ביקורת צבאית

RCC "נפטון" - כת של מאמינים או עדיין נשק

50
RCC "נפטון" - כת של מאמינים או עדיין נשק

מה שעושים לפעמים עמיתים מ"אזור המלחמה" ראוי לפרס אייזק אסימוב. הידוע גם בשם פרס המגזינים של Dell, זהו פרס שנתי המוענק לסטודנטים לתואר ראשון עבור המחבר של סיפור המדע הבדיוני או הפנטזיה הטובים ביותר.


הנה איך מבחינתי (אין צורך להתייחס לזה כאמת האולטימטיבית), אז כל מה שמוקדש לטיל נפטון ראוי לפרס הזה. אף אחד לא באמת ראה את הרקטה, אבל נכתב עליה כל כך הרבה שהגיע הזמן לתת פרס.

אז, האדונים מאזור המלחמה, במיוחד טיילר רוגוווי, כתבו משהו שעדיף לא לקרוא בלילה. ובכן, או רק לאחר צפייה בערוץ הטלוויזיה "זבזדה", הדיווחים של המאורות המקומיים של המצלמה והמקלדת מפולסים במקצת.

אז, עכשיו נדבר על טיל נפטון הקטלני, אבל דרך הפריזמה של מה שמומחים אמריקאים כותבים ומה שאנחנו רואים. ואנחנו רואים שזה לא הולך לשום מקום.

מאז שבעלי הברית המרושעים קשרו את אוקראינה יד ורגל, אוסרים על שימוש בנשק ארוך טווח שהתקבל נגד מטרות מחוץ לגבולותיה, אוקראינה מפתחת תקיפה משלה оружие טווח ארוך. זה נראה הוגן ואינו מפר הסכמים עם תורמים.

ב-23 באוגוסט, קייב השתמשה בטיל שיוט נגד ספינות שונה של נפטון כדי להשמיד את מערכת ההגנה האווירית הרוסית S-400 בחלק המערבי של חצי האי הכבוש, אמר נציג של מחלקת ההגנה האוקראינית ל-The War Zone. ישנן תוכניות, הוסיף הפקיד, לפגוע בסופו של דבר במוסקבה ובמטרות אחרות בתוך רוסיה שאסורות להשתמש בהן בכלי נשק שנתרמו באמצעות גרסאות התקיפה הקרקעית של נפטון.


המתקפה על מערכת ה-S-400 ליד הכפר אולנובקה בכף טארחנקוט "בוצעה ב-100 אחוז על ידי נפטון מתוקן", אמר הפקיד, כמובן, בתנאי של אנונימיות מוחלטת.

ההצהרות של "הפקיד" נאמרו מספר ימים לאחר שמזכיר המועצה לביטחון לאומי ולהגנה של אוקראינה אולקסי דנילוב אמר כי טיל אוקראיני חדש פגע ב-S-400. דנילוב, לעומת זאת, לא ציין באיזה סוג נשק נעשה שימוש.

הודעה זו באה גם בעקבות הצהרה שהשמיע ב-24 באוגוסט יורי בוטוסוב, שאמר כי הטיל נגד ספינות R-400 נפטון, שהותאם להתקפה קרקעית, שימש לפגיעה ב-S-360 כדי לפגוע ב-S-400. אני לא באמת רוצה להאמין ליורוצ'קה, כי הוא משקר כאילו הוא נושם, ויותר מכך, הוא יכול לתת כיתות אמן שלנו מ-DIMK.

אבל נראה שמה שמשרד ההגנה שלנו פרסם מאוחר יותר מאשר את הצהרת הפקיד האוקראיני.

ההצהרה הראשונה נמסרה ביום שני, כאשר ערוץ הטלגרם של משרד ההגנה הרוסי טען כי "טיל שיוט אוקראיני הופל על ידי כוחות ההגנה האווירית בתפקיד מעל הים השחור מול חופי הרפובליקה של קרים". הערוץ אמנם לא ציין סוג מסוים של טילי שיוט אוקראיניים, אך אמירה זו משמעותית מכיוון שבהצהרות העבר על טילי שיוט שהופלו, משרד ההגנה הרוסי התייחס במיוחד לטילים שנתרמו מחו"ל. לדוגמה, ב-7 באוגוסט טען משרד ההגנה הרוסי כי הפיל "תשעה טילי שיוט ארוכי טווח מסוג Storm Shadow" שסיפקה בריטניה.

שלשום הודיע ​​משרד ההגנה הרוסי לראשונה כי הפיל טיל נפטון אוקראיני נגד ספינות. עם זאת, בהודעה לא נכתב אם הטיל פונה לספינה או לנחיתה.

עוד באפריל השנה, דובר אחר של חיל האוויר האמריקני אמר כי ארצו עובדת על הפיכת נפטון לנשק תקיפה קרקעית, אך היא זקוקה למערכת הנחיה חדשה שלא הייתה לה באותה עת. בפרט נדרשו סוגים מסוימים של שבבים להשלמת המערכת, אך באופן כללי המערכת הייתה קרובה לסיום.

עוד נאמר כי אוקראינה פיתחה מערכת הנחיה GPS שתיקח את הטיל למקום שנקבע מראש. ראש הביות האינפרא אדום של הטיל אחר כך מחפש וננעל על מטרה בהתבסס על תמונה שנטענה מראש, ולאחר מכן מבצע התקפה סופית על המטרה הזו. אם הוא לא יכול להתאים למטרה, הטיל יבטל את התקפתו. באופן כללי, אין שום דבר חדש ופורץ דרך, כל טילי השיוט עובדים על העיקרון הזה.

נכון לעכשיו, טילי השיוט של Storm Shadow ו-SCALP-EG שנתרמו לאוקראינה משתמשים בדיוק בתוכנית הדרכה כזו. השימוש בו על נפטון המשודרג יזכיר את הדרך שעבר ה-RGM-84 Harpoon, שהפך אותו לטיל SLAM (Stand-off Land Attack Missile) עם שינוי עם ראש ביות פסיבי אינפרא אדום.

בסופו של דבר, ה-SLAM-ER הבא יהיה צעד גדול עוד יותר קדימה מאביו Harpoon.

האמריקנים מאמינים שרוסיה פתחה באמצעי נגד נגד טילים התומכים ב-DSMAC בדיוק כשהגיעה סופה צל לאוקראינה. אנחנו מדברים על שימוש בקומפוזיציות מיוחדות בעת צביעת ספינות, מצד אחד, הצבעים המיוחדים הללו משנים את הצלליות של הספינות, מבלבלים את ה-GOS של הטילים הפועלים לזיהוי לפי התמונה שנטענת במעבד, מצד שני, קומפוזיציות מיוחדות. להפחית את חתימת ה-IR באורכי גל, לפיהם המחפשים עובדים, ומבלבל את היגיון ההנחיה שלהם.

בעיקרו של דבר, התמונות שהמחפש "רואה" לא יתאימו לתמונות/דגמי הנחייה שהוטענו למחשב הטיל, וכך המטרה המיועדת לא תותקף. לא ברור עד כמה אמצעי נגד כזה יכול להיות יעיל, יעילותם של אמצעי נגד נגד טילי שיוט מתגלה בדיוק תוך כדי הפעלתם.


בנוסף, על פי כמה מומחים בארה"ב, עבודות הצביעה המיוחדות הללו עשויות להקשות על זיהוי ספינות ספציפיות בתמונות לוויין מסחריות. תוספת קטנה, כביכול, בונוס.

כמובן, מכתים עם חוליות מיוחדות זה לא תרופת פלא (נבדק על ידי אותם אמריקאים), אבל כל השיטות בהחלט טובות בקרב.

באופן כללי, בהתבסס על כמה נתונים שהתקבלו ממקורות אוקראינים, קיים חשד כי מהנדסים אוקראינים, בעת התאמת נפטון לשימוש היבשתי, עשויים לנסות להשתמש בשיטת הנחיה שונה משליחה של הרקטה לנקודה ספציפית באמצעות GPS. כמובן, כאן אף אחד לא מדבר על פיתוחים סופר-חדשים, הכל יותר טריוויאלי: מאירופה זורמות רקטות ישנות (ולא מאוד ישנות), מהן באמת אפשר לשאול משהו.

אפשר לסמוך על דיוק ה-GPS, אבל יש נקודה אחת: בעבודה לאורך הקצה המוביל, שהוא מערכת די דינמית, העבודה על קואורדינטות לא תמיד יעילה, וכאשר תוקפים מטרות שנמצאות במרחק הגון, אפשר לרוץ בקלות לתוך העבודה של מערכות לוחמה אלקטרוניות, רק שיבוש תדרים שעליהם פועל הניווט לווייני. וזה הכל, הטיסה הסתיימה, הצוות נפרד ממך.

לרוסיה יש מערכות לוחמה אלקטרוניות מוכחות ויעילות שנבנו במיוחד למלחמה בטילי שיוט, ותקיעת GPS מקומית היא דבר אמיתי מאוד שכבר השפיע על האפקטיביות של כלי נשק מדויקים אחרים כמו טילי M31 שנורו על ידי HIMARS.

אבל, ככל הנראה, זה לא מפחיד את האוקראינים, שכן מעת לעת עלו ראיונות שונים ברשת, שמהם נובע שהעבודה להגדלת טווח נפטון לא הפסיקה.


נורה מאותו משגר כמו גרסת האנטי-ספינות, ל-Neptune שהוסב יש טווח של כ-400 ק"מ ומטען של כ-350 ק"ג. אם כן, זה יהפוך אותו לטיל בעל הטווח הארוך ביותר שנבנה אי פעם על ידי אוקראינה. עם זאת, לא ניתן עדיין לאמת טענות אלו באופן עצמאי.

בנוסף, לטווח של "נפטון" יש מינוס אחד גדול. הרקטה תת קולית!

התרגול של SVO באוקראינה כבר הראה שטילי שיוט תת-קוליים טובים רק כאשר אין פעולות נגד ראויות. כלומר, מערכות הגנה אווירית המסוגלות לזהות ולפגוע בטיל מעופף, ו תְעוּפָה. הכל פשוט כאן, אם מטוסי מיג-29 ו-Su-27 אוקראינים באזורי מרכז אוקראינה הפילו בקלות קליבר רוסי, אז למה המטוסים שלנו לא יכולים לעשות את אותו הדבר עם נפטון? כן, בקלות, כי מטוסים רוסיים הם ראש וכתפיים מעל האוקראינים. מדובר בתעופה מדור אחר, מודרני יותר ובעל יכולות מעולות.

כאן המקום לציין שכאשר דיווחו בתקשורת הרוסית שהנפטון הופל, לא הייתה היסטריה והאשמות בשקרים מהצד האוקראיני. טוב, לפחות ממקורות שפויים. כלומר, אנשים אפילו באוקראינה מודעים היטב לכך שאם יפילו את קליבר ב"חבילות", זה לא יגרום לבעיות גם לצבא הרוסי. נהרג, ויותר מפעם אחת.

זה בערך העובדה ש"יותר מפעם אחת".

גם כאן לא הכל כל כך יוקרתי. אם אתה מעריך ומחשב, שוב, על סמך הנתונים של הצד האוקראיני, אם נפטון נעשו, אז לא יותר משני תריסר, ספירת דגימות בדיקה. וכאן לדבר על יעילות איכשהו השפה לא מסתובבת.

ביום ראשון, 3 בספטמבר, אמר נשיא אוקראינה וולודימיר זלנסקי לכלי החדשות הרשמי של אוקראינה Ukrinform כי ארצו "הגדילה באופן משמעותי" את ייצור הטילים נגד ספינות נפטון.

כאן, כמובן, קשה להסיק לפחות כמה מסקנות, כי אם יוצרו 3-4 טילים בשנה, אז גידול של 1-2 חתיכות הוא, כן, משמעותי. ואם הם יצרו רקטה אחת - טוב, אתה מבין...

אבל ברור שהם יגדילו את הייצור.

ראשית, מתקני הייצור של תאגיד ארטם אינם מושפעים, יש איפה ולמי לעשות את זה (אם לא יגרפו את זה מתחת לנשק).

ושנית, ארצות הברית, בריטניה וצרפת הגבילו את השימוש בנשק שנתרם על ידי אוקראינה רק על אדמת אוקראינה, כולל קרים. אין חריגים כאלה עבור נפטון שונה או כל כלי נשק אחר בעיצוב אוקראיני.

באוקראינה הם לא מסתירים את התוכניות השאפתניות שלהם להתקפות עתידיות של מוסקבה. יתרה מכך, ניתן באמת להגדיל את טווח הטיל על ידי הפחתת משקל ראש הנפץ. אנחנו מפחיתים את המטען, מגדילים את כמות הדלק. זהו שינוי נפוץ עבור גרסאות של טילי שיוט.

ברור כי משקלן של תקיפות מסוג זה יהיה יותר פוליטי מאשר צבאי. כמובן שאסור להחמיא לעצמכם, הרבה יותר קל לזהות ולהפיל טיל שיוט תת-קולי מאשר מזל"ט, אבל כנראה שלא ניתן עצות לצד האוקראיני.

אבל נשמיע שלוש שאלות שאולי לא יינתנו עליהן תשובות, בשל העובדה שהן (השאלות) כמעט רטוריות.

שלוש שאלות


ראשית. קודם כל, כמה מהטילים האלה יכולה אוקראינה לייצר וכמה מהר הם יכולים לעשות זאת?

גם האפקטיביות של סוג זה מוטלת בספק, ללא קשר להצלחה המוקדמת הנטענת (הכוונה לסיפור "מוסקבה" והכניסה ל-S-400). רקטות טובות, כפי שמראה בפועל, כשהן כן, ובכמות מספקת. אם GAKHK "ארטם" ימשיך להרכיב באופן ידני ואינדיבידואלי כמה P-360 "נפטון" בשנה, זה לא יהיה הגיוני בכלל.

השני. זה בשביל לחשוב. לאן פתאום לקחו ופיתחו האוקראינים מחפש מכ"ם פעיל כמו ARGSN-35 שלנו?

תסלחו לי, זה לא כל כך קל "לקרוע" אפילו אלמנטרי, במיוחד כאשר כל בסיס הרכיבים (או כמעט כל) נשאר בחו"ל, במצב לא ידידותי. "ייבוא ​​תחליף"? טוב, הנה, אני בטוח שכולם צחקו.

ואז מתברר שה-Neptune GOS מיובא. וכאן הגענו לשאלה השלישית.

שלישית. אני אישית זועמת מהגישה של כמה "מומחים" ומחברים (כולל אלה על ה"ביקורת"), שכותבים בעין כחולה שטויות כמו "נפטון" - זו כביכול התפתחות המבוססת על ה-Kh הסובייטי המיושן. 35 טילים. הם כותבים ולא מסמיקים.

אני רק חושב שזה יהיה מאוד שימושי להזכיר ל"מומחים" כאלה שה-X-35 אכן פותח מאז שנות ה-70 של המאה הקודמת. כן, זו התפתחות סובייטית. אבל לאחר השכלול הסופי, הרקטה הוכנסה לשירות רק ב-2003. כחלק ממתחם הספינות "אורנוס", אשר נרכשו לעצמם על ידי גחמות מוכרות כמו האינדיאנים.

ובשנת 2008, ה-Kh-35 הותאם לשימוש קרקעי. ויצא "כדור", מתחם שכיום מכסה את חופינו. ובשנת 2010, ה-X-35 קיבל אישור שהייה בשמיים, הן במטוסים והן במסוקים.

אני רוצה לומר, כן, אתם תחליטו, רבותי, האם זה טיל כל כך מיושן וחסר תועלת או הבסיס להגנה שלנו במחלקת טילים נגד ספינות קצרי טווח? האם זה ישן מבחינה מוסרית או הטוב ביותר שהמצאנו?

חלק מצליחים לדחוף את זה בכתבה אחת בבת אחת. וזה מזכיר את העבודה של התקשורת האמריקאית ביחס ל-F-22. הכי טוב בעולם, הכי טוב, אבל אנחנו נשמר את ה-F-35. כאן אנו רואים את אותו הדבר.

R-360 "נפטון" אינו שונה בהרבה מה-X-35. ואם למעשה ה-GOS הוא לא ממפתחים אוקראינים, אלא מחו"ל, ואנשים רבים חושבים באותה צורה, אז אין לזלזל בנפטון. התפוקה היא רקטה טובה לפחות כמו שלנו. השאלה היחידה היא הכמות.

על פי העלון הסטטיסטי הצבאי The Military Balance לשנת 2022, לכוחות המזוינים של אוקראינה היה מתחם אחד של RK-1MTs. מדובר ב-360 משגרים של 6 טילים, מרכז בקרה מורכב, 4 TZM ועוד 6 TM. כלומר, 6 טילים בהתחלה ועוד 24 במילואים.


זה לא הרבה, אבל הכל תלוי איך אתה משתמש בו ואיך אתה מעריך את זה. הערכת חסר אינה מובילה לשום דבר טוב, כפי שמראה בפועל. זה כבר קרה יותר מפעם אחת: מ"קייב בעוד שלושה ימים" ועד הצהרות מטופשות יותר. כידוע התוצאה עדיין שם. די רחוק מקייב.

היעילות של נפטון בכל איטרציה תלויה ישירות במספר הטילים שאוקראינה יכולה לייצר. נדבר על עשרות – יהיה על מה לחשוב מבחינת מיגון. אם הכל יישאר ברמה של עותקים בודדים שנאספו חתיכה אחר חלק, נחיה מ"פרמוגה לפרמוגה". פעם בשנה, לפי לוח הזמנים. כמו תפילה חגיגית בכת של מאמינים, לא יותר מזה.
מחבר:
50 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Stas157
    Stas157 7 בספטמבר 2023 04:57
    +14
    ובכן, נפטון הוא לא נפטון, אלא עף אלינו. ועוד ועוד עם הזמן.
    1. Kojote21
      Kojote21 7 בספטמבר 2023 08:03
      +6
      ציטוט: Stas157
      ובכן, נפטון הוא לא נפטון, אלא עף אלינו. ועוד ועוד עם הזמן.

      ובכן כן. בנוסף (לפי נתונים מערביים וויקיפדיה) אומרים שבעזרת מערכת טילים נגד ספינות זו, הוטבעה מוסקבה בשנה שעברה. ייתכן שזה לא נכון, אבל ככל הנראה, משהו מוצק נחת על הסיירת. לכן, בהחלט ייתכן שזה היה נפטון.
      1. Kojote21
        Kojote21 7 בספטמבר 2023 08:54
        +2
        במיוחד למינוסים: הערה שלי = השערה, לא אמירה סופית.
        1. mark1
          mark1 7 בספטמבר 2023 11:43
          +3
          אולי "נפטון", אולי "הרפון", מי יכול להבדיל ביניהם, הם זהים במהות ובמראה, אבל בכל מקרה, הטילים האלה נגד ספינות (כמו "אורנוס") נועדו להשמיד ספינות של עד 5000 טון , ו"מושבה" היא הרבה יותר מ-5000, ואם היא לקחה אותו והטביעה אותו מהסוג הזה של טילים נגד ספינות, אז משהו התפספס בפרויקט 1164 פעם אחת (או באימוני הצוות)
          1. Kojote21
            Kojote21 7 בספטמבר 2023 15:51
            +3
            לפי נתונים מערביים, 2 טילים, לא אחד (נורו).
          2. הולגרטון
            הולגרטון 8 בספטמבר 2023 17:59
            +2
            פרויקט 1164 הוא ארסנל צף אחד גדול, ומכאן התוצאה.
            שאלה נוספת היא שכל החישובים האלה הם רק קירוב יפה, שיכול להיות שונה באופן משמעותי מהתוצאה האמיתית, מכיוון שהוא לא לוקח בחשבון את הפרמטרים של כל מקרה בודד.

            חישובים של הטונה המקסימלית של ספינה עבור מערכת טילים נגד ספינות מסוימת משתמשים בשפה כללית מאוד. מודלים (אם בכלל משתמשים בהם), שבהם נקבעים אותם פרמטרים מוכללים של רמת הנזק, שרידות אוניות, חוזק מבני, סטנדרטים למאבק בהישרדות וכו'.
            בחיים האמיתיים היו סיירות/ספינות קרב שטבעו מכמה פגעי ארטילריה. מרתפים ואחריהם פיצוץ, ומשחתות ששרדו התקפות טורפדו כשהקשתות שלהן נתלשו ורשומות.

            ובכן, עם ספינות מלחמה מודרניות, עם חוסר השריון הכללי שלהן ככזה, למעט הגנה מקומית על חדר הפיקוד ומדי פעם תחמושת, אתה יכול לטבוע אפילו מהפגזות קונבנציונליות של NARs עם Su-25, שלא לדבר על טילים נגד ספינות עם ראש נפץ חודר ומהירות של 0,8-0,9M.

            עבור סיירות של פרויקט 1164, כ-45-50% משטח הפרופיל הוא מחסני ארטילריה, ממגורות הגנה מפני טילים, אחסון קרבי משני, מיכלי דלק, מערכת הנעה ונשק עזר.
            פגיעה אפילו ביחידה אחת כזו (או פגיעה בפיצוץ) יכולה להוביל לשריפה/פיצוץ וזה הכל, כל החישובים האלה על 5/10/20 אלף טון לטילים נגד ספינות כבר לא רלוונטיים, מה שבעצם הביא לעצוב תוֹצָאָה.
      2. וסילי לוגובסקוי
        וסילי לוגובסקוי 7 בספטמבר 2023 15:42
        +2
        יש תיאוריה על פיצוץ במרתף האחסון של טילי S-300. הטיעון של התיאוריה טוב, כתב את זה אלוף-משנה בדימוס, זה לעובדה שאדם לא מהרחוב ויש לו ידע
        1. רומן אפרמוב
          רומן אפרמוב 7 בספטמבר 2023 20:54
          0
          כן, גרסה משכנעת מאיש מקצוע.
      3. רומן אפרמוב
        רומן אפרמוב 7 בספטמבר 2023 20:56
        +1
        אין שמץ של הגעתו (והפיצוץ) של "משהו מוצק" על גוף הספינה. אבל יש עקבות של שריפה פנימית חזקה.
    2. AG-76
      AG-76 7 בספטמבר 2023 12:39
      +4
      והדבר הכי מעצבן יהיה ה-S-400...
      איך זה הפך לאפשרי?
      1. בייארד
        בייארד 8 בספטמבר 2023 04:46
        0
        ציטוט: AG-76
        מאמץ את ההגעה ב-S-400...
        איך זה הפך לאפשרי?

        ומה מפתיע אותך ביכולתם של טילים נגד ספינות לפגוע במטרות קרקע נייחות? האם זה הרבה יותר קל מאשר למצוא ולפגוע במטרה נעה בים, יתרה מזאת, במקום מסוים על גוף הספינה שלה? ולא על המבנה, אלא על הסיפון, הכי קרוב שאפשר לקו המים.
        לכל הטילים הסובייטיים נגד ספינות הייתה הזדמנות כזו. ואפילו כל הטילים הסובייטים, החל מה-S-75.
        לגבי האם השומרים יוכלו/הצליחו להקים ייצור המוני של טילים כאלה, אז הניתוח של הנושא הזה צריך להתחיל בשאלה האם הם מעוניינים בכך. והשאלה הבאה צריכה להיות - האם הבעלים והספונסרים שלהם מעוניינים בכך? ורק השאלה השלישית תהיה האם יש להם את היכולות הטכניות והייצוריות לכך.
        התשובה לשתי השאלות הראשונות ברורה - כן, הם מתעניינים.
        לגבי השאלה השלישית, מבחינה טכנית, אין לכך קושי קריטי. בסופו של דבר, עד תחילת ה-SVO (וגם לאחר מכן, בינתיים זה לא ידוע) הם ייצרו משומשים, כולל. ליצוא, טילי אוויר-אוויר. וזה יהיה יותר מסובך מטילים תת-קוליים נגד ספינות, אם כי מעט יותר פשוט מבחינת GOS (ב-RVV הוא חצי פעיל). באשר ל-GOS, סביר להניח שהוא מסופק לו מוכן מארה"ב, צרפת או שוודיה. ומשרד ההגנה וההנהלה הבכירה שלנו סיפקו די והותר זמן לארגן ייצור כזה - למעלה מ-1,5 שנים מתחילת ה-NWO ולמעלה מ-9 שנים לאחר ההפיכה בקייב. וסביר להניח שהייצור הזה, לפחות חנויות ההרכבה עצמן, מוסתרים עמוק מתחת לאדמה. אני חושב שכולם זוכרים איך נראות סדנאות כאלה מהמסגרות של אלו מסולדר ומריופול. היו רבים כאלה שהוכנו במהלך המעצמה הסובייטית.
        אז יש להתייחס לאיום הזה ברצינות, כי נראה שבקרוב נתמודד מולו (האיום) במלואו. ומה שנקרא. "מלחמת רקטות"\קרב יריות . וצריך להתכונן לזה כבר אתמול .
        חשיבות קריטית באספקת הגנה אווירית נגד מטרות בגובה נמוך (KR ומל"טים) תופעל על ידי היכולות של כלי זיהוי מוקדם, במיוחד עבור מכ"מים קרקעיים - מטוסי AWACS ומסוקים, מכיוון שטווח הזיהוי של מכ"מים קרקעיים עבור כאלה המטרות משתנות בטווח של 15 - 50 ק"מ. בהתאם לגובה המטרה, השטח, גובה מארג אנטנת המכ"ם. אז זה פשוט בלתי אפשרי ליצור שדה מכ"ם רציף באמצעי קרקע. ופשוט לא נוכל להחזיק מטוסי AWACS באוויר במצב 24/7 - אנחנו כבר צריכים לספור אותם על האצבעות. ולארגון שעון לוחם באוויר תהיה חשיבות רבה.
        אם שני האבירים הראשיים של מחוז מוסקבה לא היו כל כך מבריקים בהכנה וההתנהלות של ה-NWO, שאלות כאלה לא היו עולות בכלל עכשיו. ועכשיו... טיסות תכופות של מל"טים של האויב למרכז מוסקבה מאוד (!!) כבר צעדו בשבילים כדי לעקוף את אזורי הראות של המכ"מים שלנו. ובמקום שבו יעברו כטב"מים באופן קבוע, תעבור גם הרפובליקה הקירגיזית. ואם הם יטוסו בקרוב... אתה יודע למי להודות על "השמיים השלווים" שלנו.

        כפי שאומרת החוכמה הצבאית, הידועה מאז מלחמת העולם השנייה - "ההגנה האווירית הטובה ביותר היא הטנקים שלנו בשדות תעופה של האויב". זה פשוט לא מרגיש שהטיסות הרגילות והיעילות של מל"טים והרפובליקה הקירגיזית (והסוויפטים, כלומר הרפובליקה הקירגיזית) אל מעמקי השטח של הפדרציה הרוסית, לפחות איכשהו מעוררות את האבירים לפתור את הנושא של הופעת הטנקים שלנו בשדות תעופה ובירות של האויב.
        איך ה"ג'נטלמנים" האלה לא גירדו וכל התקופה שבין ההפיכה בקייב ועד תחילת ה-NWO. בכלל, הכל בסדר איתם והם הולכים לפי תוכנית אחת ידועה.
        וכן, כבר בעבר הרחוק הייתי קצין בשליטה קרבית של יחידת הגנה אווירית.
  2. יוג
    יוג 7 בספטמבר 2023 05:22
    +15
    יותר מעניין אותי השאלה - האם הם באמת פישלו את ה-S-400 או לא? אם "כן" - אז יש הרבה שאלות חדשות...
    1. AAK
      AAK 7 בספטמבר 2023 11:03
      +10
      הייתה פגיעה אמיתית, חלק מהציוד התפוצץ בגלל השריפה, חלק נמשך, לא אגיד אם זה היה S-400 או אחד מהשינויים של ה-S-300, אבל האירוע הזה התרחש לצערי. ... ומה בדיוק עף לשם, שלנו, אני מאמין, היה צריך לגלות כבר בעת בדיקת מיקומה של סוללת ההגנה האווירית המותקפת
      1. NICKNN
        NICKNN 7 בספטמבר 2023 11:39
        +11
        ציטוט: AAK
        ומה בדיוק עף לשם, אני מאמין, שלנו כבר היה צריך לגלות כשבדקו את מיקומה של סוללת ההגנה האווירית המותקפת

        תמיד אמרתי שאפשר לדכא סוללה של משהו שם בפשטות (יש הרבה דוגמאות במלחמה נגד ישראל) היעילות של אותם פטריוטים באוקראינה מאשרת את זה. הגנה אווירית היא לא סוללה, היא מערכת שמתפקדת היטב!
        אבל מי ארגן את מערכת ההגנה האווירית בקרים מבלי לקחת בחשבון את כל הגורמים זו שאלה. קציני ההגנה האווירית הם מומחים מאוד מיומנים ומוכשרים, שהשאירו את הסוללה ללא כיסוי, וככל הנראה לתקופה ארוכה מאוד, שכן ליקוי זה (בלשון המעטה) זוהה בסיירת ואיפשר פגיעה.
        1. אסקריוט
          אסקריוט 7 בספטמבר 2023 13:33
          +2
          ציטוט: NIKNN
          ציטוט: AAK
          ומה בדיוק עף לשם, אני מאמין, שלנו כבר היה צריך לגלות כשבדקו את מיקומה של סוללת ההגנה האווירית המותקפת

          תמיד אמרתי שאפשר לדכא סוללה של משהו שם בפשטות (יש הרבה דוגמאות במלחמה נגד ישראל) היעילות של אותם פטריוטים באוקראינה מאשרת את זה. הגנה אווירית היא לא סוללה, היא מערכת שמתפקדת היטב!
          אבל מי ארגן את מערכת ההגנה האווירית בקרים מבלי לקחת בחשבון את כל הגורמים זו שאלה. קציני ההגנה האווירית הם מומחים מאוד מיומנים ומוכשרים, שהשאירו את הסוללה ללא כיסוי, וככל הנראה לתקופה ארוכה מאוד, שכן ליקוי זה (בלשון המעטה) זוהה בסיירת ואיפשר פגיעה.

          מלחמה היא תמיד עימות בין שני צדדים. לאחר "ההחלטה הקשה" על חרסון, האויב הצליח להביא לדנייפר את מערכות ההגנה מפני הטילים וההוביצרים ארוכי הטווח שלו והחל להתקפות שיטתיות על ההגנה האווירית שלנו בגדה השמאלית. כנראה שההגנה האווירית התדרדרה עד כדי כך שקו ההגנה האחרון בצפון מזרח קרים הפך למעשה לקו החזית. ופשוט אין במה לכסות אותו, או שיש צורך למשוך את סוללות S-300/400 עמוק יותר לתוך חצי האי. זמן קצר לפני ההתקפה על ההגנה האווירית, פרסם האויב סרטון של ההתקפה על האי דז'רילגך. המל"ט ריחף שם זמן רב ולא הופל מצד האי ומהגדה השמאלית של הדנייפר. כנראה שמערכות ההגנה האווירית שלנו כבר לא שם.
          1. וסילי לוגובסקוי
            וסילי לוגובסקוי 7 בספטמבר 2023 15:38
            +2
            במקום זאת, הם מתחו את ההגנה האווירית עם תקיפות רבות של מל"טים באזורים שונים בארץ, שלנו, כפי שהם כבר כותבים, ההגנה האווירית מהמזרח הרחוק החלה להילקח לחלק האירופי של המדינה.
          2. אלכסוף
            אלכסוף 7 בספטמבר 2023 20:09
            +4
            אם ההגנה האווירית מושמדת באזור חרסון, אז למה באירקטארים לא טסים לשם? אם מל"טים יגיעו למוסקבה, האם אנו יכולים להניח שהאביצים אוקראינים השמידו את כל ההגנה האווירית עד מוסקבה?
            1. אסקריוט
              אסקריוט 7 בספטמבר 2023 20:29
              -1
              ציטוט מאת אלכסוף
              אם ההגנה האווירית מושמדת באזור חרסון, אז למה באירקטארים לא טסים לשם? אם מל"טים יגיעו למוסקבה, האם אנו יכולים להניח שהאביצים אוקראינים השמידו את כל ההגנה האווירית עד מוסקבה?

              ככה הם עפים. לא Bayraktars, אבל אם לשפוט לפי המסך כמה אחרים. כן, ולא בכל אזור חרסון, אלא רק בדרום בין הדנייפר לים השחור.
    2. אלכסוף
      אלכסוף 7 בספטמבר 2023 20:05
      +3
      עמדה משאית דלק בקרבת מקום, כנראה שהתקיימה עבודת תדלוק ושירות, כנראה שלא עקבו אחר השמיים
      1. NICKNN
        NICKNN 7 בספטמבר 2023 20:17
        +3
        ציטוט מאת אלכסוף
        עמדה משאית דלק בקרבת מקום, כנראה שהתקיימה עבודת תדלוק ושירות, כנראה שלא עקבו אחר השמיים

        ותחומי אחריות חופפים? לא, ובכן, אני לא מומחה בתחום הזה (טייס רשות השידור, אחת המשימות העיקריות היא פריצת הגנה אווירית), אבל איכשהו התאמנתי, כולל פריצת אזורי הגנה אווירית, הם ניסו ללמוד ואיך להילחם עם נץ ואמצעים אחרים, הנה פנצ'ר.
        1. בייארד
          בייארד 8 בספטמבר 2023 17:47
          0
          ציטוט: NIKNN
          יש פה פנצ'ר.

          פנצ'ר בודד. על פי המדינה, כל חטיבה S-300 ו-S-400 חייבת להיות מכוסה באזור הקרוב על ידי "Pantsir" או "Thor", במיוחד במהלך תקופת ההשבתה המתוכננת. אבל כנראה שה"קונכיות" התבררו כ"דרושות יותר" איפשהו בכיוון אחר. אז זה בהחלט באג. אני מקווה שזה יהפוך ללקח לעתיד.
  3. mark1
    mark1 7 בספטמבר 2023 06:04
    +15

    היעילות של נפטון בכל איטרציה תלויה ישירות במספר הטילים שאוקראינה יכולה לייצר.

    והם מיוצרים במעמקי הרי הקרפטים, במערת גמדים סודית? לדעתי, בכוחנו לוודא שהטילים האלה פשוט לא מיוצרים, לא משנה כמה - יעילותו של נפטון תלויה בנו.
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 7 בספטמבר 2023 14:34
      +3
      ציטוט מסימן 1
      בכוחנו לוודא שהטילים האלה פשוט לא מיוצרים,

      לאחרונה כתבו יפה באתר שעכשיו ה-Su-34 מסוגל בהחלט לשמח מטרות חשובות במיוחד עם הפגיון. אני רק רוצה לומר: "הסדנאות של ארטיום מחכות לך!!!"
      וככל שזה נעשה מוקדם יותר, כך ירגישו ספינות ומתקנים של צי הים השחור בטוחים יותר בקרים.
      AHA.
  4. גלוק -17
    גלוק -17 7 בספטמבר 2023 06:22
    +17
    גורדון בעגלה איים לסיים בקרוב מאוד לאורל. נראה שזה מצחיק, אבל נראה שמדע הטילים באוקראינה לא עומד במקום. העיכוב ב-NWO כלל אינו בידי רוסיה.
    1. NICKNN
      NICKNN 7 בספטמבר 2023 12:01
      +7
      ציטוט: גלוק-17
      אבל נראה שמדע הטילים באוקראינה אינו עומד במקום.

      תעשייה זו פותחה שם כעיקרית בברית המועצות. שזה נשדד, כן, זה נכון, אבל בקושי היה אפשר להרוס אותו, בזמן שאנחנו בפיתוחים ובמפעלים עדיין יכולים לעוף לחלל.
    2. אלכסוף
      אלכסוף 7 בספטמבר 2023 20:11
      0
      מה הגרירה כאן? יש כאן סוג של קהה שהם לא פוגעים בייצור צבאי מאז שנה שעברה
      1. NICKNN
        NICKNN 7 בספטמבר 2023 20:34
        0
        בערב עובדים בדרך כלל אנשים שעברו הכשרה מיוחדת, מכאן מספר המינוסים בערבים, לוח הזמנים. קרץ לצחוק
  5. קונסטנטין נ
    קונסטנטין נ 7 בספטמבר 2023 06:50
    +5
    זה לא משנה, המערב יכול להשתמש בכל נשק, אפילו בלי להעביר אותו לאוקראינה, אבל היא תגיד.
    1. גלוק -17
      גלוק -17 7 בספטמבר 2023 07:03
      +3
      המערב גם לא רוצה שהסכסוך יסלים לפני השימוש בנשק גרעיני. זה יהיה קל יותר אם לאוקראינה יהיה אנלוגי של סקאד כלשהו. אני זוכר שבעיראק הראשון הם עשו הרבה צרות לחיילי הקואליציה. ובתיאטרון רחב של פעולות צבאיות, יהיה הרבה יותר קשה ליירט אותם.
  6. ואדים ס
    ואדים ס 7 בספטמבר 2023 07:34
    +2
    "תמשיך לשחרר" השאלה היא למה הם עדיין מוציאים שם משהו? אני בטוחה שלנו יודעים איפה זה, מאיפה מגיעים חלקי החילוף, לאן לוקחים אותם להשקות וכו', אבל הם מאפשרים את כל זה!
    1. אסקריוט
      אסקריוט 7 בספטמבר 2023 13:48
      +2
      ציטוט: ואדים ס
      "תמשיך לשחרר" השאלה היא למה הם עדיין מוציאים שם משהו? אני בטוחה שלנו יודעים איפה זה, מאיפה מגיעים חלקי החילוף, לאן לוקחים אותם להשקות וכו', אבל הם מאפשרים את כל זה!

      האם אתה מנסה להסביר כישלונות כבגידה? קק
  7. kor1vet1974
    kor1vet1974 7 בספטמבר 2023 08:38
    +4
    בעצם, מה זה משנה שהוא יעוף לכיווננו ואיך ייקרא ועל ידי מי הוא הופק, כל עוד הוא תועה.
  8. BAI
    BAI 7 בספטמבר 2023 08:44
    +6
    אם GAKhK "ארטם" ימשיך להרכיב באופן ידני ובפרט כמה R-360 "נפטון" בשנה

    זה מיד מעלה שאלה רטורית - למה הארטם הזה עדיין קיים?
    מה נכנס לשאלה הבאה - מי ברוסיה מרוויח מזה שקיים?
    במהלך 1,5 שנות מלחמה לא נהרס אף מפעל אחד של המתחם הצבאי-תעשייתי האוקראיני, למעט כמה בתי מלאכה.
    באוקראינה, העבודה בעיצומה ליצירת נשק גרעיני, ואין התערבות מצד הפדרציה הרוסית.
  9. כּוּשִׁי
    כּוּשִׁי 7 בספטמבר 2023 09:29
    +1
    שוב סקומורוחוב לוקח לחם מריאבוב.

    כמובן שניתן להפיל את התקליטור. עם זאת, המשימה, עליה מצהיר הצד האוקראיני בגלוי למדי, היא לפרוץ את הקווים האדומים האמריקאיים למוסקבה. למרות שיש הרבה דברים טעימים באזור 400 הקילומטרים מחוץ לאזור ה-NWO המתוווים על ידי הקווים האדומים האמריקאיים, שעבורם האחים לשעבר אולי לא מצטערים להוציא CR.

    יתרה מכך, אין ספק שהם יצליחו לעשות זאת. זה איכשהו יהיר מדי לדבר על ההגנה האווירית הרוסית הכל יכולה בספטמבר 2023. בניגוד לקווים אדומים, התגברות על הגנות אוויריות היא תהליך הסתברותי.
  10. גאורגי סבירידוב
    גאורגי סבירידוב 7 בספטמבר 2023 09:34
    +3
    נורמות רקטות X-35, לכן קבוצה של נורמות. לא מעוז עם אוניקס, ועוד יותר לא עם זירקון, אלא רגיל.
  11. דדוק
    דדוק 7 בספטמבר 2023 09:35
    +7
    הרבה זמן לא ראיתי הבנה ביקורתית של מה שקורה, כולל ב-VO
    בעיות טשטוש - יש מסביב
    מאמר +
  12. אצטופנון
    אצטופנון 7 בספטמבר 2023 11:03
    -1
    ציטוט מאת B.A.I.
    אם GAKhK "ארטם" ימשיך להרכיב באופן ידני ובפרט כמה R-360 "נפטון" בשנה

    זה מיד מעלה שאלה רטורית - למה הארטם הזה עדיין קיים?
    מה נכנס לשאלה הבאה - מי ברוסיה מרוויח מזה שקיים?
    במהלך 1,5 שנות מלחמה לא נהרס אף מפעל אחד של המתחם הצבאי-תעשייתי האוקראיני, למעט כמה בתי מלאכה.
    באוקראינה, העבודה בעיצומה ליצירת נשק גרעיני, ואין התערבות מצד הפדרציה הרוסית.

    מי המפקד העליון שלנו?
    1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 7 בספטמבר 2023 20:07
      0
      מי המפקד העליון שלנו?

      זה שאי אפשר לנקוב בשמו
  13. גאריס199
    גאריס199 7 בספטמבר 2023 11:15
    +7
    לא ברור היכן בילו הקליבר אם המפעלים הצבאיים-תעשייתיים המורכבים של האויב ימשיכו לפעול בשקט?
    כל מה שמתחת לאפס היה צריך להיהרס מזמן, כדי שלא יהיה איפה לייצר אפילו מחסניות AK...
    1. ברמגלוט_07
      ברמגלוט_07 9 בספטמבר 2023 04:04
      -1
      ציטוט של Garris199
      לא ברור היכן בילו הקליבר אם המפעלים הצבאיים-תעשייתיים המורכבים של האויב ימשיכו לפעול בשקט?


      לאסמים ותחנות חשמל. במחסן הנפט. לשווקים ולמרכזי קניות. לבסוף, לבנייני מגורים רבי קומות. יש הרבה מטרות, טובות ושונות, וכמה עשרות קליברים בחודש.
  14. פאנצ'ר גוף
    פאנצ'ר גוף 7 בספטמבר 2023 11:16
    +3
    הם גם מייצרים סטוגנה בארטיום. ברור שהעבר דורש פירוז.
  15. אלכסנדר
    אלכסנדר 7 בספטמבר 2023 12:47
    -3
    כלי טיס של הכוחות המזוינים של אוקראינה מפילים טילי קליבר. האם אפשר לחשוב שקל יותר להפיל את "קליברס" מאשר "צל סערה"? למה?
    סיירת "מוסקבה" ו"נפטון", האם לא סביר יותר שהסיירת נפגעה ממזל"ט עילי? הרשו לי להפנות את תשומת לבכם לעובדה שכאשר שאלות כאלה יופיעו בערוצי טלגרם, וגם זה, המנהלים האינטליגנטיים ביותר יאסרו אתכם. "חברים" הולכים בדרך הנכונה. ככל הנראה, אין מספיק מומחים מוסמכים בתחום זה.
  16. AVESSALOM
    AVESSALOM 7 בספטמבר 2023 14:30
    +4
    הפטריוטים הג'ינגואיסטים אמרו שלעכב את ה-SVO זה פאקינג טוב, אנחנו טוחנים, הם אומרים. משהו נטחן, כמובן, אבל במקביל עובד המתחם הצבאי-תעשייתי של השמנמנים. למה? זה נושא כל כך קריטי?
  17. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 7 בספטמבר 2023 15:39
    +2
    הרבה מים. כל כך הרבה.

    על המודרני, לא על המודרני, אבל הם יכולים לעשות משהו עם הרקטה.
    מאחר ואנשים רבים מייצרים טילים נגד ספינות וכדומה, לרבים יש ניסיון בראשי הנחייה.
    ומהירות תת-קולית - אז ב-VO היו עד תאנה של מאמרים, שרקטה תת-קולית בגובה נמוך היא דבר שקשה מאוד להפיל. אמרס הסתמך עד לאחרונה על תת קולי ...
    ומסת הטילים אינה נחוצה במיוחד - גם אין לנו הרבה ספינות ....
  18. החבר קים
    החבר קים 7 בספטמבר 2023 16:37
    +2
    ציטוט מאת AVESSALOM
    הם אמרו שלהדק את ה-CBO זה פאקינג טוב, אנחנו טוחנים, הם אומרים

    צריך להרכיב את ה"צורחים" הללו ל-DShBs נפרדים, חמושים ביתושים ו-PPSh41, מצוידים בקסדות ברזל, ולשלוח אותם ללכוד את קייב, "בתוך שלושה ימים".

    רק בוגדים ורוסופובים יכולים לעכב את ה-SVO.

    יום אחד של מלחמת העולם השנייה עלה 184 רובל.
    בשער הרשמי דאז של 6 רובל עבור $ 1.

    כמה עולה יום אחד של SVO עכשיו, אף אחד מהממשלה או מהבנק המרכזי לא יגיד לך אפילו בעינויים.

    עיכוב ב-SVO עלול להוביל לעלייה נוספת, מפלצתית, בגיל הפרישה.
    בעצם, ממי עוד לקחת כסף?
    לא מאוליגרכים אתניים?

    הם ינצחו את האנשים הפשוטים.
    חלאות טלוויזיה "יסבירו" לנו כמה טוב לבריאות לעבוד עד גיל 80.
    ברור שכעת, מעטים מהגברים חיים עד גיל 65.
    המשמעות היא שהכסף (קצבאות שלא שולמו לגיל הישרדות) נלקח על ידי התליינים וה-FIU, ואז נשלח לאנשהו.

    ואתה אומר שדחיית ה-NWO זה טוב.
    1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ' 7 בספטמבר 2023 20:09
      +2
      צריך להרכיב את ה"צרחות" הללו לרובי סער מוטסים נפרדים, חמושים

      עם ייחורים מאתים, הם כנראה לא צריכים שום דבר אחר בשביל ניצחון מכריע ותבוסה של האויב.
  19. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 7 בספטמבר 2023 22:38
    -1
    כשאתה כותב "אגדות על" מוסקבה "", זה נראה די סרקסטי. במיוחד לאנשים שאיבדו שם את יקיריהם. סיפורים באותם ימים סופרו על ידי קונאשנקוב, איש זומבים
  20. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 8 בספטמבר 2023 00:29
    +1
    על נסיגת מוסקבה (שכללה מגויסים) לאזור הלחימה, איש מעולם לא נכלא
  21. אוברלוטננט
    אוברלוטננט 8 בספטמבר 2023 12:58
    -1
    מאמר מעניין ומסקנות נכונות. תודה למחבר. מהשורות הראשונות ברור מה כתבת, רומן.
  22. קרן
    קרן 16 בספטמבר 2023 08:44
    0
    אם MiG-29 ו-Su-27 האוקראינים באזורי מרכז אוקראינה הפילו בקלות את "קליבר" הרוסי, אז למה המטוסים שלנו לא יכולים לעשות את אותו הדבר עם "נפטון"?

    - דוקטור, השכן שלי אומר שהוא יכול לישון עם אשתו 10 פעמים בלילה.
    - ובכן, ואתה אומר...