כוחות טילים אסטרטגיים יעברו למרכב חדש?

42
נכון להיום, השלדה העיקרית לציוד מגוון של כוחות טילים אסטרטגיים, לרבות מערכות ניידות של טילי קרקע, הם המוצרים של מפעל טרקטור הגלגלים של מינסק. המיזם הבלארוסי מייצר ציוד למטרות שונות עם סידורי גלגלים מ-4x4 עד 16x16. הודות למגוון רחב של מוצרים, MZKT, אפילו יותר מעשרים שנה לאחר קריסת ברית המועצות, ממשיכה להיות אחד היצרנים העיקריים של טרקטורים ושלדות לציוד מיוחד בחבר העמים. לעתים קרובות מצוין כי לציוד הרכב של מפעל מינסק יש רק חיסרון אחד: מוצא זר. לכן, נושא עצירת רכישת הציוד בבלארוס והקמת ייצור משלה של מכונות כאלה מועלה לעתים קרובות.

כוחות טילים אסטרטגיים יעברו למרכב חדש?
RT-2PM "Topol" על שלדת MAZ-7917. תמונה מאת Mitya Aleshkovsky, Lenta.ru


לפני כמה ימים היו פוסטים חדשים בנושא זה. לפי העיתון Izvestia, עד 2014 משרד ההגנה הרוסי ינטוש לחלוטין את יבוא כלי רכב על גלגלים לטובת אנלוגים מקומיים. מידע זה דווח לפרסום על ידי מקור אלמוני בפיקוד כוחות הטילים האסטרטגיים. לדבריו, בעתיד הקרוב מאוד יהיו למדינה שלנו כמה כלי רכב גלגלים משלו במעמדות שונים. באשר להסכמים עם המיזם הבלארוסי, כל החוזים הקיימים יבוצעו במלואם, אך חוזים חדשים לא ייסגרו עוד. המקור ציין כי כלי הרכב האחרונים שנמסרו על ידי בלארוס ישמשו כחלק ממתחמי הקרקע הניידים החדשים של יארס. לאחר 2014-15, בהתאמה, כל מערכות הטילים החדשות יתבססו על שלדות מקומיות לחלוטין.

המקור של איזבסטיה הצביע גם על כלי רכב שנועדו להפוך ליורשים של הטרקטורים של מינסק. לדוגמה, כדי להכיל את המשגרים בפועל, ישמשו מכונות ממשפחת "הפלטפורמה", המפותחות כעת במפעל הרכב קמה. במסגרת תכנית זו נוצרים שלושה רכבים רב תכליתיים כבדים: 16X16 עם משטח העמסה וכושר העמסה של 85 טון, 12X12 ל-50 טון וטרקטור בעל הנעה לכל גלגל ארבע סרנים עם יכולת גרירה. נגרר במשקל 90-160 טון. לפני יותר משנה נודע כי תוכנית הפלטפורמה תגיע לשלב של בדיקת אב טיפוס ב-2013. לוקח בחשבון עוד חדשות בנושא זה, תאריך יעד כזה נראה ריאלי למדי. לדברי מקור איזבסטיה, ניסויי הטרקטורים הללו יחלו בחורף הקרוב, והמשגר ​​לטילי RS-24 יותקן על פלטפורמה בעלת שמונה סרנים עד לשנה הבאה 2014.

לטובת מעבר לשלדה חדשה, גורם במפקדת כוחות הטילים האסטרטגיים מביא את מאפייניהם. לפיכך, לגרסת ה-16 גלגלים של הפלטפורמה כושר נשיאה מעט גבוה יותר (85 טון לעומת 80) מזה של ה-MZKT-79221, המהווה את הבסיס למשגר טופול-M. כמו כן, ל"פלטפורמה" המבטיחה מאפייני שטח טובים יותר: מהירות עיצובית גבוהה יותר בשטח קשה, והמכונית הזו מסוגלת גם להתגבר על פורד קצת יותר גדול (1,5 מטר לעומת 1,1). לפיכך, העברה המונית של ציוד כוחות הטילים האסטרטגיים לשלדות מקומיות לא תגרור שום הפסדים מבחינת איכויות הריצה וההרמה של רכבי הבסיס. באשר לרכבי תקשורת, חובות לחימה וכו', ניתן להרכיבם על שלדות גלגלים קיימות של מפעלי הרכב Kama או Bryansk. כך, ניתן להפוך מערכות טילים ניידות לבלתי תלויות לחלוטין בכלי רכב זרים.

כאילו מדלל את האופטימיות של גורם בפיקוד על כוחות הטילים האסטרטגיים, ציטט איזבסטיה את דבריו של איש שירות מסוים הקשור ישירות להפעלת כלי רכב גלגלים. לדברי נציג זה של השירות הטכני, הסיכויים לפיתוח של KAMAZ עלולים להיות מקולקלים על ידי היעדר ניסיון רלוונטי במפעל זה. יחד עם זאת, מספר חידושים טכניים מסוגלים בהחלט ליצור שלדה נוחה ושמישה באמת מהפלטפורמה. קודם כל, טכנאי אלמוני ציין את מערכת ההולכה החשמלית. המשמעות היא שמנוע הדיזל השלדה מניע גנרטור חשמלי, שהזרם ממנו מופץ בין ששה עשר המנועים החשמליים המחוברים לגלגלים. בשל כך, נזק לגלגל ו/או מנוע כזה או אחר אינו מוביל לאובדן ניידות מוחלט, וגם עיצוב תיבת ההילוכים מפושט, שהופך פחות רגיש לגורמים חיצוניים. עם זאת, מורכבות זו, בשילוב עם חוסר ניסיון בבניית כלי רכב כבדים על גלגלים, עלולה בסופו של דבר להשפיע לאחור.

ככלל, הדיווחים של איזבסטיה אינם נראים בלתי צפויים על רקע מידע שפורסם בעבר. מחלוקות סביב שלדות גלגלים עבור כוחות הטילים האסטרטגיים נמשכים כבר יותר משנה, והחדשות הנוכחיות פשוט משלימות את התמונה. עם זאת, ישנן כמה נקודות במידע המתפרסם כעת שמושכות תשומת לב ואינן מאפשרות לך לסמוך עליו באופן מלא. קח, לדוגמה, נתונים על היעדר רכישות כלשהן לאחר 2014. לא סביר של-KAMAZ יהיה זמן לבנות, לבדוק, להעלות את הדעת ולהקים ייצור המוני של "פלטפורמות" שמונה סרנים תוך שנה וחצי עד שנתיים בלבד. בשל היעדר ניסיון כזה של החברה, העיתוי של תחילת הייצור ההמוני עשוי להשתנות לעתיד. בנוסף, המצב הנוכחי של כושר הייצור של מפעל הרכב קמה מעורר ספק אם דגם חדש של טרקטור כבד יוכנס לייצור במהירות, ועוד יותר בייצור המוני שלו. אז, ככל הנראה, לאחר שנת 2014 הנזכרת לעיל, הרכישות של שלדות המותג MZKT יימשכו, אם כי בקנה מידה קטן יותר. התרחיש הבא נראה המציאותי ביותר: חלק מהציוד לכוחות הטילים האסטרטגיים ייוצר במפעלים מקומיים, וחלק יירכש מבלארוס. יחד עם זאת, תיתכן ירידה הדרגתית במספר השלדות הנרכשות עקב עלייה בקצב הייצור שלנו.

נושא נפרד הוא הניואנסים המבניים של פרויקט "הפלטפורמה". על פי כמה מקורות, לפני זמן מה החליטו המעצבים של מפעל הרכב קמא לנטוש את הרעיון הנועז מדי של תיבת הילוכים חשמלית. עם זאת, אין מידע רשמי על כך. בהחלט ייתכן שכרגע עובדי מפעל KAMAZ מסיימים את הפיתוח של תחנת כוח מקורית כזו וכבר מוכנים להתחיל בהרכבת אב טיפוס של מכונה כבדה מבטיחה. ראוי לציין כי בארצנו, לא כל כך מזמן, נעשו ניסיונות לייצר טרקטור גלגלים עם הילוכים חשמליים. לפני מספר שנים הציג מפעל הרכב בריאנסק במסגרת תוכנית Polupar-1 אב טיפוס של מכונת ה-BAZ-M6910E המצוידת בתחנת כוח משולבת עם גנרטור ומנועי משיכה חשמליים. לאחר מספר הפגנות באירועים שונים, המכונית הזו נעלמה מהעין ולא הוצגה שוב לציבור. קיים מידע על המשך העבודה על הפרויקט מיוזמתה, ללא מימון ממשרד הביטחון. הרבה לפני מעצבי בריאנסק פותחה מערכת דומה במפעל הרכב של מינסק. באמצע שנות השמונים הורכבו במינסק שני טרקטורים כבדים בעלי 24 גלגלים MAZ-7907 עם כושר נשיאה של עד 150 טון. כלי הרכב נועדו לשימוש במערכת הטילים הניידים Tselina-2 עם טיל RT-23UTTH Molodets. זמן קצר לאחר תחילת בדיקת שני אבות-טיפוס של MAZ-7907, הפרויקט נסגר.

אם לשפוט לפי הנתונים הזמינים, פרויקט Polupar-1 לא נתן את התוצאות הצפויות, וכתוצאה מכך המחלקה הצבאית נטשה אותו. ה"פלטפורמה" הנוכחית, ככל הנראה, היא מעין תקווה אחרונה עבור הצבא לקבל רכב כבד מייצור מקומי. בנוסף, ה-BAZ-M6910E היה רכב בעל ארבעה סרנים, ודרושות שלדות רציניות יותר לשימוש במתחמי טופול-מ או יארס. אולי למהנדסי בריאנסק היו כמה בעיות בפיתוח שלדה כבדה בעלת שמונה סרנים עם תיבת הילוכים חשמלית. האם המעצבים של KAMAZ הצליחו להתמודד עם כל הבעיות של תוכנית כזו עדיין לא לגמרי ברור. במקביל, מגיעות באופן שוטף ידיעות לגבי המשך העבודה בפלטפורמה. ברור שמשרד הביטחון ומפעל קמה נחושים להביא את הפרויקט לייצור המוני.

באופן כללי, המידע שסיפקה איזבסטיה נראה סביר למדי, למעט כמה ניואנסים הקשורים לעיתוי המעבר לשלדות מקומיות והשוואה של המאפיינים בפועל של מכונות ה-MZKT והנתונים המחושבים של הפלטפורמה. אף על פי כן, המסר הכללי של החדשות - יישום הדרגתי של תוכניות ארוכות שנים לנטישת שלדות גלגלים זרים - מובן למדי ואף צפוי. דיבורים על הצורך בסירוב כזה נמשכים כבר זמן רב, אבל קודם לכן לא הייתה למדינה שלנו הזדמנות לתכנן מכונות כבדות חדשות וייצור נוסף שלהן.

למעבר ל"פלטפורמות" יש גם צד מעניין נוסף. משלוחים של טרקטורים של המותג MZKT מהווים את עיקר שיתוף הפעולה הצבאי-טכני הרוסי-בלארוסי, כך שסביר להניח שהרשמית מינסק לא תשמח על היעדר חוזים חדשים עבור כלי רכב כאלה. לפיכך, רוסיה יכולה לקבל מנוף נוסף של לחץ על הממשל הלא תמיד מסביר פנים של הנשיא א. לוקשנקו. יתרה מכך, השלמת התוכנית המקומית הלא מוצלחת עקב ה"נסיגה" בדמות שלדת MZKT-79221 מיובאת לא תכאיב לכוחות הטילים האסטרטגיים. גם ברמת ההנחות, אפשר לשקול תוצאה פוליטית נוספת של "הפלטפורמה": אם הפרויקט הזה ייסגר מסיבות טכניות או פיננסיות, מוסקבה תוכל להכריז על סגירה זו כצעד ידידותי לחיזוק היחסים הבינלאומיים.

ועם זאת, אולי, מוקדם מדי לתת תחזיות לגבי הסיכויים לשלדת הפלטפורמה החדשה. עבודת התכנון אמורה להסתיים כעת, ובדיקות אב-טיפוס יתחילו, במקרה הטוב, לא מוקדם יותר מפברואר-מרץ בשנה הבאה. לפיכך, אב הטיפוס המוגמר של המשגר ​​הנייד, המצויד בכל מכלול ציוד המטרה, יורכב רק בסתיו הבא או אפילו מאוחר יותר. בהתחשב בתנאים כאלה, אין לצפות לדחייה מהירה ומוחלטת של כלי רכב גלגלים של מינסק. כפי שכבר הוזכר, עם השלמתה המוצלחת של תוכנית הפלטפורמה והתחלת הייצור הסדרתי של טרקטורים בעלי שמונה סרנים, משרד ההגנה הרוסי עדיין יצטרך להמשיך לרכוש ציוד מיובא במשך זמן מה כדי להבטיח את קצב ההרכבה הנדרש של משגרים ניידים . בנוסף, הימצאותם של שני סוגי שלדות בבת אחת תוביל בסופו של דבר לקשיים בתחזוקת צי רכב כזה. למרות זאת, אם לשפוט לפי קיומה של תוכנית מתאימה ומספר הצהרות של הנהגת משרד הביטחון, הצבא הרוסי מבין את כל הסיכונים ומוכן לקחת אותם. רק העיתוי המדויק של החלפת שלדת הבסיס מוטל בספק.


לפי האתרים:
http://izvestia.ru/
http://lenta.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://trucks.autoreview.ru/
http://militaryrussia.ru/
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

42 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +13
    14 בדצמבר 2012 09:51
    בהתחשב באיכות המחורבנת של משאיות KAMAZ (אפילו הצבא מתלונן על המוסטנגים הדו-סרניים החדשים), אני מתאר לעצמי שהם ייערמו לכוחות הטילים האסטרטגיים. משגרי רקטות עלובים.... עצוב נראה שרק הווהאבים מקבלים עבודה במפעל, שיצאו לערער את יכולת ההגנה של המדינה (אני בכלל שותקת לגבי איכות המשאיות האזרחיות הרגילות)
    1. כלב אינטרנט
      +11
      14 בדצמבר 2012 10:22
      משהו במאמר הזה יש ריח חזק של דיסאינפורמציה...
      מידע לא חוזר על עצמו במקורות רשמיים, אבל כל מיני "סופרים" כותבים)))
      1. +1
        14 בדצמבר 2012 10:25
        ניסית לקרוא את המאמר, או שקלטת את הכותרת?
        1. כלב אינטרנט
          +5
          14 בדצמבר 2012 10:38
          סמירנוב ואדים, לא רק קראתי את המאמר, אלא גם לא התעצלתי לחפש בגוגל באינטרנט, אז אני מעז לומר שהמידע הזה הוא מידע מוטעה עבור לוקשנקה למכור את המפעל לרוסיה. מה לא ברור???
          ועכשיו השאלה היא - בשביל מה מינוס? או שרק הכיוון שלי הספיק לך, אבל עדיין לא למדת לחשוב ולהגיב?
          תודה על תשומת הלב שלך.

          ב-28 באוגוסט, הסגן הראשון של מועצת השרים של בלארוס ולדימיר סמשקו אמר כי עד סוף 2012 הנושאים של יצירת אחזקות בלארוסיות-רוסיות על בסיס KAMAZ OJSC ו-MAZ OJSC, כמו גם על בסיס המדינה הבלארוסית. מפעל גומסלמאש והמיזם הפרטי הרוסי "רוסלמאש". בסתיו התברר כי הנפקת Rosbelavto (החזקה המבוססת על KAMAZ OJSC ו-MAZ OJSC) נדחתה ללא הגבלת זמן, כמו גם הרכישה על ידי הצד הבלארוסי של המיזם הפרטי הרוסי Rostselmash. לדברי מומחים, יצירת "Rosbelavto" יכולה להיות רשמית באביב 2013, אם אלכסנדר לוקשנקו לא יחליט שמפעל המכוניות של מינסק יקר יותר או שחלקה של בלארוס בהחזקה יחסר.
          1. +2
            14 בדצמבר 2012 10:44
            אתה טוען שהמאמר מדיף ריח של דיסאינפורמציה, כלומר הסופר קיריל ריאבוב, או "כל" כותב "מניע אותו, וממנו ניתן להסיק שלא קראת את המאמר:

            לפני כמה ימים היו פוסטים חדשים בנושא זה. לפי העיתון Izvestia, עד 2014 משרד ההגנה הרוסי ינטוש לחלוטין את יבוא כלי רכב על גלגלים לטובת אנלוגים מקומיים.


            המקור של איזבסטיה הצביע גם על כלי רכב שנועדו להפוך ליורשים של הטרקטורים של מינסק. לדוגמה, כדי להכיל את המשגרים בפועל, ישמשו מכונות ממשפחת "הפלטפורמה", המפותחות כעת במפעל הרכב קמה.


            באופן כללי, המידע שסיפקה איזבסטיה נראה סביר למדי, למעט כמה ניואנסים הקשורים לעיתוי המעבר לשלדות מקומיות והשוואה של המאפיינים בפועל של מכונות ה-MZKT והנתונים המחושבים של הפלטפורמה.


            מילת המפתח כאן היא "איזבסטיה"...
            1. +4
              14 בדצמבר 2012 12:04
              על פלטפורמת OKR הייתה ידועה במשך זמן רב
              אין מה למהר להחליף בדחיפות את שלדת מינסק בשלדה משלנו, אבל באופן כללי מהלך כזה נמצא כבר הרבה זמן
            2. כלב אינטרנט
              +1
              14 בדצמבר 2012 23:36
              סמירנוב ואדים, אל תהיה עצבני...
              בואו נהיה רגועים כמו פילים)))
              אם אתה שוב טורח לקרוא (במחשבה) את הפוסט העליון שלי ולנסות להסיק מסקנות, כמו - ומי מרוויח מזה?
              אז סביר להניח שתנחשו שהנה "ירייה" לשתי ציפורים במכה אחת:
              ארנבת אחת: לוקשנקה תפחד מחוסר התועלת של הצמח ותמכור אותו.
              2 ארנבת: לוקשנקה לא תפחד ולא תמכור את הצמח, אז אתה יכול בבטחה להמשיך להגיד שאנחנו מפתחים שם משהו, אבל להמשיך לקנות מלוקשנקה. מה אם העצבים שלו יתפוגגו... או שפתאום ה-KAMAZ יעשה משהו...
              זה רק מה שראיתי ולא רציתי להעליב אף אחד...
              על אחת כמה וכמה לגעת בכפותיך המלוכלכות בקריל ריאבוב המכובד שלך.
              פשוט לא היה לי מושג לגביו עד ששמעתי ממך.
      2. +4
        14 בדצמבר 2012 13:55
        כלב אינטרנט,

        מו"פ בנושא "פלטפורמה" בוצע במשך זמן רב, הוקצו כספים מתאימים ליישום הדרגתי של תוכנית זו, O מוקדם מדי לדעת את התוצאות
        שלושה סוגי מכונות מתוכננים
        1. טרקטור 16 סרנים (8x8) עם כושר נשיאה של יותר מ-85 טון למשגרים
        2. טרקטור 12 סרנים (6x6) עם כושר נשיאה של יותר מ-50 טון עבור MOBD, MBU, MS
        3. טרקטור משאית, ללא מרכב ועם נקודת חיבור אחת לנגרר. על נגרר, הוא מסוגל לשאת מטען במשקל 90–165 טון.
        טרקטורים אלו מפותחים עבור YARS, צפצפה ינהגו בטרקטורים של מינסק לאורך זמן, אני מבטיח לכם.
        הטרקטורים הללו מעניינים גם מכיוון שבנוסף לשיפור ביצועי הנהיגה וכושר הנשיאה, מפתחים עליהם "ידע" שונים, מציפוי חמקמק ועד למגוון חיצוניים נוספים, נניח. לִטעוֹם הבטחת שרידותם של משגרים במקרה של תקיפה. ואפילו בלארוסים לא צריכים לדעת על הדברים האלה.
        טרקטורים בריאנסק יהיו מבוקשים ומושחזים למערכות הגנה אווירית ואיסקנדרים
        1. כלב אינטרנט
          0
          14 בדצמבר 2012 23:50
          סגפן, אני בהחלט מסכים עם הטיעונים והמסקנות שלך - "עוד מוקדם לדבר על התוצאות"...
          יש לנו על סדר היום מפעל אמיתי שניתן לקנות ופרויקט - "מוקדם מדי לדבר על התוצאות" ...
          אנחנו מסיקים מסקנות.
          למרות שהפתרון השני עשוי להיות מודרני...
          אני חושב כך.
          בברכה webdog.
    2. djon3volta
      -1
      14 בדצמבר 2012 10:36
      בהתחשב באיכות המחורבנת של משאיות KAMAZ

      אתם, תשאלו את הזוכים של דקאר שמתמודדים KAMAZ מקום ראשון בכל שנה.
      ודרך אגב, תזמין את הצבא לכאן, תן להם להתלונן, לא אתה.
      1. אח סריק
        +1
        14 בדצמבר 2012 11:29
        בדקר לוקחים פרסים. אבל למשתמשים רגילים יש תלונות רציניות ...
      2. +4
        14 בדצמבר 2012 11:51
        במכוניות דקאר מיובאת רק השלדה מבית KAMAZ, כל השאר (מנוע, תיבת הילוכים וכו'). האיכות של משאיות KAMAZ ממש התדרדרה, דיברתי עם נהגים והם מעדיפים רכבי KAMAZ משנים קודמות של ייצור, ולא את אלו שמיוצרים כעת.
        1. +3
          14 בדצמבר 2012 13:54
          ציטוט: UzRus
          במכוניות דקאר מיובאת רק השלדה מבית KAMAZ, כל השאר (מנוע, תיבת הילוכים וכו').

          כאן, אני לא מסכים. בעצרת הראשונה נפגש קמאז גם עם מנוע הקומינס, בהמשך הוא נזנח לטובת YaMZ. כמו כן הותקנו בולמי זעזועים מיצרנים שונים (מיובאים ומקומיים, טנק). גשרים לשים גם משלהם וגם מוולוו. לכן, להגיד שהכל מיובא לשם זה לא נכון.
          אבל המחיר של KamAZ עבור Dakar גבוה כמעט פי 10 מזה הסדרתי.
          1. דוור
            0
            14 בדצמבר 2012 18:26
            ציטוט מאת: Bad_gr
            כאן, אני לא מסכים.

            Dakar-2011: איך פועל ה-KAMAZ המירוצים?

            בקתה - KamAZ, רוסיה
            מנוע - YaMZ (18,47 ליטר, 830 כ"ס, 3500 ננומטר), רוסיה
            קלאץ' - SACHS, גרמניה
            תיבת הילוכים - ZF (16 צעדים), גרמניה
            תיק העברה - שטייר, אוסטריה
            קו הינע - טירסן קרדן, טורקיה
            גשרים - סיסו, פינלנד
            מערכת בלמים - Wabco, בלגיה
            בולמי זעזועים - ריגר, הולנד
            צמיגים - מישלן (14.00 R20XZL), צרפת


            מנוע רוסי YaMZ-7E846 בנפח 18,47 ליטר. על המעמד, טורבודיזל 8 צילינדרים בצורת V מפתח הספקים מרשימים של 830 כ"ס. כוח ומומנט של 3500 N•m. עם זאת, מפלצת הטורבו של ירוסלב איננה אידיאלית:
            1. רעבתני (במירוץ, המנוע צורך יותר 100 ליטר סולר על כל 100 קילומטרים),
            2. מאסיבי (1400 ק"ג),
            3. יש משאב צנוע - לפני המחיקה המנוע פועל כ. 30 אלף קילומטרים מרוצים.

            עכשיו מכוניות שוקלות כמעט 9200 ק"ג,
            למרות שלפי תקנות דקאר, המסה יכולה להיות לא יותר מ-8500 ק"ג
            אני לא יודע איך הם עלו על זה...
          2. מיכאיל וי
            0
            14 בדצמבר 2012 18:53
            Bad_gr צודק, המנועים במכוניות דקאר הם עכשיו YaMZ-shny. הפרשנים דיברו על כך במהלך שידור המירוצים (בחלק מהמירוצים לטעמי השתמשו בזה במקביל - רכב אחד היה עם קומינס, השני היה עם YaMZ) ..
            ודרך אגב, אם כבר מדברים על Cumins (מנוע אמריקאי) - הם משמשים כמעט את כל המותגים המפורסמים ברחבי העולם (או מקוריים, או מיוצרים ברישיון (כמו במשאיות של KamAZ), או מנועים שמבוססים על פיתוח - רק הוא , כמון ). במותגים ידועים אני מתכוון למרצדס, מאן, .. ואחרים. אז זה לא נכון לבעוט ב-KAMAZ שהוא נטש את המנועים שלו ומשתמש בקמינסה ללא הבחנה. KamAZ מציידת כעת את כלי הרכב שלה במנועים משלה, Cummins, ולדעתי, כמה מנועים משותפים סיניים. הכל תלוי בדגם ובתצורה הספציפיים.
            ונהגים יכולים להתלונן מסיבות שונות (על אלו מדברת UzRus). למשל, נהג שרגיל למנוע הישן מפעיל את קאמינס על פי הרגל ישן. ולמנועים האלה יש מאפיינים משלהם, שאותם נהגים אולי לא הכירו עד הסוף.... וכו' וכו'. מנועים ישנים היו פשוטים יותר.
      3. +2
        14 בדצמבר 2012 12:05
        יקירי, אם אינך מבין את ההבדל בין דגימת חתיכה בהרכבה ידנית לבין קקי סדרתי של KAMAZ מסוע, אז על מה יש לדבר? האם יש הרבה משאיות KAMAZ על המסלולים עכשיו? שמתם לב שיש יותר "סינים" באתרי הבנייה הקרובים ממשאיות KAMAZ? למה אתה חושב? אלמלא הצבא, שבו הם דוחפים את החרא שלהם, הצמח היה מת לגמרי. האיכות מתחת לכל ביקורת. אז אל תלמד אותי איך לחיות את ג'ון שלוש וולט
        1. דוור
          0
          14 בדצמבר 2012 18:55
          ציטוט של Greyfox
          ההבדל בין דגימת חתיכה בהרכבה ידנית לקקי סדרתי של KAMAZ

          זה לא רק על הרכבה ידנית. אלא גם במחיר
          מירוץ "רגיל" "KamAZ" עולה כ-200 אלף יורו,
          העלות של מכונית צ'אגין 900 כוחות סוס - 680 אלף יורו!


          צ'כים מוכרים אומרים שזה עלה 162 יורו. הנתונים לא פתוחים
        2. Dikremnij
          0
          16 בדצמבר 2012 15:44
          הרשו לי להוסיף לכם: באוקראינה, כל נהגי המשאיות מוכרים את משאיות ה-KAMAZ שלהם וקונים Man, Volvo, Renault, Mercedes. הכל מוסבר על ידי הצריכה הגבוהה של סולריום KamAZ וחוסר היכולת להעמיס בבטחה את המכונית (כשאתה מעמיס 40 טון, המכונית צונחת בכבדות על הקפיצים, ומתלי האוויר של מכוניות זרות לא צונחות, מה שמבטל בעיות מיותרות עם משטרת התנועה בדרך).
      4. +1
        14 בדצמבר 2012 13:06
        ציטוט של djon3volta
        אתם, תשאלו את הזוכים של Dakar, שזוכים בכל שנה במקום הראשון במשאיות KAMAZ.


        במכוניות אלו מ-KAMAZ רק לוחית שם ....
        1. +4
          14 בדצמבר 2012 14:08
          עם עזיבתה של סרדיוקוב, שממש ניסה לבצע את כל הפקודות הצבאיות על KamAZ (משאיות ועד מכוניות משוריינות) - לא הייתי מבטיח שאם יתעורר צורך כזה (יצירת פלטפורמה רב-צירית), ההזמנה שלה תבוצע. איתם.
          לדוגמה, למפעל בריאנסק יהיה יותר ניסיון בתחום זה.
      5. -1
        14 בדצמבר 2012 17:58
        cammins engines box ZF, ניווט ארה"ב. אז קמאז מנצח
    3. חוף
      -1
      14 בדצמבר 2012 13:52
      גריפוקס,
      פוטרת גם ממפעל קמאז
      1. 0
        14 בדצמבר 2012 15:12
        כמו שאמר ברנרד שו: "זה שאני לא מטיל ביצים לא אומר שאני לא יכול לשפוט את הטעם של ביצים מקושקשות." זה שאני לא עובד עבור KAMAZ לא אומר שאני לא יודע על איכות המוצרים שלהם. וגם עם מי?
        1. 0
          24 באוגוסט 2014 20:16
          כל הכבוד בריאנס. המרכב של ה-S-400 נבנה במהירות וביעילות. במציאות, אפילו אני הייתי מפקיד את יצירת נושאת רקטות בידי אנשי בריאנסק.
  2. +21
    14 בדצמבר 2012 09:56
    כל מי שמעלה את סוגיית נטישת שלדת ה-MZKT המשמשת בצפצפה ויאר הוא או פרובוקטור, או אידיוט, או שניהם בבקבוק אחד. תושבי מינסק מייצרים את הציוד הזה כבר עשרות שנים, הם עבדו אותו לפרטים הקטנים ביותר וציידו אותו במערכות בקרה כאלה שלא ניתן ליצור עם טיפ. וזה הזמן לעצור כמה אנשים ברוסיה רואים בבלארוס מדינה זרה. לא בשביל זה, האבות והסבים שלנו מסרו פעם את נפשם, כדי שעכשיו רוסיה תעקם את אפה מבלארוס.
    1. Kvm
      +10
      14 בדצמבר 2012 11:16
      גרגור6549, הגיע הזמן לעצור כמה אנשים ברוסיה מחשיבים את בלארוס כמדינה זרה
      בשביל זה שרוסיה, בלארוס ההיא, שכל מדינה אחרת היא בדיוק כמו מאכילה לחזיר רע - השתכרת, אתה יכול לדפוק עם חוטם
      1. +5
        14 בדצמבר 2012 13:11
        ציטוט של kvm
        , הגיע הזמן לעצור שכמה אנשים ברוסיה יחשבו בבלארוס כמדינה זרה בשביל שרוסיה, אותה בלארוס, שכל מדינה אחרת היא בדיוק כמו מאכילה לחזיר רע - השתכרת, אתה יכול להפיל עם חוטם


        אתה לא מתבלבל בין חם לרך .... בלארוס היא למעשה מדינה ריבונית (זרה) ולא ידוע באיזו דרך היא תלך כשלוקשנקה תסתיים ... מה רע בכך שרוסיה תיצור בעצמה ייצור של הנדסת הגנה ? ..
    2. +1
      14 בדצמבר 2012 11:58
      אתה בהחלט יתרון!
    3. +3
      14 בדצמבר 2012 14:42
      גרגור6549,

      חבר'ה, ובכן, אתם לא צריכים לחפש פוליטיקה בכל מקום, טרקטורים בנושא זה יהיו מוצרי חתיכה בעיקר עבור YARS, כלומר עבור אותו חלק מהמשגרים שעל פי התוכניות לשימוש קרבי, יהיה ב עתודה מבצעית(התקפה שנייה או לאחר מכן), לפיכך, עליהם להיות בעלי מאפייני הריצה הגבוהים ביותר ומרכיבי הגנה מפני נזק, כולל יחידות תמיכה ותמיכה.
      כאן יש צורך לקחת בחשבון את אמנת START-3 משנת 2010.
      לפי המסמך, שני הצדדים מתחייבים להחזיק לא יותר מ-700 נושאי נשק גרעיניים פרוסים - ממגורות ICBM מבוססות גלגלים, טילים צוללים ומפציצים. בחלקה של "הרציף" יהיו מספר קטן מאוד של מתחמי שיגור כל השאר ינהגו ברכבי MZKT מוכחים. במיוחד ב-KAMAZ, מומחים בדגמי חלקים ועידון שלהם.
      משאיות של המותג Minsk Automobile Plant 7912/7917 על שלדת MZKT-79221 נחשבות לסמל של כוחות הטילים האסטרטגיים. הם אמינים, לא יומרניים וקלים לתפעול.
      והמכונה החדשה תופעל על ידי המומחים המיומנים ביותר. חיילים קבלניים או אפילו קצינים יהיו בהחלט נהגים של מכוניות חדשות. כששרתתי, רק מכונאי APU היו נראים, כל שאר הנהגים היו מתגייסים.
  3. נאות
    -4
    14 בדצמבר 2012 09:56
    זה נפלא!!!
    1. djon3volta
      -2
      14 בדצמבר 2012 10:40
      זה נפלא ש? שרוסיה תשלוט בייצור הטרקטורים שלה ולא תוציא כסף על רכישת ציוד שאינו שלה? ותספרי, הכסף מרכישת הטרקטורים יעבור לתקציב של רוסיה ולא בלארוס .
      1. +3
        14 בדצמבר 2012 11:56
        ציטוט של djon3volta
        ... ותספור, הכסף מרכישת טרקטורים יעבור לתקציב רוסיה ולא בלארוס.

        ... ותספור, הכסף מרכישת טרקטורים יעבור שוב לאיזה חוט של mokroschelka ממשרד הביטחון של RF.

        תגיד לי מה יותר מועיל למדינה, לקנות רכבים משוריינים, ספינות, נשק קל וכו'. מיריב פוטנציאלי שבכל מקרה יעשה סימניות, או מבעל הברית האמין היחיד לרכישת ציוד שהוכיח את עצמו במשך עשרות שנות פעילות.

        היי חברים, בהצלחה לכם.
        1. +2
          14 בדצמבר 2012 12:07
          אתה יכול וצריך לקנות מבעל הברית האמין היחיד. אבל לפעמים הזקן פולט משהו... אולי בגלל זה יש לרוסים קצת חוסר אמון?
        2. +2
          14 בדצמבר 2012 13:15
          ציטוט של Petergut
          עם בעל הברית האמין היחיד



          אלא שהשיר הזה לא נחוץ שוב ... עד שבלארוס תקבל גז ונפט במחירים רוסיים מקומיים, כלומר. עד שרוסיה שוב החלה סובסידיות ישירות לכלכלה הבלארוסית, לוקשנקה זרק טריקים והתקפי זעם כאלה - אמא אל תבכי ...
        3. Ratibor12
          +3
          14 בדצמבר 2012 14:24
          נו. תנו לאחים הרוסים לשים טילים על המיסטרל. זה בדיוק בשעה "ח", לא משנה איך הם הפליגו לאנשהו במקום הלא נכון... יחד עם טילים. חיוך
      2. +1
        14 בדצמבר 2012 11:57
        djon3volta, עובדה היא שעדיין לא ידוע כמה תעלה השלדה הביתית. אין ספק שזה יהיה הרבה יותר יקר ממינסק, בהתחשב בעלויות של מו"פ, פיתוח, תיעוד עיצוב וכו'. אז יהיה ייצור סדרתי, אז המחיר עשוי להיות נמוך יותר. אבל לפני זה, הו-הו. במובן הזה, אני מסכים עם גרגור6549.
        1. סקברון
          0
          14 בדצמבר 2012 12:12
          UzRus רק רציתי לכתוב שלא ידוע כמה יעלה המקביל הרוסי ... לפעמים קל יותר לקנות ... והכי חשוב זול יותר.
          1. -1
            14 בדצמבר 2012 12:48
            סקברון, כאן אני בערך אותו דבר.
          2. -1
            14 בדצמבר 2012 13:17
            ציטוט של סקברון
            לא ידוע כמה יעלה האנלוג הרוסי ... לפעמים קל יותר לקנות ... והכי חשוב זול יותר.


            הנה, אחרי הכל, אתה יודע איך.. לפעמים זה בכלל לא קשור לכלכלה, אלא לפוליטיקה.. זה כמו בנחלי הצפון והדרום - זה יקר בטירוף, אבל אתה עדיין צריך לעשות את זה... כי עוד " אנשים אחים" מסובב כל הזמן את התאנים ולא ידוע מה יקרה לו מחר...
        2. 0
          14 בדצמבר 2012 13:26
          חפש ב-NET מחירים עבור MTZ והאנלוגי המורשה שלהם למכלול הרוסי. לחלק מהסוחרים יש MTZ זול יותר מהמתחרים שלהם מאחורי הגדר עם MTZ מורשה. am
      3. נאות
        -1
        14 בדצמבר 2012 11:58
        djon3volta,
        כן, זה מדהים!!!
  4. +4
    14 בדצמבר 2012 10:09
    תהיה להם שלדה משלהם - טוב. אם לא, הם חייבים לעשות את זה. הצבא לא צריך להיות תלוי ביבוא - זו אקסיומה. גם אם משהו זר, עדיין צריך לייצר אותו כאן. אז לא יהיו הפתעות לא נעימות.
    1. +6
      14 בדצמבר 2012 10:40
      אתה צריך להתאחד (באיחוד מכס או אחר). פתרון אחד למעלה והכל הופך ל-OWN וללא יבוא. אחרת, האליטה רוצה לקבל כוח לרעת עמים ומדינות שלהם.

      ואם קמאז תגיע למדינה זרה, מה אתה אומר?
      1. +2
        14 בדצמבר 2012 14:36
        ציטוט של פטריקס.
        ואם קמאז תגיע למדינה זרה, מה אתה אומר?

        ואם בעוד 10 שנים יהיה משתלם יותר לבלארוס להיות ידיד עם המערב ולא עם רוסיה והיא תצטרף לנאט"ו? אליו יש לה את כל הזכות (עצמאית). מה אתה חושב?
      2. מיכאיל וי
        0
        14 בדצמבר 2012 19:01
        > ואם KAMAZ נמצאת במדינה זרה, מה אתה חושב?

        ככה KamAZ תהיה שם...? מה
  5. יתום
    +1
    14 בדצמבר 2012 10:36
    לפי העיתון "איזבסטיה"

    בקרוב תחילתה של בדיחה גרועה. הגיע הזמן להכניס אחריות למקורות אנונימיים, הרבה שקרים מהם לאחרונה.
  6. דר.מ.
    +2
    14 בדצמבר 2012 10:43
    אני לא אדבר בשם כוחות הטילים האסטרטגיים, אבל במתחמי ההגנה האווירית, למעשה, ה-MZKT כבר ננטש. כל ה-S-400 החדשים ואחרים המבוססים על טרקטורים בריאנסק.
    www.bzkt.bryansk.ru

    המחירים לא היו נכונים. המחלוקת בחוץ. כתוצאה מכך, בוקר אחד התעורר הבזק"ת, אבל מסתבר שהוא כבר נקנה עם גפנים ובמסגרת הדאגה.
    http://www.almaz-antey.ru/enterprises/108/455.html

    ציטוט של פטריקס.
    פתרון אחד למעלה והכל הופך ל-OWN וללא יבוא.


    זה אפילו לא מצריך איחוד מדינות. כלומר, אני מברך על האחרון, אבל זה לא הכרחי כדי לקנות MZKT. למיטב ידיעתי, רעיונות לרכישת MZKT היו באוויר כבר הרבה זמן, אבל לוקשנקה מחזיקה מעמד.
    1. +7
      14 בדצמבר 2012 11:19
      C400 וצפצפה הם שני הבדלים גדולים. ניסיונות פעם אחת להציב את Poplar על שלדה מסוג BAZ, כלומר. עם תא מוצק הסתיים בכישלון בבת אחת, כי. גובה המתחם התברר כגבוה מהגובה הסטנדרטי של גשרים ומבני דרכים אחרים. לפיכך נבחרה שלדת ה-MZKT עם שני תאים, שביניהם, אם כי בקושי, השתלבה המכולה עם הרקטה המספקת את הגובה הנדרש של המתחם. וכדי למנוע מהנהג להרוס את כל המתחם היקר הזה, אחד מהמפעלים הבלארוסיים פיתח מערכת בקרת שלדה במיוחד עבור השלדה הזו המבוססת על אלמנטים של מערכת תצוגת המידע המשמשת במטוסי SU27 ו-MIG 29. והאמינות של שלדת MZKT התבררה כגבוהה בהרבה מזו של שלדת BAZ דומה. הוא עצמו היה משוכנע בכך יותר מפעם אחת, ולא על הנייר, אלא בתרגילים. אז זה זול ואמין יותר לנהל משא ומתן עם בלארוס מאשר להמציא את הגלגל מחדש.
      ואני אחזור שוב. זה דבר אחד לייבא נשק וציוד צבאי מחברים מושבעים מ"מדינות זרות" רחוקות (צרפת וכו') ודבר אחר לגמרי מ"מדינות זרות" של הקרובים והאחים.
      מי שעדיין לא מבין את זה ולא רוצה להבין, אני מציע להזיז את שלדת MZKT ושל BAZ (גם בלי מטען) ולתת להם לדווח מה ההבדל שם חחח
  7. +4
    14 בדצמבר 2012 11:23
    אם רוסיה ובלארוס אינן מדינת איחוד, אז ההחלטה נכונה, ואם מדינת איחוד, אז ההחלטה לנטוש את הטרקטורים של מזוב היא החלטה פוליטית המכוונת נגד בעל ברית נאמן. שלנו לא זר להטביע את בני בריתם ברגל המזוינת.
    1. +2
      14 בדצמבר 2012 13:23
      ציטוט מאת valokordin
      אם רוסיה ובלארוס אינן מדינת איחוד, אז ההחלטה נכונה, ואם מדינת איחוד, אז ההחלטה לנטוש את הטרקטורים של מזוב היא החלטה פוליטית המכוונת נגד בעל ברית נאמן.


      אני מתחנן בפניכם... "בעל ברית נאמן" עדיין עושה פרצופים על אבחזיה ודרום אוסטיה... בהתחלה, הוא דרש בחוצפה כסף עבור התיק הזה (אם מישהו זוכר), מה הוא רוצה עכשיו - אני לא יודע יותר. .. אז כשנאמנות נקנית בכסף, אז זה נקרא קצת אחרת ... אני לא אציין את זה - רבים ייעלבו ...
    2. מורד מתקומם
      0
      14 בדצמבר 2012 14:25
      לא MAZ, אבל MZKT - MAZ מציוד צבאי מייצרת רק MAZ 6317
  8. אח סריק
    +5
    14 בדצמבר 2012 11:27
    ייתכן שתוכניות כאלה קיימות בחיים האמיתיים - אבל באופן אישי אני לא אוהב את הרעיון הזה בכלל!
    ראשית, יש ניסיון ברור לפגוע בבלארוס האחווה לכאורה, וזה לא לגמרי טוב!
    שנית, נאמר מראש ששלדת KAMAZ שלא קיימת היא הרבה יותר טובה, למרות שלבלרוסים יש עיצוב ותיק ומוכח, ול-KAMAZ עדיין יש רק טיוטה.
    שלישית, זה מאוד דומה לניסיון לחתוך - עיצוב, בדיקות ופעולות אחרות יכולות להביא למפתחים הרבה בונוסים, וכשזה מגיע לייצור, המפתחים שוב מסתירים את עצמם בשיחים הקרובים ביותר עם הבטחות להתקדם עוד יותר. נשק במספר מסוים של שנים ...
  9. נשר שחור
    +2
    14 בדצמבר 2012 11:35
    ממתי ציוד בלארוס מיובא??? MZKT הוא מיזם מצוין עם ניסיון עצום ביצירת כלי רכב כבדים מרובי סרנים; הוא כבר קיים על חשבון המדינה הרוסית. הזמנות, עד שתקים ייצור חדש עד שתבטל את כל החסרונות, זה יהיה 2050, האם זה הכרחי? והאם בלארוס מדורגת מחירים מעל התקרה?
  10. מורד מתקומם
    +1
    14 בדצמבר 2012 11:57
    כנראה רוסיה רוצה שלוקשנקה תמכור לה את ה-MZKT
  11. דר.מ.
    +1
    14 בדצמבר 2012 12:08
    ציטוט: מתקומם
    כנראה רוסיה רוצה שלוקשנקה תמכור לה את ה-MZKT


    וידידות היא ידידות, ופוטין צריך לדחוף ולדחוף לכיוון הזה.
    כן, ואחרי שרכשתם את ה-MZKT, אל תירגעו, אלא העבירו טכנולוגיות וניסיון, תרתי משמע, מושכים עשרות אנשי מפתח ליצור באותו בריאנסק, לאט, לאט, מחקר. גם אם בלארוס משולבת לגמרי בחזרה, זו לא סיבה לא לעשות כפול ייצור.
  12. +2
    14 בדצמבר 2012 12:29
    ולמה החלטת שמנהלי העל שלנו יהיו טובים יותר בניהול ה-MZKT שלהם? בדוגמה של המפעל שלי, אני בכלל לא בטוח לגבי זה. הכתבה יותר פוליטית, וקמאז כנראה עושה שתדלנות לעניין הזה. בעלת בריתנו היחידה שאני בטוחה היא בלארוס. אז בואו נחיה ביחד
  13. וולכוב
    +1
    14 בדצמבר 2012 13:14
    זה רק שאין צורך בציוד הזה אחרי 14, והמאמר הוא כדי שהבלארוסים לא יחכו לרכישות חדשות ותשלומים מראש.
    במצב רגיל, כמובן, MZKT עדיף, אבל הכל רגיל מסתיים.
    1. 0
      14 בדצמבר 2012 13:39
      שממנו אחרי 14 לא נקנה? האם כבר התקנו מכונה שתחליף את המסוע?
      1. וולכוב
        +1
        16 בדצמבר 2012 07:19
        ומאיזו ארצות הברית הם נשטפים לאפגניסטן? כל המצב ישתנה.
    2. מורד מתקומם
      +1
      14 בדצמבר 2012 14:24
      מזקט מפתחת כעת רכב שטח לצבא הלבן, אני חושב שהם לא יישארו בלי עבודה
  14. SSI
    +5
    14 בדצמבר 2012 13:25
    האם נפסיק לקנות רק מבלארוסים? האיטלקים, אני מבין, נמשיך? או שזה חל רק על ציוד כבד?
  15. זמליאק
    +1
    14 בדצמבר 2012 16:06
    להכות את שלך כדי שזרים יפחדו?
  16. נחאי
    +3
    14 בדצמבר 2012 16:54
    ציטוט: סגפני
    כאן יש צורך לקחת בחשבון את אמנת START-3 משנת 2010.

    כמה זמן נשאר לקחת בחשבון? ולזדיין?!?!?! שותפים לא מתביישים לא בהגנה מפני טילים ולא במשיכה של נשק לחלל. האם כולנו נצמד למסמכים מחייבים מבחינה משפטית? אנו ממשיכים, מתוך תחושת מזוכיזם, לעסוק בהגבלה עצמית.
    "... לציוד הרכב של מפעל מינסק יש רק חיסרון אחד: מוצא זר" - ניתן לבטל את ה"חיסרון" הזה בפשטות. הזמינו את הזקן עם הצוות לקרמלין במוסקבה וזהו. אז אל תחשוב! טריטי צריכה את השאלה הזו.
  17. 0
    14 בדצמבר 2012 17:10
    הכל בסדר. העיקר שהם נוצרו באופן אנושי. אמין וקל לתחזוקה ולתפעול. ובשביל זה אתה צריך לנהוג במכוניות על כל מיני הובנה.
  18. 0
    14 בדצמבר 2012 18:20
    ציטוט: karbofos
    cammins engines box ZF, ניווט ארה"ב. אז קמאז מנצח

    נקרא מנוע YaMZ מיובא, ארגז מורשה מורכב בבית מלאכה סמוך, ניווט הוא הטוב ביותר עבור כולם שתוכלו לקנות, הקפיצים מיובאים גם ממפעל צ'וב, הגשרים מורשים, הכותבים חולים על זה, קשה לקרוא משהו על KAMAZ? קמזוב נוסע ברחבי רוסיה פי 100 יותר מהסינים, כמו ז'יגולי, כי זה נשבר לא אומר בכלל שהסינים לא נשברים, הוצאנו מהמסלול 100 אוטובוסים מתוצרת סינית בשנה, הם גלגלו אותם. חיוך קמאז כל כך גרועה שאפילו מרצדס קנתה 25% ממניות המפעל, נתנה את המונית שלה מאקטרוס ל-KAMAZ מרכזית חדשה, והיא מאוד מרוצה משיתוף הפעולה הזה - היא מתכננת להרחיב אותו עוד יותר. כאן ואבקו הרים את עצמה - רישיון עבור KAMAZ ואחרים, אני מאמין ש- KAMAZ עדיין יראה את עצמו.
    ולגבי השלדה המבטיחה, זה לא עובדה ש-KAMAZ תעשה זאת בעצמה, ייתכן שה-MZKT ישתף פעולה באופן פעיל בתחום הזה, עד שהאב-טיפוס יהיה מוכן, בהחלט ייתכן שהקשרים שלנו ושל בלארוס יהיו רבים יותר קרוב חיוך
    נ.ב.: על מנת להשתתף ברכב בעצרת DAKAR, רכב זה חייב להיות מיוצר באופן סדרתי, אמנם בכמות קטנה, אבל בסדרה !!
    ואת המכונית הזו קונים בהנאה עובדי נפט (שלנו) ועובדי גז.
  19. דוור
    +1
    14 בדצמבר 2012 19:39
    למען האמת, לא ממש הבנתי את המשמעות:
    למה לנטוש את ה-MZTK ושוב להמציא את הגלגל מחדש (KAMAZ).

    יתרה מכך, בלארוס ידידותית אלינו וכל התעשייה הביטחונית נפוצה.

    הכל יסתיים בכך שנפיק משהו דומה עבור KAMAZ

    הוא ישים את לוחית השם שלו, באר, או בקתה.
  20. 0
    14 בדצמבר 2012 21:21
    ציטוט: דוור
    להמציא את הגלגל מחדש

    האופניים החדשים יהיו חשמליים, בהחלט יתכן שהם יוכלו לרוץ גם על סוללות - בשנה שעברה נבנה מפעל סוללות ליתיום-יון, זה כנראה יפחית דרסטית את חתימת האינפרא אדום של העגלה, ולכן החשאיות של התנועה תגדל. קריצה
    1. דוור
      0
      14 בדצמבר 2012 21:48
      ציטוט: מנעולן
      האופניים החדשים יהיו חשמליים

      אין לנו יצרנים וטכנולוגיות E / גלגל מנוע.
      הטכנולוגיה מיושמת על אופניים ו-EV-Brabus (לא סטנדרטי) ו-Venturi Volage

      פרוטין אלקטריק סוף סוף גרדה 84 מיליון דולר כדי להתחיל לייצר את מנוע הגלגל החשמלי המדובר הרבה.


      וזה אפילו לא שאין לנו יצרנים, אלא איך כל הטריפ הזה יתפקד על טרקטור רקטות, בבוץ ובמים.
      אני לא אגיד שום דבר על המסות הלא קפיציות (משקל גלגל ה-Em).

      ציטוט: מנעולן
      בנה מפעל סוללות ליתיום-יון,


      אתה נותן את הקילומטראז' של מכונית עבור לפחות 100 ק"מ, אפילו עבור ליתיום פולימר.
      ואז לחלום על נושאת רקטות. לפי הבנתי, כל הסוללות שיוצבו עליו במקום צפצפה או יארס יספיקו ל-20-25 קילומטרים כדי להזיז את הנס הזה...

      ציטוט: מנעולן
      כנראה להפחית באופן דרסטי את חתימת האינפרא אדום

      מה לגבי המשמעות? אם זה נראה על הרדאר, כמו פלוגת טנקים, באותו מרחק ויזואלית אפילו טוב יותר... מה יירו על קמאז עם הלפינר?
    2. דוור
      -1
      14 בדצמבר 2012 21:49
      ציטוט: מנעולן
      האופניים החדשים יהיו חשמליים

      אין לנו יצרנים וטכנולוגיות E / גלגל מנוע.
      הטכנולוגיה מיושמת על אופניים ו-EV-Brabus (לא סטנדרטי) ו-Venturi Volage

      פרוטין אלקטריק סוף סוף גרדה 84 מיליון דולר כדי להתחיל לייצר את מנוע הגלגל החשמלי המדובר הרבה.


      וזה אפילו לא שאין לנו יצרנים, אלא איך כל הטריפ הזה יתפקד על טרקטור רקטות, בבוץ ובמים.
      אני לא אגיד שום דבר על המסות הלא קפיציות (משקל גלגל ה-Em).

      ציטוט: מנעולן
      בנה מפעל סוללות ליתיום-יון,


      אתה נותן את הקילומטראז' של מכונית עבור לפחות 100 ק"מ, אפילו עבור ליתיום פולימר.
      ואז לחלום על נושאת רקטות. לפי הבנתי, כל הסוללות שיוצבו עליו במקום צפצפה או יארס יספיקו ל-20-25 קילומטרים כדי להזיז את הנס הזה...

      ציטוט: מנעולן
      כנראה להפחית באופן דרסטי את חתימת האינפרא אדום

      מה לגבי המשמעות? אם זה נראה על הרדאר, כמו פלוגת טנקים, באותו מרחק ויזואלית אפילו טוב יותר... מה יירו על קמאז עם הלפינר?
      1. כלב אינטרנט
        0
        15 בדצמבר 2012 00:15
        דוור, ובכן, מאיפה הבאת את הרעיון שבלז לא, כפי שאתה מנסח זאת - E \ גלגל מנוע ?? (המצאת את השם בעצמך?)
        כל משאיות הכרייה הכבדות של BELAZ, אפילו תחת מלך האפונה, משתמשות אך ורק בהנעה חשמלית, והמנוע מסובב רק את הגנרטור במצב נוח מאוד, והגלגלים מסתובבים בכוח חשמלי. מנועים)))
        ואין בעיות כשעובדים בקריירה))
        אתה יכול לשלוח לי קישור, או שאתה יכול למצוא אותו בעצמך?
        תודה על תשומת הלב שלך.
        1. דוור
          0
          15 בדצמבר 2012 01:21
          תן לי קישור אם לא אכפת לך. ואני אתקשר מחר בקמרובו, הם כבר ישנים.
          הדבר היחיד שאני יודע: הם לא צריכים את בלעז, הם לוקחים ממני את פעמון 40d. אני עצמי הלכתי לאתר של הצמח על לבנים. אין מנוע גלגל.

          e / גלגל מנוע נלקח מהתרגום. איך היית קורא לו
        2. דוור
          0
          15 בדצמבר 2012 11:58
          ציטוט מאת webdog
          לקחתם שבלעז לא עושה זאת, כפי שניסחת זאת

          בעצם אמרתי על KAMAZ, ולא על בלעז (אני אישית נגד ויתור על בלעז לטובת אשת מנכ"ל קמ"ז)

          ציטוט מאת webdog
          כפי שאתה מנסח את זה - E \ גלגל מנוע ?? (המצאת את השם בעצמך?)

          1. צא עם מנוע גלגל חשמלי
          פטנט אמריקאי מס' 433180 בשנת 1890 גלגל מתיחה אלקטרו-מוטורי
          2. בלעז לא עושה את ה-EMC שלהם
          ציטוט מאת webdog
          BelAZs עדיין משתמשים באפונה תחת המלך

          אני לא יודע על איזה סוג של אפונה אתה רומז - אבל לסדרת BELAZ 7513, -17, -30, -31, -60 יש הילוכים אלקטרומכניים, ולא גלגל חשמלי / מנוע.
          ציטוט מאת webdog
          והמנוע מסובב רק את הגנרטור במצב נוח מאוד,

          טוב, אל תכתוב שטויות. העומס משתנה (לגלגל), יותר צריכת זרם מהגנרטור, יותר עומס על המנוע.
          אתה מקבל איזשהו פער (מצב נוחות) .....
          EMT משמש לשינוי מומנט ודחף בטווח רחב.
          תוכנת יעילות - מפסידה למכונאים.
          למרות שכ-130 ביקורות טובות.
          ציטוט מאת webdog
          אין בעיה כשעובדים בקריירה))

          כריית משאיות מזבלה BelAZ עם שידור אלקטרומכני וניסיון בהפעלתן בבורות הפתוחים של JSC "UK" Kuzbassrazrezugol "
          על קריירה ו"אין בעיה":
          1. עכשיו זה מתחת ל-40, הציוד עומד (הם מטפלים
          2.pro BELAZ משמשים רק עם רצועה מוכנה. BELAZ (גם gmt וגם עם EMT) מפסיד לציר, למרות שיש לו יותר מזל. הם כמעט לא משמשים על עומס יתר.
      2. +1
        15 בדצמבר 2012 00:19
        ציטוט: דוור
        וזה אפילו לא שאין לנו יצרנים, אלא איך כל הטריפ הזה יתפקד על טרקטור רקטות, בבוץ ובמים.
        אני לא אגיד שום דבר על המסות הלא קפיציות (משקל גלגל ה-Em).

        זו לא עובדה שלשלדה יהיו גלגלי מנוע. המנועים עשויים בהחלט להיות ממוקמים במסגרת, וניתן לסובב את הגלגלים דרך פיר עם קרדן. למיקום זה יש את היתרונות שלו:
        אין צורך להביא חיווט חזק לכל גלגל,
        המנוע פועל בתנאים נוחים יותר,
        במידת הצורך, לא קשה לבצע קירור נוזלי של מנועים חשמליים,
        הגודל והצורה של המנוע אינם קשורים למידות הגלגל,
        פחות מסה לא קפיצה של הגלגל.
        1. דוור
          0
          15 בדצמבר 2012 12:12
          ציטוט מאת: Bad_gr
          זו לא עובדה שלשלדה יהיו גלגלי מנוע.

          לא הבנתי, חשבתי שזה גלגל מנוע
          ציטוט מאת: Bad_gr
          המנועים עשויים להיות ממוקמים במסגרת, וניתן לסובב את הגלגלים דרך פיר עם קרדן

          כן זה שידור אלקטרומכני
          טנק EKV (ברית המועצות) (KV-1 מוד. 1941) מפעל "Dynamo"


          בשל המסה הגדולה של יחידות ההולכה האלקטרומכניות, משקלו הקרבי של טנק ה-EKV גדל ל-52 טון.

          ציטוט מאת: Bad_gr
          אין צורך להביא חיווט חזק לכל גלגל,

          חיווט, בהשוואה לציר הציר שוקל סדרי גודל פחות
          ציטוט מאת: Bad_gr
          המנוע פועל בתנאים נוחים יותר,

          עבור ציוד כבד, זה לא חשוב (יש טווח של 200-300 סיבובים)
          ולמה כולם חושבים שאם התמסורת היא לא הידרו-מכנית, אלא אלקטרו-מכאנית, אז עלייה בעומס לא משחקת בשום אופן על הגנרטור ועל המנוע.
          נסו להפעיל את הג'מרטור זרם חירום (בבית למשל) ולהעמיס את ספק הכוח: משאבה, מקרר, מיקרוגל) = לשמוע ולראות.
          ציטוט מאת: Bad_gr
          במידת הצורך, לא קשה לבצע קירור נוזלי של מנועים חשמליים,

          כן, הם לא עושים את זה בכל מקרה - יש אימפלר על הרוטור - קירור אוויר - הטמפרטורות הלא נכונות.
          ציטוט מאת: Bad_gr
          הגודל והצורה של המנוע אינם קשורים למידות הגלגל,

          עבור MZTK זה לא חיוני, פרמטר זה חשוב רק עבור מטוסים
          ציטוט מאת: Bad_gr
          פחות מסה לא קפיצה של הגלגל.

          זה נכון, זו אחת הבעיות העיקריות של גלגלי em
          ================================================== =======
          אבל האם שטפת את הכל החוצה?
          1. היעילות נמוכה מזו של תמסורת הידרו-מכנית או מכנית.
          צריכת הדלק עולה ב-15...20%
          2. עלות (מתכות לא ברזליות) כ-10% מעלות השלדה
          3. יותר מידות ומשקל
          4. תחזוקה (סביר להניח)
  21. 0
    14 בדצמבר 2012 22:32
    ריקבון חזית!
    ואני, חברים, שמח מאוד שמשרד ההגנה המקומי קונה שלדות מה-MZKT הבלארוסית!
  22. ארגמן
    0
    15 בדצמבר 2012 00:06
    קראתי כאן את מגיני ה-MZKT והצטערתי על כך ש-SSBN לא מיוצרים בבלארוס!
    אבל ברצינות, הציוד לכוחות הטילים האסטרטגיים צריך להיות מפותח ויוצר ברוסיה. מה שקורה עכשיו (באמצעות שלדת MZKT) אינו נורמלי. מה שיגידו על מדינת האיחוד, בלארוס היא מדינה ריבונית. האינטרסים שלו לא תמיד עולים בקנה אחד עם האינטרסים של רוסיה (דוגמה לאפוס עם "הכרה" של אבחזיה ודרום אוסטיה)

    ציטוט: דוור

    אתה נותן את הקילומטראז' של מכונית עבור לפחות 100 ק"מ, אפילו עבור ליתיום פולימר.
    ואז לחלום על נושאת רקטות. לפי הבנתי, כל הסוללות שיוצבו עליו במקום צפצפה או יארס יספיקו ל-20-25 קילומטרים כדי להזיז את הנס הזה...

    והנה הסוללות - הזרם מופק על ידי גנרטור חשמלי המונע על ידי מנוע דיזל.
    1. דוור
      +1
      15 בדצמבר 2012 12:21
      ציטוט של קארמין
      אבל ברצינות, הציוד לכוחות הטילים האסטרטגיים צריך להיות מפותח ויוצר ברוסיה.

      כל הביצים בסל. יש מושג: חלוקת העבודה הבינלאומית. אם יש מפעל MZTK שיש בו: פטריות, ציוד, מוצרים, אז רק למען השאיפות של המשפחה הזו של KAMAZ המובילים, כדאי להמציא את הגלגל מחדש, והאם הוא מושקע על מפעל לייצורו.
      בלארוס ו-RF מדינת האיחוד של רוסיה ובלארוס:

      התקציב הכולל מ-2008 (אם אני לא טועה) של מדינת האיגוד.
      ואם לא עם בלארוסים, אז עם מי?

      ציטוט של קארמין
      והנה הסוללות

      קרא בעיון זה היה תגובה ל"מחשבה" מסגר
      ציטוט: מנעולן
      , בהחלט ייתכן שעם היכולת לרוץ על סוללות- נבנה בשנה שעברה מפעל סוללות ליתיום יון, זה כנראה יפחית באופן דרסטי את חתימת האינפרא אדום עגלות, אז סודיות התנועה תגדל.

      אלס קלייר?
  23. +1
    15 בדצמבר 2012 00:50
    יש צורך לא לקחת לחם מבלארוסים, למעשה להעתיק את הייצור, אלא לפתח פלטפורמות מתקדמות חזקות ואמינות עבור ICBMs ניידים מבטיחים. ומשימה זו במשך כ 5-10 שנים. אני חושב שלוקשנקה לא ייכנע לסחטנות.
  24. maxiv1979
    0
    15 בדצמבר 2012 14:08
    אתה צריך לקחת לחם מהבלארוסים, בראבו רוסיה, התאים הסרטניים האלה חולים, בלארוסים, סרבים, אוקראינים, רוסיה בילה עליהם את כל חייו, כל המלחמות, כל הסבתות, היצורים
  25. +1
    15 בדצמבר 2012 18:59
    ציטוט: דוור
    יש מושג: חלוקת העבודה הבינלאומית.

    כן, כן, כן, בוודאי, תן ​​לארה"ב לעשות לנו ראשי נפץ, שלדה, לכן בלרוס, תן למעצבים איטלקיים לפסל גלגלים - פירלי שלך !! איך הם יסתכלו על מזכ"ט, לא דפקת את הראש בפינה היום, אחי??? am

    ציטוט: שעווה
    אלא לפתח פלטפורמות מתקדמות חזקות ואמינות

    בדיוק, אף אחד לא מעתיק, הם מפתחים מערכות חדשות, הרבה דברים מעניינים ניתן ללמוד משיתוף פעולה עם סימנס, למשל, הכוננים החשמליים שלהם הם כבר כמעט קלאסיקות של הז'אנר, והם עובדים מאוד עם סימנס על הנושא הזה, אני חושד שיש עניין עולמי. לצחוק
    1. דוור
      0
      17 בדצמבר 2012 11:25
      ציטוט: מנעולן
      אה, כן, כן, בוודאי, תן ​​לארה"ב לעשות ראשי נפץ עבורנו, השלדה, לכן

      בינלאומי לא אומר שרק ארה"ב ואיטליה.
      זה מייצג: חלוקת עבודה בין העמים.
      בלרוסים ורוסים = האם אלה עמים? או שאתה לא מסכים.
      לזה התכוונתי.
      במיוחד אלקטרוניקה, אוויוניקה: אנחנו קונים מהצרפתים.
      שום דבר . בחיים
  26. 0
    16 בדצמבר 2012 18:15
    או אולי להזמין את לוקשנקה להיות ראש ממשלה, אז נתחיל מיד לייצר כרגיל משאיות KAMAZ ו-VAZ, ושוב נהפוך למדינה עצמאית, שבעולם המודרני תוכלו להוסיף לה בחופשיות את התואר "כוח" . ואיזה טונדם היה מתברר, זאליאדני!
  27. +2
    4 ביולי 2013 22:00
    מידע שגוי או לא - זו עדיין סיבה טובה להעלות מעט את ה"אבל אבא" שלא תמיד מתאים (ודי רגיל לחינמיים).

    אבל אולי לא כדאי למקם את הפרויקט ב- KAMAZ.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"