באיחור רב: הצבא הרוסי עובר לגלגלים

עכשיו KamAZ חושב על טכנולוגיית מכסה המנוע. התמונה מציגה את KamAZ-4385. צילום – יורי פאשולוק

גלגלי התקדמות

הפורום הצבאי-טכני "צבא-2023" הפך לשיקוף ייחודי של האירועים באוקראינה. המוצגים של התערוכה בשנה שעברה, מעצם הגדרתם, לא יכלו לעמוד באתגרים של מבצע מיוחד - למתחם הצבאי-תעשייתי היה מעט מדי זמן להגיב. בין שלל הטרנדים של האירוע בולט המעבר החמור של התעשייה הביטחונית לעבר פלטפורמות גלגליות. ליתר דיוק, הרעיונות והמושגים היו קיימים זמן רב, אבל, כך נראה, הם היו צריכים להישאר באבות טיפוס אלמלא המבצע המיוחד. כעת גדל יותר מתמיד הסיכוי להחליף בהדרגה רכבי גלגלים יקרים וכבדים לרכבים עם גלגלים.

מוצר חדש מאוחר אך חשוב הוא האקדח המתנייע 152 מ"מ מאלווה. תמונה - ויטלי קוזמין

זה לא מקרי שהחידוש העיקרי של Army 2023 הוא רובה 152 מ"מ Malva. אני חייב להודות, המכונית איחרה ב-20-25 שנה עבור הצבא הרוסי. הקשת השוודית בשירות מאז 2014, הקיסר הצרפתי מאז 2003, שלא לדבר על הדנה הצ'כוסלובקית, שראשיתה בשנות ה-80 של המאה הקודמת. למען ההגינות, כדאי להיזכר ב-2S21 Msta-K הסובייטי המנוח, שנבנה על שלדה בעלת ארבעה סרנים של מכונית KrAZ. גם הרציף וגם הר הארטילריה מעולם לא הופיעו בצבא. קריסת ברית המועצות שמה קץ למכונית מבטיחה.

היינו מהראשונים שגילו את כל התענוגות של כלי רכב גלגלים בדרום אפריקה. תותח מתנייע 155 מ"מ בעל שלושה סרנים G6 Rhino בצבא המקומי מאז 1988. כרגע, בנוסף לעיקרית טַנק לאוליפנט, לכוחות היבשה של הרפובליקה של דרום אפריקה אין בכלל כלי רכב. לא במקרה אפשר לאתר את הרצון לרכבים עם גלגלים גם בקרב הצרפתים, שבאופן מסורתי רואים באפריקה את אזור העניין שלהם. לא ניתן להשוות את הנופים והתנאים של רוסיה לדרום אפריקה, אבל המעבר המסיבי לנסיעות על גלגלים נראה בבירור.

גלגלים במקום מסילות פירושם ניידות, עלות נמוכה יחסית, קלות תחזוקה, חיי שירות ארוכים יותר, אפקט רעש נמוך בתנועה ועמידות בפני פיצוצי מוקשים. הבונוס האחרון, כמובן, חל רק על כלי רכב בעלי ארבעה סרנים.

לנכס קטן של רכבים נגררים יש יכולת תמרון ויכולת עומס גבוהים. כפי שהראה המבצע המיוחד, שני הגורמים האחרונים חשובים רק עבור טנקים ראשיים - עבור כל שאר הציוד, המסלולים מיותרים למדי. ישנם גם יתרונות פריסה עבור רכבים נגררים. כל שאר הדברים שווים, רכב עם גלגלים מתגלה כגבוה יותר ממסגר – זאת בשל הקוטר הגדול של הגלגלים והמתלים הכוללים.

יתרון מותנה למדי יכול להיחשב התנגדות גדולה יותר של המסלולים להפגזה. מערכות ניפוח גלגלים מרכזיות לרכבים מרובי סרנים פיצו זה מכבר על יתרון זה.

המבצע המיוחד גרם לנו להיזכר גם ב"שישיגה" הראויה. בתמונה - GAZ-66 MB. צילום – יורי פאשולוק.

עכשיו על החסרונות הטקטיים של רכבים נגררים ביישומים מודרניים.

אם מסתכלים על מפת החזית, ברור שתצורת קו הקשר הקרבי אינה חיובית עבור הצבא הרוסי. העברת עתודות לרוסים לאורך החלק המזרחי של הקשת תארך אפריורית זמן רב יותר מאשר לאורך חלקה המערבי, בשליטת הכוחות המזוינים האוקראינים. או שזה די פשוט - הצבא שלנו צריך לחפש נושאת טנקים כדי לשנע תותחים מתנייעים 152 מ"מ, בעוד שללאומנים יש תותחים בעלי גלגלים של נאט"ו. לא כולם, כמובן, ויש רק כמה מהם, אבל עצם נוכחותם גורם לך לחשוב.

זה גם מוסיף למשאב הנמוך של המסלולים. באותו היסטוריה והיכולת לעזוב במהירות עמדות לחימה. הרבה יותר קל לעשות את זה עם גלגלים. עם לוחמה נגד סוללות מפותחת, זה נכון כעת לכל הציוד החמוש במשהו חזק יותר ממקלע 14,5 מ"מ.

לכן, שלדות גלגלים הן "הכל שלנו" עבור הצבא. אין טעם לרדת לרמת כוחות היבשה של דרום אפריקה, אבל בהחלט חייבים למצוא איזון חדש.

גלגלים לחזית

בצבא 2023, כנראה בפעם הראשונה מזה שנים רבות, הובנה כי הסדר נסיעה הוא התווית נגד למשאית בחזית. קודם כל, מבחינת תחזוקה ועמידות במוקשים.

משפחת KAMAZ החדשה תחת הכינויים 5385P3/4385 והמכונית המשוריינת AMN-BPN 4X4 נראים סמליים בהקשר זה. במשך זמן רב, הספק העיקרי של משאיות טקטיות כביכול עבור הצבא היה ה-Miass Ural, אבל, כמובן, היכולת של המפעל לא יכולה לענות על הצרכים. הם לא אפשרו את זה לפני המבצע המיוחד, והם עדיין לא מאפשרים את זה עכשיו.

גרסאות שונות של משאיות KamAZ עם מנוע. צילום – יורי פאשולוק.

משאיות Cabover KamAZ, בתיאוריה, היו אמורות לפעול הרחק מהקו הידוע לשמצה של קשר קרבי. נראה שהמכוניות מנברז'ניה צ'לני מתכוונות לפצות על המחסור באוראל.

העובדה שהמפעל במיאס אינו מעוניין כעת במוצרים חדשים (כדי למלא את צו המדינה) מעידה על היעדר בכורות בצבא 2023 ובעיות בכוח אדם קבוע בפס הייצור. כדי לפתור את הבעיה האחרונה, הובאו שוב ושוב אסירים מיישובי המושבות הסמוכות.

להיפך, KamAZ הייתה מלאה במוצרים חדשים בתערוכה, כולל גרסאות של כלי רכב מסורתיים. רק כעת הוחלט להזמין לחלוטין את הבקתות ולהגן עליהן ברשת מפני מל"טים ותחמושת מצטברת. המגוון כולל ערכות שריון רכובות, כמו גם מבנים מרותכים.

שנה וחצי של מבצעים מיוחדים היו צריכים לעבור עד שיצרנים ולקוחות החליטו להזמין משאיות צבאיות. בכמה גרסאות זה מתברר לא יפה וקצת יותר טוב ממה שהלוחמים באזור הצבאי הצפון-מערבי בונים במו ידיהם. יתרה מכך, KamAZ אינו המתאים ביותר להתקנת מיגון שריון - גיל המונית מדבר רבות.

לא פחות מיוחל ממשאיות Malva הכבדות והמשוריינות של KamAZ הן זוג: האקדח המתנייע 120 מ"מ Phlox על שלדת אוראל ומרגמת Gorse 82 מ"מ, שהותקנה על ה-KAMAZ-4386.

גם המכוניות המשוריינות של ספרטק התפרסמו, אחת מהן נושאת את התותח האוטומטי S-60. בכל המקרים, תעשיינים מיישמים עיצובים שהומצאו לפני כמה עשורים. קשה אפילו לחשב כמה ישן קונספט "משאית" עם תא משוריין. עכשיו יש AMN-590911 "ספרטק".

מרגמה הנעה עצמית "דרוק". צילום – ויטלי קוזמין.

במגוון כלי הרכב הגלגלים, מה שבהחלט משמח, יש סיבה לתמיהה. איפה האיחוד?

ימי הזהב של הצבא הסובייטי, שהיה לו קו ברור של כלי רכב, נשכחו כנראה על ידי מתכנני הצבא. כוחות הביטחון הגיעו למבצע המיוחד עם מגוון רחב של דגמים בסגל. זה נכון במיוחד עבור MRAPs ביתי.

מספר כלי הרכב דומה במטרתם, אך עם היעדר כמעט מוחלט של רכיבים מתחלפים, מסנוור את העין: "פטרול", "טייפון-ק", "ספרטק", "טייפון 4x4", Z-STS, "פדרלי".

כמה שאלות.

האם היה כל כך חשוב ליצור אח גדול לטיגריס?

אנחנו מדברים על שני הסרנים "Typhoon-VDV" ו-"Typhoon 4x4". שתי המכוניות האחרונות התבררו כל כך יקרות ומורכבות שהמודרניזציה הכפויה אף אילצה אותן לשנות את שמן ל"טיטאן". מהנדסי הבית מצאו נישה נוספת ודחקו את הספורטאי במשקל תשעה טון בין טייגר לטייפון 4X4.

פיזור כזה של כוחות ומשאבים נראה מפתיע במיוחד כאשר משאיות KamAZ משוריינות בבולי עץ וחתיכות שריון משמשות במבצע מיוחד.

ניתן להזמין מוניות של KamAZ בדרכים שונות. צילום – יורי פאשולוק

מדוע, עם תשומת לב כזו לציוד כבד, הם מעולם לא מצאו תחליף ל-UAZ מיושן?

המכוניות מוכחות וראויות, אך אינן מתאימות לחלוטין להזמנה רגילה. היו הרבה "ילדים" בצבא 2023 - "סרמט", "סטרלה", וה"שובה" של ניז'ני נובגורוד אפילו הביאו טנדר משוריין. הכל בסדר, אבל הבסיס שלו בכלל לא צבאי מהניווה, מה שאומר שהוא לא יחזיק מעמד זמן רב עם שריון.

ואנחנו עדיין לא מדברים על שכפול של כמה כלי רכב על בסיסי גלגלים ונגררים. לדוגמה, ב-Army-2023 הודגמו נושאי קורנט ATGM על פלטפורמות טייפון 4x4 ו-Tiger מזה מספר שנים. כעת נוספו לצמד ה-BT-3F וה-Kornet-D1 המעקבים. הראשון מבוסס על BMP-3, השני מבוסס על BMD-4. מכונות דומות לחלוטין במשימות שהן מבצעות.

מדוע הצבא זקוק למגוון כזה של כלי רכב זהים, באופן כללי, נותר בגדר תעלומה. צילום – יורי פאשולוק וויטלי קוזמין.

זה משמח שלפחות הם שכחו לזמן מה מהרעיון הפגום בתחילה של עוגות קרב - עגלות פתוחות לכל הרוחות. הפסדים מירי ארטילרי במבצע מיוחד הם עיקריים, ול"מתמר צבאי" אין מקום כאן. עם זאת, זה היה ברור עוד לפני פברואר אשתקד.

איפה לגדול הלאה?

קודם כל, כדאי להסתכל על הציוד המוטס. לרכבי חיל רגלים נגררים ונושאי כוח. במרדף אחר המטרה הלא מציאותית, כפי שהתברר, של יצירת רכב קרב חי"ר עבור "השומר המכונף", התיישבו מהנדסים על רכב מסילה. התברר שהוא לפחות יקר מאוד, בעייתי בלחימה ובתחזוקה.

פלטפורמת גלגלים עבור BMDs מבטיחים יכולה לפתור בעיות רבות. אלא אם כן, כמובן, ההנהגה הצבאית תשאיר בתוקף את הדרישות להנחתת צניחה.

Comments

[spektr9]

לנכס קטן של רכבים נגררים יש יכולת תמרון ויכולת עומס גבוהים. כפי שהראה המבצע המיוחד, שני הגורמים האחרונים חשובים רק עבור טנקים ראשיים - עבור כל שאר הציוד, מסילות הן די מיותרות

ובכן, הדגימות הללו שהיו בברית המועצות המאוחרות והועברו לפדרציה הרוסית בזכות ירושה תוכננו במיוחד למלחמה בתנועות אגפים, לצורך לכפות אי-מעבר, לתפוס עמדות לא מוכנות...
ובכן, אף אחד, כשתכנן את הציוד הזה, לא תיאר לעצמו שבעוד 40-50 שנה, מבצע צבאי בשם SVO בשל מנהיגות פוליטית יתפתח לאנלוגי של מלחמת העולם הראשונה עם עמדות מוכנות ופטישים במצח.

[נרימאן קורבנוב]

לעניין ההערה, היה "כיוון" באסטרטגיה ההתקפית המהירה של ברית המועצות וזה לא עובדה שיהיו מספיק כבישים בכיוון הזה.

[סאבורוב_אלכסנדר53]

אל תנזוף בסופר (פסנתרן), הוא עוד לא עבר את מצב הרוח הקיצי, כשהכבישים יבשים ונותנים יתרון לגלגל על ​​הפסים. הסתיו-חורף-אביב הארוך מגיע, ומצב הרוח של המחבר ישתנה להיפך ושוב נקבל הרבה מאמרים המלעגים על טנקים גלגלים של נאט"ו וכו'.

[אירומה]

היה פרסום ב-VO שתיאר בדיקות סובייטיות של כלי רכב גלגלים ונגררים על צילינדר מכוסה שלג. המסקנה מהמאמר, עם קישור למומחים סובייטים, היא שבשטחי שלג רכבים בעלי גלגלי שלג במשקל של עד 30 טון אינם גרועים, ואפילו טובים יותר מאלו עם מסילה, אך כבדים מ-30 טון אין חלופה למסילות.

[Lynx2000]

ציטוט מאת Eroma

היה פרסום ב-VO שתיאר בדיקות סובייטיות של כלי רכב גלגלים ונגררים על צילינדר מכוסה שלג. המסקנה מהמאמר, עם קישור למומחים סובייטים, היא שבשטחי שלג רכבים בעלי גלגלי שלג במשקל של עד 30 טון אינם גרועים, ואפילו טובים יותר מאלו עם מסילה, אך כבדים מ-30 טון אין חלופה למסילות.

היו פרסומים רבים בנושא זה, אנא, אם מוזכר, ספק קישור.
גם כיסוי השלג משתנה בהתאם לגובהו, צפיפותו, הלחות/יובש וכו'.
ישנם סוגים שונים של אדמה, כמו גם הלחץ הספציפי על הקרקע של ציוד (על גלגלים או נגררים)...
ניתן גם לגלגל ציוד כבד; לציוד צבאי נגרר יש משאב עומס לשריון. BelAZ או MZKT יכולים להיות בעלי משקל עצמי עם עומס של יותר מ-30 טון, עם גלגלים גדולים, אבל אתה לא יכול לעשות מהם אנלוגי של טנק...

[אמממ]

כעת גדל יותר מתמיד הסיכוי להחליף בהדרגה רכבי גלגלים יקרים וכבדים לרכבים עם גלגלים.

יש לי ספקות מאוד גדולים לגבי זה. במקום זאת, מדובר בניסיון להתרחק מכלי נשק נגררים, כגון Msta-B (על Malva), Sleigh (על Phlox), Tray (על Drok)

[ramzay21]

כל מה שקורה מדגים בבירור את הכאוס והכאוס במשרד הביטחון ואת קדימות האינטרסים של אנשים מכובדים שנצמדו לתקציבי הצבא על פני האינטרסים של הצבא והמדינה.

משרד הביטחון עצמו צריך להבין מה הוא רוצה ולגבש את הדרישות מג'יפ צבאי שיחליף את UAZ, משאית קלה, משאית בינונית ומשאית כבדה, וכן כל מיני סוגים חדשים של כלי רכב גלגלים, ורק לאחר מכן להכריז על תחרות. ליצירתם.
תותחים בעלי הנעה עצמית גלגלים הם תחליף יעיל יותר לתותחים נגררים, מכיוון שתותח מתנייע גלגלים יכול לנוע למצב, לירות במהירות ולצאת הרבה יותר מהר מאשר ארטילריה נגררת. אבל רובים מונעים כאלה צריכים להיות מאותו סוג ולא לייצר עוד גן חיות ממינים שונים.
יחד עם זאת, יש לעקוב גם אחר רובים מתנייעים; החלפתם לאקדחים עם גלגלים תהיה פשע.

[כּוּשִׁי]

ציטוט מאת Eroma

כבד מ-30ט אין חלופה למסלולי זחל

או אם ננסח את זה מחדש, עם גודל הגלגל הרגיל עבור משורינים (מטר), עם עומס מעל 8 טון לציר, יכולת המעבר יורדת בחדות. לכן, המשקל המרבי של רכב 4 סרנים הוא 32 טון, אם יש צורך לשמור על יכולת שטח מינימלית לפחות. או לעבור לבסיס ציוד בנייה/מחצבה, כמו התותחים המתנייעים של ארצ'ר, למשל.

[אולג אוגורוד]

גלגל שונה מגלגל. כולל הגודל. כמו גם מספר הצירים.
הייתה תוכנית טלוויזיה מעניינת בברית המועצות, אני לא זוכר את השם, אבל היוזם היה מגזין טכנולוגי לנוער.
וזה היה על גלגל שלא יתקע בחול. יש דבר כזה. פשוט ביסודי. אני לא אפרסם תמונות כדי שהאויבים שלי לא יגנבו את הסודות שלי.
והגלגל יכול להיות עשוי מפלדה, אבל עם קפיץ. הוא לא מפחד מכדורים ומחדירות. אין צורך להוריד. מים ולכלוך אינם מפחידים.
אבל זה דורש מעצבים וטכנולוגים יצירתיים במתחם הצבאי-תעשייתי, ולא את הדומיננטיות של מנהלים ותיקים-לא יעילים או חדשים יעילים-חמדנים. מי שחפר בשקת המדינה.
ומשימות שונות דורשות טכניקות שונות. המתאים ביותר בזמן הנכון. על מסילות או על גלגלים בהתאם לתנאים.

[אקוזנקה]

והגלגל יכול להיות עשוי מפלדה, אבל עם קפיץ. הוא לא מפחד מכדורים ומחדירות. אין צורך להוריד. מים ולכלוך אינם מפחידים.

כן, זה עולה אפילו יותר מאשר זחלים.

[seregatara1969]

כעת גדל יותר מתמיד הסיכוי להחליף בהדרגה רכבי גלגלים יקרים וכבדים לרכבים עם גלגלים.

למה הפחד? רק שהגומחה לרכבים על גלגלים הייתה ריקה! הנבל והגלגלים מתפתחים במקביל וביחד! במרחב המצומצם הזה של פעולות צבאיות או בסוריה, כלי רכב גלגלים מתאימים יותר. בעוד חודש הגוסלי יתחיל לשלוט בחימר של אוקראינה!

[אסקריוט]

ציטוט מ-spektr9

לנכס קטן של רכבים נגררים יש יכולת תמרון ויכולת עומס גבוהים. כפי שהראה המבצע המיוחד, שני הגורמים האחרונים חשובים רק עבור טנקים ראשיים - עבור כל שאר הציוד, מסילות הן די מיותרות

ובכן, הדגימות הללו שהיו בברית המועצות המאוחרות והועברו לפדרציה הרוסית בזכות ירושה תוכננו במיוחד למלחמה בתנועות אגפים, לצורך לכפות אי-מעבר, לתפוס עמדות לא מוכנות...
ובכן, אף אחד, כשתכנן את הציוד הזה, לא תיאר לעצמו שבעוד 40-50 שנה, מבצע צבאי בשם SVO בשל מנהיגות פוליטית יתפתח לאנלוגי של מלחמת העולם הראשונה עם עמדות מוכנות ופטישים במצח.

אם שכחת, בחודש הראשון של המחוז הצבאי הצפוני השתמשו היחידות שלנו במכות עוטפות עמוקות: זפורוז'יה, חרסון, אזור לוגנסק, הם פרצו לקייב ולחרקוב, הם הטילו מצור על צ'רניגוב וסומי. כמובן שרוב המסלול היה מכוסה בכבישים, אבל בחלק מהמקומות עקפו יחידותינו באומץ את מוקדי ההתנגדות. אז ההנהגה הפוליטית אישרה באופן מלא מכות כה עמוקות; דבר נוסף הוא שהצבא, בהתחשב בכוח המוגבל של כוחותיו, עדיין לא היה מסוגל להביס את האויב בקרב בר תמרון.

[ג'וני_סו]

למען ההגינות, אנחנו לא יודעים איך הצבא יהיה עם סרדיוקוב. במשך 11 השנים האחרונות לפני ה-SVO, הוא הובל על ידי שויגו וכל היתרונות צריכים להיות מיוחסים רק לו. אם פישלתי משהו קודם, היה זמן לתקן אותו. לא תיקנתי את זה, מה שאומר שאהבתי את זה. בהתבסס על כמה שהוא שמח ב-2021, הוא אהב מאוד את מצב הצבא. ומרץ הידוע כתב על השפלה מוחלטת מאז המחצית השנייה של שנות ה-2010.

[גריי ג'ו]

בחייך, נאמר מזמן: "הקומוניסטים אשמים בכל הצרות והבעיות".

והם בנו כלכלה המבוססת על חומרי גלם, והציוד שהם קיבלו היה עקום ופגיע, והצבא היה מאסיבי, לא מקצועי ולא יעיל.

[כּוּשִׁי]

ציטוט מאת בייארד

אז זהו הכשרון של האומץ של החייל הרוסי ושל קצין זוטר/בינוני... וזכות החוסן של החיל המופגז והקשוח בקרב של רפובליקות דונבאס

הקרדיט מגיע בעיקר לצד האוקראיני, שבמשך "8 השנים הללו" עסק בעיקר בגניבות ופטפוטים. כמו כל השנים האחרות. כמה חות'ים תימנים לא היו נותנים לאף אחד לעזוב את קייב בחיים.

[בייארד]

ציטוט: כושי

. כמה חות'ים תימנים לא היו נותנים לאף אחד לעזוב את קייב בחיים.

לא ה"חות'ים" התימנים הורשו להגיע לקייב בהתחלה, למרות שהיו 100 אלף מהם ליד קייב לעומת 30 אלף.
אנחנו מדברים על מאזן הכוחות כמעט כל השנה האחרונה ועל חוסר האפשרות (פשוט אין כלום או אף אחד) לשלוט בשטחים הכבושים.

[כּוּשִׁי]

ציטוט מאת בייארד

לא ה"חות'ים" התימנים הורשו להגיע לקייב בהתחלה, למרות שהיו 100 אלף מהם ליד קייב לעומת 30 אלף.

זה מה שאמרתי. המתנגדים התבררו כראויים זה לזה.

[בייארד]

ציטוט: כושי

היריבים היו ראויים זה לזה.

אני לא חושב שחיילי ארה"ב ונאט"ו היו יכולים להעמיד התנגדות ראויה יותר. אני לא חושב כך בכלל.
יתרה מכך, גנרלים וקצינים של נאט"ו היו מעורבים בתכנון קרב ובתמיכה במידע/מודיעין.

ציטוט: כושי

ראויים אחד לשני.

מה לעשות מבחינה גנטית, תכונות של רצון חזק, סיבולת וסיבולת, חוסר יומרות וכושר המצאה... אנחנו למעשה עם אחד. זה תמיד היה ככה, וגם נאט"ו חושב אותו דבר. זו הסיבה שהם (בנאט"ו) מרוצים במיוחד מכך שהרוסים הורגים רוסים.
ובכל זאת, במהלך השנה האחרונה התקיימו פעולות לחימה במחוז הצבאי הצפוני בעליונות פי שלושה, חמישה ואפילו שבעה של הכוחות המזוינים של אוקראינה על קבוצת המחוז הצבאי הצפוני של הכוחות המזוינים של RF.

[כּוּשִׁי]

ציטוט מאת בייארד

אני לא חושב שחיילי ארה"ב ונאט"ו היו יכולים להעמיד התנגדות ראויה יותר.

כן? טוב, אולי נחיה.

ציטוט מאת בייארד

אלו הם גנרלים וקצינים של נאט"ו שעסקו בתמיכה במידע/מודיעין.

זה מצחיק שלסובייטים יש גאווה משלהם. הם לא מוכנים להודות בעליונותם של חיילים אמריקאים, אבל עליונותם של גנרלים אמריקאים תמיד מתקבלת בברכה.

עם זאת, לטעמי, הגנרלים והקצינים של נאט"ו פעלו בצורה גרועה במיוחד. "קייב תילקח בעוד 72 שעות" - זה האלוף מילי מהקנ"ש. רבות דובר בשנה וחצי האחרונות על עבודת המודיעין הרוסי (ואפילו גרועה מכפי שהגיע לה) – אבל המודיעין האמריקאי נתן בדיוק את אותה תוצאה.

ציטוט מאת בייארד

אנחנו למעשה עם אחד

בפירוט, עדיין כן, אבל בעצם כבר לא. באופן מוזר, רבים רצו והיו מוכנים לשכוח את "האביב הרוסי". SVO לעולם לא יישכח.

ציטוט מאת בייארד

העליונות שבעתיים של הכוחות המזוינים של אוקראינה על פני כוחות ההגנה הצפוניים של הכוחות המזוינים הרוסים.

תכתוב יותר.

[אודם]

ובכן, כל ילד יודע אמת פשוטה, אל תעורר קרב שבו אינך יכול לנצח. ראשינו האמיצים חשבו כנראה שהכל ינוהל במבצע משטרתי. אנחנו ניסע עם אורות מהבהבים גדולים וחזקים, היריב יברח מיד מפחד. אבל כרגיל, משהו השתבש.

[דוֹחֶה]

ציטוט: כושי

הקרדיט מגיע בעיקר לצד האוקראיני, שבמשך "8 השנים הללו" עסק בעיקר בגניבות ופטפוטים

אי-אי-אי... ואני מכיר פה אנשים שטוענים ברצינות שהם (מהצד האוקראיני) לא עושים כלום חוץ מתכוננים בחריצות למלחמה כבר 8 שנים... אני צריך להכיר לכם אותם, IMHO זה יעשה תהיה מצחיק

[כּוּשִׁי]

ציטוט: דוחה

כל 8 השנים לא עשו דבר מלבד להתכונן בחריצות למלחמה...

זה מורזיק שכותב את כל "8 השנים האלה". אם הכל היה כפי שכותב מורז'יק, אז הוא עצמו לא היה בחיים מזמן, ופטריוטים היו אומרים שעם אובדן מוסקבה, רוסיה לא אבדה.

באופן כללי, בקרב חוגים פטריוטיים מסוימים מקובל באופן כללי שזלנסקי הוא היטלר החדש, רזניקוב הוא שפר החדש, וזלוז'ני, בהתאמה, הוא מנשטיין ופון סיקט החדשים שהתגלגלו לאחד. בעוד זלנסקי הוא בזרוקוב האוקראיני, רזניקוב הוא שויגו האוקראיני, וזלוז'ני הוא גראסימוב האוקראיני. בהתאם לכך, איכות עבודתם תואמת, פלוס מינוס, לאיכות בצד הרוסי.

עם הסתייגות שנשיא רוסיה אינו בזרוקוב. כאן, כן, ההבדל בולט.

[דוֹחֶה]

ציטוט: כושי

זה מורזיק שכותב את כל "8 השנים האלה"

למעשה, היו לי בראש דמויות מאוד ספציפיות מהאתר הזה. הרעיון להציג אותך מונע על ידי הציפייה לאופן שבו אתה והם תהיינה, אממ, נשואים. IMHO זה אמור להיות מצחיק

[בייארד]

ציטוט: כושי

פטריוטים יאמרו שעם אובדן מוסקבה, רוסיה לא אבדה.

רוסיה, שלא כמו משומשת, נלחמת עם הפוטנציאל שלה - הצבא שלה, הנשק שלה, העתודות שלה, הכלכלה, התעשייה, הכספים, הדיפלומטיה שלה. אבל עבור יד שנייה, כל זה הסתיים בקיץ שעבר. לכן, כעת בזירת המבצעים מדובר בעיקר בציוד מערבי, נשק ותחמושת, עם מידע, מודיעין, ניהול, תמיכה דיפלומטית ופיננסית מירבית מחמישים מדינות.
ואיך אתם אוהבים את התוצאה?
אם המטרה הייתה מקסימום הפסדים בשני הצדדים, אז אתה צריך להיות מאושר.
אבל ניצחון לא נראה באופק. אפילו דרך טלסקופ.

ציטוט: כושי

מקובל שזלנסקי הוא היטלר החדש

אבל אתה חייב להסכים ובכן, יש כל כך הרבה במשותף.
היטלר החל את הקריירה הפוליטית שלו... בקרקס - הופיע בזמן הפסקות, כאשר הליצנים בדרך כלל כובשים את הזמן הזה. הוא נשא שם נאומים מרוממים, אבל באותו זמן תפס את המקום והזמן של ליצן. והוא הצליח.
וזלנסקי התחיל בקריירה של ליצן. ובמקביל, הרבע ה-95 תמיד דיבר על נושאים פוליטיים. זו הייתה הצד החזק וההתמחות העיקרית שלהם.
גם היטלר וגם זלנסקי מומנו ונוהלו על ידי חוגים פיננסיים מקומיים ומערביים כאחד.
ובכן... מנטליות... אידיאולוגיה... סימבוליזם. הכל כמעט זהה. וההימור הוא על התחדשות... מלחמה עד הגרמני/אוקראיני האחרון.
וצלבי קרס.
ומצלבים על כלי רכב משוריינים.
ושברונים, דגלים, טקסים, מיסטיקה של קבוצות נאציות.
קשה שלא לראות את ההקבלות כאן.

ציטוט: כושי

רזניקוב שויגו האוקראיני

ציטוט: כושי

זלוז'ני - גראסימוב האוקראיני.

אה כן - תלמיד ומורה.

ציטוט: כושי

בהתאם לכך, איכות עבודתם תואמת, פלוס מינוס, לאיכות בצד הרוסי.

אבל אנחנו יכולים לדון באיכות.
רוסיה נלחמת בכוחות ובמשאבים משלה, בנוסף להתמודדות עם סוגיות של פיתוח פנימי... אפילו הצמיחה הכלכלית הראתה... התעשייה צומחת (אם מסתכלים על תעשיות, ובכלל). אבל ביד שנייה, כל זה פינה את מקומו לחיים ארוכים, אפילו בשנה שעברה. משמש כולו לתחזוקה ומימון של נותני החסות שלה. תפסיקו עם הקבלות וזהו. גם הצבא האוקראיני וגם עצם האפשרות להתנגדות יסתיימו. הכוחות המזוינים של אוקראינה נלחמים אך ורק עם בשר תותחים משלהם, עם יחס אובדן של אחד לחמישה עד אחד לעשר, בהתאם לנסיבות. בממוצע, יחס ההפסד הוא בערך אחד לשבעה.
פרמוגה?
וזה עם איכות שווה בערך של חומר אנושי. אנשים כמונו הם מתמידים, עקשנים, בעלי תושייה ויצירתיות, חסרי יומרות. אך יחד עם זאת, לאורך העימות, האבדות היו כמעט בסדר גודל גבוהות מאלה של הכוחות המזוינים הרוסים.
מה זה אומר?
עם שוויון משוער בכוח האש ועליונות באמצעי סיור וציון מטרות, אמצעי תקשורת ובקרת לחימה?
וזה מדבר על העליונות האיכותית הכוללת של הכוחות המזוינים של RF על פני לא רק הכוחות המזוינים של אוקראינה, אלא גם על כל הפוטנציאל האינטלקטואלי של נאט"ו.
וזאת למרות כל החסרונות של משרד הביטחון RF ואיכות ניהולו.

אחרי הכל, רוסיה לא נלחמת עם כל הפוטנציאל שלה, כמו הכוחות המזוינים של אוקראינה. למעשה, פוטנציאל הלחימה של הכוחות המזוינים האוקראינים הושמד כבר שלוש פעמים בשנה וחצי.
כאשר הכוחות המזוינים האוקראינים לבדם איבדו יותר מ-500 אלף הרוגים ומתו מפצעים + לפחות 300 אלף נכים ונכים. ואלה מספרי האבדות המינימליים (היו הרבה יותר פצועים). מדובר בנתונים ממקורות באנגלית, אמריקאי, פולני, צרפתי, גרמני ואוקראיני. כולם מגיעים לאותם מספרים בערך... כמינימום.
תגיד לי, עם הפסדים כאלה, האם אנחנו יכולים לדבר על איזשהו שוויון?
למרות העובדה שעד היום הכוחות המזוינים של RF נלחמים עם כוחות קטנים מאלה של האויב.

[כּוּשִׁי]

ציטוט מאת בייארד

ואיך אתם אוהבים את התוצאה?

אם המטרה הייתה לעכב את ה-SVO, אז התוצאה תואמת אותה במלואה.

ציטוט מאת בייארד

אם המטרה הייתה מקסימום הפסדים בשני הצדדים

רוסים, כמו אוקראינים, אינם מעניינים אף אחד, לא חיים ולא מתים. אבל האיחוד האירופי וסין קיבלו הרבה חול בהילוכים. זה דבר קטן, אבל נחמד. והוא נמכר היטב בשוק המקומי.

באשר להפסדים, מר שויגו דיבר על משאב הגיוס של הפדרציה הרוסית באזור של 20 מיליון איש. בנוסף, ב-22-30 השנים, גדל דור די גדול שנולד בשנות ה-00, בערך 10 מיליון בנים. אז אם נוציא את כל זה בחוכמה, אז המשימה של חזרה על 27 מיליון הרוגים נראית פתירה לחלוטין. אם ניתן לעשות זאת, אז ההיסטוריה של העם הרוסי הסתיימה.

אבל עד כה, כפי שקל לראות, אף אחד לא הציב לעצמו משימה שאפתנית כזו. סטרלקוב אחד דרש "מלחמה אמיתית", אבל ההנהגה הרוסית לא תומכת בו (אם לשפוט לפי מעמדו הנוכחי).

ציטוט מאת בייארד

רוסיה, בניגוד למשומשות, נלחמת עם הפוטנציאל שלה

ציטוט מאת בייארד

משמש כולו לתחזוקה ומימון של נותני החסות שלה

ציטוט מאת בייארד

בקרקס - הופעה בזמן הפסקות, כאשר הליצנים בדרך כלל כובשים את הזמן הזה

ציטוט: כושי

עם הסתייגות שנשיא רוסיה אינו בזרוקוב. כאן, כן, ההבדל בולט.

Ага.

כפי שכבר ציינתי, בניגוד להנהגה הצבאית והכלכלית, ההבדל בין מנהיגים פוליטיים אינו יכול שלא להיות בולט. אחד מתחנן בכל העולם, ולטוב ולרע, הוא התחנן לאותה כמות כסף ונשק כמו שכל התקציב של ארצו היה לפני המחוז הצבאי הצפוני. כפי שפוליטיקאי אוקראיני אחר אמר לעמיתו בזמנים מאושרים יותר: "יש לך פנים משעממות! אף אחד לא ייתן לך כסף!" אז העבודה לא קלה וזלנסקי עושה עבודה מצוינת.

המנהיג הפוליטי השני מחפש מדינה שבה הוא לא ייעצר.
והוא לא מוצא את זה.

ציטוט מאת בייארד

שברונים, דגלים, טקסים, מיסטיקה של קבוצות נאציות

לא ממש אכפת לי. פאשיזם אינו דגלים, אלא מערכת יחסים ייחודית בין אזרח למדינה, בתוספת רטוריקה ממלכתית ייחודית, קלה לזיהוי. הנציונל-סוציאליזם הוא אפילו יותר ספציפי. במקומות מסוימים אפשר היה לבנות דבר כזה (פשיזם, אבל לא נציונל-סוציאליזם), אבל באוקראינה זה לא סביר שיצליח. האנשים אינם אותו דבר.

ציטוט מאת בייארד

רזניקוב שויגו האוקראיני

טוב, כל כך פרובינציאלי. לשויגו יש בית יפהפה בסגנון יפני, אבל הגנבים האוקראינים עדיין מקבלים כיכרות זהב ודביקות אפריקאית אחרת.

ציטוט מאת בייארד

אה כן - תלמיד ומורה

כן. הצבא האוקראיני טוב יותר מהצבא הרוסי, אבל לא מבחינת ההנהגה הבכירה. הכל אותו דבר שם, אולי אפילו יותר גרוע (למרות שכמעט בלתי אפשרי לדמיין).

ציטוט מאת בייארד

כאשר הכוחות המזוינים האוקראינים לבדם איבדו יותר מ-500 אלף הרוגים ומתו מפצעים + לפחות 300 אלף נכים ונכים

הו כן. השקרים חסרי המעצורים של מדריכים פוליטיים מראים שהצבא הרוסי עדיין זהה: הוא לא לומד כמעט כלום. זה נותן לתומכי אוקראינה אופטימיות זהירה.

[ירוסלב טקל]

ציטוט: כושי

הכל אותו דבר שם, אולי אפילו יותר גרוע (למרות שכמעט בלתי אפשרי לדמיין).

מה בלתי אפשרי? זו כעת רמה עולמית חזקה. מילי דיברה על נפילת קייב תוך שלושה ימים, ופטראוס, להיפך, משך חיצים כחולים ארוכים לגבול 1991 לפני מתקפת הנגד. החכמים ביותר, כמו סן-קוונטין, פשוט לא עושים תחזיות, רק מסבירים מה כבר קרה.

[כּוּשִׁי]

ציטוט: ירוסלב טקל

זו כעת רמה עולמית חזקה

כן, יש נקודת מבט כזו.

[בייארד]

ציטוט: כושי

שקרים חסרי רסן של קצינים פוליטיים

הדבר המצחיק הוא שאלה המדריכים הפוליטיים שלך. אבל מכיוון שלא אכפת להם מאוד מהרגשות והתגובות של החברה האוקראינית, הערכות ההפסדים שלהם מתואמות למדי עם שלי.
לרוסיה יש בערך פי 7 פחות.

ציטוט: כושי

זה נותן לתומכי אוקראינה אופטימיות זהירה.

כמובן, אחרי הכל, המטרה היא לנקות את הטריטוריה של האבוריג'ינים, ולא "ניצחון מיד שנייה".

[כּוּשִׁי]

ציטוט: 1970 שלי

אם יכריזו על כך, יתברר אפילו לאדיוט הכפר הנמוך ביותר שתהיה מלחמה...

ה-CIA פרסם את כל התוכניות המבריקות של המחוז הצבאי הצפוני בעיתונים אמריקאים שלושה חודשים לפני ההתחלה.

[1970 שלי]

ציטוט: כושי

ציטוט: 1970 שלי

אם יכריזו על כך, יתברר אפילו לאדיוט הכפר הנמוך ביותר שתהיה מלחמה...

ה-CIA פרסם את כל התוכניות המבריקות של המחוז הצבאי הצפוני בעיתונים אמריקאים שלושה חודשים לפני ההתחלה.

- כלומר, אתה מבין - מה אם ה-CIA הדפיס את שלנו האמיתי תוכניות 3 חודשים קודם לכן - האם היא מכרה את סוכניה במטה הכללי שלנו? ישירות עם רשימות מרגלים?

[כּוּשִׁי]

ציטוט: 1970 שלי

האם היא מסרה את סוכניה בסיטונאות למטה הכללי שלנו? ישירות עם רשימות המרגלים?

חולק למי?

[1970 שלי]

ציטוט: כושי

ציטוט: 1970 שלי

האם היא מסרה את סוכניה בסיטונאות למטה הכללי שלנו? ישירות עם רשימות המרגלים?

חולק למי?

באופן טבעי למשפחה שלי

ציטוט מאת בייארד

לא . המשמעות היא ששם נערכו התוכניות הללו.

- להוציא סוכנים מיותרים ממשכורתם ולמנוע מהם את הפנסיה. יותר מדי מהם התגרשו, כן..

[בייארד]

ציטוט: 1970 שלי

אם ה-CIA הדפיס את התוכניות האמיתיות שלנו 3 חודשים קודם לכן, אז הוא העביר בסיטונאות את סוכניו למטה הכללי שלנו? ישירות עם רשימות מרגלים?

לא . המשמעות היא ששם נערכו התוכניות הללו.

[דוֹחֶה]

ציטוט: כושי

ה-CIA פרסם את כל התוכניות המבריקות של המחוז הצבאי הצפוני בעיתונים אמריקאים שלושה חודשים לפני ההתחלה

מולדובה איטלקי ניסה להפיץ את אותה מאיה כאן לפני שישה חודשים. הרבה זמן לא שמעתי ממנו

[ויאצ'סלב. א.]

אני חושב שהם התכוונו למספר הצוותים הרפואיים המעורבים ישירות ב(ההתחלה). הוא כתב הכל נכון. צריך להעמיד את כל המתכננים והאנליטיקאים הבינוניים האלה אל הקיר על מותם של חיילינו!

[בייארד]

ציטוט: 1970 שלי

אם יש 300 במשמר הרוסי אז

350 אלף

ציטוט: 1970 שלי

אם לשפוט לפי הצריחה שלך

מהשיחים הוא קרא לזאב ממזר??

ציטוט: 1970 שלי

בצבא שלנו

אין לי מושג איזה צבא אתה מייצג.

ציטוט: 1970 שלי

זה היה 225?

280 אלף - עם קצינים עורפיים, מפקדות, פקידים וציידים. זה לא יכול לכסות את הגבולות אפילו בזמן שלום.

ציטוט: 1970 שלי

לא נפלת ראש מהמיטה שלך?

לא את עצמי. אבל נאלצתי לוותר על זה.

ציטוט: 1970 שלי

כן, כן... לנאט"ו יש רק אידיוטים שיושבים שם.

כדאי שתדע.

ציטוט: 1970 שלי

.הם כבר ניחשו

ובכן, איך אפשר שלא לנחש מתי 150 אלף חיילים נבחרים של הכוחות המזוינים האוקראינים נוסעו לדונבאס והחלו בהפגזות סדירה על כל הערים והעיירות של דונבאס. זו הייתה הזמנה.

ציטוט: 1970 שלי

מה אם נודיע על התגייסות

ובכן, הודעתם ששנה לפני המחוז הצבאי הצפוני, 100 אלף ותיקי אטו גויסו לגדודים ולחטיבות הגנה עצמית טריטוריאלית.
ודי היה לאלוף שלנו להודיע ​​על גיוס מתנדבים מיד עם תחילת המחוז הצבאי הצפוני. וזה יספיק.
אגב, ההתגייסות בדונבאס החלה שבועיים לפני תחילת המחוז הצבאי הצפוני. ומספר החיל גדל מ-30 - 35 אלף ל-60 אלף.

ציטוט: 1970 שלי

יתברר שתהיה מלחמה...

בינואר 2022 היה ברור שהמלחמה לא תתרחש סתם – היא כבר יצאה לדרך. כאשר פגזים ו-MLRS עפים בערים, נשים, זקנים וילדים מפונים בחיפזון, וכל הגמלאים נקראים בדחיפות לשירות ופשוט מבצעים גיוס מהיר.
רק אדם ערמומי אחד לחש לבוס האירופי הראשי בלחש (אבל מתחת למצלמות) "לא נאכזב אותך".
והוא לא אכזב.

[ג'וני_סו]

אנחנו זוכרים את הפעולות האלה. שם העניק לפין האב ללפין הבן צו ניצחון באזור צ'רניגוב. ואיפה חבל צ'רניגוב הזה?

[קסנופונט]

בני הזוג אמרז, שנלחמים בכל העולם, לא מאוד להוטים להשתמש בכלי רכב כבדים. אפילו להימארס הידוע לשמצה יש גרסה מעקב. M109 זהה למסלולים. אבל האירופים לא תכננו ללכת רחוק יותר מהגינה שלהם, שם בנו כבישים, וכאן שלדות הגלגלים הן אופטימליות. עם דרום אפריקה זה כבר ברור: בלי שלג, בלי גשם, בלי ביצות.

[כּוּשִׁי]

ציטוט של Xenofont

בני הזוג אמרז, שנלחמים בכל העולם, לא מאוד להוטים להשתמש בכלי רכב כבדים. אפילו להימארס הידוע לשמצה יש גרסה מעקב. M109 אותו דבר על מסלולים

לאמריקאים יש שלושה סוגים של חטיבות: טנק, חלוץ (כעת נוטשים אותם) וקל. לחטיבות טנקים יש רק רכבי עקה (זה הגיוני), לשאר יש רק רכבי גלגלים.

[קסנופונט]

איזה סוג של מערכות ארטילריה עם גלגלים יש להם? לא שמעתי על אלה. היה להם סטרייקר עם תותח 105 מ"מ, אבל הם הוציאו אותו משירות. אולי פספסתי משהו?

[כּוּשִׁי]

ציטוט של Xenofont

איזה סוג של מערכות ארטילריה עם גלגלים יש להם? מעולם לא שמעתי על אלה

אין אף אחד מהם. הם מגלגלים את ה-M777 כמו סבא. ה-M109 זמין רק בחטיבות טנקים; לשאר חיל הרגלים אין תותחים מתנייעים כלל.

[tchoni]

רק שהגנרלים שלנו סובלים כבר מאה שנים מצורה קשה של "אהבה פתולוגית חריפה להתקפות פרשים" בצורתה המדבקת ועם סיבוכים קשים בצורת "אני רוצה המון כסף", "אני רוצה". להיראות יפה במצעד", "אני רוצה הרבה טנקים" ועוד "אנחנו יכולים" לכפות דיבור בכל מקום")))

[בייארד]

ציטוט של tchoni

"אני רוצה פאקינג דולר"

עיקרון זה שימש לבחירת פקידי ממשל במשך 35 השנים האחרונות.

ציטוט של tchoni

"אני רוצה להיראות יפה במצעד"

זה מה שכל גנרל רוצה.
אותם רוקוסובסקי וז'וקוב נראו טוב מאוד במצעד. הרבה יותר טוב מקרטון ברזל יצוק. והיו להם פקודות אמיתיות.

ציטוט של tchoni

"אני רוצה הרבה טנקים"

שויגה בהחלט לא רצה את זה. הוא רצה כסף, הוא רצה להשוויץ, הוא לא רצה ציוד, נשק ותמיכה אמיתיים ואיכותיים. זה רק מפריע לסיפוק התשוקה מס' 1.

ציטוט של tchoni

"אנחנו יכולים להכריח את הנהר לכל מקום")))

מצחיק יותר - "אני יכול לכבוש את קייב בסערה עם שלושים אלף איש. בלי לספק לוגיסטיקה ואספקה ​​רגילה.

[tchoni]

ציטוט של tchoni
"אני רוצה הרבה טנקים"

שויגה בהחלט לא רצה את זה.

איך יכול להיות שהוא לא רוצה? אני מאוד רציתי את זה... בגלל זה ילדתי ​​את ה-T-72 B3... איכות - לא רציתי את זה... בגלל זה כל ה"נשרים השחורים", "קורגנים", "ארמטיאנים" ועוד. מטוסי T-95... מה שלומם?... 2500 חתיכות עד השנה ה-15 (ואז עד ה-20)... אבל לגבי ראש הנפץ, אין... ו-70% מהנשק המודרני - הוא דיווח. ..

[פיאודור13]

זחלים לא תמיד שימושיים לעת עתה, רק בשנים ה-1 וה-2 של המחוז הצבאי הצפון-מזרחי, ובמיוחד בתאטרון המבצעים הזה.
מוקדם מדי למחוק אותם עבור הצבא שלנו. וכבישים "נעשים" מהר במיוחד בתקופות של מלחמה. ולפניו חבל אודסה, שם הוא לא כל כך יבש ולא כל כך חלק.

וחכה... מזלט יופיע,
אשר, בתנאי, יעוף מול הטנק, יזהה מוקשים ו"לטרוק" אותם בלימונים (שוב, בתנאי, 100 רובל כל אחד), ואז "יחובר" אליו מיקרו-לייזר - למטרה זו.

[חוֹבְבָן]

כעת ישנם סיכויים לתזוזה הדרגתית של רכבי גלגלים יקרים וכבדים על ידי רכבים על גלגלים

לדעתי, כל מהלך ה-SVO מדבר בדיוק על ההפך. כלי רכב בורז'ואה, על גלגלים ועל גלגלים, פשוט נתקעים באדמה שחורה אוקראינית. וה"מלווה" המפורסמת בהרחבה היא ניצחון ברור של "מחשבה עיצובית" על השכל הישר ו"הערצה למערב". דוגמה - BTR80/90, BMP-2/3 זוכים לביקורת על שריון חלש. ואין לה בכלל עליה.

בואו נצא למירוץ מכוניות השטח!

[ארקדיך]

כך מדבר המחבר על מציאת היחס בין גלגל למסלול.

[Kwasar9000]

לא, המחבר מדבר על תזוזה מלאה של רכבי גלגלים. המאמר כולו הוא אודה לגלגל! מה שלא מתאים בשום אופן ל-SVO.

[דוד לי]

ציטוט מ-Kwasar9000

המאמר כולו הוא אודה לגלגל!

ימין ! ומערבי לא אומר טוב יותר! האווז עדיין לא האריך ימים את השימושיות שלו; הוא נוצר כפרויקט שטח.

[ארקדיך]

אין טעם לרדת לרמת כוחות היבשה של דרום אפריקה, אבל בהחלט חייבים למצוא איזון חדש.

איפה אתה רואה דיבורים על תזוזה מוחלטת של רכבי מסילה?

[Bad_gr]

ציטוט: חובב

וה"מלווה" המפורסמת בהרחבה היא ניצחון ברור של "מחשבה עיצובית" על השכל הישר ו"הערצה למערב".

"מלווה" הוא פיתוח טבעי של ארטילריה נגררת. בתנאים מודרניים, פריסה מהירה לקרב ועזיבת תפקיד לאחר העבודה היא חשובה ביותר. ואי אפשר להשוות את יכולת השטח של המתחם, שבו הנשק ממוקם ישירות על שלדת השטח והיכן נשק כזה נמשך על ידי טרקטור.

[בייארד]

ציטוט מ-Kwasar9000

, המחבר מדבר על תזוזה מוחלטת של רכבים נגררים. המאמר כולו הוא אודה לגלגל!

אל תצחיק שטויות, זה כואב וכואב.
הכתבה עוסקת בביקוש לכלי רכב גלגלים, על יתרונותיו במספר תפקידים. קודם כל, זה PRICE, קלות תחזוקה ויכולת לנוע במהירות בכבישים ציבוריים בכוחות עצמך.
אבל ברספוטיצה, ובקרקעות השחורות של דונייצק/דרום רוסיה שלנו, יש רק ציפורי אווז.
כל עסק טוב צריך איזון - יחס סביר של תותחים מונעים על גלגלים ועקבים. יתר על כן, תותחים בעלי הנעה עצמית גלגלים משמשים לא במקום רובים נגררים, אלא במקום רובי גרירה.
ועכשיו יהיו הרבה כאלה (גם תותחים מתנייעים על מסילה וגם על גלגלים).
והם מגיעים עם פגזים חדשים, עם טווח מוגדל אפילו עבור רובים ישנים - Msta ו-Geotsint יוכלו כעת לירות לעבר 40 ו-40+ ק"מ. קליע מונחה אקטיבי-תגובתי.

ציטוט מ-Kwasar9000

אינו מתאים בשום אופן ל-SVO.

כל דבר שיורה וגורם נזק לאויב מתאים ל-SVO.

[אסקריוט]

ציטוט: חובב

כעת ישנם סיכויים לתזוזה הדרגתית של רכבי גלגלים יקרים וכבדים על ידי רכבים על גלגלים

לדעתי, כל מהלך ה-SVO מדבר בדיוק על ההפך. כלי רכב בורז'ואה, על גלגלים ועל גלגלים, פשוט נתקעים באדמה שחורה אוקראינית. וה"מלווה" המפורסמת בהרחבה היא ניצחון ברור של "מחשבה עיצובית" על השכל הישר ו"הערצה למערב". דוגמה - BTR80/90, BMP-2/3 זוכים לביקורת על שריון חלש. ואין לה בכלל עליה.

בואו נצא למירוץ מכוניות השטח!

Malva היא לא הערצה למחשבה עיצובית מערבית, אלא ניסיון להרוויח כסף על נושא חדש באמצעות בסיס לא הולם ישן.
באשר לשריון, תותחים מתנייעים הם עדיין לא רכבי לחימה של חי"ר ואסור לעלות באש ישירה, ולכן עליהם להיות בעלי שריון נגד פיצול. כמובן, הם עדיין לא סיפקו אחד ל-Malva, אך ניתן לתקן זאת אם האקדח המתנייע ייכנס לייצור

[בייארד]

ציטוט מאסקריוט

Malva היא לא הערצה למחשבה עיצובית מערבית, אלא ניסיון להרוויח כסף על נושא חדש באמצעות בסיס לא הולם ישן.

הוא הוכן אך ורק כמוצר יצוא. הפסיד את המכרז ונטש אותו. המלחמה/NWO הגיעה והם זכרו אותה. וזה הרבה יותר טוב מסתם Msta-B נגרר.

ציטוט מאסקריוט

באשר לשריון, תותחים מתנייעים הם עדיין לא רכבי לחימה של חי"ר ואסור לעלות באש ישירה, ולכן עליהם להיות בעלי שריון נגד פיצול. כמובן, הם עדיין לא סיפקו אחד ל-Malva, אך ניתן לתקן זאת אם האקדח המתנייע ייכנס לייצור

חלמית כבר נכנסה לייצור ובקרוב יגיע לכוחות. ואם לא מיד, אז בקרוב תהיה לה תא משוריין.
ועם הזמן, ניתן יהיה להתקין נשק חזק יותר על אותו בסיס... נגיד, אותה "קואליציה". גרסה זולה יותר של התותח המתנייע עם מאפייני טווח שוברי שיאים. הבסיס כבר שם וכמעט לא יהיה צורך לעשות שם מחדש כלום. והם בהחלט עשו גרסה נגררת של הקואליציה.
אגב, התותח האוטומטי עם גלגלים נבדק גם עם צריח הקואליציה. הוא הוכן להגנת החוף. וזה גם יהיה הרבה יותר זול וקל להובלה לאורך כבישים מהירים, גרסה עם גלגלים של האקדח הנפלא הזה.

[Bad_gr]

ציטוט מאסקריוט

באשר לשריון, תותחים מתנייעים הם עדיין לא רכבי לחימה של חי"ר ואסור לעלות באש ישירה, ולכן עליהם להיות בעלי שריון נגד פיצול. כמובן, הם עדיין לא סיפקו אחד ל-Malva, אך ניתן לתקן זאת אם האקדח המתנייע ייכנס לייצור

ל"מלווה" הייתה במקור תא משוריין

[בייארד]

ציטוט מאת: Bad_gr

ל"מלווה" הייתה במקור תא משוריין

וזה נהדר.

[חוֹמְרָנִי]

איכשהו יצא שהאושקושים שבהם נוהג הימרס לא נתקעים באספלט, ולמעשה הם חייבים לממש את יתרונם בניידות, קודם כל באמצעות שימוש בכבישים.

[buv59]

המשוריין אושקוש הוא דו-צירי, וההיימרס מבוסס על שלדת FMTV בעלת 3 סרנים

[BIGLESHIY]

ציטוט: חובב

כעת ישנם סיכויים לתזוזה הדרגתית של רכבי גלגלים יקרים וכבדים על ידי רכבים על גלגלים

לדעתי, כל מהלך ה-SVO מדבר בדיוק על ההפך. כלי רכב בורז'ואה, על גלגלים ועל גלגלים, פשוט נתקעים באדמה שחורה אוקראינית. וה"מלווה" המפורסמת בהרחבה היא ניצחון ברור של "מחשבה עיצובית" על השכל הישר ו"הערצה למערב". דוגמה - BTR80/90, BMP-2/3 זוכים לביקורת על שריון חלש. ואין לה בכלל עליה.

איפה ראית את ה-BTR-90 בין החיילים? למרבה הצער, זה לא שם כי... זה יהיה מוגן יותר מ-80.

[buv59]

מוטב מאוחר מלעולם לא. וגם מגוון המוצגים טוב, המחשבה הטכנית עובדת ולצבא יש הרבה מה לבחור. כל שנותר הוא לקבל החלטה ולממן אותה. יתרה מכך, התקציב הצבאי שלנו כבר הוגדל שלוש פעמים. אם אתה צריך להדק את החגורות שלך, אז אתה חייב. וכך נמשכת המלחמה כבר 3 שנים. במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, האנשים בעורף לא היו זוהרים בהשוואה אלינו. הכל היה לחזית - הכל היה למען ויקטורי.

[כּוּשִׁי]

ציטוט מאת buv59

המלחמה נמשכת כבר 1.5 שנים. במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, אנשים לא השוויצו בעורף

אני נאלץ לציין שהחבר סטאלין לא עיכב את ה-SVO שלו במשך שנה וחצי. הבנתי שמלחמות מנצחות קטנות לא יכולות להימשך זמן רב. אנחנו נלחמים כמה חודשים ונרגעים, בלי קשר לתוצאה.

[פנגרו]

באיחור רב: הצבא הרוסי עובר לגלגלים

אולי ארגון ציבורי יבקש מהפרקליטות להתעמק בסיבות לעיכוב הגדול?
במקום לבדוק סרטים שאתה לא אוהב.

[יוג]

".... מה שאומר שהוא לא יחיה הרבה זמן עם שריון..."
האם ישרוד בלי שריון? בזמן מלחמה, המאפיינים של המוצר תמיד קיבלו עדיפות על פני חיי השירות; הדוגמה של Aerokoba היא מאוד אינדיקטיבית - שלנו הפעילו אותו במהירויות מנוע מוגברות, הפחיתו את חיי השירות שלו ל-50 שעות, אך השיגה מאפייני טיסה טובים בהרבה,
במיוחד מבחינת תגובת מצערת מאשר במערב, שם זה "לא נראה טוב"...

[כּוּשִׁי]

ציטוט מאת Eug

צמצום המשאב שלו ל-50 שעות, אך השגת מאפייני טיסה טובים בהרבה,
במיוחד מבחינת טנדר מאשר במערב

סיפורי סבא שצ'וקר.

במכוניות שסופקו לברית המועצות, מאפייני המנוע (בעיקר לחץ דחיפה) הופחתו, תוך התחשבות באיכות הבנזין הסובייטי. מכניקה השיגה "מצב לחימה" מן המניין במחיר של ירידה חדה באמינות.

[יוג]

באשר לגיוון הציוד, המפעלים שונים מאוד מבחינה טכנולוגית, כל אחד שואף קודם כל לממש את היכולות שלו, הרי גם במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה יוצרו גם ה-Yak וגם La, והמגוון הזה לא צריך להביא למחיר אי סדר. IN
תקופה של דחוף (ובמלחמה פשוט אין לא דחוף) "מילוי נישות" זה לא רע - כך שללקוח יש הרבה מה לבחור...

[צופי]

ציטוט מאת Eug

".... מה שאומר שהוא לא יחיה הרבה זמן עם שריון..."
האם ישרוד בלי שריון? בזמן מלחמה, המאפיינים של המוצר תמיד קיבלו עדיפות על פני חיי השירות; הדוגמה של Aerokoba היא מאוד אינדיקטיבית - שלנו הפעילו אותו במהירויות מנוע מוגברות, הפחיתו את חיי השירות שלו ל-50 שעות, אך השיגה מאפייני טיסה טובים בהרבה,
במיוחד מבחינת תגובת מצערת מאשר במערב, שם זה "לא נראה טוב"...

ה-Airacobra היה מטוס קרב בגובה בינוני שנוטה להיעצר לסחרור שטוח. ובגלל זה זה "לא עבד" בחזית המערבית.

[כּוּשִׁי]

ציטוט של צופי

זו הסיבה שזה "לא עבד" בחזית המערבית.

כלי רכב טובים יותר הופיעו במהירות בחזית המערבית. הקוברה היה כלי טיס בינוני (כמו ה-P-40), אך לא בהשוואה לרקע של הסבל הסובייטי.

[קסנופונט]

ובכן, למה כל כך קטגורי!? לקוברה היה פוטנציאל עצום, שבעלי המלאכה שלנו הצליחו לממש באמצעות שינויים לא כל כך מסובכים. תא נוסעים נוח, מנוע מעולה, נשקים חזקים ומאפייני טיסה טובים מאוד לאחר שינויים..

[כּוּשִׁי]

ציטוט של Xenofont

תא נוסעים נוח, מנוע מעולה, נשקים חזקים ומאפייני טיסה טובים מאוד לאחר שינויים..

הרעיון של חיל האוויר של הצבא להזמין לוחם מהג''ו בלי שיהיה לו חיל האוויר המודרני לא היה טוב מההתחלה. קוברה קיבלה את המנוע האמריקאי הגרוע ביותר ומסגרת אוויר בינונית, ולכן גם המאפיינים שלה התבררו כבינוניים. באוקיינוס ​​השקט הוא נדחק על ידי ה-Corsair, באירופה הוא עבד בתפקידי עזר בעיקר כאבטחת מידע (הספיט היה לוחם טהור), ולאחר העברת ה-Thunderbolts לתעופה טקטית הוא איבד לחלוטין את הרלוונטיות שלו.

אבל כל זה לא חל על החזית המזרחית. הקוברה הוא מטוס הקרב הסובייטי היחיד עם דאון מתכת וכתוצאה מכך מהירות צלילה ראויה לפי תקני מלחמת העולם השנייה; המנוע שלו, בהשוואה לרייטס הסובייטי הספרדי והנושא הצבאי, לא היה כל כך מפגר; הנשק שלו היה מעבר. שבחים (והתאים יותר לטקטיקה הסובייטית מאשר האמריקאית) (זה אפילו היה חזק מדי, הכנף הוסרה לעתים קרובות), שרידות מצוינת, טווח ארוך מאוד ללוחם סובייטי (וקצר מאוד לאמריקאים), תקשורת אידיאלית בסטנדרטים סובייטיים, ergo-what's-sheet-name-nomics ואיכות הבנייה הכללית הייתה הרבה יותר טובה מעל הסטנדרטים של ימי המלחמה הסובייטיים. באופן כללי, הלוחם הסובייטי הטוב ביותר עד הופעת ה-P-63 וה-La-11.

[75 סרגיי]

המסלולים לא מיותרים, כן הם יקרים יותר, אבל יש יותר צדדיות. ב-ETVD לפחות 6 חודשים בשנה, אתה לא יכול לרדת מהכביש.
כן, גלגלים זולים יותר, אבל זה לא אומר שהאווז צריך להתפטר.

[AVESSALOM]

יש הרבה שטויות בתמונה, אבל אין טעם. התכוננו ל-SVO...

[אנדריי שפאקוב]

כן, כמובן שאיחרנו. כל הכבוד, הצרפתים כל כך הרבה לפנינו. איזה סוג של טנק גלגלים נוצר? שִׁיר. נכון שהם יושבים שטויות עכשיו.. אנחנו צריכים להדביק אותם בדחיפות.

[אירומה]

אתה מדבר על AMX10? זה לא טנק, אלא רכב סיור עם נשק כבד משנות ה-70 של המאה הקודמת! הוא אינו מיועד כלל לקו החזית, היסוד שלהם הוא אגפים ולוחמה ניידת, כאשר הוא בחיל החלוץ עורך סיור, והנשק מאפשר לו לא לפחד מטנק אויב שנתקל בפתאומיות. למרות שכבר באותה תקופה זה היה נושא די שנוי במחלוקת, אקדח בקליבר קטן ו-ATGM, לדעתי, כבר היו עדיפים

[ארקדיך]

מספר המכונות הדומות במטרותיהן, אך עם היעדר כמעט מוחלט של רכיבים מתחלפים, מסנוור את העין:

היה בלבול כזה משתי סיבות.
ישנם לקוחות רבים: משרד הביטחון, משרד הפנים, המשמר הלאומי הרוסי, משרד מצבי חירום, וכולם עם בקשות משלהם וחזון יישום משלהם. בעבר, הייתה ביניהם מעט חפיפה, אך כעת הם החלו לעבוד באותו תחום.
שנית, אין יצרן יחיד המסוגל לייצר דגם אחד או שניים בכמויות גדולות.

[svp67]

אני חייב להודות, המכונית איחרה ב-20-25 שנה עבור הצבא הרוסי.

לא באמת. "גלגלים" צריכים כבישים, ו"גלגלים כבדים" צריכים דרכים טובות, מה שלא היו לנו אז... עכשיו הם הופיעו והופיע הצורך ב"גלגלים כבדים".

[SovAr238A]

ציטוט מאת: svp67

אני חייב להודות, המכונית איחרה ב-20-25 שנה עבור הצבא הרוסי.

לא באמת. "גלגלים" צריכים כבישים, ו"גלגלים כבדים" צריכים דרכים טובות, מה שלא היו לנו אז... עכשיו הם הופיעו והופיע הצורך ב"גלגלים כבדים".

כל ציוד שדה הנפט הוא גלגלי וכבד.
היו שם רק אווז אחד או שניים.
אבל 99,99% מכלל העבודה, כל המשלוחים נעשים על גלגלים.
ובימאל.
ועל ירקט, קוביקטא וכו'.
ותנאי הדרך שם הרבה יותר גרועים מאשר באוקראינה.

[svp67]

ציטוט: SovAr238A

ותנאי הדרך שם הרבה יותר גרועים מאשר באוקראינה.

כן, אבל באיזו מהירות? ובאיזו תדירות הם מותקפים מצד תעופה, ארטילריה ו-DRG שם?
ניתן לעשות כמה מסלולי עמודים אפילו בצפון, אפילו באוקראינה, על הירח או על מאדים. אבל שיהיו מאות או אלפים כאלה, וגם חבורה של סניפים שבהם אפשר לתמרן במהירות טובה... רשתות כבישים כאלה נוצרו כבר עשרות שנים

[svp67]

ציטוט: SovAr238A

כל ציוד שדה הנפט הוא גלגלי וכבד.

???????? האם אתה בטוח?

ציוד שדה נפט הוא סט של ציוד המשמש בתעשיית הנפט והגז. זה כולל ציוד לתיקון בארות, ציוד לקידוח, עבודה גיאולוגית והובלת חומרי גלם. ציוד נפט וגז כולל גם צינורות, ציוד לבניית כבישים, מוצרי חשמל וחומרי עזר.

[max702]

מדוע, עם תשומת לב כזו לציוד כבד, הם מעולם לא מצאו תחליף ל-UAZ מיושן?
מכיוון שאין מנוע בעירה פנימית מתאים.. YaMZ-534 כבד מדי, הנותרים הם בעלי הספק נמוך לציוד מהמעמד הזה, גם ללא שריון..
על הבעיות של ייצור URAL, אנשים צריכים לשלם! וצריך להשקיע כסף בייצור, זה הפתרון לבעיות, הם לא רצו לקנות טורנדו-U בהמוניהם אחרי 2015, הסוג לחיל רגלים יקר! הנה היומנים על משאיות קמאז...

[SovAr238A]

ציטוט: max702

מדוע, עם תשומת לב כזו לציוד כבד, הם מעולם לא מצאו תחליף ל-UAZ מיושן?
מכיוון שאין מנוע בעירה פנימית מתאים.. YaMZ-534 כבד מדי, הנותרים הם בעלי הספק נמוך לציוד מהמעמד הזה, גם ללא שריון..
על הבעיות של ייצור URAL, אנשים צריכים לשלם! וצריך להשקיע כסף בייצור, זה הפתרון לבעיות, הם לא רצו לקנות טורנדו-U בהמוניהם אחרי 2015, הסוג לחיל רגלים יקר! הנה היומנים על משאיות קמאז...

אה בסדר.
ZMZ-51432, כאשר ישונה, יוציא בצורה מושלמת את UAZ ואחרים כמוהם...
ומנוע אמין.

[ג'וני_סו]

כשאני מסתכל על איך אולפני כוונון שונים מתקינים מנועי טורבו ב-ZMZ, אני לא מבין בכלל את הבעיות בהספק נמוך.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

הבעיה עם UAZ היא לא רק ולא כל כך במנוע. המפעל אינו עוסק בשיפור המכונית. הם יכלו לפחות להסיר את ה"עז" או לצמצם אותה על ידי התקנת בולמי זעזועים נוספים, אבל הם לא עושים את זה.

[max702]

איזה שטויות זה ZMZ והמנוע... אתה רציני עם זה? משאב דל, ללא אמינות, יעילות מגעילה, אפס יכולות דינמיות, פספסתי משהו?

[SovAr238A]

הגעתי לאמרה בהסתכל על המכוניות שרכשנו בשנה וחצי האחרונות: "החניון הופך לגן חיות".

[יורי גנום]

היכן שהנבל עובר, אקדח מתנייע גלגלים לא יעבור. כל כלי הרכב הגלגלים חייבים להיות מאוחדים מבחינת יחידות. כנ"ל לגבי רכבים נגררים. והתמקדות בנושא אחד מעולם לא הובילה לשום טוב. ישנן טכניקות שונות למשימות שונות.

[אצטופנון]

הצרה היא שאחרי פיתוח מדגם, בדרך כלל במקום להשיק אותו לייצור עם גימור בו-זמני, יוצא לדרך הפיתוח הבא. לא ביחד, אלא במקום.
כמו באגדה המפורסמת, שבה פרוון, במקום כובע אחד רגיל, הכין שבעה כובעים מצוינים מכבשה. נכון, הם לא התאימו לי לראש.

[Guran33 סרגיי]

עד 2014, המלחמה בתיאטרון האירופי נתפסה כסיוט מהעבר.. אז לא ייצרו ארטילריה ל"אספלט"... אז זו לא "תגובה מאוחרת" אלא תגובה מהירה לשינויים בתנאי המבצעים הצבאיים

[52 גימ]

הקריאה החשובה ביותר בכתבה היא חוסר האיחוד. ואכן, כאב הראש הזה הגיע מבריה"מ, גם בטנקים וגם בכלי רכב אחרים. כנראה שבעיות הצירים והלוגיסטיקה הן הדבר האחרון שמעניין את משרד הביטחון שלנו. וכן, צודק המחבר - מה יהיה תחליף ל-UAZ המטורף, האם יש לפחות התקדמות בתחום של רכב לוגיסטי משוריין קל?

[Bad_gr]

ציטוט: 52gim

הקריאה החשובה ביותר בכתבה היא חוסר האיחוד.

למה איחוד בתערוכה? מפעלים מציעים אפשרויות שונות למוצריהם, ומה שיירכש נבחר על ידי הצרכן.

[מיכאיל מסלוב]

המחבר צריך קודם כל לחלק את הציוד לשני כיוונים לפחות. הראשון ארטילריה והשני ציוד תמיכה ועורף זה חשוב, כאן מתחילה השיחה. בכיוון הראשון ארטילריה על גלגלים לא צריכה להוות תחליף , אבל תוספת לבסיס המסילה (עם מרגמות, אולי לא תהיה עליונות גדולה של שלדות גלגלים) כל ה"תיאוריות" האחרות הן מופרכות ואפילו מסוכנות. לגבי הכיוון השני, אני חושב שהכל כבר מזמן ברור, כמה שיותר מאוחד , הובלה מוגנת (ואפילו יותר טובה לחלק האחורי, גם חמוש) יותר טוב.

[מתקין 65]

מדוע הצבא זקוק למגוון כזה של כלי רכב זהים, באופן כללי, נותר בגדר תעלומה.

כמובן שכל יצרן מדבר על היכולות הייחודיות של הרכב שלו, וכיצד הוא עדיף על דגמים אחרים... כתוצאה מכך, "הטנק הבודד" בברית המועצות יוצר במפעלים שונים והוא נקרא T-64, כמו גם T-72, וכמובן T-80. ואתה שואל למה יש מגוון כזה...

[Sancho_SP]

אז אותו Malva - זה לא במקום Msta-S ו-Hyacinth, זה צריך ללכת במקום D-20/30. אף אחד לא מסרב לזחלים.

[svp67]

ציטוט מאת Sancho_SP

אז אותו מלווה - זה לא במקום Msta-S ויקינתון,

אז, במקום Msta-B

ציטוט מאת Sancho_SP

זה צריך ללכת במקום D-20/30.

ובכן, אני עדיין מסכים עם ה-D-20, אבל במקום ה-D-30 וגרסת ה-2S1 הנעה עצמית שלו "Gvozdika", "PAT" מקדמים

[איבן סברסקי]

ציטוט: SovAr238A

ציטוט מאת: svp67

אני חייב להודות, המכונית איחרה ב-20-25 שנה עבור הצבא הרוסי.

לא באמת. "גלגלים" צריכים כבישים, ו"גלגלים כבדים" צריכים דרכים טובות, מה שלא היו לנו אז... עכשיו הם הופיעו והופיע הצורך ב"גלגלים כבדים".

כל ציוד שדה הנפט הוא גלגלי וכבד.
היו שם רק אווז אחד או שניים.
אבל 99,99% מכלל העבודה, כל המשלוחים נעשים על גלגלים.
ובימאל.
ועל ירקט, קוביקטא וכו'.
ותנאי הדרך שם הרבה יותר גרועים מאשר באוקראינה.

90% מהטרקטורים הם גם גלגלים. דרושים רכבי עקה במקום בו התנאים מאוד מאוד קשים, צריך לנסוע קצת ורק בשטח - הפסים שוברים את האספלט והאספלט מקלקל את הפסים.
המשאב שונה לפי סדר גודל. למיטב זכרוני, על פי תקנות משרד הביטחון, 60% מכלי רכב ביחידה צריכים להיות בעלי חיי שירות של אלף ק"מ, וכלי רכב גלגלים - 10 אלף ק"מ לפני תיקונים גדולים.

[אבהות]

אני לא חושב שצריך להיות גלגול לשום כיוון (יש גם צד שלישי - רכבי חצי מסלול, או אפילו עם מגלשי נהיגה).
אותו מסילה בן 70 שנה מסוג ATS-59, GTT, GTSM עם מנוע מה-66 נוצלו למדי בצפון כבר בסוף התקופה הסובייטית והפוסט-סובייטית.
MT-LB - כפלטפורמה ממשיכה להדהים עם מגוון הפונקציות שלה, כולל מוצרים תוצרת בית. זה לא נכלל בו, אבל אוניברסליזם נכלל, עלות ויעילות מסוימת בהשוואה לעמיתיו. כתוצאה מכך, בקרבות המאה ה-21 (מי היה חושב?) היא אחת הפלטפורמות האהובות על תוצרת בית: ZU-23, 120 מרגמה, כל מיני צינורות הגנה אווירית או ATGMs, MLRS קטנים או מנשא של קלטות מסוקים ל-NURS, מל"טים קטנים, פינוי אמבולנס, LNG-9 - רשימה חלקית של מה שצורף לו.
זה מי שצריך להיות מודרניזציה, ולא בשביל כסף פנטסטי.

[בונה]

כמה טיפש הפך הדור הנוכחי. במקום לפתח ולצבור את הניסיון של הדורות הקודמים, הם שוברים הכל והולכים לדרכם. דרך האידיוטים

[בינגו]

אני לא ממש מבין איך "המבצע המיוחד הראה שיכולת שטח חשובה רק ל-MBT", כשהיא הראתה בדיוק ש"שיחים מפריעים" לכלי רכב עם גלגלים! זה פשוט הראה את חוסר הישימות של כלי רכב עם גלגלים - לחלוטין! - חצי מטר מהאספלט, אם הסביבה שלך אינה מדברית.
שוב, דרום אפריקה בכלל לא נפלה לידיים שלנו, ועם אירופה, שקבורה לגמרי בכבישים, אנחנו גם לא צריכים להתחרות, פשוט אין צורך.
כך, אתה יכול לזכור שבכל אירופה אנשים רוכבים על אופניים בערים - ובחורף בנורילסק מחלקים אופניים לכולם

[חתול-בגמוט]

שטויות, שטויות ועוד שטויות. רכבים עם גלגלים טובים בכבישים יבשים, מגולגלים ובמשטחים קשים. נסו לנהוג על גלגלים בבוץ, חול, שלג. שאיבה מרוכזת טובה כשיש לכם 3-5-10 חורי כדור, וכאשר אתם אל תעשה חתיכת גלגל, על איזה סוג של שאיבה אפשר לדבר? כושר העמסה, יכולת תמרון, התנגדות לנשק קל וארטילריה קטנה - כללי הגוסלה. וצעדות מאולצות של 1000 ק"מ לא צריכות להיות חלק ממשימות יומיומיות. כלי רכב גלגלים עבור לוחמים בפרטיזנים - אין שריון, אין תחזוקה, אם נוק אאוט, אז נטשו את הציוד והושלכו ברגל, אותם הומבים הם חומרים מתכלים עבור האמריקאים. ארטילריה על גלגלים זה טוב, אבל במציאות שלנו זה טיפשי, במיוחד לגבי ניידות ותחזוקה, באיזה קרוואן תסחב 8 גלגלים רזרביים? ומתלה רזרבי? או שהוא ייסע במסעות שלך ויירה מהאספלט?

[svp67]

ציטוט מ: קוט-בגמות

או שהוא ירכב על רכבות ההרים שלך

זה בדיוק מה שהם יעשו. היות שמי הסלעים נוצרים לשם כך, כדי להקל על התמרון מאחור, בין האגפים.
אל תבלבלו בין כבישי הכביש שחייבים להיווצר על ידי יחידות הנדסה בחלק האחורי של ההגנה לבין אלו הזמינים כעת ברשת הכבישים האזרחית

כדי להבטיח תמרון כוחות, הובלה ופינוי, מוכנים ומתוחזקים הבאים:

- 1-2 מסלולי גדוד חזיתיים מ רוקאד אוגדתיs ל סלע גדוד
- לאורך שביל חזיתי 1 לגדוד הדרג הראשון מ סלע גדוד למיקומי WMO;
- סלע גדוד על קו עמדות התותחנים הראשיות והדרג השני;
- מסלולי תמרון במהלך הקרב על ידי הדרג השני והמילואים בקצב של 1-2 מסלולים לגדוד באמצעות מסלולים חזיתיים ו סלע גדוד;
- דרכי גישה לאזורים של פריסת משגרים ותמיכה לוגיסטית.

לאורך כל השבילים הללו ועוד, מה שהם יכולים ליצור או להשתמש מהמורשת האזרחית ותותחים מתנייעים יתמרנו

[פוזוטר]

יכולת שטח היא חשובה, אך כעת נמוגה אל הרקע, כעת יש חשיבות רבה יותר לניידות וחיי השלדה. מה הטעם להיכנס לחור חרא ולירות משם על האויב אם הוא חוזר מהאויב אחרי הסלבו השלישי? לכן, כן, הם ירו מחלקה, נעו לאורך הכביש קילומטר, ירו מחלקה נוספת, זזו שוב וכו'.

[ג'וני_סו]

מה הבעיה עם מכוניות UAZ מיושנות? רק שיש מעטים מהם באופן קטסטרופלי? אני לא מבין למה אין צו לאלפי פטריוטים בשנה. הציוד הצבאי של הפטריוט עם כננת, מנוע מוגדש טורבו וריפוד מינימלי וגוון מסביב משברים יעזרו מאוד.

[יריק]

זה בעצם לא אפשרי לעשות. כי כל מה שנשאר מהפטריוט היה פח לגוף. כל השאר למכונית לנהוג ולהילחם מיובא. שלהם נהרס לפני זמן רב.

[ג'וני_סו]

הם חזרו לרכיבים ביתיים. המנוע הוא אותו ZMZ-409, תיבת ההילוכים MT היא כן, סינית, תיבת ההעברה היא UAZ. יש צורך למקם את הייצור של תיבות הילוכים. ובכן, למד כיצד להתקין טורבינה.

[tchoni]

בכל פעם לאחר מלחמה נוספת (או תוך כדי) עולה נושא הצורך לשריין לפחות תאים של משאיות צבאיות. בשנת 2006, הייתי עד לנאום של בחורים מהמכון הצבאי לרכב ריאזן עם מספרים בידיהם, שהוכיח את הצורך הזה. אני לא זוכר את המספרים הספציפיים, אבל הובטח לצמצם את הפסדי כוח האדם באופן משמעותי. כמו כל שאר האינדיקטורים.

[יריק]

המאמר הוא צו אופורטוניסטי מוחלט ושקר מוחלט. אך ורק מומחה לכורסא. יש צורך בגלגלים, ללא ספק, אבל הם תומכים בצווארי האווז העיקריים ולא בכמות כזו שתשים קץ לצווארי האווז.

[פוזוטר]

הגיוון כרגע הוא טוב. אנחנו צריכים לתת את גן החיות הזה לצבא ולתת לו לבדוק אותו ולבחור את מה שמתאים לו ביותר, וכשזה קורה, להכניס את המדגם הטוב ביותר לסדרה גדולה.

[איגור צ'ופחין]

העיקר לא להיסחף מדי לנושא הגלגל הזה. עבורנו, בהתחשב בגיאוגרפיה שלנו, בשטח ובכבישים המהירים "המפותחים", שלדות רצועות חשובות יותר. גלגלים הם רק עזרה! באשר לברית המועצות, כבר אז היו יחידות רובה ממונעות, כלומר. "חטיבות גלגלים"...

[Sergeyj1972]

אז גם ה-BMP וה-MT-LB היו בשירות עם יחידות רובה ממונעות. היו, למשל, גדודי רובה ממונעים על גבי שריון וגדודי רובה ממונעים על רכבי לחימה של חי"ר.

[pavel.typingmail.com]

בהתקפה, לרכבים נגררים יש כמובן יתרון על פני כלי רכב על גלגלים. בהגנה, כלי רכב זולים יותר עם גלגלים מתחרים בהצלחה עם רכבי גלגלים.

[RED_ICE]

חבל שכל זה לא בחיילים (((

[2סילה]

בשום פנים ואופן אסור לחתוך שום דבר, זה יעבוד. אתה צריך גם גלגלים וגם מסלולים, אבל IMHO על המצח והאזורים הסמוכים יש רק מסלולים, וככל שקרובים יותר למצח, המסלולים עבים יותר. הסכסוך הזה הראה זאת ושהאירועים שקדמו לו נחקרו יותר. כדוגמה, אביא את הקרב בזניט ב-2015, כאשר אנשים בשלושה טורים נסעו בכיוון הלא נכון בבלבול. הייתי מותקף כמה פעמים, כשכמעט פרצתי דרך כוחותיי שנותרו בתנועה והייתי צריך לחזור דרך זניט במעגל. כלי רכב עם גלגלים - משוריינים, משאיות, כלי ארטילריה - כולם אבדו. אבדו כל רכבי הלחימה, וכל האופנועים אבדו למעט אחד שיצא עם הפצועים ממערב לזניט. רק שלושה טנקים נותרו בתנועה. יתרה מכך, כשעקפו את זניט ממערב וחזרו כמעט למחצבה, הגיעה הפקודה - ... חזור! העמסנו את החיילים הנותרים על השריון ונסענו חזרה עם זניט מימין, יצאנו לכיכר מימין, עקבנו אחריו, אחר כך פנינו ימינה לאורך הגשר, עברנו את הטנק האוקראיני המטורף ושוב עברנו את זניט מימין, הכל. הדרך תחת אש ולכיוון ספרטק. החבר'ה שהיו על השריון היו פשוט אה, איך אפשר שלא לקלל אותו. כעת המצב הסתבך עוד יותר בגלל נוכחותם של תחמושת משוטטת ומזל"טים FPV. רק מסלולים, רק שריון מירבי, מיגון וכמובן סורגים ומנגלים.

[רופא מדי]

מלווה הוא הוביצר ארוך טווח. לא צפוי שינוי חד באזימות ההנחיה. למה היא צריכה כרכרה מסתובבת? זה בהחלט אפשרי לשנות אזימוטים על ידי סיבוב המכונה, אשר יפשט משמעותית את העיצוב. אקדח הוביצר לכל אורך הגוף (TRAILER), מכוון אחורה ועם תא טעינה ליד תא הנוסעים. סביר להניח שניתן יהיה להסתדר ללא תמיכות נוספות או עם תמיכות בצורת גלגלי מתכת בלבד שאינם מפריעים לתחילת התנועה לאחר ירי...
אפשר אפילו להחזיק בגוף אזרחי טרקטור עם אקדח מוסווה.

[דוֹחֶה]

ציטוט: גם רופא

מלווה הוא הוביצר ארוך טווח. לא צפוי שינוי פתאומי באזימות ההדרכה. למה היא צריכה כרכרה מסתובבת? זה בהחלט אפשרי לשנות אזימוטים על ידי סיבוב המכונה, אשר יפשט משמעותית את העיצוב

הדגל מכוון בצורה מדויקת אופקית בידיים שלך על ידי "סיבוב המכונית". במיוחד בשטח, ולא באספלט

[JD1979]

פסולת מתכת אחת וחתוכה. ציוד רב לכוחות הענישה העורפיים והלאומיים. היכן נמצא הרכב הראשי לחיל רגלים ממונע? BTR-82 זר?

[Pavel57]

הארטילריה נעה יותר ויותר ל-152 מ"מ. אולי הגיע הזמן לחשוב על המרגמה 160 מ"מ?

[פלוק]

ובחורף אתה יכול לנסוע רק דרך שלג עמוק על פסים. אני חושב שצריך להיות יחס שווה בערך של פלטפורמות על גלגלים ורציפים

[מתנדב מרק]

מעניין מה שלומנו
עם ייצור צמיגים שהם נורמליים באיכות ובכמות הנדרשת?

[בושמאסטר]

האם ה-wunderwaffes האלה עם גלגלים נוצרו עבור דרום אפריקה או אוסטרליה?
אני פשוט לא מבין למה כל זה נחוץ בצבא הרוסי, שם השלדה הקלה ביותר היא מרגמה דו-צירית 82 מ"מ, שהיא קלה רק בטונה מה-BTR-82a בעל ארבעת הסרנים...
לא משנה כמה עלוב ונורא ה-BTR-82m/BTR-22 הוא, יש לפחות 20 טון ל-8 גלגלים

אתה יכול מיד לשכוח מיכולת השטח של ה-BTR-82a, היתרונות של כלי רכב עם גלגלים עובדים רק עם משקל נמוך, וכשזה לא המקרה, אנו מקבלים מיד בלאי צמיגים מוגבר, זמן נסיעה מוגבל במהירויות גבוהות, עלות גבוהה של הצמיגים עצמם, וכמובן, פחות אמינות של תיבת ההילוכים , יתפורר

לשים את הכוחות המוטסים על גלגלים כך שהצנחנים יישארו ללא ציוד, שחירר שוב ושוב את כל הגומי, או שהוא תקוע בטיפשות בבוץ, זה פתרון מעניין
כביכול, להכריח את הצנחנים לא להסתמך על הציוד שלהם, אלא כל הזמן לגייס משהו

[קריליון]

במקום לאחד את השלדה שוב מייצרים "ויניגרט"... זו איזושהי חבלה... בשביל זה צריך לפטר ולשפוט... ולגבי הנעה גלגלית העיקר לא ללכת לקיצוניות... אחרת הכלכלה תרד מיד לטמיון בזמן מלחמה... כל נפילה של מוקשים אפילו בקליבר קטן עלולים להשאיר כלי רכב גלגלים ללא תנועה.. אבל כאן אנחנו צריכים ניתוח של הפעולה על סמך תוצאות ה-SVO ..

[קודט]

רכבים עם גלגלים הם מאוד שימושיים, במיוחד בתנאים מודרניים, אבל העיקר שאין בעיות עם צמיגים וחלקי חילוף, עכשיו ה-SVO פשוט מדהים עם זה, אין מספיק הכל, אפילו חלקי החילוף הבסיסיים ביותר, אז חשוב מאוד שלציוד יהיו אלמנטים הניתנים להחלפה, כך שלתעשייה תהיה הזדמנות לייצר רכיבים המוני לציוד זה, אחרת זה יהיה כפי שהוא עכשיו, במקרה הטוב לא פעיל במלואו, או ישתנה, במקרה הרע לא יהיה מבצעית ולא מוכנה ללחימה. חבריי שנמצאים כעת במחוז הצבאי הצפוני ממש מצפים לכלי רכב חדשים, והכי חשוב, לפחות איזה סוג של רכבי גלגלים משוריינים, וכמובן שרצוי שחיי השירות ותחזוקה שלהם יישארו ברמת הציוד הסובייטי, ורצוי שעדיף, כפי שנאמר לי, כדי שניתן יהיה לפתור במהירות את הקיימים בעצמו ככלי, וכדי שחלקי חילוף יחולקו, למשל, גם על ציוד אחר, גם על חשבון חיי שירות ומאפיינים, אומרים שזה יישבר בכל מקרה ואז אי אפשר לתקן אותו בשום אופן, ובכן, כדי שזה לא יהיה מסובך מדי, משהו כזה.

[ירוסלב החכם]

ובכן, אם רוסיה החליטה להשתלט על אפריקה או על אירופה כולה בבת אחת, אז כן, כלי רכב גלגלים של הצבא שלנו הם פשוט הכרחיים. בינתיים, הצבא שלנו צריך תותחים ארוכי טווח. וזה לא משנה על איזה סוג של ציוד הוא יתבסס - על גלגלים או על עקבות.

[אל מנה]

האם כל מה שמוצג בתערוכה כבר זמין בחזית?

[אלכסנדר טקצ'נקו]

אל תיצור אליל לעצמך! מהגלגל!
הגלגל הוא המצאה מבריקה של האנושות, אבל רק מי שישב בבוץ ובשלג, גורר בול עץ מושך את עצמו במו ידיו, לעולם לא יוותר על זחלים.
שיהיה לך גלגל. לא רע. אבל צריך איזון בכל מקום! איך הגלגל יתנהג בשלג ובאבנים בקרליאן (פינלנד)?
תראה, אז קרליה ונורבגיה "אינן הערבה האוקראינית"!
ואין צורך בהתנצלות.

[מיכאיל קריבופאלוב]

איזה צד של הסכסוך הם ה"לאומנים"? המונח "לאומני" דורש לפחות הבהרה של האומה (אוקראינית, רוסית, בלארוסית, קזחית, צרפתית וכו') ולקרוא לכל הצבא של הכוחות המזוינים של אוקראינה לאומנים, ובכן, זה רעיון כל כך-כך, זה כמו קורא לחיילי צבא ארה"ב דמוקרטים, קורא לחיילים סובייטים ללא יוצא מן הכלל קומוניסטים, וחיילי צבא קולומביה הם סוחרי סמים.

[pavel.typingmail.com]

בתחילה נועד הטנק לפרוץ הגנות ארוכות טווח.

[איגוראש]

על זה נשלם. הרי עוד מעט הזמן יגיע, ונצטרך להתנגח עם סין. אלא אם כן, כמובן, נשנה את המשטר הזה. ואז בתיאטרון המבצעים בסיביר ובמזרח הרחוק, כל זה יהפוך לזבל אחרי הצעדה הכפויה הראשונה... אני מבין שהכל בגלל חוסר התקווה וקוצר הראייה של הנהגת המדינה...והעם מפחד לגעת גם בבורגנות...אחרי הכל, רגשות מחאה גדלים...ולמה הם מסירים מערכות הגנה אווירית ולאט לאט מסיעים אותם למערב...נכון...למה להם במזרח הרחוק הזה...

[odisey3000]

הדבר הכי עצוב הוא ששוב, מבחינת לספק לחיילים ציוד רכב, חלקנו הולכים ליער בשביל עצי הסקה, למה יש לחיילים כל כך הרבה דגמים של ציוד רכב, חורבן תקציב המדינה, והכי חשוב בכל המהומה הזו, מי ישרת אותו ועם מה.. לעיון כולם, ברוסיה כל בתי הספר לרכב נהרסו, למה, אתה צריך לשאול את סרדיוקוב ומקארוב, והיו שלושה מהם: ריאזאן, צ'ליאבינסק, אוסוריסק. למשרד הביטחון שלנו יש עמדה מוזרה, כאילו בצבא שלנו רוכבים אנשי צבא על גמלים וחמורים, הגיע הזמן לפתוח בתי ספר לרכב, קציני רכבת - מומחים בשימוש, תחזוקה ותפעול של ציוד רכב בתנאי לחימה, שזה הכי הרבה דבר חשוב. אחרת, יש לנו הרבה ציוד, אבל אין מי שיתחזק וישתמש בו נכון בתנאי לחימה. זה פרדוקס.