ביקורת צבאית

איך התייחסו אליהם ברוסיה

71
איך התייחסו אליהם ברוסיה
בית חולים פבלובסק. אדריכל מטווי קזקוב



מרוסיה הפגאנית ועד איוון האיום


מאז ימי קדם, אנשים טופלו על ידי חכמים, מכשפים וממשיכיהם - מרפאים ומרפאים. הם השתמשו ברפואה מסורתית המבוססת על צמחי מרפא וקסם מילים (לחשים). רופאים העבירו את הידע שלהם מדור לדור. הם נרשמו במרפאות רפואיות (הרבליסטים).

בית מרחץ, התקשות והיגיינה מילאו תפקיד מיוחד בטיפול הסלאבי המסורתי. לכן, הסלאבים-רוסים, בניגוד לאירופאים, שם שכחו מהיגיינה בתקופת "התקופה האפלה" ונשלחו על המוקד מרפאים וצמחי מרפא מנוסים, היו עם בריא יותר ומתקדם יותר באמנות הריפוי.

לאחר אימוץ הנצרות, המנזרים הפכו בהדרגה למרכזי ידע רפואי, בהם טיפלו בחולים והופיעו אבות-טיפוס של בתי חולים מודרניים. בגני המנזר גידלו צמחי מרפא, נאספו והכינו חליטות ומרתחים. במקביל, נשמרה הרפואה המסורתית. מביזנטיון, שבה השתמר חלק מהמורשת המדעית העתיקה, הגיע הידע הזה לרוס.

בערך מהמאה ה-XNUMX, אנשים אצילים ועשירים בערים רוסיות החלו להשתמש בשירותיהם של רופאים זרים, שנהרו לרוס בחיפוש אחר רווחים גבוהים. במערב אירופה בתקופה זו התחדשו מסורות המדע העתיק. פקולטות לרפואה מופיעות באוניברסיטאות. נכון, היו גם הרבה שרלטנים באירופה. במקביל, הרפואה, המרוכזת במנזרים, משפילה ברוס. הדת התחילה להתנגש עם המדע, הידע מוחלף בתפילה ובענווה.

נכון, שירותי הרופאים הזרים שימשו רק חוג מצומצם של אצולה, סוחרים עשירים. האנשים שמרו על המסורת. רופאים מטופלים על סמך ניסיון וצמחי מרפא מוכחים. הרופא והרוקח-רוקח היו אדם אחד (באירופה כבר התרחשה החלוקה לרופאים ורוקחים). הוונציאני מרקו ווסקורנו, שביקר במוסקבה ב-1557, כתב שהרוסים

"אין ספרים פילוסופיים, אסטרולוגיים ורפואיים. רופאים מטפלים על סמך ניסיון וצמחי מרפא מוכחים".


"דוקטור מכשפות" ציור מאת G. Myasoedov

פקודת רוקחים


תחת איוון הרביעי האיום, נוצר בית המרקחת של הריבון, שבו הוכנו תרופות למשפחת המלוכה. תחת יורשו פיודור או בוריס גודונוב, נוצר מסדר הרוקחות. בראשה עמד סמיון ניקיץ' גודונוב, בן דודו השני של בוריס - כפי שאנשים אמרו, "אוזן ימין" שלו. רופאי בית המרקחת פריקז קיבלו עיזבון ומבחינת תפקידם הושוו לאוקולניכי (דרגת בית משפט ותפקיד).

המסדר תפס בניין אבן מול מנזר צ'ודוב. ראש המסדר היה אחראי על הארמון ועל שירותי הרפואה הצבאיים, כוח האדם ובית המרקחת. רופאים זרים מאז המאה ה-XNUMX. התחילו להיות מוזמנים לא רק לשרת בבית המשפט ולשרת את האצולה, אלא גם כרופאי גדוד (בצבא). במספר ערים הוקמו בתי מרקחת, מהמחסנים שלהם הגיעו למדפים הובלות עם תרופות. מעניין לציין שאחד ממקורות המימון העיקריים של צו הרוקחות היה רכש ומכירה של וודקה, יין, בירה ודבש.

לבית המרקחת של הריבון ולבית המרקחת החדש, שנפתחו ב-1672 בקיטאי-גורוד, היה מונופול על הסחר בתרופות. בהתחלה רוב התרופות נרשמו מאירופה ועלו אז הרבה כסף. בפיקודו של הצאר אלכסיי מיכאילוביץ' הוקמה מערכת לרכישת צמחי מרפא. צמחי מרפא שעברו הכשרה מיוחדת עשו זאת. הייתה אפילו "חובת ברי" ממלכתית.

מאז 1654, על פי הצו, החל לפעול בית הספר לרפואה, בו למדו ילדי קשתים, פקידים ואנשי דת במשך 5-7 שנים. אחד ממורי בית הספר היה הנזיר המלומד אפיפניוס סלווינצקי, שהגיע מאקדמיית קייב-מוהילה. הוא תרגם לרוסית את עבודתו האנטומית של מייסד האנטומיה המדעית, אנדריאס וסליוס, התגלמות. התלמידים נשבעו מעין שבועה:

"...אל תזיק לאף אחד ואל תשתה ואל תתמכר ואל תגנוב בשום אופן..."

הם למדו את השפה הלטינית, אנטומיה, צמחי מרפא, קראו "סיפורי רופא" (כפי שכינו היסטוריה מחלות) ומתורגל בבתי חולים משטרתיים.


מחלקות בית החולים של השילוש-סרגיוס לברה (1630)

בית חולים ראשון


המוסד הרפואי הממלכתי הראשון הופיע תחת הצאר פיטר הראשון - זה היה בית חולים צבאי (מהבית חולים הלטינית - "מכניס אורחים", "מסביר פנים"). ב-25 במאי (5 ביוני) 1706 ניתנה צו

"הדרישה לבנות בית חולים מעבר לנהר יאוזה נגד ההתיישבות הגרמנית, במקום הגון לטיפול בחולים... כדי לשמור את הכסף מאוספיו של מסדר הנזירים".

שנה וחצי לאחר פרסום הגזירה נבנה בית חולים עם 300 מיטות. ב-21 בנובמבר (2 בדצמבר), 1707, הופיע השלט "בית חולים צבאי" על הגולם שלו. הוא נקרא בית החולים הקרקע הכללי במוסקבה. מייסד בית החולים (ובית הספר לרפואה הראשון במדינה הרוסית) היה ניקולאי בידלו, רופא הולנדי שהיה רופאו האישי של הצאר. בית החולים לא היה רק ​​מוסד רפואי ("לטיפול בחולים"), אלא גם מוסד חינוכי ("למדעי התרופות"), להכשרת רופאים, בעיקר לצבא ו. צי.

בית החולים לפורטובו נותר אחד המוסדות הרפואיים הצבאיים המובילים ברוסיה הצארית והסובייטית. במהלך המלחמה הפטריוטית של 1812, הוא הכניס למעלה מ-17 אלף פצועים וחולים, במהלך ה-Won הרוסי-יפני - 55 אלף, במהלך מלחמת העולם הראשונה - יותר מ-370 אלף. במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, בית החולים בלפורטובו התמחה רק ב המקרים המורכבים ביותר, ו-74 אלף חולים עברו דרכו. הרופאים ממש חוללו ניסים: 8 מתוך 10 פצועים קשה חזרו לתפקיד לאחר טיפול! במשך מאתיים שנה, כמעט 4 מיליון אנשים טופלו בבית החולים. בשנת 1946 נקרא בית החולים על שם האקדמיה N. N. Burdenko. כיום זהו בית החולים הקליני הצבאי הראשי על שם נ.נ. בורדנקו.

בשנים 1718-1720 בתי החולים הראשונים נפתחו בסנט פטרבורג ובקרונשטאדט. הם גם הקימו בתי ספר. תחת הצאר פיטר, הופיעו בתי המרקחת הפרטיים ("חינם") הראשונים.

בשנת 1707 הוקם בסנט פטרבורג משרד הרוקחים, שפעל תחילה במקביל למסדר הרוקחים. בשנים 1714-1716. המחלקה הייתה כפופה לארכיאטה (מיוונית "רופא ראשי"), הרופא המלכותי הראשון. הארכיבישוף הראשון היה הסקוטי רוברט ארסקין, אשר מונה במקביל לנשיא משרד הרוקחים ומסדר הרוקחים.

בשנת 1721 הפך מסדר הרוקחות למשרד הרפואי, אשר פיקח על כל בתי החולים, בתי הספר שלהם, בתי המרקחת, היה אחראי על כל הרופאים, ונקט באמצעים למאבק במחלות זיהומיות.


בית חולים צבאי בלפורטובו, תחילת המאה ה-XNUMX. האמן F. Alekseev

בית חולים ציבורי ראשון


בשנת 1762 הגיעו למוסקבה הקיסרית קתרין השנייה ויורשה פאבל פטרוביץ'. פתאום הוא חלה במחלה קשה, וטובי הרופאים נקראו לטיפול. הכל הסתדר היטב, ולזכר הצלת הצארביץ' ניתנה צו לפתיחת בית חולים לעניים במוסקבה. לכן, בית החולים החל להיקרא Pavlovskaya. כדי לשמר את זיכרון האירוע הזה, הוטבעה מדליה עם דמותו של הצרביץ' והכתובת:

"משחרר את עצמו ממחלה, הוא חושב על החולים".

כמקום הבנייה נבחר עזבונו של התובע הכללי של הסנאט הממשלתי, הגנרל א' גלבוב, שנפל אז בבושת פנים עקב שוחד. בית החולים נפתח רשמית ב-14 בספטמבר (25), 1763.

בית החולים היה חופשי ונועד לטפל בעניים ובחללים; הוא מומן מכספו האישי של צארביץ' פאבל פטרוביץ'. לאחר מותו עבר בית החולים להשגחה של אשתו, הקיסרית האלמנה מריה פיודורובנה, שמימנה בנדיבות את בית החולים. בתחילה היו בבית החולים 25 מיטות בלבד, אך כבר בשנת 1766 נבנו בניין גדול ושני מבני חוץ לעובדים. לאחר השריפה של 1784, בנה האדריכל קזקוב בשנת 1803 בניין אבן חדש של בית החולים פבלובסק. בשנת 1830, האדריכל ד' גילארדי בנה בנוסף שני מבני אבן ושני מבנים לצוות.

בשנת 1904, על פי צו של הקיסר ניקולאי השני, אורגנו בבית החולים קורסי הכשרה לסדרנים, שסימנו את תחילת פעילות ההוראה. עד היום, בית החולים פבלובסק הוא המרכז הרפואי והמדעי הגדול ביותר ברוסיה.

מחבר:
71 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 26 בספטמבר 2023 03:10
    +4
    אני זוכר מחיים קודמים:

    האמן ניקולאי זגורסקי ביצירתו "בבית החולים זמסטבו" נוגע גם בנושא הרפואה בכפרים. כמעט ללא הכלל של הבניין מהקומפוזיציה, האמן מתאר את החצר מול בית החולים, בה ממתינים חולים עייפים לתורם על המדרגות. ביניהם אישה עם תינוק, זקן נשען על הקיר, איכרה עם ילדה שנרדמה על ברכיה. ככל הנראה, גיבורים נשמרו בדלת במשך זמן רב: למרות זרם המבקרים הגדול, צוות העובדים הרפואיים בבתי החולים Zemstvo רק לעתים רחוקות עלה על 3-4 אנשים, ולכן לא יכול היה לספק סיוע מהיר לכולם.

    https://my.tretyakov.ru/app/masterpiece/47677
    1. Stas157
      Stas157 26 בספטמבר 2023 06:09
      +10
      ציטוט מאת: ROSS 42
      למרות זרימת המבקרים הגדולה, צוות העובדים הרפואיים בבתי חולים זמסטבו עלה רק לעתים רחוקות על 3-4 אנשים, ולכן לא יכול היה לספק סיוע מהיר לכולם.

      יותר ממאה שנים עברו וחזרנו לאותו דבר. כדי להגיע לרופא, אתה צריך להירשם בתור באמצעות מספר, אבל ייתכן שלא תזכי לראות מומחים כלל!

      בגלל הטיפול הרפואי החינמי העניים, למען האמת, החלו אלה בתשלום לפרוח. בכל שלב נפתחות מרפאות מסחריות, אליהן נאלצים להגיע מי שלא טוב.
      1. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 16:04
        +4
        יותר ממאה שנים עברו וחזרנו לאותו דבר. כדי להגיע לרופא, אתה צריך להירשם בתור באמצעות מספר, אבל ייתכן שלא תזכי לראות מומחים כלל!

        למה אנחנו, בגרמניה רשימת ההמתנה לפגישה עם פסיכיאטר היא חודשיים! ואם אתה שותה... קרץ
      2. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 16:13
        +2
        בגלל הטיפול הרפואי החינמי העניים, למען האמת, החלו אלה בתשלום לפרוח. בכל שלב נפתחות מרפאות מסחריות, אליהן נאלצים להגיע מי שלא טוב.

        במחלקת הקבלה של בית החולים הצבאי הצבאי המרכזי ע"ש. סיסמת א' וישנבסקי על הקיר:
        "בריאות זה לא מגזר שירותים, אלא ענף של הכלכלה הלאומית". קריצה

        לכן, כאן, כמו בכל ענף אחר, חל העיקרון:

        אנחנו עובדים
        1. מהיר
        2. איכות גבוהה
        3. לא יקר

        בחר 2 אפשרויות... לצחוק
      3. דצימלגיו
        דצימלגיו 26 בספטמבר 2023 16:19
        +4
        אני רואה שזו בעיה נפוצה. הייתי אמור לבוא לבקר, אבל אמרו לי שזה ייקח זמן. עם זאת, תמורת תשלום יכולתי לעשות את זה למחרת עם אותו רופא של שירותי בריאות שמגרד את הביצים בבוקר ומקבל משכורת ממשלתית, ומקבל משכורת נוספת בערב בעבודה פרטית. כועס
        1. דוֹקטוֹר
          דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 16:25
          +4
          אני רואה שזו בעיה נפוצה. הייתי אמור לבוא לבקר, אבל אמרו לי שזה ייקח זמן. עם זאת, תמורת תשלום יכולתי לעשות את זה למחרת עם אותו רופא של שירותי בריאות שמגרד את הביצים בבוקר ומקבל משכורת ממשלתית, ומקבל משכורת נוספת בערב בעבודה פרטית. כּוֹעֵס

          למה החלטת שהוא מגרד את הביצים שלו בבוקר? היא גם מקבלת מטופלים. התקנים הזמניים זהים.
          פשוט יש יותר אנשים שמוכנים לקבל טיפול בחינם, אז יש תור. כן
          1. דצימלגיו
            דצימלגיו 26 בספטמבר 2023 19:03
            +2
            בדרך החשיבה הפגומה שלי, אם אתה רופא שעובד ב-NHS, אתה לא צריך לעבוד במגזר הפרטי. תמיד יש לי חשד שאתה מאריך את הזמן ואז מפנה מטופלים למרפאה הפרטית שלך. זו לא הפעם הראשונה שזה קורה לי. אורטופד מבית החולים ביקר את בתי: במחלקה החודשית, בתשלום, עוד באותו ערב במשרדו. hi
            1. דוֹקטוֹר
              דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 19:52
              0
              בדרך החשיבה הפגומה שלי, אם אתה רופא שעובד ב-NHS, אתה לא צריך לעבוד במגזר הפרטי. תמיד יש לי חשד שאתה מאריך את הזמן ואז מפנה מטופלים למרפאה הפרטית שלך. זו לא הפעם הראשונה שזה קורה לי. אורטופד מבית החולים ביקר את בתי: במחלקה החודשית, בתשלום, עוד באותו ערב במשרדו. היי

              אז הבחירה היא שלך. אתה לא צריך ללכת לאחד בתשלום. או שתחליף את האורטופד שלך לגמרי.
              1. דצימלגיו
                דצימלגיו 26 בספטמבר 2023 20:44
                +3
                אם היינו מדברים על מכניקה, חשמל או כל דבר אחר, הייתי חושב כמוך. כאשר אני צריך לקבוע תור לרופא עיניים או לבדיקות שגרתיות, אני פונה לשירות הבריאות, אלו פגישות רפואיות שניתן לקבוע. אבל אם יש לך מקרה חירום, אתה צריך לשלם. אבל זו לא בעיה. באיטליה נאסר על עובדי מדינה לבצע עבודות אחרות בשל איבוד מקום עבודתם. כי זה לא תקף במקרים שבהם עובד המדינה הוא רופא. hi
        2. דצימלגיו
          דצימלגיו 26 בספטמבר 2023 19:29
          +3
          הקולגה שסימן את המינוס חייב להיות רופא. לצחוק
  2. לומינמן
    לומינמן 26 בספטמבר 2023 03:33
    +4
    משום מה נזכרתי בסיפור של א.פ. צ'כוב על איך פרמדיק של בית חולים זמסטבו, בהיעדר רופא, עקר שן של מטופל...
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 26 בספטמבר 2023 04:59
      +11
      ציטוט של לומינמן
      משום מה נזכרתי בסיפור של א.פ. צ'כוב על איך פרמדיק של בית חולים זמסטבו, בהיעדר רופא, עקר שן של מטופל...

      בלי אירוניה, אפילו פיטר הראשון הוכרז כרופא שיניים.לקונסטקאמרה יש אוסף שיניים מהמטופלים שלו. בשנות ה-90 הם אף ביצעו בדיקה של האוסף הזה, שמסקנותיה אישרו שחלק הארי של הדגימות שהוצגו היה נתון להסרה מסיבות רפואיות. כ-5% היו בריאים, וזה לא רע בהתחשב בהיעדר צילומי רנטגן וטכניקות שיניים.
      בוקר טוב לכולם!
      1. קורסאר4
        קורסאר4 26 בספטמבר 2023 06:12
        +5
        בוקר טוב ולדיסלב!

        רק את האוסף ניתן בהחלט לחדש באופן סלקטיבי.

        הפקיד Akaki Plyushchikhin מקפטן טבק יאשר.
      2. Stas157
        Stas157 26 בספטמבר 2023 06:26
        +4
        ציטוט: Kote Pane Kokhanka
        ל-Kunstkamera יש אוסף של שיניים של המטופלים שלו

        אשתי, רופאת שיניים, באה להסתכל על השיניים האלה בעניין. אז הוא אומר, יש שם רק שאריות ואי אפשר לראות כלום (בין אם השן הייתה תקינה או חולה).
      3. קטיה_איבנובה
        קטיה_איבנובה 26 בספטמבר 2023 09:50
        +3
        ציטוט: Kote Pane Kokhanka
        כ-5% היו בריאים, וזה לא רע בהתחשב בהיעדר צילומי רנטגן וטכניקות שיניים.

        למה לעקור שיניים בריאות? הם אפילו לא כואבים.
        1. גריז
          גריז 26 בספטמבר 2023 10:00
          +4
          פיוטר אלכסייביץ' פשוט ממש ממש אהב
          "ניסויים לא אנושיים ברפואת שיניים"
          (ביטוי מהקריקטורה הפארודית הסובייטית "קפטן פרונין - נכדו של מייג'ור פרונין".

        2. מורדווין 3
          מורדווין 3 26 בספטמבר 2023 16:06
          +4
          ציטוט: קטיה_איבנובה
          למה לעקור שיניים בריאות? הם אפילו לא כואבים.

          בטעות. הכרתי מישהו שקרע את זה שלידו במקום המטופל.
        3. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 26 בספטמבר 2023 16:08
          +3
          ציטוט: קטיה_איבנובה
          ציטוט: Kote Pane Kokhanka
          כ-5% היו בריאים, וזה לא רע בהתחשב בהיעדר צילומי רנטגן וטכניקות שיניים.

          למה לעקור שיניים בריאות? הם אפילו לא כואבים.

          יום טוב!
          הוד מלכותו עדיין היה בדרן, אבל סביבתו התאימה לו. אנשים שומרי מצוות המקורבים לפיטר הבחינו שבהתקף כעס ניתן היה להרגיע את פיטר אלכסייביץ' בבקשה יוצאת דופן לעזור למישהו שסובל מכאב שיניים. באופן לא מפתיע הם ניצלו זאת, אז כמה נפצעו בטעות, ומי אחראי זו שאלה אחרת. לפעמים ילידים גבוהים סבלו למען "ארץ המולדת".
          יש אפילו אנקדוטה היסטורית כאשר הוא תפס את אחת הנשים שוכבת על כאב שיניים ואילץ אותה להינשא.
          לשון
          1. balabol
            balabol 26 בספטמבר 2023 22:03
            +2
            כן, פיטר היה די בדרן. במאמר הנדון כדאי יהיה לדבר על רעיון כזה. במהלך בנייתה של סנט פטרסבורג, פטר הראשון לקח חלק בהקמת בית החולים האדמירלי בשנת 1715 בצד ויבורג. לימים, בשנת 1717, נוסד בסמוך לו בית החולים לנד. מאז 1773 הם פתחו בתי ספר להכשרה כירורגית, שב-1786 שולבו לבית הספר הראשי לרפואה, שהכשיר רופאים לצבא ולצי הרוסי. יוזם הולדתה של האקדמיה היה המנהל הראשי של המכללה לרפואה, הברון א.י. וסילייב, שהציג דו"ח מיוחד לקיסר, שבו ביסס בצורה משכנעת את הצורך ביצירת בית ספר רפואי-כירורגי כמרכז להכשרת אנשי רפואה מוסמכים. עד מהרה שונה שם בית הספר לאקדמיה לרפואה-כירורגית, ובשנת 1808 אלכסנדר הראשון נתן לו את הזכות להיקרא האקדמיה הקיסרית.
            היום הרשמי של הקמת האקדמיה לרפואה צבאית הוא 18 בדצמבר (29), 1798, כאשר הקיסר פאולוס הראשון חתם על צו "על ... הקמת בניין מיוחד בבתי החולים הראשיים לבית ספר לרפואה ותיאטרונים חינוכיים. ”
  3. מישל ההולנדי
    מישל ההולנדי 26 בספטמבר 2023 04:53
    +7
    לכן, בית החולים החל להיקרא Pavlovskaya

    המחבר לא הזכיר את הרופא הראשי של בית החולים פבלובסק, הומניסט גדול, שאף ציווה על אסירים לשים בד רך מתחת לאזיקיהם. הוא גם מגלה המעיינות הקצוצים בקווקז
    1. לומינמן
      לומינמן 26 בספטמבר 2023 06:12
      +6
      ציטוט: מישל ההולנדי
      המחבר לא הזכיר את הרופא הראשי של בית החולים פבלובסק

      יש אנדרטה לו במוסקבה:

      הוא גילה מעיינות מינרליים בפיאטגורסק בהר מאשוק ומים פרוזים בהר בשטאו בז'לזנובודסק. והוא תמיד אמר: מהרו לעשות טוב
  4. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 26 בספטמבר 2023 05:02
    +6
    מאז ימי קדם, אנשים טופלו על ידי חכמים, מכשפים וממשיכיהם - מרפאים ומרפאים. הם השתמשו ברפואה מסורתית המבוססת על צמחי מרפא וקסם מילים (לחשים). רופאים העבירו את הידע שלהם מדור לדור. הם נרשמו במרפאות רפואיות (הרבליסטים).

    קודם כל, הטיפול נעשה בבית. כל עקרת בית ייבשה (הכינה) צמחי מרפא ופירות יער לחורף.
  5. צפון 2
    צפון 2 26 בספטמבר 2023 06:08
    +7
    אבל מה לגבי רפואת zemstvo ברוסיה, שקמה מיד לאחר ביטול הצמיתות. לאור המרפאים והמרפאים המוזכרים בכתבה, רפואת zemstvo החליפה במדויק את המרפאים והמרפאים ברופאים ופרמדיקים באזורים כפריים. אבל! אם אנחנו מדברים על האנשים המפורסמים ביותר העוסקים ברפואה ברוסיה הצארית, אז בלי לשכוח אנשים כמו פירוגוב, סקליפוסובסקי ובוטקין, אסור לנו לשכוח את מנהל בית החולים תות מהפקח הכללי. אם היו רק כמה נוכלים ורמאים כאלה ברפואה של אז ובשירותי הבריאות של רוסיה באותה תקופה, אז גוגול לא היה מראה לנו את דמותם הקולקטיבית ב"מפקח הממשלה...
    1. לומינמן
      לומינמן 26 בספטמבר 2023 06:16
      +5
      ציטוט: צפון 2
      על מנהל בית החולים תות מ"המפקח הכללי"

      לדעתי, אם מסתכלים, עדיין אפשר למצוא תותים כאלה בכל בית חולים...
      1. Kojote21
        Kojote21 26 בספטמבר 2023 07:06
        +4
        ציטוט של לומינמן
        ציטוט: צפון 2
        על מנהל בית החולים תות מ"המפקח הכללי"

        לדעתי, אם מסתכלים, עדיין אפשר למצוא תותים כאלה בכל בית חולים...

        גם את עמיתיו (רק בתחומי חיים אחרים) אפשר לראות....
    2. קטיה_איבנובה
      קטיה_איבנובה 26 בספטמבר 2023 17:53
      -4
      ציטוט: צפון 2
      . אם היו רק כמה נוכלים ורמאים כאלה ברפואה של אז ובשירותי הבריאות של רוסיה באותה תקופה, אז גוגול לא היה מראה לנו את דמותם הקולקטיבית ב"מפקח הממשלה...

      מתי עוד הראו תומכיו של בנדרה משהו טוב על רוסיה? הם זרקו בוץ על רוסיה כל חייהם. מעניין איך הייתה הרפואה במעון שלו אז? אז, גוגול הוא לא ויכוח!
      1. ויניבו
        ויניבו 27 בספטמבר 2023 11:05
        +3
        הממ, אי אפשר לרפא את זה. איך הצלחת לייחס את גוגול לתרבות האוקראינית הנוכחית? הרוסי הקטן והלא-חברים של היום, כמו שאומרים, הם שני הבדלים גדולים.
        1. קטיה_איבנובה
          קטיה_איבנובה 27 בספטמבר 2023 11:11
          -2
          ציטוט מאת ויניבו
          הרוסי הקטן והלא-חברים של היום, כמו שאומרים, הם שני הבדלים גדולים.

          מה ההבדל? האוקראינים והבנדראים הנוכחיים במהלך מלחמת העולם השנייה הם בדיוק צאצאיהם של אותם "רוסים קטנים". עץ התפוח גדל לא רחוק מהתפוח. אז, בהתבסס על האוקראינים של היום, זה בהחלט אפשרי לשפוט את אבותיהם.
  6. קורסאר4
    קורסאר4 26 בספטמבר 2023 06:54
    +4
    מתקופות קדומות יותר:

    הרופא נותן את עצתו ומצווה, אך הוא עצמו אינו מיומן, אלא הרופא פונה ומטפל ברפואה, והוא עצמו אינו מיומן, והרוקח טבח לשניהם!
  7. בינגו
    בינגו 26 בספטמבר 2023 07:54
    +2
    עוד 10-20 שנה הם יתעשתו ויתחילו להחיות את הרפואה)))
    לא, ברצינות, זה נעשה, ונעשה הרבה... מי שעבד באמבולנס הסובייטי, אני לא מדבר על האמבולנס של שנות ה-90 - אז נגיד על האפשרויות... אבל בכל זאת זה לא מספיק, יוקרת המקצוע הלכה ואיתה העובדים פשוט עזבו. אין כאלה. אני משוגע - באוניברסיטת RUDN בפקולטה לרפואה לפי מכסות אזוריות עוברים השנה הכשרה ברפואה ארבעה אנשים, נראה שבקיץ לא היה מה לעשות. שאר האזורים לא צריכים רופאים, לא? פאקינג מדהים?
    1. דוֹקטוֹר
      דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 12:14
      +4
      עוד 10-20 שנה הם יתעשתו ויתחילו להחיות את הרפואה)))
      לא, ברצינות, זה נעשה, ונעשה הרבה... מי שעבד באמבולנס הסובייטי, אני לא מדבר על האמבולנס של שנות ה-90 - אז נגיד על האפשרויות... אבל בכל זאת זה לא מספיק, יוקרת המקצוע הלכה ואיתה העובדים פשוט עזבו. אין כאלה. אני משוגע - באוניברסיטת RUDN בפקולטה לרפואה לפי מכסות אזוריות עוברים השנה הכשרה ברפואה ארבעה אנשים, נראה שבקיץ לא היה מה לעשות. שאר האזורים לא צריכים רופאים, לא? פאקינג מדהים?

      טונות של בתי ספר לרפואה. באזורים, לפי מכסות (ליתר דיוק, לפי אזור היעד), חצי.
      ואוניברסיטת RUDN נמצאת גם באוניברסיטת RUDN באפריקה. לצחוק עדיין יש ידידות בין עמים, או ליתר דיוק רפובליקות לשעבר. הם מביאים את הטעם הייחודי שלהם לתהליך החינוכי. קריצה
      זו הסיבה שאנשים רבים מעדיפים ללמוד בטבר מולדתם. כן
    2. דוקטור18
      דוקטור18 26 בספטמבר 2023 12:38
      +5
      ציטוט מבינגו
      עוד 10-20 שנה הם יתעשתו ויתחילו להחיות את הרפואה)))

      לא, הם לא יתעשתו, כי יש ביטחון שזו לא טעות, לא טיפשות, לא צירוף מקרים, אלא בשורה די, יש יותר מדי רופאים לתרופות יקרות בתשלום, אין כל כך הרבה ממיסים חולים. אנו מתקדמים בביטחון לקראת תחילת המאה ה-20 - רופא אחד לכל 1 מ"ר. ק"מ, מיילדות ומרפאים... ורפואת היי-טק יהיו זמינים היטב אם עשרים אחוז...
      ציטוט מבינגו
      יוקרת המקצוע נעלמה

      עבדנו קשה בשביל זה...
      ציטוט מבינגו
      נעשה, ונעשה הרבה...

      במיוחד באמבולנס...
      1. בינגו
        בינגו 26 בספטמבר 2023 23:33
        0
        ציטוט מאת doccor18
        במיוחד באמבולנס...

        אני בעצמי מהתחנה השביעית, אבל אני עדיין מכיר כמה חברים - ובכן))) כן. אני מודע, ואני יכול לומר לא פחות ממך
  8. גריז
    גריז 26 בספטמבר 2023 08:46
    +4
    לטיפול באותם ימים היו שתי אפשרויות: פסיכותרפיה או גרימת פגיעה בבריאות במראה חכם - כמו הקזת דם או קטיעת דם ברברית. והמילה הרוסית "דוקטור" באה מהמילה "לשקר" - לא לשקר, אלא להעלות על הדעת מחלה. והרופא באותם ימים לא היה רופא מקומי מעונה, ש-80% מזמנו מושקע בניירת מיותרת לא לה ולא לחולה, אלא ג'נטלמן מכובד שמגיע בכרכרה אישית בבגדים יקרים עם טבעות זהב עם יקרות. אבנים ושרשראות ואינו אומר, אבל הוא מדבר דברים חשובים. וככל שהוא מדבר יותר חשוב וככל שהוא גובה יותר כסף עבור טיפול, כך התוצאה טובה יותר. או, כאופציה, קדוש ש"מיסר", או להיפך, קוסם או מכשפה שמרפאים על ידי פנייה לשדים או לשדים פשוטים. הם התייחסו למוות ברוגע, כי הכל בידי ה', אלוהים יכול להציל אותך ממוות, והרופא יכול רק להקל על הסבל (ולעיתים קרובות יותר, להיפך, להכריח אותך לסבול בנוסף - עכשיו, אגב, זה אותו דבר דבר, הם לא יתנו לך למות בשלום, הם יענו אותך עם זריקות, IV ופרוצדורות כואבות אחרות). כאשר החולה היה רע מאוד, הם קראו לא מחיאה, אלא כומר - והחולה, אם הוא עדיין בהכרה, לאחר שקיבל את הקודש, החל להתחרט נפשית על חטאיו ולהתכונן לפגישה עם השליח פטרוס. האמונה שמישהו אחר מלבד אלוהים יכול להציל ממוות היא כפירה מנקודת המבט של הנצרות האורתודוקסית. הרפואה המודרנית נמצאת בשליטה של ​​חברות תרופות ו-90% מהתרופות החדשות נוצרות לא בגלל שהן נחוצות, אלא בגלל שכל מיני פייזר, באייר, נוברטיס ואחרות רוצות יותר כסף. תרופות זולות "נהרגות" - כמו האדלפן הטוב והבטוח מאוד, אהוב מאוד על כל חולי יתר לחץ דם. יתרה מכך, הם הגיעו עם סטנדרטים למתן טיפול רפואי שמובילים להוצאות יתר (שכבר אין מספיק) ואשר הובילו למצבים פרועים. לדוגמה, דלקת ריאות בנאלית או דלקת קיבה, הם נרפאו במהירות, כולם היו מרוצים, אבל הם לא עשו איזשהו ניתוח שלא היה הכרחי במקרה זה ולא עשו מחקר יקר מיותר. ורמאים מחברות הביטוח קנסו את בית החולים - לא ברור על מה ולמה, ומכניסים לכיסם כספי תקציב. יחד עם זאת, הסטנדרטים משתנים ללא הרף, ומה שנחשב הכרחי לפני 5 שנים נחשב כיום לרוב כמזיק. הדוגמה הברורה ביותר היא אוורור מכני במהלך קוביד, שהרג אנשים רבים, ממש הרס את הריאות שלהם. אך יחד עם זאת, רופאים שלא רשמו אוורור מכני ואולי הצילו חיי אדם או לא הפכו אותו לנכה, הוטרדו ונקנסו.
    1. דוֹקטוֹר
      דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 15:39
      +3
      הדוגמה הברורה ביותר היא אוורור מכני במהלך קוביד, שהרג אנשים רבים, ממש הרס את הריאות שלהם. אך יחד עם זאת, רופאים שלא רשמו אוורור מכני ואולי הצילו חיי אדם או לא הפכו אותו לנכה, הוטרדו ונקנסו.

      אז אם זה כבר הופך לכחול ומת, לאן ללכת?! אנחנו צריכים לנסות אוורור מכני, זה עדיין מבאס.
      ודרך אגב, ספק אם מכשיר הנשמה יכול להרוס את הריאות... קרץ
      1. גריז
        גריז 26 בספטמבר 2023 17:17
        0
        אוורור מלאכותי של הריאות הוא נשימה מכנית, לא נכונה ולא פיזיולוגית, המכתשיות והסמפונות הקטנות נפגעות ונקרעות. אם זה שעה או שעתיים, ובכן, שלוש, הגוף יכול להתמודד ולשקם את הנזק, אם זה יום או יותר, הריאות מכוסות. והם דרשו להכניס את כולם למכשיר הנשמה.
        הדבר נכון גם לגבי חיסונים מערביים נגד קוביד-19: החברות "היו גדולים, בבריטניה אפילו חיסנו ילדים שקוביד לא מסוכן להם. ועכשיו מתברר שיש יותר נזק מתועלת, מלא סיבוכים, וב בבתי ספר בריטיים הם תולים דפיברילטורים בכיתות - מאז החלה דלקת שריר הלב בילדים.
        1. דוֹקטוֹר
          דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 18:49
          +1
          אוורור מלאכותי של הריאות הוא נשימה מכנית, לא נכונה ולא פיזיולוגית, המכתשיות והסמפונות הקטנות נפגעות ונקרעות. אם זה שעה או שעתיים, ובכן, שלוש, הגוף יכול להתמודד ולשקם את הנזק, אם זה יום או יותר, הריאות מכוסות. והם דרשו להכניס את כולם למכשיר הנשמה.
          הדבר נכון גם לגבי חיסונים מערביים נגד קוביד-19: החברות "היו גדולים, בבריטניה אפילו חיסנו ילדים שקוביד לא מסוכן להם. ועכשיו מתברר שיש יותר נזק מתועלת, מלא סיבוכים, וב בבתי ספר בריטיים הם תולים דפיברילטורים בכיתות - מאז החלה דלקת שריר הלב בילדים.

          אני לא יודע, אני לא יודע... אבל מה עם קוסטומרוב? הם כותבים 10 ימים על אוורור. ושומאכר היה כזה כבר כמה חודשים. קרץ

          הייתי בבית החולים Covid-XNUMX; רק מעטים נשלחו למכשירי הנשמה. כשאת כבר ממש גרועה. ואז הם שרדו!

          לגבי חיסונים, אני מסכים איתך, הם הלכו רחוק מדי כאן. אמנם, ילדים מחוסנים בחיסונים אחרים ואפילו יילודים. קריצה
          1. דוקטור18
            דוקטור18 26 בספטמבר 2023 21:45
            0
            ציטוט מאת ארצט
            מה עם קוסטומרוב? הם כותבים 10 ימים על אוורור. ושומאכר היה כזה כבר כמה חודשים

            הרבה תלוי באיכות הציוד ובמקצועיות הצוות הרפואי.
  9. קטיה_איבנובה
    קטיה_איבנובה 26 בספטמבר 2023 09:17
    +4
    מדוע הקיסר אלכסנדר 2, לאחר הפיצוץ ב-1881, לא הלך לבית החולים, אלא לארמון - כדי למות? מדוע הקיסרית סיסי מאוסטריה-הונגריה, כבר ב-1998 ובשווייץ, לאחר התקף, לא הזמינה אמבולנס בגלל פצע טריוויאלי בלב? ולמה הדוכסית הגדולה אלכסנדרה ג'ורג'יבנה נתנה את נשמתה לאלוהים בשנת 1891 בדאצ'ה, ולא בבית החולים ליולדות. איזה ניסים! כנראה באותם ימים הרפואה הייתה זהה לעשירים וגם לעניים, וכולם טופלו בכספית. אז בשביל מה בתי חולים? באותם ימים זה היה בזבוז כסף. אז לנין טופל על ידי מיטב המומחים של זמנו, אבל הוא עדיין מת בגיל 53.
    1. טבקס
      טבקס 26 בספטמבר 2023 14:40
      +1
      שיכלו להתייחס באותו דבר... והיה צורך להילחם בחושך מצרים. וכיום יש מקרי מוות רבים משבץ מתחת לגיל 53. סיבת מוות VI - טרשת עורקים של כלי מוח עם הסתיידות, שבץ דימומי על רקע שבץ איסכמי קודמים ותאונות חוליות במוח. ולפי הבנתי, גם היום רפואה חינם לא תוכל למנוע כמו שצריך אבחנה כזו לאזרחים רגילים, יש תרופות, אבל הן מאוד יקרות
    2. דוֹקטוֹר
      דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 15:41
      -1
      אז לנין טופל על ידי מיטב המומחים של זמנו, אבל הוא עדיין מת בגיל 53.

      זה רחוק מלהיות עובדה... קריצה
  10. Dekabrist
    Dekabrist 26 בספטמבר 2023 09:57
    +7
    מתברר שאפילו נושא כל כך מעניין כמו ההיסטוריה של הרפואה ברוסיה יכול להתקלקל אם "העל-אתנוזיסט" סמסונוב לוקח על עצמו.
    קל לראות עד כמה המאמר גרוע מבחינת מידע על ידי קריאה של ספר כזה לפחות.



    כלומר, זה פשוט לא ריאלי להכניס את נושא ההיסטוריה של הרפואה למאמר אחד קצר. כן, הסיפור לא בכתבה. סט מסוים של עובדות מעורבב עם "אגדות עירוניות" מסורתיות על חוסר ההיגיינה באירופה.
    אבל למחבר היו רופאים ברוס מאז המאה ה-XNUMX, והמחבר מעולם לא שמע על רפואת זמסטבו רוסית, שהישגיה.
    1. קטיה_איבנובה
      קטיה_איבנובה 26 בספטמבר 2023 10:29
      +2
      ציטוט של Decembrist
      אבל למחבר היו רופאים ברוס מאז המאה ה-XNUMX, והמחבר מעולם לא שמע על רפואת זמסטבו רוסית, שהישגיה.
      מצאתי רפואת שיניים בברית המועצות, בשנת 1989. זה היה סניף של הגסטפו. רק תא עינויים. אני מבין למה לכל כך הרבה אנשים היו שיניים נוראיות אז. זה מפחיד אפילו לדמיין מה קרה קודם.
      1. גריז
        גריז 26 בספטמבר 2023 10:39
        +4
        ובארה"ב ובמערב אירופה, רפואת השיניים כל כך יקרה וככלל אינה כלולה בביטוח הסטנדרטי, עד שקשישים רבים שם פשוט חסרי שיניים - הם קורעים שיניים בחינם. הדבר הראשון שהמהגרים שלנו עושים כשהם מגיעים לרוסיה זה לרוץ לרופא השיניים.
        1. לומינמן
          לומינמן 26 בספטמבר 2023 10:59
          +1
          ציטוט מהוטרינר
          ובארה"ב ובמערב אירופה רפואת השיניים עכשיו כל כך יקרה

          אני יודע שבצבא ארה"ב שירותי הבריאות הם בחינם לחלוטין, כולל רפואת שיניים...

          ציטוט: קטיה_איבנובה
          זה היה סניף של הגסטפו. רק תא עינויים

          יורשים ראויים של תליינים וישועים מימי הביניים... קריצה
          1. דוֹקטוֹר
            דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 16:00
            +2
            אני יודע שבצבא ארה"ב שירותי הבריאות הם בחינם לחלוטין, כולל רפואת שיניים...

            אז בצבא שלנו זה גם בחינם!

            משהו כמו הבדיחה הזאת:

            שני גנרלים עורפיים, אמריקאי ושלנו:
            - המנה היומית של חייל סובייטי היא 2000 קק"ל.
            - והמנה היומית של חייל אמריקאי היא 4000 קק"ל.
            - אל תטעה, ספל אמריקאי שכמותך, חייל לא יכול לאכול 4 שקיות רוטבגה ביום!
            לצחוק
        2. דוֹקטוֹר
          דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 20:03
          0
          ובארה"ב ובמערב אירופה, רפואת השיניים כל כך יקרה וככלל אינה כלולה בביטוח הסטנדרטי, עד שקשישים רבים שם פשוט חסרי שיניים - הם קורעים שיניים בחינם. הדבר הראשון שהמהגרים שלנו עושים כשהם מגיעים לרוסיה זה לרוץ לרופא השיניים.

          כבר לא רק ברפואת שיניים. בחינה מקיפה. פעולות זעיר פולשניות. הפלה, כמובן. הכל כאן. כן
          היכן במדינות ניתן לבצע גסטרוסקופיה בהרדמה מלאה תמורת 120 דולר? לצחוק
      2. התגובה הוסרה.
      3. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 12:27
        0
        מצאתי רפואת שיניים בברית המועצות, בשנת 1989. זה היה סניף של הגסטפו. רק תא עינויים. אני מבין למה לכל כך הרבה אנשים היו שיניים נוראיות אז. זה מפחיד אפילו לדמיין מה קרה קודם.

        אבל, אבל, תפסיק לדבר על הרפואה הסובייטית הטובה בעולם!
        אחרת, הרופאים יחתכו את התוספתן שלך תחת "הרדמה רוסית".
        זו הסתננות מקומית של נובוקאין, אם בכלל... קריצה
        1. Dekabrist
          Dekabrist 26 בספטמבר 2023 13:43
          +4
          אחרת, הרופאים יחתכו את התוספתן שלך תחת "הרדמה רוסית".
          זו הסתננות מקומית של נובוקאין, אם בכלל...

          אתה לא צריך להפגין בצורה כל כך ברורה את בורותך בעניין הזה.
          ראשית, כריתת תוספתן בהרדמה מקומית היא אמריקאית - 1921, המנתח אוון אוניל קיין. מכיוון שלא היו אנשים שמוכנים להיות "שפן ניסיונות", הרופא הסיר את התוספתן שלו.
          שנית, בכל העולם כיום כריתת תוספתן בהרדמה מקומית נחשבת בטוחה ויעילה. מומלץ במקומות שבהם אין ציוד הרדמה חדיש או רופאים מרדימים מיומנים (לדוגמה, באזורים כפריים).
          במהלך שהותי בת שלושה חודשים בבית החולים, הוסרו לחיילים את התוספות באופן קבוע. בהרדמה מקומית. אני עדיין זוכר את שמו של המנתח - קפטן בבאר. מולדבית. חולל ניסים. הרכבתי את הרגל שלי משישה חלקים. ולא היו שום סיבוכים.
          1. דוֹקטוֹר
            דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 15:25
            0
            אתה לא צריך להפגין בצורה כל כך ברורה את בורותך בעניין הזה.
            ראשית, כריתת תוספתן בהרדמה מקומית היא אמריקאית - 1921, המנתח אוון אוניל קיין. מכיוון שלא היו אנשים שמוכנים להיות "שפן ניסיונות", הרופא הסיר את התוספתן שלו.
            שנית, בכל העולם כיום כריתת תוספתן בהרדמה מקומית נחשבת בטוחה ויעילה. מומלץ במקומות שבהם אין ציוד הרדמה חדיש או רופאים מרדימים מיומנים (לדוגמה, באזורים כפריים).
            במהלך שהותי בת שלושה חודשים בבית החולים, הוסרו לחיילים את התוספות באופן קבוע. בהרדמה מקומית. אני עדיין זוכר את שמו של המנתח - קפטן בבאר. מולדבית. חולל ניסים. הרכבתי את הרגל שלי משישה חלקים. ולא היו שום סיבוכים.

            שוב אמריקאים!? וישנבסקי? והשיטה שלו להסתננות זוחלת הדוקה? הם לא המציאו משהו משלהם?! wassat

            איזו רגל, אומרים שהם אפילו חתכו את הבטן בהרדמה של וישנבסקי! טוב
            1. Dekabrist
              Dekabrist 26 בספטמבר 2023 16:56
              +2
              שוב אמריקאים!? וישנבסקי? והשיטה שלו להסתננות זוחלת הדוקה? הם לא המציאו משהו משלהם?!

              איש אינו מכחיש את מחברו של וישנבסקי. אבל האזכור הראשון לשיטתו היה ב-1925.
              1. דוֹקטוֹר
                דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 17:13
                +1
                איש אינו מכחיש את מחברו של וישנבסקי. אבל האזכור הראשון לשיטתו היה ב-1925.

                ואני מדבר על זה! רק עכשיו מצאתי את זה באינטרנט:
                https://www.mediasphera.ru/issues/khirurgiya-zhurnal-im-n-i-pirogova/2014/12/030023-120720141219

                ושם במאמר יש בדיוק כותרת משנה כזו "רוסית" שיטת הרדמה. ולא רק דלקת התוספתן, אלא כל דבר!
                זֶה הַכֹּל. קריצה
      4. איבן 2022
        איבן 2022 26 בספטמבר 2023 14:11
        -1
        ציטוט: קטיה_איבנובה
        מצאתי רפואת שיניים בברית המועצות, בשנת 1989. זה היה סניף של הגסטפו. רק תא עינויים. אני מבין למה לכל כך הרבה אנשים היו שיניים נוראיות אז. זה מפחיד אפילו לדמיין מה קרה קודם.


        האם זה בא מחקיקה של ברית המועצות או ממסורות רוסיות?
        רמת הרפואה נקבעת לא על ידי הגסטפו, אלא על פי חלקו של תקציב המדינה המושקע על רפואה. וכפי שציינתי, המסורות שלנו נפלאות! .

        בברית המועצות התקציב היה הרבה יותר גדול מעכשיו ואחוז הניכויים היה גבוה יותר.... אבל המסורות התבררו כחזקות יותר.

        יש אנשים שמאשרים את העובדה שברית המועצות עצמה נגנבה, אבל את העובדה שחומרים רפואיים בברית המועצות נגנבו לראשונה מאשימים את מרקס או לנין... "חשיבה" מקורית, כמו שגורבי נהג לומר!!

        ובשנינות שלך, לך ביער.... לא מצחיק.

        לא אהבתי את המילוי הביתי בברית המועצות והלכתי למרפאה פרטית..... אם למישהו היה רצון שורר ללכת בדרך הסבל "למען עקרונות אידיאולוגיים", תמיד ריחמתי עליו באמת ובתמים. הקרטינים האלה לצחוק
        1. דוֹקטוֹר
          דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 15:42
          0
          רמת הרפואה אינה נקבעת על ידי הגסטפו

          ובכן, תלוי איפה ומתי. קריצה
      5. ArchiPhil
        ArchiPhil 26 בספטמבר 2023 19:29
        +4
        ציטוט: קטיה_איבנובה
        זה היה סניף של הגסטפו. רק תא עינויים. אני מבין למה לכל כך הרבה אנשים היו שיניים נוראיות אז.

        אופס! ויש לי מילוי מאז 1980. אה? אתה, יקירתי, לא היית מודד את כולם עם אותה מברשת, נכון? ועוד משהו. לקרוא לגוגול בנדרייט? זה, כמובן, מאוד , חזק מאוד. לצחוק
        שב, קטיה איבנובה.לצערי... רק: *2*.
        1. קטיה_איבנובה
          קטיה_איבנובה 27 בספטמבר 2023 11:15
          0
          ציטוט: ArchiPhil
          ויש לי מילוי מאז 1980

          מי מתווכח? אמרתי משהו על מילוי? דיברתי על הרדמה וסדיזם.
          1. ArchiPhil
            ArchiPhil 27 בספטמבר 2023 13:52
            +2
            ציטוט: קטיה_איבנובה
            מי מתווכח? אמרתי משהו על מילוי? דיברתי על הרדמה וסדיזם.

            כתבת על המצב הכללי של רפואת השיניים בברית המועצות באותה תקופה. אנא קרא שוב את תגובתך. בריון
            1. קטיה_איבנובה
              קטיה_איבנובה 27 בספטמבר 2023 14:12
              +1
              ציטוט: ArchiPhil
              כתבת על המצב הכללי של רפואת השיניים בברית המועצות באותה תקופה. קרא שוב את תגובתך, או

              המצב הכללי של רפואת השיניים באותה תקופה היה נפלא! שיניים נקדחו בחיים! לכן, רבים פשוט סירבו לביצוע זה והעדיפו לחיות ללא שיניים כלל.
              1. ArchiPhil
                ArchiPhil 27 בספטמבר 2023 14:26
                +4
                ציטוט: קטיה_איבנובה
                שיניים נקדחו בחיים!

                זה היה. למרבה הצער זה היה. רפואת השיניים הסובייטית הלכה בדרכה המיוחדת.
                ציטוט: קטיה_איבנובה
                לכן, רבים פשוט סירבו לביצוע זה והעדיפו לחיות ללא שיניים כלל.

                אבל עכשיו זה לא כיסא השיניים שמפחיד, אלא המחירים. על השירותים. ואף אחד לא יכול להבטיח שתמצא רופא טוב. חזרה לתופעה שבעבר הסובייטי נקראה *בלאט*. בריון
                1. קטיה_איבנובה
                  קטיה_איבנובה 27 בספטמבר 2023 23:03
                  +1
                  ציטוט: ArchiPhil
                  אבל עכשיו זה לא כיסא השיניים שמפחיד, זה המחירים
                  האם לא ניתן לטפל בשיניים בחינם במסגרת פוליסת ביטוח רפואי חובה?
  11. טרסיוס
    טרסיוס 26 בספטמבר 2023 12:00
    +1
    מה שתמיד הפתיע אותי ב"רוסיה הפרהיסטורית" הוא הזמן מ"גזירת הבנייה" ועד למועד ההשלמה. שנה וחצי, ותקבל את זה סוהר. וזה עם כל ההתאמות, ההזמנות, ההערכות, הפרויקטים, האישורים. וכל הציורים והחישובים הם על נייר, עם עט ועיפרון. ועבודת הבנייה עצמה היא, במקרה הטוב, בלוקים וכננות כמו מנופים. כל השאר נעשה ביד, ללא מערבלי הבטון, מקדחות הפטיש, המטחנות וכו'. ואספקת חומרי בניין, העמסה/פריקה - סוסים ועגלות, ולא ציוד בנייה חדיש חזק. והם לא בנו אסם, אלא מבנים רבי-קומות, ויפים, עם עיטור עשיר למדי. אשר אז עומדים מאות שנים מבלי להתמוטט. איך, קארל?!.. מה הסוד? אולי אנחנו פשוט צריכים לשלוח מעילות "מתוך חרפה", ורחוק יותר, לסיביר, לעבודות פרך?
    1. דוֹקטוֹר
      דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 15:50
      0
      לא אסם, אלא מבנים רבי קומות, ויפים, עם עיטור עשיר למדי. אשר אז עומדים מאות שנים מבלי להתמוטט. איך, קארל?!.. מה הסוד?

      זְמַן. יש בזה סוד. A = N x t. או כוח או זמן.
      לקח 40 שנה לבנות.

      1. טרסיוס
        טרסיוס 26 בספטמבר 2023 18:20
        0
        ובית החולים לפורטובו נבנה בשנה וחצי, ועומד כבר יותר מ-300 שנה. ומה? מה הקשר ל"כוח או זמן"?
        1. UAZ 452
          UAZ 452 26 בספטמבר 2023 19:22
          +1
          בתחילה כלל בית החולים מבנה אבן אחד מסוג הולנדי עם כנסיית הבית של תחיית ישו ושלושים מבני עץ על גדות היאוזה. הם כללו תיאטרון אנטומי, חדר אלכימאי, בית מרקחת, חדרים לסטודנטים, חדר סטודנט וחדרי חולים. עד סוף שנות ה-1750. האדריכל ד' אוכטומסקי בנה מחדש והרחיב את המתחם, ותחתיו נבנה בניין כנסיית אבן בן שתי קומות. תחת קתרין השנייה, בית החולים נפל. בסוף 1763, שריפה הרסה את החצי הימני של הבניין הראשי ואת הכנסייה. מבני הרפואה נהרסו עד כדי כך שבשנת 1764 רצו לפרק אותם ולבנות בית חולים צבאי במקום אחר. צוות בית החולים הגן על האתר ותמך במבנים בכוחות עצמם. תחת פול הראשון אושר הפרויקט של בנייני אבן חדשים, שנוצרו על ידי האדריכל מוסקבה I. Egotov. בשנים 1797–1802 הוקם המבנה המרכזי של בית החולים, ששמר על חזותו עד היום.

          אז, בערך 300 שנה - קצר את החדקן, שום דבר לא נשאר מאותם בניינים תוך פחות מ-100 שנה. אבל לבנות כמה עשרות צריפי עץ בשנה וחצי זה לא כל כך קשה. נקצר את זה למאתיים שנה, מה שכמובן גם מעורר כבוד. אבל הבניין הראשי, מסתבר, נבנה תוך חמש שנים, לא שנה וחצי. אתה לא צריך להיות כל כך חופשי עם עובדות.
          ציטוטים שנלקחו מכאן:
          https://um.mos.ru/houses/lefortovskiy_gospital_gospital_im_burdenko/
        2. דוֹקטוֹר
          דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 19:28
          +2
          ובית החולים לפורטובו נבנה בשנה וחצי, ועומד כבר יותר מ-300 שנה. ומה? מה הקשר ל"כוח או זמן"?

          כי בעוד שנה וחצי, תחת פיטר, נותרו רק קרניים ורגליים. זה היה עשוי מעץ.

          הבניין הראשי, ששרד, נבנה כבר תחת פול.
          בעוד 3 שנים. בניין אחד.
          ואז הם פיתחו, השלימו, בנו מחדש...

          עבודה שווה כוח כפול זמן. או עבדים חלשים בונים פירמידה במשך 35 שנים או מנופים רבי עוצמה של גשר קרים במשך 3,5 שנים. קריצה
      2. balabol
        balabol 26 בספטמבר 2023 21:55
        0
        הרשו לי לציין כי מבנים אדריכליים ייחודיים אינם מעידים. לדוגמה, סגרדה פמיליה היא כנסייה קתולית בברצלונה, ברובע אישמפלה, שנמצאת בבנייה מאז 1882 ועדיין לא הושלמה.
        כן, יצחק "נחתך" במשך 40 שנה. כך? תקופה זו כללה תכנון, בחינה וחישוב מחדש. פיתוח של מספר פתרונות טכניים חדשים (שדה כלונסאות ולוחות יסוד על קרקעות רכות עם עומס כה עצום, מכלול של בעיות בייצור והתקנה של עמודים מונוליטיים, רצפות וכיפות ייחודיות וכו'). ומימון לא אחיד. העבודה הוקפאה מספר פעמים.
  12. טורמבו
    טורמבו 26 בספטמבר 2023 12:37
    +3
    אוקיי, רפואה, הרמה עכשיו לצערי יורד, יש לנו סניפים שלמים שכבר נשענים על תפילות וענווה
    1. UAZ 452
      UAZ 452 26 בספטמבר 2023 19:30
      +3
      לפני כמה שבועות ב-Lenta.ru היה סיפור על איך במסוק צבאי שהוקצתה על ידי חטיבת קוזלסקי של כוחות הטילים האסטרטגיים, שני כמרים עם 20 מיכלי מים קדושים של 5 ליטר טסו ברחבי כל מחוז קוזלסקי לאורך ההיקף. , ופיזר בזהירות את גבולות האזור. אתה צריך לחשוב כדי שמל"טים לא יטוסו פנימה. אז ההגנה האווירית שלנו מסתמכת כעת על כוחות עליונים. סיכות...
    2. ArchiPhil
      ArchiPhil 26 בספטמבר 2023 19:32
      +1
      ציטוט של טורמבו
      כבר לסמוך על תפילות וענווה

      קצת קודם לכן נתנו אמון רק בצ'ומק וקשפירובסקי. לצחוק
      רמת הרפואה?אני נוטה לחשוב שלהיות רופא זה עדיין ייעוד.
      1. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 26 בספטמבר 2023 19:44
        +3
        רמת הרפואה?אני נוטה לחשוב שלהיות רופא זה עדיין ייעוד.

        העיקר כאן הוא לא לבלבל בין מקצועיות ויחס למטופל. מנתח-על יכול להיות מקבל שוחד ובור. ולהיפך… לצחוק
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 26 בספטמבר 2023 20:06
          +3
          ציטוט מאת ארצט
          מנתח-על יכול להיות מקבל שוחד ובור. ולהיפך…

          אני לא מתווכח. שתי דוגמאות ממרפאה רגילה במוסקבה. חליתי. חליתי. התקררתי. מה עלי לעשות? אני הולכת לראות רופא כללי. הפגישה ארכה כעשר דקות. אלה, שמונה *הרופא* היה על המחשב. אם נוסיף לזה שליטה גרועה ביותר בשפה הרוסית אז? טוב, אתה מבין. דוגמה שנייה. גיל. הראייה נחלשת. אני צריך משקפיים. אני הולך פני לרופא עיניים באותה מרפאת *ילידת* היא בחורה צעירה אבל ההתרשמות הכי טובים! ומשקפיים ומדידת לחץ בעיניים וסתם יחס מיטיב כלפי הלקוח. hi