מדוע אוגוסט 2023 מזכיר את יוני 1941?

206
מדוע אוגוסט 2023 מזכיר את יוני 1941?

אנשים מדהימים הציפו את האינטרנט והטלוויזיה בהתלהמות כמו "שום דבר נורא לא קרה, הכל שטויות". ובכן, הייתי אומר מה קרה. אתה יודע, שני מטוסים שניזוקו ושניים שנהרסו לחלוטין זה הרבה. שני IL-76 שהושמדו הם "רק" 10 מיליארד רובל, אם זה. כמה יעלו התיקונים היא שאלה נפרדת.

לא המצב הכי מזהיר עם התחבורה שלנו תְעוּפָה וזה המצב, כבר דיברנו על זה יותר מפעם אחת. והנה אובדן של ארבעה מטוסים בבת אחת כתוצאה מפעולות פרוטה בהשוואה ל-Il-76TD, מל"טים.



אשאיר בכוונה בצד הרהורים על הנושא מהיכן טסו המל"טים. רבים כבר קראו למדינות הבלטיות ועוד שטויות מטופשות לא פחות. זה לא כל כך חשוב מאיפה הם טסו, למרות שאני תומך בגרסה שאומרת שהם טסו מהשטח שלנו. ממרחק קטן (בסטנדרטים טקטיים), לפיכך, לא הייתה להגנה האווירית אפשרות לעבוד כרגיל.

שדה התעופה המותקף ממוקם בפאתי הדרום-מזרחיים של העיר, כלומר אם מזל"טים שוגרו מצפון או מערב, הם היו אמורים לטוס מעל העיר. הרשתות החברתיות של פסקוב שותקות על כך, ושם יהיה המידע, במקרה כזה. כן, לרשות אוקראינה יש מל"טים המסוגלים לטוס בין 700 ל-1000 ק"מ, כמו הבונה, שביקר שוב ושוב במוסקבה. ו-5 ק"ג של פלסטיד זה די הגון.

אבל השיחה לא עוסקת בזה.

ואפילו לא על ההגנה על שדה התעופה, שכמובן יחד עם הלוחמים שהועלו בכוננות מהיחידה הסמוכה, ניסו לנטרל את התקפת המל"ט בעזרת נשק קל. נשק. המל"טים לא הלכו בקהל, אחד בכל פעם, אז בוא נגיד שירי מטחים בלילה מנשק קל לא היה הגיוני. הם יכולים להיכנס בטעות למכשיר כלשהו, ​​אבל לא יותר מזה. ירי ממקלעים אל השמיים האפלים מעל שדה התעופה המואר - נו, כך-כך כיבוש. המסוקים (ואני חושב שהם היו רק מסילים) עפו, החיילים ירו באקראי, המטענים התפוצצו. מחסן הדלק הוסיף אור ועשן בו זמנית. בכלל - תמונה אפוקליפטית למדי ראויה למכחול אמן.


כתוצאה מכך, מחסן שרוף עם דלק וחומרי סיכה ושני מטוסים. קשה לומר כמה מיליארדים נשרפו באותו לילה. אבל הרבה יותר מעשר.

אבל אנחנו לא מדברים על זה שוב. ועל מה? על התמונות שפרסם פרסום כמו רדיו ליברטי. אבל אבוי, אי אפשר היה להשיג אחרים, אז יש לנו מה שיש. כמובן שאם תצלומים כאלה היו מספקים משרד הביטחון זה היה מכובד יותר, אבל משרד הביטחון של RF, בסגנון הרגיל שלו, מעמיד פנים ששום דבר כזה לא קרה.

למה כדאי לשים לב כשמסתכלים על תמונות ממצלמות של לווייני אויב?



לעקבות פיצוץ של מטעני מל"ט בחלק העליון של גוף המטוס של שני מטוסים שלא נשרפו. כלומר, המל"טים פגעו בחלק המרכזי. זה השם של המקום הזה במטוס, שבו מרכז הכובד, כנפיים ובדרך כלל שם, באזור ה-CG, גר מיכל הדלק הראשי/מרכזי, ממנו זורמים המנועים.

כלומר, הם מרביצים, יודעים היטב לאן הם צריכים ללכת. באופן כללי יש טנקים בכנפיים, אפשר גם להכות שם.

זה בדיוק כזה דיוק, שתי מכות בקטע המרכזי ואחת באגף מעידות שזה לא היה "ביבר" או משהו כזה. מל"טים כאלה טסים במערכת אינרציאלית עם תיקון לפי האותות של מערכת הלוויין (GPS כמובן), אבל גם עם תיקון ממסלול, הדיוק של מל"טים כאלה הוא מותנה ברדיוס של 3-7 מטרים. ומטוס המטרה חייב לעמוד ברור בקואורדינטות הנתונות, אחרת ה"ביבר" הזה יזלול בקרבת מקום או אפילו במגרש חניה ריק.

דיוק כזה, שניתן לראות בתמונות ובסרטונים המטיילים ברשת, מסופק בקלות על ידי מל"טים מרובי רוטורים. המכונה בדרך כלל מסוקים. כן, טווח הטיסה שלהם נחות בהרבה ממל"טים מסוג תעופה, אבל... אותם 15-20 ק"מ בשליטה של ​​מפעיל מנוסה, הם טסים בקלות. אבל לפרק את המסוק ולתחבתו לתרמילים זה לא קשה. לחבלנים מנוסים, שוב.


הנה אופציה של DJI: מטען עד 40 ק"ג, גובה טיסה עד 2000 מ', טווח עד 10 ק"מ. מספיק לעשות מטוס? לגביי - די.

אגב, במבצע דומה בסולצי, כל העדים ציינו בביטחון: קוואדרוקופטר טס. היה מצב דומה, אבל במהלך היום. ובמקרה של פסקוב, הגרסה שהייתה DRG עם quadrocopters נראית שפויה למדי. מושל חבל פסקוב, מיכאיל ודרניקוב, הודיע ​​כי יינקטו אמצעי אימות מבצעיים. כולל בכבישים.

ברור שאף אחד לא ימצא כלום, אבל בכל זאת. ה-DRG יצא מזמן, המטוסים הושמדו על הקרקע.

השאלה הכי חשובה: אנחנו ממשיכים כבר שנה וחצי... משהו דומה למבצעים צבאיים, שנקרא SVO. אבל למה בתמונות שלפני השביתה של הצד האוקראיני (ראוי לציין שבאוקראינה המלחמה מתנהלת במלואה) המטוסים עומדים, כמו במצעד? כן, כמו באותו היום של 22 ביוני 1941, שיישאר בו לנצח היסטוריה התעופה שלנו תהיה יום שחור.

אם כי, אתה יודע, בואו נצא שוב לטיול היסטורי קצר.

מדוע כל כך הרבה מטוסים סובייטים הושמדו על הקרקע ב-22 ביוני?



גורם הפתעה? אנחנו מקבלים. ואכן, מברק המל"ל, שדיבר על תקיפה אפשרית ועל הצורך בפיזור מטוסים, הגיע לחלקים מסוימים 4 שעות לפני תחילת המלחמה. יתרה מכך, בשדות תעופה מסוימים היו מספר מטוסים פי שניים מההשלמה הגדודית הרגילה. כן, אותו ציוד מחדש עם מטוסים חדשים שפוקרישקין כתב עליו. וכן, חלק מהיחידות באמת סבלו מנזק משמעותי מהתקפות והפצצות גרמניות.

ביום הראשון של המלחמה.


על איזה גורם הפתעה אפשר לדבר כאן? מבצעים צבאיים נמשכים כבר שנה וחצי, האויב מנסה לתקוף את שדות התעופה שלנו כבר שנה וחצי, ממילרובו ועד אנגלס, ובפסקוב עדיין עמדו המטוסים. רואים אותם בבירור, הם כל כך גדולים ולבנים שאפשר להתגעגע אליהם בלילה, אבל צריך מאוד להתאמץ.

מפעילים אוקראינים לא ניסו. התוצאה ברורה.

אגב, למה רק פסקוב? והנה חלינו, ליד קורסק. ותמונות לוויין שפורסמו על ידי בלוגרים וכלי תקשורת מקומיים מצביעות על כך שכ-100 קילומטרים מהקו הקדמי הלוחמים עומדים בדיוק באותו אופן.


אבל זו רק בגידה ורישול - אם לנסח דברים כאלה, להאמין שהאויב טיפש, עיוור וחירש. לא, למרבה הצער, הוא לא כזה. הוא מודע היטב לכל מה שנוגע לשדות התעופה שלנו. איפה, איך וכמה עולים מטוסים. איך הם מוגנים או לא מוגנים.

כאן אתה צריך להבין שלכוחות המזוינים האוקראינים יש טילים. אבל קשה לגרום נזק עם רקטה, כפי שקרה במילרובו ממש בהתחלה. יש הגנה אווירית, שרואה מאוד בשלווה ומשמידה טילים. אבל כטב"מים, שגם הם משוגרים "בטווח ריק" מהשטח שלנו, הרבה יותר קשה לזהות.


כאן נוכל להיזכר בניסיון של מדינות אחרות. סוריה, ה-GDR, ואפילו כאן ידענו לבנות מבני מגן למטוסים. יעיל יותר מכיסוי מפציצים בצמיגים ישנים.








כן, ועכשיו הם יכולים. כאן, בשדה התעופה בבולטימור, במהלך השחזור, הם הקימו את זה:


זו לא הגרסה הסופית, רק המסגרת של ההאנגר, אבל היום אין חשק ללכת ולצלם תמונה מודרנית. מסיבה טובה, אתה מבין.

כן, לא "מוסך" בטון למטוס, אבל כאן היופי של הרגע הוא שאפילו "פלטה" יגן מפני מזל"ט, אם כי הוא יצטרך להיות ענק עבור מטוס. אבל זה יגן. כן, אתה יכול לחשוב על דרכים רבות להגן על עצמך, והטובה שבהן תהיה הדחה מיידית מתפקידיהם של מפקדי יחידות המאפשרות לך להציב כך את הציוד הצבאי שהופקד עליהם.

אם אין דרך להגן על מטוסים בשדה תעופה, השימוש בשדה תעופה כזה הוא יותר מספק. כן, כיום אין צורך להגן על מטוסים מפני טילי שיוט, לכוחות המזוינים של אוקראינה אין אותם עדיין, אבל מזל"ט המסוגל לשאת 5-10 ק"ג של חומר נפץ הוא לא פחות מסוכן, ואולי אף יותר. זה פחות מורגש, זה באמת יכול להימסר כמעט קרוב למושא ההתקפה, שליטה דורשת רק מפעיל.

האם יש משהו שאתה יכול לעשות כדי להתמודד עם זה? כן. מחסה בהאנגרים, קפוניה. לְהַסווֹת. המפעיל, אגב, הוא אנושי; הוא יכול לעשות טעויות אם הוא מחופש היטב. מטרות שווא. וגם, עניין חשוב - העברת ציוד לשדה תעופה אחר, מחוץ להישג ידם של נשק האויב.

ברור שיהיה קשה מאוד ל-DRG האוקראיני לפגוע במטוסים של אותו מטוס תובלה המוצבים באזור ניז'ני נובגורוד. הייתי אומר שזו משימה קשה מאוד שניתן לבצע רק על ידי שליחת מל"טים ארוכי טווח כמו הסוויפט, בתקווה שהוא יצליח לפגוע במשהו. או מטוסים הממוקמים באזור ההרס האפשרי חייבים להיות מוגנים בצורה מהימנה מכל סוגי ההתקפות מצד הצד האוקראיני. אין כל כך הרבה כאלה.

זה מאוד טיפשי לאבד ציוד יקר כמו כלי טיס, פשוט כי מפקדי יחידות לא ממלאים את תפקידם הרשמי ומציגים את המטוס כאילו היו במצעד.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

206 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +41
    ספטמבר 4 2023
    המבנה כמובן יהיה ענק, עבור ה-Il-76 לפחות 50 אורך, 60 רוחב וגובה 18 מטר, אבל לעזאזל, הוא לא צריך להיות מבודד, הוא אפילו לא צריך קירות. מובטחים תומכים, מסבכים ויריעות גליות על הגג מפני מזבלה; מ-FPV זה אפילו יותר גרוע, אבל זה מעלה את השאלה של הגנה על שדה התעופה. השאלה היא מימון... ליתר דיוק, להחליט מה יותר חשוב - מטוסים או למשל פיתוח ענף התיירות בטורקיה על ידי קבוצת אלפא בנק...
    1. +49
      ספטמבר 4 2023
      בטורקיה, "שותפים יקרים"... אבל מי בפסקוב?

      ואם זה היה רק ​​באלפא לבד... בשנות ה-90 בפדרציה הרוסית הופיעה קאסטה חדשה של נובורישים, אצילים כאלה מהעפר... שבגלל תפיסה מוצלחת ובגידה מוחלטת בעם על ידי השלטונות, החליטו שהם יכולים לעשות הכל... אבל בניגוד לאצולה הרוסית הישנה (שלא לדבר על ה"אליטה" הסובייטית המוקדמת), לדמויות האלה אין לא כבוד ולא מצפון... אלא רק רצון לחטוף שלושה גרונות ובעוד יש הזדמנות, גרור את עצמך יותר. יתר על כן, למעשה אין דמויות יעילות באמת שארגנו בעצמן משהו ייחודי וראוי באמת לנכסיהן... והן גידלו לעצמן את אותם משרתים... כל הגלקינס, הסמולינינובים, האורגנטים, החמאטובים האלה...

      קפיטליזם, אושר, שטויות מוחלטות
      1. -9
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט: ניקולאי310
        בטורקיה, "שותפים יקרים"... אבל מי בפסקוב?

        ואם זה היה רק ​​באלפא לבד... בשנות ה-90 בפדרציה הרוסית הופיעה קאסטה חדשה של נובורישים, אצילים כאלה מהעפר... שבגלל תפיסה מוצלחת ובגידה מוחלטת בעם על ידי השלטונות, החליטו שהם יכולים לעשות הכל... אבל בניגוד לאצולה הרוסית הישנה (שלא לדבר על ה"אליטה" הסובייטית המוקדמת), לדמויות האלה אין לא כבוד ולא מצפון... אלא רק רצון לחטוף שלושה גרונות ובעוד יש הזדמנות, גרור את עצמך יותר. יתר על כן, למעשה אין דמויות יעילות באמת שארגנו בעצמן משהו ייחודי וראוי באמת לנכסיהן... והן גידלו לעצמן את אותם משרתים... כל הגלקינס, הסמולינינובים, האורגנטים, החמאטובים האלה...

        קפיטליזם, אושר, שטויות מוחלטות

        "עלית" ובעלי ההון הקצו באופן קבוע כסף לתקציב. הוצאות הביטחון וצו ההגנה של המדינה הסתכמו ב-4% מהתמ"ג. זה באמת הרבה. דבר נוסף הוא איך נציגים ופקידים של אנשים שנבחרו על ידכם באופן אישי נפטרו ממיליארדי הדולרים הללו.
        1. +27
          ספטמבר 4 2023
          נבחר על ידינו? אתה ג'וקר! בשנת 1996 נבחר זיוגנוב לנשיא. מדבדב ד.א לא ייתן לך לשקר.
          1. 0
            ספטמבר 4 2023
            ציטוט: בוריס סרגייב
            נבחר על ידינו? אתה ג'וקר! בשנת 1996 נבחר זיוגנוב לנשיא. מדבדב ד.א לא ייתן לך לשקר.

            טוב אז, על אחת כמה וכמה שאלות בשבילך. אתה זה שנתת לילצין ולנשיאים הבאים לנווט, ולא הלכת למנז'קה.
            1. +2
              ספטמבר 4 2023
              האם אתה באמת חושב כך או שאין מה להתנגד? אין לך מושג שזו הייתה הסיבה שהוא לא ילך למנז'קה, וגם אם בכלל היו חושדים בדבר כזה, הם היו מעלים משהו אחר וגם אתה היית עושה את אותו הדבר במקומם.
        2. +6
          ספטמבר 4 2023
          כוח הוא הביטוי לרצון של המעמד השליט, והמעמד השליט שיש לנו הוא מעמד בעלי ההון, כך שבעלי ההון יכולים להאשים רק מראות. ואיפה קברניטי העסקים שלך, "אליטה ישרה" למשל אוסמנוב או טינקוב?)))
        3. +1
          ספטמבר 7 2023
          בעלי ההון הללו לקחו עוד יותר מהחוף, הסתתרו מאחורי השלט של חופש ההון, מכרו את העושר הלאומי של המדינה בשמם האישי...
        4. 0
          ספטמבר 7 2023
          עלית" ובעלי ההון הקצו באופן קבוע כסף לתקציב.

          אתה כותב שטויות, האוליגרכיה הייתה אמורה להקצות 40% מההכנסה, פלוס מס על יאכטות, פלוס חידוש קרנות ומפעלים להמרצת הכלכלה, וצריך גם לפתוח מפעלים ותאגידים חדשים. תראה, לפוטנין יש 30 יארד של דולר, הוא צריך לשלם 12 יארד לתקציב, אבל הוא לא משלם.
      2. +10
        ספטמבר 4 2023
        זה התברר מצחיק על האצילים של האימפריה הרוסית, קרא על בניית המושיע על הדם, שם אחיו של ניקולאי חימם את ידיו היטב)
        1. 0
          ספטמבר 12 2023
          ובכן, כן...וגם, אם אתה זוכר בערך "שבעה קילו מהשומן הגבוה ביותר"...))))
      3. +11
        ספטמבר 4 2023
        "כל הגאלקינס, הסמוליאנובים, האורגנטים, החמאטובים האלה..."
        מה הקשר בין הדמויות הללו למשרד הביטחון, ובמיוחד לאותם אנשים שאחראים על בטיחות הציוד? אני חושב שאף אחד. והפגיעה מהם פחותה בהרבה מאלה שחושפים את המטוסים שלנו להשמדה על ידי האויב. זה עניין אחר, הרבה יותר קל וקל למצוא אורגנט ולהעניש אותו מאשר למצוא, והכי חשוב, להעניש את הגוף שחושף את הטכניקה בפני השליטים החגיגיים. שוב, אף אחד לא צריך את זה - פתאום אתה תצא על עצמך לצחוק כך שמטוסים יקרים ודלים במיוחד ימשיכו לבעור "עם נר של אגורה". האויב יודע היכן נמצאים שדות התעופה, מה יש עליהם ואיך שומרים עליהם, ומשתמש בזה בהצלחה. אז אנחנו מחכים לשריפות ופיצוצים באנגלס (אני יודע שהמטוסים הועברו איפשהו לארץ חדשה, זו רק מילה)
        1. +1
          ספטמבר 7 2023
          galkins

          אביו של גלקין, אלוף-משנה, היה ראש מינהלת השריון הראשית של משרד הביטחון, ואחיו דמיטרי גלקין הוא מיליארדר, הוא יורש מפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים, כך שגלקין אינו משרת, אלא נציג של האליטה של ​​הפדרציה הרוסית.
        2. 0
          ספטמבר 12 2023
          אתה צודק לגבי "למצוא". מיליון וחצי (אם אני לא טועה)) סטים של מדים שנעלמו ל"שום מקום"... דיברנו... והשתקנו את הנושא. ומי, מה , איפה שאף אחד לא מחפש. מכר הגיע לשלושה ימים אחורה מקורגן, לדבריו, החיילים לא מסתובבים בסמרטוטים, אבל ברור שכל המדים בלויים מאוד... ברור שזה לא מצעד, אבל...
      4. +1
        ספטמבר 4 2023
        אגב, לגבי גלקין. אתה יודע שיש לו אח? אתה יודע מה הוא עושה?
        1. מי, מאז 2006, היה נשיא חברת התעשייה הצבאית LLC?
      5. 0
        ספטמבר 5 2023
        מסכים לחלוטין. רק השמות שם צריכים להיות שונים. אלה שאתה מפחד לתת שם בקול רם
      6. 0
        ספטמבר 5 2023
        /... כל הגלקינים, הסמוליאנובים, האורגנים, החמאטובים.../, מדבדבים, פוטין, שויגו...
      7. +4
        ספטמבר 5 2023
        גזפרום שילמה לאחרונה 78 מיליון דולר כדי לפרסם על החולצה של קבוצת הכדורגל הטורקית
      8. 0
        ספטמבר 12 2023
        לדמויות האלה אין לא כבוד ולא מצפון... אלא רק הרצון לחטוף שלושה גרונות

        בֵּדְחִיפוּת! דווח בדחיפות על הנבלות האלה ל-V.V. פוטין, הוא לא יודע!
        ברגע שהוא יגלה, אז נבנה האנגרים!
    2. +16
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: Vladimir_2U
      הבניין בהחלט יהיה ענק,

      כן, אין צורך במבנים "ענקיים", יש צורך להבין את מקום הבסיס. בימי ברית המועצות, היו אלפי 1,5-2 ק"מ מפסקוב למדינת נאט"ו הקרובה ביותר, ועכשיו היא כמעט על הגבול. מסקנה - צריך לשנות את מקום הפריסה. אבל זה מקרה מיוחד, שדות התעופה המתקדמים של התעופה הטקטית, כמובן, היו צריכים להיות מצוידים (והיו פעם) במבני מגן, זו טעות בוטה של ​​ההנהגה שלנו, שלצערי, תישאר ללא עונש (עבור אנשים ספציפיים, כמובן)
      1. +4
        ספטמבר 4 2023
        "כן, אין צורך בשום" מבנים ענקיים, אנחנו צריכים להבין את מקום הפריסה"
        קל וזול יותר, והכי חשוב, מהיר יותר לבנות חופה מעל המטוס מרשת או פח מאשר להעביר שדה תעופה שלם למקום. ושוב, האם אתה בטוח שהאויב לא ישגר מזל"ט במקום חדש?
        1. +2
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט: זלויקוט
          קל וזול יותר, והכי חשוב, מהיר יותר, לבנות חופה מעל המטוס מרשת או פח,

          כמובן שבניית מבנה עשוי חרא ומקלות היא מהירה יותר, קלה יותר ובמבט ראשון זולה יותר, אבל אם למשל מתבצעות שתי תקיפות רצופות?.. ובמקרה של פסקוב, שדה התעופה הוא למעשה בחזית ו לא רק מל"טים נלחמים, אין חתול חיה?)
          אובייקט מהמעמד הלא נכון שיוצב ממש בגבול.
          1. -1
            ספטמבר 5 2023
            "אבל אם, למשל, יימסרו שתי תקיפות רצופות? .. ובמקרה של פסקוב, שדה התעופה הוא למעשה בחזית ולא רק מל"טים נלחמים (או שאין חיה איומה יותר עבורך?)"
            מפסקוב לגבול אוקראינה 700 ק"מ, וזה דרך בלארוס, אז רק מל"טים, DRG, הכל ברדיוס של 20-30 ק"מ. זה המקום שבו יש צורך ברשתות ובתחפושת
            1. +1
              ספטמבר 5 2023
              אוקראינה נמצאת במרחק של 700 ק"מ, וכמה עולה למדינת נאט"ו הקרובה?
    3. +11
      ספטמבר 4 2023
      לפחות רשתות מגן יימשכו מעל המטוסים. כך שהם לא נראים מהלוויין ומהרחפן. ובכן, אפשר היה לעשות זאת.

      ואז, אפילו בהנחה שאיפשהו מתחת לרשת (תיאורטית) צריך להיות מטוס, מזל"ט לא יכול היה לפגוע במטוס בצורה כל כך מדויקת. פשוט לא יכולת לראות לאן ללכת.
      1. -18
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט: Stas157
        ואז, אפילו בהנחה שאיפשהו מתחת לרשת (תיאורטית) צריך להיות מטוס, מזל"ט לא יכול היה לפגוע במטוס בצורה כל כך מדויקת. פשוט לא יכולת לראות לאן ללכת.

        ובכן, אם אתה שוכח מזיהוי מכ"ם ו/או הדרכה, אז כן - אתה לא יכול לראות את זה.

        נ.ב: אתה גם צריך לשכוח ממודיעין, כן.
        1. +13
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט: דוחה
          ובכן, אם אתה שוכח מתקני מכ"ם איתור ו/או הדרכה

          לא היו כאלה במזל"טים המתקפה. אבל הם פגעו נכון. אם היה רשת זה לא היה קורה. לפחות מבחינת דיוק מדהים. למקום בו נמצאים המיכלים והדלק ב-IL-76.
        2. -3
          ספטמבר 4 2023
          "אם אתה שוכח מאמצעי גילוי מכ"ם ו/או הכוונה, אז כן - זה לא נראה לעין." רשת מתכת או פח מגנים על כל מכ"ם
          1. +1
            ספטמבר 6 2023
            אני פשוט כבר כועס משרבוט יסודי... של אנשים האחראים ליחידות שלהם בכל הרמות, וזה נמשך כבר שנה וחצי. מסתבר שאין משמעת בארץ, אין מוכנות. לחלקם עדיין יש נאיביות משעממת שהמרחק מגן עליהם. לא יגן! כעת יש הזדמנויות אחרות בהשוואה למלחמת העולם השנייה. אני חושד שנוכל לחכות למתקפה נוספת במזרח המדינה, 2 קילומטרים מהחזית... מטרה טעימה מאוד, צבאית ופוליטית, לפגוע בצירי תחבורה עם סין, הודו... בטח אי שם בלונדון אפשרות זו נפתרת. אחרי הכל, צינורות הגז פוצצו, ולא היו השלכות על המבצעים. זה פשוט מגוחך ומר לשמוע בגוף ראשון "איומים" כי משלוחים חדשים של נשק מערבי לאוקראינה "יהרסו באוקראינה בדיוק כמו הקודמים". אני מסכים לחלוטין עם הדעה המושמעת של אנשים נחושים שצריך להכות גם ספקים: בנמלים, בטיסה, במקום ייצור וכו'. עבודה חתרנית נחוצה כדי שמי שלא רק יורה והורג אזרחים רוסים, אלא גם אלה שהוא מכין לו פגזים, מוביל אותם, נותן פקודות, הוא ידע שהוא "יעוף בתמורה" לכך, בכל מקום שהוא: במפעל במנצ'סטר, וינה, ורשה, פראג או מדינת מינסוטה...
            1. 0
              ספטמבר 6 2023
              אם התשובה תגיע לכל הספקים, הפדרציה הרוסית תפסיד את הסכסוך הזה מהר מאוד. אם הצבא הרוסי לא יכול להתמודד עכשיו, חשבו מה יקרה אם ארה"ב או נאט"ו יפלשו. הדבר הכי חסר אחריות הוא להתחיל בפעולות איבה עם צבא שלא מסוגל לבצע את המשימה הרצויה. זה לא רק על החלק החומרי, אלא על מי מוביל ברמות שונות, על יכולות תעשייתיות, על זמינות של כוח אדם המסוגל לבצע עבודות הנדסיות וטכניות, על הבסיס המוסרי והפוליטי של עצמך, על הפיננסי והאידיאולוגי. מרכיבים במדינה.
              1. 0
                ספטמבר 8 2023
                הם אומרים לך, עוד לא התחלנו...
                כשהם יתחילו, ה-NAT מיד יחרבן את עצמם.....
          2. +1
            ספטמבר 6 2023
            אחים, האם המהנדסים באמת מתו? זה אלמנטרי, כאשר טווים חוטים, בדים, רשתות, מוסיפים חוט מתכת - חוט דק ורשת הדייגים הופכת למסך מכ"ם.
            1. 0
              ספטמבר 6 2023
              כנראה שהסיבה שוב היא כסף. הם לא משלמים למהנדסים, לא רוכשים רשת וכו'.
              1. 0
                ספטמבר 8 2023
                יש להניח שהסיבה היא בהנהגת אזור מוסקבה, ויש המון כסף ומהנדסים, רק הכספים מופנים לכיוון הלא נכון...
              2. 0
                ספטמבר 12 2023
                בְּהֶחלֵט. כפי שנכתב לעיל, עדיף להדפיס פרסום על מדי קבוצת הכדורגל הטורקית תמורת 78 מיליון דולר. יותר רווחי...
    4. +10
      ספטמבר 4 2023
      יש צורך לשלב אמצעי הגנה פסיביים ואקטיביים. פסיביים הם מקלטים מסוגים שונים, אקטיביים הם אמצעי נגד. למרבה הצער, ציוד לוחמה אלקטרוני התברר כלא יעיל כפי שחשבו בעבר, פס רחב גם חוסם את האלקטרוניקה שלהם, בעוד שמכשירי לוחמה אלקטרוניים מצריכים זיהוי תחילה, ולאחר מכן הצבעה על המל"ט ופגיעה די ארוכה, וכאשר הם נחשפים, זה לא ברור אם המכשיר מושבת או לא והוא יכול להמשיך לטוס במשך זמן רב ולפגוע במטרות שרירותיות. מערכות הגנה אוויריות כמו "טור" ו"של" אינן יעילות נגד מל"טים זולים וזולים - שכן המתחמים עצמם יקרים מאוד ויכולים בעצמם להוות מטרות טובות למל"טים ויש להם כוח מוגבר נגד כלי רכב של פני, שלעיתים לא ניתן לכוון אליהם. . כדי להגן מפני מל"טים קטנים, איננו זקוקים למערכת רקטה או רקטת ארטילרית, אלא מערכת ארטילרית גרידא, וזולה, אך תמיד רובוטית, המשלבת מערכות זיהוי מכ"ם ואופטי בטווחים ספקטרליים שונים ומערכות השמדה המבוססות על מקלע קטן קליבר. מערכות בקליבר 12-14 מ"מ עם בלוק של חביות מסתובבות, לפי סוג "גטלינג". למה לא קליבר גדול יותר, למשל 20-37 מ"מ? אבל בגלל שקליבר מקלע גדול מבטיח את הקומפקטיות של המערכת ואת הזולות היחסית שלה עם אפקט מזיק מספיק של מל"טים בגודל קטן. מטבע הדברים, יש להשתמש במערכות כאלה בשילוב עם מערכות הגנה אוויריות אחרות ורציניות יותר.
    5. +18
      ספטמבר 4 2023
      לצורך העניין, חיפשתי כמה עולה מבנה כזה. 5 דקות של חיפוש 10-13 מיליון רובל. מחיר פתוח. הנחות וכמויות גדולות יכולות להוריד את המחיר בבטחה פי 2.
      1. 0
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט מרוח קרה
        לצורך העניין, חיפשתי כמה עולה מבנה כזה. 5 דקות של חיפוש 10-13 מיליון רובל. מחיר פתוח. הנחות וכמויות גדולות יכולות להוריד את המחיר בבטחה פי 2.

        אה, למה זה? ובכן, האם זה גודל החדר המותנה באופן כללי או רוחב התקרה? לעשות סככה עם מוטות בפנים זה לא בעיה, אבל לעשות חפיפה של 50 מטר זה עניין אחר לגמרי. מצילום המסך שלך לא ברור אם מדובר בסככה עם עמודים או בתקרה של 50 מטר. את יכולה להבהיר?
        1. +2
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט מאסקריוט
          מצילום המסך שלך לא ברור אם מדובר בסככה עם עמודים או בתקרה של 50 מטר. את יכולה להבהיר?

          אני לא יכול לדייק יותר, אבל באופן כללי, 50 מטר של חפיפה זה לא משהו יוצא דופן. מאנג' במוסקבה - חפיפה, זכור לי, 44 מטר - עשוי עץ. ללא תמיכות ביניים, תוחלת אחת. המאה ה 19. נכון, לא כל כך מזמן נשרף הגג המקורי.
    6. +9
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: Vladimir_2U
      המבנה כמובן יהיה ענק, עבור ה-Il-76 לפחות 50 אורך, 60 רוחב וגובה 18 מטר, אבל לעזאזל, הוא לא צריך להיות מבודד, הוא אפילו לא צריך קירות. מובטחים תומכים, מסבכים ויריעות גליות על הגג מפני מזבלה; מ-FPV זה אפילו יותר גרוע, אבל זה מעלה את השאלה של הגנה על שדה התעופה. השאלה היא מימון... ליתר דיוק, להחליט מה יותר חשוב - מטוסים או למשל פיתוח ענף התיירות בטורקיה על ידי קבוצת אלפא בנק...

      מה הקשר לאלפא-בנק בטורקיה? המדינה שלנו הוציאה 3.5-4% מהתמ"ג מדי שנה על תחזוקת הצבא בזמן שלום. זה הרבה. אבל תקני נאט"ו צריכים להוציא 2%, וגם עכשיו חלקם לא מגיעים לנתונים האלה. איך הוצאו 4% מהתמ"ג האלה זה עניין אחר, אבל ברור שזו לא שאלה של אלפא-בנק
      1. +11
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט מאסקריוט
        מה הקשר לאלפא-בנק בטורקיה? המדינה שלנו הוציאה 3.5-4% מהתמ"ג מדי שנה על תחזוקת הצבא בזמן שלום. זה הרבה. אבל תקני נאט"ו צריכים להוציא 2%, וגם עכשיו חלקם לא מגיעים לנתונים האלה. איך הוצאו 4% מהתמ"ג האלה זה עניין אחר, אבל ברור שזו לא שאלה של אלפא-בנק

        למרות העובדה שהכסף הזה נמשך ובילה בטורקיה, יתר על כן, במהלך ה-NWO, אבל הרוויח ברוסיה, זה מה שזה.
        וכן hi השאלה היא ממש לא לאלפא-בנק, אלא לאלה שמאפשרים לאלפא-בנק לעשות זאת.
        1. -1
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט: Vladimir_2U
          ציטוט מאסקריוט
          מה הקשר לאלפא-בנק בטורקיה? המדינה שלנו הוציאה 3.5-4% מהתמ"ג מדי שנה על תחזוקת הצבא בזמן שלום. זה הרבה. אבל תקני נאט"ו צריכים להוציא 2%, וגם עכשיו חלקם לא מגיעים לנתונים האלה. איך הוצאו 4% מהתמ"ג האלה זה עניין אחר, אבל ברור שזו לא שאלה של אלפא-בנק

          למרות העובדה שהכסף הזה נמשך ובילה בטורקיה, יתר על כן, במהלך ה-NWO, אבל הרוויח ברוסיה, זה מה שזה.
          וכן hi השאלה היא ממש לא לאלפא-בנק, אלא לאלה שמאפשרים לאלפא-בנק לעשות זאת.

          תחילה תגלה כיצד הוצאת 4% מהתמ"ג בכל השנים האחרונות, ולאחר מכן תשאל שאלות על אלפא-בנק.
          1. 0
            ספטמבר 7 2023
            תחילה תבין כיצד הוצאת 4% מהתמ"ג

            תן לפרקליטות לטפל בזה.

            שאלות על אלפא-בנק.


            במערב, כמעט כל חברה גדולה ובינונית תקצה כסף לחברת הניהול, ממיקרוסופט ועד פולקסווגן, כמעט כולם מקצים כסף, למה האוליגרך גדל והעסקים הגדולים לא מקצים כסף ל-CBO?
        2. +4
          ספטמבר 4 2023
          אממ, אולי זה בגלל שאלפא הוא בנק פרטי והוא לא חייב כלום לאף אחד, הם לא יגדילו את הרווחים שלהם מ-SVO, אלא מתיירות, כן, ואלפא תשלם מהם מיסים לתקציב הרוסי. אף אחד לא מאשים אותך שהלכת לחנות לקנות אוכל, במקום להתעסק בבונקרים.
          1. 0
            ספטמבר 5 2023
            נראה שגזפרום היא נתח שליטה במדינה, אבל זה לא מונע ממנה לשלם 80 מיליון דולר עבור פרסום בטופס של שחקני כדורגל טורקים ו-1.3 מיליארד דולר עבור מעבר גז לאוקראינה
            1. 0
              ספטמבר 6 2023
              ציטוט: מיכאיל קריבופאלוב
              נראה שגזפרום היא נתח שליטה במדינה, אבל זה לא מונע ממנה לשלם 80 מיליון דולר עבור פרסום בטופס של שחקני כדורגל טורקים ו-1.3 מיליארד דולר עבור מעבר גז לאוקראינה

              גזפרום משלם מיסים למדינה ע"פ חוק. ואחרי התשלום הוא חופשי להוציא את הרווח הנקי כרצונו, הוא משלם לבעלי מניות, או בונוסים להנהלה. ואם לא תשלמו על מעבר, יהיו ללא רווח
          2. -1
            ספטמבר 7 2023
            ציטוט מ-realing
            אף אחד לא מאשים אותך שהלכת לחנות לקנות אוכל, במקום להתעסק בבונקרים.

            ומי יאשים? אלה ששדדו את האנשים כל 32 השנים הללו מאז התמוטטות ברית המועצות? הם צריכים את הבונקרים האלה מלכתחילה, אז תן להם לבזבז את הכסף הגנוב אם הם רוצים לברוח ולחסוך את השלל. אבל משהו שאני לא רואה את ההתלהבות הסוערת בשורות 256 אלף דולר מיליונרים של הפדרציה הרוסית. כשם שהוצאו על זה כספי העם, כך יוציאו.
            1. 0
              ספטמבר 12 2023
              ציטוט: IS-80_RVGK2
              ציטוט מ-realing
              אף אחד לא מאשים אותך שהלכת לחנות לקנות אוכל, במקום להתעסק בבונקרים.

              ומי יאשים? אלה ששדדו את האנשים כל 32 השנים הללו מאז התמוטטות ברית המועצות? הם צריכים את הבונקרים האלה מלכתחילה, אז תן להם לבזבז את הכסף הגנוב אם הם רוצים לברוח ולחסוך את השלל. אבל משהו שאני לא רואה את ההתלהבות הסוערת בשורות 256 אלף דולר מיליונרים של הפדרציה הרוסית. כשם שהוצאו על זה כספי העם, כך יוציאו.

              כך התחילו מיליונרים שאינם דולרים את SVO ורובם לא מרוצים מהרעיון הזה. למה צריכה להיות התלהבות פרועה?
          3. 0
            ספטמבר 12 2023
            מפעילות בטורקיה, אלפא תשלם מיסים בטורקיה...
    7. 0
      ספטמבר 4 2023
      - קשה לפגוע במטוסים של אותו מטוס תובלה המוצב באזור ניז'ני נובגורוד.
      האם ל"שוטרים בקיאק" קשה להגיע לניז'ני נובגורוד?
    8. +4
      ספטמבר 4 2023
      אנחנו בונים אצטדיונים, וגדולים. אז מה הקושי? אין האנגרים, אז הרחיקו את המטוסים.
      1. -2
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט: אלכסיי לנטוך
        אנחנו בונים אצטדיונים, וגדולים. אז מה הקושי? אין האנגרים, אז הרחיקו את המטוסים.

        באופן טבעי אנחנו בונים. ומספיק גדול. דבר נוסף הוא שהאצטדיונים האלה עולים כסף. התקציב של אזור מוסקבה, אפילו בימי שלום, היה גדול יחסית. מה אתה מציע כדי לנפח אותו עוד יותר או להפנות חלק מהכספים מבניית מטוסים לבניית האנגרים עבורם?
        1. 0
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט מאסקריוט
          התקציב של אזור מוסקבה, אפילו בימי שלום, היה גדול יחסית. מה אתה מציע כדי לנפח אותו עוד יותר או להפנות חלק מהכספים מבניית מטוסים לבניית האנגרים עבורם?

          אולי אפשר להפנות אותו מכאן?
          החל מה-1 בינואר, גם הפיגומים באי ביצ'י יתחילו לבעבע מעבודה: בנייתו המיוחלת של פנסיון התלמידים, המהולל בקלאסיקות הספרותיות, תיפרש שם. לדברי סגן שר הביטחון תימור איבנוב, הממונה על הבנייה, משרד הביטחון עדיין ממשיך לקבל בקשות לשחזר את המוסד האגדי הזה בעיר.

          "הנושא עובד בקפידה, ההצעות הוגשו לנשיא רוסיה ונתמכו על ידו", אמר איבנוב.

          מטרת הפנסיון היא להמשיך את מסורות המוסד החינוכי לנשים הראשון: מכון סמולני לעלמות אצילות.

          "המוסד החינוכי הזה יתמקד בבנות של אנשי צבא כדי שיקבלו חינוך איכותי", אומרת סגנית שר הביטחון טטיאנה שבצובה. - לא כולם יבחרו בקריירה צבאית. עם זאת, אני בטוח שהם ילחמו בכל אולימפיאדה חינוכית בכל נושא ...

          הפרויקט הוא שיא: בעוד פחות משנה, הפנימייה תהיה מוכנה לתלמידים הראשונים שיתחילו להבין מדעים. בונים חייבים להגיע בזמן. חלונות צרפתיים ענקיים המשקיפים על נווה, חדרים זוגיים עם הנוחות הדרושה, כיתות עם ציוד חדיש, מעבדות, חדר כושר, בריכת שחייה - כל זה הוא דימוי העתיד של מוסד חינוכי עם היסטוריה של מאתיים שנה.
          1. אולי אפשר להפנות אותו מכאן?

            ואיפה הם יגייסו אז את נשותיהם/חבריהם?
        2. 0
          ספטמבר 6 2023
          ציטוט מאסקריוט
          ציטוט: אלכסיי לנטוך
          אנחנו בונים אצטדיונים, וגדולים. אז מה הקושי? אין האנגרים, אז הרחיקו את המטוסים.

          באופן טבעי אנחנו בונים. ומספיק גדול. דבר נוסף הוא שהאצטדיונים האלה עולים כסף. התקציב של אזור מוסקבה, אפילו בימי שלום, היה גדול יחסית. מה אתה מציע כדי לנפח אותו עוד יותר או להפנות חלק מהכספים מבניית מטוסים לבניית האנגרים עבורם?

          ובכן, אם אתה חושב בהיגיון, אז כן, הפנה חלק מהכספים להגנה. באוקראינה, שדה התעופה של בסיס Su-24 נחרש פעמים רבות, ויש האנגרים מהתקופה הסובייטית
        3. -1
          ספטמבר 7 2023
          התקציב של אזור מוסקבה, אפילו בימי שלום, היה גדול יחסית.

          אתה מתגאה ב-4% שלך מה-PPV, אבל אתה שוכח שהתקציב של הפדרציה הרוסית עצמה, התמ"ג הצנוע למדי של ניו יורק אחת שווה לתוצר של הפדרציה הרוסית, לכן 2% מהצוות הוא הרבה יותר מאשר 4% מהרוסית.
          1. 0
            ספטמבר 12 2023
            ציטוט: nick7
            התקציב של אזור מוסקבה, אפילו בימי שלום, היה גדול יחסית.

            אתה מתגאה ב-4% שלך מה-PPV, אבל אתה שוכח שהתקציב של הפדרציה הרוסית עצמה, התמ"ג הצנוע למדי של ניו יורק אחת שווה לתוצר של הפדרציה הרוסית, לכן 2% מהצוות הוא הרבה יותר מאשר 4% מהרוסית.

            לְהַסכִּים. התקציב הוא כמו ניו יורק, והשאיפות הן כמו כל אמריקה. ובכן, אתה מבין.
    9. -2
      ספטמבר 4 2023
      אל תגזים. אין שאלה כזו לגבי מימון ענף התיירות. יש שאלה של האנגר או פארק פטריוט, חיבור דיגיטלי או מקדש של הכוחות המזוינים.
    10. +3
      ספטמבר 5 2023
      תראה את ה-LIS באביסטר. כעיצוב בסיסי - מתאים. נכון, צריך לכסות משהו מהקצוות.
    11. 0
      ספטמבר 7 2023
      המערכת הבירוקרטית היא בלתי ניתנת ללמידה ואין לה משוב מהמציאות, הדבר היחיד שמשפיע עליה הוא הפסדים (שיטת תקיעה מתמטית) ואז ההפסדים חייבים להיות שיטתיים וקבועים, ולאחר מכן הביורוקרטים מתחילים להגיב בקושי. החיסרון החשוב ביותר הוא חוסר התקשורת באופן כללי ותקשורת ברמה הטקטית ב-MOD.
      יעברו 5 שנים עד שהפקידים יצליחו ליצור תקשורת רגילה במקום baofengs וילמדו כיצד לבנות גדרות רשת נגד מל"טים מסביב לחניון המטוסים, עבור אותם מטוסים שעד אז, אבוי, יישארו.
  2. 0
    ספטמבר 4 2023
    בקפוניה עם "שער" כזה אפילו עיוור לא יחמיץ עם מסוק.
    1. +1
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: אנדריי מוסקווין
      בקפוניה עם "שער" כזה אפילו עיוור לא יחמיץ עם מסוק.

      כדי להיכנס לשער צריך לרדת, ומשמעות הדבר היא הידרדרות משמעותית באות הבקרה גם במרחקים קצרים.
    2. +1
      ספטמבר 4 2023
      למה שער? תלו תריסים גדולים, שרשראות כאלה, כל מסוק יתקע בהם
  3. +3
    ספטמבר 4 2023
    היה מצב דומה, אבל במהלך היום. ובמקרה של פסקוב, הגרסה שהייתה DRG עם quadrocopters נראית שפויה למדי.

    תקיפה משולבת... שבה הפשיטה של ​​ביבר הייתה להסיח את תשומת הלב... עם זאת, האויב ערמומי וערמומי מה החיילים המוטסים נרגעו, הם החמיצו מכה... נראה שבודאנוב והמשרד שלו לא יצטערו להוציא את הפגיון.
    כבר הייתה כתבה על נושאי האנגר ב-VO... אנשים שם דיברו על כל הניואנסים מזמן... שוב עלו על המגרפה הישנה במשרד הביטחון... ובכן, יש אנשים שלא לומדים מזה הטעויות שלהם... מקרה קשה.
    1. +16
      ספטמבר 4 2023
      נשאלת השאלה, מי הוצב אל הקיר מאחורי דפנות התובלה הניצבות ליד הגבול, או שמא הנחיתה מבולבלת למי והכוכבים על רצועות כתפיים וצלבים על החזה? ולמעשי קונדס כאלה בקיר זה נורמלי.
      1. +7
        ספטמבר 4 2023
        ובכן, למה מיד לקיר? אתה יכול פשוט להעביר לעמדה שכנה. מונו אפילו עם עלייה (קטנה, כמובן).
        1. 0
          ספטמבר 4 2023
          "אפשר פשוט לעבור לעמדה שכנה".
          זה כנראה הגבול לצחוק
      2. +1
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט: סייגון
        השאלה היא מי הוצב אל הקיר מאחורי לוחות התחבורה הניצבים ליד הגבול

        А ליד הגבול - כמה זה עולה? 600 ק"מ - האם זה קרוב לגבול?
        כן, ולא חוסך את המרחק - זוכרים את המכה לאנגלס?

        והלוחות בפסקוב עומדים מסיבה אחת פשוטה - דיוויזיית חיל הרגלים ה-76 של המשמר.
        1. 0
          ספטמבר 4 2023
          "והצדדים בפסקוב עומדים מסיבה אחת פשוטה - דיוויזיית חיל הרגלים ה-76 של המשמר"
          ודיוויזיית חיל הרגלים ה-76 של המשמר הזה משתמשת בצדדים האלה כל יום? יש עוד ברכבת en 2. ואם אתה צריך מטוס גדול, טוב, שם, תטוס לאסטנה לצחוק ניתן להזמין מראש
        2. -1
          ספטמבר 5 2023
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          וליד הגבול - כמה? 600 ק"מ - האם זה קרוב לגבול?

          איזה 600 ק"מ? פסקוב?
          1. 0
            ספטמבר 5 2023
            ציטוט מ-DVB
            איזה 600 ק"מ? פסקוב?

            לגבול עם המדינה שבה נמשך כעת ה-NWO - כן.
            1. 0
              ספטמבר 5 2023
              ציטוט: אלכסיי ר.א.
              לגבול עם המדינה שבה נמשך כעת ה-NWO - כן.

              זה שלושים קילומטרים לגבול אסטוניה. ומזל"טים יכלו לעוף משם. גם בלי ידיעת ממשלת המדינה הזו. או בהסכם סודי.
    2. +3
      ספטמבר 4 2023
      המקרה כל כך קשה שנדמה כאילו מדובר במחווה של רצון טוב. כמו בשנות ה-90 ניסרו כל מה שאפשר לטפיחה על השכם, ועכשיו הם עוזבים את המטוסים - אומרים פגעו בנו, אנחנו חלשים וטיפשים, רק אל תחסמו חשבונות!
  4. +11
    ספטמבר 4 2023
    והנה בניית מקלטים כאשר בכל שדה תעופה צריכים להיות מכ"מים קצרי טווח שמסוגלים לזהות אפילו ציפורים. ברור שהם לא עבדו ולא היו מערכות לוחמה אלקטרוניות אלמנטריות. ברור שהכל הולך עכשיו לפרונט, אבל אסור לשכוח גם את התשתיות הקריטיות.
    1. +6
      ספטמבר 4 2023
      ייתכן שאפילו קפונרים נבנו על פיסות נייר. אבל למעשה, וילות על החופים המוגנים עבור נושאי המנורות ויקיריהם. כמו גם תחמושת למוביקוב, לפי העיתונים, זה היה צריך להיות גם במחסנים. הם פשוט "השתיקו את הנושא" עם תחמושת - גם המטוסים האלה ישתקו
  5. +11
    ספטמבר 4 2023
    יש לי שאלה: מה עשתה הלוחמה האלקטרונית באותה תקופה והאם היא הייתה שם בכלל? מסוקים ברדיוס של 5 ק"מ מעצמים כאלה לא צריכים לראות כלום.
    1. 0
      ספטמבר 6 2023
      האם לוחמה אלקטרונית צריכה לעבוד מסביב לשעון?כן, וזו לא עובדה שהיא נתקעת
  6. +37
    ספטמבר 4 2023
    ואם אתם זוכרים את האסון עם הסיירת "מושקווה", לא היו פרשנים "מדהימים" עם צווחות שהספינה היא חתיכת ברזל, העיקר שהבנים ניצלו... ונקים חדש ספינות... והבנים לא כולם חזרו ממנה הביתה ולא "נבנתה", ונראה שהם שכחו ממוסקבה...

    עם גישה כזו, זה איכשהו נאיבי לקוות לניצחון... והאם יש בכלל מטרה כזו?
    1. +9
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: ניקולאי310
      והאם יש מטרה כזו בכלל?

      לא בגבה, אלא במפשעה...
    2. +12
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: ניקולאי310
      והאם יש מטרה כזו בכלל?

      לֹא. לא שמע.
      1. היעדים האסטרטגיים זהים, אך משתנים בהתאם למצב.
    3. +8
      ספטמבר 4 2023
      עם גישה כזו, זה איכשהו נאיבי לקוות לניצחון... והאם יש בכלל מטרה כזו?
      לא כולם התכוננו למלחמה, רבים התכוננו למצעדים..
    4. +5
      ספטמבר 4 2023
      כמובן שיש: לשלוט בתקציב, וחשבתם מה המטרה?
    5. +1
      ספטמבר 4 2023
      "כן, והאם יש מטרה כזו בכלל?"
      אני אגיד לך מיד, לאף אחד אין מטרה כזו. ה-svo האיטי הנוכחי מתאים לכולם, משני צידי ה-lbs
      1. +3
        ספטמבר 4 2023
        ותחת שם המותג של האיטי הזה, אתה יכול להדק בהדרגה את הברגים בתוך הארץ. וגם - משני צידי ה-LBS. אולי ההסכם לא בדיוק מתוכנן, אבל כבר התקיים למעשה כבר הרבה זמן?
  7. +8
    ספטמבר 4 2023
    כמו תמיד, לא יהיה מי שאחראי, כי אין את מי לשאול את האחראים.
  8. +10
    ספטמבר 4 2023
    כן, פשוט משוך את הרשת, כמו בכמה חוות עופות או חוות ציד, רק מתכת. כבר תהיה מיגון, ותתחיל בניית מבני קבע.
  9. +17
    ספטמבר 4 2023
    ואכן, מברק המל"ל, שדיבר על תקיפה אפשרית ועל הצורך בפיזור מטוסים, הגיע לחלקים מסוימים 4 שעות לפני תחילת המלחמה. יתרה מכך, בשדות תעופה מסוימים היה מספר מטוסים פי שניים מאשר מערך הגדוד הרגיל.

    מפקד חיל האוויר של המחוז הצבאי המערבי קופץ I.I. ירה בעצמו בערב ה-22 ביוני 1941. כנראה מצפונו ייסר אותו על מה שעשה.
    מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב, יחד עם מפקד הארמייה הרביעית, האלוף קורובקוב, הרמטכ"ל של החזית המערבית, האלוף קלימובסקיך, וראש התקשורת של החזית המערבית, האלוף גריגורייב, היו מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב. בְּעִיטָה. לאנשים האלה לא היה אומץ או מצפון לירות בעצמם.
    נ.ב. כל "הקורבנות התמימים של הדיכוי של סטלין" שוקמו על ידי חרושצ'וב, יחד עם הבנדראים הבלתי-מתים, שעם צאצאיהם רוסיה צריכה להילחם שוב על חירותה.
    pps במשך יותר משנה וחצי, לא ה-CBO המוצלח ביותר (כרגע) עדיין לא נענה.
    1. +19
      ספטמבר 4 2023
      עד כה אף אחד לא ענה
      למה לא? אין זמן לתלות הזמנות ומדליות.
    2. -4
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: חובב
      מפקד חיל האוויר של המחוז הצבאי המערבי קופץ I.I. ירה בעצמו בערב ה-22 ביוני 1941. כנראה מצפונו ייסר אותו על מה שעשה.
      מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב, יחד עם מפקד הארמייה הרביעית, האלוף קורובקוב, הרמטכ"ל של החזית המערבית, האלוף קלימובסקיך, וראש התקשורת של החזית המערבית, האלוף גריגורייב, היו מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב. בְּעִיטָה. לאנשים האלה לא היה אומץ או מצפון לירות בעצמם.

      במהלך המלחמה נורו 56 גנרלים לפי כל סעיפי החוק הפלילי - מתוך כ-5.
      פחות מ 1%...
      קרים, חרקוב, סמולנסק, בלטון וכן הלאה - מי ענה להם?
      חיי היומיום של ארצנו מתחילת ההתחלות....
    3. 0
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: חובב
      מפקד חיל האוויר של המחוז הצבאי המערבי קופץ I.I. ירה בעצמו בערב ה-22 ביוני 1941. כנראה מצפונו ייסר אותו על מה שעשה.
      מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב, יחד עם מפקד הארמייה הרביעית, האלוף קורובקוב, הרמטכ"ל של החזית המערבית, האלוף קלימובסקיך, וראש התקשורת של החזית המערבית, האלוף גריגורייב, היו מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב. בְּעִיטָה. לאנשים האלה לא היה אומץ או מצפון לירות בעצמם.

      אבל שכנו מצפון של פבלוב, קולונל-גנרל קוזנצוב, הועבר לתפקיד מפקד הצבא רק בתחילת יולי. אמנם המצב במחוז שלו היה הרבה יותר גרוע מזה של פבלוב: בתחילת יולי עברו הגרמנים במחוז, לקחו את פסקוב והגיעו לשדה הקדמי של הלוגה UR.
      וזה לא היה המשקוף האחרון של קוזנצוב - הוא זה שפיקד על ה-51 כשהגרמנים פרצו את ההגנות שלנו על האיסטמוסים ופרצו לחצי האי קרים.
      אבל זה לא הוביל למסקנות ארגוניות. קוזנצוב היה אז סגן מפקד חיילי החזית המערבית, חזית וולכוב, החזית הקרלית, ולאחר המלחמה פיקד על המחוז הצבאי של אוראל.
    4. -1
      ספטמבר 4 2023
      "מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב, יחד עם מפקד הארמייה הרביעית, האלוף קורובקוב, הרמטכ"ל של החזית המערבית, האלוף קלימובסקיך, וראש התקשורת של החזית המערבית, האלוף גריגורייב, נורו. האומץ והמצפון האלה לא הספיקו כדי לירות בעצמם"
      שכחת להוסיף את האשמים העיקריים - ראש השירות הווטרינרי של החזית, וראש המחלקה הצבאית
    5. -1
      ספטמבר 5 2023
      פבלוב לא רצה לירות בעצמו, הוא ניסה בהתמדה להגיע לקו המגע, כנראה רצה לעבור לגרמנים
    6. +1
      ספטמבר 6 2023
      ציטוט: חובב
      ואכן, מברק המל"ל, שדיבר על תקיפה אפשרית ועל הצורך בפיזור מטוסים, הגיע לחלקים מסוימים 4 שעות לפני תחילת המלחמה. יתרה מכך, בשדות תעופה מסוימים היה מספר מטוסים פי שניים מאשר מערך הגדוד הרגיל.

      מפקד חיל האוויר של המחוז הצבאי המערבי קופץ I.I. ירה בעצמו בערב ה-22 ביוני 1941. כנראה מצפונו ייסר אותו על מה שעשה.
      מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב, יחד עם מפקד הארמייה הרביעית, האלוף קורובקוב, הרמטכ"ל של החזית המערבית, האלוף קלימובסקיך, וראש התקשורת של החזית המערבית, האלוף גריגורייב, היו מפקד המחוז הצבאי המערבי פבלוב. בְּעִיטָה. לאנשים האלה לא היה אומץ או מצפון לירות בעצמם.
      נ.ב. כל "הקורבנות התמימים של הדיכוי של סטלין" שוקמו על ידי חרושצ'וב, יחד עם הבנדראים הבלתי-מתים, שעם צאצאיהם רוסיה צריכה להילחם שוב על חירותה.
      pps במשך יותר משנה וחצי, לא ה-CBO המוצלח ביותר (כרגע) עדיין לא נענה.

      לא היית רוצה לירות במי שהכניס את פבלוב? אם הייתה לו רמת מפקד? לא היו אופציות ב-41g חוץ מנסיגה, אבל אסור היה להם לסגת אז הם נפלו לתוך הדוודים. אגב , הם נפלו לתוך הדוודים ב-1942, האם פבלוב אשם?
  10. +17
    ספטמבר 4 2023
    רומן, הזמנים הלא נכונים והאנשים הלא נכונים בשלטון. אחר כך התקבלו המסקנות די מהר, הם חיזקו את ההגנה על שדות התעופה עד כמה שאפשר, הם ביקשו את האשמים במלוא מידת החוק. ועכשיו יש לנו משהו לא מובן תחת הקיצור "SVO" ואין לחלוטין אנשים שאחראים לכניעה של ערים ועמדות צבאיות. עכשיו אפשר להעניש אותם רק על שהם מדברים נגד העליון, וכל השאר לא חשוב. אפשר לשאול למה מערכות לוחמה אלקטרוניות לא ממוקמות ליד המטוסים על מנת לדכא את התוכן האלקטרוני של המל"ט, אפשר לשאול הרבה דברים, אבל מתי היה האחראי העליון למשהו? הוא חסר טעות, מה שאומר שאף אחד לא להאשים את הכוח רב-סרן...
    1. -8
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: חסכן
      , אפשר לשאול הרבה דברים, אבל מתי העליון היה אחראי לפחות למשהו?הוא בלתי ניתן לטעויות, מה שאומר שאף אחד לא אשם, כוח עליון...

      מסטאלין מישהו ביקש 22.06.1941/XNUMX/XNUMX ??
      שום דבר חדש, עסקים כרגיל...
      1. -10
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט: 1970 שלי
        מסטאלין מישהו ביקש 22.06.1941/XNUMX/XNUMX ??

        למען ההגינות, מרבית המטוס הופל באוויר. על פני כדור הארץ, בסטנדרטים צבאיים, לא נשרף הרבה. הבעיה של הכשרת טייסים תמיד הייתה חריפה, אפילו בימי ברית המועצות, אם כי אני לא יודע איך זה עכשיו.
        1. +1
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט מ-qqqq
          הבעיה של הכשרת טייסים תמיד הייתה חריפה, אפילו בימי ברית המועצות, אני באמת לא יודע איך זה עכשיו.

          לפני המלחמה, רמת האימונים הייתה כה גבוהה עד כי התרחשו יותר מ-700 תאונות ותאונות מטוסים בשנה.
          2 שבורים מטוסים פנימה יְוֹם(!!!!!!!!)
          1. +4
            ספטמבר 4 2023
            ציטוט: 1970 שלי
            לפני המלחמה, רמת האימונים הייתה כה גבוהה עד כי התרחשו יותר מ-700 תאונות ותאונות מטוסים בשנה.
            2 מטוסים התרסקו ביום(!!!!!!!!)

            ובכן, מה עוד רוצים מחיל האוויר, שיושב כל הקיץ על הקרקע ומחכה לדלק, אין לו מספיק מטוסי אימון אפילו להזמנת טייסים חדשים, ומצויד גם בציוד ממפעלים שעבורם 50% מהנישואים הם הישג גדול במאבק על איכות.
            עם זאת, היו תלונות על איכות המטוסים עוד לפני גיוס ה-NKAP ב-1940. הנה, למשל, מה שכתבו היועצים שלנו על מטוסי ה-I-16 שהגיעו לספרד:
            לכל מנועי ה-M-25V במטוס שהגיע היה פגם חמור. ניקולאי גלושנקוב ציין כי מנועי ה-M-25A וה-M-25V, שהיו על המטוסים החדשים, כשלו לאחר 8-12 שעות פעילות: "התותב של המוט המחבר הראשי נקדח, והמנועים נכשלים עם כל ההשלכות. ” סולידריות עם הערכה זו ועם מפקד החטיבה היועץ א.פ. מנוע ה-M-25V, שבשל חסרונות התכנון והייצור שלהם, התברר כלא קשיח דיו לעבודה בתנאי לחימה, שבהם הם משתמשים בעיקר במלוא כוחו של המנוע. .. תוך זמן קצר, 16 מהמנועים החדשים הללו כשלו, והשאר נכשלים בהדרגה...".
            המסמך, שכותרתו "שימוש קרבי בחיל האוויר בתקופה האחרונה של המלחמה בספרד" והופיע במעיו של חיל האוויר של הצבא האדום ב-1939, קובע בצער: "באוגוסט-ספטמבר 1938, היו הרבה תאונות של מנועים חדשים. הטייסים פחדו לטוס במטוסים עם מנועים אלה. בכל טיסה נמסרו מנועים בקרב, אך לא היה דבר שיחליף מנועים גרועים. הטייסים חוו זאת קשה מאוד, כי ידעו שחלק מחבריהם מתו בקרב, לפי ההנחות, רק בגלל כניעת המנוע בקרב ""
            © א.אולאנוב
            שנה וחצי חלפו, ה-SPV התחיל - ושוב התחילו תלונות, אבל כבר ב-M-62:
            "מנוע ה-M-62 דורש כוונון עדין, במיוחד, כדי לעמוד בטמפרטורות שמן גבוהות. נצפה שאם טמפרטורת כניסת השמן של פלוס 90 מעלות צלזיוס הותרה בטיסה, מובטחת הופעת שבבים, ולוחם בקרב אוויר יכול לאפשר זאת. אנחנו צריכים להגביר את האמינות של ה-M-62".
            מהנדס ראשי של חיל האוויר של ארמייה 7, מהנדס צבאי בדרגה 2 קובליקוב
            בין ה-12 בינואר ל-13 במרץ הוחלפו תשעה עשר מנועי M-7 בארמייה ה-16 במטוסי I-153 ו-I-62, וכולם כשלו עקב ליקויים בייצור! הנפוצים שבהם היו תפיסה של תותב מוט החיבור הראשי והופעת שבבים במנוע. לשם השוואה, באותה תקופה הוחלפו 25 מנועי M-29, למרות שלחיל האוויר של ארמייה 7 היו יותר רכבי M-25 מאשר M-62. יתרה מכך, מתוך מספר זה הוחלפו תשעה מנועים עקב פיתוח משאב, וארבעה נוספים עקב נזק שנגרם מאש האויב. בסך הכל, במהלך המלחמה כשלו 46 מנועי M-62 בחיל האוויר NWF, מתוכם רק שלושה תוקנו על ידי בתי מלאכה, ועוד 65 מנועים התקבלו מהתעשייה. אף אחד מהמנועים לא הוסר עקב פיתוח משאב או עקב פעולות האויב. הסיבות העיקריות היו תפעול אנאלפביתי ופגמים במפעל.
          2. +2
            ספטמבר 4 2023
            ציטוט: 1970 שלי
            2 מטוסים התרסקו ביום(!!!!!!!!)

            זה עדיין מדבר על איכות הציוד הנמוכה ו(או) ההכשרה הנוראה של טייסים. שוב, אחרי בתי הספר, לטייסים שלנו היו בממוצע 25 שעות טיסה, וככלל, המראה ונחיתה, ללא אווירובטיקה מסובכת. לגרמנים היו יותר מ-200. השימוש בשלישיות מטוסים נגד זוגות גרמנים, בתוספת מטוסים מתקדמים יותר, לא שיחק לטובתנו. ניסים לא קורים. זה מאוד נוח להנהגה למחוק את מותם של מטוסים בשדות תעופה, אבל אם יש לך רצון למנוע את זה, אתה צריך להתמודד עם העובדות.
            1. +1
              ספטמבר 4 2023
              ציטוט מ-qqqq
              זה עדיין מדבר על איכות הציוד הנמוכה ו(או) ההכשרה הנוראה של טייסים. שוב, אחרי בתי הספר, לטייסים שלנו היו בממוצע 25 שעות טיסה, וככלל, המראה ונחיתה, ללא אווירובטיקה מסובכת.

              ואז הכוחות לא היו טובים יותר. להלן הדמויות שסמושקביץ' הכריז בפגישה בדצמבר 1940:
              המצב טוב יותר בכוחות החזית המזרחית הרחוקה ובמחוז טרנס-בייקל, בעיקר בגלל שהייתה להם הזדמנות לבצע יותר פשיטות, עם דלק. לצי המזרח הרחוק יש למעלה מ-100 שעות טיסה לטייס, ב-ZabVO יותר מ-70 שעות טיסה לטייס, ובחלק מהמחוזות הפנימיים יש 35-40 שעות לטייס. יתרה מכך, בממוצע, פשיטה כזו מתרחשת משנה לשנה. עם זאת, איננו יכולים לומר כעת אילו גדודים וטייסות ערוכים במלואם לפעולות בלילה, לפעולות בעננים.

              אני רוצה להגיד על אימון הלילה, שאיתו אנחנו גרועים. לדוגמא: כל מחוז לנינגרד טס 141 שעות במטוסי מפציץ, כלומר איזה 3 טייסים צריכים לטוס בשנה. מחוז אוריול טס רק 36 שעות, ויש שם את הגדוד ה-51, שטס לבלארוס באביב 1940. הגדוד הישן הזה לא טס אפילו שעה אחת בלילה. המחוז הצבאי הטרנסקווקזי קצת יותר טוב, אבל גם שם אימוני הלילה מצטמצמים כמעט לכלום. המחוז כולו טס רק 331 שעות בלילה להפצצה.
              © ארכיון רוסי: המלחמה הפטריוטית הגדולה. ת' יב (12-1). ערב המלחמה. חומרי ישיבת ההנהגה העליונה של הצבא האדום ב-2-23 בדצמבר 31
        2. +3
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט מ-qqqq
          למען ההגינות, מרבית המטוס הופל באוויר.
          מרבית המטוסים פשוט שרפו את המשאבים שלהם, תלויים באוויר. זה קרה בגלל היעדר תקשורת תקינה בין התעופה לקרקע, עם חיילים ועם עמדות VNOS. רצועות בד התגלגלו על הקרקע, בניסיון לציין לאן לעוף. אבל גם לשבת בשדה התעופה ולהמתין להנחיות לא עבד - לא היה לנו זמן להגיע לשום מקום.
        3. +1
          ספטמבר 6 2023
          ציטוט מ-qqqq
          ציטוט: 1970 שלי
          מסטאלין מישהו ביקש 22.06.1941/XNUMX/XNUMX ??

          למען ההגינות, מרבית המטוס הופל באוויר. על פני כדור הארץ, בסטנדרטים צבאיים, לא נשרף הרבה. הבעיה של הכשרת טייסים תמיד הייתה חריפה, אפילו בימי ברית המועצות, אם כי אני לא יודע איך זה עכשיו.

          עיקר המטוס לאחר הקרבות התקרב לעורף עקב התקדמות מהירה של הכוחות הגרמניים, ושם נסתמו שדות התעופה במטוסים. הפצצות ומארבים. כתוצאה מכך פשוט לא היה מי שישרת את המטוסים. הם ננטשו בשדות תעופה, שם ספרו אותם הגרמנים הפדנטים, שרפו אותם והקליטו אותם
  11. +9
    ספטמבר 4 2023
    השאלה הכי חשובה היא: יש לנו שנה וחצי... משהו דומה למבצעים צבאיים, שנקרא NVO.
    . והרבה שאלות כאלה, הכי חשובות!!!
    ולמה מסתובבת לי רק תשובה אחת בראש - "לא היינו מוכנים לזה!"
    שיהיה בינתיים.
    1. +8
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט של rocket757
      ולמה מסתובבת לי רק תשובה אחת בראש - "לא היינו מוכנים לזה!"

      התשובה הזו מסתובבת כבר מתחילת הפעולה.
      1. +8
        ספטמבר 4 2023
        שגם אנחנו התחלנו, ולא תקפנו אותנו בבוגדנות עם עלות השחר.
        1. +3
          ספטמבר 4 2023
          ואני משייך את פברואר 1941 ליוני 2022 יותר מאוגוסט 2023.
          1. +1
            ספטמבר 5 2023
            ומה משותף ליוני 1941 ופברואר 2022? אז חצו חיילי האויב את הגבול שלנו, ועכשיו שלנו חצו את הגבול של האויב; אני לא זוכר שחיילי הצבא האדום קנו לעצמם נעלי קרב ושריונות גוף; והדבר הכי חשוב! הם נלחמו עם האויב, ולא סחרו ולא סיפקו לו נפט, גז ומתכת!
        2. -1
          ספטמבר 6 2023
          ציטוט של AdAstra
          שגם אנחנו התחלנו, ולא תקפנו אותנו בבוגדנות עם עלות השחר.

          זה רק הרושם שהם התחילו עם הנגאובר. מישהו קם עם הנגאובר והתהפך. ואז הוא הלך לסחוט עלילה מהשכן
  12. +16
    ספטמבר 4 2023
    אבל זו רק בגידה ורישול מעניין אם מישהו יענה על זה? לדעתי, במצב הנוכחי, אף אחד. ואם כן, נמשיך לדרוך על אותה מגרפה. נראה שלאחר ההתקפה על שדה התעופה אנגלס, היה צריך לנקוט בכל האמצעים כדי למנוע את זה מלהתרחש שוב, ו"זה מעולם לא קרה, והנה זה שוב".
    1. +9
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: אלכסיי 1970
      נראה שלאחר ההתקפה על שדה התעופה של אנגלס, היה צריך לנקוט בכל האמצעים

      נראה. וזה יצא כמו תמיד. איפה אנחנו חיים? על ארץ הפוני הורודים, נראה שזו לא הייתה המצאה!
      1. 0
        ספטמבר 8 2023
        וכן על גורלם של פילדמרשל והרוזן פון ולנשטיין
  13. +2
    ספטמבר 4 2023
    DRG? האם שקלת את האפשרות עם תושבים מקומיים או לא מאוד מקומיים, אזרחי הפדרציה הרוסית, אשר מסיבות אידיאולוגיות, או תמורת כסף, שיגרו מסוקים בסביבה הקרובה של שדה התעופה? וגם אם ה-DRG, איפה האיברים? אין נ.ק.ו.ד., ומה שיש במקום זאת בבירור אינו יכול להתמודד. כן, והגבול עם הטרובלטים לא כל כך רחוק עבור המסוק, והטרובלטים ובנדרה שרו על בסיס הנאציזם.
    1. +1
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: נאגנט
      אין נ.ק.וו.ד, אבל מה שיש במקום זאת, ברור שלא יכול להתמודד

      אתה לא רוצה לחזור לרוסיה לפני שאתה מציע את ה-NKVD?
      מרחוק קל יותר לתת עצות...
    2. -4
      ספטמבר 4 2023
      מפתיע אותי שאף אחד לא מניח שהפטריוטים המפוחדים הידועים שלנו יכולים לארגן דבר כזה. פוגצ'וב וגוזמן יביאו מסילים וזוג מפעילים בלימוזינה שלהם, אבל מה תעשו להם? הם כמו מלאכים!
    3. 0
      ספטמבר 6 2023
      ציטוט: נאגנט
      DRG? האם שקלת את האפשרות עם תושבים מקומיים או לא מאוד מקומיים, אזרחי הפדרציה הרוסית, אשר מסיבות אידיאולוגיות, או תמורת כסף, שיגרו מסוקים בסביבה הקרובה של שדה התעופה? וגם אם ה-DRG, איפה האיברים? אין נ.ק.ו.ד., ומה שיש במקום זאת בבירור אינו יכול להתמודד. כן, והגבול עם הטרובלטים לא כל כך רחוק עבור המסוק, והטרובלטים ובנדרה שרו על בסיס הנאציזם.

      תושבים מקומיים? ויש להם ניסיון רב בשליטה ברחפנים...
  14. +20
    ספטמבר 4 2023
    קרא שוב את התגובות שלך מלפני חמש שנים לפחות. על "אנחנו יכולים לחזור".
  15. +20
    ספטמבר 4 2023
    לפני כ-10-12 שנים קראתי מאמר מתורגם, בריטי אחד בדימוס נפרד, וכך הוא צחק שלמטוסים של האסטרטגים יש כמה מדינות ורק רוסיה מתייחסת אליהם בהתעלמות. כמעט כולם עומדים במקום אחד, במקרה של מכה אחת הם כבר לא שם. בתחילת המלחמה העברה מהירה היא בלתי אפשרית, הם ממריאים להרבה זמן, הרבה צ'קים, מרווחים ענקיים, טוב אם כמה ממריאים תוך 25-30 דקות, ואצל אמרים ממריאים במרווחים של 300 מטר ועשרות שדות תעופה !!!! הוא צודק, הוא לא יודע איך.
  16. +1
    ספטמבר 4 2023
    כנראה שהגיע הזמן, לפחות בממשלות החזית של אזורים ושטחים, להכניס את תפקיד שר המלחמה לארגון ההגנה האזרחית. אנשים, כמובן, חייבים להיות בעלי השכלה צבאית, גישה לסודות ולהבין מאיפה יכול להגיע האיום. ארגן גם מעקבים, בדיקות ופשיטות כך שחבלנים ופרטיזנים מאוהדי הכוחות המזוינים של אוקראינה לא יוכלו לפעול משטחים ליד יחידות צבאיות ושדות תעופה.
    הצבא אולי לא אוהב את זה, אבל הרשויות המקומיות אמורות להיות מסוגלות לבדוק איך הן משרתות ביחידות באזור, הן לא נרגעו כמו בפסקוב.
    לפחות תבדוק איך החיילים נועלים, לבושים ומאכילים. לוֹחֶם
    1. -2
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: סולדטוב החמישי.
      כנראה שהגיע הזמן לפחות בממשלות הקו הקדמי של אזורים ושטחים להציג את תפקיד שר המלחמה

      אין לנו אפילו מלחמה. אילו ממשלות קו קדמי? כל המדינה מטיילת ונהנית, פקידי הממשלה הגבוהים ביותר יוצאים לחופשה בטורקיה ודובאי.
  17. +7
    ספטמבר 4 2023
    יש צורך להחיות את חיילי הגבול של ה-FSB ולסגור בחוזקה את הגבול של רוסיה, אחרת לא נראה סדר, DRGs מפורטים פשוט יהיו "מנוקרים" במכות תכופות וכואבות.
    1. +3
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: תקיפה
      יש צורך להחיות את חיילי הגבול של ה-FSB ולסגור בחוזקה את גבול רוסיה

      חבלנים בזמננו נכנסים לרוב בשקט לארץ דרך ביקורת דרכונים בשדה התעופה. והם עוזבים באותה דרך. נזכיר את הרצח של דריה דוגינה. איזה סוג של חיילי גבול יש...
  18. M
    +10
    ספטמבר 4 2023
    משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, בסגנון הרגיל שלו, מעמיד פנים ששום דבר כזה לא קרה.

    הם לא דואגים במקרה הזה. אחרי הכל, אף אחד לא ייענש או יוסר. כולם.
    1. -6
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט ממיליון
      משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, בסגנון הרגיל שלו, מעמיד פנים ששום דבר כזה לא קרה.

      הם לא דואגים במקרה הזה. אחרי הכל, אף אחד לא ייענש או יוסר. כולם.

      על מי נורה בצבא האדום מרץ 1945(!!!!) בקרבות ליד אגם בלטון, כאשר האבדות של הוורמאכט המתקדמת (!!!) היו פחותות (!!!) מההפסדים של המגינים ???
      כל שלהם.....
      1. 0
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט: 1970 שלי
        מי נורה בצבא האדום במרץ 1945 (!!!!) בקרבות ליד אגם בלטון - כאשר האבדות של הוורמאכט המתקדם (!!!) היו פחותות (!!!) מהאבידות של המגינים ?? ?

        אתה עדיין זוכר את לאובן ובאוצן.
        1. +1
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          ציטוט: 1970 שלי
          מי נורה בצבא האדום במרץ 1945 (!!!!) בקרבות ליד אגם בלטון - כאשר האבדות של הוורמאכט המתקדם (!!!) היו פחותות (!!!) מהאבידות של המגינים ?? ?

          אתה עדיין זוכר את לאובן ובאוצן.

          כן..
          ולכן אני ברשימה ה"אנטי-סובייטית".
          אני לא אוהב מוסר כפול...
          הנוכחים נלחמים על טנקים בני 50 שנה - נגד תום מלחמת העולם השנייה, כשהטנקים הועלו לתודעה (כמעט !!), ונשק נ"ט היו נוֹכְחִי הסטנדרטים היו אנקדוטליים. והנוכחי "לא יודע איך, בלי ראש וכו'" - אבל אז יואוו...
          וזה מפחיד לחשוב על ההפסדים של אז, אם הגרמנים היו מסיימים את הפאוסט והפנצרשרק שלהם לרמה של RPG-7. אבל הם כבר התחילו לעבוד על ATGMs
      2. -1
        ספטמבר 6 2023
        ציטוט: 1970 שלי
        ציטוט ממיליון
        משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, בסגנון הרגיל שלו, מעמיד פנים ששום דבר כזה לא קרה.

        הם לא דואגים במקרה הזה. אחרי הכל, אף אחד לא ייענש או יוסר. כולם.

        על מי נורה בצבא האדום מרץ 1945(!!!!) בקרבות ליד אגם בלטון, כאשר האבדות של הוורמאכט המתקדמת (!!!) היו פחותות (!!!) מההפסדים של המגינים ???
        כל שלהם.....

        אתה חוזר על זה כמו מנטרה כנראה שלמדת את הנושא האם זה בסדר שלגרמנים היו עוד טנקים ומטוסים? בנוסף היו קרבות מתקרבים, ולא רק במגננה בתעלות.
    2. +5
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט ממיליון
      הרי אף אחד לא ייענש ולא יסולק

      ונענש, והוסר! סטרלוצ'ניקוב.
  19. +5
    ספטמבר 4 2023
    המחבר מצחיק, נמאס לך לכתוב על הצורך לירות באחד או באחר? בואו נפעיל את ההיגיון, עם נימוק כזה נגיע להסרה של מי?)))
    1. -1
      ספטמבר 6 2023
      ציטוט מאת וינסנט פרייס
      המחבר מצחיק, נמאס לך לכתוב על הצורך לירות באחד או באחר? בואו נפעיל את ההיגיון, עם נימוק כזה נגיע להסרה של מי?)))

      אז אתה יכול להתחיל מהקצה הזה מיד? אחרת, דמות אחת ב-PMV הובילה גם לבית איפטייב
  20. 0
    ספטמבר 4 2023
    בימי ברית המועצות, לא היה מספיק חומר לפיזור כוחות. במרדף אחר מספרים רשמיים, התעשייה הסובייטית הנפיקה מטוסים להר (מ-30 עד 39 היו פי 6.5 יותר מהם), אבל הם השיגו מעט על האספקה ​​שלהם. לאחר איחוד עם מערב אוקראינה ובלארוס, עבר הצבא האדום לשטח לא מפותח לחלוטין. ומי יבנה שדות תעופה חדשים? מי יספק אותם, מי יוביל אותם? בתנאים של קטסטרופה לוגיסטית נאלצה ההנהלה לבחור בדרך הפשוטה ביותר להתרכז במקום אחד. דוגמה נוספת היא מבצר ברסט, ששימש כצריף ארזאצ לחבורה שלמה של יחידות.
    כעת המצב דומה: רוסיה ירשה מברית המועצות את הצבא השני בעולם, שהועבר לתפקידים חדשים. בהתחלה לא היה כסף בכלל, וכשהם הופיעו התחילו להוציא כסף לא על האנגרים, אלא על רכישת מטוסים חדשים. ובכן, אתה חייב להודות שמטוס חדש נשמע קריר יותר מ-10 האנגרים למטוסים ישנים. שוב, המרדף אחר אינדיקטורים פורמליים עם ציון על אבטחה.
    1. 0
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט מאסקריוט
      בהתחלה לא היה כסף בכלל, וכשהם הופיעו התחילו להוציא כסף לא על האנגרים, אלא על רכישת מטוסים חדשים. ובכן, אתה חייב להודות שמטוס חדש נשמע קריר יותר מ-10 האנגרים למטוסים ישנים. שוב, המרדף אחר אינדיקטורים פורמליים עם ציון על אבטחה.

      האם הם פשוט הפכו
      ציטוט מאסקריוט
      (מגיל 30 עד 39 הם נכנסו פי 6.5 יותר)
      ?
      1. +1
        ספטמבר 4 2023
        ציטוט: יועץ ברמה 2

        האם הם פשוט הפכו
        ציטוט מאסקריוט
        (עם 30 ל- 39 בשנה היו פי 6.5 יותר מהם)
        ?

        אתה לא קשוב להרגיש -אוֹתָם באמת גדל מאז 1930 ל- 1939 שנה
      2. -2
        ספטמבר 4 2023
        ומה ההבדל אם כך? יש לנו את היכולת לספק מספר מסוים של מטוסים, אבל יש הרבה יותר מטוסים. אתה צריך איכשהו לאזן את האינדיקטורים האלה. במקרה שלנו, הזמינו פחות מטוסים ויותר האנגרים. רק שהצבא השני בגודלו בעולם דורש את הכלכלה השנייה בגודלה כדי לשרת אותו. ויש לנו במקרה הטוב (ב-PPP) 2, ובמקרה הרע (בערך נקוב) 5. מזה ומהתוצאה.
    2. +3
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט מאסקריוט
      לאחר איחוד עם מערב אוקראינה ובלארוס, עבר הצבא האדום לשטח לא מפותח לחלוטין. ומי יבנה שדות תעופה חדשים? מי יספק אותם, מי יוביל אותם? בתנאים של קטסטרופה לוגיסטית נאלצה ההנהלה לבחור בדרך הפשוטה ביותר להתרכז במקום אחד.

      חחחח... זה בסדר שהאסון הלוגיסטי הזה בוצע על ידי חיל האוויר עצמם? ליתר דיוק, הדירקטוריון החמישי של הדירקטוריון הראשי של חיל האוויר של החללית, בראשות ההתחלה. הנהלת פילטוב. אשר, לאחר שהחל בבנייה מחדש של שדות תעופה עבור מטוסים חדשים, עשו כמיטב יכולתם לשבש את העבודה.
      הקמת שדות תעופה בוצעה ללא פרויקטים והערכות, חיפוש האתרים (והערכת אפשרות הרחבת שדות תעופה קיימים) בוצע בחיפזון על פי שלטים חיצוניים ללא לימוד מספק שלהם. כתוצאה מכך, האתרים שנבחרו התבררו במקרים רבים כלא שמישים, אך הדבר התברר כבר בשלב הבנייה או השיקום.
      במהלך בניית שדה התעופה Pavlovskoye, בעת יישור השטח, היה צורך להסיר אדמה בעובי של עד 2 מטרים, בעוד בסמוך היה אזור עם כמות קטנה יותר של חפירה.
      שדה התעופה צ'רטנובו מוגבל בגודלו ל-900x900 ואי אפשר להרחיב אותו, מכיוון שיש חווה קולקטיבית מצד אחד, וביצה מצד שני. על פי החלטת הוועדה, בניית שדה התעופה צ'רטנובו בוטלה, אך הראשון. מפקד חיל האוויר של המחוז הצבאי של מוסקבה, האלוף ארמנקו, החליט לבנות.
      שדה התעופה Vatulin, בגודל 900X900 מטר, ממוקם במרחק של 5-6 ק"מ ממסילת הברזל. אין דרכי גישה לשדה התעופה.
      שדה התעופה של הכפר Inyukno הוא בגודל 800x800, לא ניתן להרחיב אותו בעתיד.

      ואז התחיל הבלגן עם חלוקת החומרים:
      להנהלה לא היו נתונים מדויקים לתכנון חומרי בניין לפי מחוזות, כתוצאה מכך חלוקתם בוצעה בעיניים. אז, עבור חודש אוקטובר 5 עבור חיל האוויר PribOVO ב- st. בריגה תוכננו 1940 קרונות מלט, כאשר לפי הבקשה נדרשו רק 40 קרונות. עם הצורך הדחוף בביטומן נפט למחוז 12 של אודסה, תכננה המחלקה רק 5 טון לחודש אוקטובר, ואילו ל-ZapOVO, שלא נזקקה לו כלל, היא תכננה 90 טון.

      מפעל סבס היה אמור לשלוח 14 טנקים ל-OdVO, בעוד שמפעל צנמאש שנמצא ישירות באודסה, לפי החלוקה, שיגר 89 טנקים ל-ZakVO. בתורו, לג'ורג'יה יש מפעל לייצור מיכלי גז.
      1. +1
        ספטמבר 4 2023
        הקמת שדות תעופה בוצעה ללא פרויקטים והערכות, חיפוש האתרים (והערכת אפשרות הרחבת שדות תעופה קיימים) בוצע בחיפזון על פי שלטים חיצוניים ללא לימוד מספק שלהם.

        אם הבירוקרטיה דאז הייתה לפחות מראית עין חיוורת של הנוכחית, אז התכנון והתיאום היו מתבצעים עד 1945, גם לאחר תחילת המלחמה.
        בכלל, מזה זמן רב אחת מהקללות של המדינה היא שילוב פרדוקסלי של פורמליזם קיצוני עם אדישות שערורייתית.
        1. 0
          ספטמבר 4 2023
          ציטוט: UAZ 452
          אם הבירוקרטיה דאז הייתה לפחות מראית עין חיוורת של הנוכחית, אז התכנון והתיאום היו מתבצעים עד 1945, גם לאחר תחילת המלחמה.

          וללא פרויקט, חיל האוויר נקלע באופן קבוע לשלולית כשהתברר שצריך להפסיק את העבודה בגלל חוסר האפשרות להרחיב את שדה התעופה הזה או אי עמידתו בדרישות חדשות (ב-5 GU הם אפילו הצליחו לשכוח את האייר שלהם. תקני כוח להקצאת קרקע לשדות תעופה חדשים).
          בניית מתקנים במחוזות כמו אודסה והבלטי בוצעה ללא פרויקטים והערכות. סקרי אתרים בוצעו בחיפזון לפי שלטים חיצוניים ללא עיון מספק בהם. כתוצאה מכך, האתרים שנבחרו התבררו במקרים רבים כלא מתאימים לשימוש כשדות תעופה מבצעיים וכאתרי נחיתה, ופיקוד המחוזות נאלץ לאחר מכן לנטוש אותם, מה שהוביל לבזבוז כספי ציבור ולשיבוש תוכנית בנייה של מתקנים.

          ... ביולי 1940, בפקודת רס"ן מייקייב, החלה הרחבת שדה התעופה בקישינב ללא פרויקט והערכות, אם כי ברור היה שהרחבתו אינה מועילה בשל הכמות הגדולה של עבודות העפר. על מספר אותות שהגיעו מהשטח על גירוש דיירים והכנת הערכות, מייקייב לא נקט באמצעים עד ספטמבר.
          רק ב-10 בספטמבר 40 נערך סקר ונקבעו אומדנים, שעל בסיסו באוקטובר 1940. עבודה נוספת להרחבת שדה התעופה הופסקה מכיוון שאינה רווחית. כתוצאה מכך, באשמתו של Makeev, כ-500 רובל הוצאו ללא מטרה.

          ניכור חלקות קרקע להקמת שדות תעופה מבצעיים מתבצע על פי הנורמות הישנות - 144 הקטרים, כלומר 1200x1200, בעוד שהזמנת תעופה מהירה חדשה מחייבת הגדלת שטח שדה התעופה ל-1500x1500 בתוספת רצועת גישה של 150 מטר. .
    3. +1
      ספטמבר 4 2023
      ולגבי ההאנגרים לפני המלחמה ההיא: קריצה
      כמו כן, יש לציין כי בניית האנגרים מתקפלים בשדות תעופה נייחים באשמת מנהלת התעופה של המנהלת הראשית של חיל האוויר של החללית וה-CEU של הצבא האדום אינה מספקת. בשנת 1939 נמסרו שני האנגרים לשדות התעופה צ'רנישבסקי של צי המזרח הרחוק וטרם הורכבו. ב-1939 הובאו מבנים לשדה התעופה מונינסקי, אך ההאנגר טרם הורכב. הוראה דומה נמצאת ב-ORVO וב-ZapOVO. כך, עשרות מבנים יוצרו והם במצב בלתי ניתן לניהול, בעוד המטוסים, בשל היעדר האנגרים ב-ZakVO וב-ArkhVO, נרקב.

      ובזמן הזה....
      ... במהלך התקופה העמוסה של בניית שדות תעופה בשנת 1940, מספר בכירים בהנהלה החמישית של ההנהלה הראשית של חיל האוויר של ק"א, ובראשם ההתחלה. הנהלת פילאטוב ולשעבר. המפכ"ל, כיום סגן הרמטכ"ל. הנהלת אנדריינקו עסקה בבניית דאצ'ות משלהם, תוך שימוש בעמדה הרשמית שלהם כדי להשיג חומרי בניין ולבזבז זמן רשמי על כך.
      © ראש המחלקה השנייה של הדירקטוריון השלישי של המש"ק של ברית המועצות קפטן ביטחון המדינה אבסייביץ'.

      לא פלא שבשנת 1941 ניתנה העבודה ל-NKVD. והייתי צריך לארגן תקיפה כדי להגשים תוכנית שנתיים בשנה. ומטוסים להתרכז בשדות תעופה גדולים. עם זאת, החלטה זו נגרמה גם מבעיות באספקה ​​ותיקונים - חלקו האחורי של חיל האוויר באביב-קיץ 1941 עבר ארגון מחדש עולמי נוסף, וכוחות ה-BAO הספיקו רק כדי לשרת את הגדוד האווירי בשדה תעופה אחד. .
      1. 0
        ספטמבר 4 2023
        והאם הם נתנו למנהיגים כאלה כובע?באותן זמנים קשים, תחבולות כאלה היו צריכים להיות יקרים עבור הקוסמים עצמם.
  21. +3
    ספטמבר 4 2023
    ניתן להביא מסוק מפורק לכל שדה תעופה, אפילו בוולדיווסטוק. זה בקושי ריאלי להחביא את כל המטוסים במקלטים.
    ניתן לפתור את בעיית ההתקפות על שטח הפדרציה הרוסית רק בדרך אחת - לחסל את מקור ההתקפות.
    1. +1
      ספטמבר 4 2023
      מה לא ריאלי בהסתרת כל המטוסים במקלטים? מבני מתכת למטוסים גדולים אינם בלתי אפשריים, בדיוק כמו האנגרים מבטון לקטנים.
    2. 0
      ספטמבר 4 2023
      ניתן לפתור את בעיית ההתקפות על שטח הפדרציה הרוסית רק בדרך אחת - לחסל את מקור ההתקפות.

      בשביל זה רצוי מאוד שתהיה עליונות באוויר, ואם הכל ימשיך כפי שהוא עכשיו, תחוסל התעופה שלנו לפני המקור הזה.
  22. +7
    ספטמבר 4 2023
    אני מתעניין בשאלה אחת: האם יש מישהו באזור מוסקבה, לפחות במשרדו של לוטננט גנרל קונאשנקוב, אולי שיקרא את ה-VO עצמו, במיוחד את המאמר הזה והערות עליו?

    נראה שלא. אחרת, לפחות משהו היה נלקח בחשבון, ומתחילים לנקוט צעדים. ולא עכשיו, אלא לפני שנה וחצי.

    נראה שבאזור מוסקבה התיישבו רק שמימיים, שבטוחים שרק להם יש גישה לכל סודות העולם, והפלבס בדמותם של גמלאים צבאיים, שיש רבים מהם ב-VO, וחלק לא מבוטל. מהם בעלי השכלה צבאית גבוהה שקיבלו באקדמיות הסובייטיות, ולא בזרם הגדמים שלהם, חייבים לשבת ולהתבונן בשקט על המתרחש.

    לאחר פיזור המבנים החינוכיים והמנהליים של אזור מוסקבה א-לה-סרדיוקוב, שתוצאותיו יש לקצור, נראה כי הצוות המוסמך באמת באזור מוסקבה בכה.

    אין אחריות על החטאות בלתי מקובלות שכאלה. למרות שלא. אולי יש. רק אחד לא הגיוני.

    חרפה. לא פלא שהגנרל קופץ נזכר כאן.
    1. +3
      ספטמבר 4 2023
      אני מתעניין בשאלה אחת: האם יש מישהו באזור מוסקבה, לפחות במשרדו של לוטננט גנרל קונאשנקוב, אולי שיקרא את ה-VO עצמו, במיוחד את המאמר הזה והערות עליו?
      נראה שלא. אחרת, לפחות משהו היה נלקח בחשבון, ומתחילים לנקוט צעדים.

      תפחד מהרצונות שלך! אם מישהו בצמרת באמת יתחיל לקרוא את VO ופרסומים דומים אחרים, להעיר על הפרסומים שלהם, אז הרשויות הרלוונטיות באמת יידרשו לנקוט בצעדים בצורה של פתיחת תיקים נגד מי שאינם נאמנים מספיק (מבחינת בעלי הכוח) הקשורים להנהגה הצבאית-פוליטית העליונה, המאפשרים ביקורת חסרת הבחנה (ועכשיו כל ביקורת תוכרז כחסרת הבחנה, מזויפת וכו') ביקורת ובאופן כללי לשון הרע.
      השנה וחצי האחרונות כבר הוכיחו לכולם שלמערכת שהתפתחה בעשורים האחרונים יש בעיות עצומות בלמידה והסתגלות, ברפורמיות, גם אם יש איום ישיר על עצם קיומה.
      1. +2
        ספטמבר 4 2023
        אגב, זו מסורת רוסית - רובם המכריע של הבוסים נוטים יותר לשרוף את כל היחידה שלהם מאשר לסגת לפחות חצי צעד לפני הכפופים להם
  23. +11
    ספטמבר 4 2023
    המטוסים עצרו בפסקוב, כי שם מוצבים צנחני פסקוב. וכמובן שהמטוסים צריכים להיות בקרבת מקום. שאלה נוספת היא האם יש צורך בכוחות מוטסים בכלל כעת. עכשיו אפילו חבלנים על מצנחים נזרקים באופן בלתי מורגש לעורף הבעייתי של האויב. במיוחד מגובה IL-76.
    אני מבין את הבסיס, את הצריף, אבל אולי אפשר היה להעביר חלק ממנו? אגב, זה לא הפיגוע הראשון, מסוקי קרב נשרפו שם קודם לכן. החבלנים פשוט התקרבו בשלווה והציתו אותו.
    אבל אפשר היה לספק הגנה מפני מסוקים אפילו בלי לבנות מקלטים. הלילה היה. והמסוקים הונחו באופן ידני באופן ויזואלי. פעם אחת נפל בדיוק מעל המטוס.

    א. היה צריך להיות בלק אאוט. למה מטוסים צבאיים לבנים? ראיתם מטוסים צבאיים בצבע ה-Aeroflot הסובייטי בנאט"ו? אם הם היו אפורים כהים, נסה לראות אותם. ואם בזמן הזה תפעילו הרבה מיני מקרנים בהירים למעלה, ואפילו בתנועת חרוט, אף מפעיל לא יראה כלום על הקרקע. אבל המל"ט יכול להיכנס לאור הזרקורים.
    ב.לא ניתן לזרוק רשתות הסוואה על מטוס עומד? או שאף אחד לא שמע על רשתות הסוואה?
    ג. צריכות להיות יותר מקומות חניה למטוסים מאשר מטוסים, ומטוסים צריכים לשנות מיקום באופן קבוע. אבל את כל המקומות, אפילו הריקים, צריך להסוות גם ברשתות על ספייסרים ואולי אפילו דגמים מתנפחים.
    מה יקר ומה קשה? או סתם עצלן מכדי לחשוב על אבטחה?
    ד.יש משבשי לייזר מתקדמים יותר שיכולים גם לעוור מצלמות מזל"ט. הם הומצאו זה מכבר והם לא כסף נפלא.
    ד.בזמן התקיפה יש להפעיל משבשי ניווט ותקשורת לווייניים. אבל זה, כנראה, לא היה בשדה התעופה.
    באופן כללי, הכל כמו תמיד. אומרים שזה יעבור, זה לא יגע בנו. ובכן, כמו ספינת הנחיתה ההיא בנמל נובורוסייסק, כשהמל"ט נכנס בשלווה לצידה ללא כל התנגדות. בזמן שכולם נחו ונרגעו.
    1. +1
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט: אולג אוגורוד
      ב.לא ניתן לזרוק רשתות הסוואה על מטוס עומד? או שאף אחד לא שמע על רשתות הסוואה?

      סט מסכות עבור דַל מבחינת גודל, MI-8 תפוס על ידי KAMAZ, על פי התקן, מקלט הוא 1 שעה.
      עכשיו תאר לעצמך שאתה צריך לכסות 2 5 קומות(!!!) עוֹמֵד אֲנָכִי אחד לשני הוא 1 IL-76.
      אותה צרה עם חניונים - שדות תעופה שמאפשרים להמריא מהם IL-76 ברחבי הארץ מעטים מאוד, 20 חתיכות....
      ואותו דבר עם מקלטים - זה לא עבור רוכסן SU / MIG, זה מבנה של שטח גדול. מהחלל עדיין יהיה גלוי לחלוטין ....
      1. +3
        ספטמבר 4 2023
        מבנה גדול או מבנה מתכת יכול וייראה מהחלל, אבל אי אפשר לראות אם יש שם מטוס. החופה היא לא רק הגנה מפני מזל"טים קטנים, אלא גם הסוואה מוכנה.
      2. +2
        ספטמבר 4 2023
        "עכשיו תאר לעצמך שאתה צריך לכסות 2 בניינים בני 5 קומות (!!!) הניצבים זה לזה - זה 1 IL-76"
        נו? משימה בלתי אפשרית? בהתחשב בעובדה שלא משתמשים בסחפים האלה כל יום. מכוסה ברשתות תוך כמה ימים, לאט, בזהירות, ולישון בשלווה במשך כל החודש
        1. 0
          ספטמבר 5 2023
          ציטוט: זלויקוט
          לא משתמשים בסחפים האלה כל יום. מכוסה ברשתות תוך כמה ימים, לאט, בזהירות, ולישון בשלווה במשך כל החודש

          אתה תצטלם מלווין עשר פעמים ביומיים האלה. אז הם גם יפרסמו את האנימציה: "כך מנסים הרוסים להסתיר את המטוס עם מסכות".
          1. +1
            ספטמבר 5 2023
            "תצטלם מלווין עשר פעמים ביומיים האלה"
            כן לפחות 100 פעמים. אבל לא יהיה ידוע אם יש מטוס מתחת לרשת או לא, במיוחד אם יש עוד כמה רשתות של רשתות לצחוק
            1. -2
              ספטמבר 5 2023
              ציטוט: זלויקוט
              כן לפחות 100 פעמים. אבל לא נודע אם יש מטוס מתחת לרשת

              האם אתה חושב שכאשר המטוס מכוסה ברשת, המטוס עצמו אינו נראה לעין?

              לא, אפשר כמובן להכין מעין אוהל ענק מרשת מסכה, שלתוכו אפשר להתגלגל ולגלגל את ה-IL-76. אבל המחיר של אוהל כזה, ואפילו ללא תמיכה באמצע, יהיה די דומה להאנגר רגיל.
              1. +1
                ספטמבר 6 2023
                "האם אתה חושב שכאשר מטוס מכוסה ברשת, המטוס עצמו אינו נראה לעין?"
                נכון, ערכת המסכות נראית מלמעלה, ולא מה שמתחתיה
              2. 0
                ספטמבר 8 2023
                איזה מוט? - ואם יש 4 מוטות מסביב להיקף עם כבלים לרוחב מלמעלה - ולחבר רשת לכבלים האלה? - במקרה זה, אתה יכול פשוט להרים את הרשת המונחת על הקרקע בבלוקים, כמו על מוטות דגל. , עד הכבלים ומתוח אותו - מה הבעיה?
              3. 0
                ספטמבר 12 2023
                האם הוא זול יותר ממטוס חדש (שמתברר שכבר יש מחסור בו)?
  24. +4
    ספטמבר 4 2023
    למה כדאי לשים לב כשמסתכלים על תמונות ממצלמות של לווייני אויב? על עקבות מטעני מל"ט פיצוץ בחלק העליון של גוף המטוס של שני מטוסים שלא נשרפו.

    הייתי רוצה לראות את התמונות האלה באיור, ולא את המטוסים השרופים האפיים. ההשוואה ליוני 1941 היא כבר יותר מדי. מטרת המאמר היא לדחוף לפתרון הבעיה, או להעלות התקף זעם בדרישה להוצאות להורג? אם המחבר חושב שזה אותו דבר, אז ברור מדוע הוא מביע את דעתו כאן, ולא במעגל מקבלי ההחלטות.
    לגבי אמצעי מניעה, מערכות מקלע רובוטיות המכסות את ההיקף נראות מבטיחות יותר ממבני בטון בקנה מידה של הפירמידות המצריות ובכמויות גדולות. זה אפילו לא עניין של מימון, אלא של זמן. למרות שבונקרים הם בהחלט טובים. מי יכול להתווכח?
  25. +9
    ספטמבר 4 2023
    כן, אתה יכול לחשוב על דרכים רבות להגן על עצמך, והטובה שבהן תהיה הדחה מיידית מתפקידיהם של מפקדי יחידות המאפשרות לך להציב כך את הציוד הצבאי שהופקד עליהם.

    הבעיה היא לא במפקדי היחידה, אלא במערכת. כדי לעשות האנגרים - אתה צריך כסף, אבל הם לא ממש אוהבים לתת להם. לשלוח לפיזור בשדות תעופה אחרים, אבל לא מפקד היחידה הוא שמחליט. למשל, אבל מתחום אחר - תחום החינוך. עובדים במוסד חינוכי (OU), יש לנו רעיונות לגבי התקנת מנעולים מגנטיים בכל הכניסות/יציאות, במקרה של שריפה הם פותחים את עצמם, וכאשר מותקפים על ידי אות מהשלט, הם נסגרים (רעיון כזה הופיע ארוך לפני המתקפה על בתי הספר). ובכן, לערימה, סגרו את מקום השומר בזכוכית חסינת כדורים. עם רעיון כזה אנחנו הולכים למשרד החינוך המקומי (מינובר), אבל יותר חשוב למשרד החינוך לבטל את הנפקת החלב חינם במוסדות החינוך, שכן לא כל הילדים שותים והכסף מוקצה באופן לא ראוי ב. דעתם. אגב, הבטיחו להשתמש בכסף שהיה לחלב ליתר ביטחון, אבל בשנתיים האחרונות חיכינו שהכסף יוקצה לבטיחות. למרות שכאשר הייתה פיגוע, נראה היה שהחלה פעילות סוערת, נכתבו מכתבים ל-OU שאנחנו צריכים לשפר את האבטחה וכן הלאה. כתוצאה מכך הקצו לרכישת מצלמות מעקב וידאו חדשות שיחליפו את הכושלות (אגב, שגם להן חיכינו הרבה מאוד זמן, מאז הופיעו אזורים מתים בהיקף מערכת ההפעלה) וזהו . אל תתנו לשום דבר לקרות, ואחרי הכל, כל הכלבים ייזרקו על עובדי מערכת ההפעלה, כי לא סיפקנו אבטחה, התעלמנו מזה, הסתדרנו בצורה גרועה. וכך אני יודע בכל מקום, בכל מוסד ממלכתי מהרמה הנמוכה יותר.
  26. +14
    ספטמבר 4 2023
    זה מאוד טיפשי לאבד ציוד יקר כמו כלי טיס, פשוט כי מפקדי יחידות לא ממלאים את תפקידם הרשמי ומציגים את המטוס כאילו היו במצעד.

    אהה! בואו נאשים את הקיצוני.
    המפקד יוציא את הכסף מכיסו ויבנה בקלות האנגר פלדה. או בטון. שהם יקרים יותר מסוס מדבר.
    האם יש הרבה ילדים של אוליגרכים בין מפקדי יחידות הטיסה?
    אפילו המפקד עצמו לא יוכל לשנות את מתווה המטוס. או לצבוע מחדש את המטוס. זה לא La-5.
    הכל התברר לגבי מל"טים ושדות תעופה בסוריה. לפני כ-7 שנים.
    אפשר לשאול את סורוביקין, הנערץ על כולם, על זה. רק מאז 2017. פיקד VKS.
    ובערך 1941 עלינו לזכור היטב. במחוז הצבאי של אודסה, מוקדם. במטה, אלוף זכרוב כופף את מפקד מחוז התעופה מיכוגין ונאלץ להכין את התעופה בהתאם להנחיות המל"ל והמטה הכללי. שניתנו הרבה לפני 21 ביוני. מפקד התעופה התנגד, אבל זכרוב התעקש. כתוצאה מכך, מפקד תעופה זה, ממפקדי המחוזות המערביים, לא יצא ל"תיק הטייס" ונותר בחיים. והתעופה נלחמה היטב, והחזית הראתה את עצמה שונה לחלוטין מהחזית הדרום-מערבית של קירפונוס. האם מיכוגין הודה לזכרוב? על העובדה שהוא נשאר בחיים וקיבל את ההזדמנות להילחם למען המולדת ואפילו לעשות קצת קריירה. הם אמנם השתמשו בזה בזהירות רבה, נזכרו שאלמלא זכרוב, גם תעופה OdVO הייתה נעלמת בימים הראשונים של המלחמה.
    וזכרוב לאחר המלחמה הפך להתחלה. GSH. אם היו זכארובים כאלה במחוזות אחרים, אז המלחמה הייתה מתפתחת אחרת.
    ועכשיו יש לנו הרבה זכארובים כאלה? ...
    האם לסורוביקין יש דיווח במחסן להתחלה. המטכ"ל או משרד הביטחון עם הדרישה למתן הגנה לכלי טיס בשדות תעופה, אשר (דו"ח) נדחה על ידי המטה הכללי ומעלה? זאת השאלה ...
    1. +1
      ספטמבר 4 2023
      אבל האם למפקד היחידה הייתה תוכנית להתקפת מזל"ט? והאם זה עבד? האם היה דיווח לראש, שבו הוא הציע אמצעים להגנה על המטוס? אני חושב ששאלות כאלה כבר נשאלו על ידי הפרקליטות הצבאית. ואני חושב שהמפקד והסגנים קיבלו את זה.
      למרות שלכל חיי אני לא מבין למה מטוסי מטען צבאיים הם לבנים? ברור ששאלה זו אינה למפקד היחידה, אלא לפיקוד ה-VKS. כמו גם השאלה מה עשה הפיקוד כדי להגן על כלי טיס צבאיים בכל הארץ. או שאף אחד בפיקוד חיל האוויר לא היה אחראי לכך בכלל ולא חשב על זה? לא הייתה משימה כזו?
      1. +4
        ספטמבר 4 2023
        אבל האם למפקד היחידה הייתה תוכנית לתקיפת מל"טים?

        אנחנו מדברים על הצבא. יש לתמוך בכל תוכנית באמצעים טכניים. והמטה הכללי צריך לדאוג להם. אם לא, אתה יכול לכתוב כמה שאתה רוצה.
        אני בשנים 1985-87. היה הקצין המדיני של הפלוגה בגדוד הבנייה. ואני זוכר היטב איך הם אימצו אותנו להילחם למען אורח חיים מפוכח ולמען מערכות יחסים סטטוטוריות.
        כל צעד כתוב. חלילה לומר שאנו נלחמים נגד אובך. "השתגעת?" (למעשה, אוצר המילים היה שונה), "מאיפה הגיע אובך בצבא הסובייטי?". לכל צריף צריך להיות מעמד עם חמישה טבליות. על הראשון כתוב על זה, על השני על זה, איפה ואיזה סוג של ציורים. מה, אתה לא יכול לצייר? גזרו מהמכבש והדביקו. לא מצליח לכתוב טוב? שטויות, העיקר שזה יהיה!
        אם המטכ"ל לא יפתח אמצעי לחימה במל"טים ויצירת מקלטים למטוסים, אפשר לפחות למחוק את זה, זה מיותר. זה המל"טים עצמם שניתן לקנות במנוי בעזרת האנשים. והיכן משיגים כספי לוחמה אלקטרונית? חומרי בניין בכמויות תעשייתיות? ואיך אפשר לבנות משהו בשדה תעופה צבאי בלי לשנות את התוכנית שפותחה באיזה מכון מחקר צבאי? עד כתפיים לתוך האדמה. ליתר ביטחון, מה אנחנו בעצמנו (אם בכלל) לא היינו עונים.
      2. +3
        ספטמבר 4 2023
        למרות שלכל חיי אני לא מבין למה מטוסי מטען צבאיים הם לבנים?

        אחד הצעדים (שצפויים לפי הנחיות הארגונים הלא ממשלתיים והמטה הכללי) ביוני ה-41, שאילץ את זכרוב להכין את מיכוגין, היה לצבוע מחדש את מיכלי הדלק מלבן למגן.
        הם נצבעו בלבן בימי שלום כדי לא להתחמם יתר על המידה. כמה ימים לפני המלחמה הם נצבעו מחדש ו/או כוסו ברזנט. ואז, בשדה תעופה אחד (לפי זיכרונותיו של פוקרישקין), השאירו אותו לבן. כתוצאה מכך שרפו הגרמנים מיד את הדלק.
        למה המטוסים שלנו נותרו לבנים? אני מפחד אפילו לנחש. אולי האמריקנים לא מתוחים מדי?
      3. +1
        ספטמבר 5 2023
        ציטוט: אולג אוגורוד
        אבל האם למפקד היחידה הייתה תוכנית להתקפת מזל"ט? והאם זה עבד? האם היה דיווח לראש, שבו הוא הציע אמצעים להגנה על המטוס? אני חושב ששאלות כאלה כבר נשאלו על ידי הפרקליטות הצבאית. ואני חושב שהמפקד והסגנים קיבלו את זה.
        למרות שלכל חיי אני לא מבין למה מטוסי מטען צבאיים הם לבנים? ברור ששאלה זו אינה למפקד היחידה, אלא לפיקוד ה-VKS. כמו גם השאלה מה עשה הפיקוד כדי להגן על כלי טיס צבאיים בכל הארץ. או שאף אחד בפיקוד חיל האוויר לא היה אחראי לכך בכלל ולא חשב על זה? לא הייתה משימה כזו?

        לאחר הפיצוץ השני של גשר קרים, נשאלו אותן שאלות =)))
  27. EXO
    +1
    ספטמבר 4 2023
    מקלטים ארוכי טווח לאסטרטגים ומטוסי BTA הם לא הרעיון הטוב ביותר. אם לוקחים בחשבון את ראש הנפץ שפועלים כיום מל"טים מעופפים, מספיקות רשתות מתכת או מבנים דומים לחופה על ציוד. בנוסף ציוד לוחמה אלקטרוני. יש להשמיד מל"טים גדולים יותר על ידי מערכות הגנה אווירית.
    1. +3
      ספטמבר 4 2023
      ראיתי מקלט תקציבי טוב בגוסטומל. היה הרבה מאוד. ברגע שה-mria טיפסה פנימה, אז הסחף ישתלב. זה לא יציל אותך מברד, אבל אני מקווה שעדיין אין לנו רופא ברד ברחבי הארץ.
    2. 0
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט של exo
      אם לוקחים בחשבון את ראש הנפץ המשמש את המל"טים שטסים כעת, מספיקות רשתות מתכת או מבנים הדומים למגן על כלי רכב.

      זה היום. עם מה הם יטוסו מחר, אף אחד לא יודע. רשתות מתכת מנוקבות בצורה מושלמת על ידי "ליבת הלם", שקל לשים אותה על quadcopter קטן.
      1. -1
        ספטמבר 5 2023
        "רשתות מתכת פורצות בצורה מושלמת"
        ראשית עליך לראות מה נמצא מתחת לרשת הזו
        1. 0
          ספטמבר 5 2023
          ציטוט: זלויקוט
          ראשית עליך לראות מה נמצא מתחת לרשת הזו

          או פשוט לצלם באמצע.
    3. 0
      ספטמבר 5 2023
      שומרים להנפיק חביות ציד עם זריקה לברווזים. או שהגיע הזמן לעורר נשק שיורה ירייה. הרבה אלמנטים מזיקים. הם יורים על סקיט, למה לא על מזל"טים?
      1. +1
        ספטמבר 6 2023
        רק השבר נחוץ מוצק, ולא רק עופרת. או אפילו צריך מחסניות עם מבזקים.
  28. +4
    ספטמבר 4 2023
    המל"טים לא הלכו בקהל, אחד בכל פעם,

    הממ... אם ניקח בחשבון שמפעיל טוב הוא חתיכת סחורה, אז מצטיירת התמונה הבאה: הושקו 2-3 מפעילים מוסמכים ו"עובדים" על הקרס, שמבטיחים הכנה ושיגור של רחפנים. הם הביאו אותו במנות קטנות, אפילו פירקו, הרכיבו אותו במקום ועפו.
    1. 0
      ספטמבר 5 2023
      ציטוט: לא_לוחם
      השיקה מקומית, 2-3 מפעילים מוסמכים ו"עובדים" על הקרס, מספקים הדרכה ושיגור של מל"טים

      למעשה, אדם אחד יכול לעשות הכל. תכנתו את המל"טים לטוס לאורך המסלול, שיגרו אותם אחד אחד, וקחו שליטה אחד אחד כשהם טסים אל המטרה.
  29. -1
    ספטמבר 4 2023
    להפיל מל"טים זה קשה. לכן, אסור להם לרוץ!
    אבל זה סיפור קצת אחר.
  30. SN
    -1
    ספטמבר 4 2023
    ציטוט: 1970 שלי
    ציטוט ממיליון
    משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, בסגנון הרגיל שלו, מעמיד פנים ששום דבר כזה לא קרה.

    הם לא דואגים במקרה הזה. אחרי הכל, אף אחד לא ייענש או יוסר. כולם.

    על מי נורה בצבא האדום מרץ 1945(!!!!) בקרבות ליד אגם בלטון, כאשר האבדות של הוורמאכט המתקדמת (!!!) היו פחותות (!!!) מההפסדים של המגינים ???
    כל שלהם.....

    מאיפה הנתונים באים, ממזר?
    1. 0
      ספטמבר 4 2023
      https://znanierussia.ru/articles/Балатонская_оборонительная_операция#Потери_сторон
      מבצע הגנתי של בלטון

      בתקופה שבין ה-6 במרץ ל-15 במרץ איבד האויב 130 טנקים ותותחי סער בשדות מוקשים שהונחו על ידי יחידות מחסום ניידות; במהלך המתקפה איבד הוורמאכט למעלה מ-27 אלף איש, מספר לא מבוטל של משוריינים וכלי רכב.

      קרבות אינטנסיביים עם כוחות אויב עדיפים הפכו למבחן קשה עבור הכוחות הסובייטים. הם משקפים את המכות החזקות של קבוצות טנקים וחי"ר, כשהם מפגינים אומץ לב וגבורה שאין להם מתחרים, הם איבדו 32 בני אדם, מתוכם 899 נהרגו, מתים או נעדרים.
    2. 0
      ספטמבר 4 2023
      השקרן אפילו לא התעמק במאזן הכוחות ליד בלטון, כנראה. איזה ציוד היה לשני הצדדים וכו'.
  31. +7
    ספטמבר 4 2023
    לא לגמרי ברור מה הקשר של מפקדי היחידות לזה, ההאנגרים עולים כסף, או שכל אנשי הצוות מושלכים להאנגרים, באשר למבצעים לילדים ולאספקת חיילים של הפדרציה הרוסית?
  32. -1
    ספטמבר 4 2023
    עושים את זה מהארץ?
    ואני מזמן האמנתי שצריך לסגור את המדינה. כאן, למעשה, כמו בסוריה, רק סוריה נכבשה כבר 10 שנים, ורוסיה כבר 30 שנה.
    1. -1
      ספטמבר 4 2023
      ציטוט מ-new.ad
      עושים את זה מהארץ?
      ואני מזמן האמנתי שצריך לסגור את המדינה. כאן, למעשה, כמו בסוריה, רק סוריה נכבשה כבר 10 שנים, ורוסיה כבר 30 שנה.

      או אולי אתה הפרטיזן שנלחם נגד הפולשים, מפוצץ מטוסים ומסוקים בחניונים שלהם?
  33. +3
    ספטמבר 4 2023
    לתפקידים רשמיים יש צורך לתת תמיכה חומרית (כסף, חומרים, חוזים, כוחות הגנה אווירית וכו').
    אז אתה יכול לדרוש מהבוס.
  34. +1
    ספטמבר 4 2023
    ציטוט: 224VP_MO_RF
    לא לגמרי ברור מה הקשר של מפקדי היחידות לזה, ההאנגרים עולים כסף, או שכל אנשי הצוות מושלכים להאנגרים, באשר למבצעים לילדים ולאספקת חיילים של הפדרציה הרוסית?

    אם תאסוף אותו, הם יגנבו אותו ויוציאו אותו למר נוסאקס. הארץ היא חצר מעבר! אתה צריך אשרות כניסה/יציאה וכו'.
  35. +2
    ספטמבר 4 2023
    כך היה ולמרבה הצער, כך זה יהיה. חסך רק עונש חמור.
  36. -1
    ספטמבר 4 2023
    הרשו לי להזכיר לכם שהתאונה עם התעופה של הצבא האדום התרחשה רק במחוז הצבאי המיוחד המערבי. (כל מחוזות הגבול האחרים נלחמו בצורה מושלמת באותו יום ולא ספגו אבדות מפלצתיות של מטוסים). ובאותו ZAPOVO נחשפו כוחות היבשה להתקפה, להפתעה. (כמו שאומרים: יָד הַמִקרֶה? לא חושב...) כפי שהתברר מאוחר יותר, הפיקוד על מחוז זה (תריסר גנרלים - ממפקד המחוז ועד לראשי הקשר, התעופה של המחוז וכו') התיידד מאוד עם המטה הכללי הגרמני והיה מיודד מאוד. מתכוננים לבואם של המאסטרים החדשים שלהם. אבל הראשונים שהגיעו אליהם לא היו חברים גרמנים, אלא עובדי ה-NKVD. עם תוצאה טבעית - משפט והוצאה לפועל. נכון, מאוחר יותר הפך להיות אופנתי לקרוא להם "קורבנות תמימים של הדיכוי של סטלין"... הו, כמה הצעדים הסטליניסטים ההוגנים האלה חסרים כעת...
    1. 0
      ספטמבר 6 2023
      והפעולות של התעופה הסובייטית בכיוון לנינגרד. היא שרדה. הבוסים הגדולים זכרו את קיומו רק שבוע לאחר ה-22 ביוני
  37. +2
    ספטמבר 4 2023
    אם הרחפנים שוגרו על ידי חבלנים מסביבת שדה התעופה (וגם אני נוטה לגרסה הזו), אז השאלות ל-FSB, משרד הפנים והמשמר הרוסי פשוט ענקיות בצורה מגונה. אם חבלנים עם מל"טים וחומרי נפץ מסתובבים בחופשיות ברחבי רוסיה, אז איפה הם יכולים לפגוע מחר? פה ושם יש לנו טילים עם ראשי נפץ גרעיניים שנוסעים לאורך כבישי יער...
  38. +3
    ספטמבר 4 2023
    אני מצביע בכעס. במאמר אחד הם כותבים שנבנו כמה מטוסים חדשים בשנה, באחר ששניים אבדו בן לילה. יקרים. עובדים. תוך שנה וחצי ניתן היה לבנות מסגרת ולמתוח חוליית שרשרת דקיקה. לפחות לעזאזל! אפילו מגואן ומקלות! מדובר בפרוטות בהשוואה לעלות המטוס.
    ועוד. אני לא מאמין שמישהו ייענש. אח, שדכן, סנדק, חבר וכו'. הנה מהתקציב, כסף חדש למטוסים חדשים - זה pzhalsta! לכן, אותו גשר מפוצץ פעמיים בארצנו והמטוסים בחניונים נשרפים פעמים רבות. הליכה על מגרפה היא בילוי לאומי.
  39. +2
    ספטמבר 5 2023
    ציטוט: סייגון
    השאלה היא מי הוצב אל הקיר מאחורי לוחות התחבורה הניצבים ליד הגבול

    ומי בכלל הוצב נגד הקיר מתחילת ה-NWO?
    ובהתחשב בכך שהם אפילו לא הוסרו מהפוסטים שלהם, זה טיפשי לצפות לשיפורים כלשהם.
  40. 0
    ספטמבר 5 2023
    בסוף הכתבה נקבעה מיד אשמתם של מפקדי הגדודים. אין אשמה של המפקד שלא הצליח לכסות את המטוסים. ובכן, אין לו כסף מהסוג הזה. ואין צורך להשוות בין גודלם של מטוסים טקטיים ועובדי תובלה ענקיים וארוכי טווח. מצא לפחות דוגמה אחת לכיסוי עבור B-1B, B-52, C-5, C-17 ואחרים. נכון - הם לא קיימים. הבעיה נפתרת על ידי פיזור המטוסים ושליחתם הרחק מה-LBS או מהגבול.
    1. +1
      ספטמבר 6 2023
      לארה"ב לא היה כיסוי מכיוון שבסיסי המטוסים היו מחוץ להישג ידו של האויב. וכל מטוס גדול מכוסה בקלות ברשתות. מפקד היחידה צריך לחשוב על הצורך במקלטים. לאחר מכן, על פי פקודה, הגש את ההצעות שלך, ואפילו בכתב. כך עשה רוקוסובסקי כשקונב הורה לו לקחת פיקוד על הכוחות באזור שבו, לדברי רוקוסובסקי, כוחות אלה לא היו. צו כתוב זה הציל את רוקוסובסקי מהוצאה להורג.
  41. 0
    ספטמבר 5 2023
    ציטוט מאת אלכסוף
    אגב, לגבי גלקין. אתה יודע שיש לו אח? אתה יודע מה הוא עושה?

    ..ה"מפעלים" שלו עוסקים בייצור משוריינים.. (יכול להיות שזה לא כתוב נכון.. אבל המשמעות זהה)
  42. 0
    ספטמבר 5 2023
    לדעתי כולם קיוו לציוד לוחמה אלקטרוני, ואם המל"ט עף, הם לא שיתפו פעולה, מה שאומר שזה משהו חדש בבקרת הרדיו של המל"ט, שעדיין לא מצליחים לעקוב אחריו, וזה יותר חמור מאשר רק היעדר האנגר - אחרי הכל, מל"טים כאלה יכולים להופיע בכל מקום בלי לשים לב לאמצעי מודיעין אלקטרוני, הזמינים לרשות רוסיה.
  43. 0
    ספטמבר 5 2023
    ובכן, בואו נחשוב (אם יש על מה לחשוב, כמובן). המפקד עצמו אינו מארגן בניית האנגרים. זוהי משימה מורכבת. כאן אנחנו מדברים על הזמנות דחופות לייצור רכיבים להאנגרים ולהאנגרים עצמם. אסור לשכוח את השער, שלא היה קיים קודם לכן, כי. מל"טים, ואפילו כאלה ששוגרו מטווח קצר. ולמה DRG, ולא בוגדיהם? ו-drg לא נתמך על ידי אף תושבים? ואנחנו חוזרים למצב החברה. ואם סקומורוכוב לא יוכל להשפיע בשום אופן על החלפת מטה הפיקוד עם פרסומיו, אזי יוכל להשפיע על מי כמוהו הקוראים את האופוסים שלו. השאלה היא לא שההגנה והאבטחה של כלי טיס ולא רק שאינה מספיקה לתנאים מודרניים. בהחלט מאורגן גרוע! מה אתה מנסה להשיג על ידי פרסום המאמרים שלך? פשוט להעלות את הדירוג שלך, או להביא תועלת אחרת?
  44. 0
    ספטמבר 5 2023
    זו רשלנות פלילית. אין מילים אחרות. פשוט חבל.
  45. +1
    ספטמבר 5 2023
    פוקרישקין כתב בזיכרונותיו שכשהמריא ראה שמתקני אחסון הדלק צבועים מלמעלה בלבן כדי להפחית את אידוי הדלק.
    מה שקורה עכשיו מזכיר יותר את ה-40, ולא את ה-41, הפינית.
  46. 0
    ספטמבר 5 2023
    "אם כי, אתה יודע, בוא נעשה שוב סטיה היסטורית קטנה.
    מדוע כל כך הרבה מטוסים סובייטים הושמדו על הקרקע ב-22 ביוני?"

    כמה
    ב-22 ביוני היו במחוזותינו המערביים 300 שדות תעופה עם מטוסי קרב.
    לפי נתונים גרמנים, 22 (עשרים ושישה) שדות תעופה הותקפו ב-26 ביוני.
    לפי נתונים גרמנים, קצת יותר מ-22 מטוסים סובייטים הושמדו ב-300 ביוני.
    לפי הנתונים שלנו (מה שזה לא אומר), ב-22 ביוני איבדנו עד 1.200 מטוסים, מתוכם כ-800 על הקרקע.
    בהיסטוריה של מלחמות באוויר, לא היה מקרה שצד אחד הכריז על ניצחונותיו, והצד שכנגד שילש את הניצחונות הללו ואף הכפיל אותם בארבעה.
    בדרך כלל ההיפך הוא הנכון, המנצחים השמידו בדו"חות שלהם פי שניים עד שלושה יותר אויב ממה שהושמד בפועל. הכלל הזה תמיד עבד עבור כל המדינות.
    למעט חריג אחד. 22 ליוני...
    מהי התעלומה הזו?
    אחרי הכל, ב-22 ביוני, שדות התעופה הסובייטיים עדיין לא נכבשו ...
    אבל יש עוד תעלומה.
    הרבה נכתב לעיל על שיעור התאונות של חיל האוויר הסובייטי. היא השתוללה...
    מה לגבי סטטיסטיקות ודוחות?
    לפי דיווחים ערב המלחמה, שיעור התאונות של חיל האוויר הסובייטי היה הנמוך בעולם.
    כמה נמוך?
    נמוך פי אחד וחצי משיעור התאונות של צרפת, גרמניה או בריטניה, ששיעור התאונות שלהן היה בערך זהה.
    מסקנה:
    היו תאונות. מפקדים סובייטים הסתירו תאונות קטנות ובינוניות. המטוסים שניזוקו נמחקו ב-22 ביוני.
    אם השערה זו תוצב על אובדן הטייסים ב-22 ביוני, התמונה תאושר...

    לא היה צורך לחבר סטאלין לפני המלחמה לארגן מערכה לפעילות ללא תאונות.
    בגלל הקמפיין הזה, לא רק חבורת מטוסים הגיעה לצל, לא רק אימוני טיסה סבלו, אלא חבורה של מפקדי טיסה הוצאו (וחלקם נורו)
    1. -1
      ספטמבר 5 2023
      למפקדים יש דרך חשיבה מיוחדת; הם בהחלט צריכים שהכל יהיה כמו במצעד, מדורגים בשורה ורצוי שנאספו במקום אחד, וזה לא משנה אם יש סוללת רובים ברצף, מטוסים על מסלול ברציפות, ספינות מלחמה ברציפים או חיילים בצריף אחד (ברור שזה כל כך נוח לספור שלוש פעמים ביום) ושהם בהחלט יצעדו בהרכבה, למרות שהגנרלים עצמם לא צועדים בהרכבה, או שאולי יש להם כמה מציאות מיוחדת שאינה ידועה לנו האנשים הרגילים.ו, אבל אנחנו לא מבינים
    2. -1
      ספטמבר 5 2023
      תעופה שלנו ערב המלחמה התבלטה בכך שלכלי היה בדרך כלל תוחלת חיים נמוכה, בעיקר דגמים חדשים ובעיקר מנועים. כן, ומפעלי המטוסים של ברית המועצות היו צעירים עם עובדים שלא תמיד היו בעלי כישורים גבוהים. זה הוביל לעלייה בשיעורי התאונות. כן, ולטייסי הלופטוואפה היה הרבה יותר ניסיון קרבי, במיוחד שהיה להם הרבה יותר זמן טיסה מאשר לטייסים שלנו. ומסרשמידט הגרמני היה הרבה יותר טוב מרוב המטוסים שלנו ועם מחזור חיים ארוך בהרבה.
  47. התגובה הוסרה.
  48. 0
    ספטמבר 5 2023
    ציטוט: מיכאיל קריבופאלוב
    ומה משותף ליוני 1941 ופברואר 2022? אז חצו חיילי האויב את הגבול שלנו, ועכשיו שלנו חצו את הגבול של האויב; אני לא זוכר שחיילי הצבא האדום קנו לעצמם נעלי קרב ושריונות גוף; והדבר הכי חשוב! הם נלחמו עם האויב, ולא סחרו ולא סיפקו לו נפט, גז ומתכת!

    "המערכה הפולנית של הצבא האדום (בהיסטוריוגרפיה הסובייטית מסע השחרור של הצבא האדום, בהיסטוריוגרפיה הפולנית פלישת ברית המועצות לפולין) היא פעולה צבאית של הצבא האדום של הפועלים 'ואיכרים' באזורים המזרחיים של הרפובליקה הפולנית. , שבוצעה מ-17 בספטמבר עד 5 באוקטובר 1939 ואשר כללה את סיפוחם של שטחים אלה ל-SSR האוקראינית והביילורוסית (כמערב אוקראינה ומערב בלארוס, בהתאמה) ולרפובליקה הליטאית (חלק מאזור וילנה)"
  49. +1
    ספטמבר 5 2023
    רק העצלנים לא הכריזו על בגידה, אבל הדברים עדיין שם, מה זה אומר? - אולי שם, מי מנווט ובמי ביצוע ההחלטות הפשוטות הללו תלוי בהבטחת בטיחות הציוד וחיי החיילים, בוגדים כאלה הם רצוי? - למי ולמה? היא חידה גדולה ובלתי פתירה! מי שצרח על זה באוויר מגדולים ובולטים, וחשובים, ומכובדים בעם, אבל שום דבר לא זז, זה מפחיד, ומתבייש ברוסיה הגדולה וזה כואב לחיילים הגוססים בגלל הרשלנות של המפקדים והאחראים על בטיחות הציוד ושמירה על אנשי הצבא הם יכולים לשרוד ולהיות בשורות אבל ההפסדים האלה מתוקים למישהו מה קורה??? והטרגדיות האלה מתרחשות רק בהתגברות, אין מסקנות בשטח?
    1. 0
      ספטמבר 7 2023
      חלק ממפקדי הצבא פשוט משחקים פוליטיקה, ולא עובדים. מה הם מבלבלים שם למעלה
  50. +1
    ספטמבר 6 2023
    דברים מצוינים. הכל נכון ושום דבר לא משתנה. אולי מה שקרה יאלץ משהו להשתנות מבחינה ביטחונית.
  51. +1
    ספטמבר 6 2023
    אסור לתת לפעילי המפלגה לשלוט בצבא... הלקחים של 1941 לא נלקחים בחשבון ב-2023
  52. התגובה הוסרה.
  53. 0
    ספטמבר 7 2023
    חוש הפרופורציה של המחבר מאכזב אותו, תלוי עם מה להשוות את ההפסדים. האם המחבר יודע כמה כסף יושקע בשיקום פרימוריה, ששקעה שוב במפתיע כמו תמיד - מיליארדי רובל. אז מה, המכונה מדפיסה כסף, המפעלים מסמרות נשק יומם ולילה, עתודות סובייטיות יהיה די והותר לעוד שתי מלחמות כאלה, בקרוב יהיו בחירות על אפם של כולם. אז המחבר לא צריך להגזים כל כך ולהפחיד את האוכלוסייה הבייישנית שלנו. יותר אמונה בחוזקות ובאופטימיות שלנו.
  54. 0
    ספטמבר 9 2023
    החומר נכון, אבל המסקנה...
    זה מאוד טיפשי לאבד ציוד יקר כמו כלי טיס, פשוט כי מפקדי יחידות לא ממלאים את תפקידם הרשמי ומציגים את המטוס כאילו היו במצעד.
    לא באמת.
    מקלטים למטוסים טובים ונכונים. אני חושב שאין להם שום קשר למפקד היחידה. מדובר בבנייה הונית, שלמפקד היחידה אין לה לא כסף ולא יכולת בנייה. אם תורה לנו לבנות בצורה כלכלית, אני מכריז על יום ניקיון לצוות הטיסה? זה פשוט לא רציני. כולל השאלות אינן למפקדי היחידה, אלא גבוה יותר. הרבה יותר גבוה.
  55. 0
    ספטמבר 12 2023
    אבל תודו בכנות, האם מישהו מכם, לפני שנה וחצי, הבין/העלה את השאלה של ארגון מיגון תעופה?

    קצינים חברים, למען האמת, זה עתה התברר לכם שאנחנו צריכים להגן על המטוסים?
    זה גם התחוור להנהגה הצבאית הבכירה.
  56. 0
    ספטמבר 13 2023
    ציטוט: בוריס סרגייב
    בשנת 1996 נבחר זיוגאנוב לנשיא. מדבדב ד.א. לא ייתן לך לשקר.


    זה נכון!
    רק זיו זחל על ברכיו אל בורקה השיכור, והתחנן בנזלת ובדמעות לקבל את השלטון לקדנציה נוספת.
    למה?
    כי זיו הוא ישות פתטית, סריס פוליטי.
    אין לו שום קשר לבולשביקים ולקומוניסטים האמיתיים.
    הבולשביקים מהאסכולה הישנה האלה חתכו גרונות בשביל כוח!
    הם נלחמו על הכוח, עמדו עד הברכיים בדם אויביהם.
    זיו, כמו בנו חוטף שפתיים, הם סריסים שמכרו לאכל רוסיה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"