ביקורת צבאית

קליעים מונחים Vulcano 155 GLR באוקראינה

72
קליעים מונחים Vulcano 155 GLR באוקראינה
פגזי לאונרדו / דיהל וולקנו בתא הלחימה של האקדח המתנייע PzH 200. מברק צילום / BMPD



לפי דיווחים אחרונים, לרשות ארטילריה אוקראינית יש כעת פגזי ארטילריה מונחים 155 מ"מ Vulcano 155 GLR. תחמושת שיוצרו במשותף על ידי גרמניה ואיטליה הובטחה למשטר קייב לפני זמן רב, אך סופקה רק כעת. כעת מצפים הנמענים שמוצרים כאלה יגבירו את האפקטיביות של הרובים שלהם ואת ביצועי הארטילריה בכלל.

הודעה ומשלוח


לפני יותר משנה, ב-17 באוגוסט 2022, פרסמה ממשלת גרמניה גרסה מעודכנת נוספת של רשימת הנשק, הציוד ורכוש אחר שהועברו לאוקראינה כסיוע צבאי. באותה תקופה, פגזי ארטילריה מונחים של וולקנו נכללו לראשונה ברשימת המוצרים שנמסרו או מוכנים למשלוח.

דווח כי רק 255 מהמוצרים הללו, שהותאמו עבור תותחי 155 מ"מ, יישלחו למשטר קייב. לשימושם, נוספו לחבילת הסיוע 10 מיידי מטרות לייזר ומודולי בקרת אש ניידים. בניגוד לתחמושת אחרת, פגזי וולקנו לא תוכננו להילקח ממחסני הבונדסווהר. הם היו אמורים להיות מיוצרים בחוזה נפרד, בתשלום על ידי ממשלת גרמניה.

הכנה וחתימת החוזה, כמו גם ייצור הפגזים שהוזמנו היו צריכים לקחת זמן מה. יחד עם זאת, ממשלת גרמניה בשנה שעברה אפילו לא נתנה תאריכי אספקה ​​משוערים של טילים מונחים. יתרה מכך, במשך זמן רב, מוצרי Vulcano לא הוזכרו כלל בתקשורת ובהצהרות רשמיות חדשות.

אף על פי כן, החוזה נחתם והתקיים, ומשטר קייב קיבל לפחות חלק מהפגזים שהובטחו. יש כבר דיווחים על הופעתם באזור הלחימה ועל המקרים הראשונים של שימוש קרבי. מידע זה אושר לפחות בעקיפין על ידי סרטון שפורסם לאחרונה.


הנחת הקליע במגש המכבש. טלגרם צילום / BMPD

קליע ואקדח


לפני מספר ימים, באמצע ספטמבר, הופיע סרטון קצר על משאבים אוקראינים, המציג את עבודתו של צוות ההוביצר המתנייע PzH 2000. היכן ומתי צולם הסרטון לא ידוע, ואין בו סימנים לכך לקבוע זאת. ייתכן שהסרטון כבר צולם באוקראינה, אך לא ניתן לשלול שהירי שהוצגו בוצעו בגרמניה כחלק מהכשרתם של תותחנים אוקראינים.

עבודת המעמיס נתפסה במסגרת. הוא הניח בעבר שני פגזים מסוג מוכר על רצפת תא הלחימה ליד עכוז האקדח. לאחר מכן, באמצעות מגש עם מנגנון חלוקה, הוא העלה את אחת התחמושת לתא ושלח מאחוריה מטען הנעה במארז מחסניות בוער. לאחר שהשלים את הכנותיו, ירה התותחן.

הפגזים המשמשים בירי זה הם בעלי מראה אופייני, וניתן לזהות אותם בקלות כמוצר מיובא של Vulcano 155. בהחלט ייתכן שהתחמושת המוצגת כבר שימשה באזור לחימה, יתרה מכך, לירי לעבר מטרות אזרחיות בשטח מאוכלס. אזורים, כפי שעושים חמושים אוקראינים לעתים קרובות.

כל הפרטים על המסירה, הפריסה והיישום שהושלמו לא ידועים. עם זאת, ברור שמוצר זר אחר הופיע או יופיע בקרוב באזור המבצע המיוחד, המאיים על האוכלוסייה והתשתית של אזורים חדשים, כמו גם על חיילינו. האיום הזה דורש תשומת לב ותגובה הולמת - ובוודאי יקבל אותו.

מבטיח תחמושת


קליע הארטילריה המונחה 155 מ"מ וולקנו הוא חלק ממשפחת התחמושת באותו שם, שפותחה מאז תחילת שנות ה-155 על ידי חברת לאונרדו האיטלקית יחד עם דיהל דיפנס הגרמני. כחלק מפרויקט Vulcano, הם יצרו כמה אמצעי לחימה מונחים מאוחדים עבור תותחי שדה וימיים בקליברים שונים. הגדול ביותר הוא Vulcano XNUMX עבור הוביצרים יבשתיים.


קליע Vulcano 155 בתצורת טיסה. לאונרדו גרפיקה

פיתוח ובדיקה של משפחת Vulcano הושלמו בסוף העשור האחרון. תחמושת Vulcano 155 GLR הייתה הראשונה שנכנסה לייצור. מאז 2021, ליאונרדו מספק פגזים כאלה לכוחות המזוינים של איטליה וקטאר. כעת נשלחה אצווה נוספת של 255 פגזים וציוד נלווה לאוקראינה.

גרמניה קיבלה רשמית את טיל ה-155 מ"מ לשירות, אך לא ממהרת לרכוש אותו. העובדה היא שה-Bundeswehr הולך לרכוש פגזי שינוי GLR/SAR עם מערכת בקרה משולבת. מאז השנה שעברה בוצעו בדיקות של מוצרים כאלה, וייצור המוני יתחיל רק ב-2025. במקביל, גרמניה הולכת לבצע את ההזמנה הראשונה שלה.

עיצובים מאוחדים


נכון לעכשיו, משפחת וולקנו כוללת שלושה קלעים מאוחדים המשמשים בתותחים בקליבר 76, 127 ו-155 מ"מ. שני הקליברים הראשונים מספקים לייצור תחמושת יחידה ומיועדים לתותחים ימיים. יש להשתמש בסבבי טעינה מפוצלים בגודל 155 מ"מ ביבשה.

לקליעי Vulcano 155 מכל השינויים יש גוף גלילי מוארך מאוחד עם מגן ראש חרוטי ומייצב זנב. הקוטר המרבי (לפי מייצב) הוא פחות מ-155 מ"מ. אורך המוצר אינו שונה מקונכיות קיימות בקליבר זה. כחלק מהירייה נעשה שימוש בקליע Vulcano עם מתקן מוביל שניתן לאפס. על ראשו יש כיסוי אופייני ליריד עם כמה טבעות מתכת; מאחוריו מכשיר בצורת סליל שמונח ישירות לתוך השרוול.

הגרסה הפשוטה ביותר של הוולקנו היא BER (Ballistic Extended Range). זהו קליע לא מונחה עם נתיך שניתן לתכנות. בעת שימוש בתותח 155 מ"מ באורך קנה של 39 ק"מ, טווח הירי של קליע כזה מגיע ל-36 ק"מ, כאשר משתמשים בתותח 52 מ"מ - 50 ק"מ. הפיצוץ מתבצע בגובה נתון, בעת פגיעה או באיחור. המסה של הקליע המורכב וראש הנפץ שלו לא מצוינת.


וולקן 155 גרסת GLR/SAL. תמונה מאת לאונרדו

התחמושת מסוג Vulcano 155 GLR (Guided Long Range) נבדלת בביצועי טיסה משופרים ובנוכחות של מערכת בקרה. טווח הירי המרבי של אקדח באורך 52 ק"ב הוא 70 ק"מ. ההדרכה מתבצעת באמצעות ניווט אינרציאלי ולווייני; CEP – 5 מ' האלקטרוניקה של הקליע מחשבת את המסלול ומפיקה פקודות להגאים הממוקמים בסמוך ליריית הראש. הקליע משתמש בפתיל רדיו הניתן לתכנות.

קליע ה-GLR/SAL (Semi-Active Laser) נמצא בשלב בדיקה ופיתוח. הוא שומר על עזרי הניווט של מוצר GLR, ומקבל גם מחפש לייזר חצי אקטיבי. בשל האחרון, מתוכנן לשפר את דיוק האש, כמו גם להבטיח ירי לעבר מטרות נעות - בנוכחות תאורה.

לעבודה עם מערכת ההכוונה והנתיך, קיים מכשיר מיוחד המותקן על התותח המתנייע או נישא על ידי צוות התותח בתיק. הזנת הנתונים מתבצעת בשיטת מגע: המתכנת מונח על הטבעות של יריעת הקליע המוטלת.

אמצעי נגד


ברור כי קליע מודרך יכול לשפר את איכויות הלחימה של ארטילריה של האויב - ולכן יש להתמודד עם איום כזה. באופן כללי, שיטות הלחימה בוולקאנוס הגרמני-איטלקי ברורות, ולצבא הרוסי יש את האמצעים הדרושים. אם נעשה בהם שימוש נכון, ארטילריה אוקראינית לא תוכל לממש את כל היתרונות של קליעים מיובאים.

הדרך המרכזית להילחם במוצרי וולקנו ובארטילריה של האויב בכלל היא זיהוי והשמדת מחסני תחמושת. כמו כן, יש צורך להמשיך בלוחמה נגד סוללות, וכן לזהות אזורי חניה, אזורי תחזוקה וכו'. ארטילריה של האויב. השמדת רובים/תותחים מתנייעים ותחמושת יגן על החיילים והאזרחים שלנו. יחד עם זאת, המספר הקטן של פגזי 155 מ"מ שנמסרו יסבך באופן מסוים את החיפוש אחר מחסנים, אך גם יפשט את ההשמדה המוחלטת של כל המנה.


ערכת בקרה: מכשיר לחישוב נתונים, מתכנת (מותקן על פייר הקליע) ותיק נשיאה. תמונה מאת לאונרדו

יש לציין כי לוחמה נגד סוללות עשויה לדרוש אמצעים לא סטנדרטיים. הקליע הזר טס בטווח של עד 70 ק"מ, מה שעולה על היכולות של מערכות הקנה שלנו. לכן יש להשתמש בטילים מסוג Tornado-S, תחמושת משוטטת וכו' נגד עמדות אויב. עם זאת, ארגון מחדש כזה של לוחמה נגד סוללות אינו קשור לקשיים מהותיים.

קליע הוולקנו מונחה לאורך מסלולו לפי נתוני אינרציה וניווט לווייני - כמו תחמושת זרה אחרת. לפני זמן לא רב נדונו בעיתונות הזרה בעיות בשימוש בטילים אמריקאים באותה שיטת הנחיה. דווח כי מערכות לוחמה אלקטרוניות רוסיות תוקעות אותות לוויינים ומפחיתות באופן דרמטי את דיוק הטילים או אפילו משבשות מתקפה. כנראה, פגזי הוולקנו הגרמניים-איטלקיים אינם מאופיינים בחסינות מוגברת לרעש, וניתן לדכא אותם גם על ידי מערכות לוחמה אלקטרוניות. בהתאם לכך, אחד היתרונות העיקריים של התחמושת בדמות דיוק גבוה ינוטרל.

נקודת תורפה נוספת של התחמושת היא נתיך הרדיו. לצבא הרוסי יש מערכות לוחמה אלקטרוניות מיוחדות שתוכננו במיוחד כדי לדכא מכשירים כאלה. לדוגמה, מתחם Rtut-2M מסוגל לזהות את תדרי הפעולה של נתיכים ולשלוח להם אות שווא, הגורם לפעולה מוקדמת בגובה רב.

איום ותגובה


לפיכך, מדינה זרה העבירה שוב תחמושת מודרנית עם יתרונות ויכולות אופייניים למשטר קייב. יחד עם זאת, הגבלנו את עצמנו לכמות קטנה. ככל הנראה, גרמניה רוצה לבחון את קליע Vulcano 155 GLR בתנאי לחימה אמיתיים, אך לא מתכוונת להוציא יותר מדי על בדיקות כאלה. עם זאת, לא ניתן לשלול כי קבוצות חדשות של תחמושת כזו יישלחו לאוקראינה בעתיד.

כמו מוצרי יבוא אחרים, וולקנו מהווה סכנה מסוימת לתשתיות ולאוכלוסיה של אזורים חדשים - ודורש התייחסות מתאימה. ברור שהצבא הרוסי יעשה הכל כדי למנוע שימוש יעיל בפגזים זרים והשמדת חפצים חשובים. במקביל, האויב ושותפיו הזרים הפטרונים יוכלו לקבוע את האפקטיביות האמיתית של הפיתוח החדש שלהם. הם כנראה יתאכזבו מאוד.
מחבר:
72 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. סרגיי N 58912062
    סרגיי N 58912062 19 בספטמבר 2023 03:56
    +5
    קודם כל, יש צורך לחסום את נתיבי המסירה של נשק מערבי לאוקראינה.
    1. Stas157
      Stas157 19 בספטמבר 2023 04:31
      +6
      ציטוט: סרגיי N 58912062
      לחסום את נתיבי המסירה של נשק מערבי

      כאשר מפתחים מבצע מיוחד, זה היה צריך להפוך למשימת אבן יסוד, שעל פתרונה יהיה תלוי גורל המבצע כולו.
      1. וינסנט פרייס
        וינסנט פרייס 19 בספטמבר 2023 06:14
        +3
        אז זה אם אנשים מפתחים פעולות. ושם זה היה כמו בסאות' פארק, בפרק על הבורסה
      2. דוד לי
        דוד לי 19 בספטמבר 2023 06:17
        -1
        ציטוט: Stas157
        זה היה צריך להיות בראש סדר העדיפויות

        אבל זה לא קרה! האינטרסים של מי זה יהרוס?
      3. רומאריו_ארגו
        רומאריו_ארגו 19 בספטמבר 2023 12:13
        -6
        באופן כללי, הנושא של UAS מתפתח בצורה מפחידה,
        כל מה שנותר הוא להתקין אקדח 152 מ"מ על מיכלי ה-T-72B3M, T-80BVM, T-90M, T-14 שלנו
        ויהיו בכלל "אימבה"
        לטנקים תהיה הזדמנות לירות את UAS Krasnopol כמו גם את ATGM Kornet
        אגב, ה-Kornet 9M133FM-3 ATGM יכול להשמיד מטרות אוויר בטווח של 9 ק"מ, בגבהים של עד 9 ק"מ, במהירות של 250 מטר לשנייה (900 קמ"ש)
        - מטוס תקיפה שטס בגובה של 2 ק"מ ייפגע בטווח אלכסוני של כ-6 ק"מ, ולמסוקים בדרך כלל יתקשו
      4. אסקריוט
        אסקריוט 19 בספטמבר 2023 13:26
        0
        ציטוט: Stas157
        ציטוט: סרגיי N 58912062
        לחסום את נתיבי המסירה של נשק מערבי

        כאשר מפתחים מבצע מיוחד, זה היה צריך להפוך למשימת אבן יסוד, שעל פתרונה יהיה תלוי גורל המבצע כולו.

        זה שטויות. אספקת הנשק מעבר לגבול היא משנית ליעילות הלחימה של הכוחות המזוינים של אוקראינה. קודם כל, היה צורך להביס את הכוחות המזוינים של אוקראינה, ורק אז ללכת לגבול ללא התנגדות של חיילים רגילים. אבל התבוסה לא צלחה, ודווקא בגלל שהתבוסה לא צלחה, התעוררו בעיות.
        1. אלכסוף
          אלכסוף 19 בספטמבר 2023 16:11
          +2
          אז הם גם לא עסקו בהרס. הכוחות התגלגלו לתוך קייב, תוך התעלמות מהחיילים האוקראינים בעורף. הייתה חטיבת ארטילריה בסומי, שכנראה הסתכלה על כל זה בהפתעה גדולה. משום מה, בשנת 2014, הגברים הירוקים לא פרצו לסבסטופול וסימפרופול, אלא חסמו יחידות אוקראיניות בחצי האי.
        2. Stas157
          Stas157 20 בספטמבר 2023 09:47
          +1
          ציטוט מאסקריוט
          קודם כל, היה צורך להביס את הכוחות המזוינים האוקראינים

          ללא אספקה ​​מערבית, הכוחות המזוינים האוקראינים היו מושמדים מזמן. או שיש לך ספק? המכה הראשונית (שחלפה כמו סכין דרך חמאה) הייתה צריכה להיות מכוונת לא לקייב, אלא לניתוק אוקראינה לאורך הדנייפר. או יותר טוב, לטרנסניסטריה מצפון ומדרום.
  2. חיילים ו'.
    חיילים ו'. 19 בספטמבר 2023 04:05
    -17
    באופן עקרוני, זה לא כל כך קשה לחזור על הקליע הזה, לעשות עותק פיראטי, כביכול, עד שבעלי המלאכה שלנו יגלו משהו משלהם. בדרך כלל לא ברור שאחרי התמוטטות ברית המועצות, מישהו היה מעורב ברצינות בארטילריה. עד כה הכל על בסיס סובייטי. לוֹחֶם
    1. BlackTiger74
      BlackTiger74 19 בספטמבר 2023 04:53
      -12
      יש לנו קליע דומה, שנקרא קרסנופול
      1. KCA
        KCA 19 בספטמבר 2023 06:25
        +8
        האנלוגיה הגיונית, קרסנופול דורשת תאורת לייזר, אבל זה טס באמצעות INS ו-GPS ויש לו סוגים שונים של מחפשים ונתיך רדיו קרבה, והטווח של 29 ו-70 ק"מ איכשהו לא היה קרוב, גם אם אתה מניף את קרסנופול מתחת ל- קואליציה ולירות ב-70 ק"מ, זה מה שצריך כוחות מיוחדים כדי לשלוח תותחן 70 ק"מ מאחורי קווי האויב? כן, אפילו שליחת מזל"ט להארה היא מאוד בעייתית
        1. BlackTiger74
          BlackTiger74 19 בספטמבר 2023 08:17
          -8
          האם אתה רוצה לומר שגם הסקאקואים שולחים מישהו לעורף שלנו להשתמש ב-JDAMS??? או שהם יורים בכל מקום שהם פוגעים??? כן, וה-GPS שלנו תקוע
          1. KCA
            KCA 19 בספטמבר 2023 09:41
            +5
            כדי לפגוע במטרה, קרסנופול משתמשת בסימן לייזר IR, אותו חייב להיות ממוקם על ידי תותחן עם ציוד, או לאחרונה מזל"ט, JDAM, Excalibur, Vulcano משתמשים ב-GPS ומחפש, הם לא צריכים תאורה, היתרון היחיד הוא שקרסנופול יכולה לפגוע במטרות נעות אם הסימן מחזיק אותה
            1. בייארד
              בייארד 19 בספטמבר 2023 11:33
              -7
              ציטוט מ-KCA
              קרסנופול משתמשת בסימן לייזר IR, אותו חייב להיות ממוקם על ידי תותחן עם ציוד, או, לאחרונה, מזל"ט

              אבל לא ניתן להפריע ללייזר, ונווט ה-GPS מתערב ביעילות רבה.
              גם מזל"ט עם לייזר יכול להיות מופרע על ידי הפרעות, אך לשם כך יש לאתר אותה ולהציב הפרעות ממוקדות. ומתחמושת עם ניווט לווייני - מטח.
              בנוסף, יש לנו גם נווטים עם מיקום/הכוונה לוויינית; אותם אלו מיושמים בגרניום. ולא אכפת להם מההפרעה. אז אני חושב שגם לקרסנופול יהיה נווט כזה, אבל זה מיועד רק למטרות נייחות. והלייזר יאיר גם תוך כדי תנועה וגם במקרה של שינוי מיקום. כך ששתי מערכות ההדרכה שימושיות ומבוקשות.
              ציטוט מ-KCA
              והטווח של 29 ו-70 ק"מ איכשהו לא היה קרוב

              כך הופיע "Krasnopol-D" עם טווח הרבה יותר גדול. והטווח תלוי במערכת הארטילריה. "קואליציה-SV" כבר נכנסה להפקה, אז כדאי לחכות לכוחות בקרוב (לדעתי באביב).
              וכן, 225 פגזים בעלי דיוק גבוה זה הגון אם תבחרו מטרות בקפידה. נותר לאחל לדיסאוריינטציה מוצלחת של הלוחמה האלקטרונית שלנו.
            2. סולרי
              סולרי 19 בספטמבר 2023 22:51
              +1
              אם לשפוט על פי העובדה שערכת המסירה כוללת מיידי מטרות לייזר, המחפש שסופק על ידי Vulcano משולב - לווין ועם הנחיית לייזר חצי אקטיבית
            3. BlackTiger74
              BlackTiger74 19 בספטמבר 2023 23:26
              0
              יש שאלה אחת. כמה פעמים נעשה שימוש בסקאקואות, לפחות באותו אקסקליבר, נגד החיילים שלנו, וכמה נגד מטרות אזרחיות בדונבאס???
          2. אסקריוט
            אסקריוט 19 בספטמבר 2023 11:23
            0
            ציטוט של BlacTiger74
            האם אתה רוצה לומר שגם הסקאקואים שולחים מישהו לעורף שלנו להשתמש ב-JDAMS??? או שהם יורים בכל מקום שהם פוגעים??? כן, וה-GPS שלנו תקוע

            אז הם תוקעים את זה ככה. הדיוק כמובן מופחת, אבל לא כמו שהיינו רוצים.
            1. בייארד
              בייארד 19 בספטמבר 2023 12:33
              -5
              ציטוט מאסקריוט
              הדיוק כמובן מופחת, אבל לא כמו שהיינו רוצים.

              זה יורד עד כדי כך שהתחמושת מפסיקה להיות מדויקת ביותר. והם עפים "לשם שם".
              1. אסקריוט
                אסקריוט 19 בספטמבר 2023 13:33
                +6
                ציטוט מאת בייארד
                ציטוט מאסקריוט
                הדיוק כמובן מופחת, אבל לא כמו שהיינו רוצים.

                זה יורד עד כדי כך שהתחמושת מפסיקה להיות מדויקת ביותר. והם עפים "לשם שם".

                הרשת מלאה בסרטונים שבהם Highmars פגע כמעט בדיוק במטרה. ואין צורך לומר שהלוחמה האלקטרונית לא עבדה "בטעות" במקום הזה. האויב ירה לעבר גשר אנטונובסקי, שהיה אסטרטגי והיה צריך לכסות אותו ככל האפשר. וגם עכשיו, סרטונים של להיטים מדויקים אינם נדירים.
            2. BlackTiger74
              BlackTiger74 19 בספטמבר 2023 23:29
              +2
              עדיין לא שמעתי על מישהו שלמד איך ליירט שליטה על קליעים בעלי דיוק גבוה. בלי להעליב )))
        2. ism_ek
          ism_ek 19 בספטמבר 2023 10:30
          -5
          ציטוט מ-KCA
          והטווח של 29 ו-70 ק"מ איכשהו לא היה קרוב,

          קרסנופול, כמו קליע רגיל, נושא 9 ק"ג של חומר נפץ. כאן, אם לשפוט לפי הצילום, לכל היותר 2 קילוגרם... ניסים לא קורים, הטווח מושג על ידי הפחתת כוח הקליע. למרחקים ארוכים עדיף להשתמש ב- Tornado C או HiMars
        3. דדושקה
          דדושקה 19 בספטמבר 2023 12:36
          -4
          והטווחים של 29 ו-70 ק"מ איכשהו לא היו קרובים
          - מילת המפתח היא "עד 70".
          ואל תשכח את "המטען" ואת המסה של הקליע. ל"חץ" הזה יש מסה קטנה יותר ושטח קטן יותר. כן, ולמען הדיוק עדיין תצטרך להדגיש את זה, אחרת הפריסה עדיין תהיה 3-8 מטר (אם לא יותר).
        4. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 19 בספטמבר 2023 12:54
          0
          ציטוט מ-KCA
          קרסנופול דורשת תאורת לייזר, אבל זה טס באמצעות INS ו-GPS ויש לו סוגים שונים של מחפשים ונתיך רדיו ללא מגע

          יש גרסה "Krasnopol-D" - טווח 40 ק"מ, תיקון מסלול לפי נתוני ה-SNS.
        5. אלכסוף
          אלכסוף 19 בספטמבר 2023 16:13
          -3
          ומי ישלח הכוחות המזוינים האוקראינים להכוונה במרחק של 70 ק"מ? אגב, מל"טים יכולים לטוס לדנייפרופטרובסק לחלוטין, ללא כוחות מיוחדים. מכיוון שלכוחות המזוינים האוקראינים כמעט ולא נותרה הגנה אווירית, הכל נשלח לכמה ערים ולכמה שדות תעופה, אבל לפי המסורת המפוארת, הם לא אוהבים לעבוד איתנו על הסרט מאז קיץ 2022
          1. אסקריוט
            אסקריוט 19 בספטמבר 2023 20:43
            +1
            ציטוט מאת אלכסוף
            ומי ישלח הכוחות המזוינים האוקראינים להכוונה במרחק של 70 ק"מ? אגב, מל"טים יכולים לטוס לדנייפרופטרובסק לחלוטין, ללא כוחות מיוחדים. מכיוון שלכוחות המזוינים האוקראינים כמעט ולא נותרה הגנה אווירית, הכל נשלח לכמה ערים ולכמה שדות תעופה, אבל לפי המסורת המפוארת, הם לא אוהבים לעבוד איתנו על הסרט מאז קיץ 2022

            כך יישלחו המל"טים. אתה זוכר את הסרטון של ההתקפה על ההגנה האווירית שלנו בקרים? ואין 70 ק"מ, אלא יותר. כן, ולא משנה מה, אבל הם הנחיתו חיילים בקרים. הנה ה-DRG מאחור.
            1. אלכסוף
              אלכסוף 20 בספטמבר 2023 01:42
              0
              במסגרת מבצעים מיוחדים, חבילות נפץ מתבררות כמסוכנות לא פחות מניסי הטכנולוגיה הללו. בשנה שעברה, ה-DRG ליד פסקוב השמיד כמה מסוקים, והשנה - זוג מטוסי תובלה. עם הגנה אווירית דולפת וסוכנים בפנים (קרים הוא כמעט אי, אין קפלי שטח שבהם אפשר לטוס בשקט), חוקי המלחמה הרגילים עובדים בצורה עקומה.
    2. אנדי_נסק
      אנדי_נסק 19 בספטמבר 2023 04:55
      +4
      באופן עקרוני, זה לא כל כך קשה לחזור על הקליע הזה, לעשות עותק פיראטי, כביכול, עד שבעלי המלאכה שלנו יגלו משהו משלהם.

      למה אתה חושב שקל יותר לחזור על מוצר מאשר לפתח את עצמך? יש לי ניסיון רב בפיתוח, לא הייתי מעתיק, ובכלל לא בגלל הפרת זכויות יוצרים. לא תמיד קל יותר להעתיק. והמעצבים שלנו פיתחו את קרסנופול - אנלוגי של הקליע הזה.
      באשר לתחום השימוש וייצור המוני של קליעים מונחים, זה עבור משרד הביטחון, הם מהווים את צו המדינה. יזמים ומפעלים עובדים לפי פקודות ממשלתיות, בניגוד ל"בעלי המלאכה" המתגוררים בעיקר במרכזי תעשייה ובמוסכים.
      1. חיילים ו'.
        חיילים ו'. 19 בספטמבר 2023 05:07
        -1
        כעת השאלה היא בלחימה נגד סוללות, בטווח ההרס. האם קרסנופול מספקת מבחינת טווח? ואתה כבר צריך קליע עם טווח של למעלה מ-70 ק"מ כדי להילחם בהצלחה בוולקנו הזה. אם אתה לא רוצה, אל תעתיק, אבל הייתי מעתיק אם זה נחוץ לניצחון מהיר. לוֹחֶם
        1. אנדי_נסק
          אנדי_נסק 19 בספטמבר 2023 06:36
          +5
          לא מומחה ארטילריה, אבל למיטב הבנתי טווח הקליע תלוי באורך הקנה ובאנרגיה של גזי האבקה. העתקת קליע זר לא תגדיל את הטווח. "אם תרצו או לא" אין שום קשר לזה בכלל, השאלה היא כמה קל יותר ליישם אותו מבחינה טכנית.
          1. אלכסוף
            אלכסוף 19 בספטמבר 2023 16:16
            -3
            מנקודת מבט טכנית, קל יותר להעביר משאיות עם רציפים לאזור הרצוי, לעורר בתמרונים שלך ארטילריה של האויב ולהוציא אותה עם מל"טים למרחק של עד 50-60 ק"מ.
        2. בייארד
          בייארד 19 בספטמבר 2023 11:44
          -7
          ציטוט: סולדטוב החמישי.
          האם קרסנופול מספקת מבחינת טווח? ואתה כבר צריך קליע עם טווח של למעלה מ-70 ק"מ כדי להילחם בהצלחה בוולקנו הזה.

          "קואליציה-SV" כבר נכנסה להפקה. הופיע "Krasnopol-D", שגם בירי מ"Msta-S\B" ו"Geocint" נותן טווח של כ-40 (Msta) - 40+ (Geocint) ק"מ. אז בקרוב הכל ישוווה, ואז יופיעו היתרונות של "הקואליציה". הטווח והדיוק שלו גבוהים מכל דגם מערבי.
          ושם, ה-MLRS הצפון קוריאני יכול לתרום עם התחמושת המודרכת שלהם.
          ציטוט: סולדטוב החמישי.
          הייתי מעתיק אם זה נחוץ לניצחון מהיר.

          אני חושש שהישג כזה לא יידרש. וחומרי הנפץ ב"וולקנו" הזה הם פי 2-3 פחות מאשר ב"קרסנופול" או קליע קלאסי. לא המעיל המתאים להעתקה.
          הפגזים החדשים המיוצרים עבור התותחים המתנייעים של קואליציית-SV הם בעלי אווירודינמיקה טובה יותר, ויחד עם ה-Krasnopol-D החדש, אפילו ה-Mstas וה-Geocints שלנו מסוגלים להעמיד אותם בשיוויון עם הארטילריה הטובה ביותר של נאט"ו. וה"קואליציות" עצמן יספקו את היתרון הדרוש.
          כן, לא מיד, אבל מתחילת השנה הבאה תהיה לכך השפעה.
          1. גאריס199
            גאריס199 20 בספטמבר 2023 07:42
            +2
            Uv bayard, רובים מתנייעים יקינתון נקרא על שם הפרח בעל אותו השם, כמו דגמים אחרים של רובים סובייטיים מונעים.
            1. בייארד
              בייארד 20 בספטמבר 2023 21:24
              -2
              ציטוט של Garris199
              האקדח המתנייע יקינתון נקרא על שם הפרח בעל אותו השם, כמו דגמים אחרים של רובים מתנייעים סובייטים.

              אני יודע את זה, התותחים המתנייעים האלה נקראו סדרת הפרחים. התבלבלתי, ואני לא טוב בבוטניקה, לא בדקתי פעמיים את הטקסט, לא נוח לערוך כאן.
              ועדיין, "הקואליציה" כבר בהפקה ומובטחים משלוחים לחיילים עד סוף השנה. והנחתי רק עד האביב. אז הבסיס היה טוב בציפייה לסדרה.
        3. אסקריוט
          אסקריוט 19 בספטמבר 2023 12:26
          +4
          ציטוט: סולדטוב החמישי.
          כעת השאלה היא בלחימה נגד סוללות, בטווח ההרס. האם קרסנופול מספקת מבחינת טווח? ואתה כבר צריך קליע עם טווח של למעלה מ-70 ק"מ כדי להילחם בהצלחה בוולקנו הזה. אם אתה לא רוצה, אל תעתיק, אבל הייתי מעתיק אם זה נחוץ לניצחון מהיר. לוֹחֶם

          אתה יכול להעתיק רק אם יש לך בסיס טכנולוגי דומה פחות או יותר. נניח שאתה צריך חבית ארוכה - איך להעתיק אותה? אנו זקוקים למכבשים עבור חומר העבודה המתאים ומכונה המסוגלת לקדוח חור באורך כה גדול ולבצע חתכים. היכן ניתן להשיג את המכונות הללו, ואפילו בכמויות מסחריות? אנחנו צריכים סוגים חדשים של אבק שריפה כדי להישרף בצורה חלקה - איפה אפשר להשיג אותם, ואפילו בכמויות מסחריות. דרושה אלקטרוניקה כדי לעמוד בעומסי יתר, ושוב, כדי להיות זמינה בכמויות מסחריות.
          פעם, ברית המועצות העתקה את הקופרהד האמריקאי ואף הצליחה לספק טווח גדול יותר, אבל זו הייתה ברית המועצות והטכנולוגיה של המאה הקודמת. עכשיו יש סבב חדש של טכנולוגיה ולרוסיה אין הרבה בסיס חומרי להעתיק טכנולוגיה מורכבת כל כך.
        4. ism_ek
          ism_ek 19 בספטמבר 2023 13:16
          -4
          ציטוט: סולדטוב החמישי.
          כעת השאלה היא בלחימה נגד סוללות, בטווח ההרס. האם קרסנופול מספקת מבחינת טווח? ואתה כבר צריך קליע עם טווח של למעלה מ-70 ק"מ כדי להילחם בהצלחה בוולקנו הזה.
          הטווח מושג על חשבון הפחתה חדה בהספק. לאחרונה התקיים ראיון עם קציני הגנה אווירית. אקסקליבר התפוצץ ליד הת'ור שלהם. למערכת ההגנה האווירית לא נגרם כל נזק שהשפיע על פעולתה.
          1. אסקריוט
            אסקריוט 19 בספטמבר 2023 20:46
            0
            ציטוט מאת ism_ek
            ציטוט: סולדטוב החמישי.
            כעת השאלה היא בלחימה נגד סוללות, בטווח ההרס. האם קרסנופול מספקת מבחינת טווח? ואתה כבר צריך קליע עם טווח של למעלה מ-70 ק"מ כדי להילחם בהצלחה בוולקנו הזה.
            הטווח מושג על חשבון הפחתה חדה בהספק. לאחרונה התקיים ראיון עם קציני הגנה אווירית. אקסקליבר התפוצץ ליד הת'ור שלהם. למערכת ההגנה האווירית לא נגרם כל נזק שהשפיע על פעולתה.

            אבל קליע עם טווח קצר יותר לא היה מגיע כלל למערכת ההגנה האווירית הזו. אז עדיף שיהיה קליע לפחות שמסוגל לפגוע במטרה כל כך רחוקה במטען התחמושת מאשר שלא יהיה קליע כזה.
      2. ויקטור לנינגרדץ
        ויקטור לנינגרדץ 19 בספטמבר 2023 06:01
        +4
        למה אתה חושב שקל יותר לחזור על מוצר מאשר לפתח את עצמך? יש לי ניסיון רב בפיתוח, לא הייתי מעתיק, ובכלל לא בגלל הפרת זכויות יוצרים. לא תמיד קל יותר להעתיק.

        וזה הכל שלנו!
        בדיוק כפי שהמשרד גנב את פרויקט מנהטן והורה למדענים לחזור עליו כדי לא לבזבז זמן, כך יוצאים לדרך. זכור את ה"שריטה-שריטה!", שנאמר בחיוך על ידי עובד המשרד לשעבר!
        כל כך הרבה פיתוחים מבטיחים נהרגו על פי העיקרון הזה! אני זוכר שהיה נושא על כורי מים כבדים (והקנדים טיפלו בהם באופן מסורתי) ובמועצה המדעית הם פלטו לי:
        - האם קנדים עושים את זה?
        - לא אבל...
        - אין טעם לבזבז זמן!
        1. אנדי_נסק
          אנדי_נסק 19 בספטמבר 2023 06:45
          +2
          לדעתי, כעת עלינו ליצור טיל על-קולי מודרך עם הנחיית GLONASS ללוחמה נגד סוללות; קל יותר ליישום, אין עומסים גבוהים במיוחד של אלפי ג' בעת ירי, והרבה יותר קל ליישום: אין צורך באקדח ארוך קנה, אבק שריפה עתיר אנרגיה וכו'.
          1. מיטריטש73
            מיטריטש73 19 בספטמבר 2023 09:35
            +1
            כתבת את זה נכון מאוד. תן לי לציין שיש Point-U, שיכול להשתתף בקרבות נגד סוללות. להכפיף אוגדה נפרדת למפקד ארטילריה של אוגדה או חיל, מה שיאפשר מענה מהיר. השאלה היא מספר הטילים והמתקנים.
            1. בייארד
              בייארד 19 בספטמבר 2023 11:57
              0
              ציטוט: מיטריטש73
              השאלה היא מספר הטילים והמתקנים.

              בפדרציה הרוסית, כאשר ציידו מחדש את חטיבות הטילים באיסקנדרים חדשים, נשלחו 10 (עשרה) ערכות חטיבת Tochek-U לבסיסי אחסון... וכ-10 טילים עבורם. מדוע עדיין לא נעשה שימוש במשאבים אלו במחוז הצבאי הצפוני היא תעלומה עבורי. זאת ועוד, החטיבה האחרונה צוידה מחדש רק לפני 000-3 שנים, לא יותר, והציוד חייב להיות תקין.
              אומרים שדלק הרקטות ברקטות התקלקל. אבל השומרים הצליחו לארגן את הטעינה מחדש של הטילים שלהם, והיו להם כ-800 כאלה. והם השתמשו ב-"Tochki-U" מתחילת ה-SVO. האם הליך כזה כמו טעינת TT הוא באמת משהו אוסר על המתחם הצבאי-תעשייתי שלנו? ואם רק היו מספיק טילים. אבל לא - הצריכה (בכלל ל-SVO) גבוהה, אבל לא ניתן לארגן את המסה הראויה. אבל מדובר בפוטנציאל עצום של 10 אלף טילים עם טווח של עד 120 ק"מ. וראשי נפץ עד 500 ק"ג. יתר על כן, ניתן להגביר את הדיוק שלהם על ידי שימוש בנווט לווייני... אחרי הכל, אפילו ה"גרניום" היו מצוידים באחד ו - וואלה, הם עפים במדויק.
              ו-Tochki-U יכולים לשמש לא רק ללוחמה נגד סוללות (ראשי נפץ מצרר עם תחמושת תבערה מצטברת יתאימו מאוד לכך), אלא גם לבידוד אזור לחימה, כמו גם לשימוש מסיבי בפריצת הגנות האויב, השמדת אופורניקים ואזורים מבוצרים.
              1. ואסיה וסילייב_3
                ואסיה וסילייב_3 20 בספטמבר 2023 08:53
                +2
                פושילין, בתחילת המחוז הצבאי הצפוני, אמר שנתנו להם טוצ'קה-ו, ואז השתתק. או שמישהו בצמרת אסר את השימוש בהם, או שהאוקראינים כיסו את הטוצ'קס שלנו במחסנים. דוגמה נוספת היא MLRS רוסי עם טווח של 120 ק"מ נמכר לאזרבייג'ן, אזרבייג'ן עם ה-MLRS האלה עם טווח של 120 ק"מ, השמידו את כל טילי ה-TOCHKA-U בארמניה, כיסו את כל 6 המתקנים במחלקה אחת, אבל ברוסיה זה לא עובד ואין פגזים, או שהם גם הופצצו במחסנים שלנו על ידי אוקראינה עם HIMARS שלהם. אוקיי, נניח שכל האמור לעיל אינו קיים, אתה יכול להקים מרחוק שדה מוקשים באזורים של אוקראינה שבו ארטילריה ארוכת הטווח שלהם יורה ונע. בנוסף לחקלאות, שמטילה מוקשים במרחק של 10 ק"מ, ישנן מערכות MLRS שמטילות מוקשים במרחק של 70 ק"מ. איך מכרות עמדות ארטילריה אוקראינית שנמצאות רחוק מאחור וכבישים אוקראינים כך שהרובים שלהם מפוצצים רקטת 9M55KZ ל-Smerch MLRS מיועדת להצבה מרחוק מבצעית של כיסוי שדות מוקשים נגד כוח אדם טווח ירי מרבי 70 ק"מ מצויד במוקשים נ"ט POM-2* עם נתיך מגע מיידי. פרויקט שיכול לזרוק בשליטה שדות מוקשים במרחק של 70 ק"מ, גם אנטי-אישיות וגם נגד טנקים. טווח ירי מרבי 70 ק"מ
                אז אתה יכול לכרות את אבדייבקה כדי להגביל את ההפגזה משטחה של אבדייבקה, אם למשל אוקראיני יוציא את התותח שלו מהחפירה ולפחות יפגע במוקש נגד אדם, אז צפוי שמישהו ייפגע או לפגוע בגלגלי התותח.
                אז אתה יכול לכרות את אבדייבקה כדי להגביל את ההפגזה משטחה של אבדייבקה, אם, למשל, אוקראיני יגלגל את התותח שלו מחפירה ולפחות יתפוצץ על ידי מוקש נגד אדם, אז צפוי שמישהו תיפגעו או תפגעו בגלגלי התותח. האוקראינים כורים לנו מאחור עם מוקשים של עלי כותרת, שעליהם הם מפוצצים אפילו מכוניות נוסעים, וכולנו משחקים בהומניזם. גנרלים, אם תפסידו במלחמה, בכל מקרה ראשיכם ייכרתו , וההומניזם לא יציל אותך. מילושביץ' גם ניהל מלחמה איטית ב-WHITE GLOVES, X-e הומניסטי, לא ירה בשדות התעופה של נאט"ו, משם הפציצו את בלגרד, למרות שאולי היו לו אפילו טילי טוצ'קה-או ליוון ולטורקיה. .והתשובה לכך היא שנהפוך את בלגרד שלך לאבק והוא נכנע או שהטור ה' נכנע לו אז מה ייחסו לו הוא הרג מיליון אנשים והם הרעבו או הרגו אותם בכלא, ו הם גם תפסו את כל הגנרלים שלו שבגדו בו. בעיראק, לוב, ארה"ב הרגה גם את מנהיגי המדינות הללו, קדאפי נקרע לגזרים לעיני קרוביו,
                כן, הגיע הזמן פשוט להפציץ את אבדייבקה; לא נשאר שם כלום מלבד הבונקרים האוקראינים, שמהם הם זוחלים החוצה כדי להפציץ את דונייצק. אם הגנרלים לא מאפשרים לעשות זאת, אז החיילים בשוחות צריכים ליצור ארטילריה תוצרת בית משלהם מתחמושת אויב מיובאת שנתפסה, בדיוק כפי שסבים שלנו הפציצו את הנאצים בכל מה שהם יכולים.

          2. אסקריוט
            אסקריוט 19 בספטמבר 2023 11:31
            0
            ציטוט מאת Andy_nsk
            לדעתי, כעת עלינו ליצור טיל על-קולי מודרך עם הנחיית GLONASS ללוחמה נגד סוללות; קל יותר ליישום, אין עומסים גבוהים במיוחד של אלפי ג' בעת ירי, והרבה יותר קל ליישום: אין צורך באקדח ארוך קנה, אבק שריפה עתיר אנרגיה וכו'.

            אז יש דבר כזה. הוריקן RZSO עם טילים מתכווננים או בשמם, חימרס. הדבר מצוין למרות שהטיל עולה 100 אלף דולר. אבל יש בעיה אחת - מערכות כאלה כפופות לפיקוד החיל ואפילו הצבא, וזמן התגובה שלהן מתאים. ובכלל יש מעט מערכות כאלה. אבל אפשר לחבר סוללת הוביצרים ל-BTG מסוים, והסוללה הזו יכולה לכלול אקדח עם תחמושת ארוכת טווח כלולה. 90% מהמקרים, הוביצר זה עוסק בעמדות הפגזה עם ברזל יצוק אורתודוקסי רגיל, אבל במידת הצורך, אז בכיוון המודיעין, הוא יכול גם להעמיס קליע בעל דיוק גבוה. זמן התגובה מהיר בהרבה. יתר על כן, התקשורת והמודיעין של האויב לפחות לא גרועים יותר.
          3. עובד ליד
            עובד ליד 19 בספטמבר 2023 11:38
            0
            ציטוט מאת Andy_nsk
            לדעתי, כעת עלינו ליצור טיל על-קולי מודרך עם הנחיית GLONASS ללוחמה נגד סוללות; קל יותר ליישם את זה.

            IMHO זהו מושג פגום מאוד. לא כאמצעי יעיל להשלמת ארטילריה בלוחמה נגד סוללות, אלא עם MLRS עם GLONAS כאמצעי מרכזי. כן, רשמית, MLRS עם GLONAS יהיה פשוט יותר, בעל טווח ארוך יותר, זול יותר מבחינת השקה (אך לא מבחינת קונכיות), כלומר. במבט ראשון, בהתבסס על סכום האינדיקטורים, זה באמת יעיל יותר. אבל, כרגיל, יש ניואנס. תארו לעצמכם שהאויב הוציא כסף על פריסת מערכות הלוחמה האלקטרונית המתקדמות ביותר, שאיננו מודעים להן. ולפתח אמצעי נגד - הגברת חסינות הרעש של קבוצת הכוכבים המסלולית GLONASS, מחפש הטילים עצמו, כלומר. הפיתוח, הייצור והפריסה שלהם נמשכים חודשים ושנים. וכך, ברגע שהאויב צריך, כל קרב הסוללה הנגדית שלנו הופך לדלעת. והרגע הנכון הוא, למשל, התקפת נגד. וכתוצאה מכך, אנחנו הופכים לנערים מצליפים, עלא חייליו של סדאם בעיראק, הציוד נהרס, השטחים המבוצרים בהריסות, שרידי החיילים עם רובי הקלאש מסיימים את האבץ האחרון... אז אתה יכול להשיג ל"רוסיה נהדרת, אבל אין לאן לסגת - מוסקבה מאחורינו" . ואלה לא הפנטזיות שלי, אלא התרחיש האמיתי של כמעט כל מלחמות ערב-ישראל, כאשר הישראלים, דווקא בזכות מערכות לוחמה אלקטרונית מתקדמות, צעד אחד לפני לפחות גרסת הייצוא של הטכנולוגיה הסובייטית, ניצחו את הערבים בדיכאון מדכא. ציון הורס.
        2. אנדי_נסק
          אנדי_נסק 19 בספטמבר 2023 07:00
          +2
          במועצה המדעית פלטו לי לעין:
          - האם קנדים עושים את זה?
          - לא אבל...
          - אין טעם לבזבז זמן!

          אני עובד בתעשייה אחרת, פטרוגיאופיזיקה, וצריך להתחרות במפלצות כמו שלומברגר, הליברטן, בייקר יוז, שיש להן הזדמנות להוציא מיליון דולר על פיתוח כל יום. אנחנו מסתכלים על הציוד שלהם, אבל מעולם לא השתמשנו בהעתקה עיוורת. אנחנו מוצאים פתרונות יעילים יותר. זו הסיבה היחידה שאנחנו שורדים. למרבה המזל, אין לנו שום קשר עם סוכנויות ממשלתיות, אז אף אחד לא מפקד עלינו, אנחנו מקבלים את כל ההחלטות רק על היתכנותם הטכנית והכלכלית.
          1. ויקטור לנינגרדץ
            ויקטור לנינגרדץ 19 בספטמבר 2023 07:35
            -1
            ובכן, מה שתיארתי הוא עדיין ברית המועצות, 1990.
            עכשיו אני בפנסיה, אבל אני עובד בהנדסה. המדע היישומי נמצא כאן בעיצומו, ולכן יש ביקוש לזקנים. באמת: "אם רוסיה קוראת למתים שלה, זה אומר צרות!"
          2. KCA
            KCA 19 בספטמבר 2023 07:49
            +2
            עבדתי בחברה שהוזמנה על ידי שלומברגר לפתח ציוד מתח גבוה, ולא אנחנו גנבנו מהם טכנולוגיה
      3. ניקולאביץ' הראשון
        ניקולאביץ' הראשון 19 בספטמבר 2023 06:47
        +2
        ציטוט מאת Andy_nsk
        המעצבים שלנו פיתחו את קרסנופול, אנלוגי של הקליע הזה.

        "קרסנופול" (אפילו "קרסנופול-ד"...) אינו אנלוגי בשום אופן לוולקנו! המשותף ל"מוצרים" הללו הוא שהם פגזי ארטילריה מונחים! עם תיקון לווייני, אם אתה מתכוון ל"קרסנופול-D"! "Krasnopol-D" יכול להיקרא אנלוגי של Excalibur המשופר עם מחפש לייזר!
    3. ROSS 42
      ROSS 42 19 בספטמבר 2023 04:57
      +2
      ציטוט: סולדטוב החמישי.
      לאחר התמוטטות ברית המועצות, איש לא היה מעורב ברצינות בארטילריה.

      לאחר קריסת ברית המועצות, אנחנו לא מקווים שמישהו יתחיל לעשות משהו ראוי, ולא ספקולציות מטבעות רגילות... ומערכת החינוך, כדי שהשפה הרוסית לא תהפוך למערכת של מילים לא אישיות וריקות.
      1. Stas157
        Stas157 19 בספטמבר 2023 06:22
        +1
        ציטוט מאת: ROSS 42
        משהו ראוי, ולא ספקולציות המטבע הרגילות

        על מה, על מה ועל ספקולציות מטבע, הבנקים ויצואני הסחורות שלנו אכלו את הכלב. הפיחות וההתמוטטות האחרונים של הרובל מ-55 ל-100 היו נטל כבד והעלאת האינפלציה לכולם. בינתיים, הבנקים המובילים שלנו הציגו דיווח מבריק ורווחים גבוהים. מניות Sber הוכפלו! למה זה קרה?
        1. רומאריו_ארגו
          רומאריו_ארגו 19 בספטמבר 2023 11:21
          -1
          הייתי קורא לזה לא קריסת הרובל, אלא תוכנית מבוקרת של חברות בבעלות ממשלתית לחידוש התקציב של הפדרציה הרוסית
          אגב, ייצור הזהב בפדרציה הרוסית גדל ל-400 טון בשנה, והבנק המרכזי שותק על רזרבות הזהב ל-2022 ו-2023.
          זה היה 2300 טון + 800 = 3100 טון - הם מחזיקים אותו במיוחד כדי שהרובל לא יתחזק
          רובל חזק - מעט כסף מיצוא - אבל יש "מלחמה"
    4. חיילים ו'.
      חיילים ו'. 19 בספטמבר 2023 12:40
      -2
      הפרשנים הרוסים שלנו מבינים על מה אני מדבר, אבל הציבור הישראלי יבקר את כל מה שאתה מציע. החסרונות שלך מדברים על איזה סוג של אדם אתה, ותודה לאל שעזבת. לוֹחֶם hi בריון כן
  3. ROSS 42
    ROSS 42 19 בספטמבר 2023 04:54
    -8
    תחמושת המיוצרת במשותף על ידי גרמניה ואיטליה הבטיח למשטר קייב מזמן, אבל הם סיפקו את זה רק עכשיו.

    אני מודאג כל הזמן מהשאלה: "על בסיס איזה מסמך של מועצת הביטחון של האו"ם ניתנת תמיכה צבאית למשטר הנאצי ומדוע הפדרציה הרוסית לא שולחת מכתבי תגובה של שרשרת לשולחי החסות הנאצים?"
    עכשיו ספירת הנמעניםשמוצרים כאלה יגבירו את יעילות הרובים שלהם ואת ביצועי הארטילריה בכלל.

    והמקבלים שמחליטים להנציח את עצמם עם הרוספוביה המתיזה חייבים לסמוך על הרס מוחלט ומוחלט, כדי שאפילו תלוליות קברים לא יישארו מהם. כדי שבעוד 20-30 שנה לאף אחד לא יהיה חשק לקפוץ על המידאן ולהושיט יד בהצדעה למסיבה...
    1. אסקריוט
      אסקריוט 19 בספטמבר 2023 07:19
      +6
      ציטוט מאת: ROSS 42
      תחמושת המיוצרת במשותף על ידי גרמניה ואיטליה הבטיח למשטר קייב מזמן, אבל הם סיפקו את זה רק עכשיו.

      אני מודאג כל הזמן מהשאלה: "על בסיס איזה מסמך של מועצת הביטחון של האו"ם ניתנת תמיכה צבאית למשטר הנאצי ומדוע הפדרציה הרוסית לא שולחת מכתבי תגובה של שרשרת לשולחי החסות הנאצים?"
      עכשיו ספירת הנמעניםשמוצרים כאלה יגבירו את יעילות הרובים שלהם ואת ביצועי הארטילריה בכלל.

      והמקבלים שמחליטים להנציח את עצמם עם הרוספוביה המתיזה חייבים לסמוך על הרס מוחלט ומוחלט, כדי שאפילו תלוליות קברים לא יישארו מהם. כדי שבעוד 20-30 שנה לאף אחד לא יהיה חשק לקפוץ על המידאן ולהושיט יד בהצדעה למסיבה...

      מטבע הדברים, בטענה שהם רואים במשטר הרוסי פשיסטי ושהם שולחים סיוע למדינה דמוקרטית המנהלת מלחמת הגנה.
      רוסיה לא שולחת מכתבי אושר לספונסרים כי היא קצת עסוקה במחוז הצבאי הצפוני ואין לה הרבה מאמץ נוסף למכתבים האלה.
      תחילה יש להביס את הנמענים (שנדמה שאנו משחררים מהדיכוי הנאצי), ורק אחר כך "להרוס את הגבעות עד היסוד", אבל הניצחון הזה לא נראה באופק בעתיד הקרוב. יתרה מכך, נותני החסות זורקים יותר ויותר כלי נשק מודרניים.
      1. חיילים ו'.
        חיילים ו'. 19 בספטמבר 2023 13:15
        -7
        מי אנחנו? ארץ מגורים, לאום? יהודה איש קריות מי אתה?
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 19 בספטמבר 2023 13:03
      +2
      ציטוט מאת: ROSS 42
      אני מודאג כל הזמן מהשאלה: "על בסיס איזה מסמך של מועצת הביטחון של האו"ם ניתנת תמיכה צבאית למשטר הנאצי ומדוע הפדרציה הרוסית לא שולחת מכתבי תגובה של שרשרת לשולחי החסות הנאצים?"

      מה הקשר למועצת הביטחון? מדוע נדרשת החלטה לאספקת נשק באשראי בימי שלום?
      אין מלחמה... כמו שאין הכרה במשטר האוקראיני כנאצי.
      אז כמה דמוקרטיות סוחרות עם דמוקרטיות אחרות. ובאופן כללי, אין נאציזם באוקראינה: הנשיא שם הוא יהודי. © עצוב
    3. סולרי
      סולרי 19 בספטמבר 2023 23:05
      +2
      "על בסיס איזה מסמך של מועצת הביטחון של האו"ם ניתנת תמיכה צבאית למשטר הנאצי ומדוע הפדרציה הרוסית לא שולחת "מכתבי שרשרת" תגובה לשולחי החסות הנאצים?"

      האם אתה באמת מודאג מהשאלה הזו? מבוסס על שלושה מסמכים
      1. החלטות מועצת הביטחון של האו"ם על העברת הזכות לפתור את סוגיית ההכרה ברוסיה כתוקפן (זו נקודת מפתח. מועצת הביטחון העבירה באופן רשמי את הזכות להחליט על כך לעצרת הכללית של האו"ם, שם אין לרוסיה. וטו. סין יכלה לחסום את ההחלטה הזו, אבל אף אחד לא הסכים איתה. הודות למחלקה לברוב) לעצרת הכללית של האו"ם.
      2. החלטות של העצרת הכללית של האו"ם להכיר ברוסיה כתוקפן.
      3. סעיף 51 לאמנת האו"ם, המעניק את הזכות לקורבן התוקפנות, לרבות הגנה עצמית קולקטיבית.
  4. בינגו
    בינגו 19 בספטמבר 2023 05:14
    -7
    הראש בפאתי נשאר רק ב-255 מהטילים המונחים האלה) השאר מתרגלים לחיות בלי ראש
    תחנת הרכבת בלבוב הייתה מעוטרת ב"סמל של אוקראינה המודרנית"


    ובכן, זה בהחלט סמל... של אוקראינה המודרנית - בלי ראש ועם תחת חשוף
  5. רקטה757
    רקטה757 19 בספטמבר 2023 06:11
    0
    איום ותגובה
    . כמו תמיד, כל איום דורש תגובה מקיפה. הרי אין צורך להמציא שום דבר חדש... צריך להגיע לניצול יעיל של האמצעים והשיטות הקיימים.
    כן, צריך גם להיות מספיק מהם, הכספים האלה, הסכום הנכון במקום הנכון...
    1. רומאריו_ארגו
      רומאריו_ארגו 19 בספטמבר 2023 12:41
      -4
      אם נתקין קידוחים חלקים של 152 מ"מ על המיכלים שלנו, נוכל להשתמש ב-Krasnopol UAS, כולל. ממצבים סגורים לאורך מסלול צירים
      וכן קורנט ATGM עם חדירה של עד 1300 מ"מ מאחורי האזור המרוחק, וכמה סוגי טילים גם נגד מטרות אוויריות עד 9 ק"מ.
      1. אסקריוט
        אסקריוט 19 בספטמבר 2023 20:50
        0
        ציטוט מאת: Romario_Argo
        אם נתקין קידוחים חלקים של 152 מ"מ על המיכלים שלנו, נוכל להשתמש ב-Krasnopol UAS, כולל. ממצבים סגורים לאורך מסלול צירים
        וכן קורנט ATGM עם חדירה של עד 1300 מ"מ מאחורי האזור המרוחק, וכמה סוגי טילים גם נגד מטרות אוויריות עד 9 ק"מ.

        כמה תחמושת תהיה לטנק הזה?
        1. רומאריו_ארגו
          רומאריו_ארגו 20 בספטמבר 2023 07:52
          0
          אובייקט 292 מבוסס על טנק T-80BV עם אקדח 152 מ"מ LP-83 לא מצאתי נתונים על BC כי ה-MZ ממוקם בחלק האחורי בצורת קופסה של המגדל, אז אני יכול להניח שזה לא הרבה 10-12 פגזים וטילים
          היה עוד פרויקט
          אובייקט 195 (T-95) מבוסס על טנק T-72B עם אקדח 152 מ"מ 2A83 תחמושת 18 פגזים וטילים ב-AZ
  6. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 19 בספטמבר 2023 06:58
    +3
    דווח כי מערכות לוחמה אלקטרוניות רוסיות תוקעות אותות לוויינים ומפחיתות באופן דרמטי את דיוק הטילים או אפילו משבשות מתקפה. כנראה, פגזי הוולקנו הגרמניים-איטלקיים אינם מאופיינים בחסינות מוגברת לרעש, וניתן לדכא אותם גם על ידי מערכות לוחמה אלקטרוניות. בהתאם לכך, אחד היתרונות העיקריים של התחמושת בדמות דיוק גבוה ינוטרל.

    נקודת תורפה נוספת של התחמושת היא נתיך הרדיו. לצבא הרוסי יש מערכות לוחמה אלקטרוניות מיוחדות שתוכננו במיוחד כדי לדכא מכשירים כאלה. לדוגמה, מתחם Rtut-2M מסוגל לזהות את תדרי הפעולה של נתיכים ולשלוח להם אות שווא, הגורם לפעולה מוקדמת בגובה רב.

    המממ...!יש צורך שכל ציוד הלוחמה האלקטרוני הדרוש יהיה במקום הנכון, בזמן הנכון!
  7. ואדים ס
    ואדים ס 19 בספטמבר 2023 07:49
    +1
    אנחנו לא מצליחים במיוחד בתחום הזה. קרסנופול שופרה מעט מבחינת ההדרכה, אבל הטווח, כמובן, כבר לא מתאים לזמן. כרגיל, זה היה מיותר, אבל זה לא היה הכרחי.
  8. אצטופנון
    אצטופנון 19 בספטמבר 2023 11:14
    +3
    הדרך המרכזית להילחם במוצרי וולקנו ובארטילריה של האויב בכלל היא זיהוי והשמדת מחסני תחמושת.

    כנראה ביליתי בערך 4 דקות בניסיון להבין איך להגיב על זה.
    כל הכבוד!
  9. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 19 בספטמבר 2023 12:43
    -4
    כל זה מעניין ובמקומות, אפילו חינוכי. השאלה היא כמה עולה קליע כזה, כמה הם יכולים לייצר וכמה הם מוכנים לספק לאוקראינה בחינם? ככל הנראה, ה-tsyatska מאוד יקר (אין שום דבר זול בגרמניה), הייצור עדיין לא הוקם, הם עשו אצווה ניסיון באמצעות טכנולוגיות מעקף. והכי חשוב, מי ישלם על המשתה?)))
    1. אסקריוט
      אסקריוט 19 בספטמבר 2023 20:58
      0
      ציטוט: TermiNakhTer
      כל זה מעניין ובמקומות, אפילו חינוכי. השאלה היא כמה עולה קליע כזה, כמה הם יכולים לייצר וכמה הם מוכנים לספק לאוקראינה בחינם? ככל הנראה, ה-tsyatska מאוד יקר (אין שום דבר זול בגרמניה), הייצור עדיין לא הוקם, הם עשו אצווה ניסיון באמצעות טכנולוגיות מעקף. והכי חשוב, מי ישלם על המשתה?)))

      כנראה יקר מאוד. כנראה ברמה של האקסקליבר הראשון של רבע מיליון דולר. כמובן שגרמניה משלמת.
  10. האשמאסטר
    האשמאסטר 19 בספטמבר 2023 14:18
    +2
    כמה מקום יש ב-PzH 2000 הזה? כמעט כמו דירת חדר, מבחינת מידות :)
  11. זאורבק
    זאורבק 19 בספטמבר 2023 15:26
    +1
    התשובה הנורמלית היא רק ייצור הקואליציה והקליע הגלי שלה בגודל 152 מ"מ.
  12. ד"ר וינטורז
    ד"ר וינטורז 19 בספטמבר 2023 17:24
    +3
    מתחת לכל גרפומניק ריק מאת ריאבוב אשאיר תגובה "לא קראתי" עד שיתחילו לכתוב את המחבר בתחילת המאמר.

    "אל תקרא"
  13. דצימלגיו
    דצימלגיו 19 בספטמבר 2023 17:33
    +3
    יש שגיאת תרגום קטנה. לגרסת ה-BER טווח של יותר מ-50 ק"מ עם קנה 52 קליבר, ולגרסת GLR טווח של יותר מ-36 ק"מ עם קנה 39. לגרסת ה-GLR טווח של יותר מ-70 ק"מ (52 קנה קליבר) ויותר מ-55 ק"מ (קליבר 39). עבור גרסאות מבוקרות, ה-CEP הוא 5 מטרים בכל מרחק. לבסוף, גרסה עם Sal Finder כבר זמינה ומפורסמת באתרי Diehl ולאונרדו, במקרה זה ה-EFC הוא 3 מטרים. לבסוף, ההשפעה של ראש נפץ קטן מורחבת על ידי טבעות טונגסטן חתוכות מראש כדי לייצר שברים.
  14. סולרי
    סולרי 19 בספטמבר 2023 22:00
    +2
    קליע ה-GLR/SAL (Semi-Active Laser) נמצא בשלב בדיקה ופיתוח. הוא שומר על עזרי הניווט של מוצר GLR, ומקבל גם מחפש לייזר חצי אקטיבי. בשל האחרון, מתוכנן לשפר את דיוק האש, כמו גם להבטיח ירי לעבר מטרות נעות - בנוכחות תאורה.

    אם לשפוט לפי העובדה
    דווח כי רק 255 מהמוצרים הללו, שהותאמו עבור תותחי 155 מ"מ, יישלחו למשטר קייב. לשימושם, הוספנו לחבילת העזרה 10 מכונות לייזר ומודולי בקרת אש ניידים.

    ככל הנראה, פגזי GLR/SAL משולבים חדשים אלה נשלחו לאוקראינה. ככל שניתן להבין, לבדיקה בתנאי לחימה.
    1. cpls22
      cpls22 20 בספטמבר 2023 00:34
      +1
      ככל הנראה, פגזי GLR/SAL משולבים חדשים אלה נשלחו לאוקראינה.

      אם לשפוט לפי ההודעות מקרבת קלשצ'ייבקה, הם פגעו במדויק, מה שאומר שהתאורה מגיעה מהקצה הקדמי. מ.ב. האם כדאי להשתמש בחיישני קרינת לייזר IR ומסך עשן מהם לא רק על ציוד, אלא גם על מעוזים? החיישן נמצא על התמיכה, ונושא את המטענים עם התרסיס 50 מטר קדימה, למשל.