ביקורת צבאית

צי לא עזר: תוצאות של התפתחות לא שיטתית של צי העזר הרוסי

60
צי לא עזר: תוצאות של התפתחות לא שיטתית של צי העזר הרוסי
מצב אופייני לצי האמריקני הוא העברת דלק תוך כדי תנועה ובמקביל נשיאת מטען במסוקים. עבור הצי הרוסי, זו רמת יכולת בלתי ניתנת להשגה. צילום: הצי האמריקאי



מאז ימי קדם, ספינות מלחמה נזקקו לתמיכה של כלי עזר. אפילו ספינות המפרש האנגליות של מלחמות נפוליאון, הנחשבות לספינות אוטונומיות למדי בסטנדרטים מודרניים, כשהן משרתות בים התיכון ובים הבלטי, נזקקו להובלות למשלוח מזון. כאשר הספינות היו מצוידות במנועי קיטור, התלות שלהן בספינות עזר רק הלכה וגברה. נזכיר, למשל, את ארמדה של כורי פחם שליוו את טייסת האוקיינוס ​​השקט השנייה במהלך המעבר למזרח הרחוק.

בשביל מה בדיוק צריך כלי עזר? דמיינו ספינה שחוזרת לבסיס לאחר השלמת משימת אימון בים. לעגינה הוא צריך משיכה. ככלל, סירות גוררות מנמל מסחרי אינן זמינות בבסיסים, ולכן חיל הים חייב להיות משלה. אפשר, כמובן, להראות דופי ים ולעגן בלי גוררות, אבל מתזוזה מסוימת הטריק הזה כבר לא עובד. יתר על כן, זה לא יעבוד ברוחות חזקות. ספינות, כדי לא לזהם את שטח המים של הבסיסים מעבר לכל מידה, חייבות למסור מי בילג (המכילים שמן) - לשם כך נעשה שימוש בכלי קולטי מים. ושוב, כלי כזה, בבעלות חברה מסחרית, עשוי להיות רחוק מהבסיס צי, כך שהצי בבסיס מסוים צריך קולט מים משלו.

במקרה של איום במתקפה גרעינית, פיקוד הצי עשוי להחליט לפזר את בסיס הספינות. ספינות יעגנו במפרצים פראיים שבהם ייתכן שלא תהיה תשתית. קודם כל, יהיה צורך לספק להם דלק, מים ומזון. גם תחמושת, מקורות חשמל כדי שהספינה לא תבזבז את משאב הגנרטורים שלה ובית מלאכה לתחזוקת האונייה לא יהיו מיותרים.

כדי ליצור בסיס מאולתר כזה, יהיה צורך במכליות, הובלות נשק וספינות אם. במקרה זה, לא תחליף ספינות תמיכה בשום תחבורה מוטורית, ואפילו לברית המועצות לא היו מספיק משאבים ליצור תשתית חופית לספינות בכל מפרץ פראי. יתרה מכך, במקרה של התחלה אמיתית של מלחמה גרעינית, יעמדו לרשות הפיקוד רק מלאים המאוחסנים על גבי ספינות תמיכה, שכן ניתן להשמיד את הבסיסים והארסנלים של הצי.

אם אתה לא מאמין באפשרות של תקיפה גרעינית, אז תאר לעצמך שכל בסיסי הצי בתיאטרון נופלים בטווח של טילי שיוט קרקעיים של האויב או מל"טים ימיים ואוויריים. כמובן שיש בסיסי הגנה אווירית, אבל תמיד יש סיכוי שזה לא יתמודד. בנוסף, בבסיסים הללו מתגוררים מספר כה רב של סוכני אויב שהם יכולים לאסוף עצרות אם ירצו, ולא רק לעקוב אחר תנועות הספינות שלנו. במקרה זה, פיזור ספינות בנמלים אזרחיים וסתם מפרצים מתאימים יהווה דרך להקשות על האויב לכוון אותן באמצעות טילים.

או בואו נדמיין שרוסיה קיבלה את האישור להקים בסיס ימי קדמי (או לפחות מרכז לוגיסטי) במדינה אפריקאית. אפשר כמובן לפרוס בניית תשתיות חופיות במקום, אבל, כמו היסטוריהכוח במדינות אפריקה יכול להשתנות במהירות ובאופן בלתי צפוי. ולאחר חילופי הכוח, יהיה צורך לפנות את הבסיס, תוך השארת כל המבנים מאחור. הרבה יותר קל להקים רציף צף במפרץ המיועד ולעגן אליו בית מלאכה צף שישמש כספינת אם, מכלית, ספינת אגירה ובמידת הצורך צריף צף. פריסה ופינוי (במידת הצורך) של הבסיס במקרה זה יתרחשו הרבה יותר מהר.

בעת ביצוע פעולות ובעת ביצוע שירות קרבי בספינות רחוקות מבסיסיהן, ברור הצורך בכלי תמיכה. לעיון: במסגרת הטייסת של סגן אדמירל נאגומו, שתקף את פרל הארבור ב-7 בדצמבר 1941, היו 6 מכליות ל-14 נושאות מטוסים ועוד 7 ספינות שטח נוספות. ללא תדלוק בים, הצי היפני לא היה יכול לבצע את הפעולה הזו.

מאז תחילת שנות ה-2000 החל צי העזר של חיל הים להתעדכן בהדרגה. ברצוני לשקול ולנתח את הפרויקטים של ספינות חדשות שנכנסות לצי. קודם כל, ספינות שנועדו לשרת ספינות שטח. ספינות הידרוגרפיות והצלה, כמו גם ספינות לשירות צוללות גרעיניות, לא ייחשבו במאמר, מכיוון שחייבים להיות בעלי ניסיון ספציפי בעבודה / שירות על ספינות אלו על מנת לתת הערכה מוסמכת של הפרויקטים שלהם.

פרויקט 23120


כלי תמיכה לוגיסטי רב תכליתי (MSTO) של פרויקט 23120. הפרויקט פותח על ידי סנט פטרסבורג CJSC Spetssudoproek. נבנו 2 ספינות: "Vsevolod Bobrov" (משרת ב-KChF) ו-"Elbrus" (משרת ב-KSF).


פרויקט Vsevolod Bobrov (מספר סידורי 881) 23120 כלי תמיכה לוגיסטי שנבנה במפעל בניית ספינות Severnaya Verf PJSC במהלך טקס הנפת הדגל והכניסה לצי הרוסי. קרונשטאדט, 21.08.2021/XNUMX/XNUMX. צילום: Curious / forums.airbase.ru

מחלקת רישום: KM Arc4 [1] כלי אספקה ​​AUT 1 DYNPOS-2 EPP BWM (ES).

רישום פענוח כיתה:

Arc4 - בתקופת הקיץ-סתיו של הניווט בקוטב הצפוני יכולה הספינה לשוט בקרח דק של שנה א' בעובי של עד 0,9 מ'. בתקופת הניווט חורף-אביב בקוטב הצפוני, ניווט בקרח דק של שנה א' בעובי של עד 0,7 מ'. ניווט כל השנה בים קפוא לא ארקטי בתנאי קרח קלים;

[1] - הספינה עומדת בדרישות הצפה של תא אחד, כלומר שומרת על ציפה ויציבות כאשר תא אחד מוצף;

AUT 1 - נפח האוטומציה של הספינה מאפשר להפעיל אותה ללא נוכחות מתמדת של שעון בחדר המכונות;

DYNPOS-2 - כלי השיט מצויד במערכת מיקום דינמית עם דרגה כפולה של יתירות;

EPP - כלי השיט מצויד במתקן חשמלי הנעה ראשי;

BWM (ES) - הספינה מנהלת מי נטל באמצעות החלפתה בים. מאפיין זה מתאר את עמידתה של הספינה בדרישות סביבתיות בינלאומיות ואינו רלוונטי לתיאור הפונקציונליות שלה;

כלי אספקה ​​- כלי אספקה. למעשה, הכלים של פרויקט 23120 הם אנלוגים של כלי אספקה ​​הפועלים לספק אסדות קידוח על המדף ופעולות תת-מימיות.

מאפייני ביצועים בסיסיים

מטרת הכלי:

• טעינה, אחסון, הובלה והעברת מטען יבש ומים מתוקים לחוף ולאניות;
• תמיכה בגרירה, סיוע לצוותי ספינות ואוניות במצוקה.

תזוזה (מקסימום):

• כ-9 טון.

משקל מת:

• כ-4 טון.

מהירות מהלומה מלאה:
• 18 קשרים.

טווח שיוט:

• 5 מיילים.

אוטונומיה מבחינת הוראות:

• 60 יום.

צוות:

• 27 אנשים;
• הספינה יכולה להכיל עד 46 אנשים.

מכשירים נוספים:

• פלטפורמה לקליטת/העברת מטען ממסוק בירכתי;
▪ קומפלקס הידראוקוסטי המבוסס על קול קול רב-אלומות;
• תא לחץ (נייח).

תחנת כוח דיזל-חשמלית, המורכבת מ:

• ארבעה גנרטורים דיזל עיקריים בהספק חשמלי של 4 קילוואט כל אחד;
• שני RTOs עם מדחפים קואקסיאליים קבועים בהספק של 6 קילוואט כל אחד;
• גנרטור דיזל לחנייה בהספק חשמלי של 1 קילוואט;
• DG חירום עם הספק חשמלי של 238 קילוואט;
• 2 דחפי חרטום (NPU).

מערכת מיקום דינמית:

• שומר על כלי השיט מעל נקודת המיקום בתוך מעגל ברדיוס של 3 מ' במהירות זרם של עד 1,5 קשר, מהירות רוח עד 15 מ' לשנייה וגובה גל עד 4 מ'.

מכשירי מטען וגרירה:

• שני מנופי זרוע אלקטרו-הידראוליים מהחוף בעלי כושר הרמה של 9 מטר 50 טון כל אחד עם טווח הגעה מרבי של 25 מטר (3 טון);
• מנוף מטען אלקטרו-הידראולי עם בום טלסקופי מתקפל בעל כושר הרמה של 6 טון עם היקף מרבי של 16 מ';
• סיפון מטען בשטח של 700 מ'2, מיועד לעומס של 5 t/m2 ומאובזר להובלת מכולות של 20 ו-40 רגל;
• משקל כולל מרבי של מטען סיפון – 2 טון;
• 2 כננות גרירה בכוח משיכה של 120 ו-25 טון.

מאפייני הביצועים הנ"ל מציינים את התזוזה המשוערת (שאינה קריטית) ואת המשקל המת משוער (וזה כבר חשוב). למרבה הצער, מקורות שונים נותנים מספרים שונים.

המאמר העיקרי באספקת ספינות בים הוא דלק. משקל הדלק המסופק לספינה בעת אספקתה בשירות קרבי גבוה לאין ערוך ממשקל הציוד והציוד הטכני. המאמר השני באספקה, בר השוואה (אך לא שווה בנפח) הוא מים מתוקים. אבל עובדה היא שספינת הפרויקט 23120 אינה מיועדת לבונקר (תדלוק) ספינות בים ובבסיס.

תיאורטית, בעצימת עיניים לאמצעי זהירות, אתה יכול לשפוך סולר לחלק טנקיםמיועדים למים מתוקים, ומחלקים מהם דלק לאניות. אבל זה פליאטיבי גלוי מהקטגוריה רע תרגול ימי. מוזר מאוד שה"מעצבים" לא סיפקו את האפשרות הקונסטרוקטיבית של תדלוק ספינות בפרויקט. ספינות אספקה ​​אזרחיות רבות (למעשה, pr. 23120 הוא כזה) מסוגלות לקחת דלק למיכלי מטען ולהעבירו לאסדות נפט וכלי שיט אחרים בים.

מסתבר שכלי תמיכה לוגיסטי רב תכליתי אינו מסוגל לספק את הספינות בצרכיהן העיקריים. לשלוח אותו לשירות קרבי רק בשביל הובלת מטען יבש זה איכשהו לא הגיוני. בכל מקרה, למכליות שמגיעות עם הספינות ל-BS יש מטען יבש עבור אספקה ​​ורכוש אחר.

השימוש בפרויקט 23120 לאספקת כוחות מצב צבאיים בקוטב הצפוני, במזרח הרחוק או בבסיסים צבאיים בחו"ל הוא גם לא הגיוני. כי מדובר בספינה גדולה יחסית עם תחנת כוח חזקה (תחנת כוח מרכזית), שצורכת הרבה דלק, בעוד שלספינה יש כושר נשיאה קטן. למטרות כאלה מתאים כלי פשוט וקטן יותר. מבחינה מבנית, זו יכולה להיות ספינת משא יבשה פשוטה עם דרגת קרח, שבשל מקדם ניצול תזוזה גבוה יותר, תהיה בעלת תזוזה נמוכה יותר וצריכת דלק נמוכה יותר באותה כושר נשיאה.

מסתבר שהמטרה העיקרית של 23120 היא חילוץ ועבודות תת-מימיות. הוא יכול לעשות אותם בצורה מושלמת. בנוסף לגרירה, הספינה מסוגלת לצלול. על סיפון המטען הנרחב ניתן להציב רכבים תת-מימיים אוטונומיים, אותם ניתן להוריד באמצעות מנופים במשקל 50 טון. ומערכת המיקום הדינמית מאפשרת לך לעשות זאת גם במזג אוויר טרי. על ידי התקנת מיכלים נוספים, ניתן אף להפוך את הכלי לשכבת כבלים. המרה זו נמשכת מספר ימים.

כך, למעשה, הצי קיבל גוררת חילוץ ימית נוספת עם אפשרות של "ספינת מטען יבשה פלוס מיכלית-דלי".

חיסרון נוסף הוא היעדר מנחת מסוקים על הספינה, אבל בספינה עם תזוזה של 9 טון זה בהחלט יכול היה להיות ממוקם איפשהו.

פרויקט 20360


הובלת נשק ימי. הפרויקט פותח על ידי AO KB Vympel. בשנת 2010 הופעל כלי שיט אחד "VTR-79" (משרת ב-CFL).

כיתת רישום: KM * LUZ [1] II SP A2.

LUZ - ניווט סדיר בקרח השבור הקטן של הים הנרקטי בעובי של עד 0,7 מ';

[1] - הספינה עומדת בדרישות הצפה של תא אחד, כלומר שומרת על ציפה ויציבות כאשר תא אחד מוצף;

II SP - ספינה של ניווט מעורב (נהר-ים) על גלים עם הסתברות של 3% לגובה גלים של 6,0 מ', עם מרחק ממקום המפלט: בים הפתוח לא יותר מ-50 מייל ובמרחק מותר בין מקומות מקלט לא יותר מ-100 מייל; בים סגור לא יותר מ-100 מייל ובמרחק מותר בין מקומות מקלט לא יותר מ-200 מייל;

A2 - היקף האוטומציה מאפשר הפעלת ההתקנה המכנית של הספינה על ידי מפעיל אחד מחדר הבקרה המרכזי ללא נוכחות מתמדת של אנשי תחזוקה בחדרי המכונות.

מאפייני ביצועים בסיסיים

מטרת הכלי:

• קבלה מעגינה והעברה לאוניות של מטענים מיוחדים בנקודות בסיס, בכבישים פתוחים ובים עם גלים עד 3 נקודות.

תזוזה (מקסימום):

• 1 טון.

משקל מת:

• 445 טון.

מהירות מהלומה מלאה:

• 10,5 קשר.

טווח שיוט:

• 3 מיילים.

אוטונומיה מבחינת הוראות:

• 10 יום.

צוות:

• 23 אנשים.

תחנת כוח דיזל חד פירית, מורכבת מ:

• 2 מנועים חשמליים Deutz F8M1015MC בהספק של 600 כ"ס כל אחד. עם., עובד על 2 VFSh;
• 3 גנרטורים דיזל בהספק של 318 קילוואט כל אחד;
• דחף חרטום (NPU) בהספק של 125 קילוואט.

מכשירי מטען:

• מנוף בעל כושר הרמה של 20 טון.

לפי 20360, נבנה רק כלי שיט אחד. הפרויקט נחשב כלא מוצלח, השני בסדרה הושלם ככלי ניסוי. "VTR-79" היא ספינת ניווט מעורבת (נהר-ים), ולכן היא יכולה לתמרן בין ציים לאורך נתיבי מים פנימיים.

הובלה ימית של נשק "VTR-79" פרויקט 20360. צילום: ויקיפדיה

פרויקט 20360M


הובלת נשק ימי. הפרויקט פותח על ידי AO KB Vympel. נכון לעכשיו, 2 כלי שיט של פרויקט זה נבנים: "ולדימיר פיאלוב" (ההנחה היא שהוא ישרת ב-DKBF) ו"גנאדי דמיטרייב" (ההנחה היא שתשרת ב-KChF).

הובלה ימית של נשק של פרויקט 20360M. איור: אתר האינטרנט של הלשכה לעיצוב ספינות וימפל.

מאפייני ביצועים בסיסיים

מטרת הכלי:

• קבלה מעגינה והעברה לאוניות של מטענים מיוחדים בנקודות בסיס, בכבישים פתוחים ובים עם גלים עד 3 נקודות.

תזוזה (מקסימום):

• 3 טון.

משקל מת:

• כ-800 טון.

מטען מורשה:

• 400 טון.

מהירות מהלומה מלאה:

• 14 קשרים.

טווח שיוט:

• 3 מיילים.

אוטונומיה מבחינת הוראות:

• 30 יום.

צוות:

• 25 אנשים;
• הספינה יכולה להכיל עד 45 אנשים.

מכשירים נוספים:

• מסלול להליקופטר (ללא ביסוס ותדלוק).

תחנת כוח דיזל חד פירית, מורכבת מ:

• 2 SRCs אזימוט בהספק של 2 קילוואט כל אחד;
• 3 גנרטורים דיזל עיקריים בהספק של 1 קילוואט כל אחד;
• דחף חרטום (NPU) בהספק של 300 קילוואט.

מכשירי מטען:

• מנוף בעל כושר הרמה של 20 טון.

לרוע המזל, לא הצלחנו למצוא כיתת רישום ימי עבור כלי השיט הזה. אבל, אם לשפוט לפי התמונות, הוא צריך להיות בעל כושר ים בלתי מוגבל, בניגוד לפרויקט 20360.

בשנת 2018, השייטת הכספית השלימה בהצלחה תרגילים בהעמסת קליבר בים הפתוח על ספינת הטילים הקטנה אוגליץ' מה-VTR-79. לכן, אנו יכולים לומר כי העמסת b/c בים במזג אוויר טוב (עם גלים של עד 3 נקודות) מהצד של pr. 20360 או pr. 20360M היא משימה די ריאלית. אמנם אם בכלל יש צורך להטעין תחמושת בים הפתוח זה עניין שנוי במחלוקת, אבל על כך בהמשך. הספינה נחוצה בעיקר להעמסת מטען מיוחד על ספינות בבסיסים.

וכו. 20360 ו-20360M יכולים להיחשב לא רק כהובלה של נשק, אלא כהובלה צבאית למשימות כלליות. לדוגמה, בתרגילי Kavkaz-2020, הונחו 79 BTR-10A על סיפון ה-VTR-82, שאותם הוא צף עם המנוף שלו במהלך הנחיתה ("זה בלתי אפשרי בקרב אמיתי": פולין העריכה את נחיתתם של נושאות משוריינים מתובלת ימית).

שיטת ירידה זו אינה יכולה להיקרא חדשה או מתקדמת. עוד בשנת 1936, בצי האוקיינוס ​​השקט, זה כבר תורגל לפריקת טנקים אמפיביים למים במהלך הנחיתה. וכו. 20360 או 20360M עם מנוף 20 טון שלו היו נראים טוב יותר במרץ 2022 בברדיאנסק מאשר BDK pr. 1171, שבשל כושר הנשיאה הבלתי מספק של עגורני ספינות, לא היה יכול לפרוק כלי רכב משוריינים אל המזח ללא עזרת מנוף צף.

פרויקט 03180


פרויקט 03180 ספינת שירות נמל משולבת רב תכליתית נבנו 4 ספינות.


ציור פרויקט כלי השיט 03180

מחלקת רישום: KM Ice3 R2 Aut1 מכלית נפט (>60°C) ESP.

Ice3 - שחייה רגילה בקרח שבור קטן של הים הנרקטי בעובי של עד 0,7 מ'.

R2 - ניווט באזורי ים בגלים עם הסתברות של 3% לגובה גלים של 7,0 מ', כאשר המרחק ממקום המקלט אינו עולה על 100 מייל ובמרחק מותר בין מקומות המקלט לא יותר מ-200 מיילים.

AUT 1 - נפח האוטומציה של הספינה מאפשר להפעיל אותה ללא נוכחות מתמדת של שעון בחדר המכונות;

מכלית נפט (מעל 60 מעלות צלזיוס) היא ספינה ימית המיועדת להובלה בתפזורת של מוצרי נפט עם נקודת הבזק של יותר מ-60 מעלות צלזיוס. זה אומר ש תְעוּפָה הספינה אינה יכולה לשאת נפט או בנזין.

מאפייני ביצועים בסיסיים

מטרת הכלי:

• קבלה, אחסון, הובלה והעברה של מטענים נוזליים;
• אספקת ספינות/ספינות עם מטען בחביות, קופסאות, משטחים וכו';
• איסוף מי ביוב, ביוב ומי צואה, אשפה יבשה ופסולת מזון.

תזוזה (מקסימום):

• 2 טון.

מטען מורשה:

• 1 טון.

מהירות מהלומה מלאה:

• 9 קשרים.

טווח שיוט:

• 1 מיילים.

אוטונומיה מבחינת הוראות:

• 10 יום.

צוות:

• 14 אנשים.

תחנת כוח דיזל חד פירית, מורכבת מ:

• 2 מדחפים ניתנים לכיוון US 155 מבית Rolls-Royce, VFSh ללא זרבובית;
• 2 מנועי דיזל קטרפילר C32 בהספק של 970 קילוואט כל אחד, משמשים להנעת ה-VRK;
• 3 גנרטורים דיזל בהספק של 150 קילוואט כל אחד;
• גנרטור דיזל אחד בהספק של 1 קילוואט;
• דחף חרטום (NPU) בהספק של 75 קילוואט.

מכשירי מטען:

• מנוף סיפון PK 50002M, Palfinger, בעל כושר הרמה של 2,5 טון בטווח של 13,8 מטר.

וכו. 03180 היא מכלית פשיטה/בסיס רגילה המיועדת לשירות ספינות בבסיסים.

פרויקט 03182


מכלית ים קטנה של פרויקט 03182. הפרויקט פותח על ידי JSC Zelenodolsk Design Bureau. נבנתה ספינה אחת "סגן אדמירל פארומוב" (משרתת ב-KChF). 1 ספינות נוספות מושלמות.


המכלית הימית הקטנה המובילה סגן-אדמירל Paromov (מספר סידורי 850) של פרויקט 03182 שנבנתה על ידי וולגה מפעל בניית ספינות JSC (ניז'ני נובגורוד) שנבנתה בסבסטופול ב-26.11.2020 בנובמבר XNUMX. צילום: א' ברצ'בסקי

מחלקה רישום: KM ® Arc4 [1] מיכלית נפט Aut1.

Arc4 - בתקופת הקיץ-סתיו של הניווט בקוטב הצפוני יכולה הספינה לשוט בקרח דק של שנה א' בעובי של עד 0,9 מ'. בתקופת הניווט חורף-אביב בקוטב הצפוני, ניווט בקרח דק של שנה א' בעובי של עד 0,7 מ'. ניווט כל השנה בים קפוא לא ארקטי בתנאי קרח קלים;

[1] - הספינה עומדת בדרישות הצפה של תא אחד, כלומר שומרת על ציפה ויציבות כאשר תא אחד מוצף;

AUT 1 - נפח האוטומציה של הספינה מאפשר להפעיל אותה ללא נוכחות מתמדת של שעון בחדר המכונות;

מכלית נפט - מכלית נפט. כיוון שמגבלת נקודת ההבזק של המטען אינה מצוינת במחלקת הרישום, ניתן להניח שהספינה יכולה לשאת גם דלקים דליקים, כגון נפט תעופתי.

מאפייני ביצועים בסיסיים

מטרת הכלי:

• קבלה, אחסון, הובלה והעברה של מטענים נוזליים;
• אספקת כלי שיט/ספינות עם מטענים בחביות, ארגזים, משטחים, מכולות וכו';
• איסוף מי ביוב, ביוב ומי צואה, אשפה יבשה ופסולת מזון.

תזוזה (מקסימום):

• 3 טון.

משקל עצמי וכושר נשיאה:

• משקל עצמי 1 טון (לפי מקורות אחרים כ-560 טון).

כלי השיט יכול לקחת עד 200 טון מזוט, 400 טון סולר, 500 טון מים מתוקים, 100 טון מים שמנים, 100 טון מי ביוב ומים צואה, 150 טון מטענים אחרים ו-235 טון מאגרים משלה.

עומס כזה לא יכול להיחשב כקבוע. לדוגמה, סולר ניתן להכניס באופן חופשי למיכלים המיועדים למזוט (לפני כן יש לשטוף היטב את המיכלים) וככל הנראה ניתן להכניס נפט לכל מיכלי הספינה. על מנת להבין את היכולות המדויקות של כלי שיט להובלת מטען נוזלי, יש צורך בגישה לתיעוד הטכני לפרויקט 03182. למחבר המאמר אין כזה.

מהירות מהלומה מלאה:

• 14,4 קשר.

טווח שיוט:

• 1 מיילים.

אוטונומיה מבחינת הוראות:

• 30 יום.

צוות:

• 24 אנשים;
• הספינה יכולה להכיל עד 44 אנשים.

מכשירים נוספים:

• מסלול להליקופטר.

תחנת כוח דיזל חד פירית, מורכבת מ:

• 2 מנועי הנעה בהספק של 1 קילוואט כל אחד;
• 2 מדחפי הגה עם מדחפים קואקסיאליים בגובה קבוע;
• 3 גנרטורים דיזל בהספק של 1 קילוואט כל אחד;
• 2 גנרטורים דיזל בהספק של 400 קילוואט כל אחד;
• מדחף חרטום (NPU).

מכשירי מטען:

• מנוף מטען עם בום טלסקופי.

בשל התחזית המפותחת, pr. 03182 הוא באמת כלי שייט כשיר. טווח השיוט הקטן מוטל בספק, אך ניתן לתקן זאת על ידי שימוש בחלק ממיכלי המטען כמכלי דלק, למשתמש הקצה, אולם פחות מטען יגיע.

ניתן לתדלק ספינות בים מהמכלית 03182, בין אם עגינה צד לצד בים תוך כדי סחיפה, או תנועה במהירות נמוכה, או בדרך ערה. לתדלוק בדרך ערה רצוי שתהיה כננת זרנוק, אך ניתן להסתדר בלעדיה.

למרבה הצער, לא ידוע דבר על האפשרויות לבסס מסוק על ספינה. אבל ניתן להניח שניתן לאחסן את הציוד וחלקי החילוף הדרושים במכולות מטען הממוקמות על הסיפון. ניתן להכניס דלק למסוקים לאחד ממכלי המטען, או במקרים קיצוניים, אם לא ניתן להשתמש במיכל מטען, ניתן להכניס נפט למיכל המותקן על הסיפון במקום לאחת המכולות. בנוכחות צינורות ומתאמים, רתך-טרנר מוכשר ייצור מערכת תדלוק מסוקים ממיכל מטען ביום אחד.

ישנן שאלות לגבי כושר הנשיאה של כלי השיט. אם פרויקט 03182 נחשב כמכלית בסיס/כביש (או כלי שיט משולבים בשירות נמל), אז הכלי מורכב ויקר מדי. השווה אותו עם 03180. עם אותו כושר עומס בערך, 03180 קטן יותר וזול יותר. אם ניקח בחשבון את 03182 כמכלית ימית, הרי שכושר הנשיאה שלה אינו מספיק.

הערה כללית על פרויקטים 20360, 20360M ו-03182 - תחנת כוח מרכזית דיזל-חשמלית (MPP). למה היא במגרשים האלה? בעצם, הן ספינות תובלה. בשל VRK, NPU וגודל קטן, יש להם יכולת תמרון טובה למדי. הם לא צריכים שום יכולת תמרון ייחודית כדי לעבוד. לא מדובר בשוברי קרח ולא בסירות גוררות. תחנות כוח דיזל-חשמליות יקרות יותר לייצור ולתחזוקה מאשר תחנות דיזל; דורש יותר צוות כדי לפעול. כתוצאה מכך, זה רק מייקר את עלות האוניות ללא כל תועלת נראית לעין.

פרויקט 23130


מכלית ים בינונית (SMT) של פרויקט 23130. הפרויקט פותח על ידי ZAO Spetssudoproek JSC. 1 כלי "אקדמיק פשין" נבנה (משרת ב-KSF). עוד 3 כלי שיט של פרויקט זה הונחו בשנים 2021–2023.


SMT "אקדמי פשין". צילום: אלכסנדר איבנוב

כיתת רישום: KM Arc4 AUT1 VCS IGS-NG CCO מכלית נפט (ESP).

רישום פענוח כיתה:

Arc4 - בתקופת הקיץ-סתיו של הניווט בקוטב הצפוני יכולה הספינה לשוט בקרח דק של שנה א' בעובי של עד 0,9 מ'. בתקופת הניווט חורף-אביב בקוטב הצפוני, ניווט בקרח דק של שנה א' בעובי של עד 0,7 מ'. ניווט כל השנה בים קפוא לא ארקטי בתנאי קרח קלים;

AUT 1 - נפח האוטומציה של הספינה מאפשר להפעיל אותה ללא נוכחות מתמדת של שעון בחדר המכונות;

VCS - הספינה מצוידת במערכת להנפקת אדי מטען. מערכות כאלה מותקנות על כמה מכליות נפט וכימיקלים. הם משמשים במהלך הטעינה כך שאדי המטען שנעקרו על ידי המטען אינם מגיעים ישירות לסיפון המכלית דרך שסתומי הנשימה, אלא יורדים לחוף לסילוק;

IGS-NG - הספינה מצוידת במקור גז אינרטי בצורת מחולל חנקן. גנרטור כזה מייצר תערובת גז המורכבת מ-95% חנקן ו-5% חמצן. תערובת זו נחוצה כדי למלא את החלל הפנוי מעל המטען במיכל המטען. זה הכרחי כדי לשפר את הבטיחות של הובלת סחורות דליקות, כגון נפט תעופתי;

CCO - כלי השיט מצויד בעמדת בקרת פעולות מטען;

מכלית נפט - מכלית נפט;

(ESP) - פירושו הצורך בסקר מורחב של ספינה בהתאם לקוד הבינלאומי לתוכנית מורחבת של בדיקות במהלך סקרים של מכליות נפט. מאפיין זה רלוונטי רק לאוניות אזרחיות ואינו מתאר את הפונקציונליות של הספינה.

מאפייני ביצועים בסיסיים

מטרת הכלי:

• קבלה, אחסון, הובלה והעברה בים ובבסיס מטענים נוזליים: סולר, מזוט ימי, נפט תעופתי, שמן מנוע, מים; מטען יבש: מזון, סקיפרים וציוד טכני.

תזוזה (מקסימום):

• 14 טון.

משקל עצמי וכושר נשיאה:

• משקל עצמי – 9 טון;
• כושר נשיאה - 7 טון.

בנסיעה אחת, מיכלית ימית ממוצעת יכולה לקחת עד 3 טון מזוט, 000 טון סולר, 2 טון נפט תעופתי, 500 טון שמן סיכה, עד 500 טון מים מתוקים, וכן 150 טון מזון וציוד וחלקי חילוף שונים. כמו בפרויקט 1, הטעינה הספציפית של כלי השיט עשויה להשתנות.

מהירות מהלומה מלאה:

• 16 קשרים.

טווח שיוט:

• 8 מיילים.

אוטונומיה מבחינת הוראות:

• 60 יום.

צוות:

• 24 אנשים;
• הספינה יכולה להכיל עד 36 אנשים.

תחנת כוח דיזל חד פירית, מורכבת מ:

• 2 מנועי דיזל Wärtsilä ראשיים מהירים בינוניים, ארבע פעימות, בלתי הפיכים בהספק של 4 קילוואט כל אחד;
• מדחף ניתן לשליטה (VRSh);
• 2 גנרטורים דיזל Wärtsilä בהספק של 750 קילוואט כל אחד;
• מדחף חרטום (NPU).

מכשירי מטען:

• מכשיר להעברת מטענים נוזליים בשיטת טרברס בעל יכולת העברת מזוט, סולר, דלק תעופה, שמן, מים מתוקים. תפוקת המכשיר היא כ-400-600 טון/שעה. ניתנת אפשרות של העברה בו-זמנית של סחורות משני צדדים;
• מכשיר להעברת מטען יבש ואנשים בדרך חוצה, בעל כושר נשיאה של עד 2 טון;
• מכשיר להעברת מטען נוזלי בדרך ערה. התפוקה של המכשיר היא כ 150 טון / שעה;
• משטח מטען מסופק בחרטום להעברת מטענים יבשים במסוק ללא נחיתה על הסיפון;
• מנוף מטען עם בום טלסקופי בעל כושר הרמה של 2,7 טון עם היקף מרבי של עד 20 מ'.

"אקדמיק פשין" היא מיכלית של אדריכלות קלאסית ללא סלסולים בעיצוב. עם זאת, יש הערות על עיצוב הכלי.

ראשית, לכלי השיט אין מנחת מסוקים ומערכת בסיס למסוקים. מה שנראה קצת מוזר. בספינות בעלות תזוזה קטנה יותר, המיועדות לשרת ספינות באזור הים הקרוב או בבסיס (פרויקט 03182 ופרויקט 20360M), קיים משטח מסוקים, אך אין משטח מסוקים בספינה של אזור הים הרחוק, פרויקט 23130.

אגב, לרוב הספינות הזרות הדומות יש משטחי מסוקים ולפעמים האנגרים למסוקים.

שנית, רק 2 גנרטורים דיזל מספקים לספינה חשמל. עבור יתירות רגילה, 2 גנרטורים לא מספיקים. באופן מסורתי, 3 גנרטורים דיזל מותקנים על ספינות אזרחיות.

כותב המאמר עבד פעמיים על ספינות שהיו להן שני גנרטורים דיזל עזר פלוס מחולל פיר. לשניהם היה מצב שנשאר רק גנרטור אחד בר שירות, בזמן שהספינות מבצעות פעולות מטען וגנרטור שני יהיה שימושי מאוד. מצב דומה על כלי תמיכה יכול להוביל לכשל במשימה. שלושה גנרטורים של דיזל היו נראים טוב יותר בפרויקט 3.

שלישית, אף מקור לא מצביע על כך שפרויקט 23130 יכול לספק לספינות תחמושת. לצורך הובלתם יש צורך באחיזה מאובזרת במיוחד, אך אין אחיזה כזו על הספינה. למרות שהכנתו אינה משימה סופר עבור בוני ספינות. אולי, בשל גודלו הקטן של כלי השיט, הוא לא יוכל להעביר את כל טווח התחמושת, אבל כגון תחמושת ארטילריה או תעופה, כלי השיט של פרויקט 23130 יוכל להעביר ואף לטעון מחדש על ספינות בים.

כמובן שאפשר להעמיס תחמושת לתא אחסון קונבנציונלי, אבל לפי הניסיון של 2022, ידוע שהם נוטים לפעמים להתפוצץ על הסיפון, עם השלכות דרמטיות על ספינות. אז עדיף לא לעשות את זה.

השאלה האם כדאי לחדש את תחמושת הספינות בים פתוחה - אין תשובה חד משמעית. אבל נושאות מטוסים הן יוצאות דופן. הם יכולים לעבוד על יעדי חוף במשך כמה ימים, ואז להעמיס דלק ותחמושת בים ולהמשיך בעבודות לחימה. אבל להעמיס משהו על נושאת מטוסים (או TAKR) זה לא כל כך קל, בגלל קריסת הדפנות, אי אפשר פשוט להתקרב ולעגן אליו.

עבור עגינה, יש צורך להתקין פונטון בין כלי האספקה ​​לספינה. אי אפשר לשאת איתך פונטון כזה לשירות הצבאי. לכן יש צורך בספינה המסוגלת להעביר תחמושת בצורה חוצה, והאקדמיק פשין, שחייב להעביר מטען בצורה זו, אינו יכול, למהדרין, להעביר תחמושת.


העברת טורפדו לספינת מלחמה מספינת האספקה ​​המשולבת Berezina. צילום: פורום Balancer (פורום בסיס אוויר).

אתה יכול להעביר b/c מהלוח של Elbrus. בשל מערכת המיקום הדינמית, הוא יכול לעבור במסלול מקביל ולשמור בקפדנות על המרחק והמהירות ביחס ל-TAKR.

במקביל, יטען מחדש תחמושת ואספקה ​​בעזרת מנוף הידראולי לפלטפורמת הרמה של המטוס, בגובה סיפון ההאנגר. לא בטוח אם זו שיטת עבודה, אבל זו דרך שאתה יכול לנסות. רצוי בהתחלה על קופסאות ריקות. אבל שוב, אלברוס לא נועד להעביר תחמושת. למרות שניתן להעמיס אותם במכולות ולהוביל אותם על הסיפון.


דוברה מרווחת לקוזנצוב. צילום: אזור מורמנסק / Vk.com.

אפשר לטעון מחדש b/c מהצד של הובלת נשק 20360M, אבל לכלי זה אין מערכת מיקום דינמית (ואם כן, אז זה לא מוזכר במקורות פתוחים). והוא לא יוכל ללכת במזג אוויר טרי במסלול מקביל 15–20 מטר מה-TAKR.

אז מסתבר שהספינה היחידה שמותאמת כעת להעמסת תחמושת על ה-TAKR אינה מותאמת להובלה שלהם. אתה יכול, כמובן, כמו בשירות הקרבי המפורסם של TAKR "קוזנצוב" בים התיכון בשנת 2017, להעמיס תחמושת על סיפון ספינה בים הפתוח באמצעות מנוף צף, אבל זה אפשרי רק במזג אוויר אידיאלי ליד הבסיס, שכן מנוף לא יכול לפעול באותו סדר כמו ספינות.


קוזנצוב ומנוף צף בעת העמסת תחמושת. צילום: פורום Balancer (פורום בסיס אוויר).

מאפיין חיובי של הפרויקט הוא שהוא עומד בדרישות הסביבה המודרניות. זה יכול להקל מאוד על כניסת כלי שיט לנמלים זרים להעמסת דלק, מים ואספקה. במקרים קיצוניים ניתן לשנות את דגל ספינת העזר לדגל של ספינת סוחר רגילה באונייה. שיעור הרישום מאפשר לך לעשות זאת, ולפעמים זה נעשה בימי ברית המועצות. לא כל המדינות, כמובן, יתנו כעת לספינת סוחר רוסית להיכנס לנמל, אבל יש גם "מהססות".

ועכשיו שקול את המאפיינים העיקריים - כושר הנשיאה והמהירות של כלי השיט. 7 טון ו-250 קשר - זה הרבה או מעט? הנה מה שכתוב בספר "הצי של ברית המועצות 16–1945" (V. P. Kuzin, V. I. Nikolsky) על חווית הפעלת ה- KKS pr. 1991 Berezina:

"אז, כבר במהלך ההפעלה של ה-KKS הזה, התברר שהוא לא היה מותאם לפעילות משותפת עם נושאות מטוסים. גם המהירות המלאה לא הספיקה, כי מטכ"ל חיל הים, בהסתמך על נימוקים מדעיים שגויים, קבע מהירות ב-TTZ שלא תואמת את הניסיון של השימוש הקרבי של נושאות מטוסים ...
לאנלוגים זרים הייתה מהירות נסיעה של 25-26 קשר, מה שאפשר להם לפעול כחלק מתצורות נושאות מטוסים, מבלי להגביל אותם בנוכחותם, מכיוון שבעבודה עם תעופה, מהירות החיבור הממוצעת הייתה 23-24 קשר.

מאפייני הביצועים העיקריים של מיכליות תדלוק ו-KKS של בריטניה, ארה"ב, סין וברית המועצות.


הטבלה אינה כוללת מיכליות ימיות קטנות, מכליות מים, מיכליות ימיות ומיוחדות.

כפי שאתה יכול לראות, פרויקט 23130 יכול להחליף את ה-SMT שנבנה בשנות ה-60 וה-70, אך הוא לא יחליף את המכלית הימית הגדולה (BMT). כמובן, אפשר לומר שהאינטרסים של רוסיה נמצאים באזור הים הקרוב (BMZ), ואנחנו לא צריכים מכליות גדולות. אבל אז למה עדיין נשמרות ספינות בגיל מאוד מכובד - BMT pr. 1559V?

נראה שהרעיון ש-Pr. 23130 קטן מדי עלה על דעתו של מישהו במשרד הביטחון של RF, וב-26 בדצמבר 2014 הונחו במפעל זליב בקרים שתי מכליות של פרויקט 23131 במשקל עצמי של 12 טון. עד 000, הספינות הללו לא נבנו, ואין עוד תקווה שהן יהיו אי פעם. בשנים 2023–2021 הונחו 2023 מכליות נוספות, 3. ככל הנראה, מאוחר יותר נחשב כי די במשקל עצמי של 23130 טון (9 טון).

יש פתגם שאומר: "אנחנו לא מספיק עשירים כדי לקנות דברים זולים". אולי זה מאפיין היטב את 23130.

לפדרציה הרוסית יש מעט כלי תמיכה מודרניים עבור DMZ. הם נבנים במשך זמן רב (חלפו 5 שנים מהנחת ה"אקדמאי פשין" ועד סיום המבחנים). לכן, מכל אחד מהם הייתי רוצה לקבל את המקסימום. במובן הטוב, במקום כלי השיט pr. 23130 צריכה להיות מיכלית בנפח גדול יותר, עם מגוון רחב של יכולות ומהירות גבוהה יותר.

כדאי לשים לב לכמה שמות של רכיבים זרים יש בתיאור הספינות. לפחות ל-3 מתוך 6 פרויקטים יש מנועי דיזל זרים או מנועים חשמליים כחלק מתחנת הכוח. כיצד יטופלו הספינות הללו וכיצד יושלמו הספינות שכבר הונחו תחת סנקציות?

בעת תיאור כל סוג של כלי שיט, הוזכרו נוכחות או היעדרו של מנחת מסוקים ותנאים לביסוסו. מסוקי ספינות הצי צריך את זה, וככל שיש יותר, כן ייטב, אבל אין מספיק מובילים של המסוקים האלה.

השימוש בכלי תמיכה כנושאות מסוקים הוא, כמובן, פליאטיבי. אבל כשאתה קורא איך סגן מפקד הצי ל-MTO, האלוף, לאחר שקיבל את הפיקוד על העגורן הצף, הוביל אותו עם מטען של ציוד בערך. זמייני, בחסות "מערכות טילים נגד מטוסים הפרוסות על ספינות תמיכה" (ג), אתה מבין שעבר הזמן שבו אפשר להתבייש בפליאטיבים.

כעת עלינו להשתמש בכל השיטות האפשריות. הבריטים, כששלחו מערך ספינות לדרום האוקיינוס ​​האטלנטי ב-1982 כדי לכבוש מחדש את איי פוקלנד, הציבו מסוקים על כל הספינות, כלי עזר אזרחיים מגויסים עליהם ניתן היה להציב אותם.

כפי שניתן לראות מהספינות המתוארות בכתבה, כולן פרט למכלית Akademik Pashin מתאימות יותר לתמיכה ושירות לאוניות בבסיסים. ורק בבסיסים אפשר להשתמש בספינות מגויסות/שכורות/נקנו מהצי האזרחי. גם גוררות חילוץ, במידת הצורך, חיל הים יכול להתגייס משירות ההצלה הימי.

אבל אין מיכליות מהירות עם אפשרות לחצות תדלוק בים בצי האזרחי. הכלים הבאים, פרויקט 23130, יופיעו רק בשנים 2026–2027. אם הם יופיעו בכלל. בינתיים, הצי ישתמש במכליות שנבנו בשנות ה-60 וה-70 ב-DMZ. כמה עוד הם יחזיקו מעמד?

למעלה מופיעים מאפייני הביצועים של כלי התמיכה העדכניים ביותר. אפשר לדון עליהם, אפשר להתווכח עליהם, אבל כשאנחנו מדברים על MSTO pr. 23120, נשאלת השאלה: מה הפונקציונליות של כלי זה? ישר, במחיר של שני כלי שיט של פרויקט 23120, ניתן לבנות לפחות מכלית אחת, פרויקט 23130, שאמנם אינו פסגת ארכיטקטורת הספינות, אך לפחות ברורה בייעודו. בניית ה-MSTO "Vsevolod Bobrov" ו-"Elbrus" היא סימן להיעדר מערכות בהזמנה ובניית כלי עזר. נראה שמשרד הביטחון לא מבין בבירור כיצד ישמש הצי במלחמה עתידית, ובהתאם לא יכול להבין אילו ספינות נדרשות כדי לתמוך בו.

בברית המועצות נדרשו ספינות עזר בעיקר לשירות ספינות בבסיסים, להבטיח בסיס מפוזר ולספק ספינות בשירות קרבי ב זמן שלווה. עם פרוץ המלחמה תקפו טייסות מבצעיות ספינות אמריקאיות שנפרסו באולמות המבצעים. לאחר מכן, סביר להניח שהטייסות הללו יושמדו. עבור משימה כזו בנתה ברית המועצות ספינות תמיכה פשוטות למדי (בעיקר מיכליות). ה-KKS "Berezina" היחיד שנבנה התגלה כיקר מדי. ולתורת ברית המועצות זה היה הגיוני. במחיר של KKS אחת אפשר היה לבנות כמה מכליות פשוטות יותר, שהיו עדיפות.

לצי האמריקני יש דוקטרינה אחרת. ספינות אמריקאיות / ספינות תמיכה נועדו לתמוך בפעולות של ספינות בים לאורך זמן, הן חייבות ללכת באותו סדר כמו ספינות מלחמה ובהתאם, בעלות מהירות גבוהה. לארצות הברית יש ספינות תמיכה לחימה מהירה. עבור ספינות עזר הן יקרות יחסית, אבל יש להן מקום בתורת הצי האמריקאי. לכן, הבנייה שלהם הגיונית.

ומהי תורת השימוש בכלי עזר בצי הרוסי המודרני?

האם יש לנו מערכת עם סדרי עדיפויות מדויקים בפיתוח מפרט טכני לאניות אספקה, או שהתעשייה פשוט בונה מה שהיא רוצה ומה היא יכולה לעשות כדי להשתלט על הכסף של המדינה?

ככל הנראה, התשובה השנייה היא הנכונה.
מחבר:
60 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. סייגון
    סייגון 25 ביולי 2023 05:16
    +1
    שוב, עשרים וחמישה וחמישה בסיסים על פני הים, ספינות בלהקות כמו הרינג, יש רק שאלה אחת - מאיפה משיגים את הכסף עבור התענוגות האלה.
    כמובן שהספינות נכונות, אבל מה לגבי הספינות הם החליטו איזה וכמה? הו, מלחים, זה רק לחלום בהקיץ ולמהר. האם כבר אושרה תורת השימוש בצי? במילה אחת, פרויקטים וחלומות בהקיץ. ולשאול שאלה למה יציאות יוצאות לאפס? כן, רק שהצי לא יוכל להתארגן ולקיים חסימה, רק לשאת חומר בעירה בזיעה.
    1. דוקטור18
      דוקטור18 25 ביולי 2023 06:34
      +8
      ציטוט: סייגון
      . ולשאול שאלה למה יציאות יוצאות לאפס? כן, רק שהצי לא יוכל להתארגן ולקיים מצור

      למה הוא לא יכול? אולי בגלל שלפני שאתה מיישם מצור, אתה צריך להשיג דומיננטיות בים, ולשם כך אתה צריך לבנות ספינות קרב / עזר במשך זמן רב ומונוטוני ולערוך תרגילים רבים? הבריטים בזמנו יכלו לעשות הרבה: לחסום נמלים, לנצח בקרבות כלליים, להפעיל השפעה פוליטית עם הטייסות שלהם, אבל באותו זמן הם הוציאו כסף נפלא על בניית צי (לא רק הוציאו, אלא בנו את הספינות הטובות ביותר של אותה תקופה והיו להן את הצוותים המאומנים ביותר), וגם היו להן יותר ספינות מפרש של הקו מאשר לשתי המעצמות הבאות...
      1. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 25 ביולי 2023 08:17
        0
        למה הוא לא יכול? אולי בגלל שלפני שאתה מיישם מצור, אתה צריך להשיג דומיננטיות בים, ולשם כך אתה צריך לבנות ספינות קרב / עזר במשך זמן רב ומונוטוני ולערוך תרגילים רבים? הבריטים בזמנו יכלו לעשות הרבה: לחסום נמלים, לנצח בקרבות כלליים, להפעיל השפעה פוליטית עם הטייסות שלהם, אבל באותו זמן הם הוציאו כסף נפלא על בניית צי (לא רק הוציאו, אלא בנו את הספינות הטובות ביותר של אותה תקופה והיו להן את הצוותים המאומנים ביותר), וגם היו להן יותר ספינות מפרש של הקו מאשר לשתי המעצמות הבאות...

        הבריטים, כן, הם יכלו. אבל מבחינתם זה היה הגיוני כלכלי, ולמעשה הצי הבטיח את קיומה של המדינה.

        שאל את עצמך 2 שאלות.

        1. מדוע יש צורך בצי הרוסי במאה ה-19.
        2. מדוע יש צורך בצי הבריטי במאה ה-19.

        וגם לא במאה ה-19.
        1. דוקטור18
          דוקטור18 25 ביולי 2023 09:36
          +6
          ציטוט מאת ארצט
          הבריטים, כן, הם יכלו. אבל זה נראה להם הגיוני כלכלי.

          אבל זה לא בשבילנו?
          תמיד היה, יש ותמיד יהיה. רק בארצנו זוכרים את הצי רק כש"תרנגול מנקר בנקודה אחת"... ואין ניסים. מי שמוכן טוב יותר למלחמה מנצח.


          ציטוט מאת ארצט
          1. מדוע יש צורך בצי הרוסי במאה ה-19.
          2. מדוע יש צורך בצי הבריטי במאה ה-19.

          שתי המדינות זקוקות לזה, אז והיום. דבר נוסף הוא שהמטרות לצי שונות. אז מעולם לא אמרתי שרוסיה צריכה צי גלובלי, הכלכלה לא תמשוך את זה בכל מקרה. אבל רוסיה צריכה את הצי, היא צריכה צי חזק שמסוגל להבטיח דומיננטיות מוחלטת בים השחור והכספי, נוכחות רצינית בים הבלטי, הים התיכון, היפני והצפוני - וזה כבר הרבה, זה דורש גישה רצינית לתכנון, בנייה ומימון לעשורים הבאים.
          1. nick7
            nick7 26 ביולי 2023 08:04
            +1
            בריטניה לא שילמה עבור הצי מהתקציב, הצי היה בחינם עבורה. חיל הים מתוחזק מרווחי צי הסוחר, כך שהם יכולים להגדיל את הצי לגודל עצום מבלי להכביד על התקציב.
            הפדרציה הרוסית עומדת בפני מבוי סתום באסטרטגיה של אוליגרכיית הקופרדור למכור חומרי גלם ולא לפתח לא את התעשייה הריבונית או את המסחר שלה, ולכן אין מספיק כסף לספינות.
            1. בייארד
              בייארד 26 ביולי 2023 10:17
              0
              ציטוט: nick7
              בריטניה לא שילמה עבור הצי מהתקציב, הצי היה בחינם עבורה. הצי מתוחזק על ידי הרווחים של צי הסוחר, כך שהם יכולים להגדיל את הצי לגודל עצום

              בדיוק על אותו עיקרון נבנה וממומן חיל הים של ברית המועצות על פי תורת גורשקוב - תחילה בנו ספינות אזרחיות שירוויחו כסף לבניית ספינת מלחמה, ורק לאחר מכן הונחה הספינה עצמה. כדי להניח צוללת אחת, הונחו תחילה 10 ספינות מסוגים ומטרות שונות.
              ציטוט: nick7
              הפדרציה הרוסית עומדת בפני מבוי סתום באסטרטגיה של אוליגרכיית הקופרדור למכור חומרי גלם ולא לפתח לא את התעשייה הריבונית או את המסחר שלה, ולכן אין מספיק כסף לספינות.

              הפדרציה הרוסית החלה כעת בבניית צי סוחר עצום, מכיוון שהמשלוח של מובילים זרים הוא כעת מפעל מסוכן. בנוסף, יותר מ-500 אוניות בדרגת אוקיינוס ​​(מה שנקרא צי הצללים) נרכשו בשוק המשני... ויש להגן על כל העושר הזה ולהבטיח חופש ניווט. כלומר, האוליגרכים והקומפרדורים היו צריכים את חיל הים.
              - האם ישמש הניסיון של אנגליה מתקופת נלסון וברית המועצות מתקופת גורשקוב על מימון בניית הצי על ידי צי הסוחר?
              - איך לדעת? לבקש עד כה, ניתן לומר בתוקף כי ב-SVO הנוכחי חברות יצואניות גדולות עדיין משלמות מס מסוים על SVO. ובצי הפדרציה הרוסית הם מתעניינים כעת באופן חיוני - האנגלו-סכסים יכולים לעסוק בפיראטיות, ולהתחיל להנפיק שוב פטנטים של מרקו... צי הסוחר צריך גג ימי אמין. לכן הצי ייבנה. וכולל. על חשבון הרווחים מצי הסוחר.
    2. dim999
      dim999 27 ביולי 2023 18:51
      0
      - האם כבר אושרה תורת השימוש בצי?

      ולמה לאשר את זה, כשזה כבר מיושם בזמן אמת יום אחרי יום? או שמישהו חושב שספינות מלחמה בבסיס מסתירות ספינות מלחמה מהתקפות על הצי, ופתאום יוצאות לים נגד נאט"ו?)))
  2. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 25 ביולי 2023 05:36
    +15
    המחבר על העבודה שנעשתה "כבוד וכבוד"!
    עבור אנשים רחוקים, הנוף מדהים, לפחות נותן מושג כללי על צי העזר המודרני של רוסיה ויכולותיו.
    משאלות לפאבל (המחבר) לא מפסיקות - כתוב עוד.
    בוקר טוב חברים!
    1. אלכסנדר סימונוב_2
      אלכסנדר סימונוב_2 25 ביולי 2023 20:09
      +2
      פשוט ברור שכתב איש מקצוע, אדם שיודע ישירות על מה הוא כותב. עכשיו זה דבר נדיר. עכשיו הסנדלר מכין את העוגות, והפשטידן מכין את המגפיים, במקרים רבים. מכאן כל הצרות והבעיות.
      1. dim999
        dim999 27 ביולי 2023 18:54
        0
        אבל איש מקצוע לא רוצה לכתוב, מהי היציבות הקרבית של כל זה מול אויב בסדר גודל של פולין לפחות, שלא לדבר על יפן?
        1. פאבל_מושניאגה
          פאבל_מושניאגה 28 ביולי 2023 00:20
          0
          לא אני לא רוצה. תן לימאים צבאיים או מומחים ימיים (או אלה המחשיבים עצמם ככאלה) לכתוב על יציבות לחימה. באופן פלשתי הבעתי את דעתי הפרטית בשאלה שמתוקף ניסיון החיים אני מבין קצת יותר מהדיוט על הארץ.
          1. dim999
            dim999 31 ביולי 2023 11:42
            0
            בואו ננסח את זה אחרת: מה הטעם לבנות "מה שצריך כדי לתמוך בצי, ולא מה שנוח לתעשייה", אם הצי במקרה של מלחמה כמובן יחפור בבסיסים, ועל מנת לבצע משימות לחימה INSTEAD של ספינות מלחמה, עדיין לא יידרשו לספינות הדרושות כדי לספק ספינות מלחמה. באופן יחסי, לא סירת גוררת לעגינת קורבטה, עליה תשמור ספינת הנחיתה הגדולה הנושאת את הפגזים לזמייני, אלא סירה מהירה שתוביל אותם לשם בזמן שהקורבטות וספינות הנחיתה הגדולות נמצאות בסבסטופול. או, על פי ניסיון המשבר בקריביים, לא מכלית טייסת מהירה לטייסת סיירות ומשחתות הנוסעת לקובה, המכסה הובלת חיילים בספינות אזרחיות, אלא תובלה מהירה כמו פרויקט 1609 עם עצמי מותקן. -ציוד הגנה ואותו מנשא קל יותר לסירות טילים - כי הטייסת היא המקום שבו הם יכולים עדיין לא תתחיל לירות...
  3. navycat777
    navycat777 25 ביולי 2023 06:15
    +4
    מאמר נחמד, אינפורמטיבי. סיקור מפורט של המצב בצי העזר.
  4. רוריקוביץ'
    רוריקוביץ' 25 ביולי 2023 06:31
    +4
    ועוד. לפני כמה שנים כבר הועלה נושא צי העזר ב-VO. אוי ואבוי, אבל אנחנו ממשיכים להיגרר איפשהו מאחור. כמו בימי ברית המועצות, הקרב נמשך לרעת כלי התמיכה, ועכשיו.
    אמנם, על רקע צמצום הצי מאוקיינוס ​​לחוף, זה כבר לא בולט במיוחד. עם זאת, הם הולכים לאורך החופים שלהם, ואם הם שולחים מישהו למרחקים כדי להפגין את הדגל, אז נשארו מספיק מכליות אספקה ​​מהאיחוד....
    עֶצֶב... לבקש
    1. אטקאן
      אטקאן 26 ביולי 2023 08:48
      0
      אני זוכר את המצב עם מה שנקרא. טנקים בברית המועצות בשנת 1941.
      מאה אלף אגנים שקשה לקרוא להם טנקים ואספקת ציוד תיקון ומכליות ב-10%.
      1. dim999
        dim999 31 ביולי 2023 11:50
        0
        לאחר שבנתה XNUMX אגנים, התעשייה למדה לבנות טנקים רבים; לאחר שאיבדה את XNUMX האגנים הללו, הצבא הרוויח זמן לתעשייה ולמד להשתמש בטנקים, התוצאה ידועה.
        והדוגמה לא מתאימה לנושא באופן מוחלט, tk. אנשי צבא בסיוט לא רואים טנקים מסתתרים מהאויב ב-PPD האחורי.
      2. bukvoed
        bukvoed 29 באוגוסט 2023 16:20
        0
        האם אתה יכול למנות את הלא-לוהאנקות שהיו בשירות עם מדינות אחרות בתקופה המקבילה?
        1. שם_מעל
          שם_מעל 31 באוגוסט 2023 21:18
          0
          אבל אני מסכים איתך, ולא עם חוות הדעת של הבוטמין בקצרה.
  5. פופאנדוס
    פופאנדוס 25 ביולי 2023 07:44
    +2
    תחנת כוח דיזל חד פירית, מורכבת מ:
    • 2 מנועים חשמליים Deutz F8M1015MC בהספק של 600 כ"ס כל אחד. עם., עובד על 2 VFSh;

    נראה לי שיש כאן טעות.
    1. פאבל_מושניאגה
      פאבל_מושניאגה 26 ביולי 2023 00:36
      +2
      כן אתה צודק. כאן עשיתי שגיאת הקלדה מצערת.
  6. אנטי-וירוס
    אנטי-וירוס 25 ביולי 2023 08:17
    +3
    הכל באשמת החתן.
    והגאונים שלנו גרפו את הטעויות האלה.
    ויהיו עוד 30 שנה.
    איך נסעת להוואנה ולאלג'יריה עם לואנדה?
    1. נתיבי מים 672
      נתיבי מים 672 25 ביולי 2023 09:43
      +15
      הלך כרגיל. לא היו בעיות עם מיכליות, הם קיבלו דלק, מים טריים, מזון. ירקות ופירות טריים, חלב מפוסטר בשקיות ליטר - הכל הגיע ממכליות. במשך 9 חודשים, BS שירתה יותר ממכלית אחת, הם החליפו לעתים קרובות. תדלקנו על ידי מיכליות - "דנייסטר", "לנה", "שכסנה", ילגבה, כאלו שאני זוכר. בתמונה: המשחתת שלנו מתדלקת בדרך חוצה. אנחנו הולכים מקונאקרי ללואנדה. 78-79
      1. ln_ln
        ln_ln 25 ביולי 2023 20:55
        +1
        בְּדִיוּק! מערכות העברת מטענים נעשו על ידי המפעל הפרולטרי בסנט פטרבורג.
  7. אנדריי מצ'ליאבינסק
    אנדריי מצ'ליאבינסק 25 ביולי 2023 08:51
    +14
    תענוג לקרוא מאמר שנכתב בצורה מקצועית. תודה!
    1. וולודימר
      וולודימר 25 ביולי 2023 17:53
      +4
      אנדריי היקר, כשראיתי את המאמר הזה, בכנות, דפדפתי אל המחבר, בציפייה מהכרך לראות את אחד המחברים המוכרים כאן זה מכבר. אבל כשראיתי את ההערה של רוריקוביץ', שאת דעתה אני מכבד, ואחר כך את דעתך, חזרתי לראש
      קריאה זהירה. תודה שלא פספסתם את החומר הזה בפארק.
  8. Sergey39
    Sergey39 25 ביולי 2023 09:28
    +3
    המבט של מומחה מצי העזר מעניין. אבל, יש צורך לקחת בחשבון את האפשרויות הכלכליות של המדינה. אבל, השורה התחתונה היא שצי העזר קיים כדי לתמוך בצי הקרב, ולא להיפך. יש לנו כבר הרבה בעיות בבניית ספינות מלחמה, אבל אנחנו בונים גם צי עזר. אנחנו בונים בפרופורציה ללחימה ולפי צרכים מסוימים. תוכניות בניית צי קיימות ומאומצות. יש דוקטרינות ויש שיטות ודרכים חדשות לשימוש בספינות. המחבר מזכיר את בנייתן של ספינות חדשות של צי העזר. ספינות אלו אינן בנויות לפי העיקרון של מי שמגיע עם ההחלטה, אלא בהתאם לתוכנית הבנייה.
    שיטת הטעינה מחדש של טילי שיוט בים מוזכרת בשוגג, אך מדובר בניסויים. בכל העולם, ספינות לטעינת תחמושת יוצאות לבסיסים. והאספקה ​​העיקרית בים היא דלק ומים. תחמושת, מזון, חלקי חילוף הם משניים.
    כאשר מחלקות של ספינות נמצאות בהפלגות ארוכות, הן מלוות במיכלית וגוררת חילוץ.
    אנו נאחזים בחופים הרבים שלנו, לעיתים רחוקות יוצאים לטיולים באוקיינוס. מה ההרכב הקרבי של הצי, כזה הוא הרכב צי העזר. יהיו זמנים אחרים, יהיה מבנה שונה של צי העזר.
    1. פאבל_מושניאגה
      פאבל_מושניאגה 26 ביולי 2023 00:47
      +1
      אני לא מומחה לצי עזר, אלא קפטן פשוט של מכלית מסחרית. אני מבין שחיל הים הפך הרבה יותר קטן מימי ברית המועצות, וצי העזר הצטמצם בהתאם. השאלות שלי אינן לגבי גודל הצי, אלא לגבי חוסר האיזון שלו וחוסר ההיגיון של תוכניות הבנייה.
      1. אלסרים
        אלסרים 19 בספטמבר 2023 23:37
        0
        ציטוט: פאבל_מושניאגה
        השאלות שלי אינן לגבי גודל הצי, אלא לגבי חוסר האיזון וחוסר ההיגיון שלו בתוכניות הבנייה

        אתה צודק. התשובה פשוטה ומורכבת כאחד. הפרויקטים לא הוזמנו ולא אושרו ושולם על ידי מפעילי חיל הים.... אבל המחלקה לתמיכה במשאבים היא מו.... השם בולגקוב לא אומר כלום....?
    2. dim999
      dim999 31 ביולי 2023 11:59
      0
      - צי העזר קיים כדי לתמוך בצי הקרבי, ולא להיפך

      רק עכשיו, "מסיבה כלשהי" זה לא היה ה-BDK בחסות ספינות מלחמה שהגיעו לסרפנטיין, אלא הספינות, זה טוב כשעם ת'ור על הסיפון, ומתי לא... אתה רק צריך להודות ש"עזר "וסתם ספינות אזרחיות עדיין ילחמו, והצבא - לעמוד בבסיסים, ולהכין תוכניות לבניית ספינות מתוך מחשבה על כך.
  9. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 25 ביולי 2023 09:31
    +2
    המחבר קצת לא הבין את הרעיון. כל מה שהוא מנה הם כלי שיט לתמיכה בפעילות הצי. העזר האמיתי היה KKS "Berezina". הוא יכול היה ללוות ולספק ספינות בים.
    1. Serg65
      Serg65 25 ביולי 2023 11:11
      +1
      ציטוט: TermiNakhTer
      על ידי עזר זה - היה KKS "ברזינה".

      תודה לך "קפטן מגפי"!
    2. פאבל_מושניאגה
      פאבל_מושניאגה 26 ביולי 2023 00:56
      0
      אולי מנקודת מבט של טרמינולוגיה קפדנית טעיתי איפשהו, אבל האם זה משנה את מהות הבעיה?
  10. בונה
    בונה 25 ביולי 2023 09:38
    -2
    הצי הוא צעצוע יקר, הוא דורש לא רק כסף, אלא גם כוח אדם מוסמך. אנחנו כבר לא יכולים להוציא צי גדול.
  11. אלכסיי ר.א.
    אלכסיי ר.א. 25 ביולי 2023 10:25
    +8
    בנוסף, בבסיסים אלו מתגוררים מספר כל כך של סוכני אויב שהם יכולים לאסוף עצרות אם ירצו, ולא רק לעקוב אחר תנועות הספינות שלנו.

    אם לשפוט עד 08.08.08, אין צורך בסוכנים - תושבים מקומיים בפורום עצמם יפרסמו את שעת היציאה, זמן ההגעה, העומס המשוער ויעד. אז ניתן היה לעקוב אחר תנועות הספינות של צי הים השחור של הפדרציה הרוסית בבסיס ולידו כמעט בזמן אמת. עצוב
  12. דדוק
    דדוק 25 ביולי 2023 10:28
    +3
    המאמר גדול וככל הנראה מוכשר, אני לא חיל הים
    אבל המחבר הדגיש את הדבר החשוב ביותר בו בסוף:
    ועבור הדוקטרינה של ברית המועצות, זה היה הגיוני ...

    ומהי תורת השימוש בכלי עזר בצי הרוסי המודרני?
    יש לנו מערכת עם סדרי עדיפויות מוגדרים במדויק בפיתוח מפרט טכני לכלי אספקה או שהתעשייה פשוט בונה את מה שהיא רוצה ומה היא יכולה לעשות כדי להשתלט על הכסף של המדינה?

    למרבה הצער, "זרימות פיננסיות" קובעות את קיומנו...
  13. לא_לוחם
    לא_לוחם 25 ביולי 2023 10:52
    0
    בברית המועצות המאוחרת, עם צי עזר, זה לא היה מאוד
    אנו זוכרים את "קפטן ניקולאי צ'יקר", גורר / מציל של KSF, קראתי עליו מאמר בשנת 1992 בערך. ראשית, הספינה צוידה במתקן גרירה ייחודי המסוגל לגרור אוניות בנפח של עד 500 טון. העקירה של הספינה הגדולה ביותר של KSF "ניקולאי קוזנצוב" היא פי 10 פחות. הפעם היחידה שנאלצתי להשתמש בה במלואה הייתה כשגררנו סופרטנקר ליד קובה. זה בסדר, אבל הנה הסיפור עם גנרטור דיזל לחנייה. כשחיישבו הכל, מבחינת הספק ונפח/מקום, גילו שגנרטור הסולר שלנו "לא מתאים", לפי הפרויקט יש להתקין, לייבא. אבל ראש חכם של מישהו החליט לחסוך קצת מטבע ולהחזיק את שלנו. איך הם הגיעו לשם, אני לא יודע.
  14. EXO
    EXO 25 ביולי 2023 11:04
    +3
    מאמר נהדר על נושא מעט מכוסה. אני חושב שבניית נושאות מטוסים בברית המועצות הייתה מביאה להמשך בניית ה-KKS. אולי לא פרויקט 1833, אלא הפיתוח שלו.
    בתנאים הנוכחיים, אין סיכוי לשיקום צי האוקיינוס. כן, נושאות מטוסים עם יציאת קוזנצוב כמעט ולא מתוכננות לעשורים הקרובים. לכן, אין צורך להמתין לפיתוח ספינות אספקה ​​עם העברת סחורות בתנועה. כמו מיכליות טייסת.
    בכלל, עם המלחמה שאנחנו מנהלים, אין טעם לדבר על הצי, הפיתוח נעצר. בנוסף לחלקו, שהוא חלק מהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים.
    1. דוקטור18
      דוקטור18 25 ביולי 2023 11:44
      +1
      ציטוט של exo
      במלחמה שאנו מנהלים אין טעם לדבר על הצי, הפיתוח נעצר.

      זה הכל בצי שלנו - או שאנחנו "מהרים לבנות", ואז אנחנו "עוצרים". אבל זה לא עובד עם הצי, כי זה דבר מסובך ויקר מדי, אתה יכול לשחק איתו רק הרבה זמן, אין דרך אחרת.
    2. חֲתוּל הַבָּר
      חֲתוּל הַבָּר 25 ביולי 2023 12:56
      +5
      מיותר לדבר על הצי. הפיתוח הושהה. בנוסף לחלקו, שהוא חלק מהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים.

      רק בחלק של הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים הימיים, יש צורך בספינות שיכולות להבטיח את פריסת SSBNs, משוללי מוקשים ועד ספינות ASW.
      והתעופה לא תפריע, מה ש"תסיר" את מטוסי ומסוקי אש"ף האויב, כמו גם "תפריע" לאש"ף ולספינות הצוללות שלו.
      כן, והצוללות שלהם נחוצות כדי להגן על SSBNs.

      ללא תמיכה כזו, המרכיב הימי של הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים הוא כמו אחסון חבילות של כסף על אדן החלון של חלון פתוח בקומה הראשונה (סליחה על האנלוגיה) - מישהו איכשהו יהיה בטוח ב-c3,14 ("יגנוב"), ומהר מאוד. איכשהו "SSBN במזח" נראה לי ככה. אני לא רוצה לכתוב על "איזה קון יש לנו" וכו'.
      אנדריי מצ'ליאבינסק כתב הרבה על כל זה.
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 25 ביולי 2023 14:49
        +6
        ציטוט מאת Wildcat
        רק בחלק של הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים הימיים, יש צורך בספינות שיכולות להבטיח את פריסת SSBNs, משוללי מוקשים ועד ספינות ASW.
        והתעופה לא תפריע, מה ש"תסיר" את מטוסי ומסוקי אש"ף האויב, כמו גם "תפריע" לאש"ף ולספינות הצוללות שלו.

        בנוסף, זה יכסה את ספינות אש"ף שלנו בקווים מול אזורי מיקום.
        וברגע שאנחנו זוכרים על תעופה וזמן התגובה שלה, מיד מופיעה ספינה - "אחד שלא ניתן למנות את הכיתה שלו". חיוך
        ציטוט מאת Wildcat
        כן, והצוללות שלהם נחוצות כדי להגן על SSBNs.

        אה כן... ברוכים הבאים לצי האוקיינוס ​​השקט - שלושה SSBNs חדשים לגמרי ושלושה SSGNs מכוסים על ידי שני ICAPLs חיים. עצוב
    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 25 ביולי 2023 12:57
      0
      הנושא כבר מזמן ידוע ונדון בהרחבה, אבל בחוגים ימיים צרים. המחבר לא אמר שום דבר חדש, והוא מבלבל מושגים, שכן האדם רחוק מהצי.
      1. פאבל_מושניאגה
        פאבל_מושניאגה 26 ביולי 2023 01:29
        +1
        נכון, הנושא לא חדש. רק ניסיתי להביא את זה לדיון ממעגלים צרים לרחבים, כדי שאנשים יסתכלו על הבעיה בלי סנוביות ימית. וכן, אתה כמעט צודק, אני רחוק מחיל הים.
  15. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 25 ביולי 2023 12:09
    +3
    hi
    מאמר מעניין מאוד!

    אוסיף קצת "רעננות" לגבי ספינות אספקה, שלמי ש"לא עשיר מכדי לקנות דברים זולים": "BRF הם ספינות גדולות עם תזוזה ברוטו של 31 אלף טון, אורך של 194 מ' וקורה של 27,4 מ', עם גוף כפול. תחנת כוח מרכזית דו-פירית דיזל-חשמלית בהספק כולל של 25 MW כוללת ארבעה גנרטורים דיזל MAN ושני מנועים חשמליים ומספקת מהירות מלאה 20 קשר. סיבולת 60 יום, טווח שיוט של 8000 מייל. צוות 140 איש עם אפשרות לקבל עוד 60. החימוש מורכב משני תושבות ארטילריה חדשות של Nexter Thales Rapidfire בקוטר 40 מ"מ עם תותח 40CTAS בקוטר 40 מ"מ ושני משגרי צריח סימבד-RC כפול ירי של טילי MBDA Mistrale 3 נגד מטוסים. ביסוס קבוע של מסוק NH90 אחד בהאנגר.
    ספינת BRF מסוגלת לקלוט 13 אלף קוב מטען דלק ומטען נוזלי ו-1500 טון מטען יבש, כולל מטען במכולות. הותקנו ארבע תחנות להעברת סחורות בתנועה. הספינה מצוידת גם בחנויות תיקונים ומתקני טיפול בפסולת.
    ".https://bmpd.livejournal.com/4727322.html

    https://youtu.be/_K4rNKNfZD0

    https://youtu.be/fDjuI5Wf1VM

    אגב, מגמה מעניינת, IMHO, מאוניות אספקה ​​(טנרית מסוג אלסקה) עם מסוקים, זה "גדל":

    https://youtu.be/J157Au2ypLU

    https://youtu.be/yuAQqUcEPfU
    Lewis B. Puller, 4-6 מסוקים מסוג CH53 (והאנגר), Osprey, Apaches, אחזקת תחמושת, ציוד לפעולת מוקשים ו-300 "נוסעים" כולל ציוד SWAT ו-SWAT. לא מהיר -15 קשר, אבל, IMHO, הוא לא באמת צריך את זה.

    אם תסתכל מה יקרה אם תמשיך "לחצות את הקיפוד והנחש" להרגיש כלומר, ספינת אספקה ​​וספינת מלחמה, אז אתה יכול לראות את אבסלון ("איך לדחוף טנקים לפריגטה עיכוב מבלי למשוך את תשומת הלב של אחיות" wassat ).
    אבל זה סיפור אחר לגמרי... wassat

    https://youtu.be/LcQxOhgABdE

    נ.ב. "... כמו בשירות הקרבי המפורסם של נושאת המטוסים קוזנצוב בים התיכון ב-2017, העמסת תחמושת על סיפון ספינה בים הפתוח באמצעות מנוף צף". האם יש תקווה שהט"ר ייצא מתיקון בב"ש?... אמהו, אספקת ספינה כזו כבר לא רלוונטית עבורנו...
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 ביולי 2023 14:57
      +4
      ציטוט מאת Wildcat
      אגב, מגמה מעניינת, IMHO, מאוניות אספקה ​​(טנרית מסוג אלסקה) עם מסוקים, זה "גדל":

      EMNIP, בתחילה צמחו מהמיכלית שני רציפי שינוע משלחת - המוביל של סמנכ"לי מטענים, שתפקידו היה לקבל מטענים משילוחים "אזרחיים" רגילים (חיל הים ו-ILC) ולפרוק את הסחורה שהתקבלה לחוף לא מצויד בעזרתם. SVPs. מעין גלגול נשמות של מזח צף, רק עם אמצעים פעילים להעברת סחורה לארץ.
      ורק החיל השלישי הפך לבסיס נייד משלחת.
      ציטוט מאת Wildcat
      Lewis B. Puller, 4-6 מסוקים מסוג CH53 (והאנגר), Osprey, Apaches, אחזקת תחמושת, ציוד לפעולת מוקשים ו-300 "נוסעים" כולל ציוד SWAT ו-SWAT. לא מהיר -15 קשר, אבל, IMHO, הוא לא באמת צריך את זה.

      הספינה האידיאלית נגד פיראטיות "במהירות מירבית". חיוך
      1. חֲתוּל הַבָּר
        חֲתוּל הַבָּר 25 ביולי 2023 15:05
        +3
        IMHO, מונטפורד פוינט הוא בדרך כלל "מזח שינוע משלוח" מוזר מאוד.
        מצד השני
        הבניין השלישי הפך לבסיס נייד משלחת... גלגול נשמות של מזח צף, רק עם אמצעים פעילים להעברת סחורה לארץ.
        ספינה "מובנת" ו"נגישה", גם עם פונקציה טובה של "צריפים", "מחסן" ו"שדה תעופה למסוקים". טוב
      2. חֲתוּל הַבָּר
        חֲתוּל הַבָּר 25 ביולי 2023 23:34
        +1
        הספינה האידיאלית נגד פיראטיות "במהירות מירבית".


        כבר שמונה ספינות מבוקשות בסדרה:

        https://youtu.be/_rh2tYoQCTo?t=604
        "זו ספינה גדולה... בסיס משותף לחיל הים, צבא, חיל ימי וכו'... אפשר לצרף אליה הרבה דברים... בגרסאות חדשות נציג כלי טיס/סירות מסוג מסוק בלתי מאויש /צוללות... מנופים ליותר סירות כבדות .... רציף צוללות ... אפשרות אופציונלית לשנע שוב דלק כמו שתי מכליות ימיות ... בדוק את השיער שלי, עיתונאי אפור שיער עם זנב כמו סבתא, מרחתי שלי עם ג'ל... סיפון המראה נפרד למל"טים... כוחות מיוחדים אוהבים את הספינות האלה".
  16. 955535
    955535 25 ביולי 2023 13:14
    0
    לגבי 23130. על הספינה 2ADG מותקן מחולל פיר, ולא המכונה הראשית.
    משטח המסוקים באזור הטנקים עם בנזין תעופתי (על הטנק) הוא שיא חוסר הזהירות, ולכן הוא לא שם. מאותה סיבה, מכלית נפט אינה מיועדת לשאת תחמושת.
    מדובר במכלית, אם כי עם פונקציונליות מורחבת מעט, ולא בכלי אספקה ​​משולבים.
    1. פאבל_מושניאגה
      פאבל_מושניאגה 26 ביולי 2023 01:14
      0
      1. ניתן להציב משטח מסוקים בירכתיים.
      2. או שאולי היה כדאי לבנות ספינת אספקה ​​משולבת במקום SMT?
      1. 955535
        955535 27 ביולי 2023 14:55
        0
        1. לפני מתן עצות, למד היטב את הארכיטקטורה של כלי הפרויקט 23130. האם יש מקום למנחת מסוקים בירכתי?
        2. חיל הים הזמין את ה-SMTN, לא את ספינת האספקה. כנראה החבר k.1 r Dandamaev בקי יותר בעניין הזה.
        1. פאבל_מושניאגה
          פאבל_מושניאגה 27 ביולי 2023 18:11
          +1
          1. ואם תשנה את הארכיטקטורה? להרחיב את הגוף? לקרב את המבנה לחרטום?
          2. עובדה היא שמכלית "טייסת" מודרנית חייבת לבצע את תפקידיה של כלי אספקה. המושג "סתם מיכליות" מיושן. עיין בטבלה במאמר, שבה מצוינים מאפייני הביצועים של מכליות של ארה"ב, בריטניה וסין.
          3. אשמח מאוד לראות מאמר הפרכה מקפטן דרגה 1 Dandamaev. דעתי אינה האמת הסופית, אלא פשוט דעתו של אדם פרטי. אני חושב שאם קצינים בכירים בחיל הים יתחילו לדון בפומבי בנושא הזה, זה רק יועיל לעניין.
          1. 955535
            955535 28 ביולי 2023 20:21
            0
            אז זה יהיה פרויקט אחר לגמרי, בכסף אחר לגמרי ובעתיד לא לגמרי צפוי.
            אגב, על פי תוצאות ההפעלה של הספינה המובילה 23130, הפרויקט כבר נמצא בשלבי סיום סופיים בחלק הספינה, לא באופן גלובלי, אלא מבחינת ביטול הערות.
            דנדמאייב, בהיותו ראש צי העזר של חיל הים, לא סביר שיכתוב מאמרים כלשהם.
            1. פאבל_מושניאגה
              פאבל_מושניאגה 29 ביולי 2023 07:18
              0
              אז יש לי שאלות בהתחלה לפרויקט. אם במקור זה היה שונה, אז המיכלית הייתה בשירות, ולא ב"עתיד לא ממש צפוי". ולגבי כסף. אולי זה עלה MSTO אחד ל-23120 פחות לבנות? אז יהיה מספיק כסף עבור מיכלית גדולה יותר ובמהירות גבוהה יותר.
              לְהַסכִּים. ראש צי העזר של חיל הים לא יכתוב ולא יכתוב יותר מדי, כי הוא במדים. קצין לא יכול לדבר יותר מדי על העבודה שלו, אבל יש קציני הוראה, יש קצינים שעוסקים בעבודה מדעית. דעתם תהיה מעניינת.
              בנוסף, זו לא הרמה של Dandamaev - לפתח TTZ לספינות. הוא אחראי על הפעולה, לא על גיבוש המושגים.
              1. 955535
                955535 31 ביולי 2023 21:18
                0
                ספינות 23120 הן בדרך כלל מגוחכות ולא ברורות במטרתן.
                ו-UCOR מחליט הכל. אתה יכול לשאול אותו שאלות רטוריות.
                התוצאה צפויה מעט. :)
  17. התגובה הוסרה.
  18. מבחנים
    מבחנים 25 ביולי 2023 18:31
    +2
    Sergey39 (סרגיי), יקירי, אנחנו בונים צי עזר כדי שה-ZHORs-DORs וה-LORs של USC (כמו גם הספינות החדשות המונעות על ידי גרעיניות שה"מפעל הבלטי" החמיץ מבחינת זמן) יוכלו לנסוע לפינלנד מסנט פטרסבורג בנסיעת עסקים ביום חמישי בערב, דברו ביום שישי במשך כמה שעות בעבודה עם צדדים מקבילים פיניים, צאו לקניות בשבתות-ראשון וחזרו לעיר פטרה ביום ראשון בערב... לפי לא לגמרי מוצלח פרויקטים של ספינות צי עזר (או לא מוצלחות בכלל, כמו שוטרים של 221600) צריכים להיות ממי שהזמינו את... אי הבנות אלה... מי ואיך "חייבים לקחת בחשבון את היכולות הכלכליות של המדינה ."? אלה שתיקנו את הצוללת הגרעינית "ברצק" מ-2003 עד 2014 במזרח הרחוק, ולאחר מכן מהצוללת הגרעינית "סמרה" לסוורודווינסק ב"טרנסשלף" בציר הים הצפוני ונרקבו על המים במזח "זביוזדוצ'קה" הם עזבו שבשנת 2022 הם החליטו למחוק את הסירה או לאותם בעלי מלאכה שעבדו על מודרניזציה ומודרניזציה של הנרפה במשך שנתיים אחרי האינדיאנים ולא משדרגים אותה בשום צורה? אלכסי) צודק ב-2%: "אה כן.. ברוכים הבאים לצי האוקיינוס ​​השקט - שלושה SSBNs חדשים לגמרי ושלושה SSGNs מכוסים על ידי שני ICAPLs חיים."
    1. 955535
      955535 28 ביולי 2023 20:23
      0
      Project 885M SSGNs אינם צריכים לכסות את ה-ICAPL, הם עדיפים עליהם במספר פרמטרים.
  19. פוקסנובה
    פוקסנובה 25 ביולי 2023 20:43
    +1
    הם שכחו לגמרי מהפרויקט של 20180. ושם אחרי הכל יש הובלה ימית של נשק
  20. מבחנים
    מבחנים 25 ביולי 2023 23:10
    0
    FoxNova, קצת היסטוריה: https://www.youtube.com/watch?v=UW2JqFoRUJk
    מנהל נוסף של Zvezdoka N.Ya. Kalistratov, בונה ראשי של ספינות ליאוניד ואדימוביץ' ברזובסקי, בנו של אדמירל אחורי ואדים ליאונידוביץ' ברזובסקי, גיבור ברית המועצות (המפקד הראשון של הצוללת הגרעינית K-137 של הסירה המובילה pr.667A). על השירות של "האקדמאי קובלב", אולי, האוקיינוס ​​השקט יספר.
  21. ism_ek
    ism_ek 26 ביולי 2023 22:36
    0
    קראתי עד לנקודה שבה קפטן הים מציע לשפוך סולר לתוך מיכלים למים טהורים מבחינה כימית....
    ואז אנחנו תוהים מדוע פיטר הגדול, לאחר חמש נסיעות ארוכות בלבד, מוכן להיכתב.
    הבעיה העיקרית של הצי שלנו היא אנשים. תארו לעצמכם אם צולל יתמנה למהנדס ראשי של תחנת כוח גרעינית? פִּראוּת? ובצי שלנו זה נוהג רגיל.
    אנחנו חייבים להתחיל עם אנשים, לא ספינות.
    1. פאבל_מושניאגה
      פאבל_מושניאגה 27 ביולי 2023 17:47
      0
      איליה היקר, לעיתים נעשה שימוש שונה במיכלי הספינה ממה שכתוב בתיעוד הטכני של הספינה. באחד הספרים מתאר הצייר הימי ויקטור קונטסקי (שעבד כנווט בחיל הים והיה יותר סופר של חיי היומיום מאשר סופר מדע בדיוני) כיצד מיכל שנועד למים צואה שימש למים מתוקים בחדש ספינה. רק שהמיכל מעולם לא שימש למטרה שלו, אז לאחר שינוי קל הוא התמלא במים מתוקים. בספינה שבה עבדתי, אחד ממיכלי הסלופ שלהם שימש לסולר במהלך הפלגה ארוכה. האם ניתן להשתמש במכלי מים מתוקים במדויק ב-MSTO pr. 23120 עבור סולר, עליך לעיין בתיעוד הטכני. שקלתי את זה כאופציה, אבל אני לא יכול לתת תשובה מדויקת ללא תיעוד. ואני קראתי לשימוש כזה בטנקים תרגול ימי גרוע, שאפשר ליישם רק אם הספינות יצטרכו לצאת למשימת קרב "אתמול", והמכלית שתספק את זה תיגמר מתיקון בעוד שנה ("תהילה" ל-USC!). מה עדיף: לשבש משימת לחימה או להפר תקנים טכנולוגיים בגבולות המותר? אם מיכל המיועד למים מתוקים מלא בסולר (DF), אז הוא יהפוך למיכל סולר. בפעם הבאה ניתן יהיה לשפוך אליו מים רק לאחר שטיפה קשה של המיכל, אלא יהיה צורך לחדש את הציפוי שלו. אבל בעיקרון אתה צודק - צריך להתחיל עם אנשים.
  22. אצטופנון
    אצטופנון 30 ביולי 2023 23:35
    -1
    ציטוט של ביבר.
    הצי הוא צעצוע יקר, הוא דורש לא רק כסף, אלא גם כוח אדם מוסמך. אנחנו כבר לא יכולים להוציא צי גדול.

    הצי דורש רצון. יתרה מכך - "רצון ארוך" ©. תסתכל מסביב! היא לא. ובגלים מרחוק לא מרצד.
    מה שכתוב כאן הוא "קול בוכה במדבר" ©