האם יהיו לנו שוב רכבות רקטות?

195
במאי 2005, הופסקה חובתן של מערכות טילי רכבת קרב (BZHRK) 15P961 "Molodets", חמושים בטילים בין-יבשתיים RT-23 UTTKh. הסיבה לכך הייתה כמה הסכמים בינלאומיים בנוגע לצמצום פוטנציאל התקפי וכן כניסת מתחם הקרקע הנייד טופול-מ לשירות. מאז, נושא יצירת מערכות חדשות של מעמד זה הפך שוב ושוב לדיון, אך העניין טרם הגיע להכרעות קונקרטיות. עד כה, לכל ההצהרות הרשמיות על האפשרות לחדש את בניית הבז'ח"ר היו רק הניסוחים הכלליים ביותר, כמו "אנחנו שוקלים את הנושא" או "אפשרות חזרה בעתיד".



בלתי צפוי החדשות הגיע רק אתמול. לפי סוכנות RIA Novosti, עבודת התכנון כבר בעיצומה, שמטרתה ליצור מערכת טילי רכבת קרבית חדשה. מקור אלמוני כלשהו במתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי סיפר גם לעיתונאים של נובוסטי על תאריכי הסיום המשוערים של העבודה. לדבריו, ניתן להרכיב את אבות הטיפוס הראשונים של ה-BZHRK החדש עד 2020. כתוצאה מכך, אימוץ המתחם הזה, אם יתקיים, יתרחש בתחילת שנות העשרים. פרטים נוספים על הפרויקט טרם ידועים.

הוצאת מערכות הטילים 15P961 מהשירות נבעה מתנאי אמנת START-II. למרות כל הקשיים באשרור הסכם זה, כתוצאה מכך, בכל זאת הוצא ה-BZHRK מתפקידו ונפטר ממנו. באשר לאמנת START III העדכנית, תנאיה אינם אוסרים על יצירה והפעלה של מערכות טילים מבוססות מסילה. מסיבה זו, במהלך השנים האחרונות, הועלו באופן קבוע הצעות לגבי שיקום BZHRK ישן או בנייה של חדשים, כולל על פרויקטים חדשים. אותה עובדה מצוטטת תמיד לטובת תחיית הרעיון הישן: לרוסיה יש רשת מפותחת של מסילות ברזל שניתן להשתמש בהן כדי להזיז כל הזמן רכבות מיוחדות עם טילים. במקביל, ניתן לשגר טילים כמעט מכל חלק של הנתיב. פעם אחת, הניידות של מתחמי רכבת היא שגרמה לתחילת עבודת המחקר והתכנון בקנה מידה מלא.

ראוי לציין כי בעת פיתוח ה-BZHRK 15P961, המעצבים של Yuzhnoye Design Bureau וכמה ארגונים קשורים נאלצו לפתור מגוון שלם של בעיות הנחוצות לשילוב מוצלח של מערכת הטילים עם הרכבת. קודם כל, היה צורך להבטיח חלוקה נכונה של משקל כך שה-BZHRK לא יפגע במסילות. משקל השיגור של רקטת RT-23 UTTKh היה 104 טון, ועוד 45-50 טון היוו את מערכת השיגור. בשל כך, היה צורך ליישם כמה פתרונות מעניינים כדי לפרוק את המרכב התחתון של המכוניות. בנוסף, כל הציוד המיוחד של המתחם היה צריך להיות ממוקם במידות של מכוניות סטנדרטיות, אשר, יתר על כן, היה צריך להיות בעל מראה בלתי ראוי לציון. לבסוף, שיגור רקטה ממתחם שיגור רכבת עורר הרבה שאלות שונות: הקרון עם המשגר ​​נאלץ להצטייד בסופו של דבר במערכת מיוחדת למשיכת חוטי מגע הצידה, והטיל עצמו סטה הצידה לאחר שיגור המרגמה כדי שגזי המנוע לא יפגעו במכוניות, מסילות וכו'. .פ.

יצירת אנלוגי חדש של ה-15P961 הישן תהיה קשורה בדיוק לאותן בעיות. ככל הנראה, פיתוח של רקטות ואלקטרוניקה יקל על המשימה במידה מסוימת, אך לא עד כדי כך שניתן יהיה ליצור BZHRK חדש תוך זמן קצר. כך למשל, ניתן להשתמש בטילים בעלי משקל שיגור נמוך יותר בהשוואה ל-RT-23 UTTKh, למשל, טילים של מתחמי טופול-מ או יארס. עם זאת, תכונות מסוימות של שיגור ממתקן רכבת ידרשו שיפורים מסוימים. כמו כן, יש לציין כי כל העבודה בנושא ה-BZHRK החדש תצטרך להיעשות מחדש, מבלי להשתמש בניסיון הסובייטי הישן. העובדה היא שמחקר העיצוב העיקרי, כולל בנושא אלמנטים קרקעיים של מתחם מולודץ, בוצע על ידי לשכת העיצוב Yuzhnoye, הממוקמת כעת בשטחה של אוקראינה העצמאית. ישנם ספקות מבוססים לגבי אפשרות השתתפותו של ארגון זה בפיתוח BZHRK חדש. אז מעצבים רוסים יצטרכו לפתח באופן עצמאי את כל המערכות של מתחם הרכבת החדש, תוך שימוש רק בתיעוד שנשמר בארצנו.

ניתן לפתור את כל הבעיות הטכניות במידת הצורך ובגישה הנכונה. אם תיווצר מערכת טילי רכבת קרבית חדשה, הדבר ישפיע קודם כל על היחסים הבינלאומיים. פעם אחת ניסתה ארצות הברית, באמצעות קרס או נוכל, להשיג, לכל הפחות, את סיום היציאה של ה-BZHRK לרשת הרכבות של ברית המועצות, ולאחר מכן לרוסיה. למרות הבדלים חיצוניים מסוימים מרכבות קונבנציונליות - קודם כל, עד שלושה קטרי דיזל DM62 - מתחמי רכבת נותרו יעד קשה למדי לגילוי ולתקיפה. כל מכוניות מולודטס, כולל משגרים, היו מחופשות למכוניות נוסעים, משא או קירור "אזרחיות". בשל כך, גילוי מהימן של ה-BZHRK באמצעות סיור לווין התאפשר רק לאחר כניסת הרכבת לעמדת ירי הרקטות, במהלך ההכנות לשיגור הרקטה. כתוצאה מכך הצליחו האמריקאים להשיג תחילה ביטול רכבות עם טילים מחוץ לבסיסיהם, ולאחר מכן ביטול המתחמים. ראוי לציין כי ההנהגה הרוסית נמשכה עם הוצאת מתחמי 15P961 משירות עד לתחילת ייצור מתחמי טופול-M ניידים לקרקע.

בהתחשב בתגובה הזרה למערכות הטילים הישנות מבוססות המסילה, לא קשה לנחש כיצד יגיבו מדינות נאט"ו ובעיקר ארה"ב לפרויקט חדש דומה. כדאי לחכות לרטוריקה מסוגים שונים, אך באותה משמעות: רוסיה שוב תואשם בכוונות רעות, נושא המלחמה הקרה ה"לא גמורה" יועלה שוב, וכן הלאה וכן הלאה. באופן כללי, תגובה כזו תהיה יותר ממובנת. BZHRK מהווה סכנה גדולה ליריב פוטנציאלי, והניידות שלהם עלולה להפריע מאוד למערכות נגד טילים. עוד בשנות השמונים של המאה הקודמת, מהנדסים אמריקאים חישבו שעם פגיעת טילים גרעיניים של מאה וחצי טילי R-36M שמטרתם להשמיד 25 מתחמי רכבת, ההסתברות לפגוע באחרונים הייתה לא יותר מעשרה אחוזים. כך, מערכות טילי רכבת הופכות לאחד המרכיבים החמקמקים ביותר של כוחות גרעיניים, יחד עם צוללות.

עם כל היתרונות בעלי אופי טכני וטקטי, מערכות טילי רכבת קרב אינן חסרות חסרונות. קודם כל, זו המורכבות של יצירה ותפעול. בנוסף, הנסיעות של רכבות רקטות על מסילות ברזל ציבוריות יכולות להיות מושא לביקורת מסוגים שונים, מפוליטיים ובינלאומיים ועד סביבתיים ומוסריים. עם זאת, היעילות של מערכות כאלה במונחים של הרתעה כבר הוכחה בפועל ואושרה על ידי תגובתן של מדינות זרות. לכן, לפני שמתחילים בפיתוח מערכות טילי רכבת חדשות, ההנהגה הפוליטית והצבאית של המדינה צריכה להחליט מה חשוב יותר: ביטחון המדינה או תדמיתה הבינלאומית. ראוי לציין כי ההתמדה והקידום השיטתי של רעיונותיהם, כולל אלה הנוגעים ל-BZHRK, כתוצאה מכך, יכולים לעצור הפרעות חוץ, ולהראות את חוסר התוחלת שלהם.

למרבה הצער, אין עדיין נתונים רשמיים על פיתוח מערכת טילים חדשה לרכבת קרבית. יתרה מכך, עצם קיומן של יצירות כאלה ידוע עד כה רק ממקורות אנונימיים בלתי מובנים. לכן, בהתחלה לא יזיק לחכות להצהרות רשמיות של משרד הביטחון. יתרה מכך, הצהרות אלו יכולות להפוך לנקודת המוצא לתגובה זרה ספציפית. העיקר אחרי זה הוא לא לשכוח שהבטיחות שלך חשובה הרבה יותר מההאשמות הבאות על כוונות לא ידידותיות.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

195 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +55
    27 בדצמבר 2012 08:30
    לרעיון מוכח ומוכח פשוט חייב להיות המשך.
    לא בכדי טיפסו האמרים מעורם כדי להשיג את חיסול הבז'הר"ק. אינדיקטור מדויק ליעילות הנשק.
    1. +9
      27 בדצמבר 2012 08:41
      אתה צודק לחלוטין.
      1. +6
        28 בדצמבר 2012 04:50
        האם יהיו לנו שוב רכבות רקטות?

        מה עוד! לא רק זה, קראתי היום שאפשר יהיה להתקין את רקטת Bulava ברכבות, היא קצרה ותתאים לקרון בגודל סטנדרטי (לא יהיה צורך בקרונות תאומים כפי שהיה קודם). בעבר, האמריקאים לא יכלו לקבוע איזו רכבת נושאת טילים, אבל היום, עם אופטיקה חזקה, הם יחשבו ב-2 חשבונות. אבל עם קרונות סטנדרטיים (עם מייס), הם שוב יסבלו וירעדו מפחד לצחוק
        1. +4
          28 בדצמבר 2012 08:59
          בצה"ר וקודם לכן הונחה הרקטה במכונית אחת. רק העומס התחלק לשניים סמוכים.
        2. +3
          28 בדצמבר 2012 16:02
          מעגלה אחת





          והסרטון

      2. psv_company
        0
        29 בדצמבר 2012 14:55
        הוצאת מערכות הטילים 15P961 מהשירות נבעה מתנאי אמנת START-II. למרות כל הקשיים באשרור הסכם זה, כתוצאה מכך, בכל זאת הוצא ה-BZHRK מתפקידו ונפטר ממנו.

        ממוחזר??? לא נראה לי. לאורך קו הרכבת הנטוש הישן ליד ויאצקיה פוליאני לכיוון איזבסק. יש משהו כמו רכבות (אני לא יודע בוודאות שהם מכוסים במשהו, אבל זה נראה כמו רכבת מתחת למעיל גשם) והוא נשמר על ידי בחורים במסכות עם מקלעים, כלבים ותיל תיל תלוי בהיקף והמעבר לשם אסור !! לא נראה לי שיש שם בז'ר"קים???
    2. +17
      27 בדצמבר 2012 08:48
      ציטוט: דמיטרי69
      לרעיון מוכח ומוכח פשוט חייב להיות המשך.


      ה-BZHRK בכוחות הטילים האסטרטגיים תמיד היו קבוצת מתקפת תגמול, שכן הייתה להם כושר הישרדות גבוה ועם רמת סבירות גבוהה יכלו לשרוד במקרה של תקיפה ראשונה של האויב. בארצות הברית החשש מהמתחמים הללו היה גבוה בהרבה מזה של אותו "שטן". הנוכחות של רשת מסילות ברזל גדולה ונרחבת הפכה את ה-BRZhB לנשק סודי ונייד במיוחד של גמול בלתי נמנע.

      אז למה הם הוסרו? הוצאת מערכות הטילים 15P961 מהשירות נבעה מתנאי אמנת START-II. נחתם על ידי ג'ורג' וו. בוש ובוריס ילצין בינואר 1993. האמנה, אגב, מעולם לא נכנסה לתוקף. אז למה השליטים שלנו הוציאו את "מולודטים" מהשירות?
      1. -17
        27 בדצמבר 2012 09:19
        ציטוט מאת ואדיבק
        אז למה הם הוסרו? הוצאת מערכות הטילים 15P961 מהשירות נבעה מתנאי אמנת START-II. נחתם על ידי ג'ורג' בוש ובוריס ילצין בינואר 1993. אגב, ההסכם מעולם לא נכנס לתוקף. אז למה השליטים שלנו הסירו את ה"כל הכבוד" מהשירות?


        זה אחד הפשעים של פוטין וצוותו, אפילו ילצין, בלחץ עז של האמריקאים, לא העז להשמיד את ה-BZHRK.
        לפרק הזה של הפעולות הפליליות של פוטין ושות', אוסיף
        - צוללת קורסק
        - הסכם גרעין עם ארצות הברית
        - עשרות ממגורות מפוצצות, במקום שימור
        - חיסול תחנת המעקב בלורד (קובה)
        - חיסול הבסיס הצבאי קאם ראן (וייטנאם)
        פעולות אלו גרמו נזק בלתי הפיך ליכולת ההגנה של המדינה.
        1. דימיטרי
          +3
          27 בדצמבר 2012 09:29
          ציטוט: סארומן
          זה אחד הפשעים של פוטין וצוותו

          הגש בקשה לפרקליטות על פי העובדות.
          1. -3
            27 בדצמבר 2012 10:47
            ציטוט: DYMITRY
            הגש בקשה לפרקליטות על פי העובדות.


            אל תצחקו על ה"פרסות" שלי. התובע האחרון שיכול היה לקבל הצהרה כזו נתפס על ידי פוטין ב-1999 בסאונה עם בנות (או אדם דומה לתובע הכללי).
            פוטין באותה תקופה, בהיותו מנהל ה-FSB, לאחר שביצע מבצע מיוחד מבריק לפשרה על יו. סקוראטוי, העניק שירות שלא יסולא בפז ל"משפחה". הרשו לי להזכיר לכם שבאותה תקופה, לאחר ברירת המחדל של 1998, המשבר הכלכלי והפוליטי החריף ביותר (האפשרות של מלחמת אזרחים נדונה במלואה). למרות זאת, בראש הממשלה עמדו כוחות פטריוטיים. ממשלת פרימקוב-מסליוקוב. ובאותה תקופה, יו. סקורטוב התחיל פתאום לעשות עבודה אמיתית (אולי הוא חשב ש"הכוח הסובייטי" מגיע בקרוב), שלא נכללה בשום אופן בתוכניות "המשפחה".
            פוטין הוא אחד מאלה שהכשילו את ממשלת פרימקוב-מסליוקוב, ולאחר מכן הבטיח לעצמו את ראשות הממשלה והנשיאות. אני לא אוהב יותר מדי את פרימקוב, אבל זה יהיה הרבה יותר טוב אם פרימקוב יהיה נשיא רוסיה בשנת 2000. וקטור הפיתוח של ארצנו לא יהיה מבוי סתום, כפי שהוא כעת. בעיות רבות פשוט לא היו קיימות (למשל, הרפורמות הרות אסון בחינוך וברפואה), שכן פרימקוב נשען על קואליציה עם הקומוניסטים. מה שיגידו, פוטין בתנאים האלה לא היה הכרחי והכרחי. פשוט תסתכל מקרוב על הסיפור הבא.
            1. דימיטרי
              +2
              27 בדצמבר 2012 11:19
              ציטוט: סארומן
              אל תצחקו על ה"פרסות" שלי. התובע האחרון שיכול היה לקבל הצהרה כזו נתפס על ידי פוטין ב-1999 בסאונה עם בנות (או אדם דומה לתובע הכללי).

              עדכן את המדריכים, כבר נמאס לי מהטקס הזה על אותו הדבר.
              1. -1
                27 בדצמבר 2012 12:25
                ציטוט: DYMITRY
                עדכן את המדריכים, כבר נמאס לי מהטקס הזה על אותו הדבר.


                כן, יש לנו הרבה מעריצים לעדכן את ההיסטוריה. ל"היסטוריונים" רבים יש גרסאות גרושים של היסטוריה 2.0, 2.1 וכו'.
                אתה כנראה מחפש כל הזמן גרסאות מעודכנות, מחכה לשדרוג מתמיד.
                1. דימיטרי
                  +3
                  28 בדצמבר 2012 11:27
                  ציטוט: סארומן
                  כן, יש לנו הרבה מעריצים לעדכן את ההיסטוריה. ל"היסטוריונים" רבים יש גרסאות גרושים של היסטוריה 2.0, 2.1 וכו'.

                  יש לך סרט לבן ותעודת סוכן זר?
            2. +3
              27 בדצמבר 2012 12:00
              סארומן
              אני לא אוהב יותר מדי את פרימקוב, אבל זה יהיה הרבה יותר טוב אם פרימקוב יהיה נשיא רוסיה בשנת 2000. מה שיגידו, פוטין בתנאים האלה לא היה הכרחי והכרחי. פשוט תסתכל מקרוב על הסיפור הבא.

              התעניין בחוות דעתו של פרימקוב עצמו לגבי "ההכרח וההכרחיות" של פוטין. חוות דעת - בת כשנה.
              לגבי ה"כלבים" שנתלו על התמ"ג בסכום של חמש... כל פריט צריך לדון בפירוט. ואתה, כך נראה, רגיל לא לדבר, אלא לזרוק ולהתרוצץ. כך?
              1. -5
                27 בדצמבר 2012 12:34
                ציטוט של BigRiver
                התעניין בחוות דעתו של פרימקוב עצמו לגבי "ההכרח וההכרחיות" של פוטין. חוות דעת - בת כשנה.


                פרימקוב הוא "השועל הזקן" של המודיעין הנגדי, אי אפשר לגדל אותו על מוץ. מְעוּבָּד.

                ציטוט של BigRiver
                לגבי ה"כלבים" שנתלו על התמ"ג בסכום של חמש... כל פריט צריך לדון בפירוט. ואתה, כך נראה, רגיל לא לדבר, אלא לזרוק ולהתרוצץ. כך?


                יש עוד הרבה על מה לדבר: חינוך, רפואה, רפורמות במשרד הפנים, משרד הביטחון, חקלאות, קרן הייצוב, חברות offshore, את הרשימה אפשר להמשיך לאורך זמן. רק הגיון מזה? ברור שנקבל "אוזני חמור מתות" כתוצאה מכך, כי "הכלב נובח, אבל השיירה ממשיכה הלאה", ואין מה ללמד את פוטין כאן "עדיף ללכת ללמד את אשתך לבשל מרק כרוב ."

                לגבי חמשת "הכלבים התלויים" הארו את משתתפי הפורום בפירוט. מעניין מאוד.
            3. -11
              27 בדצמבר 2012 14:06
              אז אתה סוס? פֵּדָל?...
            4. Vurnary
              +6
              27 בדצמבר 2012 20:18
              ואיך אתה יודע את זה? הרבה מהלכלוך שנשפך עכשיו על פוטין הוא מידע שנלקח מהאינטרנט, שכל אחד יכול לכתוב ולרוב לא מאומת בשום דבר. ואיך אנשים אוהבים לסבול מעדר חושב, אחד יגיד משהו ואחרים יקבלו אותו.
              1. המממ
                0
                27 בדצמבר 2012 21:09
                ציטוט: Vurnary
                Vurnary

                חָדָשׁ!
                1. Vurnary
                  +3
                  27 בדצמבר 2012 21:17
                  שלום, כן, נרשמתי היום, אתר די מעניין חיוך
                  1. המממ
                    +1
                    27 בדצמבר 2012 21:31
                    ציטוט: Vurnary
                    שלום, כן, נרשמתי היום, אתר די מעניין

                    אני מקווה שתתרגל. האתר הזה באמת מעניין, אפשר ללמוד הרבה דברים חדשים אבל היזהרו מטרולים.
                    1. Vurnary
                      0
                      27 בדצמבר 2012 21:39
                      תודה על העצה!
                      1. המממ
                        -1
                        27 בדצמבר 2012 21:43
                        ציטוט: Vurnary
                        תודה על העצה!

                        ברצון.
                    2. המממ
                      +1
                      27 בדצמבר 2012 21:42
                      ועוד דבר. אל תגיב על המאמרים בני 3 ימים או יותר או יותר. מכיוון שסביר להניח שאף אחד לא יצביע בעד/הצביע כלפי מטה לתגובות אלו, שלא לדבר על להגיב
                      1. +4
                        27 בדצמבר 2012 21:51
                        ציטוט: הממ
                        ועוד דבר. אל תגיב על המאמרים בני 3 ימים או יותר או יותר. מכיוון שסביר להניח שאף אחד לא יצביע בעד/הצביע כלפי מטה לתגובות אלו, שלא לדבר על להגיב
                        ובכן, נכון. זה חטא לא להגיב להערה טובה קריצה
                      2. המממ
                        0
                        27 בדצמבר 2012 21:53
                        ציטוט: מכונאי
                        ובכן, נכון. זה חטא לא להגיב להערה טובה

                        כן, אם תכתוב את זה במרץ 2012, מי יענה?
                      3. Vurnary
                        +1
                        27 בדצמבר 2012 22:02
                        כאן תוכלו לקבל כותרים נוספים חיוך
                      4. свобода
                        +4
                        27 בדצמבר 2012 23:26
                        אל תצפה למשכורת!
              2. dema46
                -7
                28 בדצמבר 2012 09:36
                צהריים טובים האם רצח המוני של חפים מפשע בנורד-אוסט הוא הרבה לכלוך או קצת? האם זה בדיוני או לא? האם זה כנראה הישג?
              3. +2
                28 בדצמבר 2012 10:44
                למה התכוונת?
            5. התגובה הוסרה.
        2. בַּר מַזָל
          -2
          28 בדצמבר 2012 00:43
          אל תהרוס אותם, הם מונחים, בפרברים!
      2. +10
        27 בדצמבר 2012 14:12
        אז למה השליטים שלנו הוציאו את "מולודטים" מהשירות?

        הם נאלצו להסיר אותם, טילים עבור המתחמים הללו יוצרו על ידי משרד העיצוב Yuzhnoye, באוקראינה, זה גם שירת אותם, המלאי המתגלגל יוצר בבריאנסק, בפדרציה הרוסית. כפי שאתה בעצמך מבין, אם מייצרים ומתוחזקים נשק אסטרטגי מחו"ל (וטילים הם העיקר במתחם), אז ככה אומרים....לא לגמרי נכון, לא היה טיל משלו להחליף, אבל אז הם לא יכלו ליצור לבעיות פיננסיות, אז נאלצתי לסרב, ובכן, בנוסף ללחץ של האנגלו-סכסים, לא בלעדיו! ולפוטין אין שום קשר לזה!
        1. +4
          27 בדצמבר 2012 17:18
          ציטוט מאת: neri73-r
          הם נאלצו להסיר אותם, הטילים למתחמים אלה יוצרו על ידי משרד העיצוב Yuzhnoye

          ציטוט מאת: neri73-r
          לא הייתה רקטה משלו להחליף

          "זה לא ריאלי לחדש את הייצור של טילי מולודץ עצמם, במיוחד מכיוון שהם יוצרו באוקראינה במפעל המכני בפבלוגרד. התשתית הקרקעית של ה-BZHRK כיום, לדברי מומחים, נשמרה ברובה. לדברי מומחה צבאי ( מפקד חטיבת הטילים קוסטרומה לשעבר, האלוף ויקטור שמונוב), ה-BZHRK החדש יכול להיות חמוש ב-Topol-M או, אפילו טוב יותר, ב-Yars, הנושא כמה ראשי נפץ בבת אחת (עבודת התכנון שבוצעה על ידי MIT אישרה אפשרות זו. ).
          //www.arms-expo.ru/049057054048124050054050048057.html
          "עם פיזור של 25 רכבות, שזה יותר מפי שניים ממספר המתחמים שהיו לרוסיה בשנת 2000, בקטע של מסילת הברזל באורך של 120 אלף ק"מ (זה הרבה פחות מהמסילה הראשית של מסילות הברזל הרוסיות), ההסתברות לפגוע ב-BZHRK אחד היא רק 10% "שיקום ה-BZHRK ופיתוח טיל בליסטי בין-יבשתי חדש להנעה נוזלית יהפכו לגורם ממשי בהבטחת התקפת תגמול במקרה של תוקפנות נגד רוסיה. טופולים ניידים ו-Yars בלבד. לא יכול לעמוד במשימה הזו", סבור המומחה.
          לדבריו, ההסתעפות של רשת הרכבות הרוסית מספקת ל-BZHRK סודיות הרבה יותר מאשר מערכות טילים קרקעיות ניידות. "תוסיפו לזה את האפשרות לחסות רכבות במנהרות סלע בנתיבי תורנות. בכל מקרה, האמריקנים מעולם לא הצליחו לעקוב באופן מלא אחר המתחם בסיור. כולל לפני ואחרי האימונים והשיגור הקרבי של הרקטה", אמר יו.זייצב. http://vpk-news.ru/news/13821
      3. המממ
        0
        27 בדצמבר 2012 19:16
        ציטוט מאת ואדיבק
        ואדיבאק

        שלום, אתה במקרה ואדים סמירנוב?
      4. 0
        29 בדצמבר 2012 19:15
        אז למה הם הוסרו?

        אם אני לא טועה, אחת הסיבות הייתה גם פקיעת חיי השירות, וכדי להאריך את המשאבים, היה צורך בהשתתפות יוז'מש, וזו, כפי שהבנתם, בעיה נפרדת...
      5. -1
        1 בינואר 2013 23:49
        העיקר שכל המועדים פג. אם נוכל לתת שירות, לחקור ולבצע שיגורי ניסויים של טילים ישנים שיוצרו ברוסיה, אז טילים עבור ה-BZHRK יוצרו באוקראינה. נחשו מה קרה לציוד, לתיעוד? ועוד דבר חשוב... עומס סרן. במהלך סיורי קרב של BZHRK, בלאי הבד היה עצום. באותה תקופה גם ארצנו לא משכה את שיפוץ המסילות בציר הסיור הקרבי לאחר 3-4 מעברים של קטר זה. בנוסף, מסילות הברזל שלנו עמוסות כעת, וכך גם הכבישים. אתה יכול לדמיין מה יקרה אם הרכבת תתוקן באופן קבוע ??? זו תהיה קריסה תחבורתית לכל הארץ!
        הם ישוחזרו לפני 2020, אל תפחדו), אבל לחדשים יהיו רקטות קומפקטיות יותר, והן יהיו הרבה יותר טובות עם הסוואה, ויהיו יותר כאלה בקטר. התשתית בעצם כולן חיה, למרות המצב החיצוני המחפיר. אז לכל דבר יש את הזמן שלו... אל תשכח שכלכלת ברית המועצות נכלאה כולה בגלל הצבא. אם רוסיה תלך כעת בדרכה של ברית המועצות, היא נידונה. הכלכלה תישבר, הספירה החברתית תעוף, ואז, כמו ב-1917, הנשרים ששילמו האנגלו-סכסים יסדרו הפיכה נוספת, ואז נקבל 3.14זדט שלם וללא תנאי.
    3. +13
      27 בדצמבר 2012 09:52
      ציטוט: דמיטרי69
      לרעיון מוכח ומוכח פשוט חייב להיות המשך.
      לא בכדי טיפסו האמרים מעורם כדי להשיג את חיסול הבז'הר"ק. אינדיקטור מדויק ליעילות הנשק.


      אני תומך.
      רק עכשיו הממשלה שלנו אוהבת לדרוך על אותה מגרפה. קודם להתפרק מנשקו, אחר כך להסתכל אחורה - "איך אנחנו לא רק הראשונים להתפרק, אלא גם היחידים??? ואז הכל חזר שוב" - אין מספיק רוע. יצירה מחדש היא הרבה יותר קשה מהתחלה מחדש של הייצור. כן, ולהיות בתפקיד ב-BZHRK הרבה יותר נוח מאשר ב-SPU, מי שיודע יסכים.
    4. +6
      27 בדצמבר 2012 10:29
      ציטוט: סחלין
      RT-23 UTTH


      RT-23 UTTKh יוצרו ביוז'מש, כי ה-BZHRK הוצא משירות לאחר תאריך התפוגה, ולא היה מה להחליף
    5. כלב אינטרנט
      +1
      27 בדצמבר 2012 13:11
      דמיטרי69, ההיסטריה בחו"ל והליברלים שלנו הם אינדיקטור מדויק לא רק לסוג כלשהו של נשק, אלא גם הערכה של עבודתם של פוליטיקאים, חוקים, השקעות ופרויקטים (לדוגמה: זרם דרום וצפון)

      אני חושב כך.
      [img]http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2174846&stc=1&thumb=1&d=1
      324520699[/img]
    6. +3
      27 בדצמבר 2012 20:53
      במקרה של תחילת יצירת הפרויקט ותחילת ההפקה, לא כל כך האמריקאים כמו שומרי השלום והפציפיסטים ה"פנימיים" יתחילו לצרוח. כאילו, מה אתה עושה, זה מירוץ חימוש, זה רע. אבל במציאות יהיה סיוע סמוי לאמריקאים, כמו בשנות התשעים, כאשר בעצתם הושמד הפוטנציאל הצבאי שלנו.
      1. 0
        28 בדצמבר 2012 00:29
        ציטוט מאת starshina78
        לא כל כך אמריקאים כמו שומרי שלום "פנימיים" ופציפיסטים יתחילו לצרוח

        אותן ביצים, רק בפרופיל
        וזה לא אותו דבר, מהיד של מי מלקק הריף-ראף הזה?
        1. 755962
          +1
          28 בדצמבר 2012 14:47
          מהנדסים אמריקאים חישבו שעם פגיעת טילים גרעיניים של מאה וחצי טילי R-36M שמטרתם להשמיד 25 מתחמי רכבת, ההסתברות לפגיעה באחרונים היא לא יותר מעשרה אחוזים. כך, מערכות טילי רכבת הופכות לאחד המרכיבים החמקמקים ביותר של כוחות גרעיניים, יחד עם צוללות.


          זה לבדו גובר על כל ה"וויכוחים" האחרים.. אתה חייב לעמוד איתנו על טקס כדי להשיג את השאיפות המחורבנות שלך?!
          אני עדיין זוכר שד' רוגוזין אמר "
          לדבריו, רוסיה חושבת לא רק על האמצעים לדיכוי והתגברות על הגנת טילים, כדי ליצור אפשרות מובטחת להסב נזק בלתי מתקבל על הדעת לכל תוקפן בפעולות תגמול ותגמול ובכך למנוע ממנה את הפיתוי לבחון את כוחה של רוסיה. , "מנצח את הרעיון הכי מטורף של התקפה על רוסיה".

          לדברי רוגוזין, "מערכת ההגנה מפני טילים של ארה"ב בצורה בה היא קיימת כיום מערערת באופן ברור את היציבות ומעוררת מרוץ חימוש ביחסים בין רוסיה לארה"ב-נאט"ו".

          "אנחנו צריכים לספר להם על זה בצורה ברורה וברורה. עבדתי כשגריר רוסיה בנאט"ו במשך ארבע שנים ואני יודע איזו שפה הם מבינים הכי טוב", אמר רוגוזין.
    7. psv_company
      0
      29 בדצמבר 2012 14:48
      הוצאת מערכות הטילים 15P961 מהשירות נבעה מתנאי אמנת START-II. למרות כל הקשיים באשרור הסכם זה, כתוצאה מכך, בכל זאת הוצא ה-BZHRK מתפקידו ונפטר ממנו.
  2. +9
    27 בדצמבר 2012 08:32
    BZHRK הוא נשק אדיר ויעיל. אם תתקבל החלטה לבנות אותם, אז אתה לא צריך לשים לב להתבכיין ליברלי.
    1. +14
      27 בדצמבר 2012 13:18
      רכבות טילים גרעיניים של רוסיה. הרכבות הניתנות לאימון בעולם...!
    2. מיזנטרופ
      +6
      27 בדצמבר 2012 15:25
      ציטוט מאומסבון
      שימו לב להתבכיין ליברלי לא שווה את זה.

      בכל זאת כמה שווה את זה. פרויקטים בטוחים עבורם, הם לא נובחים. כך שניתן לבדוק את נכונות המהלך המאומץ לפי עוצמת הזעקה הליברלית לצחוק
      1. +6
        27 בדצמבר 2012 21:07
        ציטוט ממיסנטרופ
        פרויקטים בטוחים עבורם, הם לא נובחים.

        בְּדִיוּק! אני לא זוכר מי אמר, "אם האמריקנים משבחים אותנו, אנחנו צריכים לעצור ולחשוב איפה פישלנו ומה אנחנו עושים לא בסדר".
  3. +3
    27 בדצמבר 2012 08:36
    אני אוהב את הרכבות האלה. אבל השאלה היא האם אפשר ליצור דבר כזה היום? אחרי הכל, מאז התקופה הסובייטית, אני זוכר, נדרשו כ-3 קילומטרים של מסילות ברזל מבוצרות במיוחד לפעולות של רכבות רקטות. דרכים. היום כאלה שלנו יוכלו לבנות?
    1. djon3volta
      +1
      27 בדצמבר 2012 11:24
      הם ישימו רקטות TT קלות יותר, מה שאומר שזה לא יהיה הולם לחזק את מסילת הרכבת.
    2. 77bor1973
      +3
      27 בדצמבר 2012 22:14
      רק שלרכבות האלה המסילה צריכה להיות של המותג R-55 וברשת הרכבות המודרנית כבר משתמשים ב-R-65 אז זו לא בעיה, הבעיה היא בהחייאה של PPD ו אינטראקציה עם רשויות VOSO, יש לשמר את עמדות ההתחלה של הלחימה, לדעתי.
      1. +1
        27 בדצמבר 2012 22:21
        לפחות במהלך נסיעה ברכבת נוסעים רגילה (חלק מהדרך עלה בקנה אחד עם ה-IBP), ראיתי את ה-MPC שנשמרו לאורך קו הרכבת.
        1. פֶסטִיבָל
          0
          1 באפריל 2013 00:37
          התאמתם לזונות כואבות במוסקבה בצורה של קווים של כוס-דקולטה
      2. פֶסטִיבָל
        0
        1 באפריל 2013 00:30
        p-85 לא פחות, בנוסף החיווט צריך להיות מקורי, יש להתקין חיישנים פסיביים, לא צריכים להיות חלקים "חלשים" בדרך.
    3. 0
      3 בינואר 2013 15:43
      על מסילת R-43 רק עם הגבלת מהירות. ולאורך BAM R-75 עם בריזה. יש צורך להסתכל היכן איזה שביל מונח. אבל עובדי הרכבת יצטרכו לאסוף את השביל מאחורינו.
  4. +1
    27 בדצמבר 2012 08:48
    למה לא.
    יכולת השרידות של המגן הגרעיני עולה.
  5. איוון מזיר
    +5
    27 בדצמבר 2012 09:07
    שקודם כל יבנו קומפלקס כזה ואחר כך תרצו את המערבונים שלנו (החברים). ונראה איך הם יגיבו. בריון אם עכשיו נודיע לכל העולם שאנחנו הולכים לבנות רכבת כזו, אז הם פשוט לא יתנו לה או שהם יהיו כל כך חולים שפשוט נאלץ לעצור או להקפיא את הפרויקט הזה.
    1. מיזנטרופ
      +2
      27 בדצמבר 2012 21:48
      ציטוט מאת איבן מזיר
      אם עכשיו נודיע לכל העולם שאנחנו הולכים לבנות רכבת כזו, אז הם פשוט לא יתנו לה או שהם יהיו כל כך חולים שפשוט נאלץ לעצור או להקפיא את הפרויקט הזה.

      להיפך, אנחנו צריכים עוד פרויקטים כאלה, ואחרים. נשמע חזק יותר. ואפילו תחילת העבודה לייעד לכולם. עכשיו זה לא שנות ה-90, אף אחד לא יוביל ל"חבטה" מטופשת יותר. יציע לנהל משא ומתן. ואז תראה מה הם יציעו לחתוך בתגובה לצחוק
  6. אורן
    0
    27 בדצמבר 2012 09:20
    RT-23 UTTH לפי סיווג נאט"ו "אזמל" - מזה באמת פחדו האמרים. רקטה אחת כוללת 10 ראשי נפץ, ומעקב אחר רכבות כעת עם סיור לווייני אינו מהווה בעיה.
    1. +3
      27 בדצמבר 2012 10:58
      ציטוט של אורן
      מעקב עכשיו עם מודיעין לווייני אינו מהווה בעיה.

      זה ספק, כי לא לשווא החברים הסבירים שלנו נחו כל כך קשה כדי להרוס את התסביך הזה
    2. +20
      27 בדצמבר 2012 11:04
      ומעקב אחר רכבות כעת עם מודיעין לווייני אינו מהווה בעיה.

      טוב תנסה לעקוב

      1. +5
        27 בדצמבר 2012 12:06
        עננים עדיין לא בוטלו.
        1. +5
          27 בדצמבר 2012 14:17
          עננים עדיין לא בוטלו.


          וגם המנהרות!
          1. 755962
            +2
            28 בדצמבר 2012 15:04
            ציטוט מאת: neri73-r

            עננים עדיין לא בוטלו.

            וגם המנהרות!

            וחוטבי עצים..
            1. פֶסטִיבָל
              0
              31 במרץ 2013 23:34
              יש אנשים במיוחד בשביל זה, וציוד, ואין קפדנית, אלא לוח זמנים לתנועת רכבות משוריינות.... מי צריך לצאת ולעזור, הדיוט פשוט לא ישים לב...
      2. מַעֲרֶכֶת
        +2
        27 בדצמבר 2012 16:19
        לפני כ-12 שנים, עברתי את זה, לאחר שנסעתי היטב, ר"פ, רק עגלות עם שלושה סרנים.
        1. +3
          27 בדצמבר 2012 18:34
          אני אעצבן אותך. היא עברה רכבת מקוררת רגילה עם קרונות עם בוגי שלושה סרנים. ל-BZHRK אין בוגי שלושה סרנים!
      3. 0
        27 בדצמבר 2012 18:32
        אם לתמונה הזו באמת יש BZHRK, אז אתה יכול למצוא אותו.
      4. zelenchenkov.petr1
        +1
        28 בדצמבר 2012 05:49
        ציטוט מאת olp
        טוב תנסה לעקוב

        כמובן, קשה לעקוב בשיטות מסורתיות באמצעים!
        אבל, אבל, רבותי, חלק לא שגרתי..... אולי! יָקָר!!!
        עם זאת, עכירות, בהתאם לריכוז אדי המים, מפחיתה משמעותית את היעילות, ומנהרות מפחיתות את המאמצים ל-NO.
        באופן כללי - אתה יכול! אבל עדיין לא פרוגמטי!!!
        מזל טוב!
        1. פֶסטִיבָל
          0
          31 במרץ 2013 23:17
          ובכן, כמוני, אני אפזר על שלושה צדדים M... ובכן, אז PAPA נושם חמצן...
      5. פֶסטִיבָל
        0
        31 במרץ 2013 23:28
        אתה לא צריך להיות כך, אם לשפוט לפי המסלול, זו תחנה גדולה, אם לשפוט לפי הסימנים, אני רואה את הזמן של התמונה ואת קנה המידה. + מיקום לווין באזימוט .... מקרה 2-3 דקות ...
      6. פֶסטִיבָל
        0
        31 במרץ 2013 23:48
        אני כאן rvsn bzhrk
      7. פֶסטִיבָל
        0
        31 במרץ 2013 23:49
        kuku "POPLAR שחור"... מה אתה הולך לעשות?
    3. מיזנטרופ
      +3
      27 בדצמבר 2012 12:12
      אפילו הלוויין המתקדם ביותר אינו מסוגל להסתכל בתוך רכבת מסוימת. אם כלפי חוץ לא ניתן להבחין בין הקומפוזיציה לבין מאות כאלה, אבל רגילים, אז הניסיון לעקוב אחריו הוא עיסוק גרוע
      1. 0
        27 בדצמבר 2012 16:45
        לוויינים מבצעים סיור לא רק בטווח האופטי, חתימות רדיו והספקטרום התרמי של עצמים מנוטרים, בשילוב עם סיור סמוי בתחנות מפתח (זו לא בעיה ברכבת הרוסית) עם נתיבי סיור קרבי מזוהים מראש, ההסתברות של השמדת ה-BZHRK במתקפה מונעת של האויב זהה למתחם הבלתי סלול (IMHO).
        במהלך התקופה המאוימת, ניתן להעביר את PGRK מה-BCP לכל נקודה במדינה באותה תחבורה רכבת. (יש אפשרות)
        האם כדאי לבנות גינה, אולי עדיף לעשות יותר Yars ניידים באותו הכסף ??
        1. +6
          27 בדצמבר 2012 17:51
          ציטוט של Fomas
          לוויינים מבצעים סיור לא רק בטווח האופטי, חתימות רדיו והספקטרום התרמי של עצמים מנוטרים, בשילוב עם סיור סמוי בתחנות צמתים (זו לא בעיה ברכבת הרוסית) עם נתיבי סיור קרבי מזוהים מראש


          עבור כל הספקטרום של סיור לוויין, יש אמצעי נגד יעילים עבור כל סוג. לגבי מסלולים מזוהים מראש, כיצד ניתן לזהות אותם מראש אם בזמן שלום איש לא זז לאורכם ומעגל מצומצם של אנשים יודע עליהם. לאותם PGRKs יש גם עמדות אימונים וגם קרביות ובהתאם, מסלולים אליהם..
          אני לא יודע לגבי BZHRK, אבל טקטיקת היישום כנראה לא הייתה שונה בהרבה. לכל סוג של מתחמים הייתה אמנת לחימה.

          .
          1. 0
            3 בינואר 2013 15:55
            אנחנו (קציני הרקטות) לא ידענו את מסלול התנועה. אין מה לומר על הצוות הטכני ועל כיתת הביטחון...
          2. פֶסטִיבָל
            0
            1 באפריל 2013 00:13
            לפי לוח הזמנים של המאגר וכל המסלול הולך, עם עצירות, ובהפוך על הפוך ....
        2. +1
          27 בדצמבר 2012 19:51
          ציטוט של Fomas
          עם נתיבי סיור קרבי שזוהו מראש, ההסתברות להשמדת ה-BZHRK במתקפה מונעת של האויב זהה למתחם הבלתי סלול (IMHO)

          אתה טועה. המשך המסלול של ה-BP (סיירת קרבית) ייוודע רק בתחנת הצומת עד לצומת הבא. רק כך פותחים (סליחה, פתחו) את החבילה עם המשך המסלול.
          תחנת נודל - תחנה עם 3 כיוונים או יותר.
        3. zelenchenkov.petr1
          0
          29 בדצמבר 2012 00:49
          פומאס, הייתי רוצה, ובכן, אני באמת רוצה לתת דוגמה לאופן שבו האמריקאים פעם פשוט עקבו אחר הסירות שלנו, אבל אני ארסן את עצמי!
          אני אגיד רק משפט מרמז: "הם דיברו בצורה מאוד סבבה, אבל זה היה שווה את זה!!!"
        4. 0
          3 בינואר 2013 15:49
          ב-BZHRK, מצב השתקת הרדיו הוא דה פקטו. אנו עובדים רק לקבלת פנים. נסה לעקוב. המהירות הממוצעת היא 50-70 קמ"ש.
      2. zelenchenkov.petr1
        0
        29 בדצמבר 2012 00:39
        ציטוט ממיסנטרופ
        אפילו הלוויין המתקדם ביותר אינו מסוגל להסתכל בתוך רכבת מסוימת.

        זה קורה, זה קורה.... וזה, למעשה, לא הכרחי!!!
        מסורתית, הייתי אומר, לעומת זאת,... לחשיבה דוגמטית, מיזנתרופ היקר, יש השפעה מזיקה גם במצבים טריוויאליים, בלי לומר דבר על מצבי חירום... אין צורך!
        תסתכל על דעתו של פומס, הוא מדבר קרוב יותר לאמת, למעט שוויון התבוסה עם תסביכי הרטינה. אם אנחנו מתכוונים רק לכבישים פדרליים, אז אני מסכים!
        אתה צריך לחשוב, לעשות - תעזוב את זה, ואז לנער את זה... עם כל דבר, בכל מקום ואיך שאתה רוצה!
        (מי ששם שם "-" FoMas, קרא את המשפט הקודם ותשנה את הכעס שלך לרחמים!) FoMas "+" שלי אליך! על פתיחות המבט שלך!!!
        1. Snake4
          0
          29 בדצמבר 2012 10:44
          למה אתה מסתיר חבר כל כך רגשית?
          מעקב זה ממש לא בעיה - לדעת את המיקום, התחנה הקרובה ביותר, בהחלט אפשרי להציב סוכנים במוקדים, ואז לוויינים עם אינפרא אדום ומכ"ם נבחרים לפי חתימה, מספר המכוניות וקטרי הדיזל נספר - הכל די אמיתי.
          ובכן, אי אפשר שלא להזכיר את המשואות, שבסוף שנות ה-90 נמצאו מותקנים ב-BZHRK
          ואם נדמיין שהמשואות מונחות על ידי אותם סוכנים מרחוק, בעזרת רובה מהיער, למשל, כאשר ה-BZHRK עוזב את בסיסו?
      3. פֶסטִיבָל
        0
        1 באפריל 2013 00:06
        אני מסכים, אבל יש הרבה דייטים רדיואיזוטופים ... אתה מסתובב וזורק חיישנים פסיביים ..... הפעילות הזו עובדת ... לטפילים האלה יש את כל הקלפים
    4. +8
      27 בדצמבר 2012 12:14
      ציטוט של אורן
      רקטה אחת כוללת 10 ראשי נפץ, ומעקב אחר רכבות כעת עם סיור לווייני אינו מהווה בעיה.


      בנושא זה, קרא את המאמר של הגנרל מ' וילדנוב "על פיתוח מערכות טילי רכבת צבאיות בארה"ב" בכתב העת Foreign Military Review מס' 2 2009 עמ' 19-22.
      לעיון - אלוף וילדנוב - לשעבר ראש מנהלת המבצעים של המטה הראשי של כוחות הטילים האסטרטגיים, ראש האחראי על השימוש הקרבי בכוחות הטילים האסטרטגיים, בעל גישה לחומרי מודיעין בנושא זה.
      מסקנתו של האלוף וילדנוב ביחס לסוגיה הנידונה מוצהרת די ברור - "באופן כללי, המתחם הצבאי-תעשייתי האמריקאי לא הצליח ליצור BZHRK"

      באופן כללי, המתחם הצבאי-תעשייתי האמריקאי לא הצליח ליצור את BZHRK5. הדבר מאושש באופן חד משמעי על ידי הוראות אמנת START-1 ומזכר ההבנות בדבר כינון נתונים ראשוניים בקשר עם האמנה בין ברית המועצות לארה"ב בדבר צמצום והגבלת נשק התקפי אסטרטגי. לפיכך, מכל רשימת החפצים המוסכמת של ה-BZHRK, הצד האמריקאי הכריז רק על טיל ה-MX, ולא סיפק תצלומים של מכונית השיגור (בסדר החלפה הדדית עם הצד הסובייטי). בשלב הסופי של ההסכמה על נוסח אמנת START-1 האמריקנים דאגו שההוראות והנהלים המגבילים והחיסול העיקריים לגבי מסילות רכבת קרביות ומערכות טילים ניידות לא סלולות של ברית המועצות יכללו בטקסט של האמנה ובנספחיה, שהייתה הסיבה העיקרית לחיסול דיוויזיות הטילים הסובייטיות BZHRK..

      דף האינטרנט שלי

      הסיבה היא בכלל לא הפגיעות של ה-BZHRK מסיירת לוויין.
      1. מיזנטרופ
        +3
        27 בדצמבר 2012 15:17
        ציטוט: סגפני
        הסיבה היא בכלל לא הפגיעות של ה-BZHRK מסיירת לוויין.
        בְּדִיוּק. אם הבחנת במתקן נייח, אז אתה יכול לאט לאט לכוון אליו את מספר ראשי הנפץ הדרושים כדי לדכא אותו. והניידים, גם אם יצליחו איכשהו לעקוב אחר זה, מה הלאה? במצב דינמי, מיקוד מחדש של ראשי נפץ בעקבות תנועת רכבות הוא כמעט לא ריאלי. לסלול אלפי קילומטרים של פסי רכבת בשטיח רציף של טילים ופצצות - על אחת כמה וכמה קריצה
        1. +12
          27 בדצמבר 2012 16:43
          מיזנטרופ,
          בדרך כלל נשתוק לגבי האופטי-אלקטרוני, לגבי ה-RTR. העובדה היא שלווייני RTR יכולים לאתר עצמים רק לפי הקרינה שלהם בטווח הרדיו. A PU BZHRK או PGRK טופול ב התקופה המאוימת לא פולטת שום דבר באוויר, לכן, זה פשוט בלתי אפשרי לחשוף את מיקומו באמצעות RTR. יש גם צורך להזכיר שבנוסף להסוואה, יש גם דבר כזה חיקוי. לשם כך, ניתן להתקין ציוד רדיו פולט המשמש ביחידות של מערכת הטילים לכל כלי רכב ניידים באזור המיקום. במקרה זה, האויב יקליט הרבה סימני פליטת רדיו על פני שטח עצום ובשום אופן לא יידע אם יש ביניהם משגרים או שאלו הם החקיינים שלהם.
          כאן, שוב, אנו יכולים להיזכר ביעילות של מודיעין החלל של עאמר בעיראק.
          1. +1
            27 בדצמבר 2012 23:04
            ציטוט: סגפני
            להזכיר את היעילות של מודיעין החלל של עאמר בעיראק

            בהתחשב בכך שהעיראקים השתמשו ב-GS, נראה שהאנלוג המערבי של GLONAS, כאן רק הטיפשים והחירשים לא יספרו
          2. ValBORO
            0
            28 בדצמבר 2012 20:05
            ל-RTR אין שום קשר לזה. המודיעין מתבצע במספר טווחים, למשל, גלוי, IR, מכ"ם. האחרון בטווח הדצימטר רואה אפילו דרך העלווה. אם הלוויינים ממוקמים נכון במסלולים, המקום הנשלט נראה לעין 24 שעות ביממה, ולאחר שקבעו אותו בדרך אחת, בדרך כלל בראיה, לא קשה לנווט את האובייקט הלאה. במיוחד אם דרכי המילוט מוגבלים, כמו BZHRK.
      2. ValBORO
        +5
        27 בדצמבר 2012 22:28
        לצערי איני מכיר את וילדנוב. אבל בשנות ה-70-80 הוא לקח חלק בהצדקה (כולל ועדת דמיטרייב), ואז כתב TTT עבור המתחם הזה. ואז הסתכלנו על היישום שלה. ההנהגה הזו של כוחות הטילים האסטרטגיים התנגדה באופן מוחלט ל-BZHRK בגלל יעילות הלחימה הנמוכה והעלות הגבוהה שלו (כפי שאני זוכר עכשיו, עלות השיגור הייתה יותר מ-45 מיליון רובל, באותה תקופה פי 5 יותר מטופול)
        היה מחקר על האפשרות לזהות את המתחם. המפעילים בחרו בו בהסתברות של 0.7-0. בטווח הנראה לעין. אם אתה מסתכל על המודיעין המורכב עם IR, אז אפילו גבוה יותר. ה"דיוקן" של ה-BZHRK ברזולוציה של 2 מטרים בולט לחלוטין בשל הבנייה הספציפית של הרכבת. אבל אי אפשר לשנות את המבנה הזה. וב-IR, DES חזק מאוד. ועוד. BZHRK לא יכול ללכת לכל מקום, כפי שמייחסים לו. אזור ה"עבודה" שלו מוגבל בהחלט על ידי גורמים רבים. אגב, ההבדלים החיצוניים של המתחם ברורים גם הם, מה שמשפיע על תכונות האנטי-חבלה.
        1. Snake4
          0
          29 בדצמבר 2012 10:48
          סוף סוף האיר את האחווה המקומית :)
          רק רמזתי על בניית הרכבת ומספר קטרי הדיזל של המלאי המתגלגל, וזה די ברור מזהה את ה-BZHRK שהיו בשירות
    5. +3
      27 בדצמבר 2012 13:23
      ציטוט של אורן
      RT-23 UTTH לפי סיווג נאט"ו "אזמל" - מזה באמת פחדו האמרים. רקטה אחת כוללת 10 ראשי נפץ, ומעקב אחר רכבות כעת עם סיור לווייני אינו מהווה בעיה.


      האם קל להתחקות אחר...? תחשוב טוב יותר... אתה כנראה מבוגר.. דעתי האישית היא שזה מספר ריק
    6. 77bor1973
      0
      27 בדצמבר 2012 22:15
      זו בדיוק הנקודה, הבעיה היא...
      1. 0
        2 בינואר 2013 18:20
        יש לנו כל מיני פריקים בימי שלום שמנסים לפוצץ פסי רכבת עם רכבות רגילות. לפני זמן לא רב נחשפה קבוצה שהכינה את הפיצוץ של הספסאן. ומה זה עולה ל"חברינו הרוסים" הקווקזיים להוריד את ה-BZHRK מהפסים? מה תהיה ההשפעה? מה אתה חושב?
  7. +1
    27 בדצמבר 2012 09:24
    ממש לאחרונה, כמו ב"כוכב", הראו עליהם סרט. נְבוּאִי לישון סרט?
    1. djon3volta
      0
      27 בדצמבר 2012 11:20
      כן, כן, צפיתי בזה. גם האמריקאים ניסו ליצור אחד דומה, אבל הם לא הצליחו. הם לא הצליחו לעקוב אחריו אפילו פעם אחת, כי אי אפשר לראות בדיוק את אותו אחד בין מאות קטרים...
  8. 0
    27 בדצמבר 2012 09:25
    החדשות בהחלט מדהימות!
    אבל יש קשיים ביישום התוכנית הזו.
    כפי שהבנתי אתמול מההערה של Ascetic, אין מי שיעשה את זה עכשיו. ותיקי הפרויקט האחרון הלכו לעולם אחר, ולצעירים יש מעט תקווה.
    כן, וההכשרה של מומחים ותיקים הייתה טובה בעשרות, אם לא מאות מונים מאשר עכשיו! ולו יחד עם אוקראינה. כנראה לא מציאותי.
    1. +11
      27 בדצמבר 2012 11:53
      על פי סוכנות RIA Novosti, עבודת העיצוב בעיצומה, שמטרתה ליצור מערכת טילי רכבת קרבית חדשה. מקור אלמוני כלשהו במתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי סיפר גם לעיתונאים של נובוסטי על תאריכי הסיום המשוערים של העבודה. לדבריו, ניתן להרכיב את אבות הטיפוס הראשונים של ה-BZHRK החדש עד 2020. כתוצאה מכך, אימוץ המתחם הזה, אם יתקיים, יתרחש בתחילת שנות העשרים. פרטים נוספים על הפרויקט טרם ידועים.


      הכל ברווז.לא מתבצעות עבודות עיצוב. ראשית, אין אף אחד, איפה יוז'נויה לשכת העיצוב, איפה קומונאר, איפה יוז'מאש? הם עדיין לא יכולים להחליט היכן ואיך להכניס נוזלים כבדים, יש רק פרויקט אחד וזה נמצא בשלבי גמר. MIIT עסוק בנושא שלו, כל הדלקים המוצקים נמצאים שם עכשיו.
      כן, הרכבת עצמה אינה בעיה ליצור מחדש, אלא הרקטה. א.פ. אוטקין והצוות שלו שיצרו את הרקטה, אבוי, כבר לא קיימים. כמו למעשה אין משרד עיצוב Yuzhnoye. אבי סיפר לי עם אילו בעיות אני צריך להתמודד בזמן פתרון הבעיה הטכנית הזו.

      רקטה עם שיגור נדחה, שימו לב לסרטון רגע 0:18. זה נעשה לא למען בטיחות הקרון, אלא, קודם כל, כדי שפסי הרכבת לא יסבלו מהפגיעה הדינמית. עבור תכונה זו, המוצר
      RT-23 UTTH "כל הכבוד" זכה לכינוי "רקטה רוקדת"
      1. מיזנטרופ
        +2
        27 בדצמבר 2012 12:24
        ציטוט: סגפני
        נוזל כבד עדיין לא יכול להחליט

        ולמה זה כבד? אותה "סינבה" מתאימה למדי מבחינת מידות, דיוק וטווח. שוב, לפיד ההתחלה שלה לא כל כך "זדוני". אם הוא אפילו לא ישתק את רירית הגומי של הגוף הקל ואת טבעת האיטום של מכסה המכרה במהלך שיגור פני השטח, אז הוא לא יהרוג את הרכבת על אחת כמה וכמה. שוב, הטיל הזה מותאם בצורה מושלמת לסבול את הגלגול והטלטול שהם בלתי נמנעים כאשר הוא מבוסס על מסילה.
        1. +4
          27 בדצמבר 2012 12:37
          מיזנטרופ,

          אני מתכוון ליצירה המפורסמת בהרחבה מראש על ידי "מקורות" ICBM כבד מבוסס על מוקש כדי להחליף את "Voevoda". רק אם זה היה Makeev Design Bureau שאלוהים עצמו הורה ליצור טיל כזה. רק "סינווה" לצוללת הגרעינית התברר שזה מה שהיא צריכה, אפילו האמרים זיהו אותה. הנקודה היא לא מזיקות הסילון, אלא ההשפעה הדינמית בעת הפעלת המנועים הראשיים, שעלולה לפגוע בפסי הרכבת. כל העומסים הללו חושבו, וכתוצאה מכך, הצורך ליצור רקטה עם שיגור נדחה הפך ברור ויקר פחות מחיזוק אלפי קילומטרים של פסי רכבת.
          1. מיזנטרופ
            +4
            27 בדצמבר 2012 14:55
            ציטוט: סגפני
            בהשפעה דינמית כאשר המנועים הראשיים מופעלים

            ההשפעה הדינמית של מנוע טורבו-סילון חדה במידה ניכרת מזו של מנוע רקטי, ואין למעשה אפשרויות לכוונון הדחף לאחר השיגור. לכן (כדי לא לפגוע במשגר) מנועי טורבו-סילון מתניעים בעזרת סטרטרים, ורק אז הם מפעילים את מנועי המתיחה הראשיים. ו"סינבה" מתניע את המנוע הראשי ממש במכרה ויוצא מההתחלה כבר עליו. הבעיטה כמובן מורגשת (הסירה כבר שוקעת, תחושה מעניינת), אבל אין מכה חדה. הרקטה עוזבת די רך
            1. Snake4
              +1
              29 בדצמבר 2012 10:53
              כלומר, שיגור המרגמה כבר מיושם הן על מנועי רקטות עם הנעה נוזלית והן על מנועי רקטות הנעה מוצק, הוספת בודק ל-PAD שמוביל את הזרבובית מהנשא גם אינה בעיה במשך זמן רב.
            2. פֶסטִיבָל
              0
              1 באפריל 2013 01:13
              לא לנהוג מהר. הם לא עזבו את המכרה בצעדות במשך 20 השנים האחרונות. אם הרקטה עוזבת את המוקש על הצועדים .... תחת PU ................. תחת מלא .....
          2. +2
            27 בדצמבר 2012 15:25
            לעזאזל איתם, עם הדרכים. אם נעשה שימוש בנשק הזה (חס וחלילה), אז למי אכפת מה יקרה לפסי הרכבת, ואפילו לרכבת עצמה? בעיקרון, זה נשק חד פעמי.
            או שאני טועה?
        2. פֶסטִיבָל
          0
          1 באפריל 2013 01:08
          שמעתם משהו על שיגור המרגמות...
      2. 0
        27 בדצמבר 2012 19:48
        לא הודיעו לך על תחילת העבודה!!! לצחוק הנה הזאצי!
      3. Snake4
        +1
        29 בדצמבר 2012 10:50
        הכבד כבר נקבע - מקייבצי וקרסמאש
        לגבי ה-BZHRK, הם הביעו רעיון טוב לאיחוד עם עבודת ה-MIT של היום, הם די קומפקטיים, אותו מייס, למשל
      4. 0
        2 בינואר 2013 19:43
        סוג של טיפש. למה אננס לפסל את כל הריקודים האלה? כמו משגר קטיושות מהמלחמה הפטריוטית. אגוזים חזקים מהייצור המסובך ביותר, רק כדי להתאים את המרווח של מסילות השיגור. מעניין, לפחות פעם אחת בחייו של המתחם במלחמה, מי השתמש באגוזים האלה? אבל חיתוך מתכת זה במקום ריתוך הפחית פי עשרה את ייצור המיטות ...
        מלאו את הסוללה על אחת חדשה, הניחו את המסילות וזה הכל. חצי יום עבודה לרכבת תיקון והתאוששות, במיוחד בתנאי מלחמה. להציל את הרכבת לאחר ההתחלה? ובשביל מה זה? נראה שמתכננים אקדח TT, ולא נשק גרעיני. מערכת חד פעמית, לאחר ההתחלה, הצוות המוגן פשוט יוצא ב-UAZ לאחד חדש, ותו לא. עצירות נוספות, עגינה של מכוניות, לעזאזל... שטויות מיותרות לחלוטין.
        1. מיזנטרופ
          0
          2 בינואר 2013 19:48
          ציטוט: מייקל 3
          להציל את הרכבת לאחר ההתחלה? ובשביל מה זה? נראה כאילו מתכננים אקדח TT, לא נשק גרעיני.

          כדי לא לשתק את הכביש יותר מדי במהלך ריצות מבחן. ולהיות בביטחון חזק שהיחידה הזו לא תתפרק בהתחלה ברגע שבו היא נחוצה בחיים האמיתיים. על המסלולים המגעילים ביותר האפשריים שלו. ניתן ליצור מספר חלקים עם חפיפה מרובה כזו מבחינת אמינות. ואז, אם רוצים ייצור המוני, אפשר לפשט משהו בלי לחשוש מכשלים
          1. 0
            3 בינואר 2013 23:11
            ריצות מבחן? הניחו שלושים מטר של מסילות ותנו לעצמכם ללכת לאן שתרצו. אתה יכול בקלות להניח ענף כמעט בכל מקום. בהשוואה לשאר המערכת, זו אפילו לא אגורה, אלא איזושהי כמות קטנה ונעלמת. הטיעון הבא... אתה יודע, למה לא לחבר עוד כמה מנועים לכל מטוס? לא בגלל שהם נחוצים, אלא כדי שיהיה להם ביטחון מוצק. כן, אפילו לעשות מחדש לחלוטין את כל הפריסה עבורם ... לא, בדרך זו ציוד לא מתוכנן או בנוי.
            דעתי היא ריקודים אידיוטים והוזמנו על ידי אידיוטים. הסבים מהפוליטביורו לא דפקו כלום בכלל. לשים ריקודים פרועים ב-TK, להוציא עליהם מסה שלא יסולא בפז, והאפשרות לשימוש חוזר בדברים האלה (כאילו הם הולכים לזרוק כדורי שלג. עיוור את הבא - זרקו את זה שוב) - זה אינדיקטור ברור היחלשות מוחו של מישהו. והמעצבים... הרושם המלא שהחבר'ה החליטו, תוך שימוש בכספי האנשים, רק כדי להשוויץ. הם לא ניסו להוכיח איכשהו איזה שטויות קסומות זה, אבל הם לקחו את זה ונהנו.
        2. פֶסטִיבָל
          0
          1 באפריל 2013 01:24
          כן, למעשה, מדבר עם קצין הטילים על הכבוד למות בלהבות האש הגרעינית, לאחר שהשלים את העבודה העיקרית....
      5. פֶסטִיבָל
        0
        1 באפריל 2013 01:04
        בשביל זה יש תומכי הרמה אנכיים ... ועגלות פיברגלס ...
    2. מיזנטרופ
      +3
      27 בדצמבר 2012 12:15
      ציטוט מאת: sergo0000
      אין מי שיעשה את זה עכשיו. ותיקי הפרויקט שעבר הלכו לעולם אחר

      אני מכיר אדם שפיתח מערכת להעלאת טבלת הזינוק לרכבות הללו. אני מבטיח לך, הוא עדיין רחוק מלהיות נבדל. קריצה
      1. +4
        27 בדצמבר 2012 16:55
        ציטוט ממיסנטרופ
        אני מכיר אדם שפיתח מערכת להעלאת טבלת הזינוק לרכבות הללו. אני מבטיח לך, הוא עדיין רחוק מלהיות נבדל.


        ובכן, כתבתי שאפשר לשחזר את הרכבת, אבל הרקטה...האמרס ניגשו לתהליך השמדתה בקפדנות רבה. מה שכן, הם היו אלה שסיפקו את הכסף. הרקטה נשרפה לראשונה על מעמד מיוחד, ומכיוון שהשינוי הקל ביותר ב-TT מהפרש טמפרטורה או השפעות מכניות עלול להוביל לבעירה חריגה או לפיצוץ, ולהצמיח לחלוטין את כל הדוכן, הם העלו את הרעיון של הקשה על המארז עם מטבע דולר כסף. (בשביל זה נבחר אדם בעל אוזן מוזיקלית)
        לאאמרים היה מתקן הידראולי משלהם, אבל הם לא נתנו אותו, הם היו חשאיים. הם הבטיחו לאחים- x..am, עד שהם גילו את כל הסודות האפשריים ביוז'מש, אבל הם מעולם לא נתנו זאת.

        הבסיס לחיסול ציוד טילים וכלי נשק (הבסיס לחיסול "בריאנסק"), הופעל בספטמבר 2002 במתקני הייצור של מפעל התיקון המרכזי של כוחות הטילים האסטרטגיים "בריאנסק". היא נועדה להבטיח את מילוי תנאי האמנה בין ברית המועצות לארה"ב על צמצום והגבלה של נשק התקפי אסטרטגי במונחים של חיסול מודולים של מערכת טילי הרכבת הצבאית (BZHRK), להביא את הקרונות הקשורים ההשקה למדינה שאינה מתאימה לשימוש אסטרטגי.
        בשליטה של ​​צוותי בדיקה אמריקאים בוצעו העבודות הבאות: הסרת מנגנון ההגדרה וההתנעה מקרון הרכבת; חיתוך מסגרת מנגנון השיגור שעליו מותקן ה-ICBM ומורם במקומות שאינם צמתי חיבור לשני חלקים שווים בקירוב; הסרת ציוד תומך לשיגור רקטות, לרבות תאי מכשירים ציריים מקרון רכבת; חיתוך קרון רכבת במקומות שאינם צמתי חיבור לשני חלקים שווים בערך.
        החל מתחילת 2007, הושלמה תוכנית החיסול של BZHRK; מאז 2002 חוסלו 34 משגרי רכבת ניידים.

        ראש בסיס החיסול "בריאנסק" - סגן אלוף פוקין א.ו.

        מפעל סלסול על שם S.M. קירוב" (פרם) - אחסון זמני של טילי RS-12M ו-RS-22 לביטול; FSUE "NIIPM" (סלסול) - שריפת דלק מקליפות משגרי רקטות מוצקות RS-12M ו-RS-22. אלה פועלים על חיסול מנועי רקטות מוצק הנעה מוצק
        1. 0
          27 בדצמבר 2012 18:27
          אז אתה יכול להשתמש ב-Yars, מה שאומר שאתה לא צריך ליצור אותו.
        2. חוֹלֵף
          +2
          27 בדצמבר 2012 19:53
          סגפני, כל הטילים מ"מולודטס" הוחזרו לפבלוגרד, פורקו לשלבים, גושי הזרבובית הוצאו מהשלבים ונחתכו (החרירים נחתכו ל-4 חלקים), החורים נסגרו בכיסויים טכנולוגיים והוכנסו לאחסון - למעלה ממאה חתיכות, בתוספת כל הטילים הימיים עם "כרישים" באותו מצב. עכשיו כל היופי הזה שוכב ומחכה לסילוק, מרעיל את הסביבה, חיי המדף פג מזמן ואפילו אוטקין לא יודע אילו תהליכים מתרחשים בפנים (לא ידע בזמן הביקור האחרון). השלך בערך אחד בשנה על ידי חיתוך לחתיכות וערעור. אתה לא יכול לשרוף את זה - גושי הזרבובית הוסרו, ואם תנסה בלעדיהם, יהיה פיצוץ, או ליתר דיוק, זה כבר היה - 17 אנשים מתו. והמומחים שעבדו על פי הבחור הטוב עדיין נשארו (אם תסתכלו), אבל רק את הקישור האמצעי, הזקנים עזבו ...
          1. Snake4
            0
            29 בדצמבר 2012 10:57
            אני ללא ספק לא מומחה, אבל השכל הישר אומר שאפשר לעשות פינוי כימי - מצאו ממס לקלסרי הגומי (או מה שמשמש כיום להחלפתו) בדלקים מוצקים.
          2. מיזנטרופ
            +1
            29 בדצמבר 2012 11:38
            ציטוט: עובר
            עכשיו כל היופי הזה שוכב ומחכה לסילוק, מרעיל את הסביבה, חיי המדף פג מזמן ...
            זוהי הבעיה העיקרית של דלקים מוצקים, IMHO - טווח טמפרטורות צר מאוד ושבריריות המאפיינים של הרכב הדלק. סוג אמפולה נוזלי בהקשר זה הוא הרבה יותר טוב. אז הם גם קומפקטיים יותר באותו הזמן, קלים יותר, ההתנעה חסכונית יותר למסילות ולרכבת (מה שעם פיתוח נכון יאפשר לנטוש את רצף חילופי הקרונות המקודד הקשיח). אז (שוב IMHO) זה בהחלט עשוי להתברר כעיצוב מאוד מעניין
  9. דימיטרי
    +1
    27 בדצמבר 2012 09:28
    IMHO אולי לא תהיה הצהרה רשמית על הפקת ה-BZHRK בכלל, כי יהיה סבב חדש של שערוריות. תמלא תפקיד ויכחיש הכל. כאילו, לא לקחנו כלום, ואם לא לקחנו, לא נחזיר אותו.
    אבל שמועות לא ברורות במתחם הצבאי-תעשייתי על החזקת מו"פ בנושא זה החלו לרוץ כבר ב-2009.
  10. +4
    27 בדצמבר 2012 09:49
    חס וחלילה שהרכבות האלו יחזרו לקו, מיד יהיה פחות בלגן על "חתיכת הברזל".
  11. איוון מזיר
    +3
    27 בדצמבר 2012 09:55
    ציטוט של אורן
    ומעקב אחר רכבות כעת עם מודיעין לווייני אינו מהווה בעיה.


    ובכל זאת הייתה בעיה. מעקב אחר רכבת אחת בין מאות אחרות הוא כמעט בלתי אפשרי. במיוחד שהם היו מחופשים לרכבות אזרחיות.
  12. +1
    27 בדצמבר 2012 10:02
    וגם, הנתונים של BRZhK הם מנוף טוב מאוד בשיחה על מערכת ההגנה האירופית נגד טילים: אומרים לבנות אותה ונראה. בינתיים, אותם מתחמים יופיעו בשטח רוסיה ובלארוס האחווה. כמו גם האיסקנדרים. BZHRK, אני חושב שהכל יהיה זול יותר מאשר ליצור את אותו מכ"ם ואנטי טילים. רק לאחר הזמנה של שניהם. אפשר כבר למחוק את EuroPRO, אבל ה-BZHRK יהווה איום ממשי לא רק על EuroPRO אלא גם על היאנקים השמנים מיבשת אחרת.
  13. +1
    27 בדצמבר 2012 10:24
    עכשיו, אם גם אתה מכסה את כל שטחה של רוסיה ברכבת !!!! בנוסף למתחמי הרכבת האלה, נראה לי שהנושא הטריטוריאלי עבור שכנים רבים ייעלם מעצמו ...
    1. +1
      27 בדצמבר 2012 16:41
      ציטוט של letnab
      עכשיו, אם גם אתה מכסה את כל שטחה של רוסיה ברכבת !!!! בנוסף למתחמי הרכבת האלה, נראה לי שהנושא הטריטוריאלי עבור שכנים רבים ייעלם מעצמו ...

      עד כמה שידוע לי, רכבת רוסית ממוסקבה לוולדיק וסניף BAM עם המנהרות שלו ....
    2. 77bor1973
      +1
      27 בדצמבר 2012 22:19
      וכי 140000 ק"מ של כבישים בפדרציה הרוסית אינם מספיקים?
  14. +1
    27 בדצמבר 2012 10:43
    למרבה הצער, אין עדיין נתונים רשמיים על פיתוח מערכת טילי רכבת קרבית חדשה.

    וזה נכון!!!!
    לכן, בהתחלה לא יזיק לחכות להצהרות רשמיות של משרד הביטחון.

    רצוי בצורת ביטוי: ב.צ.ר.ק. נכנס לתפקיד קרבי !!!
  15. +3
    27 בדצמבר 2012 10:54
    תשומת הלב! אין לך הרשאה להציג טקסט מוסתר.

    הכלב נובח, השיירה ממשיכה הלאה
    איך אפשר שלא לזכור את הליברלים המבולבלים בתדירות הגבוהים ביותר אי.וי. סטאלין ול.י. ברז'נייב, במיוחד מה הם שמו על המערב ותגובתם
  16. בור
    +1
    27 בדצמבר 2012 10:59
    אני לוקח, עוטף זוג
  17. +2
    27 בדצמבר 2012 11:04
    חבר'ה, הרבה השתנה מאז השנים עליהם אתם חולמים: רשת הרכבות ברוסיה היא עכשיו פרטית; שטחה של המדינה קטן יותר משטחה של ברית המועצות לשעבר, ויש עוד הרבה "אם" שלא מאפשרים לפתור את הבעיה הזו בן לילה. אבל לי אישית אין ספקות לגבי האפקטיביות והנחיצות של ה-BZHRK: יותר כלי נשק, טובים ושונים. יתר על כן, האויב לא ישן, הוא ממציא בקביעות כל מיני דברים מגעילים, והגנת הטילים האירופית ביניהם רחוקה מלהיות הרעיון המרושע ביותר.
  18. djon3volta
    +3
    27 בדצמבר 2012 11:16
    לא משנה כמה רוסיה מתחמשת, ברור למה היא עושה את זה. אבל למה ארה"ב מתחמשת, עם התקציב הצבאי הגדול בעולם... מישהו תוקף או מנסה לתקוף את ארה"ב? למה ארה"ב מתחמשת אז? כולם, נכון???
    רוסיה מתחמשת כדי שאף אחד לא יתקוף אותה, ולכולם זה ברור מההיסטוריה, אגב, מתחם הרכבת, למרות שהוצא משימוש, עדיין מוכן ללחימה ולא, הוא עוזב כדי לא חלודה. זה תועד לאחרונה על ידי סרט תיעודי ב-TK ZVEZDA.
    1. ממבה
      +2
      27 בדצמבר 2012 12:12
      ציטוט של djon3volta
      למה ארה"ב מתחמשת, בעלת התקציב הצבאי הגדול בעולם.. אולי ארה"ב עצמה תוקפת כל הזמן את כולם, נכון???

      בְּדִיוּק. כאן ענית על השאלה שלך. קריצה
      פעם בשנות ה-80 ראיתי רכבת כזו באחת מתחנות הרכבת. האמבולנס שלנו בדיוק הגיע. בתא שלי היה סטארלי מסילת ברזל שאמר לי שכמעט כל קטרי הקיטור נפטפים ומחכים באגפים. הראיתי לו את הרכבת המוזרה הזו ושאלתי למה השוטרים עומדים ומעשנים ליד המקררים? הוא שינה את פניו, אבל בחר לשקר. הוא אמר כי משלוח גדול של בשר מועבר לאנשהו, אולי לפחי המולדת. לוֹחֶם
      1. 0
        27 בדצמבר 2012 19:56
        בתחנה לא תוכלו לראות את ה-BZHRK (היא סגורה במכוניות אחרות), ועוד יותר את הצבא המעשן בקרבתו. סביר להניח שנסעה מכונית כלשהי עם ליווי.
        1. ממבה
          0
          27 בדצמבר 2012 21:37
          לא, על המסילה הבאה הייתה רכבת ארוכה כמעט של מקררים אפורים. הייתה שם עגלה ירוקה אחת, שהזכירה במראהו עגלת דואר ומזוודות. השוטרים נראו גם מבעד לזגוגית חלונותיו. אז הופתעתי ממספר כזה ליד איזה רכבת משא, במיוחד רכבת מקרר.
          1. 0
            27 בדצמבר 2012 21:53
            במיוחד. שום דבר לא נראה מבעד לחלונות ה-BZHRK. למעשה, אין חלונות כלל. רק לוחות שריון. ומחוץ חיקוי חלונות.
            1. 77bor1973
              0
              29 בדצמבר 2012 03:04
              יש חלונות במכוניות מגניבות, הם מכוסים בווילונות משוריינים.
              1. 0
                29 בדצמבר 2012 04:47
                אני מצטער, אבל האם אי פעם היית בתוך מכוניות BZHRK?
          2. 77bor1973
            0
            27 בדצמבר 2012 22:28
            ה-P-350 כולל 17 מכוניות - 3 APU, 3 מכוניות כל אחת, 3 מכוניות מחלקה, 280 אגר, מכונית מילואים אוטונומית, PKP, מכונית תקשורת, מכונית מצטברת דיזל.
  19. +4
    27 בדצמבר 2012 11:34
    המדינה שלנו צריכה BZHRK כמו אוויר, זה כמעט בלתי אפשרי לזהות אותם, האמריקאים תמיד פחדו מהם ...
  20. +1
    27 בדצמבר 2012 11:35
    כדי ליצור BZHRK חדש - אז אתה צריך ליצור בסיסי אספקה ​​ותיקון. אלו עלויות עצומות. ליד קרסנויארסק לא נשאר ממנה כמעט כלום. כמה יצורים אפילו חפרו לוחות בטון. מִדבָּר. מה דעתך במקומות אחרים? תאיר לי בבקשה
    1. מיזנטרופ
      +6
      27 בדצמבר 2012 15:01
      ציטוט מאת belij
      אלו עלויות עצומות.

      כל בחירה במאהבות של סרדיוקוב עלתה למדינה הרבה יותר קריצה וההוצאות הללו להחייאת המתחם הן תשלום למי שהמדינה, ככל שהמדינה רחוקה, יותר, זקוקה להם מאוד. מדע, לשכות עיצוב, מפעלים וכו'. לא מדובר בפריטי יוקרה מיובאים עבור זונה אחרת
    2. +2
      27 בדצמבר 2012 17:29
      במקומות אחרים - דומים לצערי בכי
    3. 77bor1973
      +2
      27 בדצמבר 2012 22:30
      גם בקוסטרומה ובפרם הכל נהרס.
  21. +5
    27 בדצמבר 2012 11:41
    לא קשה לנחש כיצד מדינות נאט"ו, ובעיקר ארה"ב, יגיבו לפרויקט חדש דומה. כדאי לחכות לרטוריקה מסוג אחר, אך בעלת משמעות זהה: רוסיה שוב תואשם בכוונות רעות, נושא המלחמה הקרה ה"לא גמורה" שוב יועלה, וכן הלאה וכן הלאה.

    ובכן, נספר להם שהמתחמים הללו אינם מכוונים נגד ארה"ב ומדינות נאט"ו. זו רק הגנה מובטחת מפני פיראטים סומליים או איום גרעיני אפשרי מאוגנדה. בריון
    הם מספרים לנו על מערכות הגנה מפני טילים באירופה. אפשר גם לשחק איתם ואפילו לתת ערבויות משפטיות בכתב שלא מכוונים נגדם טילים, לתת להם להתנגב איתם.
  22. מכרה אלקטרוני לך
    +2
    27 בדצמבר 2012 11:47
    טיעון מצוין לטובתנו
    BZHRK הוא אותו פטיש שממנו אין לנאט"ו ולארה"ב שום תרופה.
  23. אולג
    -6
    27 בדצמבר 2012 12:11
    כל החריגות הללו יהרסו סופית את כלכלת המדינה. אז לא יהיה צבא בכלל.
    1. מכרה אלקטרוני לך
      +3
      27 בדצמבר 2012 12:21
      ראשית, אין צורך למהר לעשות מיד הרבה מתחמים כאלה
      TIME תודה לאל מאפשר לך למתוח את התהליך הזה
      שנית, עצם תהליך הייצור של המתחמים הללו ידגיש מאוד את האמריקנים
      ככל שיום המסירה של לפחות מתחם אחד כזה קרוב יותר, כך הם יזיין יותר
      מאומת על ידי היסטוריה.
    2. מיזנטרופ
      +5
      27 בדצמבר 2012 15:04
      ציטוט מאת OleOleg
      כל החריגות הללו יהרסו סופית את כלכלת המדינה.

      מדע, לשכות עיצוב ומפעלים עובדים - עודפות למדינה? ומה, אם כן, צריך להיות מסווג כחפצים חיוניים, ארמונות באיים ויאכטות שייט? קריצה
      1. +1
        27 בדצמבר 2012 20:02
        מיזנטרופ,
        העובדה היא שזה לא מספיק לבנות עמדות ותשתיות אחרות (לספור מאפס), אתה עדיין צריך להבטיח את התנועה של BZHRK לאורך מסילת הרכבת של ארצנו. הכוונה היא לעלות ארגון הסיורים. גם בימי ברית המועצות (כאשר הרכבת הייתה רכוש המדינה והובלה על ידי משרד הרכבות, היה יקר מאוד לתחזק ולהסיע את הרכבת לאורך הפסים. יש הרבה ניואנסים - מהתבוננות על משטר במהלך תחזוקה בקיבולת רכבת (הם ממש הוציאו את כל המחסנים לרחוב, והשאירו רק אחד לתיקון חטיבת צוות מיוחד). כל זה לא זול.
        1. Snake4
          0
          29 בדצמבר 2012 10:59
          למיטב זכרוני, עיקר העלויות של הפרויקט הושקעו במודרניזציה של קווי תקשורת
        2. מיזנטרופ
          0
          29 בדצמבר 2012 11:42
          ציטוט: אמיל האופטמן
          יש צורך גם להבטיח את תנועת ה-BZHRK לאורך מסילת הרכבת של ארצנו.

          IMHO, אבל רק העלויות האלה עבור החזרת הסדר על כנו (במקביל הם ילחצו על המחבלים) ותיקון המסלול יכולים להשתלם נאה קריצה
          1. 0
            29 בדצמבר 2012 16:56
            כנראה שאין לך מושג כמה העלויות האלה גדולות.
      2. אולג
        0
        27 בדצמבר 2012 21:48
        ציטוט ממיסנטרופ
        מדע, לשכות עיצוב ומפעלים עובדים - עודפות למדינה?

        מדע, לשכות עיצוב ומפעלים - עובדים על פרויקטים מתפתח מדינה. פרויקט זה מפתח סוג מסוים של נשק ומפנה את הכספים של המדינה שניתן להוציא על פרויקטים משמעותיים יותר עבור רוסיה. ומבחינת הצורך בהגנה, היא רחוקה מלכתחילה, היא מיותרת ולא יעילה בתנאי חסימה בתחומים אחרים.
        1. מיזנטרופ
          0
          29 בדצמבר 2012 11:47
          ציטוט מאת OleOleg
          פרויקט זה מפתח סוג מסוים של נשק ומפנה את הכספים של המדינה שניתן להוציא על פרויקטים משמעותיים יותר עבור רוסיה.

          הקצאת כסף ללשכה לתכנון טילים שכפופה ללא פקודות, לייצור הטילים BEST ב-PLANET ("שדולת הדלק המוצק" נוסתה) אינה חשובה לריבונות המדינה? ואז מה יותר חשוב, רפידות עם כנפיים וסוג חדש של בושם?
    3. +1
      27 בדצמבר 2012 20:59
      כלכלת המדינה יכולה להיהרס על ידי אלפי "גנרי פרקט".
      והפיתוח של מערכות נשק זה ומערכות נשק דומות אחרות יאפשר להחיות את הפוטנציאל הטכני, בתי הספר המדעיים וכישורי העבודה של עובדים קשה-מרכיבים.
  24. +5
    27 בדצמבר 2012 12:26
    שוב יעלה את נושא המלחמה הקרה ה"לא גמורה".

    זה מתאים לי בסדר גמור. ואז כמה פוליטיקאים "מקומיים" כבר הרימו את כפותיהם והכריזו שברית המועצות-רוסיה הפסידה ב"מלחמה הקרה". ולזיין אותך! קריצה
  25. +5
    27 בדצמבר 2012 12:46
    אלו חדשות מאוד מאוד טובות. סוג של כאב בתחת של "חברים פוטנציאליים", תן להם לגרד את הלפת שלהם עכשיו. כל מה שהושג בעזרת גורבצ'וב, הכל הלך לפח.
  26. +3
    27 בדצמבר 2012 13:45
    המתחם הוא ייחודי
    1. ההפקה העיקרית הייתה במפעלים של אוקראינה: דנייפרופטרובסק, חרקוב ...
    2. היו גם ניואנסים קלים: חלונות כהים על המכוניות, מערכות גלגלים מחוזקות.
    3. אין אידיאולוגים חיים של המתחם (אק. Pilyugin, ak. Utkin...), והשאר כבר מזמן בדימוס.
    4. היו מקרים של פיגועים במתחם החולדות במפקדה "הדליפו" את לוח הזמנים, כלומר אבד גורם ההפתעה.
    והכי חשוב, מערכות הבקרה צריכות להיות 100% ביתיות. עלינו להחיות תחילה את המפעלים לייצור רכיבים אלקטרוניים. זה חל על כל מתחמי הטילים והחלל (ולא רק).
    אני רוצה לקוות שזהו רצון אמיתי של הרשויות, ולא סיבה נוספת למסחר עם היאנקיס ושות'.
    1. מיזנטרופ
      0
      27 בדצמבר 2012 15:10
      ציטוט מאת knn54
      ראשית עלינו להחיות מחדש את המפעלים לייצור רכיבים אלקטרוניים.

      וגם אותם. כמו גם לשכות עיצוב טילים עם תעשיות. אבל כדי להתחיל את ההחייאה הזו, צריך להציב מטרה ברורה (כמו פרויקטים כאלה כאן), אף אחד לא יקצה כסף למילים כלליות. או יתנו מעט, ויגזלו. אבל הצורך ליצור קומפלקס ספציפי ייתן גם סכומים גדולים בבת אחת וגם שליטה על השימוש בהם. וזה כבר יאפשר לנו לקוות לתוצאה אמיתית.
      1. 0
        27 בדצמבר 2012 15:31
        זה העיקר: הרבה טילים ולוויינים רוסיים כבר אבדו, לא תטוסו רחוק על שבבים סינים. דבר דומה (עד כה במטוסי קרב) קורה בארה"ב. מבנים. לכן, ההמשכיות היא אבודים, ובלעדיו אין הגיון במדע, בספורט או בייצור. עדכנו את פארק המכונות... חייבים להיות עובדים הגיוניים ועקרוניים במחלקת בקרת איכות ובפ"ז (קצינים מוסמכים, לא אזרחים), וכן מי יעשה את זה
  27. 0
    27 בדצמבר 2012 14:43
    חדשות טובות אם הן נכונות. ותפסיק להסתכל על דעה של מישהו אחר. כל מה שצריך להגנת המדינה צריך להיעשות, ולעשות בשוליים.
  28. +1
    27 בדצמבר 2012 15:03
    מי שאומר משהו (למרות ששום דבר לא תלוי בי), אני בשתי ידיים - FOR !!!! וכדי להסתיר את זה - יש מספיק שיטות.
  29. mshl
    +1
    27 בדצמבר 2012 15:14
    ציטוט ממיסנטרופ

    Misantrop UA היום, 12:12 ↑
    - 2+
    אפילו הלוויין המתקדם ביותר אינו מסוגל להסתכל בתוך רכבת מסוימת. אם כלפי חוץ לא ניתן להבחין בין הקומפוזיציה לבין מאות כאלה, אבל רגילים, אז הניסיון לעקוב אחריו הוא עיסוק גרוע

    ובכן, אתה יכול לעקוב אחר זה, במראה, לקחת לפחות את הפתחים על גג ה"מקרר" וכן הלאה, אבל זה לא יעשה הרבה. אתה לא יכול להגיע אליו עם רקטה, הוא נוסע, והאמא לא הייתה שולטת בכל הדרכים להירדם. ומתחיל מכל מקום בעוד 20 דקות, לא יהיה טעם להפיל אותו, נגמרו המתנות.
  30. +2
    27 בדצמבר 2012 15:26
    מאז ומתמיד ידעו כל האנשים השפויים - "אי אפשר לשים את הביצים בסל אחד" - ומכאן המסקנה היחידה - ה-BZHRK צריך להיות חלק מהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים של המדינה, גם אם הדבר מצריך קיצוץ בתקציב במקום אחר.
    ומה שקשה לשחזר זה שטויות - יהיה רצון פוליטי (עדיף אם כבר קיים) והמתחם ישוחזר ובמסגרת הזמן שהמולדת קובעת!!!
    1. +1
      27 בדצמבר 2012 17:07
      ציטוט: Yrsh.2008
      מאז ומתמיד ידעו כל האנשים השפויים - "אי אפשר לשים את הביצים בסל אחד" - ומכאן המסקנה היחידה - ה-BZHRK צריך להיות חלק מהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים של המדינה, גם אם הדבר מצריך קיצוץ בתקציב במקום אחר.
      ומה שקשה לשחזר זה שטויות - יהיה רצון פוליטי (עדיף אם כבר קיים) והמתחם ישוחזר ובמסגרת הזמן שהמולדת קובעת!!!


      אני מסכים איתך לגמרי... איפה המפעל הדרומי עכשיו ומהו מגוון המוצרים שלו.... רוסיה מסתדרת עם לשכות התכנון והמפעלים שלה ודוגמה טרייה עם מנועי מסוקים... השאלה של ה-BZHRK, אם זה עלה, לא היום ואתמול... פוטין, כאמור, לא עושה כלום עם ה"קנדצ'קה"... שאלת 2020 היא רק קול... שיקום ה-BZHRK, כלומר הפתרון לזה הנושא התחיל, לפחות מהרגע שבו ארה"ב קיבלה החלטה ליצור הגנת טילים אירו.. זה לא יהיה מפתיע אם ה-BZHRK יורה עוד ב-2015
  31. +1
    27 בדצמבר 2012 15:37
    עוד שרו:...והרכבת המשוריינת שלנו עומדת על ציפוי. "חתכו אותה, ועכשיו שוב עשרות שנים לפיתוח. והאויב בפתח.
    1. 0
      27 בדצמבר 2012 19:21
      אין צורך בעשרות שנים: כל השרטוטים והתרשימים המסומנים "חשיבות מיוחדת" ו"סודי ביותר" נשמרים. אז יש בסיס מרכזי, יש מפעלים, יש כסף, יש רצון, יש גם הזדמנויות למודרניזציה לתנאים מודרניים. תאריך היעד נקבע - 2020. אני חושב שעד עכשיו בארצנו יהיו מספיק מתחמי Large Iron Rusty כדי לרכב כדי להפחיד אויבים. שיחרבן ותקנו חיתולים כבר עכשיו.
  32. זמליאק
    +1
    27 בדצמבר 2012 15:42
    אנחנו ניצור רכבת לא בעיה, ליתר דיוק, יהיו בעיות, אבל כולן ניתנות לפתרון, יש הרבה ניסיון בפיתוח ותפעול. הבעיה הגדולה תהיה ברכבת הרוסית, האם מסילות הברזל הרוסיות המודרניות מוכנות להפעלת BRZhK? אני בספק אם הם לא בונים כבישים חדשים, אם הם בונים משהו זעיר, עדיין אי אפשר לשנות את סחלין. אנחנו עדיין חיים על המורשת הסובייטית. על המורשת הזו עבדו מנהלים יעילים, הם קנו ספאנובים, אבל אין להם מסלולים מהירים. הכי קשה זה ניהול המסילה, תשאלו כל עובד רכבת.
  33. WW3
    WW3
    +8
    27 בדצמבר 2012 15:52
    BZHRK מהווים סכנה גדולה לאויב פוטנציאלי, והניידות שלהם עלולה להפריע מאוד למערכות נגד טילים

    הנה סרטון ההשקה .... צפו מ-1-06 עד 2-05
  34. -8
    27 בדצמבר 2012 16:33
    משימה בלתי אפשרית לממשלת הגמדים הנוכחית ברוסיה. זה היה אפשרי רק תחת הסובייטים, מסיבה זו אמריקה לא הצליחה ליצור דבר כזה.
  35. +2
    27 בדצמבר 2012 16:36
    כבר היו לנו שלוש חטיבות, אבל אילו:
    מסדר הדגל האדום של המשמר ה-10 של סובורוב, דיוויזיית טילים מדרגה 2 (יחידה צבאית 34029), קוסטרומה.
    מסדר טיל 52 טרנופול-ברלין של בוגדן חמלניצקי מחלקה 2 ומחלקת הכוכבים האדומים (יחידה צבאית מס' 54090), זבזדני, זבזדני, אזור פרם.
    דיוויזיית הרקטות ה-36 של משמרות הדגל האדום של וינה (יחידה צבאית 34139), ZATO Kedrovy (Krasnoyarsk-66), שטח קרסנויארסק.
  36. ברים90
    +3
    27 בדצמבר 2012 16:51
    משאלותיי מתגשמות!... זוהי מערכת טילים ניידת ייחודית. אני גם רוצה לחשוב על משהו... לא ספינה או מטוס, אבל הוא טס. מה זה?
    1. +3
      27 בדצמבר 2012 17:59
      ציטוט של Bars90
      לא ספינה או מטוס, אבל הוא טס. מה זה?


      חייל שנה א'. בסלנג צבאי - "רוח" לצחוק
      1. +1
        27 בדצמבר 2012 18:34
        ציטוט: סגפני
        חייל שנה א'. בסלנג צבאי - "רוח"


        מצחיק:) אני מעז להניח שמדובר באקרנופלן.
    2. 0
      27 בדצמבר 2012 23:10
      ציטוט של Bars90
      לא ספינה או מטוס, אלא זבובים

      ומטוסי אקרנו היו
      והיו כל מיני לא מסורתיים שהרסו יותר מפרויקט אחד
  37. +1
    27 בדצמבר 2012 17:34
    קומפלקסים מהמעמד הזה מתחילים לעבוד כשהלוויינים כבר לא רלוונטיים, גם אם הם נשלחים עם קואורדינטות, אם, כמובן, הם יכולים לזהות אותם. חיוך. הלוויין הוא לא אמצעי להשמדה, ובכן, ראיתי את ההתחלה, תן למי שראה IT, בצד השני של כדור הארץ, להתפלל בשלווה לכמה דקות. לצחוק
  38. +2
    27 בדצמבר 2012 18:31
    אני שמח לראות איך השכל הישר מתעורר במחלקה הצבאית. רק צריך למהר - הוא ישן יותר מדי זמן.
  39. זקנים 1973
    +7
    27 בדצמבר 2012 19:28
    למי אכפת, זה כל מה שנשאר בחיים מהבצ''ר. שמרתי הכל 8 שנים. עכשיו הם שומרים על אחרים. זהו אזור המגורים של מתחם BZHRK.
    ואם המאמר הוא בעצם חדשות חיוביות. כבר היה דיון על זה בתחילת השנה. אגב, את תחיית ה-BZHRK אין לייחס לשויגו, המו"פ החל תחת סרדיוקוב (פשוט אין צורך להכריז על השר החדש). אין ספק שרכבות כאלה יועילו לנו. פריט ביתי שימושי. אבל, שוב, אבל, בנוסף לשחרור ממפעל לתיקון מכוניות של רכבת כזו, יש צורך:
    1. בנה מחדש (מאפס) PPD עבורם.
    2. לתאם נתיבי תנועה עם הרכבת הרוסית שלנו, לשנות את מסילת הרכבת במידת הצורך.
    3. הסבה מחדש של מומחים.
    4. בנוסף לגדודי הטילים עצמם, יש צורך להקים יחידות תמיכה (ב-RDs הקודמים אלו היו trb, rtb, us, brss, bto, oisb, רכבת וכו'). וזה ידרוש או להגדיל את המספר הכולל של אנשי הצבא בצבא במקום 1 מיליון איש, או שיהיה צורך לצמצם מישהו שוב.
    ועוד הרבה הרבה יותר.
    אז קרוב לוודאי, חלילה, בשנת 2020 נשמע את הבשורה שהרכבת אומצה, אבל הבשורה שהם (הרכבות האלה) יבצעו סיורי קרב, ככל הנראה ידונו על ידי הילדים שלנו (במקרה שלי, אני' אני מפחד, נכדים)
    1. 0
      27 בדצמבר 2012 21:55
      אל תהיה כל כך פסימי!
      1. זקנים 1973
        +2
        28 בדצמבר 2012 00:26
        אני לא פסימי, אני ריאליסט שהתמודד עם כל הבירוקרטיה הזו יותר מפעם אחת. כאשר הצטמצם הבז"ח, נאספו מאיתנו כל הקרונות של אזור המגורים מרכבות. הקים רכבת לוגיסטית. מהחלוקה הענקית המתוכננת (אני אגיד דבר אחד, רק שיהיו יותר מ-200 קרונות), נותרו פירורים עלובים, כל ההתחייבויות הטובות התנפצו על סלעי המציאות שלנו. ובדרך כלל אני שותקת לגבי הציוד של נקודת החניה (PPD).
        תיאום כל הנושאים הבין-משרדיים עדיין מתבצע. ואתה אומר ליצור חלק מאפס. רוסיה אינה איחוד עם המכונה הצבאית-תעשייתית החזקה ביותר שלה.
    2. +4
      28 בדצמבר 2012 00:08
      זקנים 1973,

      זה לא ריאלי לחדש את ייצור טילי מולודץ עצמם, במיוחד מכיוון שהם יוצרו באוקראינה במפעל המכני בפבלוגרד. והוא עסק בפרויקט Yuzhnoye Design Bureau.האופציה היחידה שניתן לשקול היא התאמה למכונית טופול-מ או יארס. אני אישית לא רואה אופציות אחרות.
      ובכן, תשתית. לטופול בנו אותו בשנה וחצי, אני זוכר. ב-1985 החלה להיווצר יחידה כמעט מאפס, בנובמבר 1987 כבר התחילו לחימה ניסיוני. יש לך יותר טחורים, אבל אני חושב שזה לא יהיה קריטי מבחינת זמן, העיקר להביא את הטיל, וזה בדרך כלל לוקח לפחות חמש שנים ממו"פ ועד לבדיקה ואימוץ.
    3. פֶסטִיבָל
      0
      1 באפריל 2013 02:03
      זהו הרכב מיוחד, הם נושאים ליהוקים של חברי הכפר הרוסי. ההרכב הזה הולך לוושינגטון די.סי. מאבאמה לאבמה....
  40. sergskak
    +5
    27 בדצמבר 2012 19:39
    הלוואי שהפרויקט הזה יתגשם, אני זוכר איך בשנות התשעים ייצאנו "מוצרים" מהרפובליקות לשעבר: המכונית נראית כמו מכונית דואר (דלתות צד מזויפות), רמפה יוצאת מהקצה ומוצרים (ראשי נפץ) מכל גדלים וקליברים מונחים ומהודקים. וטעינה ופריקה קשורה למעבר של לוויינים של יריבים. למרות שכמעט בלתי אפשרי לעקוב אחר רכבת כזו בתחנות המסדר שלנו. זה אותו דבר עם רכבת כזו. זה כוח נסתר!
    1. +2
      28 בדצמבר 2012 01:12
      הכל ניתן לעשות!!! יהיה רצון פוליטי! והכי חשוב, אף אחד לא יכול פשוט להסביר ולהסביר לפוליטיקאים מודרניים את החשיבות של החלטה כזו או אחרת על שימוש קרבי בסוגים מסוימים של נשק.
  41. הורד את Do Re Mi
    0
    27 בדצמבר 2012 19:49
    אני שמח שהם החליטו להחזיר את ה"רכבות" הללו! ולתת לעאמרים ולעוזריהם הליברליים ברוסיה להיחנק מחוסר אונים!
  42. קוודראטו
    +1
    27 בדצמבר 2012 20:25
    עאמר חשב שיש להם כבר הכל בכיס. ובאמר!!! לוֹחֶם
  43. 0
    28 בדצמבר 2012 00:39
    ההצהרה היא שאפתנית ומתקנת. למרות שלפי הטקסט יש יותר אופי פרובוקטיבי. במונחים טכניים, הרעיון אפשרי בהחלט, יהיה רצון פוליטי. בנוסף, יישום פרויקט זה יביא להעלאת רכבות רוסיה. אני חושב שמכל נקודות המבט, ההחייאה של מסילת נורילסק (זמן הטיסה טוב מאוד), מסילת הרכבת בסחלין וקמצ'טקה, ...
  44. +1
    28 בדצמבר 2012 07:02
    אני לא חושב שהרעיון להחיות את ה-BZHRK הוא בין הראויים. ראשית, כל רשת הרכבות הרוסית מותקפת, שעליה, בנוסף לכמה BZHRK, עשויות להיות מאות אם לא אלפי רכבות עם אזרחים. הפעם.
    שנית, מצבה של רשת זו הוא כזה שאסון BZHRK מסיבות טכניות או התקפתו על ידי טרוריסטים בזמן שלווה הוא יותר מסביר, ואין ערבויות למניעת אירועים כאלה וסביר שהם לא יופיעו בעתיד הנראה לעין. אז לא נצטרך "להילחם" עם ה-BZHRK האלה בעצמנו. צפצפה, יארסי ומתחמים ניידים דומים בהקשר זה הם אופציה הרבה יותר אמינה ובטוחה.
    ולדבר על אישים במקרה הזה זה הדבר העשירי, במיוחד שההיסטוריה לא סובלת את מצב הרוח המשנה (אם רק, אם רק) וצריך לעבוד עם הפריימים האלו.
    1. 0
      28 בדצמבר 2012 09:03
      הרכבת תהיה אחת המטרות השניות להשמדה במלחמה (אם זה יקרה פתאום). היעדים הראשוניים הם מטבע הדברים מתקנים צבאיים (כגון מערכות הגנה אווירית וכו'), וגם מתקנים ותשתיות תעשייתיים (כולל מסילות ברזל) יושמדו.
  45. פטריוט2
    0
    28 בדצמבר 2012 08:18
    לפעמים חדש זה טובиזקן זקן!
    אז לחלק מהאנשים הייתה הארה חלשה במוחם שה-BZHRK, שהשמדתו מאוד דאגו האמרים, היא התשובה הטובה ביותר להגנת הטילים שלהם באירופה, ואכן בשימוש בהם, + הוא הרבה יותר מ-, כאשר בהשוואה לשלי ולרכב RK. חיוך
  46. +1
    28 בדצמבר 2012 12:22
    מעניין יהיה לראות לא רק שלילי בכתובתי, אלא גם טיעונים סבירים נגד מה שכתבתי. אני גם רוצה לדעת איך נוכחות ה-BZHRK תבטל את מערכת ההגנה מפני טילים של מישהו. הרי מערכות ההגנה מפני טילים קיימות ומבטיחות מתחילות לפעול לאחר שיגור הרקטה כבר בוצע, ולא לפני...... וברגע שזה התרחש, אז כל המשחקים עם מיסוך המיקום של הטיל. הרקטות כבר נגמרו ומתחילים משחקים אחרים לגמרי. האם אניני טעם בכלל מבינים זאת? אני מאוד בספק. זה עצוב כשהידע הטכני, ההיגיון והניסיון מוחלפים בעורבי תרנגול פסאודו-פטריוטים
    1. +1
      28 בדצמבר 2012 12:50
      אני לא יודע מי הצביע נגדך (אני מקווה שהטענות האלה לא בשבילי). אבל אישית אני לא מסכים עם ההודעה שלך.
  47. +2
    28 בדצמבר 2012 13:05
    ציטוט מאת: gregor6549
    ראשית, כל רשת הרכבות הרוסית מותקפת, שעליה, בנוסף לכמה BZHRK, עשויות להיות מאות אם לא אלפי רכבות עם אזרחים. הפעם.

    אני חוזר. הרכבת של המדינה כבר נמצאת בראש סדר העדיפויות לשביתות. יתר על כן, מסילות ברזל הן קו קדמי (אם יש חזית) וגם מאחור. מאחר של"חברינו" יש את הטקטיקה הבאה: קודם הם הורסים מערכות הגנה אוויריות ושדות תעופה צבאיים, אחר כך עמדות פיקוד ותחנות מכ"ם למטרות שונות. אחרי שהשמיים הפכו פחות או יותר "נקיים (חינם)", מתנגשים בתשתיות בעזרת תעופה. בין מתקני התשתית יש עדיפות גבוהה יותר למסילות הרכבת, ובמיוחד תחנות צומת וגיבוש שונות.
    להמשיך הלאה?
    ציטוט מאת: gregor6549

    שנית, מצבה של רשת זו הוא כזה שאסון BZHRK מסיבות טכניות או התקפתו על ידי טרוריסטים בזמן שלווה הוא יותר מסביר, ואין ערבויות למניעת אירועים כאלה וסביר שהם לא יופיעו בעתיד הנראה לעין.

    הרשו לי להזכיר לכם שבמשך כל קיומו של ה-BZHRK לא היה ולו חירום אחד בהשתתפותו. בנוסף, מסלול ה-BP (MBP) מוכר למעגל מצומצם של אנשים, ומי שנמצא ב-BZHRK עצמו יזוהה רק בתחנת הצומת, לתחנה הבאה. יחד עם זאת, הם לא יודעים כיצד יתקדם המסלול הזה ומתי ימשיכו להתקדם.
    יתר על כן, ה-BZHRK נשמר בחניונים. לצורך כך נכללת DSOO-K (כוחות ביטחון והגנה - שמירה) ב-DS (כוחות החובה). + קציני ביטחון המדינה נמצאים כל הזמן בתחנה.
    ציטוט מאת: gregor6549
    צפצפה, יארסי ומתחמים ניידים דומים בהקשר זה הם אופציה הרבה יותר אמינה ובטוחה.

    מאיפה מידע כזה?
    1. 0
      28 בדצמבר 2012 13:52
      אני לא אגיד מאיפה הגיע המידע, אבל בהחלט לא מויקיפדיה. והעובדה שלא היו מקרים, אז הרכבת הרוסית וברכבת ברית המועצות הם שני הבדלים גדולים. ומבחינת מצב, ומבחינת תחזוקה, ומבחינת סדר. וה"מאמינים האמיתיים" לא עשו אז מתיחות ב"חתיכת הברזל" ולא עשו סודות מסחריים כך, כלומר, לא נכון להשוות בין מה שהיה אז לבין מה שיש היום, בלשון המעטה.
      1. +1
        28 בדצמבר 2012 20:39
        הידע שלי גם לא מויקיפדיה. ההבדל היחיד הוא שיש להם שטח מיקום מוגבל והוא מאחורי תיל, אבל זו החולשה שלהם. ± כמה קילומטרים עבור יאו זה לא בעיה.
        למרות שרכבות רוסיות אינן כעת משרד הרכבות של ברית המועצות, הן יכולות גם להבטיח את תפקוד תקין של הרכבת שם. ועכשיו סודות לא נסחרים בשוק. זאת ועוד, לאחרונה הוחמרה האחריות להפצת מידע המהווה סוד מדינה.
  48. 0
    28 בדצמבר 2012 15:11
    גרגור6549, כל מה שאתה יודע איתנו, או אולי אתה מרגל
  49. cool.ya-nikola
    +1
    28 בדצמבר 2012 15:30
    ציטוט: WW3
    צפו מ-1-06 עד 2-05

    אני מעז להתנגד! צפו בסרטון כולו! וגם אם לא ממש על הנושא, אבל זה ההמנון של כוחות הטילים האסטרטגיים שלנו בכללותו!

    ציטוט מאת: gregor6549
    כל רשת הרכבות מותקפת

    אני לא יודע, לא יודע, אבל אם מדובר בשימוש בפועל במערכות טילי רכבת (חס וחלילה!), אז שאלות לגבי תקינותן של מסילות ברזל יהיו (בלשון המעטה) משניות משהו. ?...
  50. +1
    28 בדצמבר 2012 17:39
    החדשות בהחלט טובות ונועזות +, אבל אני רוצה לגלות מהר שהענקים האלה בשירות. והאם לא יותר קל לשחזר רכבות ישנות? במילה "שחזור" אני מתכוון ליצירה של חדשים לפי ציורים ישנים. (הסבר למי שאוהב למצוא פגם במילים)
  51. +3
    28 בדצמבר 2012 18:55
    ציטוט מאת knn54
    4. היו מקרים של פיגועים במתחם החולדות במפקדה "הדליפו" את לוח הזמנים, כלומר אבד גורם ההפתעה.

    האם קיבלת את המידע הזה מספרו של ד' קורצקי "רכבת גרעינית"? בנוסף למילותיו של האופטמן אמיל המכובד, אני יכול לומר, השתמש במוח שלך, כפי שהאישה אומרת לבנה, אם הוא מתחיל להיות טיפש. ובכן, זה אלמנטרי, knn54 יקירי, בתקופת ברית המועצות, חוג מצומצם מאוד של אנשים בארץ ידע על הבז"ח, אבל אולי אנשי הק"ר שיערו או יכלו לנחש משהו. עם סודיות אז היה סדר, אפילו במשרד הביטחון, לפחות במשרד הרכבות, ובכל מקום לא משנה מה אני אגיד, המדורים הראשונים לא אכלו לחם לשווא. ובכן, אם זה קרה בזמננו המחורבן, אז תארו לעצמכם איזה שיא אוניברסלי התקשורת ה"עצמאית" שלנו הייתה מעלה, ואומרת שהצבא לא יכול להגן על עצמו, וכמובן של"חברים" מעבר לים יהיה תירוץ מצוין לקחת הגנה על הנשק הגרעיני שלנו כדי להגן על כל הקהילה המערבית "שוחרת השלום".
  52. -1
    28 בדצמבר 2012 20:47
    ציטוט מאת knn54
    המתחם הוא ייחודי
    .........
    2. היו גם ניואנסים קלים: חלונות כהים על המכוניות, מערכות גלגלים מחוזקות.
    ........
    4. היו מקרים של פיגועים במתחם החולדות במפקדה "הדליפו" את לוח הזמנים, כלומר אבד גורם ההפתעה.

    2. סליחה, אבל מי אמר לך שטויות כאלה על חלונות כהים וקטרים ​​חשמליים?
    4. מהם המקרים הללו?
  53. +3
    28 בדצמבר 2012 22:21
    לבסוף החליט פוטין לתקן את חטאו בפני המדינה והעם הרוסי ולהחזיר את המתחמים שנהרסו על ידו ללא היגיון (לא הייתה חובה להרוס על פי ההסכם)...המתחמים הקודמים היו טובים...האם מעצבים רוסים נוכחיים, חלשים למען האמת, יוכלו ליצור משהו דומה, או שהכל יביא ליחסי ציבור ענקיים ולהתפארות ריקה בתקשורת כמו עם "בולבה"?
  54. 0
    28 בדצמבר 2012 22:47
    ובכל זאת, זה היה מתחם יקר.
    [media=http://videoduel.ru/watch?v=K4ElNP31izT]
  55. +2
    29 בדצמבר 2012 13:24
    הגיע הזמן להחיות את ה-BZHRK
  56. נחאי
    +1
    29 בדצמבר 2012 19:26
    ציטוט מאת: plebs
    משימה בלתי אפשרית לממשלת הגמד הנוכחית של רוסיה. זה היה אפשרי רק תחת הסובייטים, מסיבה זו אמריקה לא הצליחה ליצור משהו דומה.

    אוי בחייך! כן, ולגבי "רוסיה הננסית" זה חלום, לפי הבנתי? ארה"ב לא יכלה להוליד דבר כזה מסיבות עיצוביות, טכנולוגיות וייצור. למרות כל המהומה על העצמיות שלהם, למעצבים לא היה מספיק ידע, לא הידע של הטכנולוגים, ולא הכישורים של עובדי הייצור. איכשהו נתקלתי בתמונה ב-RuNet של המודל הניסיוני שלהם (מודל המוני, כמובן) - נו, מה אני אגיד - צ'ומדן, הוא צ'ומאדן... כל שלושת השלבים, אם מסתכלים על האנכי מיקום הרקטה, מסודרים בשורה!!! צ'ומאדן עבה כזה עם שלושה חלקים. נולד במעמקי ה"מוח" האנגלו-סכסוני החצוף והמחייך.
    עבור השירות הקרבי של BZHRK, יהיה צורך לשחזר את כל הפעמונים והשריקות שהותקנו על מסילת הרכבת, שפעלה במצב פסיבי, כמו גם את שירות VOSO. למעשה, חיסול VOSO ומערכת הכשרת כוח אדם עבורה, בהתחשב במגמת הניידות של מטוס "המראה החדש", אינו יכול להיות מסומן אלא כ-SAUTE!
  57. פרוטון 122 מ"מ
    0
    30 בדצמבר 2012 14:50
    אם רק קטר גרעיני יכול להיות מחובר לרכבת הזו, זה יהיה טוב!
  58. xerus.sb
    -2
    30 בדצמבר 2012 18:33
    מה עם רקטות קלאב K?
  59. TAGIR
    0
    30 בדצמבר 2012 21:56
    [media=http://youtu.be/9xupOQSvnas] הנה ה-BZHRK
  60. +2
    30 בדצמבר 2012 23:10
    כן, כל זה כוח אמיתי, חבל שה"שליטים" הדליפו את כל זה.... אני מקווה לתחייה!!
  61. לא_שתיה
    +1
    30 בדצמבר 2012 23:49
    רקטת Bulava:
    הטווח הוא לפחות 8 ק"מ.
    משקל התחלתי - 36,8 טון;
    משקל זריקה כולל - 1150 ק"ג
    אורך מיכל השיגור - 12,1 מ';
    קוטר מיכל - 2,1 מ';
    קוטר השלב הראשון הוא 2,0 מ';

    הרקטה היא תלת-שלבית; כל המקורות טוענים ששני השלבים הראשונים הם דלק מוצק. המסה של מנוע השלב הראשון היא 18,6 טון, אורך 3,8 מ'[59], נתונים לשלב השני לא דווחו. לגבי השלב השלישי קיימות שתי דעות: שלב דלק מוצק[60] ושלב נוזלי[59] (בעד הגרסה של שלב שלישי נוזלי ניתנות טיעונים לגבי אפשרות הבטחת תמרון בסעיפים האחרונים של השלב השלישי). נתיב טיסה [מקור לא צוין 371 ימים]).

    הבולבה מסוגלת לשאת 10 יחידות גרעיניות ממוקדות בנפרד[61] עם יכולת תמרון בפישוק ובגובה. משקל זריקה כולל 1150 ק"ג.

    נמסר כי קיימת מערכת להתגברות על הגנת טילים של האויב. המידע על היחידות הגרעיניות של טיל הבולבה סותר. על פי כמה דיווחים, עקרון הרבייה שלהם השתנה. בעבר, טיל בליסטי שיגר בלוקים לאזור המטרה ו"פיזר" אותם מעליו. על טיל הבולבה השתמשו בעקרון "צרור הענבים" (לפי המינוח של ארה"ב, שם העיקרון הזה נמצא בשימוש כבר זמן רב, מדובר ב"אוטובוס בית ספר"). בידיעת הדיוק של פגיעה של קומפלקס טופול-M במטרה (טיל Bulava נוצר על ידי אותה לשכת תכנון כמו טופול-M - המכון להנדסה תרמית של מוסקבה), אנו יכולים לקבוע שלטיל Bulava יהיה אינדיקטור זה לא פחות , כלומר תושג יעילות נשק גבוהה מאוד.[62]

    כחלק מהסכמים בין מדינות, רוסיה סיפקה מידע על המאפיינים הטכניים של טיל הבולבה.
    1. פֶסטִיבָל
      0
      31 במרץ 2013 23:45
      זה לא נכון... הטווח אינו מוגבל..... (יכול להיתלות במסלול)
  62. zenxNUMX
    +1
    31 בדצמבר 2012 11:34
    אני בספק אם הם יופיעו. פוטין מפחד מהאמריקאים, וגם מהסינים. הוא מנסה לרצות גם את שלנו וגם את שלך. בגלל זה הוא איפשר להם לקבור אצלנו פסולת גרעינית? ככה צריך לשנוא את רוסיה. והאוליגרכים שלנו לא יתנו את זה, יש להם את כל הכסף בבנקים אמריקאים
    1. +2
      31 בדצמבר 2012 12:29
      רכבת זולה יותר לבנייה ולתפעול מאשר SSBN. וטילי דלק מוצק עם צוללות טסים גרוע לאחרונה...
  63. -1
    31 בדצמבר 2012 13:25
    כל עוד הצוות של פוטין בשלטון, לא יהיה לנו משהו כמו "כל הכבוד". לא נלך רחוק יותר ממילים והלבשת חלונות.
  64. 0
    31 בדצמבר 2012 16:52
    דברים נחמדים. וזה הוסר, נראה לי, כי לשכת התכנון שפיתחה וייצרה את הרקטה הגיעה לחו"ל. והזמן היה כזה שנאלצנו להתכופף לאחור. ובכן, עכשיו אנחנו יכולים וצריכים להעלות את הנושא. אז אנחנו מקווים ומחכים.
  65. סדיקוף
    0
    31 בדצמבר 2012 19:53
    הזמן מכתיב את ההחלטות שלו - אם מישהו אחר היה במקומו של ילצין, זה עדיין היה אותו דבר בסופו של דבר, כפי שצריך להיות. לכן פוטין מקבל את ההחלטות שהוא מקבל.
    לגבי פסולת גרעינית, זה משהו שממנו לא ניתן להשתמש בטכנולוגיות מודרניות, אבל מחר אפשר להשתמש בו.
    מה שנהרס בארצנו הוא נורמלי, רוסיה חולפת, היא עברה את החורף שלה, זרקה מעליה הישנה - עכשיו אביב, העלים ירוקים וכו'. האמריקאים עדיין צריכים לעבור את הפרסטרויקה שלהם, אבל כמובן שהם לא יכולים להירגע, יש חברים ושותפים פוטנציאליים אחרים.
    ו-Scalpel-2 יהיה, ואפילו מהיר יותר ממה שניתן לצפות, אם נעשה שימוש בעיצובים מקוריים, ישתמש בהם בגרסאות אסטרטגיות וטקטיות כאחד.
  66. 5aa1
    0
    1 בינואר 2013 14:49
    חברים, יש רק דבר אחד שאני לא מבין: למה להמציא את הגלגל מחדש? שנה מעט את הפרויקט הסובייטי, בצע כמה שיפורים באיכות והכנס אותו לשירות. את כל. זה ייקח לא יותר מ 3-5 שנים. מה הטעם ליצור את אב הטיפוס הראשון עד 2020 (ויהיו עוד 5-6) אם טכנולוגיית העיצוב הבסיסית לא תשתנה באופן קיצוני? וה-BZHRK עצמו הוא פרויקט מעניין. כפי שצוין לעיל, אי אפשר לחשב זאת בין רכבות רגילות שהן זהות לחלוטין למראה. ונתיבי הרכבת שלנו, תודה לאל, מפותחים מצוין.

    נ.ב נאט"ו לא תוכל להתמודד עם זה גם אחרי 50 שנה. ב-100. אף פעם. קרץ
    1. 0
      2 בינואר 2013 17:33
      אני כנראה ה"ז'קט" האחרון של BZHRK. היה לי מזל, הכינו אותי. המחלקה הצבאית כבר לא קיימת. מי ישרת?
  67. +1
    2 בינואר 2013 10:23
    מתמשך בלה בלה בלה עם השחיתות ברוסיה עכשיו, שאלת הגילוי היא שאלה של הסכום שעבורו כל אלא אם כן נשמה תתלה מגדלור ברכבת.
  68. קוזמין.179
    0
    2 בינואר 2013 12:15
    ראשית, בואו נהרוס הכל, ואז בואו ניצור את זה שוב, מסתבר שזה היה רעיון טוב. זה טיפשי להלבין כסף על פיתוח חדש ומכלול של BZHRK.
  69. gen.meleshkin
    0
    2 בינואר 2013 14:41
    ובכן, מתי נלמד לעשות את מה שצריך והכרחי לביטחוננו ולא לשים לב להיסטריה של אויבינו? אלו חדשות טובות מאוד - תגובה סימטרית למערכת ההגנה האמריקנית מפני טילים. אני חושב שבהתחשב בניסיון הישן של הפעלת מערכת "מולודטס" דומה, יהיו לנו את מערכות הרכבת הטובות ביותר.
    1. +1
      2 בינואר 2013 17:56
      הגנת טילים לא קשורה לזה. BZHRK הוא נשק של תגמול/הרתעה. השיגור יתבצע גם אם עמדת הפיקוד של כוחות הטילים האסטרטגיים תהרוס כליל. הדבר היחיד שיכול להגיע ממוסקבה הוא אות ביטול מוצפן. על המוצר!
  70. מיזנטרופ
    0
    2 בינואר 2013 18:03
    ציטוט: אנדריי 77
    הדבר היחיד שיכול להגיע ממוסקבה הוא אות ביטול מוצפן. על המוצר!

    הבהרה קטנה. לא אות לביטול, אלא TERMINATION של האות הנכנס ברציפות. וזה קצת יותר קל קריצה
    1. 0
      3 בינואר 2013 15:11
      ידידי, אתה מבלבל את זה עם מערכות ישנות. אף אחד לא מסמן כל הזמן. :) עם זאת, אנחנו יודעים איך הכל עובד שם, אבל אחרים לא צריכים לדעת.
  71. גַחֶלֶת
    +1
    2 בינואר 2013 19:04
    והטיל האסטרטגי הקרקעי החדש ביותר בארה"ב כבר בן 35 שנים.
    מינימן-3 לא נוצר מאז 1978, הם רק מורחבים ומתוקנים. ועוד 20 שנה יעמדו ה-Minutemen האלה, הם פשוט ממריאים כל פעם אחרת. אבל זה לא מפריע לאמריקאים.
    המלחמה הקרה הסתיימה מזמן, אבל חלק ניכר מהאוכלוסייה שלנו ממשיך לסבול מפסיכוזה מיליטריסטית.
    1. +1
      3 בינואר 2013 15:24
      ציטוט מתוך אנתרקס
      המלחמה הקרה הסתיימה מזמן

      אל תנצח את המוח שלך!
      אפילו האישה הזקנה קלינטון משקשקת עצמות וטילים בהגנה על הומוסקסואלים
  72. 0
    3 בינואר 2013 07:01
    הרכבת כמובן טובה, אבל נראה לי שצריך יותר צפצפה, הם אמינים יותר מבחינת תנועה, אבל פה הרכבת היא מסילה, אי אפשר לדעת.
    1. קאוואס
      +1
      3 בינואר 2013 07:07
      ציטוט מאסטרזרג

      הרכבת כמובן טובה, אבל נראה לי שצריך יותר צפצפה, הם אמינים יותר מבחינת תנועה, אבל פה הרכבת היא מסילה, אי אפשר לדעת.

      יש לי שאלה למנהלים!!
      איפה משיגים אותם?????
      בטנקים????)) לצחוק
      1. +3
        3 בינואר 2013 07:14
        ציטוט מאת Cavas
        יש לי שאלה למנהלים!!
        איפה משיגים אותם?????
        בטנקים???

        לא ידעת שמקלעים צורכים הרבה תחמושת ולכן אין צורך בהם בצבא? wassat עצוב הו
        1. קאוואס
          +1
          3 בינואר 2013 07:22
          ציטוט: Ruslan67
          הו

          כדאי שנשתוק, אחרת אני מכיר את ה"אהבה" שלהם ממקור ראשון!!))
          יהיה כזה "אוי"!!!! wassat
    2. 0
      3 בינואר 2013 15:24
      המהירות הממוצעת של הרכבת שלנו היא 70 קמ"ש. לפי BAM. ברשת האירופית יש פחות (אך גם יותר אפשרויות לתנועה), המסילות יידחקו. ובכן, כמה טופול ייתן?
      1. +1
        3 בינואר 2013 17:02
        ציטוט: אנדריי 77
        כמה תיתן צפצפה?

        אי שם מתחת ל-40 קמ"ש, אבוי, שורף הרבה סולר
        1. 0
          4 בינואר 2013 15:02
          אתה לא תשרוף הרבה יותר סולר. יש לנו 3 קטרי דיזל M62. יש לך MAZ 1. ;) גם אם סופרים רכבי תמיכה. :) ברור שצריך לשלם עבור מהירות.
      2. Heccrbq
        0
        8 בפברואר 2013 18:05
        אנדריי, אתה מ-"Carrier" או "Vodogreyka"?
  73. אודסה16
    0
    7 בינואר 2013 23:42
    אלו סוגי ההתקנות הדרושים, לא SSBNs. SSBNs התיישנו כמחלקה לפני 30 שנה - כאשר הופיעו SLBMs בין-יבשתיים. עכשיו הם מזיקים יותר מאשר שימושיים.
    1. 0
      8 בינואר 2013 15:51
      יש צורך גם ב-SSBN. להסיט את כוחות הצי האמריקאי אל עצמך. הָהֵן. שמירה על מערכת מעקב - וזה טריליוני דולרים. יתר על כן, הפיתיון מצוין - כל אחד מה"דגים" שלנו (אחד) יגרום נזק בלתי הפיך לארצות הברית. ויש כמה דגים... כן, סביר להניח שהם יוטבעו בזמן הכנה לפני ההשקה... אבל זו כבר מלחמה.
  74. 0
    12 בינואר 2013 19:24
    והם ישובו, כולם אותו דבר. אה. חוץ מהרוסים!
  75. 0
    6 בפברואר 2013 21:28
    הגיוני להחיות את "אזמל" ("כל הכבוד") בתנאי שהשימוש בו סביר ככל האפשר. ולהחיות למען הפחדה זה מותרות שלא ניתן להשיג.
  76. טימופי
    0
    18 בפברואר 2013 09:09
    התעוררות... כאשר נחתכה המערכת הישנה הכל נהרס: תחנות שירות, תחנות תיקון, תחנות הרכבה וכו'. (אנשים גנבו כל כך הרבה מה-ETC הזה...) שחזור המערכת הוא, קודם כל, שחזור מבנה האספקה, התחזוקה והתיקון וכתוצאה מכך שנים של עבודה!
  77. פֶסטִיבָל
    0
    1 באפריל 2013 02:35
    שלום לכולם. אני טייס ותיק,,,,,,,,,,,, נלחמתי למען הרוסים. רוס קורצ'י הוא soldaten. קוֹלְפָּן. אני תגובת נגד, וונררן. הפציצו אותי מתגובת נגד. רוזן פאו מצור עלי. בבקשה אינה. Menia urchrt by

    לאחר מכן הוא נפרש על ידי אשתו ההרה של טייס סובייטי, אותו הפיל והמצנח שלו נורה.....

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"