ביקורת צבאית

מקור: הצוללת הדיזל-חשמלית רוסטוב על דון שניזוקה במהלך מתקפת הטילים לא ספגה נזק קריטי

76
מקור: הצוללת הדיזל-חשמלית רוסטוב על דון שניזוקה במהלך מתקפת הטילים לא ספגה נזק קריטי

זמן התיקון של הספינה שניזוקה במהלך התקפת טילים על המפעל הימי בסבסטופול של הצוללת הדיזל-חשמלית רוסטוב על דון יגדל מעט; ההערכה הראתה כי לצוללת לא נגרם נזק קריטי. כך דיווח גורם בתעשיית בניית הספינות המכיר את המצב.


הערכה של הנזק לצוללת הדיזל-חשמלית של רוסטוב על דון שהתקבלה ב-13 בספטמבר במהלך מתקפת טילים על סבסטופול הראתה כי לצוללת לא נגרם נזק קריטי והגוף העמיד לא ניזוק. אז מסגרת הזמן לתיקונים מתוכננים, שאמורים היו לקחת כמה חודשים בכל מקרה, תגדל מעט. אין מידע על מסירה אפשרית של הצוללת למספנות האדמירליות לצורך תיקונים; ככל הנראה היא תישאר בסוומורזאבוד.

לצוללת יש נזק קל שלא השפיע על גוף הספינה החזק שלה. חיסולם יכול רק להגדיל מעט את הזמן שהצוללת מבלה בתיקונים מתוכננים

- מוביל טאס מילות מקור.


אבל אין מידע עדיין על כלי הנחיתה של מינסק; היקף העבודה הקרובה מוערך. משרד הביטחון הבטיח כי הצוללת וכלי הנחתת הגדולים יחזרו לשירות צי לאחר החלמה מלאה.

מוקדם יותר, מספר פרסומים מערביים דיווחו כי הצוללת רוסטוב על הדון הייתה מושבתת עד תום הסכסוך, והסיקו את המסקנה הזו על סמך תצלומים שפורסמו של הנזק. נמסר כי יש בהחלט להעביר את הצוללת למספנות האדמירליות לצורך שיקום.

צוללת הדיזל-חשמלית של רוסטוב על דון היא השנייה אחרי הצוללת הדיזל-חשמלית נובורוסייסק בסדרה של שש צוללות ורשביאנקה שנבנו עבור צי הים השחור במספנות האדמירליות בסנט פטרסבורג. נקבע ב-21 בנובמבר 2011, הושק ב-26 ביוני 2014, ניסויי ים במפעל החלו ב-21 באוקטובר 2014. היא נכנסה לצי ב-27 בדצמבר 2014.
76 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Vitaly161
    Vitaly161 25 בספטמבר 2023 07:27
    +2
    זה נראה כמו בניין בעל שני גוף, וכל הדברים היקרים ביותר חבויים במבנה עמיד, אז זה לא מפתיע במיוחד, הייתה לי תקווה ששמה של בירת האזור שלי עדיין ישרת את המולדת, וזה הגיע נָכוֹן
    1. רועה איילים_2
      רועה איילים_2 25 בספטמבר 2023 09:28
      0
      ציטוט: Vitaly161
      כל הדברים היקרים ביותר נמצאים בעמיד


      מה לגבי מערכת הסונאר MGK-400EM?

      על היקר שבחוץ
    2. Sergey39
      Sergey39 25 בספטמבר 2023 09:45
      +2
      תוכניות דיזל, גוף יחיד. טנקים וציוד עזר ממוקמים מסביב לגוף החזק, מכוסים בגוף קל משקל. אם גוף הספינה העמיד לא ניזוק, הסירה תתוקן.
      ובכן, הטיל פגע בספינת הנחיתה באזור המבנה, העיקר לא לפגוע בחדר המכונות. אחרי הכל, ל-BDK יש כמות גדולה של נפח פנימי כדי להכיל את חיל הנחתים.
      1. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 25 בספטמבר 2023 13:34
        +6
        ציטוט: סרגיי39
        תוכניות דיזל, גוף יחיד.
        ??? פרויקט 677 היחיד שלנו נעשה באמצעות עיצוב בעל גוף אחד. פרויקט 636.3 -- 2 גוף! לפחות תראה את WIKI:
        יש גוף כפול מחולק לשישה תאים. מערכת הטילים קליבר מותקנת על סירות בשינויים 636M, 636.1 ו-636.3. ה-TA נטען מחדש תוך 15 שניות.

        ציטוט: סרגיי39
        אם גוף הספינה העמיד לא ניזוק, הסירה תתוקן.

        1. או שהתצלום בכתבה הוא TsIPSO-shnaya שטויות, או המקור "ללא שם" של פסלי הגבן. בתמונה יש חור בתא הרביעי בצד הימני!
        2. הסירה תוחזר לשירות בכל מקרה.
        א) יש מעט מהם, יש רק 6 יחידות (חטיבה) לכל צי הים השחור;
        ב) אם ב-SRZ 13 יש תנאים, טכנולוגיה ומומחים שיכולים לחתוך פצע פצע ולרתך תיקון בעל חוזק שווה למחשב, אז כן, הם ישחזרו אותו במקום. אם לא, אז העניין ייגרר, אשר, עם זאת, נרמז בצורה מצועפת על ידי נציג המפעל כאשר דיבר על מסגרת זמן ההחלמה.
        לצערי:
        1. אין הפרכות של התמונה מחיל הים;
        2. אם MO תמיד אמר את האמת (במערום, כמו האמת האולטימטיבית!), אז אפשר היה להאמין ל"מקור". אבל אלה..."קונושנקובים" מעדיפים "לא להחמיר", "להחליק, לעגל פינות חדות", "לא להפריע שוב לאוכלוסייה" ועוד פרצות מידע. ואחרי כל זה, איך אפשר לסמוך על מישהו ש"שיקר פעם אחת"?
        לכן הלוחמים (לשעבר 58א') קוראים בגלוי לבעלי תפקידים ממשרד הביטחון להפסיק לשקר ולומר את האמת. אחרת לא תנצח!
        IMHO.
        1. מיכאיל איבנוב
          מיכאיל איבנוב 26 בספטמבר 2023 15:26
          +2
          אם לשפוט לפי התמונה, אם זה יתוקן, זה לא יהיה בקרוב מאוד. המידע הוא אך ורק מתיחה של הרשויות כדי להחליק את הבושה. קראתי גם היום משהו מעניין על המטה, מסתבר שהוא לא ניזוק קשות... הם משקרים כאילו הם נושמים... אוי ואבוי...
        2. ברמגלוט_07
          ברמגלוט_07 27 בספטמבר 2023 06:38
          0
          ציטוט: Boa constrictor KAA
          ב) אם ב-SRZ 13 יש תנאים, טכנולוגיה ומומחים שיכולים לחתוך פצע פצע ולרתך תיקון בעל חוזק שווה למחשב, אז כן, הם ישחזרו אותו במקום. אם לא, אז העניין ייגרר, אשר, עם זאת, נרמז בצורה מצועפת על ידי נציג המפעל כאשר דיבר על מסגרת זמן ההחלמה.

          ל-Storm Shadow יש ראש נפץ טנדם חודר. החור בגוף מרמז שהמטען הראשי התפוצץ בתוך התא. אחרי שני פיצוצים של כמה מאות קילוגרמים בתוך המעטפת העמיד, אני בספק אם נשאר מה לתקן בכלל.
      2. nordscout
        nordscout 25 בספטמבר 2023 13:49
        +4
        סרגיי39 היקר! אל תטעו את ציבור הקוראים והכותבים של VO וצוות העורכים שלו, עם ה"ידע" ההנדסי שלכם בתחום התכנון והארכיטקטורה של צוללות... לצוללות יחידות יש מיכלי נטל ראשיים וציוד עזר בתוך גוף עמיד, כך מתי הם בנו צוללות גרעיניות אמריקאיות משלהם... תכנון הצוללת הרוסית "נתפר" לתכנון כפול גוף כל חייו, מה שמגביר משמעותית את כושר החירום והשרידות הקרבי של הצוללת... אגב, אם "רוסטוב-על-דון" תוכנן ונבנה, על פי "הידע ההנדסי שלך, אז היא (DPL), לאחר פגיעת טיל, הייתה עוברת "טרינדט" בנאלי ואחריו תיקון ממוצע ארוך... יש היא הצעה שכובשת בחדשנות ובמקוריות שלה - זה לשנות את "המרווחים" של רצועות הכתפיים, ב"אווטאר" שלך, עם "צי" - צהוב, אדום - "רפואי - קומיסריון", בהתאם ל" ידע ימי" בתחום תכנון ובניית ספינות מלחמה....
    3. גלגול1
      גלגול1 26 בספטמבר 2023 04:21
      +2
      לא, זה לא התגשם. כאן פשוט שתלו שקרים, ואמרו שזה בסדר, הזרוע שלי נתלשה, נתפור עליה תותבת. ניתן לראות בבירור מהתמונות - מכה חודרת של מספר מטרים רבועים, הכל על מחטים...
  2. 30 מול
    30 מול 25 בספטמבר 2023 07:29
    +2
    המוביל קליבר יחזור לשירות. זה העיקר עכשיו.
    1. פארביה
      פארביה 25 בספטמבר 2023 07:58
      +15
      הקליברים היו צריכים להיות משוגרים מהקרקע מזמן. זה לא הגיוני להסיע ספינות למטרה זו. מוזר שהם עוד לא התחילו
      1. Sergey39
        Sergey39 25 בספטמבר 2023 09:49
        +4
        ומי אמר שהסט השני של איסקנדר לא כולל משגרי טילים, שבגללם האמריקנים עשו רעש. ישנם גם מתחמי חוף בסטיון עם שוהם. הטווח שלהם הוגדל ל-800 ק"מ (אני בטוח). העבודות כבר מבוצעות להנחתת מתחם הזרקון.
      2. אאכן
        אאכן 25 בספטמבר 2023 10:21
        +1
        כל פריגטות הנושא הללו נבנו בדיוק בגלל שאי אפשר לשגר אותן מהקרקע.
        1. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 25 בספטמבר 2023 13:51
          +3
          ציטוט מאקן
          כל פריגטות הנושא הללו נבנו בדיוק בגלל שאי אפשר לשגר אותן מהקרקע.

          תפסיק לפנטז!
          1. פריגטות נבנו על מנת לנהל לחימה ימית במרחק בהישג ידה של מערכת טילים בעת קבלת מרכז בקרה עם זמן התיישנות המאפשר שימוש במשגרי טילים לאורך מרכז בקרה מהיר ומתמרן. ואם ה-AVU נמצא במרחק של 1200-1500 ק"מ מה-DBK, אז אתה פשוט לא יכול להגיע אליו. והוא כבר מתקרב לאבן הדרך של עליית התעופה...
          2. בהחלט לא ניתן לשגר מה"קרקע"... אבל ממשגר קרקעי - זה קל! למה הם לא עשו את זה קודם? ישנן סיבות רבות: כסף, עדיפות, הסכם, פיתוח משגר נייד וכו'.
          ושנית. מה"קרקע" (מממגורות) הם משגרים ICBMs במשקל 208 טון, והם אפילו יכולים לשגר איזשהו "אקדח היפר" (חתיכת מוך לעומת אותו R-28!) עם "קטפולטה". לפחות צרף לזה מנות ראשונות - אין בעיה! הזרקון יורק מה-UKSK על ידי ה-PAD, וכלום - הוא טס לכל מקום שהוא נשלח... לצחוק
          אז, "חכו ילדים, רק תנו לזה זמן: יהיה לכם בלקה, תהיה שריקה" (ג) כן
          1. אאכן
            אאכן 25 בספטמבר 2023 17:14
            +1
            תפסיק לפנטז, ידידי.
            הכל פשוט כמו פרה שגוהרת. אפילו זיהית בטעות את הסיבה האמיתית, אבל אתה עצמך הסתרת אותה. כולל מעצמי.
  3. איש מזוקן
    איש מזוקן 25 בספטמבר 2023 07:29
    +15
    בתמונה, הנזק לגוף הקל הוא די משמעותי. האם גוף הספינה העמיד לא ניזוק? קשה להאמין במזל כזה. טוב
    1. 30 מול
      30 מול 25 בספטמבר 2023 07:36
      +4
      ציטוט: איש מזוקן
      בתמונה, הנזק לגוף הקל הוא די משמעותי.

      היו דיונים על ההיסטוריה של התמונה הזו. נראה שהתמונה הזו היא שקר שטויות. .
      1. אסקריוט
        אסקריוט 25 בספטמבר 2023 08:39
        +8
        ציטוט: 30 ויס
        ציטוט: איש מזוקן
        בתמונה, הנזק לגוף הקל הוא די משמעותי.

        היו דיונים על ההיסטוריה של התמונה הזו. נראה שהתמונה הזו היא שקר שטויות. .

        האם יש תצלומים של נזק שהם לא שקרים שטויות?
        1. הוארבי
          הוארבי 25 בספטמבר 2023 09:52
          +2
          מה מוכיח היעדר צילומים?
          1. אסקריוט
            אסקריוט 27 בספטמבר 2023 00:16
            0
            ציטוט: Warabey
            מה מוכיח היעדר צילומים?

            מצד אחד יש אישור מסוים למילים בצורת צילום, ומצד שני - רק לדברי המקור.
    2. סאבורוב_אלכסנדר53
      סאבורוב_אלכסנדר53 25 בספטמבר 2023 07:48
      +4
      האם גוף הספינה העמיד לא ניזוק? \
      גם אם הוא סבל, נראה שזה חסר משמעות. חשוב שלא תהיה אש בתאים. וכך, כמה מקרים של צוללות מתנגשות בכלי שיט עיליים, עד חורים בגוף הלחץ עם מי ים שנכנסים פנימה. אחר כך צריך להחליף את כל מערכת החשמל בתא, ואז יש רציף יבש, והכי גרוע, שריפה. וה"חומרה" תתוקן, נוכל להשוות אותה לדוגמא של מכונית עם שקעים, שם חשוב לא לפגוע בפנים הרכב ולמנוע שריפה. זה טוב אם הכל יהיה כמו כותב המאמר הזה.
      1. טקסט משנה
        טקסט משנה 25 בספטמבר 2023 12:23
        -7
        Saburov_Alexander53 (אלכס)
        האם גוף הספינה העמיד לא ניזוק? \
        גם אם הוא סבל, נראה שזה חסר משמעות.


        כן, כן, הסירה שלמה... נכון, אי אפשר להיכנס לים, ופחות לצלול. אל תפנה ימינה לכיוון היריב שלך :o(
      2. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 25 בספטמבר 2023 14:10
        +5
        ציטוט: Saburov_Alexander53
        ניתן להשוות באמצעות הדוגמה של מכונית עם שקעים, שם חשוב לא לפגוע בחלק הפנימי של המכונית

        תיקון רכב - אין בעיה! יש לנו "יום הפחח" כל שנה עם תחילת החורף... אבל "פח הפח" לא עובר את "הים העמוק"... הזנחת מאפייני החוזק (מיקרו סדקים, עייפות מתכת) הובילה לטרגדיה של המעמקים -רכב ימי TITAN. 5 אנשים מתו. הגופות עדיין לא נמצאו... ובסירה יש צוות של 60 איש... לכן, השאלה עדיין זהה: לאחר הלם דינמי ותרמי למחשב של הסירה, האם היא תהיה בעלת עוצמה שווה לאורך לכל האורך. מה לגבי סט הכוח, האם יש עיוות כלשהו של הלוח החיצוני וציוד הנעילה... ועוד הרבה יותר.
        הסירה היא שליח של תושבי כדור הארץ, אורח ב-HYDROCOSMOS, שהיא בוגדנית ואינה סולחת על טעויות. אתה צריך להתייחס אליו בכבוד, ביראת כבוד רבה, אם אתה רוצה לחיות. אבל לא פגשתי אף אחד בצוללת שלא רצה לחיות! כֵּן.
        1. סאבורוב_אלכסנדר53
          סאבורוב_אלכסנדר53 26 בספטמבר 2023 10:13
          0
          Boa constrictor KAA (אלכסנדר), נראה לי שאתה מגזים בסכנה של הרס PC לאחר תיקונים כאלה. כמה מהסירות שלנו נפגעו מכל מיני ספינות וספינות, היו אפילו התנגשויות עם צוללות אחרות ורוב הנזק תוקן והלך שוב לים. האם אתה יודע שאפילו צוללות חדשות דולפות באופן קבוע, לא לאורך הריתוכים, אלא בגלל מאות חורים חיצוניים בגוף הספינה העמיד. כאן נמצא האיום הגדול ביותר של הצפה. בכל (!!!) צלילה יושבים כולם ב"כוננות קרבית", ומי שאמור (מפעילי הבילג') לערוך בדיקה בתאים. ואם מתגלה דליפה של אטמי שמן, שסתומים או בולמים, הם מהודקים וטובלים עוד יותר. אבל קורה שהדליפה נמשכת והכל נתון לשיקול דעתו של המכונאי הראשי. לפעמים הם פשוט מניחים קנדלה מתחת לאטם או השסתום, או מאפשרים למים להצטבר בבליל ואז לשאוב אותם החוצה. זה נפוץ בצוללת. אבל כמובן, אם הדליפה חזקה, אז בלחץ היא הופכת לערפל, וזה מסוכן לציוד חשמלי. אין כאן דיבור על טבילה נוספת. אבל אני חוזר, כל האטמים והשסתומים יזרמו קדימה, מה שיקרע אפילו את הגוף העמיד המתוקן. ואף מפקד צוללת אחד לא יצלול מיד לעומק המקסימלי כדי להתמוטט כמו פגז.
        2. אומלל
          אומלל 27 בספטמבר 2023 09:03
          0
          צוללת ורכב בים עמוק זה לא אותו דבר. לא נכון להשוות ביניהם. הדוגמה הפשוטה ביותר היא כונן הנעה וכו' וכו'....
    3. אאכן
      אאכן 25 בספטמבר 2023 08:44
      0
      אדם חשוד מחברת קבלן השמיץ באתר זה כי הציוד שנמסר לתיקון הושמד. אבל העובדים המשוזרים חזרו הביתה יום קודם לכן ואיש לא נפגע.
      לכן, למסגרת הזמן של התיקון, הוסף את מסגרת הזמן למציאת ציוד חדש.
      1. סאבורוב_אלכסנדר53
        סאבורוב_אלכסנדר53 25 בספטמבר 2023 09:18
        +4
        לכן, למסגרת הזמן של התיקון, הוסף את מסגרת הזמן למציאת ציוד חדש.

        אקן (ברוט), אני לא מבין, האם הציוד הושמד בנפרד במחסן על ידי טיל אחר או כבר בתוך הסירה? אם בפנים, אז כל תיקון כרוך בהחלפת ציוד פגום ומחבר המאמר מדבר על הארכת תקופת התיקון עקב הפגיעה. על מה אתה מדבר?
        ומה הקשר בין ציוד התיקון לעובדים המופנים שלא נפגעו מהפגיעה? אולי הביאו מנוע דיזל חדש והתקינו אותו בהצלחה בתא שלא ניזוק. איך אני אמור להבין את תגובתך?
        1. רועה איילים_2
          רועה איילים_2 25 בספטמבר 2023 09:33
          +5
          ציטוט: Saburov_Alexander53
          ומה הקשר בין ציוד התיקון לעובדים שלא נפגעו מהפגיעה?

          טוב
          מבוך המחשבה כה מפותל עד שעקבותיו אובדים בצעדים הראשונים לאורכו.
          1. אאכן
            אאכן 25 בספטמבר 2023 10:19
            -1
            אתה עצוב שמומחים אזרחיים לא נפגעו?
            1. רועה איילים_2
              רועה איילים_2 25 בספטמבר 2023 10:33
              +2
              ציטוט מאקן
              אתה עצוב שמומחים אזרחיים לא נפגעו?

              למה מסקנה כזו?
              למעשה דיברתי על המורכבות של תהליכים נפשיים.
        2. אאכן
          אאכן 25 בספטמבר 2023 10:18
          +1
          וכך להבין.
          כאמור, הציוד שהובא לתיקון הושמד או ניזוק קשות.
          איך ובאיזה מקום זו לא שאלה עבורי. אני לא עובד במספנה.
          אבל האנשים שנשלחו לארגן את התיקונים לא נפגעו. זה משמח אותי.
    4. Sergey39
      Sergey39 25 בספטמבר 2023 09:53
      +1
      מטען הטיל הוא חומר נפץ גבוה, לא חודר שריון. גוף הספינה העמיד של ה- Varshavyanka עשוי מפלדה המסוגלת לעמוד בלחץ בעומק של 300 מ', אך עדיין יש מרווח בטיחות.
      1. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 25 בספטמבר 2023 15:18
        0
        ציטוט: סרגיי39
        מטען הטיל הוא חומר נפץ גבוה, לא חודר שריון.

        עמית! ראש הנפץ של Storm Shadow שוקל 450 ק"ג(!) והוא לא TNT, אלא חומר נפץ הרבה יותר חזק עם K=1,34. אם נפגע מטען כזה, לא היה צורך לדבר על "נזק" למחשב האישי. הסירה פשוט תיקרע לשניים! המחשב עשוי מפלדת AK-25 לא מגנטית, לא הצלחתי למצוא את העובי, אבל אני חושב שהוא לפחות 35 מ"מ. יחד עם זאת, אברמס לא היה עומד בפני "מכה" שכזו.
        לכן, סביר להניח שראש הנפץ היה ראש נפץ קסטה, עם אלמנטים הרסניים. יש להם את זה.
        AHA.
  4. מְעוּשָׁן
    מְעוּשָׁן 25 בספטמבר 2023 07:35
    -9
    אז בסדר. עכשיו הטלאי יולבש, יצבע, הכומר ירסס אותו במים והוא יהיה כמו חדש!
    חוברת הפרסום יכולה להצביע על כך שהגוף מגן לא רק מפני נשק קל, אלא גם מפני טילי שיוט!
  5. 75 סרגיי
    75 סרגיי 25 בספטמבר 2023 07:43
    +1
    ובכן, תודה לאל, הם ילדו.
    או שהם יכלו לענות מיד כדי שהאנשים ארוכי השיער לא יתהדרו.
    אגב, יש לי שאלה: מי צילם את הנזק לסירה, זה לא היה זה שכיוון אליה את הטיל, כמו דו"ח לאוצרים מוושינגטון ומלונדון?!
    1. דרט2027
      דרט2027 25 בספטמבר 2023 08:01
      0
      ציטוט: 75 סרגיי
      או שהם יכלו לענות מיד כדי שהאנשים ארוכי השיער לא יתהדרו.

      תחילה היה צורך לבצע בדיקה יסודית.
  6. Victori1950
    Victori1950 25 בספטמבר 2023 07:58
    0
    זה יהיה נחמד...אבל אני בספק. אם ישחזרו אותו, זה יהיה רק ​​בסנט פטרסבורג, ועדיין צריך להגיע לשם.
    1. סאבורוב_אלכסנדר53
      סאבורוב_אלכסנדר53 25 בספטמבר 2023 09:35
      +5
      אם ישחזרו אותו, זה יהיה רק ​​בסנט פטרסבורג,
      מדוע חוסר אמונה כזה בחצר תיקון הספינות בסבסטופול? איך אם כן כל הסירות של הדיוויזיה ה-29 שלי (רקושקה, קוניושקובו) או חטיבת הצוללות באוליס (ולדיווסטוק) תוקנו בדלזבוד, ולא בקומסומולסק ולנינגרד, שם יוצרו? יתרה מכך, כל תיקון, גם עם החלפת מערכת הטילים, כאשר כמעט משקלו של תא הטילים עם פירים בגובה 15 מטר נחתך. והנה כמה חורים קרועים שקורים במהלך התנגשויות ספינות... אתה לא סומך על שיפוצני הספינות שלנו, למה? האם יש לך סיבות אובייקטיביות לומר זאת או שזאת רק ביטוי להרוויח פלוס? אני אתן לך את הצלב הזה, אם הוא כל כך חשוב לך - תפוס אותו!
      1. Victori1950
        Victori1950 25 בספטמבר 2023 10:09
        +1
        אין צורך ב"צלב"))) הנחתי.
        1. סאבורוב_אלכסנדר53
          סאבורוב_אלכסנדר53 25 בספטמבר 2023 10:29
          +4
          זה לא אסור, יכולות להיות כל מיני מחשבות, בעיקר מחוסר מידע אובייקטיבי בתקשורת. אבל הזדמן לי לראות במו עיני איזה סוג של עבודות תיקון צוללות בוצעו בדלזבוד. בפעם הראשונה בחיי ראיתי איך חותכים סיפון טילי ביניים, שבו מכניסים ממגורות טילים ומרתכים איפשהו באמצע גובהו. עובי הסיפון הוא 80 מ"מ ואף אוטוגן לא יכול להתמודד עם עובי מתכת כזה. נעשה שימוש בחותכי גרפיט חשמליים עם מוט בעובי 3 ס"מ. מתכת מותכת זרמה בנחל מתחת לחותך כזה, מראה נורא. ובבתי המלאכה היו גיליוטינות אמריקאיות שיוצרו ב-1914 משיקגו, שחתכו יריעות מתכת בעובי 22 מ"מ כמו נייר. לעתים קרובות אנו מזלזלים באפשרויות הייצור עד שאנו רואים זאת במו עינינו.
          1. 26רוס
            26רוס 25 בספטמבר 2023 20:56
            +1
            ציטוט: Saburov_Alexander53
            לעתים קרובות אנו מזלזלים באפשרויות הייצור עד שאנו רואים זאת במו עינינו.

            עם זאת, אני לא מספר לך על חיל הים, אלא על תעופה. הם הביאו מטוס מחברת תעופה אחת ל-ARZ שלנו לשיפוץ. וחודש לאחר מכן, צוות אחר מה-AK הזה הביא מטוס נוסף לתיקון. ובכן, הם ביקשו לראות איך העניינים עם המכונית הראשונה. וכשהם ראו את גוף המטוס הריק והחשוף (כלומר, בעצם, חבית גדולה עם מסמרות), הם כמעט נלחמו בהיסטריה, ואמרו, "מה עשית, אי אפשר לשחזר אותו!!!" האנשים מסביב הביטו בהם בהפתעה וסובב את אצבעותיהם אל רקותיהם...
      2. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 25 בספטמבר 2023 15:43
        +2
        ציטוט: Saburov_Alexander53
        הסירות של הדיוויזיה ה-29... תוקנו בדלזאבוד, ולא בקומסומולסק ולנינגרד, שם יוצרו?

        מה, לכל הסירות שלך היה נזק למחשב? זה דבר אחד להסיר את הגיליון הטכנולוגי בתא 5 כדי להחליף יחידות, אפילו דיזל גנרטורים. במקרה זה, סט הגוף אינו חווה עומסי כוח שליליים. וזה עניין אחר אחרי פיצוץ, כשיש גם טמפרטורה וגם השפעה חיצונית. בנוסף, כנראה שלא בישלתם שום דבר, תוך הפרת אטימות המחשב, בנוסף לחורים הטכנולוגיים הניתנים בעיצוב. ואם זה היה המצב, אז לדלזאבוד היה ציוד, מכונות ריתוך אוטומטיות, פלואורוסקופיה ואולטרסאונד לאימות איכות העבודה שבוצעה.
        שאלה: -- האם יש את כל זה + רתכים איכותיים במספנה 13? אישית, אני לא בטוח.
        hi
        1. סאבורוב_אלכסנדר53
          סאבורוב_אלכסנדר53 26 בספטמבר 2023 09:15
          0
          בואה מכווצת KAA (אלכסנדר), תודה על השתתפותך בדיון ונראה שאתה מכיר פרטים כאלה של הצוללת שמעט אנשים מודעים אליהם. אני מדבר על חורים טכנולוגיים נשלפים במעטפת עמידה להחלפה מתוכננת של יחידות. אכן, יש כאלה אפילו להעמסת הסוללה, ממש מעל בורות הסוללה. תאמין לי, אני מבין את ההבדל כשצריך לחתוך גוף חזק ואז לרתך אותו שוב. אבל זה בדיוק מה שנעשה על סירות הטילים שלי ועל רבות אחרות של Project 629, שהוסבו לשיגור תת-מימי. שם חתכו וריתכו לא רק את סיפוני הטילים בעובי 80 מ"מ, אלא לפני כן כל החלק העליון של גוף הלחץ שמעל סיפון זה נחתך לשניים. ועם עובי PC של 22 מ"מ, זה לא היה קשה במיוחד. קצוות היריעות נחתכו תחילה ב-45 מעלות, ולאחר מכן ריתוך מפרק כזה בחפיפה של כ-1 ס"מ. והרתכים אמרו שהם מעדיפים לקרוע את הגוף לאורך משטח נקי מאשר לאורך תפר. וצריך לזכור גם שלצוללת יש מסגרות חזקות במרחק של 60 ס"מ לאורך כל הגוף, מה שיוצר בסיס לחוזק עם משיכות מתאימה של המתכת על מנת לעמוד בדחיסה חוזרת ולא להיסדק.
          ולגבי איכות הריתוך. בהחלט יש בקרה והיא מאוד קפדנית. אבל גם נישואים קורים. אבל כל עבודת הריתוך מתועדת במסמכי יומן מיוחדים עם שם הרתך והמפקח. וכאשר פריסקופ האזימוט שלנו, שהורחב באמצעות כבל ובלוקים על סוגרים, קרס, זה היה מקרה חירום בקנה מידה ימי. הם מצאו מיד את הרתך הפגום וניסו אותו יחד עם הפקחים. הפריסקופ החדש הובא מלנינגרד, שם הם יוצרו. ואין לי ספק שלמספנה יש את כל היכולות לתיקונים, ואם לא אז ישלחו מומחים מסנט פטרבורג, מה הבעיות?
    2. Sergey39
      Sergey39 25 בספטמבר 2023 09:56
      +4
      אתה לא צריך לפקפק בזה. מספנות סבסטופול מסוגלות לבצע עבודות תיקון ובנייה שונות. זה לא לשווא שצוללת ALROSA עוברת מודרניזציה בסבסטופול.
  7. אנדריי שפאקוב
    אנדריי שפאקוב 25 בספטמבר 2023 08:00
    +4
    לא הבנתי כלום... אם לשפוט לפי התמונה. מהו אם כן נזק קריטי?
    1. לאקו
      לאקו 25 בספטמבר 2023 09:22
      +2
      התמונות הללו כבר נותחו כאן. הם כתבו שהם יוצרו בסנט פטרבורג, ולכן הרקע עבר ריטוש.
    2. Sergey39
      Sergey39 25 בספטמבר 2023 10:02
      +2
      הסיירת "מושבה" שנבנתה בשנים 1976-1979, אילו נשמרה על פני המים, הייתה משוחזרת. נכון, יש שאלה לגבי חיי השירות של ספינות. ספינת הנחיתה הגדולה "סרטוב" לא תוקנה, אלא נמחקה. הוא נבנה בשנת 1964.
  8. אפשרויות אומגה
    אפשרויות אומגה 25 בספטמבר 2023 08:12
    -2
    שיעור הגעת טילים נמוך מאוד.
    המשמעות היא שלצורך הגנה אנו זקוקים לרכבי מקלעים ותותחים אוטומטיים מסוג Buyan ו-Palankh לאורך היקף הרציפים.
    1. התגובה הוסרה.
  9. אסקריוט
    אסקריוט 25 בספטמבר 2023 08:40
    +4
    האם זה לא המקור סקוט ריטר?
  10. cmax
    cmax 25 בספטמבר 2023 08:49
    +1
    הו, מספרי הסיפורים האלה! מן הסתם מכינים דיווחים מרגיעים כאלה לערב, כדי להרגיע אותו ולא להיענש על עוד "פנצ'ר". היא הגיעה למוסקבה והחלה לזוז; כשהגיעה לקרים היא החלה לזוז. אין עבודה שיטתית לארגן הגנת תוכנה אמיתית. קווי מגע קרבי. אתמול הגעתי לטוקמוק, היה הרס גדול. אין הגנה אווירית רגילה לאורך החזית או שהיא עובדת גרוע.
    1. AdAstra
      AdAstra 25 בספטמבר 2023 09:02
      0
      "אין הגנה אווירית רגילה לאורך החזית או שהיא לא עובדת טוב".
      סביר להניח שגם וגם.
      1. סאבורוב_אלכסנדר53
        סאבורוב_אלכסנדר53 25 בספטמבר 2023 09:42
        +1
        ובמלחמה לפעמים זה עף....או שאתה מכיר מלחמות שבהן זה לא היה ככה? למשל, גם ישראל, עם ה"כיפה" הייחודית שלה, אינה יכולה ליירט את כל ה"קסמים" מהפלסטינים. והם רחוקים מלהיות פרימיטיביים, בניגוד ל"סערה" ו"קרקפת".
    2. Sergey39
      Sergey39 25 בספטמבר 2023 10:06
      +1
      חשב את קו הגבול בין הפדרציה הרוסית ל"שטחי אוקראינה", בתוספת ערים וחפצים אסטרטגיים בטווח של מל"טים של 800 ק"מ, סיור חלל ואוויר וליווי נאט"ו למטרה.
      1. cmax
        cmax 25 בספטמבר 2023 10:30
        +2
        ציטוט: סרגיי39
        חשב את קו הגבול בין הפדרציה הרוסית ל"שטחי אוקראינה", בתוספת ערים וחפצים אסטרטגיים בטווח של מל"טים של 800 ק"מ, סיור חלל ואוויר וליווי נאט"ו למטרה.

        ספרנו. בתחילת ה-SVO דיבר גראסימוב על 800 ק"מ, כעת מדובר על 2000. מכ"מים מודרניים זורחים ברדיוס של עד 300-400 ק"מ, והנוכחות של מטוסי DRO ולוויינים הופכת את זיהוי המטרות התוקפות לשקופות עוד יותר, אפילו בהתחשב בשטח הררי. הפסים לא יתנו לך לשקר, האסטרטגים שלנו רק ממריאים, וכבר יש אזעקה בקצה, ואז מדווחים גם על כיוון הטילים. בכל יום תלויים 4-5 אווקים מעל פולין ורומניה. התוצאה של עבודה זו היא תבוסה של רבים מהטילים והמל"טים שלנו, אם מידע מדויק זמין. לכן, אם יש רצון והזדמנות, אפשר לעשות הכל. סביר להניח שלמשרד הביטחון אין יכולת ליצור שדה רציף לגילוי מטרות, אם לשפוט לפי פגיעות הטילים הרגילות, לא במפקדות, לא בגשרים, ולא בחצי האי קרים ולא בשדות תעופה. אתם יודעים שהמטוסים שלנו נאלצו להוציא מטוסים משדה התעופה סאקי בקרים, כפי שאתם מבינים, לא בגלל חיים טובים (מקור: Flightbomber, cart). אבל זו שאלה להנהגת אזור מוסקבה. איך התכוננת למלחמה אחרי 2014? וכשהאויב יקבל מטוסי F16 וטילים חדשים מ"שותפים", הבעיות יגדלו עוד יותר, בסדר גודל.
        1. אל מנה
          אל מנה 25 בספטמבר 2023 14:43
          +1
          שלנו נאלצו להסיר מטוסים משדה התעופה סאקי בקרים, כפי שאתם מבינים, לא בגלל חיים טובים (מקור: Flightbomber, cart)

          תן למקור הזה לבוא לנובופדורובקה ולראות את "רוחות הרפאים" של "המטוסים שהוסרו" ממריאים ונוחתים, אולי אז הוא יפסיק לתלות אטריות על אוזניים פתיות.
        2. סאבורוב_אלכסנדר53
          סאבורוב_אלכסנדר53 26 בספטמבר 2023 09:44
          0
          cmax (VAL), אז אתה סותר את עצמך בכך שאתה מפרט את כל הכוח של סיור נאט"ו, שמאותת כבר בהמראה ומראה את כיוון הטילים המעופפים. והם עפים ומשמידים את המטרות המיועדות. המשמעות היא שאף מערכת הגנה מפני טילים לא מובטחת ב-100%. והעובדה שהיינו רוצים שיהיו יותר מערכות הגנה מפני טילים/הגנה אווירית בצבא שלנו ברורה לעז - אנחנו עושים את זה כמיטב יכולתנו ומודיעין. אתה חושב שלמישהו אחר, לא אתה, שלא הפך לנשיא או שר ביטחון, חסר מודיעין? אז מה מנע ממך ליצור או להוביל הגנה בלתי חדירה?
  11. גור דובים
    גור דובים 25 בספטמבר 2023 10:53
    0
    גם אם לא יהיה נזק רציני (לדעתי הספינה תחזור לשירות), אני מסתכל בקנאה על הדיוק של הנשק המערבי. הטילים האלה פגעו בדיוק איפה שהם היו אמורים לפגוע, אתה חייב להודות בזה.
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 25 בספטמבר 2023 16:01
      +1
      ציטוט: דוב קטן
      הטילים האלה פגעו בדיוק איפה שהם היו אמורים לפגוע, אתה חייב להודות בזה.

      התקשורת שלנו כתבה על הגעתו של טיל ONE. ונפגעו 2 ספינות... מכאן נובע שראש הנפץ היה ראש נפץ מקבץ, או שהסירה נתפסה על הקצה, והמטרה העיקרית הייתה כלי הנחיתה של מינסק. אז ברור מדוע הסירה קיבלה "נזק קל" (על פי הצהרת "המקור ללא שם").
      בעניין הדיוק. יש לנו גם טילים שעפים ופוגעים ב-CEP של 5-10 מ'. אורך BDK = 112 מ', רוחב = 15 מ'. לדעתי, קשה שלא לפגוע במטרה נייחת כזו עם הנחיית GPS.
      כדאי שתנסה להיכנס למתקן הפטריוט, שהתכונן להדוף מתקפה אווירית, כפי שעשה פגיון שלנו!
  12. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 25 בספטמבר 2023 12:01
    +1
    וזה מה שהיה צריך להוכיח))) ציור תמונה יפה במחשב זה עניין פשוט.
  13. זובסיילור
    זובסיילור 25 בספטמבר 2023 12:19
    -1
    החברים והאויבים שלי!
    בואו נהפוך על ראשנו ונזכור את הביטוי הרומי המפורסם Cui bono?, Cui prodest? (מי מרוויח מזה?). מדוע אויבינו צריכים לדעת את האמת על הפרשה הזו, על האירועים עם וגנר ועל אירועים חשובים אחרים? לכן קיים ערפל המלחמה; קודם כל, החכם, הסבלני, המחושב ואחר כך החזק מנצח (לדעתי, זה סדר העדיפויות).
    תן לאויב לחשוב מה שהוא רוצה, ואנחנו "נעזור" לו לחשוב כך לפי ההיגיון של הדברים, נזכור את קרב קוליקובו, קרב בורודינו, בליטה קורסק, קרב הדנייפר ב-1943.
    יש לי את הכבוד
  14. מבחנים
    מבחנים 25 בספטמבר 2023 12:21
    +1
    Victori1950 (ולדימיר ולנטינוביץ'), יקירי, בימי ברית המועצות, צוללות גרעיניות הובאו מלנינגרד וגורקי לסוורודווינסק לבסיסי ציוד. יש גם אנשים שעובדים בבניית ספינות ובתיקון ספינות, ועובדי נהרות שזוכרים את זה ויודעים איך לעשות את זה. במקרה חירום, ניתן להביא את Varshavyanka לסנט פטרסבורג לתיקון לאורך נתיבי המים הפנימיים.
    1. val8888
      val8888 25 בספטמבר 2023 13:16
      -1
      סליחה על ההתערבות, אבל מה לגבי היסודיות של אתר ההרכבה, הריתוך ובדיקת הרעש?
      לאחר תיקונים כאלה, הוא יעשה רעש בכל האוקיינוס.
    2. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 25 בספטמבר 2023 16:09
      +1
      ציטוט: מבחנים
      לאורך נתיבי מים פנימיים, ניתן להביא את Varshavyanka גם לסנט פטרסבורג לצורך תיקונים.

      תסתכל במפה. הסתכלת? בואו נענה על שאלה פשוטה: היכן רואים דרכי מים פנימיות??? זה לא וולגו-דון, לא וולגו-בלט! הדנייפר נמצא תחת הנאצים, אך טרם הונחו תעלות לאורך רכס הקווקז! ובכן, אם רק תחפרו מנהרה תת קרקעית! am
      1. סאבורוב_אלכסנדר53
        סאבורוב_אלכסנדר53 26 בספטמבר 2023 10:39
        +1
        בואה מכווצת KAA (אלכסנדר), כבר עניתי על טעות דומה במאמר אחר על הצוללת הזו, שם התבדחת על ידיעת גיאוגרפיה. כנראה שלא ראית את ההערה שלי בעניין הזה עם התמונה המצורפת של חפיסת סיגריות בלומור-תעלת. אתה בעצמך קורא לוולגה-דון ולוולגה-בלט כדרך המים הפנימית הקיימת מהים השחור גם לים הבלטי והלבן. ומה זה קשור לדנייפר ולרכס הקווקז, שאליו מועדות פניך, אלא אם כן אתה חופר מנהרה תת-קרקעית?
    3. מרומן 1984
      מרומן 1984 27 בספטמבר 2023 07:18
      0
      ציטוט: מבחנים
      Victori1950 (ולדימיר ולנטינוביץ'), יקירי, בימי ברית המועצות, צוללות גרעיניות הובאו מלנינגרד וגורקי לסוורודווינסק לבסיסי ציוד. יש גם אנשים שעובדים בבניית ספינות ובתיקון ספינות, ועובדי נהרות שזוכרים את זה ויודעים איך לעשות את זה. במקרה חירום, ניתן להביא את Varshavyanka לסנט פטרסבורג לתיקון לאורך נתיבי המים הפנימיים.

      זה פשוט לא הגיוני להשוות את ברית המועצות לרוסיה. מה שהם יכלו והיו מסוגלים לעשות באימפריה, הם שכחו איך או לא רוצים לעשות ברוסיה. זה חל לא רק על המתחם הצבאי-תעשייתי, יש חסימה בכל מקום.
  15. ולדימיך
    ולדימיך 25 בספטמבר 2023 12:58
    0
    הממ, יש חור בצד, זה לא משמעותי.
  16. ואדים ס
    ואדים ס 25 בספטמבר 2023 13:14
    +3
    חצי מהסירה הסתובבה, אבל לא, הכל יפה כאן! מידע ראוי לערוצים הפדרליים הראשיים! אנשים מסתכלים על חורים בבניין שגבוהים מאדם, ואומרים להם שזה לא מה שזה נראה. תעמולה היא כזו בכל מקום.
  17. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 25 בספטמבר 2023 15:27
    -2
    קשה מאוד לגרום לנזק בלתי הפיך (קריטי) לסירה ברציף יבש. היא עוגנת ללא תחמושת או דלק. הציוד היקר ביותר הוסר. הם לא יכולים לטבוע.
  18. מבחנים
    מבחנים 25 בספטמבר 2023 16:48
    +1
    בואה מכווצת KAA (אלכסנדר), יקירי, מה קורה איתך היום, הלחץ האטמוספרי קופץ והראש הקטן והבהיר שלך חולה? אל תפחיד אותי, בבקשה, תסדר את לחץ הדם והדופק שלך. אתה למען כולנו, עם הידע שלך על בעיות צי, ב-"V.O." צריך בתגובות.
    תסתכל במפה. הסתכלת? בוא נענה על שאלה פשוטה: איך Buyany-M הגיע לים הכספי ולים השחור מטטרסטן?
    במקרה חירום, שליחת "ורשביאנקה" למזח צף בסנט פטרסבורג לצורך תיקונים היא לא בעיה הנדסית גדולה במיוחד; בברית המועצות ידעו לחפור תעלות. או שאתה לא מחשיב את ים אזוב כים פנימי של הפדרציה הרוסית? ונהר הדון זורם לתוכו. אפשר להגיע מהדון לוולגה. זה אפילו נלמד בשיעורי גיאוגרפיה בבתי ספר ברוסית.
  19. מסלול-1
    מסלול-1 25 בספטמבר 2023 17:14
    +1
    על טרנסקוואזיה וסבסטופול "פרל הארבור":
    https://vk.com/video711300862_456239367?list=fea741a5589a3abe8c
  20. טקטור
    טקטור 25 בספטמבר 2023 18:17
    -2
    זכור שעכשיו אתה לא יכול להאמין לכל מה שאתה רואה: פוטושופ עובד.
  21. אליסטן
    אליסטן 25 בספטמבר 2023 20:20
    0
    לא עבר חודש ולפחות מישהו התנשא להזכיר את האירוע.
    1. כאב
      כאב 26 בספטמבר 2023 13:02
      0
      ציטוט מאת nordscout
      העיצוב הרוסי של הצוללת, כל חייו, "השחיז" על תכנון דו-גפן, מה שמגביר באופן משמעותי את יכולת החירום והשרידות בקרב

      כמובן שלסירות כפולות יש יכולת שרידות חירום טובה יותר בימי שלום, אבל לא בימי מלחמה. גוף קל מגדיל בחדות את מימדי הסירה, ובכך מפחית את החמקנות שלה ואז, באופן כללי, השלמות הטכנית שלה מתדרדרת (40% מהמים במיכלי הנטל של ורשביאנקה אינם מאפשרים הוספת סוללות או טורפדו עם טילים), וזו הסיבה. שאר העולם אימץ עיצוב בעל גוף אחד.
      אבל מצד שני, אם כל גוף יחיד יתפוס את מקומו של ורשביאנקה, זה בהחלט היה צריך להימחק.
  22. JD1979
    JD1979 26 בספטמבר 2023 13:59
    +1
    הערכה של הנזק לצוללת הדיזל-חשמלית של רוסטוב על דון שהתקבלה ב-13 בספטמבר במהלך מתקפת טילים על סבסטופול הראתה כי לצוללת לא נגרם נזק קריטי והגוף העמיד לא ניזוק.

    וכן, כן, כן... אנחנו מאמינים, כמובן שאנחנו מאמינים, איך אפשר לא להאמין להצהרות משרד הביטחון))) פשוט גזרו את חלק האף, תכינו אחד חדש והרכיבו אותו מחדש עם כל הנדרש בדיקות)))
    כך שתזמון התיקונים המתוכננים, שאמור היה לקחת מספר חודשים בכל מקרה, יגדל מעט

    ובכן, נזק בצד איפשהו באזור הסוללות בדרך כלל יישקף ויצבע על ידי סתימות בתוך כמה ימים)))
  23. סנט פה
    סנט פה 26 בספטמבר 2023 20:44
    -2
    בזמן המתקפה היפנית, שתי הספינות היו באותו רציף יבש יחד עם הספינה של פנסילבניה. פצצה אווירית שפגעה בדאונס גרמה לפיצוץ הטרפדות. פיצוץ התחמושת הוביל להצתת הדלק ולשריפה עוצמתית שאפפה את שרידי המשחתת. המשחתת קאסין, שעמדה בסמוך, נתלשה מגושי הקיר שלה בגל ההלם - היא נפלה על הסיפון ומחצה כליל את הדאון. הלהבות איחדו את הריסות המשחתות.

    בדו"ח הראשוני ציינה בדיקת הצי את ההרס המוחלט של הדאונס עם אפשרות להשתמש רק בכמה מבני מתכת. גם מצבו של קאסין היה סקפטי.


    שנתיים לאחר מכן, המשחתות המתוקנות (!) Cassin and Downs חזרו לחיל הים, כשרק השמות ואלמנטים בודדים של גוף הספינה נותרו מהספינות הקודמות שלהם.

    עם זאת, תופעה גדולה עוד יותר הייתה מקרה של צוללן שלא הצליח לזהות את קצוות החור בצד של מערב וירג'יניה (גודלו היה כה גדול - מ-7 עד 9 פגיעות טורפדו). כתוצאה מכך, חומר הנפץ "תוקן" בכל זאת והוחזר לשירות בתום מלחמת 1944.
  24. מרומן 1984
    מרומן 1984 27 בספטמבר 2023 07:13
    0
    משרד ההגנה שיקר בזמנו, הפיל את כל חיל האוויר האוקראיני ב-2 מעגלים וכו'.
    לכן, אין סברה על נזק קל. בתמונה נראה נזק משמעותי. GAKu מדהים. המארז העמיד, בלשון המעטה, מעוות, קשה לומר על אובדן ההידוק. זה גם אפשרי. גוף הספינה הקל ישוחזר. עלות והיתכנות של תיקונים...GAK יקר מאוד.
  25. ואסילי איבנוב_2
    ואסילי איבנוב_2 20 באוקטובר 2023, 03:16
    0
    הצוללת רוסטוב על הדון הייתה מכוונת כמסוכנת ביותר עבור הצי האמריקאי. הם לא יכולים להביס אותה בקרב הוגן, אז הם פוגעים בה במגרש החניה. זה קשור לשאלה האם כדאי להשמיד לוויינים אמריקאים במסלול. האוקראינים משמשים כמסך. ברור שפגיעת הטילים בוצעה על ידי מומחים אמריקאים משטחה של אוקראינה. אותן טקטיקות של קפיצות פתאומיות ומעבר למרחק בטוח (כמו באגרוף). אנחנו צריכים לאמץ טקטיקות מהאויב, כפי שעשו הסבים שלנו. אחרת, הכל יימשך זמן רב.