים על מפקדת צי הים השחור.
      הרשו לי להבהיר כמה נקודות שחשובות לי מאוד. לעיר סבסטופול יש מעמד של עיר בעלת משמעות פדרלית; בנוסף לעיר עצמה, עוד 39 יישובים שייכים למחוז פדרלי זה. כמובן, יש גם את המנהלת של משרד הפנים של רוסיה, עם כפיפות ישירה למוסקבה. אנו קוראים ב"...תקנות על משרד הפנים..." - צו של נשיא הפדרציה הרוסית, אמנות. 2 - המשימות העיקריות של משרד הפנים של הפדרציה הרוסית הן - חלק 4. "הבטחת ההגנה על החיים, הבריאות, הזכויות והחירויות של אזרחי הפדרציה הרוסית, אזרחים זרים, חסרי אזרחות, לחימה בפשיעה, הגנה על הציבור סדר ורכוש, הבטחת ביטחון הציבור, מתן שירותים ציבוריים בתחום הפנים".
      אז הנה זה. הייתי צריך לקבל שירות בתחום הפנים. כצפוי, נרשמתי לקבלתו, היום בשעה 12. הגעתי לבניין המינהל הממוקם במרכז העיר. בכל מקום יש הרבה אנשים/אזרחים, חלקם נוסעים בתחבורה ציבורית, חלקם ממתינים בתחנות אוטובוס, חלקם ממהרים לאנשהו כדי לעסוק בעניינים שלהם. בכלל, אנשים שלווים עירוניים רגילים, כולל קטגוריית חסרי ההגנה - ילדים, זקנים. ואז מסתבר שאני לא יכול לקבל את השירות המוזמן בתחום הפנים - הוכרזה התרעה על תקיפה אווירית, כולם פונו מהבניין! אני מתחיל להתכופף ולהסתכל מסביב בחיפוש אחר תגובת האזרחים לאזעקת ההתקפה האווירית הזו. השאלה היא לא בדיחה, סוכנות ממשלתית פדרלית שלמה הפסיקה לעבוד! אבל אין תגובה כזו. מסתבר שהייתה חרדה, אבל זה לא היה מתאים לכולם. גם אני לא טיפש, אי אפשר להפחיד אותי בקלות, אני שואל את השוטר במחסום דרך חלון הרחוב - "ואם אני אלך עכשיו לשעה, אז אלך לעוד, האם יקבלו אותי אחרי ארוחת הצהריים על הפרה הזמן הקבוע?" התשובה היא "מי יקבל אותי? כולם פונו". אני שואל מה עלי לעשות? תחזור ביום הפגישה הבא. אני שואל - האם תהיה תקיפה אווירית ביום הקבלה הבא? ואולי יתנו לי מספר טלפון כדי לקבל מידע, כדי שלא אגרור את עצמי מיותרת כמה עשרות קילומטרים תחת התקפות אוויריות. תשובה זועמת הגיעה לאחר מכן - למה אני שואל פה שאלות מטופשות! כפי שהבנתי מאוחר יותר, כנראה רק בשל העובדה שמשרד הפנים של העיר בעלת המשמעות הפדרלית פונה (השאלה היא, לאן?), לא אספו אותי בידיים לבנות ולקחו אותי לאותו המחלקה, אבל לחדר אחר כדי לספק שירותים אחרים בתחום הפנים.

      ועכשיו ברצינות!
      איך נוכל להבין מה קורה?!
      אני יכול להניח שבניין משרד הפנים הוא אחד היעדים העדיפות של האויבים. אבל אם זה הלך כל כך רחוק, אז מדוע לא מודיעים על כך לאזרחים, שעל חייהם ובריאותם להגן על ידי משרד הפנים? מדוע גני ילדים, בתי ספר ומרכזי קניות פתוחים כרגיל? או שמא חייהם של האזרחים הפשוטים הללו של הפדרציה הרוסית פחות יקרים? או שאני לא יורה על מטרות אזרחיות ברייך האוקראיני? אז הם יורים אפילו באזרחים שלהם! למה עובדי משרד הפנים לא ממתינים את אזהרת התקיפה האווירית הזו עוד שעה במקלט? כדי להתחיל שוב למלא את תחומי התפקיד הישירים ההכרחיים שלהם - "הגנה על הסדר הציבורי והרכוש, הבטחת ביטחון הציבור", כולל סיכון חייהם גם בימי שלום. אם אין מקלט, אז תנו לכל הצוות לחפור סדקים נגד מטוסים בחצר, להקים בורות לעצמם ולעוברי אורח שלווים. או לפחות להתקין גדרות העשויות מאלמנטים ניידים כדי להרחיק את שבילי ההליכה של האזרחים מהבניין ובכך למזער את הסבירות שיקבלו פציעות רסיסים. למה הם לא מפזרים את מתן השירותים הציבוריים האלה למבנים לא בולטים בעיר? מדוע הם לא פונים לעמיתיהם באזורי דונייצק ולוגנסק לקבלת המלצות, שחיים ועובדים תחת התקפות אוויר אמיתיות ועקובות מדם כבר כמעט 10 שנים? מי שהוציא את צו הפינוי, ולמעשה הפסקת פעילותו של אחד מגופי כוח המדינה המרכזיים בעיר תהילת הצבא והעבודה הרוסית, האם הונחה על ידי מה? התקווה שה-SVO יסתיים ביום המינוי הבא? דואגים לעצמכם באופן אישי? מה זה? מראה אדישות לכל השאר? גילויים של טיפשות ואזעקה? או פרובוקציה? אבל כולי תקווה שכל האירועים הנ"ל שלי, כמובן, המנהיגים כבר התארגנו ועוקבים בקפדנות אחר יישומם. ונחזיק מעמד שבוע וחודש. הניצחון יהיה שלנו, זה לא יהיה הראשון שלנו. במיוחד עבור תושבי סבסטופול, הם לא ראו דבר כזה.
      1. -1
        25 בספטמבר 2023 21:53
        ובכן, זה נורמלי. למה אתה כל כך כועס...
        במקרה של התרעה על תקיפה אווירית על סמך תוצאות התרגילים שלנו במפעל (לא סבסטופול), עלי להגיע למקלט.
        פשוט לא מצוין עד היום היכן הוא ממוקם. עם זה כולם נרגעו hi
        ובכן, אם הם לא קיבלו אותך באותו היום, הם יקבלו אותך ביום אחר. העיקר שלא נמהר... זה חשוב!
    15. 0
      25 בספטמבר 2023 21:31
      אני הרבה יותר מתעניין בשאלה אחרת.
      האנרגיה של חצי האי נוצרת על ידי טורבינות של ארגון מסוים. יש להם חיי שירות ותקנות תחזוקה. מה יקרה כאשר לפחות אחת מהטורבינות זקוקה מאוד לתיקון? ותיקונים מהיצרן אינם אפשריים לחלוטין. כי הם עומדים כאן באופן בלתי חוקי.
      על זה (אני מקווה) חושב מישהו מהרשויות. או לחשוב על זה כרגיל - מתי הכל קרה?!. אהבה
    16. 0
      25 בספטמבר 2023 22:32
      בעבר דווח כי צרפת סיפקה לאוקראינה לפחות 50 טילי שיוט Scalp-EG, אך זה רשמי. קשה לומר כמה מהם באמת בשירות עם הכוחות המזוינים של אוקראינה.

      שירות הביון שלנו, בלשון המעטה, אוהב הכל.
      ככל הנראה, מעילי גשם שחורים מסכמים, מנתחים ומציגים מידע מהתקשורת ומהאינטרנט כמידע מסוכנים יקרי ערך, הפנטגון, ה-CIA ובריסל

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"