שר ההגנה הגרמני: זו לא עובדה שצבא אוקראינה יוכל להשתמש נכון בטילי שור

24
שר ההגנה הגרמני: זו לא עובדה שצבא אוקראינה יוכל להשתמש נכון בטילי שור

בוריס פיסטוריוס, ראש משרד ההגנה הגרמני, במהלך נאומו באקדמיה למדיניות ביטחון, נשאל האם ממשלת גרמניה קרובה לקבל החלטה על העברת טילי טאורוס ארוכי טווח לאוקראינה. דיונים על אפשרות של העברה כזו נמשכים כבר זמן רב, ולמחרת אמר ראש משרד החוץ האוקראיני קולבה, לאחר שפרץ את התחתית הבאה של האנטי-דיפלומטיה, בפניו לגב' ברבוק, מילולית את הדברים הבאים. :

אתה עדיין תספק לנו את הטילים האלה. אז בואו לא נבזבז זמן.

בוריס פיסטוריוס, בתשובה לשאלה בנוגע לאפשרות של אספקה, אמר כי טילי מזל שור "אינם הדבר החשוב ביותר שאוקראינה צריכה היום".



שר ההגנה הגרמני:

דיברו יותר מדי על הטילים האלה לאחרונה. וגם שאלות. אבל תוצאות הסכסוך המזוין לא תלויות באספקה ​​כזו.

לדברי ראש המחלקה הצבאית הגרמנית, "זו לא עובדה שצבא אוקראינה יוכל להשתמש נכון בטילי שור".

הוא לא הסביר אם הוא מתכוון להתקפות אפשריות עם טילים כאלה על אותם אזורים ברוסיה שהיו כאלה לפני מרץ 2014, או משהו אחר. עם זאת, אנחנו כבר יכולים לחזות שפיסטוריוס יקבל כעת בהחלט מה שנקרא עונש רטורי ופוגעני מקייב.

פיסטוריוס המשיך והתנגד מראש לטענות האפשריות של קייב:

משום מה אף אחד כבר לא מדבר על מערכות הגנה אווירית, אבל אוקראינה באמת צריכה אותן היום. וגרמניה מספקת כספים כאלה. משום מה אף אחד לא מדבר על זה. ובאוקראינה, בתמורה, הם מרשים לעצמם טענות בלתי הולמות נגד גרמניה ומדברים בצורה לא מחמיאה על פעולות ארצנו במתן סיוע.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    24 פרשנות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +11
      ספטמבר 14 2023
      עם זאת, אנחנו כבר יכולים לחזות שפיסטוריוס יקבל כעת בהחלט מה שנקרא עונש רטורי ופוגעני מקייב.

      ואז התברר לו שהם הולכים להכות אותו ואולי לבעוט בו.
      1. +8
        ספטמבר 14 2023
        ובכן, קולבה אמר את זה נכון.
        בכל מקרה הם יתנו לך טילים.
        הם ישברו רק לראווה, כמו אותה זונה שמתחזה לבתולה.
        לא במקרה הוא אמר על "שימוש לא ראוי" - הוא פורס קשיות מראש למקרה שהטילים יתבררו כלא יעילים. אומרים שאלו לא טילים, אלה האנשים של קייב שהם עקומים.
        1. +3
          ספטמבר 14 2023
          אני חושב שזה שימוש "שגוי"; זה אומר להפגיז את השטח "הישן" של רוסיה.
          1. +2
            ספטמבר 14 2023
            ציטוט: Warabey
            יישום "שגוי".

            לפי הרפורמה של 1861, כל צמית קיבל עז ומקצה. אבל חלקם לא הבינו את מהות הרפורמה והעמידו אותה בצורה לא נכונה.
            wassat
            1. 0
              ספטמבר 15 2023
              כן, איזה טמבל. תודה על התוכנית החינוכית hi

              לצחוק לצחוק
    2. +2
      ספטמבר 14 2023
      מה יש להיות מסוגל לעשות... אתה לוקח מטחנה, פטיש... ובכן, בקיצור, כמו המומחים בקייב עם הרוסים
    3. +1
      ספטמבר 14 2023
      לדברי ראש המחלקה הצבאית הגרמנית, "זו לא עובדה שצבא אוקראינה יוכל להשתמש נכון בטילי שור".


      אם לשפוט לפי אתמול והיום, היא עדיין תוכל לעשות זאת. ובכן, אלא אם כן הצליחו הגרמנים, עם אותם מאפיינים, להפוך את הרקטה להרבה יותר קשה לשימוש מאשר הצרפתים.
      1. +2
        ספטמבר 14 2023
        ובכן, אלא אם כן הגרמנים הצליחו להפוך את הרקטה להרבה יותר קשה לשימוש מאשר הצרפתים עם אותם מאפיינים

        https://ruposters.ru/news/17-08-2023/ekspert-proanaliziroval-opasnost-nemetskih-dalnoboinih-raket-rossiiskogo
        טילי מזל שור הגרמניים התבררו כמסוכנים הרבה יותר מאלה הזמינים לכוחות המזוינים של אוקראינה Storm Shadow ו-SCALP
        1. 0
          ספטמבר 15 2023
          אני אמנע מהערכות רגשיות של המאמר הזה, אבל לא, אני לא יכול להתאפק. ניווט בשטח אינו דבר חדש. הוא פותח על ידי האמריקאים מאז שנות ה-60 והיה מוכן לחלוטין עד סוף שנות ה-80. הוא שימש בסערת המדבר ולאחר מכן חשף את חסרונותיו. שם, ממש מאות קילומטרים מסביב, הייתה נקודת חיבור אחת לטילים, שבה אפשר היה להקים מערכת הגנה אווירית ולירות עד שנמאס ממנה. כעת שיטה זו אינה מספקת יתרונות מיוחדים על פני השילוב של מיקום לווייני + אינרציאל לייזר. לפחות ה-Scalp (ו-Sturm Shadow הוא העתק שלם של ה-Scalp והיורש של האפאצ'י, טיל צרפתי טהור בפריסה, במקור ובאידיאולוגיה) במלחמה הזו פוגע בדיוק לאן שהוא צריך ללכת, אלא אם כן הוא יופל ( מה שגם קורה לעתים רחוקות). בפעם האחרונה הוא פילח את מרכז כלי הנחיתה הגדול בדיוק מפחיד, לא יותר ממטר.
          1. +5
            ספטמבר 15 2023
            במלחמה הזו הוא פוגע בדיוק היכן שהוא צריך, אלא אם כן הוא מופל (מה שגם קורה לעתים רחוקות).

            7 מתוך 10 צללי סערה שנורו לעבר סבסטופול ב-13 בספטמבר הופלו.
            70% הופל - האם זה "קורה לעתים רחוקות"?
            הם למדו מזמן להפיל, השאלה היחידה היא להרוות את ההגנה עם מספיק פגזים כדי שההגנה האווירית לא תהיה עמוסה בפשיטות מאסיביות.
            1. 0
              ספטמבר 15 2023
              לא ידוע בדיוק כמה "צללים" הופלו במהלך הפשיטה על סבסטופול.
              אם לשפוט לפי הנזק, מחציתם הופלו, או שהופלו נפלו על שטח המספנה שבה פוצצו.

              בשתי הפעמים האחרונות, אוקראינה השתמשה בטקטיקה משולבת כאשר מל"טים וטילי S-200 מומרים משוגרים בפשיטה כדי להרדים את ההגנה האווירית.
              לאחר מכן מכה עם "Shadows" או "Scalps".
    4. 0
      ספטמבר 14 2023
      דיברו יותר מדי על הטילים האלה לאחרונה. וגם שאלות. אבל תוצאות הסכסוך המזוין לא תלויות באספקה ​​כזו.

      כמובן, האוקרוג'ונטה רק צריך לרפד את הכיסים שלו כמה שיותר מהר! האדמה מתחת לרגליהם כבר בוערת! יש גם אודיטורים אלה מהפנטגון...בקרוב הם יתנערו!
    5. 0
      ספטמבר 14 2023
      בעזרת אמא של פלוני וסרט דביק?
    6. +2
      ספטמבר 14 2023
      ובאוקראינה, בתמורה, הם מרשים לעצמם טענות בלתי הולמות נגד גרמניה ומדברים בצורה לא מחמיאה על פעולות ארצנו במתן סיוע

      אלה הגרמנים שיצאו החוצה, הבורים, שאפילו לא הכו ​​אותך באף, אבל כבר הכו אותך בצוואר ללא חשש. מגיש את זה כמו שצריך.
    7. +3
      ספטמבר 14 2023
      זה לא עובדה שצבא אוקראינה יוכל להשתמש נכון בטילי שור

      התקופה שבה האוקראינים נחשבו לסליוקים חסרי ערך הסתיימה במרץ 2022

      סיפורים משרי כמו "שני שיגורי כידון לא מוצלחים חסמו את דרכה של אוקראינה לנאט"ו", כל זה היה רעש מידע. למעשה, אחד הצבאות הטובים באירופה, בו זמנית החמוש העניים והגרוע ביותר, אבל עם ניסיון אמיתי ושימוש מוכשר בפירורי הכספים שנופלים לידיהם

      ופיסטוריוס הגרמני פשוט נעצר בזמן, בירוקרטי רגיל, למה להקשיב לו?
      1. +2
        ספטמבר 15 2023
        ובכן, הם לא קיבלו בדיוק פירורים.
        ה-Su-24 לבדו, בשינויים שונים, קיבל כ-200 כלי רכב מברית המועצות!
        נכון ל-23.02.22/30/35, היו להם XNUMX-XNUMX מטוסים כאלה בשירות. עד חמישים, או אפילו יותר, נמצאים באחסון.
        1. +2
          ספטמבר 15 2023
          30-35 מטוסים כאלה.

          מה זה, 30-35 מפציצים מיושנים משנות ה-1970 - על רקע כוחות התעופה והחלל שלנו. או על רקע חיל האוויר של כל מדינה מפותחת יותר או פחות

          И כמה מהם מסוגלים לשאת StormShadow

          בחודש ה-18 למלחמה, חלק ניכר ממטוסי ה-Ukrop Su-24 נמצאים בשירות, ומבצעים משימות לחימה סדירות

          יחד עם זאת, הפסדים וחלקי חילוף ל-Su-24 לא ניתן היה לפצות על ידי אספקה ​​מחו"ל. מטוסי Su-24 מעולם לא היו בשירות עם מדינות מזרח אירופה
          1. 0
            ספטמבר 15 2023
            נותרו כתריסר בשירות +/- מעט רכבים.
            הכל יכול להינשא על ידי תקליטורים מערביים, כי אין צורך בשינוי - רק קרן מחזיק + מחשבי כף יד ישנים עם התוכנית על ברכי הטייס.
            ייתכן שיש חמישים מטוסי Su-24 באחסון, או אפילו יותר.

            אין בעיות או צורך בחלקי חילוף, כי בעת פירוק מטוסי Su-24 קונבנציונליים (ללא אותיות), הוסרו מנועים ודברים אחרים.
            כל זה זמין בשפע.
    8. -1
      ספטמבר 14 2023
      שים אותו בכל מקרה. למה להטיל צל על הגדר? הם יספקו ויעשו דברים מגעילים כל עוד הם לא יסבלו מנזק פיזי. כל עוד התגובה היחידה שאנו מקבלים היא הצהרות של "המשרד להבעת דאגות", שום דבר לא ישתנה.
    9. -2
      ספטמבר 14 2023
      זה רק הצגה!

      אל תשכח; נפוליאון פיסטוריוס: העולם החופשי נמצא במלחמה עם רוסיה. טילי Taurus מועברים ב-100%.
      מדוע
      כי האוקראינים השתמשו כל הזמן הזה בטילים בריטיים לכיוון קרים. ומלבד כמה מכות תגמול על אוקראינה, שום דבר אחר לא קרה. בטח לא נגד אנגליה.

      והתקפות מוצלחות נוספות של אוקראינה על קרים ורוסיה יגבירו את רצונם של פוליטיקאים גרמנים לשלוח טילי שור לאוקראינה.

      וכמו ששום דבר לא יקרה לאנגליה, לא יקרה כלום לגרמניה.
      כל הצלחה קטנה של אוקראינה תעודד את המערב להמשיך לשלוח נשק וכסף לאוקראינה.

      אין לי מושג למה שויגו לא מבין את זה.
    10. 0
      ספטמבר 15 2023
      המטוס היחיד המתאים לשימוש בטילים כאלה הם ה-Su-24M שנותרו באוקראינה.
      כנראה תריסר שרדו מאז השנה שעברה ומדי פעם משתמשים בהם בדרך זו.
      חמישים דולר נוספים עשויים להיות באחסון כתורמים או כדי לפצות על הפסדים. גם עם חלקי חילוף לא היו בעיות - אוקראינה קיבלה כמעט 200 מטוסים אלה מברית המועצות.

      המטוס אינו דורש שינויים כלשהם כדי להשתמש בטילים כאלה.
      אתה פשוט תולה מחזיק מתאם שמשחרר את הרקטה.
      כל האוויוניקה החסרה מוחלפת ב-PDA ישן המותקן על רגלו של הטייס.
      רק ממיר הממשק קטן.

      דבר אחד נדרש מהצוות ומהמטוס - להרים, להביא לאזור הרצוי ולהפיל את הטילים הללו.
      שחררתי את זה ושכחתי.
    11. זה לא עובדה שצבא אוקראינה יוכל להשתמש נכון בטילי שור

      ***


      ***
    12. -2
      ספטמבר 15 2023
      זה היה ברור לגבי אוקראינה כבר הרבה זמן, אבל לא על זה חושב פיסטוריוס, אלא על האופן שבו המערכת הרוסית להגנה מפני טילים תשמש כהלכה נגד גרמניה, תחילה במשרדו של פיסטוריוס, ואחר כך במפעל הייצור של טאורוס, או במפעל אחר. פקודה, והאם יהיה לו זמן לרוץ לבונקר. והמצב החל להתפתח כך, שלמרות כל אהבת ההנהגה הפוליטית שלנו לגרמניה והרצון להסכמות, עקב השכלה ומקום שירות בנוער. נצטרך לקבל החלטה לגבי הבלתי נמנע של פגיעה בגרמניה.
    13. 0
      ספטמבר 15 2023
      כמו שאמרתי, זה רק מופע של נפוליאון פיסטוריוס.

      הממשלה הפדרלית תכריז על משלוח טילי שיוט טקטיים "מהר מאוד", אומר מנהיג מפלגת הירוקים נוריפור.
      לא שולץ, לא נפוליאון הם השולטים, אלא הירוקים הגרמנים, ברבוק, האבק ומנהיג הליצן ההוא של מפלגת הירוקים, נורפור.
      נוריפור גם אמר בטלוויזיה הגרמנית שגרמניה נמצאת במלחמה עם רוסיה.

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"