ביקורת צבאית

מחשבות על שומרי השלום שמתו בקרבאך. מי עשה את זה ולמה

128
מחשבות על שומרי השלום שמתו בקרבאך. מי עשה את זה ולמה

ובכן, האם אהבתם את היעילות שבה פתר פרשת הירי בשומרי שלום רוסים באזור הכפר דז'ניאטג? כמה מיידית הגיב הנשיא אזרבייג'ן! הוא התנצל מיד והביע את "תנחומיו העמוקים", הבטיח לשלם פיצויים, למצוא ולהעניש את האחראים. זו המשמעות של אדם טוב!


ומשום מה נזכרתי ברס"ן יורי אישצ'וק ובסגן הבכיר רומן פדינה. אותם טייסי מסוקים שמכוניתם הופלו על ידי האזרבייג'אנים במהלך ההסלמה האחרונה של הסכסוך. אותן התנצלויות, אותן הבטחות למצוא ולהעניש את האחראים.

אני לא יודע לגבי פיצויים. אבל אפילו לא שמעתי על אלה ש"נמצאו ונענשו". מישהו נעצר שם, המפקד שלהם הודח מתפקידו. דיבור בקצרה. הכעס של נשיא אזרבייג'ן היה בלתי נסבל! זה מובן. פעולה כזו כבר בוצעה בצורה לא נכונה. אני חושב שהחבר'ה האלה כנראה יעצרו מישהו אחר כדי לעשות את זה יותר כיף, האסירים ישבו בסכסוך הזה ויחזרו ליחידה שלהם עם קידום.

הדבר התברר מיד לאחר ההודעה על הירי. אני לא יודע מי אשם, הארמנים או האזרבייג'נים, אבל מסע התעמולה היה כישלון בינוני. הארמנים עם הקרמולטוקים מעולם לא הופיעו באזור זה. אבל הכוחות המיוחדים של צבא אזרבייג'ן הופיעו. אז התברר מי הרוצח...

והעיתונות מיד שתקה. שקט, כמו בחלל. טוב, לפחות איזה רמז מהארמנים. לא, לא משנה איך תחפור. ובכן, הייתי צריך לשחק את התמונה של חקירה רצינית. ואפילו יחד עם חוקרים רוסים. והיה צריך למצוא את האשמים.

איך נהרגו שומרי שלום?


אני אגיד מיד שהמסקנות שאשמיע נעשות על סמך עיון בתמונות שמתפרסמות באינטרנט. זה אומר שזהו רק שיפוט ערכי של המחבר, לא יותר. אני חושב שבין החוקרים הרוסים היו מומחים שגם ידברו מיד לאחר סיום החקירה ובית המשפט דן את האשמים.

למעשה, המטרה הייתה חסרת הגנה לחלוטין מההתחלה. חמוש אך חסר הגנה. זה קורה כאשר אנשי צבא משמשים כמגן אנושי. נראה שיש מקלע, אבל אין מחסניות עבורו. ואם יש מחסניות, אז יש הוראה לא לפתוח באש! במקרה זה, צו כזה היה בתוקף!

לשומרי שלום "אין זכות שימוש оружие כל עוד אין איום על עצמם". כלומר, עד שיורים עליך, תעמוד כמו פסל ותחזיק מעמד. אבל אם הם יורים בך, אתה יכול לפתוח באש בתגובה. הממ... אבל, כפי שניתן לראות מהתמונה, גם פקודה כזו אפשרה לקצינים לפתוח באש כדי להרוג אם המצב היה כפי שהוא מוצג כעת בעיתונות.

אז מכונית עם חמישה שומרי שלום חוזרת לבסיס מעמדת התצפית. כולם מכירים את הדרך. כמו גם הזמן המשוער של הופעת המכונית. ארגון מארב שם לא יהיה קשה אפילו לסמל טוב, שלא לדבר על קצין.

המכונית נקלעת למארב ונורה על ידי נשק אוטומטי של קלצ'ניקוב. הכל נראה פשוט. פתאומיות של התקפה וכן הלאה. לשוטרים אין זמן להגיב לשריפה. אם זה לא היה הצילומים... חמישה אנשים באוטו. שניים מלפנים ושלושה במושב האחורי. במקרה של אש מתקרבת, הקדמיים יכולים להפוך למגן עבור האחוריים. ואז קרב היריות.

ומה אנחנו רואים בתמונה? השריפה מתחילה ברגע שהמכונית נמצאת בגובה העמדה, ונמשכת עד לעצירה מוחלטת של המכונית. בפיגוע כזה, כל מי שיושב בתוך המכונית נמצא בקו האש ואין לו כמעט סיכוי לשרוד.

נשאלת השאלה לגבי הראיות לגרסה זו.

זה די פשוט כאן. תסתכל על הדלתות והפגושים של UAZ. תסתכל על הזכוכית. השמשות שלמות, אך החלונות האחוריים והצדדיים חסרים. והחורים בצדדים ממוקמים כפי שהם בעת ירי מאחור. למי שלא אמון יותר, שקול כיצד הצבע על הדלתות נסדק. לאיזה כיוון עף הצבע?

יש גם גרסה שנייה.

נכון, פחות יפה, אבל די פונקציונלי. פוסט קבוע בדרכים. שומרי השלום, בטוחים בכשירותם של החיילים במוצב, מתקרבים ללא חשש ומיד מקבלים "גשם של כדורים". זה בשום אופן לא סותר את התמונות הקיימות. השריפה התרכזה בעיקר בחלקו האחורי של הרכב רק בגלל שישבו שם שלושה שוטרים.

אם פחות או יותר ברור איך הם הרגו, אז מי הוא היוזם של הפיגוע לא ברור לי אישית. במבט ראשון, האשמה של הצד האזרביג'אני ברורה. עם זאת, בסכסוכים בין עמים קרובים, עם אנשים שחיו בקרבת מקום במשך מאות שנים, אפילו יותר, קשרי משפחה, ידידות ושאר קשרים כה עמוקים שהכל אפשרי.

כאן, אגב, הדוגמה של אוקראינה ורוסיה מעידה מאוד. לא משנה כמה הצדדים מנסים להוכיח שהאויב הוא האויב, זה לא עובד. הרעיון של אחוות העמים נותר בעינו. אני מבין שאפשר להתווכח עם זה לנצח, אבל גם למי שנלחם הרבה שנים, האויבים הם אלה ממערב אוקראינה. עבור האוקראינים, האויבים הם רוסים מאזורים מרוחקים.

בהחלט ייתכן שהאשמת הפיקוד של צבא אזרבייג'ן בהוצאה להורג של כוחות השלום הרוסים אינה כה גדולה כפי שהיא נראית כיום.

באופן אישי, תיאורטית בלבד, אני מודה לחלוטין שרדיקלים הזמינו את הפיגוע. יתרה מכך, הרדיקלים הם לא רק אזרבייג'נים. למה שלא יהיו ארמנים או קרבאך-ארטסחים? זה כנראה המקום שבו אתה צריך לחפש לקוחות.

למי שזועמת מהמסקנה האחרונה, אני ממליץ לך לצפות בסרטון של הרדיקלים הארמנים לועגים לשומרי השלום. כל חסימות התנועה ושאר הגרוטאות האלה מול המחסום של שומרי השלום. יתרה מכך, איש שם לא הסתיר שדווקא הארמנים הם שעשו זאת. אני לא יודע מאיפה אני, אבל ארמנים.

במקום מסקנות


כתבתי למעלה שינסו למחוץ את התיק. אני בטוח בזה כמעט ב-100%. הפוליטיקה הגדולה "שוכחת" לעתים קרובות אנשים קטנים. או משלם להם. אין שום דבר שאתה יכול לעשות בקשר לזה. שומרי השלום הם תמיד סכנה. אל תאמינו לאלה שמדברים על השירות שלהם ב-MS כאתר נופש. אתר נופש כזה קשור כמעט תמיד להפסדים...

אני נהנה לקרוא על מה שהצבא שלנו עושה בקרבאך. איך משפחות ארמניות ניצלות, עוזרות להתפנות, מכוסות בעמודים. עבודה מאוד הכרחית וחשובה. עבודה לגברים אמיתיים. ואני רואה הרבה עדויות עד כמה הארמנים אסירי תודה על העבודה הזו.

אבל אלו הם הארמנים שננטשו על ידי ארמניה, שפשיניאן נטשה רשמית. אבל אלה שמתכנסים כעת בירוואן, להיפך, מאשימים את הרוסים שלא התחילו במלחמה עם צבא אזרבייג'ן. מעניין, לא? ארמניה הכירה בקרבאך כשטחה של אזרבייג'ן. חתום על המסמכים הרלוונטיים. הצבא הארמני לא נקף אצבע כדי להגן עליהם.

כלומר, שומרי השלום היו אמורים להתערב בענייניה הפנימיים של באקו? האם אזרבייג'ן הודיעה שהיא רוצה לגרש את כל הארמנים? האם הטבח החל? לא, המצב התחמם בירוואן! וגם ירוואן רוצה לנתק את היחסים עם רוסיה. פאשיניאן קובע זאת בגלוי. מישהו מטיל ספק בכך שהאיש הזה מוביל את ארמניה לטבח, בדיוק כפי שפרושנקו הוביל לאחרונה את ארצו לאותו מקום.

נראה לי שהריגת שומרי השלום נועדה לעורר פעולות איבה בין הרוסים והאזרבייג'נים. להראות לעולם שבגלל הרוסים בעיית קרבאך לא נפתרת. ירוואן קיווה להילחם עם באקו בידיים הלא נכונות.

בכל מקרה יש לחקור את הרצח. יתרה מכך, תוצאות החקירה צריכות להתפרסם. לא בכדי התחלתי את החומר עם האירוע הטראגי עם המסוק שלנו. ברור שלעתים קרובות אנו שוכחים טרגדיות פשוט כי הן מוצלות על ידי טרגדיות אחרות. אבל הם מזכירים לנו את עצמם ונשארים טעם לוואי מר בנפשנו.

תנחומינו למשפחה ולקרובי הקורבנות. אומץ ורצון לחבריהם. והאמת לכולנו!
מחבר:
128 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 26 בספטמבר 2023 03:15
    +50
    המסקנה כאן היא שממשלת רוסיה מחויבת להראות ולהוכיח לכל אחד שהרג חייל רוסי מסוכן לחייו.
    בְּדִיוּק. ואם הוא נתפס, אז ללגלג עליו זה כמו מוות. איננו זקוקים לאויבים חיים שאינם מכבדים את ריבונותה של רוסיה, ואין אנו זקוקים לשליטים שאינם מסוגלים להגן עליה...
    1. knn54
      knn54 26 בספטמבר 2023 08:42
      +9
      המסקנות מציעות את עצמן:
      -יש בובנאי אחד מאחורי איייב ופשיניאן, וכל זה קורה במהלך תרגילים משותפים של הארמנים והינקים.
      אבל כתב היד נראה יותר כמו MI6.
      -עכשיו לגבי רוסיה. האזור האמצעי מלא באנשים ממרכז אסיה. שטחי קרסנודר וסטברופול, אזור רוסטוב, ואפילו אבחזיה הם ארמנים. המזרח הרחוק הוא אחים מ-PRC.
      אבל "אזרחי הפדרציה הרוסית" הללו אינם נראים בקו החזית. הרוב המכריע הם סלאבים.
      ניתן לרשום את הצ'צ'נים הבלתי ניתנים לגעת מצד אחד. אבל האחרונים לא מבזבזים זמן על זוטות - הם שולחים באופן קבוע הביתה (כגביעים) מכונות חקלאיות. חדשות או במצב טוב.
      הסיכויים לא מזהירים.
      1. מיכאיל איבנוב
        מיכאיל איבנוב 26 בספטמבר 2023 14:13
        +3
        אני לא מסכים. במקרה זה, גורם ההשפעה הטורקי, לא האמריקאי, הוא זה שמשחק תפקיד. "חבר" ארדואן הוא טיפוס מסוכן ביותר, בעוד שאנחנו מסדרים איתו כבר כמה שנים... האזרבייג'אנים הם בני תערובת שעושים עכשיו טעות אסטרטגית - בהמשך כל המהומה הזו תחזור אליהם בדם גדול, אבל הם לא מבינים את זה. דיברתי עם אחד כאן, הוא האקסטר טיפוסי של שלוש קופקים. הוא בא והתחיל לדבר על ניצחונות על הארמנים. שאלתי אותו, מה עשית בשביל הניצחונות האלה? הוא השתתק בטיפשות והתרחק בשקט מהאופק. שם, כמובן, יש מספר מסוים של לאומנים רדיקליים, אבל הרוב הם חקלאים קולקטיביים בדיוק כמו האוקראינים...
      2. אלכסנדרוקס
        אלכסנדרוקס 27 בספטמבר 2023 05:14
        +2
        ציטוט מאת knn54
        המסקנות מציעות את עצמן:
        -יש בובנאי אחד מאחורי איייב ופשיניאן, וכל זה קורה במהלך תרגילים משותפים של הארמנים והינקים.
        אבל כתב היד נראה יותר כמו MI6.


        יש כאן רק כתב יד אחד, והוא מהצבא אזרבייג'ן, שהפיל מכונית עם שומרי השלום שלנו ללא עונש, ולפני כן הפילו את המסוק שלנו ב-2020...

        כאן אתה יכול להתווכח רק על המניעים, אבל בהתחשב בתמונה הכוללת (מידע בתקשורת, התנצלויות של אלייב וכו') - התוצאה לא תשתנה. אולי שומרי השלום שלנו ראו משהו שהם לא היו צריכים לראות, והם הוצאו להורג בגלל זה (בהתחשב בתמונה מהמכונית, זה בעצם מה שקרה), זו הגרסה הכי סבירה... או שאולי זה היה מפגן כוח , במטרה להוציא את שומרי השלום שלנו מהאזור (אומרים אל תפריעו לנו לבצע טיהורים, אחרת זה ייצא ככה ולא תעשו כלום) + היו הפגזות על מקומות הפריסה שלנו שומרי השלום, קוטס כתב בערך 4 מקרים בסך הכל:

        בסך הכל יש לפחות ארבעה מקרים של תקיפת באקו את הצבא שלנו, כולל תקיפת אחת מעמדות התצפית", כותב העיתונאי. - ברור שאתה לא יכול לכתוב את זה כתאונה. מעניין איך הם קיבלו הוראה: "אל תפחדו, תפגעו ברוסים. אז נתנצל ונשלם עם פיצוי כספי".


        באופן כללי, כל אחד יכול להסיק את המסקנות שלו.
    2. Stas157
      Stas157 26 בספטמבר 2023 08:44
      +8
      ציטוט מאת: ROSS 42
      השלטונות הרוסיים מחויבים להראות ולהוכיח לכל אדם שהרג חייל רוסי מסוכן לחייו.

      אם בתגובה הם יפגעו במוקדי קבלת ההחלטות, אז אירועים כאלה ייפסקו במהירות.
      1. נגד מטוסים
        נגד מטוסים 26 בספטמבר 2023 10:10
        +2
        ציטוט: Stas157
        אם בתגובה הם יפגעו במוקדי קבלת ההחלטות, אז אירועים כאלה ייפסקו במהירות.

        למה אתה תקוע במרכזים האלה?
        בתגובה להרג של שומרי השלום, היה צורך לבצע מתקפת טילים על כל בסיס צבאי אזרבייג'ן.
        1. Essex62
          Essex62 26 בספטמבר 2023 15:33
          +6
          אני תוהה אם זה יוביל לפרוץ פעולות איבה בין צבאות הפדרציה הרוסית ואזרבייג'ן (קרא טורקיה)? מה לדעתך יהיו ההשלכות של פגיעת טילים כזו? המגדלים לא יודעים איך לצאת מזונה אחת, ואתה מחליק להם עוד אחת.
          1. רועה איילים_2
            רועה איילים_2 26 בספטמבר 2023 16:48
            +1
            ציטוט: Essex62
            המגדלים לא יודעים איך לצאת מזונה אחת,

            למה הם נכנסו לשם?
            1. מאחורי כל החלטה, המלצה, ניתוח, דו"ח מודיעיני יש שם ותפקיד.
            2. האלמונים ש"התבוננו" לפי נקודה 1 מושעים לפחות? הם אפילו לא נזפו בי.
            ---
            ואם לא תגיב (עוד ב'), אז מספר "אי הבנות" כאלה יגדל כמו כדור שלג.
          2. קרסנויארסק
            קרסנויארסק 26 בספטמבר 2023 22:03
            +3
            ציטוט: Essex62

            אני תוהה אם זה יוביל לפרוץ פעולות איבה בין צבאות הפדרציה הרוסית ואזרבייג'ן (קרא טורקיה)?

            לא, זה לא יהיה. בתשובה לשאלתו המקוממת של אלייב הם היו עונים - "החבר'ה מגדוד הטילים, מתוך רגש, ענו על חבריהם ההרוגים, שומרי השלום. המסיתים יימצאו ויענשו בחומרה. האירוע היה מסודר. אבל ב העתיד, אף אחד לא יירה בגב לחבר'ה שלנו.
            שננוח בשלום לחיילינו שננטשו על ידי הפוליטיקאים שלנו.
            אבל "האפר של קלאס דופק לי בלב"
    3. היפריון
      היפריון 26 בספטמבר 2023 09:24
      +34
      ציטוט מאת: ROSS 42
      ואם הוא נתפס, אז ללגלג עליו זה כמו מוות.

      ראש אזור רוסי מאפשר לבנו להכות אסיר אזרח רוסי של הפדרציה הרוסית במצלמה. והוא אומר שזה נכון. ואתה מדבר על אסירים אי שם מחוץ לרוסיה...
      1. סדאם2
        סדאם2 26 בספטמבר 2023 09:44
        +22
        חייל הרגלים עצמו התחיל עם זה, חתך את ראשיהם של כופרים מגיל 16, בתור תיקייה שהורישה... תפוח מעץ תפוח
        הופתעתי מכך שהתועמלנים של סקבייבה היו מכורי קור ובחרו לא לשים לב
        1. היפריון
          היפריון 26 בספטמבר 2023 10:01
          +18
          ציטוט של Sadam2
          הופתעתי מכך שהתועמלנים של סקבייבה היו מכורי קור ובחרו לא לשים לב

          שום דבר לא מפתיע. בגלל זה הם תעמולה. המשימה שלהם היא להסתכל על כתמים בעיני אחרים וליצור בולי עץ מהכתמים האלה.
          ונושא מעניין נוסף הקשור לצ'צ'ניה הוא החרמת כל ספרי הלימוד החדשים בהיסטוריה. לא אהבתי את הקטע על הגירוש.
          ועכשיו לא ידוע אם ספרי לימוד ישוכתבו ברחבי רוסיה או שלרפובליקה הצ'צ'נית תהיה היסטוריה משלה.
          1. ממול28
            ממול28 26 בספטמבר 2023 22:25
            +1
            ההיסטוריה הצ'צ'נית החדשה היא ההיסטוריה של דון. למען שלוש אותיות, כל התפוצה נמחקת. ובמקום הסמל של הפדרציה הרוסית יש תג של מרצדס בנץ... דרכה
      2. gsev
        gsev 26 בספטמבר 2023 20:04
        -12
        ציטוט: היפריון
        ראש אזור רוסי מאפשר לבנו להכות אסיר אזרח רוסי של הפדרציה הרוסית במצלמה.

        סוכן SBU שגויס להעמיד את רוסיה מול כל העולם המוסלמי הוכה. ה-SBU והכוחות המזוינים של אוקראינה חותכים בשלווה את איברי המין של האסירים ולא מתעסקים בזה. קדירוב הצעיר נתן בעדינות כמה סטירות לחבלן האידיוט כחיזוק לסוכני SBU עתידיים. ככל הנראה, ה-SBU מגייס כעת סוכנים חדשים ברוסיה כדי לשרוף את הקוראן, וקדירוב הורה מראש להדגים לדמויות הללו שלא רק המן משמיים מחכה להם ממחלקת המדינה, אלא גם עונש אמיתי. ולמטרות הומניות גרידא. אף אחד כבר לא שורף את הקוראן ואף אחד לא סובל בגללו בכלא בשטח הרוסי. לכן, TsIPSO התלהב מכך שקדירוב השתמש בטקטיקות יעילות נגד סוכני SBU.
        1. היפריון
          היפריון 26 בספטמבר 2023 21:56
          +6
          שכחת לכתוב "אחמת-סילה" בסוף התגובה שלך. לא משנה כמה צעיר קדירוב ירביץ לך על זה. לשם חיזוק.
        2. Alt22
          Alt22 27 בספטמבר 2023 07:58
          +5
          אני זוכר איך באוקראינה היו הרבה רציחות ללא משפט, כשהחלאות צעקו בדיוק כמוך - "הוא בוגד, סוכן של מדינה אחרת!" יחד עם זאת, לא אעבור על חוקי האתר ולא אכנה אותך זבל, למרות שיש לך בדיוק את אותה רטוריקה.

          במקום זאת, אשאל אותך רק שתי שאלות:
          האם החקיקה של הפדרציה הרוסית מאפשרת ענישה גופנית?
          האם פסק הדין מאפשר ענישה גופנית?
    4. מיכאיל איבנוב
      מיכאיל איבנוב 26 בספטמבר 2023 14:09
      +2
      הרשויות שלנו הם בחורים ייחודיים. הם מתיידדים נגד עצמם ועם כל אחד, רק בשביל כסף...
      אני באמת מצטער בשביל החבר'ה. אבל, בואו נדלג מעט אחורה, פוקס שוחרר מהשבי! אבל לא היה איפה לשים את המדגם. מה אנחנו יכולים לצפות מהמנהיגים העתידיים שלנו אחרי זה...
    5. רומנובסקי
      רומנובסקי 27 בספטמבר 2023 13:15
      +4
      עוד פשע מדינה מאת ניקול פאשיניאן. באוגוסט 2021, בהוראתו האישית, כל הנשק הכבד נסוג מארצך. כל מערכות ההגנה האווירית. צבא ההגנה נותר עם נשק קל ותחמושת ודלק מועטים למשך מספר ימים. היום פועם בגבורה.
      אבל הוא נכשל.
      מה זה אם לא בגידה? בכל העולם יש רק עונש אחד לפשע כזה - עונש מוות!
    6. רומנובסקי
      רומנובסקי 27 בספטמבר 2023 13:29
      +2
      סטיוור - אל תנסו להיות פעילים עם עצמכם ולהפוך את השולחן על הארמנים...הכל וכולם כבר הוכיחו שהפשע בוצע על ידי אזרבייג'נים....אסור ללכלך את המים.... אתה!!!
    7. רומנובסקי
      רומנובסקי 27 בספטמבר 2023 13:32
      +2
      מערוץ TG "Artamonov.Defense"
      ----
      ""....מכתב גלוי לאילהם היידרוביץ' אלייב, נשיא אזרבייג'ן

      יש לי תחושה שבאקו איבדה את חופיה, חשה את שיכרון הניצחון על עם קטן והחליטה להציק לשכנה הגדולה והנוראה.

      הרשו לי להזכיר לכם שלפי המידול המתמטי של הטרנדים הנוכחיים, המתבצע על ידי מכונה רצינית ומהירה מאוד, אם "אי הבנות" כאלה יימשכו, אזרבייג'ן עלולה בטעות ופתאום לא להישאר... היא הייתה וצפה. ושטחה יהיה חלק מרוסיה ואיראן. שימו לב, זו אפילו לא אזהרה או שפה אזופית, אלא שידור אמיתי של מה שמחשב אחד חזה אם אילהם היידרוביץ' לא יתעשת.

      האם כדאי לחזור על גורלה של גאורגיה, אילהם היידרוביץ'? ומי יפצה את האלמנות חסרות הנחמה על מותם של החבר'ה שלנו, שנורו מטווח אפס על ידי חייליכם? או שהיו אלה כוחות מיוחדים טורקיים?

      תתעשת! האם אתה מוכן לשלם את המחיר עבור אוקראינה, שאתה מחשיב כבעלת ברית? שכחת איך לימדת במוסקבה, הלכת ל-MGIMO, כשעוד לא היית קשור לשבט פאשייב ואף אחד לא ידע עליך עדיין?! אתה באמת חושב שמוסקבה תאפשר לך לירות בשומרי השלום שלה? נשיא אחד כבר החליט על זה - אז הוא אכל את העניבה שלו, ועכשיו הוא בפסיכיאטריה.

      אזרבייג'ן היא מדינה צעירה. ובכלל לא לוחמני. אז, עדיף לעסוק במסחר, לבנות את מסדרון זנגזור ואל להילחם - אתה לא יודע איך לעשות את זה ברמה שלנו. ואנחנו לא מוכנים לשלם את המחיר על מלחמה - אל תחמיא לעצמך!

      וטורקיה לא תעזור לך, אילהם היידרוביץ'! ניצחנו את טורקיה 351 שנים ברציפות - 12 פעמים, מ-1568 עד 1918. אנחנו יכולים לחזור על זה במידת הצורך. אתה לא אמור לדעת? אז אל תשתפו עור של דוב שלא נהרג ותסמכו פחות על החברים הלונדונים שלכם! אל תהיה רשע! גם הרוסים הם אומה מזרחית - אבל מלחמתית אף יותר מהאפגנים, הקירגיזים והטורקמנים. אנחנו יודעים איך לסבול ואיך להכות חזק. ודרך אגב, אל תסמכו על הטורקים! היסטורית, אתה עדיין לא שייך להם, אלא לאימפריה הסאסאנית. נלחמת איתם למען ארזורום. ובכלל, אזרבייג'נים הם שיעים, לא סונים. האם באמת יש רצון להיות "אחים צעירים"? תאמין לי, אני מכיר את היחס של הטורקים לנושא הזה: חצי מהמשפחה שלי הם קברדים, וממשפחה מאוד גבוהה, הקוניז'בים.

      תתעשת! יש עדיין זמן. אני יודע שהיועצים שלך יקראו את הפוסט שלי. תמיד איחלתי בכנות בריאות לך ולאשתך היפה והאינטליגנטית! ושגשוג לארצך! אבל אני לא אסלח לך על הדם של החבר'ה שלנו. ואני לא אבוא שוב לבאקו האהובה שלי.

      הגיע הזמן לקבל החלטות קשות. אנחנו הרוסים לא נסבול שום בסיסי נאט"ו בגבולותינו. תראה חוכמה! חשוב על העתיד!

      נ.ב.
      וכן, בואו ננקד את ה-i: אף אחד לא יוותר על ארמניה לך ולארדואן, כמו גם לארה"ב וצרפת: אנחנו בעצמנו צריכים את זה. ושלא נחזור לנושא הזה שוב..."
    8. התגובה הוסרה.
    9. רומנובסקי
      רומנובסקי 27 בספטמבר 2023 13:36
      +3
      כמעט בלתי חמוש (פשיניאן, לדבריו, הוציא את רוב כלי הרכב המשוריינים והנשק הכבד מארצח עוד באוגוסט 2021), ללא תמיכת ארמניה, ללא מערכות הגנה אווירית, עם אספקה ​​מוגבלת ביותר של דלק ועם תקשורת לקויה, צבא ההגנה של ארטסח מושמד תוך 1,5 ימים כ-200 ופצע כ-500 מאוזנים היטב, חמושים בטכנולוגיה העדכנית ביותר, עם כיסוי של Bayraktars ותעופה, אנשי צבא אזרבייג'ן.ואלה כנראה נתונים רשמיים נמוכים יותר.

      באמת, מה שעשו לוחמי ארטסח היה הישג אמיתי.
    10. רומנובסקי
      רומנובסקי 27 בספטמבר 2023 14:10
      +1
      """....באופן אישי, תיאורטית גרידא, אני מודה בפה מלא שרדיקלים הזמינו את מתקפת הטרור. יתרה מכך, הרדיקלים הם לא רק אזרבייג'נים. מדוע שלא יהיו ארמנים (???!!!) או קרבאך-ארטסחים? כנראה שכאן אנחנו צריכים לחפש לקוחות..."
      ------
      "BRAVO" - Staver...ציון 5+ על הציניות המקוממת שלך...עדיף להפסיק להיות בו..צייר וללכת לעבוד כעורך דין...לא יהיה לך ערך בקרב פושעים ידועים לשמצה....אגב , ברוסיה יש עורכי דין הונאה ו"חכמים" מדי שזוכים להערכה רבה, שכן הם יכולים אפילו להגן על השטן בבית המשפט...
    11. רומנובסקי
      רומנובסקי 27 בספטמבר 2023 15:23
      +3
      אזרבייג'ן פרסמה נתונים על אבדותיה (בערך נמוך בסדר גודל, כרגיל...) במהלך מלחמת קרבאך השלישית.

      מה שנמשך כמעט יום. הרוגים - 192 איש, פצועים - 512 איש.

      אכן הפסדים גדולים מאוד. הרשו לי להזכיר לכם שבמהלך המלחמה האחרונה בת 44 הימים, האבדות הרשמיות של הכוחות המזוינים של אזרבייג'ן הסתכמו ב-2908 איש (או 66 איש ליום).

      יחד עם זאת, כעת עבור הכוחות האזרבייג'נים התצורה הקדמית הייתה הרבה יותר פשוטה. הם לא היו צריכים לפרוץ את קו החזית המבוצר. הכוחות הארמנים כבר היו מוקפים בתחילה וכמעט חתוכים לשלושה חלקים וכו'.

      כלומר, כוחות ההגנה העצמית הארמנית ממש נלחמו כמו אריות (בתנאים של שליטה מוחלטת של האויב באוויר ובמערכות הארטילריה). אבל... הם נמכרו מראש על ידי ירוואן הרשמית ו... נידונו להביס. אבל, תבוסה ראויה לכבוד. למי, בהחלט אין להם במה להתבייש.
      ---
      https://t.me/parallel95/57263
    12. רומנובסקי
      רומנובסקי 27 בספטמבר 2023 15:24
      0
      ⚠️ כל 3 השנים האלה שיקרו באזרבייג'ן שאפילו 20 איש לא חיים בנגורנו קרבאך.

      ועכשיו כבר עזבו יותר מ-50 אלף וזה אפילו לא חצי, והפקק נמשך 70 קילומטרים...
      https://t.me/parallel95/57299
      מקביל Z.
    13. לברוח
      לברוח 29 בספטמבר 2023 13:44
      0
      שום דבר לא ישנה. כמה הרפתקאות היו לך עם טורקיה? הם לחצו ידיים ושכחו - מסחר ויחסי שוק חשובים יותר. יישארו דמגוגים כמו אלה באתרים האלה.
  2. יוג'ין זאבוי
    יוג'ין זאבוי 26 בספטמבר 2023 04:39
    +9
    מי עשה את זה ולמה


    אולי השאלה לא לגמרי נשאלת נכון. למה זה קרה ומה צריך לשנות לצמיתות כדי למנוע את זה בעתיד.
  3. בליסריוס
    בליסריוס 26 בספטמבר 2023 04:57
    +27
    ובכן, מי הבהיר - האזרבייג'נים, הם כבר לקחו על עצמם את האשמה. למה ? אולי באמת יש "יוזמה מקומית", אולי פשוט אינדיקטור של כוח וחוסר הצורך של הצבא הרוסי להיות שם. הם יודעים היטב שלא תהיה לכך תשובה.
    אבל דיווש רגשי של הבעיה מסיח את דעתנו מהשאלה העיקרית - למה הם שם ? מה הם עשו שם? "עומרי שלום" שהצילו את השלום? מה ישתנה מהיעדרם?
    הרשו לי להזכיר לכם את שלבי "המסע הארוך"
    1) הפדרציה הרוסית, כמדינה קפיטליסטית, בניגוד לרפובליקה של אינגושטיה וברית המועצות, בתיאוריה, צריכה להיות מונחית על ידי שיקולים פרגמטיים בעלי אופי גיאופוליטי וכלכלי. ולדבריהם, הידידות עם אזרבייג'ן הועילה לנו ולא היה צורך כלל בארמניה. הפדרציה הרוסית עושה בדיוק את ההיפך. התוצאה היא נסיגת אזרבייג'ן לטורקיה והפסדים של מיליארדי דולרים בחסות חסרת טעם על ארמניה.
    2) למרות התלות הכלכלית המוחלטת של ארמניה בפדרציה הרוסית, הפוליטיקאי הפרו-מערבי פאשיניאן עולה לשלטון שם. התוצאה היא שגם אנחנו מתחילים לאבד את ארמניה.
    3) אזרבייג'ן פותחת במלחמה ומנצחת בה. משום מה הפדרציה הרוסית מתערבת ומציבה שם חטיבה של שומרי שלום, למרות שלכל בר דעת היה ברור שאזרבייג'ן פשוט תיקח לעצמה את האדמות הללו וחטיבה אחת עם נשק קל לא תמנע שום מלחמה.
    4) פשיניאן ממזג את קרבאך במאמץ לכוון את עצמו מחדש למערב ואזרבייג'ן מתחילה את השלב השני של המבצע, אותו היא משלימה בהצלחה. אף שומרי שלום לא מסוגלים למנוע ממנו לעשות זאת, פשיניאן מאשים את רוסיה בכל דבר, אזרבייג'ן פשוט הורגת את החבר'ה שלנו, מראה את כוחם ואת העובדה שהם לא צריכים שומרי שלום כדי להגן על הארמנים. וילון.
    1. בחור חכם
      בחור חכם 26 בספטמבר 2023 05:23
      +24
      הם הראו שהם יכולים להרשות לעצמם לעשות זאת. פעם שנייה. אבל עלתה השאלה לגבי נסיגת שומרי השלום הרוסים, והאזרבייג'אנים מאוד רוצים את זה. אגב, זה נראה כמו טקטיקה טורקית עם ה-Su-24. פגע, ולאחר מכן התנצל והציע פיצוי.
    2. בוריס סרגייב
      בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 06:29
      +7
      לא, לא, לא וילון. רוסיה סולקת מארמניה, שם יופיעו בעתיד חיילי נאט"ו, למשל, בבסיס בג'ומרי. מדהים? מערכות הגנת טילים אמריקאיות בפולין פרוסות בבסיסים סובייטים לשעבר. ואזרבייג'ן מראה שיחד עם טורקיה היא יכולה בקלות לדכא כל פלישה רוסית לטרנסקווקזיה. ההוצאה להורג החוזרת ונשנית של שומרי השלום הרוסים, ושוב ללא תגמול, מלמדת בדיוק על כך. טורקיה חברה בנאט"ו, אגב.
      יתרה מכך, נשאלת השאלה לגבי גורלם של המבנים הפסאודו המיוצגים על ידי CIS, CSTO ו-EAEU, שהפדרציה הרוסית ניסתה ליצור. סביר להניח, סוף מהיר מחכה להם, ואת החללים ימלאו אותו נאט"ו ואחרים דומים לו. כזו היא ה"פרגמטיות" של הפדרציה הרוסית הקפיטליסטית.
      1. בוריס סרגייב
        בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 06:41
        -3
        אלה הטוענים ש"קרבאך היא עניין פנימי של אזרבייג'ן/ארמניה" צריכים לזכור כמה רוסים הלכו לעבוד כדי שגם אזרבייג'ן וגם ארמניה יהפכו לחלק מרוסיה. פשיניאן ואלייב ניצחו את כולם.
        1. מורדווין 3
          מורדווין 3 26 בספטמבר 2023 06:58
          -1
          ציטוט: בוריס סרגייב
          כמה רוסים ויתרו כך שגם אזרבייג'ן וגם ארמניה הפכו לחלק מרוסיה

          ולמה אנחנו צריכים אותם?
          1. בוריס סרגייב
            בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 07:09
            +7
            אם אתה לא צריך אותם, אז האויבים שלך יצטרכו אותם. תסתכל על גבולות הפדרציה הרוסית הנוכחית, האם יש שם לפחות הרבה נייטרליים? בצפון מערב אנחנו צריכים לפרוס חיל נוסף, אבל לא ברור מאיפה להביא כל כך הרבה קצינים וטוראים מאומנים.
            1. יוג'ין זאבוי
              יוג'ין זאבוי 26 בספטמבר 2023 09:35
              +7
              ציטוט: בוריס סרגייב
              תסתכל על גבולות הפדרציה הרוסית הנוכחית, האם יש שם לפחות הרבה נייטרליים?


              על ידי פיזור משאבים כדי לעזור לחברים מפוקפקים ועצמאיים, רוסיה יוצרת לעצמה אויבים. אף אחד לא אוהב או מכבד את העניים. במקום לספק גידול בהכנסה לאזרחיה, רוסיה מוציאה משאבים על שכנים שצוחקים על העוני של אזרחי רוסיה. הכל צריך ללכת מההפך. אזרח רוסי עשיר חייב להשקיע בשכניו העניים, רק אז יופיע כבוד לרוסיה ולאזרחיה. זה עשוי לקחת יותר זמן, אבל אין דרכים אמינות ואחרות יותר. מדוע הארמנים והאזרבייג'נים, שמרוויחים מזומנים בשווקים הרוסיים, צריכים להכניס את רוסיה למדינתם? שמישהו יבדוק את ההכנסה שלו? הם יעשו הכל כדי שזה לא יקרה.
              1. בוריס סרגייב
                בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 09:44
                +1
                צ'ובאיס הציע משהו דומה לנו, והכריז שהפדרציה הרוסית צריכה לעסוק ב"קולוניזציה פנימית". אבל איפה הוא, צ'ובאיס, שהשאיר אחריו "חור פיננסי" וללא "קולוניזציה פנימית"? אזרחים עשירים של הפדרציה הרוסית משקיעים במדינות עשירות עוד יותר, רואים ברוסיה "טריטוריית ציד", לא יותר מזה. אז ההיגיון שלך פגום.
              2. בוריס סרגייב
                בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 09:44
                -3
                צ'ובאיס הציע משהו דומה לנו, והכריז שהפדרציה הרוסית צריכה לעסוק ב"קולוניזציה פנימית". אבל איפה הוא, צ'ובאיס, שהשאיר אחריו "חור פיננסי" וללא "קולוניזציה פנימית"? אזרחים עשירים של הפדרציה הרוסית משקיעים במדינות עשירות עוד יותר, רואים ברוסיה "טריטוריית ציד", לא יותר מזה. אז ההיגיון שלך פגום.
            2. BlackMokona
              BlackMokona 26 בספטמבר 2023 09:48
              +1
              ציטוט: בוריס סרגייב
              אם אתה לא צריך אותם, אז האויבים שלך יצטרכו אותם. תסתכל על גבולות הפדרציה הרוסית הנוכחית, האם יש שם לפחות הרבה נייטרליים? בצפון מערב אנחנו צריכים לפרוס חיל נוסף, אבל לא ברור מאיפה להביא כל כך הרבה קצינים וטוראים מאומנים.

              כמו כן, יהיה צורך להאכיל אותם כל הזמן, להשקות אותם, להלביש אותם, לשלם להם שכר וכו'. וזהו נטל תמידי על כלכלה חלשה ממילא. פחות כסף ועבודה לפיתוח המדינה.
            3. ריארואב
              ריארואב 26 בספטמבר 2023 09:53
              0
              בוריס, משום מה אף בסיס צבאי אמריקאי לא הופיע בג'ורג'יה הרוספובית מאז 1991
              1. בוריס סרגייב
                בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 10:26
                0
                שמעת על מעבדות צבאיות אמריקאיות בג'ורג'יה? הם זמינים בקזחסטן, ואפילו בשנת 2021 נאסר על צנחנים רוסים באלמטי לגעת בהם.
            4. התגובה הוסרה.
              1. בוריס סרגייב
                בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 10:31
                +6
                דווקא בגלל שברפובליקות השכנות, עם חוסר הרצון של ההנהגה הרוסית, עולות לשלטון הנשים השמורות של המתחרות, ומתחילה להתפתח היסטריה אנטי-רוסית. להצדיק את הופעתם של בסיסים צבאיים של נאט"ו שם, שנועדו להוביל לפיזור המשאבים הרוסיים וליצור "חלונות של פגיעות". אף אחד לא ייתן לך, "הדגיג החכם", לשבת תחת תקלה. לדוגמה, בסיס נאט"ו מופיע בים הכספי, ממנו מתבצעים כעת שיגורים ברחבי אוקראינה, ופעולות חיל האוויר והצי הרוסי יהיו, לכל הפחות, יהיו בפיקוח טוב יותר. ובכלל תעלה השאלה שאין מספיק כאלה שם. ושהמזבלה בקפוסטין יאר נמצאת מתחת למכסה.
              2. אנטול קלים
                אנטול קלים 26 בספטמבר 2023 11:40
                +10
                ציטוט: מורדווין 3
                קחו את "שמש המדבר הלבנה" כדוגמה. למה לעזאזל סוכוב התרחק כדי להציל את ההרמון? למה לעזאזל הוא נכנס למנזר של מישהו אחר עם אמנה משלו? פולש טהור, שבגללו מתו הרבה אנשים.

                ובכן, למה להרוס סרט טוב? חייל הצבא האדום סוכוב הלך הביתה ממלחמת האזרחים, למחוז סמארה, לאשתו יקטרינה מטווייבנה, אותה ראה כל הזמן בחלומותיו. אבל אז הקומיסר רחימוב, שעם החוליה שלו רודף אחרי הכנופיה של עבדאללה, בעצם כופה עליו את ההרמון של עבדאללה, כך שסוכוב מביא את נשותיו של עבדאללה לעיר, מכיוון שעבדאללה רוצה לצאת מהקורדון ולהרוג את נשותיו, הן נטל וצריך. לא לשרוד. בדרך הוא חפר את סעיד, שחרר את הזקנים מדינמיט והביא את הנשים מלבד גולצ'אטאי. איזה פולש תפס ושדד מה? הייתי בדרך הביתה, ברוך השם הגעתי לשם. אולי כדאי שתראה את הסרט שוב...אחת עשרה, אחרת שכחת לגמרי. hi
                1. מורדווין 3
                  מורדווין 3 27 בספטמבר 2023 02:36
                  -1
                  ציטוט: אנטולה קלים
                  אולי כדאי שתראה את הסרט שוב...אחת עשרה, אחרת שכחת לגמרי.

                  הסרט הזה מוצג כמעט כל שבוע באוסף הזהב, הוא כבר קבע לכולם את השיניים. תנו להם לסדר את ההתמודדות שלהם במזרח, אין טעם להסתבך.
              3. gsev
                gsev 26 בספטמבר 2023 20:08
                +1
                ציטוט: מורדווין 3
                למה לעזאזל סוכוב התרחק כדי להציל את ההרמון?

                רוסיה נכנסה למרכז אסיה ולקווקז כדי לעצור את הפשיטות של סוחרי עבדים מצ'רקסיה וטורקמניסטן. אגב, איראן סירבה לתמוך במשחדוב לזכר שחרור ילידי איראן על ידי סקובלב מעבדות טורקמנית.
            5. QQQQ
              QQQQ 26 בספטמבר 2023 11:40
              +3
              ציטוט: בוריס סרגייב
              תסתכל על גבולות הפדרציה הרוסית הנוכחית

              הסתכלתי, אנחנו לא צריכים את ארמניה בכלל, אבל אנחנו צריכים לעבוד עם אזרבייג'ן.
            6. ממול28
              ממול28 26 בספטמבר 2023 22:29
              0
              בצפון מערב אנחנו צריכים לפרוס חיל נוסף, אבל לא ברור מאיפה להביא כל כך הרבה קצינים וטוראים מאומנים.
              בעלי דרכון חדשים של אזרח הפדרציה הרוסית מאזורים חדשים של הפדרציה הרוסית (לשעבר אוקראינית). יש ניסיון קרבי והמשיכו לשרת את ארץ המולדת תוך הצגת הפטריוטיות האמיתית שלכם
          2. לומינמן
            לומינמן 26 בספטמבר 2023 08:26
            +2
            ציטוט: מורדווין 3
            ולמה אנחנו צריכים אותם?

            גם אני חושב על זה מאז 1991. בשביל מה?.. קריצה
            1. התגובה הוסרה.
        2. ZhEK-Vodogrey
          ZhEK-Vodogrey 26 בספטמבר 2023 07:43
          +9
          ציטוט: בוריס סרגייב
          כמה רוסים הקריבו כדי שגם אזרבייג'ן וגם ארמניה הפכו לחלק מרוסיה.

          יש אינספור ארמנים בטריטוריית קרסנודר; בקרוב יהיה צורך לבצע את ה-SVO עם הפזורה שלהם. מי היה שם ומתי הוא נסע לטרנסקוואזיה לא רלוונטי עכשיו. החזירים יושבים בפרברי דונייצק, מפגיזים את העיר.
          1. בוריס סרגייב
            בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 08:59
            +3
            זה התחיל באוקראינה בדיוק כמו בירוואן: "האח הגדול" זה רע ואני ארק עליך עכשיו!" הם ירקו. לא הייתה תשובה. "הולודומור", הדחקות צאריות. לא הייתה תשובה. פאשיניאן יזכור אותו דבר ויטיל את כניעתה של קרבאך על הפדרציה הרוסית כדי לעורר שנאה מקומית.
      2. דוֹחֶה
        דוֹחֶה 26 בספטמבר 2023 09:53
        -8
        ציטוט: בוריס סרגייב
        היכן יופיעו חיילי נאט"ו בעתיד, נגיד בבסיס בגיומרי

        האנאלפביתיות שלך ניתנת להשוואה רק לנימוסים הרעים שלך (ג) Strugatskys.

        ה-102 יישאר במקומו עד שיוכן לו מחליף. זה לא מהיר למיטב הבנתי. כלומר, גם לך וגם לי יהיה זמן למות בשלום)))
        1. בוריס סרגייב
          בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 10:43
          +7
          דוגמה לטאקט ותחכום, בליל ה-15 בנובמבר 2007, הפדרציה הרוסית הסיגה את חייליה מגאורגיה מוקדם, ועזבה את באטומי, וכעבור 9 חודשים היא נכנסה למלחמה.
          1. דוֹחֶה
            דוֹחֶה 26 בספטמבר 2023 10:58
            -7
            ציטוט: בוריס סרגייב
            בליל ה-15 בנובמבר 2007, הפדרציה הרוסית הסיגה את חייליה מגאורגיה מוקדם ועזבה את באטומי

            ובכן, אם הזיכרון שלך מתעורר פתאום - היה הרבה פוליטיקה... "בהיעדר חותמת."

            ציטוט: בוריס סרגייב
            וכעבור 9 חודשים קיבלתי מלחמה

            אבל זה, אם לשפוט לפי התגובה, היה צפוי. כמו אויבים פנימיים (אנחנו זוכרים את המהלך של מטכ"ל, אנחנו מגרדים את הלפת), הם לא היחידים. כתוצאה מכך - קמפיין 8^3 - עבור הפדרציה הרוסית. יש התנגדויות? קריצה
            1. בוריס סרגייב
              בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 11:21
              +3
              אפשר לחשוב שיש פחות פוליטיקה בארמניה או באזרבייג'ן. אין דבר פשוט יותר מאשר לחסום את הבסיס הרוסי בגיומרי ולהציב אולטימטום לנסיגתו בהקדם האפשרי. מה תעשה הפדרציה הרוסית? האם ישלח חיילים לארמניה?
              אם לשפוט לפי התגובה, המתקפה הגיאורגית ב-2008 לא הייתה צפויה, ופעולות התגובה תואמו במהלך הקרבות. בשנת 2023, הרג כוחות השלום הרוסים לא עורר אפילו רמז לתגובה.

              הקמפיין של 2008 גם הראה שלמען "ההסכם" הנהגת הפדרציה הרוסית לא לקחה את טביליסי חסרת ההגנה, שהייתה 40 ק"מ משם.
              1. אלכסיי ר.א.
                אלכסיי ר.א. 26 בספטמבר 2023 13:06
                +4
                ציטוט: בוריס סרגייב
                אם לשפוט לפי התגובה, המתקפה הגיאורגית ב-2008 לא הייתה צפויה, ופעולות התגובה תואמו במהלך הקרבות.

                מווה-הא-הא... אני ממליץ להתעניין בתרחיש של תרגילי הקווקז-2008. והסיבה לפריסת ה-MRR ה-135 כמעט בצוואר הצפוני של המנהרה.
                החמרה במצב החלה עוד ביולי. וידוע היה שבכל רגע עלולה שריפה להתלקח בדרום אוסטיה. והם התכוננו לזה. והכאוס שלאחר מכן היה תוצאה של התנגשות בין מציאות אובייקטיבית לתוכניות - כאשר במקום בלט של תרגילים, BTGs אמיתיים עברו על פני שטח אמיתי כדי לבצע משימות לחימה אמיתיות. ותעופה אמיתית טסה לעבוד על מטרות אמיתיות בהתאם לתוכניות שלפני המלחמה.
                במהלך התרגילים הכל היה בסדר - המטרה המותנית נפגעה בהצלחה באופן קונבנציונלי. אבל בפועל, הטייסים נאלצו לחפש "פנטסמגוריה" חיה במשך יומיים כדי להשבית סופית את תחנת המכ"ם ליד גורי, שהאירה בכל תיאטרון המבצעים הצפוני.
                היה לנו מזל גדול שב-2008 היריבים שלנו היו גאורגים.
                והיה לי מזל פעמיים ש-08.08.08/XNUMX/XNUMX היה בכלל. אחרת, ההנהגה שלנו הייתה ישנה תחת דיווחים מרגיעים על הגידול המתמשך באימונים הקרביים והפוליטיים של דיוויזיות שלד וגדודים אוויריים מנייר שהתכווצו לטייסות המשתמשות בציוד מסוף ברית המועצות.
              2. דוֹחֶה
                דוֹחֶה 26 בספטמבר 2023 18:14
                -7
                ציטוט: בוריס סרגייב
                אין דבר קל יותר מאשר לחסום את הבסיס הרוסי בגיומרי

                שניים בפוליטיקה יישומית... ולבית הספר, ילד, לבית הספר לצחוק
              3. דוֹחֶה
                דוֹחֶה 26 בספטמבר 2023 18:35
                -7
                ציטוט: בוריס סרגייב
                אפשר לחשוב שתהיה פחות פוליטיקה בארמניה או באזרבייג'ן

                כֵּן. יש אפילו יותר מזה במדינת נאבו.

                אתה צריך לטרול בצורה עדינה יותר, ידידי...
            2. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 26 בספטמבר 2023 12:59
              +7
              ציטוט: דוחה
              אבל זה, אם לשפוט לפי התגובה, היה צפוי. כמו אויבים פנימיים (אנחנו זוכרים את המהלך של מטכ"ל, אנחנו מגרדים את הלפת), הם לא היחידים.

              ממתי יש צורך במטכ"ל שלם כדי לשלוט בשתי אוגדות הפועלות על פי תוכנית שסוכמה בעבר ועובדה בתרגילים? ומה עושים במקרה זה הפיקוד והמטה של ​​המחוז והצבא הצבאי? להעביר הוראות נבונות? קריצה
              במחוז היה הכל. תכניות המבצע לסיוע לשומרי שלום. פרץ תרגיל לסיוע לשומרי שלום במקרה של מלחמה, שהסתיים כמה ימים לפני אכיפת השלום. אפילו גדוד פרוס (ללא גדוד), יושב ליד המנהרה למקרה שתהיה שריפה בדרום אוסטיה. וכשהמחוז יצר בלגן עם כל זה וניצחון אפי במקום להגשים במדויק את התוכניות שלו, אז אנשים במדים התחילו לחפש שעיר לעזאזל. ומצאו אותו - יצרן הרהיטים אשם בכל. חיוך
              1. דוֹחֶה
                דוֹחֶה 26 בספטמבר 2023 19:25
                -4
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                ממתי יש צורך במטכ"ל שלם כדי לשלוט בשתי אוגדות הפועלות על פי תוכנית שסוכמה בעבר ועובדה בתרגילים?

                ובכן, עד כמה שאני זוכר, הצוותים שלנו עדיין מגיעים מלמעלה... אבל לא הייתי שם הרבה זמן, אולי שכחתי את זה לבקש

                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                כשהמחוז יצר בלגן עם כל זה וניצחון אפי במקום לממש את התוכניות שלו

                כן, זה קרה. אבל מישהו נתן סיבה... לפחות חושב שזה אפשרי...

                בסדר. שום דבר. את צודקת, אני לא... ואני אעשה חרא כן
                1. אלכסיי ר.א.
                  אלכסיי ר.א. 27 בספטמבר 2023 10:44
                  0
                  ציטוט: דוחה
                  ובכן, עד כמה שאני זוכר, הצוותים שלנו עדיין מגיעים מלמעלה... אבל לא הייתי שם הרבה זמן, אולי שכחתי את זה

                  היה צריך להיות רק פקודה אחת למחוז - להתחיל לפעול לפי התוכנית שאושרה. ולא צריך בשביל זה את כל המטכ"ל, על אחת כמה וכמה ניהול ארגוני והתגייסות.
                  כל ההאשמות הללו הן ניסיונות של השומר הזקן לכסות את כל הבלגן שהם יצרו ב-08.08.08/XNUMX/XNUMX ולפני כן, העברת אחריות למישהו אחר.
      3. בליסריוס
        בליסריוס 26 בספטמבר 2023 11:51
        +5
        ציטוט: בוריס סרגייב
        יתרה מכך, נשאלת השאלה לגבי גורלם של המבנים הפסאודו המיוצגים על ידי CIS, CSTO ו-EAEU, שהפדרציה הרוסית ניסתה ליצור. סביר להניח, סוף מהיר מחכה להם, ואת החללים ימלאו אותו נאט"ו ואחרים דומים לו. כזו היא ה"פרגמטיות" של הפדרציה הרוסית הקפיטליסטית.

        בוא נלך ברצף.
        1) דבריך על אלה שמתו במהלך סיפוח טרנס-קווקזיה לרוסיה הגדולה ההיסטורית נכונים, אך נכונים לגבי הרפובליקה של אינגושטיה וברית המועצות. הפדרציה הרוסית הקפיטליסטית לא צריכה להיות מונחית על ידי שיקולים של מדיניות אימפריאלית או הרצון לבנות חברה צודקת בכל העולם.
        2) אנשים שאיבדו את ראשם לא בוכים על השיער שלהם. העובדה היא שהפדרציה הרוסית, בתיאוריה, צריכה להיות מונחית על ידי שיקולים פרגמטיים ולהסתמך על אזרבייג'ן שם. והיא הונחה על ידי חמולת המאפיה והסתמכה על ארמניה. אבל אתה לא יכול לקבל את זה בחזרה. כן, בטרנסקוואזיה היו אלף הזדמנויות במהלך 30 השנים האלה, אבל למה לזכור את זה. כבר איבדנו הכל כאן. כן, בעתיד ישאלו אותנו מארמניה, אבל אי אפשר לעשות שום דבר בנידון. עצוב אבל נכון.
        3) אבל זה לא מפחיד מדי. בהתבסס על המצב העגום הנוכחי, לפדרציה הרוסית יש שני אזורים מרכזיים שעליהם באמת נאלצה להילחם בכל הכוח - אוקראינה/בלארוס וקזחסטן. בטרנסקוואזיה, עלינו לשמור על אבחזיה ואוסטיה, ולשתף פעולה באופן פרגמטי עם השאר לטובתנו. ולא לטובתם ולתפוצותיהם.
        כאן אנחנו עושים הכל הפוך, באוקראינה ובקזחסטן, ממש הגורל נתן לנו שתי הזדמנויות לשנות באופן קיצוני את כל המצב ולתקן את כל הטעויות שלנו (ב-2014 וב-2022, בהתאמה) - כולנו פישלנו וצבענו את עצמנו לפינה . אבל אנחנו מבזבזים משאבים, זמן וחיים על סכסוכים שהם חסרי משמעות לחלוטין ואפילו מזיקים לאינטרסים של רוסיה, במיוחד בקרבאך.
        1. בוריס סרגייב
          בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 12:46
          +4
          איך אתה מדמיין "תועלת פרגמטית בפדרציה הרוסית הקפיטליסטית"? יתרון פרגמטי עבור Lukoil, למשל, הוא תדלוק מיכלי APU. עבור פרידמן, מימון הכוחות המזוינים של אוקראינה. היתרון הפרגמטי של אזרבייג'ן וטורקיה מאחוריה הוא אספקת נשק לכוחות המזוינים של אוקראינה. והאם אתה חושב שהשביתה על קרבאך סוכמה על ידי טורקיה ואזרבייג'ן כדי להפוך את הפדרציה הרוסית לפחות פרגמטית ביחס ל"עסקת התבואה", נגיד. לכך נוכל להוסיף את הרעיונות של "טוראן הגדול", שמתחתם יישאר מעט מ"רוסיה הפרגמטית".
          1. בליסריוס
            בליסריוס 26 בספטמבר 2023 14:54
            +4
            ציטוט: בוריס סרגייב
            איך אתה מדמיין "תועלת פרגמטית בפדרציה הרוסית הקפיטליסטית"?

            האינטרסים של תאגיד אחד אינם זהים לאינטרסים של מדינת ההון כולה. ישנם תאגידים רבים בארה"ב שלעומתם Lukoil ופרידמן הם רק ילדים, אך מדיניות ארה"ב אינה נקבעת על פי האינטרסים של אפל. המדיניות של מדינת הון חזקה היא תוצאה של האינטרסים של תאגידים גדולים וסוכנויות ממשלתיות המנהלים בינם לבין עצמם מאבק מתמיד על השפעה.
            אם המדיניות של מדינת בירה נקבעת על ידי תאגיד אחד, במיוחד זר, כמו האינטרסים של ניגריה, אלה האינטרסים של Standard Oil, זה סימן למדינת בירה של העולם השלישי.
            ציטוט: בוריס סרגייב
            והאם אתה חושב שהשביתה על קרבאך סוכמה על ידי טורקיה ואזרבייג'ן כדי להפוך את הפדרציה הרוסית לפחות פרגמטית ביחס ל"עסקת התבואה", נגיד.

            אני לא רואה קשר הגיוני, אבל גם אם נניח שיש כזה, זו טעות ראשונית לשלוח לשם את החטיבה שלנו אחרי מלחמת 2020. העימות בין ארמנים לאזרבייג'אנים על קרבאך (גם בלי לקחת בחשבון את זה למעשה, קרבאך היא ההתקוממות הלאומית האנטי-סובייטית הגדולה הראשונה עם ניסיון לשנות את הגבולות למרות שהרשויות הסובייטיות) לא משפיעות על האינטרסים של רוסיה.
            ציטוט: בוריס סרגייב
            לכך נוכל להוסיף את הרעיונות של "טוראן הגדול", שתחתיהם יישאר מעט מ"רוסיה הפרגמטית".

            כבר כתבתי במצב הנוכחי - יש רק שתי נקודות מפתח חיצוניות ואחת מהן היא קזחסטן. אתה צריך להילחם על השפעה ברפובליקה הזו בכל אמצעי (אפילו צבאי), מה שלמרבה הצער, לא נעשה כאן. לכל השאר, תנו להם לבנות או את טוראן הגדול או את הח'ורל.
            בנוסף, "טוראן הגדול" הוא פשוט רעיון מטעה של גיאופוליטיקאים טורקים. במסגרת רעיונות הגלובליזם, לא צפוי "טוראן הגדול". אז אין סיכוי לבנות אותו.
            1. בוריס סרגייב
              בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 16:18
              +1
              למי אתה נותן את ההרצאות האלה? בארה"ב האינטרסים של תאגיד כנראה אינם זהים לאינטרסים של המדינה, אבל במדינה שלנו הם זהים. האם אתה יכול לדמיין את אפל נותנת חסות לכוחות המזוינים הרוסים במדינה אמריקאית? והנה לוקויל מספקת דלק לכוחות המזוינים האוקראינים והמדינה לא מתנגדת לכך. האינטרסים של כמה תאגידים רוסיים אחרים מחייבים אספקת כמויות שיא של אורניום לארצות הברית, אם כי שר החוץ קובע כי ארה"ב מנהלת מלחמה נגד הפדרציה הרוסית. לפני כן, האינטרסים של התאגיד בפדרציה הרוסית דרשו אספקת מנועי רקטות לארצות הברית, בעזרתם שוגרו לוויינים, המספקים כעת לכוחות המזוינים האוקראינים ייעוד מטרות להתקפות על מטרות רוסיות. אולי אין לנו מדינת בירה, אלא בנטוסטן, שבה מנהיגי כנופיות חופשיים לעשות מה שהם רוצים? "הרעיונות המטעים של טוראן הגדול" יכולים בהחלט לשמש במסגרת הגלובליזם כדי להשמיד את שרידי המתחרה הגיאופוליטי לשעבר. זו בדיוק המטרה שנאמרה, כך נראה. ובתגובה: "לא נאפשר את המיליטריזציה של הכלכלה". ובכן, כן, אנחנו יכולים להתמודד עם נאט"ו עם אחד שנשאר...
            2. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 27 בספטמבר 2023 10:46
              0
              ציטוט: בליסאריוס
              אם המדיניות של מדינת בירה נקבעת על ידי תאגיד אחד, במיוחד זר, כמו האינטרסים של ניגריה, אלה האינטרסים של Standard Oil, זה סימן למדינת בירה של העולם השלישי.

              פעם חשבתי שמה שטוב למדינה שלנו טוב לג'נרל מוטורס, ולהיפך. זה אותו דבר.
              © צ'ארלס ווילסון
      4. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 26 בספטמבר 2023 12:51
        0
        ציטוט: בוריס סרגייב
        רוסיה סולקת מארמניה, שם יופיעו בעתיד חיילי נאט"ו, למשל, בבסיס בג'ומרי.

        שמענו את סיפורי האימה האלה בעבר. יחד עם זאת, מחבריהם אפילו לא שואלים את השאלה - מדוע נאט"ו צריך לאיים על הפדרציה הרוסית מארמניה, שאין לה גבול עם הפדרציה הרוסית ואין לה גישה לים, אם קצת צפונה יש את גאורגיה, אשר כבר זמן רב נשכב וביקש - נאט"ו, שלח חיילים.
        הם יאיימו על רוסיה מגאורגיה. ארמניה, לעומת זאת, נגד איראן, אזרבייג'ן ואותה טורקיה, שהייתה חברה די עצובה בנאט"ו כל חייה.
        1. בוריס סרגייב
          בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 13:31
          +6
          גאורגיה לא נפלה תחת נאט"ו; היא נאלצה לעשות זאת על ידי דחיפת אנשיה להנהגה ממשלתית, שרוסיה לא התנגדה לה בשום צורה. יתרה מכך, היא לא תמכה באדג'רה, שהייתה מוכנה אז להתנגד ל"מישקו" ואוצריה. אגב, הם נכנעו את אדג'רה תחת פוטין. כעת ל"נאט"ו" לגאורגיה עשוי להיות גם עורף "נאט"ו" בדמות ארמניה. והבעיות של איראן, אחת המדינות הבודדות שמספקות לפדרציה הרוסית נשק, לא צפויות להשפיע עלינו.
          1. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 26 בספטמבר 2023 18:54
            +1
            ציטוט: בוריס סרגייב
            יתרה מכך, היא לא תמכה באדג'רה, שהייתה מוכנה אז להתנגד ל"מישקו" ואוצריה.

            קשה מאוד לתמוך בבדלנים באדג'רה כשיש גזרות של חמושים צ'צ'נים, שנשלטים חלקית מטביליסי, שיושבים לידך בערוץ פאנקיסי. ב-2004 צ'צ'ניה הייתה בעיצומה החזרת החוקיות החוקתית.
    3. דס
      דס 26 בספטמבר 2023 06:47
      -1
      ציטוט: בליסאריוס
      משום מה, הפדרציה הרוסית מתערבת ומציבה שם חטיבה של שומרי שלום.
      הפדרציה הרוסית יכולה וצריכה להרשות לעצמה פעולות כאלה. כמדינה עצמאית.
      1. בליסריוס
        בליסריוס 26 בספטמבר 2023 11:57
        +3
        ציטוט: דס
        הפדרציה הרוסית יכולה וצריכה להרשות לעצמה פעולות כאלה. כמדינה עצמאית.

        זה אותו דבר כמו לומר, אני יכול להרשות לעצמי וצריך לטפס על גג הבית ולהפיל את עצמי אל מותי. כאדם עצמאי.
        שְׁאֵלָה- למה לעשות את זה ?
        התוצאה של השהות של החטיבה לשמירת השלום שם אפילו לא אפס, אלא שלילית.
        1. בוריס סרגייב
          בוריס סרגייב 26 בספטמבר 2023 13:33
          +2
          ובכן, כן, כפי שאמר אובמה: "רוסיה היא מעצמה אזורית".
        2. דוֹחֶה
          דוֹחֶה 26 בספטמבר 2023 20:21
          -8
          ציטוט: בליסאריוס
          התוצאה של השהות של החטיבה לשמירת השלום שם אפילו לא אפס, אלא שלילית

          אתה לחילופין מחונן או פרובוקטור. אם לשפוט לפי האמירות שלך קודם, הייתי מניח פרובוקטור.
  4. התגובה הוסרה.
  5. סרגיי טימופייץ'
    סרגיי טימופייץ' 26 בספטמבר 2023 05:21
    +4
    מה, הכוחות המיוחדים האזרים יושבים בחדר העישון ופתאום: בוא נלך לירות ברוסים.... לא, חבר'ה, יש לקוח, יש פרפורמר וכולם מבינים מי הם...
  6. פארוסניק
    פארוסניק 26 בספטמבר 2023 05:33
    +8
    כתבתי למעלה שינסו למחוץ את התיק. אני בטוח בזה כמעט ב-100%, בכל מקרה יש לחקור את הרצח.
    אתה איכשהו מחליט על המחשבות שלך
  7. אנדריי VOV
    אנדריי VOV 26 בספטמבר 2023 05:38
    +18
    שומרי השלום נהרגו בגלל שתיעדו רציחות, אלימות נגד אזרחים שלווים בכפר ואלימות המונית; בבדיקה נמצא שאין להם לא טלפונים ולא אמצעי הקלטה אחרים. לא קשה לדמיין מה הצבא האזרי עושה או עשה בכפרים הארמנים. העגלות של כמה קציני צבא מכובדים מתארות את המצב הזה בפירוט. ציטוט:
    "חברינו ממרקרט, שכבר עזבו את ארטסח, אישרו את המידע שפורסמו בעבר על ידי פעילי זכויות אדם אזרבייג'נים בנוגע לרצח כוחות השלום הרוסים, כרונולוגיה:

    - כוחות אזרבייג'ן פרצו לחלק הצפוני של ארטסח, כבשו את דרומבון והקיפו את הכפרים ורדאדזור, מט שן, נרקין ח'וראטג' וצ'אנקאטה;

    - הצד הארמני הודיע ​​לנציגי שמירת השלום כי על פי מידע זמין, חיילים אזרבייג'נים עוסקים כיום בהוצאות להורג המוניות, אונס והתעללות בגופות של אזרחים בכפרים הנזכרים.

    – בעניין זה יצאו לכיוון הכפרים הנזכרים סגן מפקד כוחות שמירת השלום, איבן קובגן, ומספר קצינים על מנת לראות מה קורה שם.

    - באזור הכפר Nerkin Khoratagh (ליד Martakert), הצבא הרוסי פגש כמה תושבים מקומיים שביקשו מהרוסים ללכת בדחיפות לכפרים הסמוכים ורדאדזור ו-Chankatagh, שם הכוחות המזוינים של אזרבייג'ן מבצעים מעשי טבח של אזרחים.

    – הצבא הרוסי הלך לכיוון הכפרים הללו, שם ראו עקבות הרס, גופות רבות של ארמנים ברחובות ונתקלו באנשי צבא אזרבייג'אנים שעברו מבית לבית וסיימו את הארמנים שנותרו בחיים.

    - האזרבייג'אנים כיוונו את נשקם לעבר הרוסים ודרשו למסור להם מיד את הטלפונים עליהם צילמו הרוסים את עקבות הטבח ולעזוב את "אזור המבצעים נגד הטרור", אליו סירבו הרוסים למסור את הטלפונים. השיב שהם יוצרים קשר לפיקודם בסטפנקרט.

    - לאחר מכן, התקשר הקצין האזרביג'אני לפיקודו (לפי מידע מהאזרבייג'אנים, עלי נגייב, ראש שירות הביטחון הממלכתי של אזרבייג'ן). שומרי השלום נאלצו להמתין ולא שוחררו. לאחר מכן אמרו להם שהכל בסדר, אתה יכול ללכת, להשאיר את הטלפונים שלך איתך.

    - הרוסים עזבו את הכפר חוראטאג לכיוון מרטאקרט, אך באזור הפנייה לכפר אחר ורדאדזור שנכבש על ידי האזרבייג'נים, ארבו להם הקבוצה השנייה של אזרבייג'אנים.

    - צבא אזרבייג'ן ירה לעבר המכוניות של שומרי השלום הרוסים מטווח אפס, וכאשר הם איבדו שליטה ונסעו מהכביש, הם התקרבו וסיימו את הרוסים מטווח נקודתי.

    כל הכרונולוגיה הזו כבר אושרה על ידינו ממקורות שונים, כולל מתושבים מקומיים שהצליחו לצאת מההתנחלויות בחיים והלכו לסטפנקרט.

    - כשהגיע פיקודם לזירת הרצח של שומרי השלום, הם גילו שבוצעו חיפושים על כל הגופות, צבא אזרבייג'ן לקח את כל ציוד הקשר, טלפונים וציוד הקלטת וידאו מקבוצת שומרי השלום ההרוסה. הירי בוצע מטווח קצר ממארב, והיורים ראו בבירור את שלטי מ.ס על המכוניות וידעו את מי הם מחסלים.

    אנו מציינים שוב כי אין דיבור על מוות בשוגג; זה היה מארב ממוקד במיוחד לקבוצה זו במטרה לחסל אותם.

    ערוץ טלגרם: @togarma301
    1. ולאדימירבן
      ולאדימירבן 26 בספטמבר 2023 09:06
      +10
      אנשי הצבא שלנו הפכו לבני ערובה של מדיניות חוץ כושלת.
    2. QQQQ
      QQQQ 26 בספטמבר 2023 11:45
      +4
      ציטוט: אנדריי VOV
      בעניין זה יצאו לכיוון הכפרים הנזכרים סגן מפקד כוחות שמירת השלום איוון קובגן ומספר קצינים על מנת לראות מה קורה שם.

      חוסר יכולת מוחלטת מוצג. איך אתה יכול ללכת לאזור ה-DB עם חמישה מכם? למה חברת הליווי לא נלקחה? במקרים כאלה, לדעתי הלא מומחית, יש לבצע מבצע כמעט צבאי לכיסוי קבוצת הבידוק.
  8. BIGLESHIY
    BIGLESHIY 26 בספטמבר 2023 05:44
    +14
    [באופן אישי, תיאורטית בלבד, אני מודה בפה מלא שרדיקלים הזמינו את הפיגוע. יתרה מכך, הרדיקלים הם לא רק אזרבייג'נים. למה שלא יהיו ארמנים או קרבאך-ארטסחים? זה כנראה המקום שבו אתה צריך לחפש לקוחות.]
    למה אף אחד לא מודה ששומרי השלום שהוצאו להורג הפכו לעדים לפשעי מלחמה? החבר'ה הבינו שהעניין מדיף ריח של נפט והחליטו לגלגל את החכות ולעזוב. והם נפגשו והושמדו.
    אחרי הכל, קל יותר להתנצל ולהשתלם מאשר להפוך לפושע מלחמה.
  9. ארקדיך
    ארקדיך 26 בספטמבר 2023 06:03
    +2
    החקירה לא מתנהלת כדי לברר מי ביצע את הפשע, זה כבר ברור במקרים רבים, אלא כדי לזהות עובדות וראיות לאמת שעל בסיסן קובע בית המשפט אשמה.
    בוא לא נמהר ונתלה תוויות, בוא נחכה לסוף החקירה.
  10. צפון 2
    צפון 2 26 בספטמבר 2023 06:29
    +13
    את המסקנה הראשונה הייתי מגיעה לאחר ששמעתי את התשובה לשאלה - מדוע היו קצינים רוסים באזור של סכנה מיוחדת שבו פעולות איבה יכולות להתחיל כל דקה ולירות לעברם אש, מדוע הם לא נעו על "טיגריסים" משוריינים ו" Lynxes", אבל על UAZ חולה? מה, "טיגריסים" ו"לינקס" הם רק עבור מצעדים, אבל עבור שירות באזור המסוכן ביותר, רק UAZs? כמובן, אולי אני לא יודע הרבה שם, אבל זו השאלה שעולה לי באופן אישי.
  11. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 26 בספטמבר 2023 06:33
    -2
    האם אפשר להוציא את העקבות הטורקיות, את העקבות של נאט"ו?
  12. 77
    77 26 בספטמבר 2023 06:35
    +2
    השאלה היא מדוע זה הפך לדבר שבשגרה, לאחר שהחליט איזה
    ייעלם בעתיד - "מי מרוויח"
    כי זה צריך להיות לא רווחי, כואב ועצוב

    אבל עם ערב כזה זו הפנטזיה של אופטימיסט
  13. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
    פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 26 בספטמבר 2023 06:45
    +1
    הם התחילו במהירות לסלוח להם. עם זאת, למה להיות מופתעים מכך לאחר הפלת ה-Su-24 בטורקיה וכל הקווים האדומים וההתארגויות המוקדמות.

    בהחלט ייתכן שהאשמת הפיקוד של צבא אזרבייג'ן בהוצאה להורג של כוחות השלום הרוסים אינה כה גדולה כפי שהיא נראית כיום.


    זה הזכיר לי: "אני בעצמי קרים, בת של קצין, תאמין לי, הכל כאן לא כל כך פשוט". ובכן, המחבר הוא סטיוור, אני אפילו לא מופתע לראות את החתימה שלו.
    1. מייקל 3
      מייקל 3 26 בספטמבר 2023 09:35
      0
      אני לא בת של קצין) אבל בעניינים כאלה שום דבר לא ברור. מי מרוויח מתקפה כזו? בוא נבין את זה.
      1. אמריקאים. הם מרוויחים, מאוד מרוויחים, מכל תקרית שמטרתה להכפיש את רוסיה. ומה יכול להיות מועיל יותר מאובדן סמכות בשני הצדדים של הסכסוך, כאשר שומרי השלום נהרגו, ורוסיה, ככל הנראה, "הביעה דאגה רצינית" בתגובה? משחק בלי להפסיד!
      2. פקידים ויזמים אזרבייג'נים מרוויחים מאספקת נשק. ככל שהמלחמה גדולה יותר, כך הרווח גדול יותר.
      3. ארמנים. התקרית תאפשר לדרוש התערבות רוסית פעילה הרבה יותר בסכסוך.
      4. אוקראם....
      אני יכול להמשיך ככה די הרבה זמן. ובכן, הכל עדיין ברור לך?)
  14. alekc75
    alekc75 26 בספטמבר 2023 07:13
    +1
    טרשת נפוצה יכולה להיות מסכנת חיים בכל מקום מלבד טרנסניסטריה! מעולם לא ירינו באנשים שלנו!
    1. ממול28
      ממול28 26 בספטמבר 2023 23:00
      0
      טרשת נפוצה יכולה להיות מסכנת חיים בכל מקום מלבד טרנסניסטריה! מעולם לא ירינו באנשים שלנו!
      תספר לנו גם על אהבתו של קרסנוסלסקי להיסטוריה של האימפריה הרוסית, כמו גם כיצד נעשה שימוש בפרשנות ההיסטוריה בפתרון הסוגיה הטרנסניסטרית. שלא לדבר על איזה עומס סמנטי מושם במילים כאן וכאן באזור טרנסניסטריה, וגם מדוע נבנתה במבצר בנדרי מסעדה בשם "מבצר ישן" שבה נשפך דמם של חיילים רוסים...
  15. דרט2027
    דרט2027 26 בספטמבר 2023 07:24
    +1
    באופן אישי, תיאורטית בלבד, אני מודה לחלוטין שרדיקלים הזמינו את הפיגוע. יתרה מכך, הרדיקלים הם לא רק אזרבייג'נים. למה שלא יהיו ארמנים או קרבאך-ארטסחים? זה כנראה המקום שבו אתה צריך לחפש לקוחות.
    דרך אגב, זו אופציה הגיונית. למה שצבא אזרבייג'ן יתקוף את שלנו? אין צורך. ייתכן שמדובר בפעולה ספונטנית ו...באמצעות נשק, אך לא סביר שהיא תוכננה מראש.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 26 בספטמבר 2023 09:51
      +3
      ציטוט מ-Dart2027
      דרך אגב, זו אופציה הגיונית. למה שצבא אזרבייג'ן יתקוף את שלנו? אין צורך. ייתכן שמדובר בפעולה ספונטנית ו...באמצעות נשק, אך לא סביר שהיא תוכננה מראש.

      לזרוק במהירות את הכוחות הזרים והעוינים לתוכניותיהם מארצותיהם.
      1. דרט2027
        דרט2027 26 בספטמבר 2023 11:08
        0
        ציטוט של BlackMokona
        לזרוק אותו במהירות

        מה החיפזון? פאשיניאן מקלקל את היחסים עם רוסיה בהנחיית אדוניו.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 26 בספטמבר 2023 11:55
          +3
          ציטוט מ-Dart2027
          מה החיפזון? פאשיניאן מקלקל את היחסים עם רוסיה בהנחיית אדוניו.

          היום הוא מקלקל את זה, אבל מחר הוא ישנה את דעתו. או, למשל, הוא יעוף וכל הברברי הפרו-רוסי יגיע או משהו אחר. הכל בר שינוי, החמצתי סיכוי טוב ועכשיו אף מטאטא לא יכול לגרש אותי.
          1. דרט2027
            דרט2027 26 בספטמבר 2023 12:39
            -2
            ציטוט של BlackMokona
            היום הוא מקלקל את זה, אבל מחר הוא ישנה את דעתו.
            והוא לא אמור לחשוב בכלל.
            ציטוט מ-Dart2027
            בהוראת אדוניהם
          2. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 26 בספטמבר 2023 13:15
            -2
            ציטוט של BlackMokona
            היום הוא מקלקל את זה, אבל מחר הוא ישנה את דעתו.

            אה-הא... הבובה שינתה את דעתו. לצחוק
            ציטוט של BlackMokona
            או, למשל, הוא יעוף וכל הברברי הפרו-רוסי יגיע או משהו אחר.

            הו-הו-הו... הצד בו מדברים הפוליטיקאים הלאומיים של הרפובליקות לשעבר של ברית המועצות נקבע רק לפי כמות הכסף שקיבלו מצד זה או אחר. ומכיוון שאנחנו לא יכולים להתחרות עם ארצות הברית בנושא הזה, אנחנו תמיד מקבלים רק את האופוזיציה. כלומר, אלו שנדחקו מהשוקת האמריקאית ושיעשו הכל כדי לחזור לזרמי החסד הנדיבים מעבר לים. אווקוב וגונצ'רנקו הפרו-רוסים הם דוגמאות לכך.
  16. טורמבו
    טורמבו 26 בספטמבר 2023 07:31
    +4
    שוב נביע את הדאגה שלנו, והאשמים יינזפו, ובכן, לפחות בלי אייפון וטירמיסו.... אתה יודע, יש סרט סובייטי טוב מאוד, היה המשפט הזה: אני לא לוקח שוחד , חבל לי על המדינה, בעידן הנוכחי שלנו, אבוי הכל למכירה, אבל חבל למדינה..
  17. M
    M 26 בספטמבר 2023 08:07
    +1
    אם הארמנים עשו זאת, אז למה נשיא אזרבייג'ן צריך לקחת על עצמו את האשמה?
  18. אלארי
    אלארי 26 בספטמבר 2023 08:23
    +2
    [ציטוט באופן אישי, תיאורטית בלבד, אני מודה בפה מלא שרדיקלים הזמינו את מתקפת הטרור. יתרה מכך, הרדיקלים הם לא רק אזרבייג'נים. למה שהם לא יהיו ארמנים או קרבאך-ארטסחים?][/quote]- משהו מהר, אפילו לא חצי שנה חלפה, התחילו לתרץ את מבצעי הטרגדיה, והכי חשוב, מי? שלך! כמה מגעיל.
  19. kor1vet1974
    kor1vet1974 26 בספטמבר 2023 08:44
    +5
    בכל מקרה יש לחקור את הרצח. יתרה מכך, תוצאות החקירה צריכות להתפרסם.
    האם תוצאות מותם של שומרי השלום בדרום אוסטיה נחקרו? פורסמו?
  20. גומונקול
    גומונקול 26 בספטמבר 2023 08:58
    +5
    מחשבות על שומרי השלום שמתו בקרבאך.
    לאחר מותם של שומרי השלום שלנו, אזרחים פשוטים לא שמעו דבר מלבד התנצלויות.
    העובדה שזה לא המקרה הראשון כבר הוזכרה לעיל. בדרך כלל, לאחר מצבי חירום כאלה, מסיקים מסקנות מסוימות כדי לסלק את הסיבות שהובילו לתוצאות כאלה כדי למנוע את הישנותן בעתיד, אך לצערנו לא ראינו אותן.
    השאלות נערמות הן להנהגת המדינה והן למשרד ההגנה הרוסי, מה הם עשו מצידם כדי שזה לא יקרה שוב?
    מדוע הצבא באזור העימות המזוין נסע במכונית רגילה ללא שריון נוסף (אותם נציגי OSCE ל-DPR ו-LPR נהגו בטויוטות משוריינות)?
  21. מייקל 3
    מייקל 3 26 בספטמבר 2023 09:28
    +2
    המשחק של "שמירה על השלום" נידון לכישלון כבר מההתחלה. כי אי אפשר לשלוט ברדיקלים, כמו גם בשירותי מודיעין של האויב, שקל לארגן להם רצח של שומרי שלום כלשהם.
    אנחנו יכולים רק לנסות להציל את חיי החיילים שלנו. יש רק דרך אחת לעשות זאת. בכל מקרה של ניסיון בחיי הלוחמים שלנו, יש להכות מכה בעמדות של שני הצדדים המתנגשים. במקרה זה, הנזק שנגרם חייב תמיד להיות משמעותי. במקרה זה, לפחות אלף חיילים משני הצדדים היו צריכים להיהרג. אבוי.
    משחקים פוליטיים, כפי שהשחקנים העליזים של היום רואים אותם, אינם מרמזים על תשובה כזו. אבל לאחר שהסתבך ב"שמירה על השלום", אתה צריך להבין שכאשר הצבא שלך נהרג, אתה מאבד "פנים", ומופיע כמפסיד חסר אונים. בין זאבי הפוליטיקה הבינלאומית, זה עצם העניין - להיות פראייר. כך התשוקה מעלה את הסמכות שלך...
    איזה כוח אדם מיומן יש לנו סביבנו, דמעות מהעיניים, נזלת מהאף...
  22. nikolaevskiy78
    nikolaevskiy78 26 בספטמבר 2023 11:16
    +4
    מעניין שחצי מהאנשים שלנו מדברים על אוטרקיה מוחלטת (סגירות וניתוק), החצי השני מקונן ש"אין מספיק אימפריה". ובסך הכל, מדיניות החוץ חלשה. עם זאת, החלק הפנימי אינו טוב יותר.

    כאן אתה רק צריך להחליט - האימפריה היא אימפרום, ואימפרום הוא סמל לכוח עליון. לאן שהגיע דגל ה-SPQR - יש את כוחו של האימפריה, נקודה. לא יכולים להיות כוחות רכים של עמים ידידותיים ודברים טובים אחרים במסגרת האימפריה.

    בימי קדם, אנו לוקחים את ישראל תחת האימפרום הרומי - מלכה, הורדוס, יושב ולידו פילטוס. נסה את הורדוס לעשות משהו ללא ידיעתו של פילטוס. נראה כמו מלך. כי SPQR מותקן שם

    אז חובבי אימפריות צריכים להחליט מה הם רוצים. אימפריה היא כוח ותו לא. באימפריה אין ידידות של עמים, אין שמחת עבודה משותפת, האימפריה היא כוח, ומי שלא אוהב את זה, הלגיון ה-9 יבוא ויחזיר הכל לקדמותו, הימין, האשמים, המעורבים וה אלה שאינם מעורבים. זה כוח - לא רווח, לא פרויקטים משותפים, אלא כוח. אנחנו לא יכולים לעשות את זה, אין טעם לדבר על אימפריות.

    לכן, הכל בקרבאך צפוי, אם כי צפוי באופן לא נעים. האם יש לגיון 9? לא, זה הכל. דרך אגב. עדיין היה לנו לגיון כזה - וגנר. איפה הוא? לְשׁוּם מָקוֹם. זה כאילו אף אחד לא רואה שום דבר בעולם.
    1. איבן 2022
      איבן 2022 26 בספטמבר 2023 11:32
      0
      "...קצין ההגנה האווירית של דוראק..." של וגנר הרג תריסר אנשי צבא במטוס סיור VKS. אז איפה הוא?

      כשזה מגיע לזה, יש תשובה סטנדרטית: "הוא קיבל הזמנה, הוא עשה את העבודה". אז הנה העניין: אם עבור רוסי להרוג רוסי אחר הוא "עבודה" - מה אתה דורש מזרים?

      הם קיבלו שכר, הם עבדו. לצחוק


      למה אתה מטפס לכל מקום עם הוואגנר שלך? לך עם הוואגנר שלך.... יער.....
      וגנר שלך כתים את עצמו בבגידה.
      1. nikolaevskiy78
        nikolaevskiy78 26 בספטמבר 2023 11:40
        +6
        הוא שלנו כמו שהוא שלך. אוי כמה שהם התרחקו. ובכן, כתבו גם "שכירי חרב", הם נלחמו על כסף וכו'. למרות שפשוט כתבת במילים אחרות. מושחים את כל העבר בנוזל, פושר.
        אנחנו מדברים על משהו אחר לגמרי; אין טעם להביא נרטיבים של נושאים אחרים. סליחה על החריפות, למרות שהיא הדדית ולכן מקובלת, אבל נושא התגובה היה כמובן על משהו אחר.
        1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
          פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 26 בספטמבר 2023 12:03
          -4
          ובכן, כתבו גם "שכירי חרב", הם נלחמו על כסף וכו'.

          אתה גם תגיד שזה בחינם ושהם לא שכירי חרב. כל מי שאינם שכירי חרב הם MO ולא אף אחד אחר.
          1. nikolaevskiy78
            nikolaevskiy78 26 בספטמבר 2023 12:08
            +2
            ובכן, כמובן, אין חוזה באזור מוסקבה. אין משכורות או הטבות?
            עצי אשוח, איזה בחורים גדולים אתם, אלוהים! קריצה
            1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
              פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 27 בספטמבר 2023 04:41
              0
              לא תאמינו, אבל זה בדיוק המקרה כשזה שונה.
    2. מייקל 3
      מייקל 3 26 בספטמבר 2023 15:41
      +2
      אימפריה היא אימפרום, ואימפרום היא סמל לכוח עליון.
      הייתה אימפריה כזו בעולם, אולי שמעתם... רוסית. אני מבין שאתה לא יודע כלום על האימפריה הזאת, אבל לפחות קצת, אה? לדוגמה, באימפריה הזו, השירותים של אותה רשות היו מועטים מבחינה מספרית. אזורים בסדר גודל של אירופה נשלטו, וביעילות פנטסטית, על ידי כמה עשרות אנשים. במקום שבו אימפריות אחרות החזיקו צבאות, האימפריה הרוסית הסתדרה עם חברות.
      ואיך זה עבד, "בלי ידידות עמים ושמחת עבודה"? מה לדעתך החזיק את האימפריה הזו? עד כדי כך שלקח לשאר המדינות, עשרות רבות מהן, מאות שנים שלמות עד שהצליחו לערער את יסוד האימפריה הזו?
      לא יודע? כמו "לכפות האפורות היה מזל במקרה"? נו טוב...
      1. nikolaevskiy78
        nikolaevskiy78 26 בספטמבר 2023 17:01
        0
        קרא את מה שכתבת בעצמך. ובכן, שימו לב.
        ואני בקושי יודע פחות ממך על האימפריה הרוסית, לא גרת שם, או אולי תוכל לחלוק את ההתרשמות האישית שלך? כביכול - הבהירו את הדברים.
        1. מייקל 3
          מייקל 3 26 בספטמבר 2023 17:19
          +1
          שם... ברצינות?! "לא גרת שם ואתה לא יכול לשפוט"?! לא ציפיתי לזה ממך בכלל)) חשבתי על משהו כמו "היה צורך לבנות מדינה כמו כל האנשים הרגילים!!" ובכן, כלומר, התוצר הרגיל של עיבוד על ידי תעמולה מערבית, שבזכותו השמידו אותו התעשיינים וחלק מהאצולה של אותה אימפריה, מבלי להבין מה הם עושים. והתעמולה הזו עדיין פעילה בשטחנו, הודות למוטציה המתמדת של אינטלקטואלים לאינטלקטואלים.
          אבל התגרות ילדותית לילד מאוד צעיר... נעקצתי) וקראתי את מה שאני כותב. לא תאמינו, חשבתי על השאלה שהצגתי לכם, ויש לי מסקנות. אבל אני לא אסביר אותם לתלמידים צעירים יותר, כמובן))
          1. nikolaevskiy78
            nikolaevskiy78 26 בספטמבר 2023 17:32
            +2
            כתבתי כך בכוונה בתגובה. מה שנקרא מה זה שלום זו התשובה. רק תהיתי על סמך מה החלטת שיש לך ידע מיוחד על RI.
            הם ענו לך בדיוק בסגנון שלך. אם אתה רוצה משהו אחר, תקן את השיפוט שלך על ידי העברתו לרמה נורמלית של תקשורת. לא אכפת לי, דרך אגב.
            1. מייקל 3
              מייקל 3 27 בספטמבר 2023 10:50
              0
              עניתי לא בסגנון שלך, אלא בסגנון שלי. זה אומר שאני רע! הטוב היחיד הוא זה שמיד נכנע לכל דבר. סגנון התקשורת הזה בכלל לא מעניין אותי, אתה יכול לדמיין?)
      2. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 26 בספטמבר 2023 18:59
        +2
        ציטוט: מייקל 3
        לדוגמה, באימפריה הזו, השירותים של אותה רשות היו מועטים מבחינה מספרית. אזורים בסדר גודל של אירופה נשלטו, וביעילות פנטסטית, על ידי כמה עשרות אנשים. במקום שבו אימפריות אחרות החזיקו צבאות, האימפריה הרוסית הסתדרה עם חברות.

        מסתכל מהורהר ניהול יעיל של כמה עשרות אנשים טריטוריה כזו של הרפובליקה של אינגושטיה כמו המפלגה הקומוניסטית של כל האיחוד. כמה פעמים פולין התמרדה שם? אני אפילו לא מדבר על הפינים, שלמעשה חיו במדינה עצמאית תחת הכנף של רוסיה: ברגע שהם התחילו להתאים את החוקים לאלה הקיסריים, זה היה מיד קפיצה, מינוס המושל הכללי.
  23. פאבלנציה
    פאבלנציה 26 בספטמבר 2023 11:47
    +3
    פיצוץ מחסן תחמושת וירי במכונית הם איתות שאסור להם להפריע ושוב מראה שלא יקרה כלום על זה.
  24. חותם
    חותם 26 בספטמבר 2023 11:58
    +4
    מה שמוזר זה.
    09.11.2020 .
    5-6 שעות לאחר חתימת ההצהרה המשולשת (האזרבייג'אנים חוגגים, מחצית מהארמנים זועמים, רואים בחתימה על הצהרה זו בגידה נבזית וכניעה) משטחה של אזרבייג'ן, אך במרחק של לא יותר מ-100- 150 מטר מהגבול עם ארמניה, טיל MANPADS עף החוצה ומפיל את המסוק שלנו. אנשים מתים. אלייב לוקח אחריות. למחרת, ארמנים מתחילים בעצרות בירוואן, בדרישה להתפטר ואף להוציא להורג של פאשיניאן בשל בגידה באינטרסים של קרבאך וארמניה.
    20.09.2023.
    5-6 שעות לאחר שמשטר הפסקת האש שהוכרז מראש נכנס לתוקף בשעה 12:00 (האזרבייג'נים חוגגים, חצי מהארמנים זועמים, מחשיבים זאת בבגידה נבזית וכניעה סופית), נפתחת אש על UAZ שלנו מעמדות של אזרבייג'ן. חיילים. אנשים מתים. אלייב לוקח אחריות. למחרת, ארמנים מתחילים בעצרות בירוואן, בדרישה להתפטר ואף להוציא להורג של פאשיניאן בשל בגידה באינטרסים של קרבאך וארמניה.
    מישהו מאמין שזה קורה במקרה??
    1. nikolaevskiy78
      nikolaevskiy78 26 בספטמבר 2023 12:05
      +4
      ניתן לתאר את התשובה לשאלתך באופן הבא.
      כאן אתה צופה בכדורסל. האם אתה מעוניין במשחק בין קבוצות A ו-B או הכדור כצד שלישי במשחק? התשובה ברורה, אתה בעצם לא שם עין על הכדור, כמו גם כמה שחוק הכדור, כמה טוב הכדור. לא אכפת לך אם היד שלך פגעה בכדור חזק מנקודת המבט של הכדור.
      עכשיו, שאל את עצמך שאלה נוספת. רוסיה במקרה הזה (ולא רק) היא הכדור או השחקן. והכל יבוא על מקומו.
    2. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 26 בספטמבר 2023 12:06
      +4
      מישהו מאמין שזה קורה במקרה??

      ובכן, כפי שאתה יכול לראות, עבור כמה בנות קרים, הכל לא כל כך פשוט.
      אבל למען האמת, לא ממש הבנתי את הרעיון שלך, מי הצנון? אזרבייג'ן או מי? או שאתה מדבר על זה שאזרבייג'ן תוקפת בכוונה מספר שעות לפני הפסקת האש, רק כדי לטרוף את כף רגלה בחיוך מלגלג, ואומר שזה אני ואתה לא תעשה לי כלום בשביל זה?
  25. חותם
    חותם 26 בספטמבר 2023 12:04
    0
    ציטוט ממיליון
    אם הארמנים עשו זאת, אז למה נשיא אזרבייג'ן צריך לקחת על עצמו את האשמה?

    זה לא המצב בפוליטיקה הגדולה.
    ובכן, אם אלייב לא היה לוקח אחריות על המסוק, מה היה קורה? ההצהרה המשולשת תצטרך להיקרע, ונצטרך לנקוט צעדים נגד ארמניה. באותו רגע אף אחד לא היה צריך את זה.
    בוא נראה.
    09.11.2020 .
    5-6 שעות לאחר חתימת ההצהרה המשולשת (האזרבייג'אנים חוגגים, מחצית מהארמנים זועמים, רואים בחתימה על הצהרה זו בגידה נבזית וכניעה) משטחה של אזרבייג'ן, אך במרחק של לא יותר מ-100- 150 מטר מהגבול עם ארמניה, טיל MANPADS עף החוצה ומפיל את המסוק שלנו. אנשים מתים. אלייב לוקח אחריות. למחרת, ארמנים מתחילים בעצרות בירוואן, בדרישה להתפטר ואף להוציא להורג של פאשיניאן בשל בגידה באינטרסים של קרבאך וארמניה.
    20.09.2023.
    5-6 שעות לאחר שמשטר הפסקת האש שהוכרז מראש נכנס לתוקף בשעה 12:00 (האזרבייג'נים חוגגים, חצי מהארמנים זועמים, מחשיבים זאת בבגידה נבזית וכניעה סופית), נפתחת אש על UAZ שלנו מעמדות של אזרבייג'ן. חיילים. אנשים מתים. אלייב לוקח אחריות. למחרת, ארמנים מתחילים בעצרות בירוואן, בדרישה להתפטר ואף להוציא להורג של פאשיניאן בשל בגידה באינטרסים של קרבאך וארמניה.
    אתה מאמין שזה קורה במקרה??
  26. חותם
    חותם 26 בספטמבר 2023 12:07
    +1
    ציטוט: פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
    עם זאת, מדוע להיות מופתעים מכך לאחר הפלת מטוס Su-24 בטורקיה?
    על המטוס ועוד.
    ונראה שאתה לגמרי לא מכיר אירועים נוספים לאחר הפלת המטוס שלנו? כן, אמרנו הרבה דברים אחד לשני בלהט הרגע. ניסינו מאוד במקצועיות להעמיד אחד מול השני. אבל כפי שהראו בבירור אירועים שלאחר מכן, שמטוס ה-SU-24 שלנו שהופל היה למעשה הצעד הראשון בהכנת הפיכה בטורקיה. בהשראת ארה"ב. הפיכה להפלת ארדואן עצמו.
    המשימה היא להפיל את המטוס שלנו ובכך לסבך את מדינותינו (רוסיה וטורקיה).
    המטרה היא להבטיח את אי התערבותה של רוסיה, ואם יתמזל מזלכם, אז היחס הנדיב של רוסיה כלפי ההפיכה המתוכננת בטורקיה. אחרי הכל, ארצות הברית ידעה היטב שאנחנו הרוסים עוד נגלה שבטורקיה מכינים הפיכה נגד ארדואן.
    אז הם רצו להפליל את ארדואן בצורה כזו שיכסה אותו כל כך מולנו שלא יהיה לנו שום רצון להתערב בהפיכה בטורקיה.
    ניסו במיוחד כמה משכנותיה של טורקיה. לאחר הפלת המטוס שלנו, הקריאות הכי חזקות בנושא ש"הטורקים (להלן זרם מלוכלך של קללות מסורתיות נגד הטורקים)", "אי אפשר לסמוך על הטורקים", "סכין בגב" וכן הלאה מאיפה?
    אבל הנשיא שלנו קיבל מידע לא רק מהרדיו שלהם.
    לאחר ניתוח המצב, הנשיא שלנו ולדימיר ולדימירוביץ' פוטין הבין בסופו של דבר את כל המערך. וברגע האחרון הוא התערב ונקט במספר צעדים מבצעיים יעילים להצלת הנשיא הטורקי ארדואן.
    לאחר מכן, ארדואן הבין כיצד האמריקאים הפלילו אותו.
    1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 27 בספטמבר 2023 04:45
      -1
      אבל הנשיא שלנו קיבל מידע לא רק

      אבל אני מסתכל על איך בילינו את המחצית הראשונה של השנה של ה-SVO (וגם אז) ואני מתייסר בספקות מעורפלים לגבי התזה שלך שבאמת למדתי את התמ"ג בדוחות שהוגשו לו כשההחלטה התקבלה. נעשה כדי להפעיל את ה-SVO.
  27. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 26 בספטמבר 2023 13:29
    0
    במציאות, הכל יכול לקרות בלחימה. אש ידידותית, אש אקראית ואי הבנות שונות.
    אז אני מרחם על אנשים. כל אחד.
    אבל איכשהו לא טוב להיות מופתע ומכעיס.
    אם אתה זוכר דברים דומים, אתה יכול לזכור הרבה. ולעתים קרובות אתה לא שומע שמישהו זוהה ונענש. שם מלא, פעולה, הצדקה, עונש.....

    ישר מהקולני האחרון. הפילו מטוסים ומסוקים ב"מצעד הצדק". כמה היו שם והאם היו אנשים שמתו בצעדה? הופל בתקרית בריאנסק - מי, מה, מי...
    לכאורה נהרג על ידי ואגנר ונהרג מוואגנר... ראיון עם מיליציות LDNR ופריגוז'ין על אבדות מ"אש ידידותית" ו"כרייה ידידותית".... המטוס שלנו הופל על ידי תותחנים נ"מ סוריים.... ירי המטוס שלנו בהוראתו האישית של אנדוגן...
    כולם יכולים לזכור עוד מקרים כאלה... וזה קורה לעתים קרובות במדינות אחרות...

    IMHO, אין מה להיות מופתע. בוא נראה מה יגידו בעוד כמה שבועות...
  28. מִתאַגרֵף
    מִתאַגרֵף 26 בספטמבר 2023 15:44
    +1
    ציטוט: אנדריי VOV
    שומרי השלום נהרגו בגלל שתיעדו רציחות, אלימות נגד אזרחים שלווים בכפר ואלימות המונית; בבדיקה נמצא שאין להם לא טלפונים ולא אמצעי הקלטה אחרים. לא קשה לדמיין מה הצבא האזרי עושה או עשה בכפרים הארמנים. העגלות של כמה קציני צבא מכובדים מתארות את המצב הזה בפירוט. ציטוט:
    "חברינו ממרקרט, שכבר עזבו את ארטסח, אישרו את המידע שפורסמו בעבר על ידי פעילי זכויות אדם אזרבייג'נים בנוגע לרצח כוחות השלום הרוסים, כרונולוגיה:

    - כוחות אזרבייג'ן פרצו לחלק הצפוני של ארטסח, כבשו את דרומבון והקיפו את הכפרים ורדאדזור, מט שן, נרקין ח'וראטג' וצ'אנקאטה;

    - הצד הארמני הודיע ​​לנציגי שמירת השלום כי על פי מידע זמין, חיילים אזרבייג'נים עוסקים כיום בהוצאות להורג המוניות, אונס והתעללות בגופות של אזרחים בכפרים הנזכרים.

    – בעניין זה יצאו לכיוון הכפרים הנזכרים סגן מפקד כוחות שמירת השלום, איבן קובגן, ומספר קצינים על מנת לראות מה קורה שם.

    - באזור הכפר Nerkin Khoratagh (ליד Martakert), הצבא הרוסי פגש כמה תושבים מקומיים שביקשו מהרוסים ללכת בדחיפות לכפרים הסמוכים ורדאדזור ו-Chankatagh, שם הכוחות המזוינים של אזרבייג'ן מבצעים מעשי טבח של אזרחים.

    – הצבא הרוסי הלך לכיוון הכפרים הללו, שם ראו עקבות הרס, גופות רבות של ארמנים ברחובות ונתקלו באנשי צבא אזרבייג'אנים שעברו מבית לבית וסיימו את הארמנים שנותרו בחיים.

    - האזרבייג'אנים כיוונו את נשקם לעבר הרוסים ודרשו למסור להם מיד את הטלפונים עליהם צילמו הרוסים את עקבות הטבח ולעזוב את "אזור המבצעים נגד הטרור", אליו סירבו הרוסים למסור את הטלפונים. השיב שהם יוצרים קשר לפיקודם בסטפנקרט.

    - לאחר מכן, התקשר הקצין האזרביג'אני לפיקודו (לפי מידע מהאזרבייג'אנים, עלי נגייב, ראש שירות הביטחון הממלכתי של אזרבייג'ן). שומרי השלום נאלצו להמתין ולא שוחררו. לאחר מכן אמרו להם שהכל בסדר, אתה יכול ללכת, להשאיר את הטלפונים שלך איתך.

    - הרוסים עזבו את הכפר חוראטאג לכיוון מרטאקרט, אך באזור הפנייה לכפר אחר ורדאדזור שנכבש על ידי האזרבייג'נים, ארבו להם הקבוצה השנייה של אזרבייג'אנים.

    - צבא אזרבייג'ן ירה לעבר המכוניות של שומרי השלום הרוסים מטווח אפס, וכאשר הם איבדו שליטה ונסעו מהכביש, הם התקרבו וסיימו את הרוסים מטווח נקודתי.

    כל הכרונולוגיה הזו כבר אושרה על ידינו ממקורות שונים, כולל מתושבים מקומיים שהצליחו לצאת מההתנחלויות בחיים והלכו לסטפנקרט.

    - כשהגיע פיקודם לזירת הרצח של שומרי השלום, הם גילו שבוצעו חיפושים על כל הגופות, צבא אזרבייג'ן לקח את כל ציוד הקשר, טלפונים וציוד הקלטת וידאו מקבוצת שומרי השלום ההרוסה. הירי בוצע מטווח קצר ממארב, והיורים ראו בבירור את שלטי מ.ס על המכוניות וידעו את מי הם מחסלים.

    אנו מציינים שוב כי אין דיבור על מוות בשוגג; זה היה מארב ממוקד במיוחד לקבוצה זו במטרה לחסל אותם.

    ערוץ טלגרם: @togarma301

    המקורות של החדשות הללו (אם יורשה לי לומר זאת), הייתי אומר ש"עדים" הם כמה ערוצי TG לאומנים ארמניים מארמניה והפדרציה הרוסית עם קהל משותף של כפר אחד. אף מקור ארמני רשמי לא אישר את הסיפור הזה שלך על "הזוועות" של האזרבייג'נים. למה אתה מפיץ כאן ברווז ארמני?
    1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 27 בספטמבר 2023 04:47
      -1
      אז אתה מפיץ כאן ברווז ארמני?

      אתה משקר, זוהה.
  29. אבא
    אבא 26 בספטמבר 2023 18:39
    +3
    מחבר, איזה סוג של יחסי ידידות יש עם האזרבייג'נים!? אפילו בתקופת ברית המועצות, גר במוסקבה ויש לו אישה רוסית, שכנו דגל בטורקיה בתור אלמה מאטר שלו. יתרה מכך, הוא לא הסתיר את העובדה שזו דעת רוב בני עמו.
  30. bessonov932
    bessonov932 26 בספטמבר 2023 19:26
    -1
    בנושאים כאלה יש לחול עקרון ההדדיות! זה כמו עם גירוש דיפלומטים, עם סנקציות או עם חילופי מרגלים: רק אמצעי מראה. מטוס אחר מטוס, "סליחה" ל"סליחה".
  31. ירוסלב טקל
    ירוסלב טקל 26 בספטמבר 2023 20:31
    0
    בואו נזכור איך התחיל השלב הבא של הסכסוך? שבעה שוטרים אזרבייג'נים פוצצו על ידי מוקש בבת אחת. בדיוק ברגע שבו המתיחות שנדלקה על ידי אזרבייג'ן הגיעה לשיאה וכל העולם ציפה לפלישה מדקה לדקה. אפילו דיוט כזה רחוק מסודות הפוליטיקה כפי שכתבתי בביטחון שזה עניין של עתיד מאוד קרוב. כל מה שהייתי צריך זו סיבה, וזה היה כל כך צירוף מקרים. יתרה מכך, כל השבעה מתו בבת אחת, אף אחד לא שרד כדי לספר איך זה קרה. ובמקרה שהפדרציה הרוסית תנסה להתנגד, נפוצו מיד שמועות שהמוקש נמסר לארמנים על ידי שומרי השלום הרוסים. אכן, לארמנים אין מוקשים משלהם, ואחרי הפיצוץ פשוט אלמנטרי לבסס את מקורו. זה אף פעם לא כמו הפיצוץ של הסיירת מיין, תפיסת תחנת הרדיו גלייביץ ודוגמאות היסטוריות אחרות של סיבות צבועות ברזל למלחמה.
    1. ויק ויק
      ויק ויק 26 בספטמבר 2023 21:59
      0
      "בוא נזכור..."
      אבל איפה אתה זוכר? מאיפה הבאת את המידע הזה? אני לא אומר שאולי זה לא המקרה.
      זו הפעם הראשונה שאני שומע על פרטים. מעולם לא היו פרטים בשום ערוצים רשמיים על מי "התחיל ראשון" בסכסוך הזה, איך השני הגיב וכו'. כל המידע זהה כל השנים - המצב מחמיר, המצב מתוח, לחלקם יש כל כך הרבה פצועים הרוגים, לאלה יש כל כך הרבה.
      אבל איך בדיוק זה התחיל, מי התחיל ואיך בכל מקרה ספציפי, שתיקה.
      לדעתי, משימת שומרי השלום, כולל. ולהשמיע עובדות כאלה, לפעול כמסלול, זה יכול, למעשה, להרתיע את מי שמתכנן "להתחיל ראשון".
  32. מסלול-1
    מסלול-1 26 בספטמבר 2023 20:55
    0
    באופן אישי, תיאורטית בלבד, אני מודה לחלוטין שרדיקלים הזמינו את הפיגוע. יתרה מכך, הרדיקלים הם לא רק אזרבייג'נים. למה שלא יהיו ארמנים או קרבאך-ארטסחים? זה כנראה המקום שבו אתה צריך לחפש לקוחות.

    האם אזרבייג'ן הודיעה שהיא רוצה לגרש את כל הארמנים? האם הטבח התחיל? לא, המצב התחמם בירוואן! וגם ירוואן רוצה לנתק את היחסים עם רוסיה. פאשיניאן אומר זאת בגלוי. מישהו מטיל ספק בכך שהאיש הזה מוביל את ארמניה לטבח, בדיוק כפי שפרושנקו הוביל לאחרונה את ארצו לאותו מקום.
    זהו זה! אם לצורכי agitprop זה באמת נחוץ, אז כל שיטות, אפילו ישועיות, משמשות והרי - הארמנים אשמים... ולמה הם ברחו מקרבך?!
  33. ויק ויק
    ויק ויק 26 בספטמבר 2023 21:50
    0
    ובכן, איזה סוג של UAZ יכול להיות, איפה הם יורים!? למה הם לא השתמשו בטיגריס המשוריין, במיוחד מאז שסגן המפקד נסע?
    1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 27 בספטמבר 2023 04:50
      -1
      למה הם לא השתמשו בזה?

      למה יש לנו T-55 במקום ארמטה?, ובמקום הקואליציה SV Acacia ו-Peony?
  34. AlexisT
    AlexisT 27 בספטמבר 2023 02:28
    +2
    תיאור מפורט של האירוע הנורא הזה ועזיבה פתאומית ובלתי צפויה מהמבצעים, המניעים והמטרות של אלייב וארדואן.
  35. ולאטקו_רדוביץ'
    ולאטקו_רדוביץ' 28 בספטמבר 2023 17:10
    +1
    אני רוצה להסתכל על אותו אידיוט אידיוט של משרד הביטחון, שקבע את ההרכב הכמותי והאיכותי של כוחות שמירת השלום באזור כל כך נפיץ, עם דומיננטיות של שטח הררי. בהם כוחות שמירת השלום עצמם אינם מסוגלים להגן על עצמם! בעצם, מה קורה? לא משנה באיזה מצב חירום עם חיילינו תנתח, בכל מקום בוודאי תראה את ידו המטונפת של האויב הפנימי הקוסמופוליטי, מושרשת במבני כוח וביטחון שונים של הפדרציה הרוסית. כאשר על o. שוטרי הגבול שלנו מתו בדמנסקי, התשובה תהיה שבמשך עשרות שנים סין כבר לא שמה את עיניה לשטחים שלנו. כאן, אויבים פנימיים בשלטון מנסים להאט הכל. אחרי הכל, שומרי השלום הרוסים הם שמתו, לא קוסמופוליטיים. אם היה קורה ההיפך, היה מסריח בכל העולם, כמו התמוטטות פומפיי. אזרבייג'ן, בעקבות האוצרים הטורקים שלה, רוצה להתייחס לפדרציה הרוסית. אז התשובה חייבת להיות ראויה: דרשו 100 מיליון דולר עבור כל מת, ו-10 מיליון דולר עבור כל פצוע! בנוסף, אזרבייג'ן חייבת לשלם למשרד ההגנה הרוסי את כל העלויות שנגרמו - מיליארד דולר. זה יגרום להם לחשוב לא עם התחת, אלא עם הראש. אם הם לא רוצים לשלם, הם יתנהגו כמו ארצות הברית. דונלד טראמפ הוא אדם חכם מאוד. אני זוכר שהוא אמר: "אם אתה לא רוצה לעשות את זה בצורה רעה, אז במובן הטוב זה יהיה הרבה יותר גרוע". המזרח מכבד רק מדינות קשות, אבל הם יורקים על מדינות חלשות ותמיד מנגבים עליהן את הרגליים!
    1. SvetRAzumov
      SvetRAzumov 4 באוקטובר 2023, 11:39
      -2
      "כאן, אויבים פנימיים בשלטון מנסים להשהות הכל. אחרי הכל, אלה היו שומרי השלום הרוסים שמתו, לא קוסמופוליטיים. אם היה קורה ההיפך, אז היה מסריח בכל העולם, כמו קריסת פומפיי אזרבייג'ן, בעקבות האוצרים הטורקים שלה, רוצה לתת עין על הפדרציה הרוסית. אז התשובה חייבת להיות ראויה: דרשו 100 מיליון דולר עבור כל מת, ו-10 מיליון דולר עבור כל פצוע! בנוסף, אזרבייג'ן חייבת לשלם למשרד ההגנה הרוסי , כל העלויות שנגרמו - מיליארד דולר. זה יגרום להם לחשוב לא על הנקודה החמישית, אלא על הראש. ואם הם לא רוצים לשלם, הם יתנהגו כמו ארה"ב. דונלד טראמפ הוא אדם מאוד חכם, אני זוכר שהוא אמר: "אם אתה לא רוצה לעשות את זה בצורה רעה, אז בצורה טובה זה יהיה הרבה יותר גרוע." המזרח מכבד רק מדינות קשות, אבל הם יורקים על מדינות חלשות ותמיד מנגבים עליהן את הרגליים! ”
  36. אלכסנדר רסמוחמבטוב
    אלכסנדר רסמוחמבטוב 30 בספטמבר 2023 11:44
    +2
    הכל יהיה מושתק, כמו עם רצח השגריר והפלת מטוס בטורקיה, תדאג, ועוד רבים אחרים, אתה יודע.