ביקורת צבאית

בעיתונות המערבית: הספינות הגדולות ביותר של הצי הרוסי הפכו ל"כאב ראש" עבור רוסיה

102
בעיתונות המערבית: הספינות הגדולות ביותר של הצי הרוסי הפכו ל"כאב ראש" עבור רוסיה

הספינות הגדולות ביותר של הצי הרוסי הפכו ל"כאב ראש" עבור רוסיה. הם מביאים יותר מדי בעיות לארצם, שעדיין לא מפסיקות.


דעה זו הובעה על ידי בעל טור במהדורה הזרה של Insider Benjamin Brimelow.

אם כבר מדברים על ספינות המלחמה העיליות הגדולות ביותר ברוסיה, העיתונות המערבית מתכוונת לסיירות הקרב המונעות על ידי גרעיניות של מחלקת קירוב - אדמירל נחימוב ופיטר הגדול, כמו גם נושאת המטוסים הרוסית היחידה אדמירל קוזנצוב, המכונה רשמית סיירת נושאת מטוסים כבדה. (TAKR). כולן יכולות להיות הספינות המוכנות ביותר ללחימה על פני השטח הרוסי צי. אבל שילוב של קשיי תחזוקה, בעיות מימון וביצועים גרועים הפכו אותם, טוען המחבר, לכאב הראש הגדול ביותר עבור הצי הרוסי.

ספינות הקרב מסוג קירוב, עם אורך גוף של 252 מטר ותזוזה כוללת של 28 טון, הן ספינות המלחמה העיליות הגדולות בעולם, לא סופרים נושאות מטוסים. הם גם נחשבים לחמושים בכבדות ביותר בכלל סיפור. אבל גודלם ומורכבותם פירושם שהם נזקקו וצריכים תחזוקה מתמדת ואינטנסיבית שברית המועצות, ומאוחר יותר הפדרציה הרוסית, מציין ברימלו, בקושי יכלו להרשות לעצמם.


למרות זאת, הוחלט שלא להוציאם מהצי, אלא להיפך, החלו לתקן ולחדש אותם. תיקון "אדמירל נחימוב" קרוב לסיומו, והתברר כי הוא יקר מאוד. היו הצעות שבגלל זה, ההנהגה עלולה לנטוש את התוכניות למודרניזציה של פיטר הגדול, אבל זה לא קרה. העבודות עליו מתוכננות להתחיל מיד לאחר העברת צי הנחימוב.


יש גם מודרניזציה של TAKR "אדמירל קוזנצוב". מועד החזרה לשירות שלו ושל נחימוב כבר נדחה מספר פעמים, כעת הוא מתוכנן לשנה הבאה. מכיוון שרוסיה מוציאה כעת כסף רב על מבצע מיוחד באוקראינה, הסופר הזר מטיל ספק בכך שתיקון שתי הספינות הללו יושלם אי פעם.

מחבר:
תמונות בשימוש:
משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית
102 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Magos_Adeptus_Mechanicus
    Magos_Adeptus_Mechanicus 25 במאי 2023 11:47
    -7
    ובכן, כן, ספינות גדולות לצי הרוסי זה כאב ראש, אין טעם אפילו להתווכח על זה, כל מה שנשאר זה להסכים
    1. בוריק
      בוריק 25 במאי 2023 12:26
      +14
      המחבר הזר מטיל ספק בכך שתיקון שתי הספינות הללו יושלם אי פעם.

      וכמה הוא יתפלא כשהתיקון הזה יסתיים. בגלל הספינות הגדולות, לכל האדמירלים של העולם יש כאב ראש ואין צורך להעביר חיצים לצי שלנו. כולם קראו ויודעים מה הבעיות עם נושאות המטוסים הבריטיות וכמה בעיות יש לצרפתים עם דה גול שלהם והאמריקאים לא הגיעו רחוק
      1. קשיושה אולנבה
        קשיושה אולנבה 26 במאי 2023 05:59
        +2
        Если они вернутся в строй, все трое, я тоже очень сильно удивлюсь.
  2. אלכסוף
    אלכסוף 25 במאי 2023 11:51
    +12
    בקמפיין הם קראו שם מאמר אחרון על VO ותרגמו אותו לאנגלית.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 25 במאי 2023 11:54
      +7
      זה מה שאתם כל כך רוצים, מגינים מערביים))) אולי תנאי התיקונים יועברו, אבל הספינות יחזרו לשירות.
      1. אייל מנומס
        אייל מנומס 25 במאי 2023 12:19
        +7
        ציטוט: TermiNakhTer
        אבל הספינות יחזרו לשירות

        והם יהפכו לכאב ראש כבר עבור ינשופים.
    2. ABC-schutze
      ABC-schutze 25 במאי 2023 12:05
      +8
      ובכן, כאשר ספינה "גדולה" כזו של הצי הרוסי "משלוח" עד מאה נשאים היפרסוניים במחלקה לצד זה או אחר של האוקיינוס ​​האטלנטי, אז הם יעשו זאת, מה שנקרא. "אנליסטים מערביים", "כאב" לדבר על...

      ובכלל לא על ה"ראש"... בקיצור, - עד הסוף. הצי הרוסי חייב להיות מלא ורב תכליתי. הן בחלקו העליון והן ברכיבים התת-ימיים וה"תעופה וחלל" ...
      1. ABC-schutze
        ABC-schutze 25 במאי 2023 12:09
        -1
        ובכן, כאשר ספינה "גדולה" כזו של הצי הרוסי "משלוח" עד מאה נשאים היפרסוניים במחלקה לצד זה או אחר של האוקיינוס ​​האטלנטי, אז הם יעשו זאת, מה שנקרא. "אנליסטים מערביים", "כאב" לדבר על...

        ובכלל לא על ה"ראש"... בקיצור, - עד הסוף. הצי הרוסי חייב להיות מלא ורב תכליתי. כמו על פני השטח שלו, אותו דבר מתחת למים ו"תעופה וחלל" ...

        ואם אתה "נרגע" או / ומזלזל באויב, אז לא רק ספינה "גדולה", אלא גם כל "כאב ראש" אחר יכול להפוך. ובאופן טבעי לגמרי...
      2. אנדריי דיברוב
        אנדריי דיברוב 25 במאי 2023 22:53
        +2
        Только беда, их там тысячи тысяч нужно тех залпов. Одновременно.
        Оттого и проблемы - чемоданы без ручки ...
        Или еще сотню клепать, или
  3. רומטה
    רומטה 25 במאי 2023 11:56
    +2
    ספינות גדולות הן כאב ראש לכל ציי העולם.
    ספינות ענק יהפכו לשם דבר יחד עם דרדנוטס, ספינות קרב וספינות קרב אחרות. עכשיו הם רק הופכים למטרות גדולות וטובות עבור משמר החופים, ספינות טילים קטנות וצוללות.
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 12:20
      +5
      ציטוט: רומטה
      ספינות ענק יהפכו לנחלת העבר

      כן, כן, כבר עברו 1869 שנים מאז 154, כמו שאומרים, אבל הספינות הגדולות, לעזאזל, לא כולן עוזבות :)))
      1. ניאו-9947
        ניאו-9947 25 במאי 2023 13:38
        +8
        אדמירלים יקרים, באיזו מלחמה השתמשו הרפובליקה של אינגושטיה, ברית המועצות, הפדרציה הרוסית בהצלחה בספינות הגדולות הללו?
        ואז אנחנו בונים הכל, אנחנו בונים... כמו נאדה...
        ואז או צושימה, או כל המלחמה מהמפרצים, אנחנו מבצעים את הפקודה, עכשיו ב-NVO צי הים השחור לא מועיל...
        1. אנדריי מצ'ליאבינסק
          אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 14:12
          +6
          ציטוט: ניאו-9947
          אדמירלים יקרים, באיזו מלחמה השתמשו הרפובליקה של אינגושטיה, ברית המועצות, הפדרציה הרוסית בהצלחה בספינות הגדולות הללו?

          רוסית-יפנית, מלחמת העולם הראשונה, הם לא יכלו במלחמת העולם השנייה, לרוב מסיבות שאינן קשורות לצי. קשה להילחם מלנינגרד הנצורה, או לאחר שאיבדו את הבסיס הראשי של הצי (סבסטופול).
          ציטוט: ניאו-9947
          ואז אנחנו בונים, אנחנו בונים...

          איפה?:)))
          1. Submariner971
            Submariner971 26 במאי 2023 02:11
            +3
            Кроме эскадры Ф.Ф.Ушакова пожалуй больше никогда... И да, - большие корабли это боль, говорю как флотский офицер. Но боль эта в отсутствии железной дисциплины и командирского авторитета. Лучшие экипажи у нас на флотах всегда были на СКР, МПК, тральцах... Подводники - отдельная каста, здесь по-другому.
            1. אנדריי מצ'ליאבינסק
              אנדריי מצ'ליאבינסק 26 במאי 2023 08:29
              0
              ציטוט של Submariner971
              Кроме эскадры Ф.Ф.Ушакова пожалуй больше никогда...

              Да ладно:))) Даже в разгромную для нас РЯВ ВОК действовал неплохо. В ПМВ тяжелые корабли на ЧМ сработали на редкость эффективно, флот вообще решил практически все свои задачи. На Балтике в ПМВ имеем "Славу", которая в одно лицо прикрывала приморский фланг армии. Можно сколь угодно ругать пассивность балтфлота, но факт в том, что немцы, имея тотальное превосходство в силах, поддерживать приморский фланг своей армии не могли (Моонзунд).
              ציטוט של Submariner971
              И да, - большие корабли это боль, говорю как флотский офицер

              Ими нужно уметь управлять, да.
        2. אנדריי דיברוב
          אנדריי דיברוב 25 במאי 2023 22:55
          +1
          Война будет одна - выстрелил и на дно.
        3. קריבובוקוף
          קריבובוקוף 25 במאי 2023 23:49
          +3
          Конечно от ЧФ толку нет, правда укры за этим самым ЧФ следят во все глаза, и стоит кому-то выйти тут же включают поветренную тревогу и бегут в подвалы
      2. קשיושה אולנבה
        קשיושה אולנבה 26 במאי 2023 06:05
        -1
        Линкоры ушли, авианосцы в раздумьях. А количество Дронов : подводных, надводных, воздушных растет. И качество растет.
        1. אנדריי מצ'ליאבינסק
          אנדריי מצ'ליאבינסק 26 במאי 2023 08:59
          +3
          ציטוט: קשיושה אולנבה
          Линкоры ушли, авианосцы в раздумьях

          В каких раздумьях?:))) Их строят американцы, англичане ввели в строй два , китайцы строят, японцы, французы готовятся новый заложить, турки даже стараются... Впору об авианосном буме говорить.
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 13:21
      +4
      ציטוט: רומטה
      ספינות ענק יהפכו לשם דבר יחד עם דרדנוטס, ספינות קרב וספינות קרב אחרות. עכשיו הם רק הופכים למטרות גדולות וטובות עבור משמר החופים, ספינות טילים קטנות וצוללות.

      והכל יחזור, כמו פעם. ©
      כמה מהם כבר היו, הקברנים האלה - Jeune École, צי קטן וכו'.
  4. ש' ויקטורוביץ'
    ש' ויקטורוביץ' 25 במאי 2023 11:59
    +5
    הערך הצבאי של הספינות הישנות הללו מוטל בספק רב, ועלויות התיקונים והתחזוקה מוגזמות. אנו זקוקים לקונספט חדש ומשמעותי לפיתוח החלק השטחי של הצי, המבוסס על פתרונות מודרניים (ייעוד מטרה גלובלית, נשק דיוק ארוך טווח וכו'). בכל מקרה, הצי יכול להיות יעיל רק עם בנייה סדרתית גדולה של ספינות.
    1. קריבובוקוף
      קריבובוקוף 25 במאי 2023 23:52
      +1
      50 ракет С300ф и 50 ПКР с возможностью нести ЯО, и пара сотен зенитных ракет поменьше. Действительно какая же тут военная ценность
      1. קשיושה אולנבה
        קשיושה אולנבה 26 במאי 2023 06:08
        +2
        И че толку то? Где флагман Москва?? Пролюбили за понюх табака...
  5. Sergey39
    Sergey39 25 במאי 2023 11:59
    0
    עוד "עלילה" מהמערביים.
    יש מידע שבוני ספינות סוורודווינסק עובדים בנחימוב בשלוש משמרות. הם רוצים למסור את הסיירת בזמן. ימים יגידו מי צודק. מעניין איזו ספינה תהיה הראשונה שתוצא מתיקון? נחימוב או קוזנצוב.
    על פיטר הגדול, לא תהיה מודרניזציה כה עמוקה כמו על נחימוב.
    ברצוני לציין כי הכשירות של מומחים מערביים על הפדרציה הרוסית ירדה מאוד ותחזיותיהם לרוב אינן מתגשמות.
    1. Magos_Adeptus_Mechanicus
      Magos_Adeptus_Mechanicus 25 במאי 2023 12:04
      -5
      כנראה "מוסקבה" האנלוגית היקרה והענקית תפיל אותך מהתחתית ש"ספינות גדולות בעולם המודרני הן חובה"? או שאתה כמו היטלר, מעריץ של "המאסטודונים הצפים", ואל תקשיב לדוניץ המותנה, שאומר לך "בעבור אותו כסף שאתה מוציא על הביסמרק, נוכל להגדיל את צי הצוללות פי 3!"
      1. אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 12:27
        +11
        ציטוט: Magos_Adeptus_Mechanicus
        תמורת אותו כסף שאתה מוציא על הביסמרק, נוכל להגדיל את צי הצוללות פי 3!"

        גדל, ואפילו לא פי 3, אלא הרבה יותר. ובעלות הברית נשאו את כל צי הצוללות הזה קדימה ברגליהם ממש בשער אחד, והשקיעו בקורבטות, פריגטות ונושאות מטוסים לא יקרות. כבר בשנת 1943, הקרב על האוקיינוס ​​האטלנטי אבד על ידי הגרמנים בהתרסקות מחרישת אוזניים.
        ואתה צריך להבין שאם הגרמנים לא היו בונים את ביסמרק, אז הבריטים לא היו בונים את חמשת המלכים, אלא מספר קטן יותר מהם. והכסף המשוחרר יישלח לאש"ף
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 13:27
          +6
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          ובעלות הברית נשאו את כל צי הצוללות הזה קדימה ברגליהם ממש בשער אחד, והשקיעו בקורבטות, פריגטות ונושאות מטוסים לא יקרות.

          יתרה מזאת, בניגוד לצוללות שחודדו למשימה אחת, ניגוד להן קורבטות זולות, פריגטות, נושאות מטוסים ליווי היו רב תכליתיים. אותם AVEs באוקיינוס ​​האטלנטי פתרו את משימות ההגנה נגד מטוסים, ובתיאטרון המבצעים באוקיינוס ​​השקט הם סיפקו הגנה אווירית לאזורי נחיתה ותמיכה בכוחות היבשה. פריגטות - סיפקו הגנה אווירית של DESO.
          1. אנדריי מצ'ליאבינסק
            אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 15:35
            +3
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            היו רב תכליתיים.

            בְּלִי סָפֵק.
        2. Submariner971
          Submariner971 26 במאי 2023 02:19
          +2
          Не поспоришь... Хотя, продлись война еще на пару лет, Дёниц мог бы и расчитывать на реванш. Серия XXI, стройся она в товарных количествах (а задел уже был), могла существенно поменять расклад на ближайшие несколько лет, по оценкам самих же союзников.
          1. אנדריי מצ'ליאבינסק
            אנדריי מצ'ליאבינסק 26 במאי 2023 09:11
            0
            ציטוט של Submariner971
            Хотя, продлись война еще на пару лет, Дёниц мог бы и расчитывать на реванш

            Вряд ли. Во-первых, ПЛ добивались больших успехов против атлантических конвоев в связке с разведывательной авиацией, которая, собственно, находила конвои и сливала их ПЛ, чего сделать было уже никак невозможно. А во-вторых, хоть ХXI и была революцией, развитие плода тоже не стояло на месте
          2. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 26 במאי 2023 11:10
            +3
            ציטוט של Submariner971
            Хотя, продлись война еще на пару лет, Дёниц мог бы и расчитывать на реванш. Серия XXI, стройся она в товарных количествах (а задел уже был), могла существенно поменять расклад на ближайшие несколько лет, по оценкам самих же союзников.

            Даже с XXI серией шансов у ПЛ Кригсмарине было мало. При всех своих преимуществах эта ПЛ так и оставалась дизель-электрической, а значит ей нужно было регулярно запускать дизеля для подзарядки АКБ. А там что на поверхности, что через РДП - к 1945 г. разницы уже нет: воздух над Атлантикой перекрыт базовыми патрульниками. Вместе с ними работают отдельные поисково-противолодочные группы с АВЭ. Конвой с собой тащит группу прикрытия тоже с АВЭ, которая пасёт своей авиагруппой 100-мильную зону по курсу конвоя и боковые сектора. Базовые и палубные патрульники оснащены РЛС, несут РГАБ и FIDO - самонаводящиеся противолодочные торпеды.
            А против них - глухие и слепые ПЛ, которые могут полагаться только на данные радиоразведки или на данные об обнаружении КОН другими ПЛ. Причём выходить в эфир надо крайне осторожно - HF/DF не дремлет. Наводившие ранее страх и ужас на КОН "Кондоры" с появлением АВЭ сами превратились в дичь - и ПЛ лишились данных от авиаразведки.
            По сути, система ПЛО НАТО против АПЛ нашего ВМФ - это творческое развитие системы 1945 года.
      2. סָבָּא
        סָבָּא 25 במאי 2023 18:40
        +1
        מוסקבה היא רק סירה קטנה, וזה מה שהרס אותה. עומס יתר בנשק התקפי לא הותיר מקום להגנה אווירית אמינה. אנחנו לומדים חומר.
        צוללות גרמניות לא יכלו להפסיק את המשלוח באוקיינוס ​​האטלנטי. אבל ביסמרק עשה בדיוק את זה. עד שהוטבע, אגב, ממש במקרה, "כדור הזהב" הקלאסי, תעריפי ביטוח התחבורה עלו באנגליה ל-25%. המשמעות היא הפסקה מוחלטת של הסחר הימי. אנחנו לומדים חומר שני.
        אנו מוסיפים את בעיות האוטונומיה וכשירות הים של ספינות קטנות ומקבלים את התזוזה המינימלית הסבירה של ספינה באזור הים הרחוק, שלא לדבר על ספינות אוקיינוס ​​של עשרת אלפים טון. יותר עדיף.
        ואף משגרי טילי חוף לא יחליפו את צי השטח.
        1. Submariner971
          Submariner971 26 במאי 2023 02:22
          +1
          Вооружение ПВО Москвы никак нельзя назвать слабым, это точно не предмет "экономии".
          1. סָבָּא
            סָבָּא 26 במאי 2023 08:35
            0
            Предмет экономии, судя хотя бы по результату. Перевооруженность наступательным вооружением, вообще старая беда нашего флота. Увы.
          2. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 26 במאי 2023 11:18
            +1
            ציטוט של Submariner971
            Вооружение ПВО Москвы никак нельзя назвать слабым, это точно не предмет "экономии".

            Оно не слабое, оно несбалансированное для одиночного плавания. 1164 были флагманами корабельных соединений, их "длинной рукой" - неся на борту дальнобойные ПКР и ЗРК ДД. Ради их размещения пришлось пожертвовать остальными рубежами ПВО, ограничившись древней и малоэффективной "Осой-М" (см. "Муссон") и "паяльными лампами" ЗАК самообоороны.
            Для корабля соединения это было вполне оправдано - "дыру" в ПВО на малых дальностях и малых высотах закрывали другие корабли соединения, нёсшие соответствующие ЗРК. Но при действиях в одиночку эти дыры прикрыть было некому.

            Конечно, хорошо иметь корабль, несущий защиту для всех рубежей. Вот только в результате подобной универсализации получается ТАВКР водоизмещение свыше 25 кт. חיוך
            1. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 26 במאי 2023 15:13
              0
              ציטוט: אלכסיי ר.א.
              Вот только в результате подобной универсализации получается ТАВКР водоизмещение свыше 25 кт.

              Упс.. поправка: не ТАВКР, а ТАРКР - тяжёлый атомный טִיל סַיֶרֶת.
        2. קשיושה אולנבה
          קשיושה אולנבה 26 במאי 2023 06:14
          +1
          Маленький кораблик? Так там и море не особо большое. Да и не одна Москва утонула насколько я помню. За полтора года уже много потерь.
  6. APASUS
    APASUS 25 במאי 2023 12:08
    +8
    ספינות גדולות - תמיד עלויות גדולות! תראו (Zumwalt), העלות של זמוולט אחד (4,4 מיליארד דולר) שווה כמעט לחצי מעלות נושאת מטוסים. וגם השימוש בו נדון, הוא פשוט לא מצא מקום בצי האמריקני.
    1. Sergey39
      Sergey39 25 במאי 2023 14:33
      +2
      הותקנו עליו שני אקדחים, בהתחשב בכל מרכיבי הירייה, ירייה אחת מאקדח עולה כ-2 מיליון דולר. הם חושבים להתקין עליו משגר טילים, אבל היום זול יותר להמיר SSBNs של אוהיו לנשיאת נושאי טילים. צוללות גרעיניות עוברות מודרניזציה, וצימוולטים מחלידים.
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 15:01
        +2
        ציטוט: סרגיי39
        הותקנו עליו שני אקדחים, בהתחשב בכל מרכיבי הירייה, ירייה אחת מאקדח עולה כ-2 מיליון דולר.

        ובכן, הקליבר העיקרי של "Zamvolta" תוכנן על בסיס סדרה של 32 יחידות. עם כמות כזו של הזמנות, העלות של פגז אחד היה מקובל למדי. וכשהסדרה נחתכה לשלוש ספינות, אז עבור אצווה של 2000 פגזים מסוג LRLAP בלבד, הצי הוציא תג מחיר של 2 מיליארד.
      2. סָבָּא
        סָבָּא 25 במאי 2023 18:44
        -2
        הו! ותותח הסופר-דופר ארוך הטווח הזה יורה כמו קליע 5 אינץ'. בוא ניקח, נניח 30 ק"ג ממשקל כולל, חמישה ק"ג למנוע סילון, כמה קילוגרם למערכת בקרה. מהשאר, אנחנו חשב את חמישה האחוזים שנקבעו עבור חומר נפץ וקבל את זה תמורת כסף מטורף, הפליץ הזה, תן לו בצורה מדויקת מאוד לזרוק קצת יותר מקילוגרם של חומר נפץ לתוך ה-HZ.
        הו, אני מפחד, אני מפחד!
    2. קריבובוקוף
      קריבובוקוף 25 במאי 2023 23:56
      +1
      Зря над зумволтом насмехаются. На нем обкатали столько новых систем и технологий, что следующий проект с учётом всех косяков зумволта может очень сильно удивить
      1. אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנדריי מצ'ליאבינסק 26 במאי 2023 11:52
        +1
        С учетом того, что новый проект - это модернизированный Арли - чем?:))
      2. APASUS
        APASUS 26 במאי 2023 11:54
        0
        ציטוט מקריבובוקוף
        Зря над зумволтом насмехаются. На нем обкатали столько новых систем и технологий, что следующий проект с учётом всех косяков зумволта может очень сильно удивить

        Не может в принципе .Дело не в технологии ,дело в цене.Чем больше подразумевается наворотов (а тут американцы понимают толк) тем цена поднимается в космос.Они не делают дешевое и надежное вооружение.
  7. oldi
    oldi 25 במאי 2023 12:24
    +3
    באופן עקרוני, הוא השמיע את מה שאדם נורמלי הבין מזמן, כמו שאומרים - "אם אתה רוצה להרוס מדינה קטנה, תן לה סיירת ..." - סר ווינסטון צ'רצ'יל. והגדולה היא נושאת מטוסים לצחוק רק מדינה שמדפיסה סבתות יכולה להרשות לעצמה את הלוקסוס של אחזקת חבורה של שוקתות ענקיות, ומחציתן נמצאות כל הזמן ברציפי התיקונים של חברות השייט. על אחת כמה וכמה לא מובנים הטמטומים התקופתיים על הצורך של הפדרציה הרוסית להחזיק את המפלצות האלה. ומי יתמודד עם שלל בעיות במקרה של נזק לנושאת מטוסים, למשל, אי שם באוקיינוס ​​האטלנטי..? ולמה זה נחוץ? פרויקט כוח מול חופי פפואה? נשק מודרני כבר מאפשר לא לפחד מקבוצות נושאות מטוסים, הפטריוט הוא בחלקו דוגמה לכך, הבעלים של נושאת מטוסים או ספינה גדולה צריך לפחד, אבל להסתיר את זה)).
    1. קריבובוקוף
      קריבובוקוף 25 במאי 2023 23:58
      0
      Слава богу, что у Китайцев экспертов по типу вас всерьез никто не воспринимает, и строит страна спокойно себе боеспособный флот
      1. קשיושה אולנבה
        קשיושה אולנבה 26 במאי 2023 06:18
        +2
        У китая совсем другая ситуация. У них громадная береговая линия тёплого моря на которой живет половина населения.
  8. ואדים טופל-פאשה
    ואדים טופל-פאשה 25 במאי 2023 12:25
    +7
    מחבר אחר מנסה להעביר את "חלומות הילדות הרטובים" שלו כבעיות של הפדרציה הרוסית, מציע, (הנדיב,), רוסים טיפשים, שהם כמו אומה יבשתית לחלוטין. והם לא צריכים שום דבר מלבד סירות משמר החופים. ומשום מה, המחברים של מאמרים כאלה תמיד מתגלים כסקסונים יהירים, או, לכל הפחות, היפנים. מה היינו היתומים המסכנים עושים בלי עצתם? /מזיל דמעות תנין/

    ואיך להוציא את ה-PLAB מהבסיס ואל האוקיינוס ​​הפתוח זה לא חשוב. אני כבר שותק לגבי הערך העצמאי של "צי בהוויה".
  9. אוקיי969
    אוקיי969 25 במאי 2023 12:25
    +5
    אם "אנליטיקאים" מערביים כותבים שטויות כאלה, אז לא הכל כל כך רע עם הספינות שלנו.
  10. fyvaprold
    fyvaprold 25 במאי 2023 12:31
    +4
    המגמה העיקרית של אתר זה הייתה ציטוט של "דעות מומחים" מערביות, מידע מוטעה אוקראיני ופרסום מאמרים היסטריים ואזעקים. כנראה שלא בכדי האתר הועבר מארח רוסי לאמריקאי Cloudflare, למרות שזה עשוי להיות זול ובטוח יותר בארה"ב, הם אינם כפופים ל-Roskomnadzor. חבל שזה היה אתר טוב.
    1. Magos_Adeptus_Mechanicus
      Magos_Adeptus_Mechanicus 25 במאי 2023 12:32
      -5
      אתה כנראה טועה, להיפך, האתר הזה הפך ליותר "כותנה"
      1. קַנָאִי
        קַנָאִי 25 במאי 2023 18:13
        -4
        הוא הפך לשופר של התעמולה הרוסית
    2. אל מנה
      אל מנה 25 במאי 2023 14:42
      0
      Cloudflare היא מערכת הגנה DDOS. אירוח אמריקאי הרבה יותר זול ואמין משלנו, אבוי. והמטרה של כל אתר היא להרוויח, רצוי את המקסימום האפשרי.
  11. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 25 במאי 2023 12:34
    +1
    זוכרים את הדיונים האחרונים על נושאות מטוסים ו"ההכרח החיוני" שלהן עבור רוסיה?
    לפני התמודדות עם האוקיינוסים, יש ללמוד לשלוט בנהרות, כמו הדנייפר, ובים פנימיים, כמו הים השחור. ובשביל זה צריך הרבה, מאות ואלפים, של סירות נהרות וים קטנות וזריזות - טילים, ארטילריה, טורפדו, שולי מוקשים, ציידים וכו'.
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 12:49
      +2
      ציטוט: קוסטדינוב
      עלינו ללמוד לשלוט בנהרות כמו הדנייפר, ובים פנימיים כמו הים השחור. ובשביל זה אתה צריך הרבה, מאות ואלפים, סירות נהר וים קטנות וזריזות -

      ממש לא נחוץ
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 13:32
      +3
      ציטוט: קוסטדינוב
      ובשביל זה צריך הרבה, מאות ואלפים, של סירות נהרות וים קטנות וזריזות - טילים, ארטילריה, טורפדו, שולי מוקשים, ציידים וכו'.

      כן... ואז לבנות מאות מטוסים כדי לספק הגנה אווירית לארמדה הזו. ופתאום רואים שהמטוסים האלה יכולים לבצע את רוב המשימות שלו, מה שהופך חלק מהסירות למיותרות. חיוך
      אני לא מדבר על הבעיות של הנחת נשק וציוד אלקטרוני קטן ונמרץ ספינה - החוצה, ה-IPC כבר התפתח לקורבטות של אלף וחצי טון.
    3. קריבובוקוף
      קריבובוקוף 26 במאי 2023 00:03
      0
      Вы может слышали что-то о Севморпути? Даже без учёта сегодняшней ситуации с СВО, если по нему не будет шарахаться Нахимов с воздушным прикрытием авио крыла Кузи, там будут шарахаться американская АУГ. Откройте букварь по истории, и прочитайте о роли флота в становлении Британской империи или Штатов.
  12. ולדימיר80
    ולדימיר80 25 במאי 2023 12:36
    +1
    הכל ידוע בהשוואה - אם במקום מודרניזציה של "הנשרים", נבנות כמה פריגטות עם נשק מודרני, או צבא של מל"טים ימיים, באותו כסף ובאותם תנאים, אז זו הדרך החוצה... ואם, כפי שהאויבים מייעצים, פשוט אל תוציא כסף על מודרניזציה (וכסף, כרגיל השקיעו בנייר או בסכום אחר) - אז הפתרון ברור!
  13. כריש_מעופף
    כריש_מעופף 25 במאי 2023 13:24
    +1
    למה לא לשקול שיתוף פעולה עם מומחי עיצוב ספינות סיניים ורוסים. מומחים סינים אחראים על עיצוב המארזים, כגון תיק 054A או תיק 052B/C/D/DL והספק פנימי; מומחים רוסים עוסקים בניתוח הדינמיקה של ספינות, ובהתאם לנסיבות, התקנת נשק ואלקטרוניקה עבור מערכות רוסיות. בהתחשב באפשרויות המשלוח ומהירות הייצור ממספנות סיניות, אני חושב שזו סוגיה ראויה מאוד לשקול.
    אחזקת כלי השיט הישנים הללו מטעה את הצוות לגבי הפעילות השוטפת של כלי השיט והשפעת הציוד המיושן על תנאי החיים ופעולות הלחימה של הצוות, דבר שמזיק מאוד. היפטר באומץ מהעבר הנפוח וחבק עתיד חדש.
    1. אל מנה
      אל מנה 25 במאי 2023 14:49
      +2
      למה לא לשקול שיתוף פעולה עם מומחי עיצוב ספינות סיניים ורוסים.

      אתה כותב את זה לאדמירלים שיושבים ב-VO? חיוך בנוסף, למרות שאני לא מאמין בזה.
    2. גריצה
      גריצה 25 במאי 2023 16:14
      +2
      ציטוט: כריש_מעופף
      למה לא לשקול שיתוף פעולה עם מומחי עיצוב ספינות סיניים ורוסים. מומחים סינים אחראים על עיצוב המארזים, כגון תיק 054A או תיק 052B/C/D/DL והספק פנימי; מומחים רוסים עוסקים בניתוח הדינמיקה של ספינות, ובהתאם לנסיבות, התקנת נשק ואלקטרוניקה עבור מערכות רוסיות. בהתחשב באפשרויות המשלוח ומהירות הייצור ממספנות סיניות, אני חושב שזו סוגיה ראויה מאוד לשקול.

      הסינים לא צריכים את זה בכלל. הם כבר מזמן למדו הכל ומסמרות ספינות כמו לחמניות חמות. אנחנו אפילו לא יכולים לבנות סירות מנוע בקצב כזה. לכן אנחנו לא מעוניינים בהם כלל ורק נפריע ונאט את הקצב.
    3. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 16:23
      +1
      ואתה יכול לשאול, למה כל זה? :))) איזו בעיה אתה מנסה לפתור עם הצעת הרציונליזציה שלך?
    4. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 18:25
      +2
      ציטוט: כריש_מעופף
      למה לא לשקול שיתוף פעולה עם מומחי עיצוב ספינות סיניים ורוסים. מומחים סינים אחראים על עיצוב המארזים, כגון תיק 054A או תיק 052B/C/D/DL והספק פנימי; מומחים רוסים עוסקים בניתוח הדינמיקה של ספינות, ובהתאם לנסיבות, התקנת נשק ואלקטרוניקה עבור מערכות רוסיות. בהתחשב באפשרויות המשלוח ומהירות הייצור ממספנות סיניות, אני חושב שזו סוגיה ראויה מאוד לשקול.

      כל זה מאוד אצילי, אבל מה לגבי באב פְּנִינָה? חיוך
      הסינים לעולם לא ימכרו לנו גוף עם מנועי טורבינת גז בספינה. פשוט כי הייצור הסיני של מנועי טורבינת גז קשור ל"זוריה-משפרוקט" האוקראינית עם כל מיני תעודות משתמש קצה וכן הלאה. והיחס של זוריה אלינו אינו שונה מיחסן של שתי יצרניות מנועי הגז הנותרות - RR ו-GE. ואף אחד בסין לא יסכן את אספקת מנועי טורבינת הגז עבור הצי שלו עבורנו.
      וללא מנוע טורבינת גז, אין הבדל בין גוף פרויקט 052D תלוי בקיר ללא מנועים לבין גוף פרויקט 22350 תלוי בקיר ללא מנועים.
      1. כריש_מעופף
        כריש_מעופף 26 במאי 2023 03:35
        0
        Китай продал России 20 гражданских газовых турбин для транспортировки газа. Эта газовая турбина полностью китайская GT25000, и Китай полностью знает эту модель газовой турбины и может гарантировать ее производство. 052DL / 055 уже произвел столько выбросов, что является одним из убедительных доказательств того, что стабильность производительности может подтвердить зрелость газовых турбин в Китае. С этим народным примером и более высоким уровнем военного сотрудничества, достигнутым министрами обороны Китая и России, почему бы не фантазировать? По сравнению с полным запретом на продажу Rolls - Royce и General Electric, китайские газовые турбины все еще могут быть предметом переговоров.
  14. ג'קסון
    ג'קסון 25 במאי 2023 13:28
    +5
    כדי למנוע כאבי ראש, יש לבנות ספינות בסדרה של 7-10 חלקים. אז תחת ברית המועצות הם תכננו. ועם התמוטטות ברית המועצות, הם קיבלו ספינות ענקיות שבמקום ספינות קטנות יותר בסדרה ייראו כעת אופטימליות יותר. אבל מה שיש, הוא.
  15. בּוּצִית
    בּוּצִית 25 במאי 2023 14:03
    0
    "שייטי קרב")))))) המחבר שותה רעל ...
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 14:13
      +4
      לפעמים קוראים להם ככה במערב, אז אין צורך ברעלים :))
  16. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 25 במאי 2023 14:54
    -1
    כן... ואז לבנות מאות מטוסים כדי לספק הגנה אווירית לארמדה הזו. ופתאום רואים שהמטוסים האלה יכולים לבצע את רוב המשימות שלו, מה שהופך חלק מהסירות למיותרות. חיוך

    אם תעופה של כל המשימות של הצי מסוגלת למלא כל עוד אין צורך בספינות גדולות. הרבה יותר קשה לפגוע בסירות קטנות וזריזות, ויש להן גם הגנה אווירית משלהן.
    אני לא מדבר על הבעיות של הצבת נשק וציוד אלקטרוני על ספינה קטנה וזריזה - שם ה-IPC כבר התפתח לקורבטות של אלף וחצי טון.

    לא ניתן להציב עליהם מטוסי ICBM, אלא עבור הדנייפר וחופי הים השחור עבור סירה או דוברת נחיתה של 300-400 טון, חימוש ושריון של BMP 3, או צריח טנק, כל ה-ATGMs ו-MANPADS, Pantsir, MLRS, רוב מוקשים הטורפדו והטילים נגד ספינות קליבר לחימוש יספיק לחיל הים. זה לא הכרחי ואני לא אפרט הכל.
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 15:15
      +4
      ציטוט: קוסטדינוב
      הרבה יותר קשה לפגוע בסירות קטנות וזריזות.

      אל תברח מהצלף - אתה תמות עייף. ©
      מזכיר לך את הגורל מעט זריז גרסאות מקומיות של ה-SV-90 ב-Snake? תראה, היאנקיז אפילו יצרו UAB מ-Mark 82-84 עם יכולת לעבוד על מטרות נעות.
      ציטוט: קוסטדינוב
      ויש להם גם הגנה אווירית משלהם

      אה-הא... MANPADS על הדום כדי להרגיע את הצוות. המקסימום האפשרי - טיל נכנס נראה בבירור במראה.
      מערכת ההגנה האווירית השפויה MD מציגה את תזוזה של הסירה מתחת ל-700-800 טון.
      ציטוט: קוסטדינוב
      אבל עבור הדנייפר וחוף הים השחור עבור סירה של 300-400 טון או דוברת נחיתה, החימוש והשריון של ה-BMP 3, או צריח טנק, כל ה-ATGMs וה-MANPADS יספיקו

      ואז יטוס אלינו מל"ט עם URO / UAB - והחישוב של MANPADS יוכל לאיים עליו באגרופים לכל היותר. לכן, גם עבור ATGMs, טווח הפעולה גדול יותר מטווח טילי MANPADS.
      ביבשה, MANPADS מצדיקים את נוכחותם באפשרות של מיקום סמוי - המטוס/המסוק פשוט לא רואים את החישוב ונכנסים לאזור השיגור. אבל אי אפשר להתחבא על הים.
      ציטוט: קוסטדינוב
      Carapace, MLRS, רוב מוקשים של טורפדו וטילים נגד ספינות קליבר בשירות חיל הים.

      ספינה קטנה וזריזה עם "Shell" ו-"Caliber" - אלו הם RTOs מתחת ל-1000 טון של תזוזה.
      ללא עליונות אווירית, מדובר במטרה צפה, שהלובים הוכיחו בשנות ה-80: ה-RTO שלהם התגלו וסווגו לאחר השידור הראשון של תחנת המכ"ם, שלאחריו טס "הרפון" לבקרו.
      וספינה עם "קליבר" והגנה אווירית שפויה יותר או פחות צומחת ל-2500 טון ונכנסת לקורבטות.
  17. כּוֹרֶה
    כּוֹרֶה 25 במאי 2023 15:16
    +1
    הזר הזה סותר את עצמו ולא יכול להחליט. או שרוסיה לא יכולה לתמוך ולא לתת שירות, שלא לדבר על מודרניזציה של הענקים האלה, או שהיא יכולה, כי היא הודתה מיד למטה שבכל זאת, לרוסיה כבר יש את אדמירל נחימוב בהסגרה...המודרנית עומדת להיכנס לשירות.
  18. אולג אוגורוד
    אולג אוגורוד 25 במאי 2023 15:46
    0
    זה כמעט 25 שנים של המאה ה-21 בחצר. עידן המעבר למערכות בלתי מאוישות.
    ומה לגבי אוטומציה של תהליכים בספינות אלו? על קוזה ועל פטרה עם נחימוב? כמה אנשי צוות יש? הטכנולוגיה של הנשים עדיין יולדת, היא כבר לא מתגלגלת.
    צוות פיטר של 744 אנשים. קוזנצוב כמעט 2000 איש. כלומר, 3 הספינות הללו הן כמעט 4 איש, עם כוח אדם על החוף.
    בנוסף לכסף, ספינות אלו דורשות משאב אנושי גדול. ומוכן היטב. ומה יקרה אם הם לא יגייסו צוות, הם אומרים שהם אומרים שהם ירדו בחצי, הם אומרים, איפה נמצא אנשים. עד כמה הספינה תהיה מוכנה ללחימה ומוכנה לביצוע משימות לחימה?
    הרשו לי להזכיר לכם שבעונה זוקו ברוסיה 135 איש, וזה 270 בשנה, אבל חוץ מהצי, יש לנו עוד הרבה ענפים צבאיים שדורשים הרבה לוחמים מאומנים. במיוחד עכשיו.
    הצוות של זומוולט הנזכר הוא 78 איש. פריגטה גורשקוב כ-200 איש. במוסקבה היו כ-500.
    אבל חוץ מהצבא, יש את הכלכלה הלאומית, כולל התעשייה הביטחונית, שבה צריך לעבוד גם כוח אדם מוסמך. ובכן, יחידות כוח, משמר הגבול, פרצופים, משטרה, המשמר הלאומי, שירות הכליאה הפדרלי, קציני מכס, בית דין, תובעים, חוקרים. וכל אלה הם אנשים בגיל הלחימה.
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 16:20
      +6
      ציטוט: אולג אוגורוד
      קוזנצוב כמעט 2000 איש.

      מתוכם יותר מ-600 איש - כנף אוויר
      ציטוט: אולג אוגורוד
      הצוות של זומוולט הנזכר הוא 78 איש.

      והצוות של ג'רלד פורד - 2500 אנשי צוות פלוס אותו מספר של קבוצות אוויריות. סה"כ 5000 איש
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 18:16
      +3
      ציטוט: אולג אוגורוד
      הצוות של זומוולט הנזכר הוא 78 איש. פריגטה גורשקוב כ-200 איש. במוסקבה היו כ-500.

      אנחנו לוקחים EM URO USN סדרתי מודרני מסוג "ארלי ברק". הצוות הרגיל הוא 337-380 איש, תלוי בשינוי.
  19. רומאריו_ארגו
    רומאריו_ארגו 25 במאי 2023 16:28
    -1
    עיתונות מערבית מצחיקה
    הכנסות התקציב הרוסי מעל 50 טריליון רובל
    וההוצאה היא כ-37 טריליון רובל.
    זה לא סופר את ההכנסות הנסתרות של תקציב הפדרציה הרוסית
    העיר מוסקבה מפקידה 1-2 טריליון רובל מדי חודש
  20. אולג אוגורוד
    אולג אוגורוד 25 במאי 2023 16:38
    -1
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    מתוכם יותר מ-600 איש - כנף אוויר

    600 איש ל-20 מטוסים (למרות שנשארו כנראה תריסר מהם)?
    ומה עושים עוד 1400 אנשים? נזרק לדוד? האם השלג פונה על הסיפון?
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 17:05
      +2
      ציטוט: אולג אוגורוד
      600 איש ל-20 מטוסים (למרות שנשארו כנראה תריסר מהם)?

      כן, אבל לא בתריסר, אלא על ידי גדוד אוויר + מסוקים. וכן, זה ממש לא מספיק. רק מטוס מודרני לשעת טיסה אחת דורש תחזוקה של 1-25 שעות עבודה. חבורה של מומחים מגוונים. וזה בכלל לא משנה מאיפה המטוס הזה ממריא - משדה תעופה יבשתי או מסיפון.
      ציטוט: אולג אוגורוד
      ומה עושים עוד 1400 אנשים?

      התעניינו בהרכב ציוד הספינה. כל המכ"מים, מערכות התקשורת, בקרת הטיסה, הנשק, האנרגיה שלו וכו' וכו'.
      אצל האמריקאים, אני חוזר, 2500 איש עוסקים בזה.
      ומאה וחצי איש של זמבוולטה הם שטויות, למעשה, הספינה בדרך כלל לא מסוגלת להילחם על השרידות.
      אחרי הכל, גם אנחנו ביצענו אוטומציה של צוללות גרעיניות כדי להדהים, אוקיי, לפחות הם שינו את דעתם בזמן.
  21. אולג אוגורוד
    אולג אוגורוד 25 במאי 2023 16:42
    +1
    ציטוט מאת: Romario_Argo
    עיתונות מערבית מצחיקה
    הכנסות התקציב הרוסי מעל 50 טריליון רובל
    וההוצאה היא כ-37 טריליון רובל.
    זה לא סופר את ההכנסות הנסתרות של תקציב הפדרציה הרוסית
    העיר מוסקבה מפקידה 1-2 טריליון רובל מדי חודש

    על פי חוק התקציב, הכנסות התקציב הפדרלי בשנת 2023 מתוכננות בסכום של 26 טריליון 130,3 מיליארד רובל, הוצאות - 29 טריליון 55,6 מיליארד רובל, גירעון - 2 טריליון 925,3 מיליארד רובל.
  22. קזבקית :-)
    קזבקית :-) 25 במאי 2023 16:45
    0
    אם היאכטות של האוליגרכים היו נמכרות בזמן, אפשר היה לבנות תריסר פיטר הגדול עם ההכנסות!
    1. אולג אוגורוד
      אולג אוגורוד 25 במאי 2023 18:57
      0
      אם לסבתא היה איבר מין, זה לא היה סבתא, זה היה סבא.
      אבל כדי לבנות תריסר נשרים, היה צורך להלאים את כל האוליגרכים, עד למפעל האחרון. ועוד כמה עשורים. יאכטות לא היו עוזרות כאן. הבעיה הרבה יותר עמוקה ממה שהיא מיוצגת על ידי הג'ינגואיסטים מהספות.
  23. אולג אוגורוד
    אולג אוגורוד 25 במאי 2023 19:17
    0
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    כן, אבל לא בתריסר, אלא על ידי גדוד אוויר + מסוקים. וכן, זה ממש לא מספיק. רק מטוס מודרני לשעת טיסה אחת דורש תחזוקה של 1-25 שעות עבודה. חבורה של מומחים מגוונים. וזה בכלל לא משנה מאיפה המטוס הזה ממריא - משדה תעופה יבשתי או מסיפון.
    ציטוט: אולג אוגורוד
    ומה עושים עוד 1400 אנשים?

    התעניינו בהרכב ציוד הספינה. כל המכ"מים, מערכות התקשורת, בקרת הטיסה, הנשק, האנרגיה שלו וכו' וכו'.
    אצל האמריקאים, אני חוזר, 2500 איש עוסקים בזה.
    ומאה וחצי איש של זמבוולטה הם שטויות, למעשה, הספינה בדרך כלל לא מסוגלת להילחם על השרידות.
    אחרי הכל, גם אנחנו ביצענו אוטומציה של צוללות גרעיניות כדי להדהים, אוקיי, לפחות הם שינו את דעתם בזמן.


    אני יכול לספור שעות רגילות.
    500 משרתים, הוצאתי 100 טייסים ל-10 מטוסים ו-6 מסוקים ביום (שלושה שעונים של 170 איש כל אחד נותנים 4000 שעות עבודה. מחלקים ב-25, ב-24 שעות, בקיצור, 7 מטוסים צריכים להיות באוויר מסביב לשעון. מסביב לשעון!
    Kuzya הוא סימולטור אימונים כבר הרבה זמן, ואני מניח שאין קרוב אפילו למספר הצוות/צוות שהם כותבים עליהם.
    וזו ספינה של אידיאולוגיה מיושנת, כאשר המשאב האנושי של ברית המועצות היה גדול, ומידת האוטומציה הייתה קטנה.
    מערכת נעילת תאים אוטומטית חייבת להילחם על שרידות הספינה. ומערכת כיבוי אש אוטומטית.
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 23:00
      +2
      ציטוט: אולג אוגורוד
      Я умею считать нормо-часы

      Да как-то не очень у Вас получается. Во-первых, 25 часов - минимум, скорее все же больше, особенно на старичках Су-33. Во-вторых, у Вас люди работают со 100% загрузкой, а так не бывает, простои случаются обязательно в силу неравномерности работ.
      Ну и, наконец, таки да, Кузнецов проектировался на обеспечение 6 самолетов в воздухе постоянно + 12 в полной готовности к взлету.


      ציטוט: אולג אוגורוד
      Kuzya הוא סימולטור אימונים כבר הרבה זמן, ואני מניח שאין קרוב אפילו למספר הצוות/צוות שהם כותבים עליהם.

      Может и нет в части авиакрыла, только к чему это сказано?
      ציטוט: אולג אוגורוד
      И это корабль устаревшей идеологии

      Расскажите это американцам, которые свои новейшие АВ строят в той же идеологии
      ציטוט: אולג אוגורוד
      когда людской ресурс СССР был большой, а степень автоматизации маленькая

      Тогда, странным образом, СССР создавал АПЛ со вдвое меньшим экипажем, чем в США.
      ציטוט: אולג אוגורוד
      מערכת נעילת תאים אוטומטית חייבת להילחם על שרידות הספינה. ומערכת כיבוי אש אוטומטית.

      И что из вышеупомянутого починит, скажем, перебитые кабели СУО?
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 26 במאי 2023 11:40
        +2
        Кстати, а те, кто обслуживает аэрофинишёры, газоотбойные щиты, самолётоподъёмники, вспомогательную технику авиаполка - это БЧ-6 или БЧ-5?
        Плюс к тому в БЧ-6 должны быть ещё "разноцветные жилетки", обеспечивающие весь цирк взлёта и посадки на полётной палубе.
        По сути, авиагруппа АВ - это смешанный авиаполк с ТЭЧ, БАО и дополнительными спецами, которые должны обеспечить боевую работу полка в ограниченных пространствах и объёмах ангара и взлётной палубы.
  24. merline merline3
    merline merline3 25 במאי 2023 20:11
    +4
    הבעיה בארץ היא לא ספינות גדולות.
    ומספר רב של בוגדים בהסכמים ובזבל הומניסטי מהנהגת ארצנו. רק משום מה הנזילות האלה לא חלות על החבר'ה שלנו
  25. אולג אוגורוד
    אולג אוגורוד 25 במאי 2023 20:47
    0
    ציטוט: אולג אוגורוד
    התעניינו בהרכב ציוד הספינה. כל המכ"מים, מערכות התקשורת, בקרת הטיסה, הנשק, האנרגיה שלו וכו' וכו'.

    ואיזה סוג נשק יש לקוזי? ובכן, חוץ מכמה AK-650 ופגיונות. הגרניטים נעלמו מזמן. מכ"ם, מערכת בקרת טיסה, האם אלו לא תפקידים של כנף אוויר, שבה יש 600 איש?
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 25 במאי 2023 23:18
      +1
      ציטוט: אולג אוגורוד
      А какое такое вооружение у кузи? Ну кроме нескольких ак-650 и кортиков.

      Только 4 Кинжала - это человек 60 примерно.
      ציטוט: אולג אוגורוד
      Гранитов там говорят давно нет

      Так и обслуживающего его персонала нет, а Вы все про 2000 чел рассказываете
      ציטוט: אולג אוגורוד
      РЛС, система управления полётами это разве не функции авиакрыла, где 600 человек?

      Ничего, что у Кузнецова 9 РЛС из которых две задействованы на управление полетами?
  26. אצטופנון
    אצטופנון 25 במאי 2023 21:15
    0
    Обратимся к практике.
    Какова роль т. н. "больших кораблей" в новой российской истории? Роль страдательная. Что у "Кузнецова", что у "Москвы". Причины? Имеются. Оправдания? Аналогично.
    Нужны ли они - эти оправдания? На это каждый сам даст ответ.
    פלט.
    Если вам нужны "шашечки" - да, будем клеить заплатку на заплатку и оправдание на оправдание.
    Надо ехать? Тогда с предыдущей "группой товарищей" нам не по пути.
  27. גלגול1
    גלגול1 26 במאי 2023 00:07
    +1
    Просто этому типа «обозревателю» сказали, какую надо написать статью, он и дал жару. Глупость конечно. Большие корабли стоят дорого, но и решают большие задачи. Корвет не пошлешь против АУГ, засекут и потопят. А линкор или крейсер - другое дело. Конечно, засекут, вот только с потоплением может не случиться. И встречно прилетит.
  28. אנקליבליקו
    אנקליבליקו 26 במאי 2023 07:39
    -1
    Собственно, за прошедший срок, с 24-го февраля, совершенно понятно, почему эта проблема имеет место, равно как и все остальные в МО.
  29. דיונון
    דיונון 26 במאי 2023 10:24
    -2
    а все потому что не построили авианосец!
    кстати, как поживает здешняя авианосная секта? притихли чтото
  30. רופא מדי
    רופא מדי 26 במאי 2023 11:10
    0
    Если все ресурсы экспортировать, а выручку отправлять за рубеж, то вся страна для кремлёвцев - одна сплошная головная боль. Набиулина и Силуанов прямо мечтают, чтобы ни народа, ни армии, ни флота, а весь бюджет в западные банки на проценты положить.
  31. yujnii
    yujnii 26 במאי 2023 16:11
    0
    Объясните мне, как СССР мог содержать флот,армию,авиацию,а сейчас денег нет
    ? Я знаю что бюджет России РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ, и это не секрет. Дело ещё в том, что ловят,сажают,но деньги уже не вернеш,они за рубежом. И ещё, финансы в СССР ,тратились на содержание прибалтийских республик,поддержание Польши, Венгрии ,Вьетнама,Китая и прочих. И хватало. Представляете объем воровства в современной России? Вот то то.
    1. כאב
      כאב 26 במאי 2023 16:56
      0
      Любой крупный корабль, это головная боль, причем с момента закладки и до списания, долго проектирует, долго строится, время идет а он все еще на стапелях , а мелкие корабли уже давно несут службу. Серьезная модернизация крупного корабля практически невыполнима , дешевле новый построить , и потом , количество сухих доков подходящего размера ограничено , и утилизация большого корабля дело затратное , например утилизацию авианосца Нимиц оценивают в миллиард долларов. . Кстати сроки службы кораблей не зависит от их размеров (за исключением авианосцев)
  32. Div Divych
    Div Divych 26 במאי 2023 16:41
    0
    Большие корабли для Океанов нам нужны.
  33. Дикий Кот
    Дикий Кот 26 במאי 2023 16:51
    0
    При современном ракетном ( прочем ) оружии на кораблях 1 - 2 ранга ( до эсминца включительно ) нет необходимости в кораблях 3 и 4 ( крейсера и линкоры - авианосцы ) ранга .
    1. גרנסר
      גרנסר 29 במאי 2023 03:36
      0
      Вообще то авианосцы,линкоры и крейсера, это и есть корабли 1-го ранга (до эсминцев включительно)...
  34. רדיקלי
    רדיקלי 26 במאי 2023 18:13
    0
    ציטוט מאגונד
    Любой крупный корабль, это головная боль, причем с момента закладки и до списания, долго проектирует, долго строится, время идет а он все еще на стапелях , а мелкие корабли уже давно несут службу. Серьезная модернизация крупного корабля практически невыполнима , дешевле новый построить , и потом , количество сухих доков подходящего размера ограничено , и утилизация большого корабля дело затратное , например утилизацию авианосца Нимиц оценивают в миллиард долларов. . Кстати сроки службы кораблей не зависит от их размеров (за исключением авианосцев)

    Согласен, однако странно, что в контексте статьи, и комментариев забыли о безэкипажных катерах-убийцах кораблей, тем более что имеется свежий пример кораблём " Иван Хурс".
    1. גרנסר
      גרנסר 29 במאי 2023 03:34
      0
      А таким безэкипажным катерам корабль управления и наведения не требуется?
  35. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 26 במאי 2023 19:40
    -1
    С "Кузнецовым" согласен -головная боль,траты и тупик. Про ТАКРы не могу согласиться что это бесполезное изделие - хотя ,увы, вопрос их уязвимости для современного УРО и тем более для массированных и продуманных налетов и имеет место. "Петр Великий" может выполнить свою боевую задачу , а вот "Кузнецов" не сможет - его можно сколь угодно долго модернизировать , проблемным он быть не перестанет. Не тот размер и форма, не та концепция,не та силовая установка и так далее.
  36. tank64rus
    tank64rus 26 במאי 2023 20:26
    0
    А содержать ораву авианосцев это не головная боль.Заметим,что в ходе ремонта корабли получают новое вооружение. Вот тогда головная боль будет у зарубежных адмиралов.
  37. בהמות
    בהמות 26 במאי 2023 22:35
    0
    " Правь Британия морями..."
    https://www.ixbt.com/news/2022/08/29/novejshij-britanskij-avianosec-slomalsja-vskore-posle-otplytija.html
    https://dzen.ru/a/ZEpPRlvPyAKVo8VX
    1. כאב
      כאב 27 במאי 2023 09:14
      0
      Кузнецов как авианосец маловат, для самолетов с размерами Су или Миг, ему бы самолет с размерами Як-130 , а лучше СВВП , но их нет
  38. גרנסר
    גרנסר 29 במאי 2023 03:32
    0
    Большие корабли всегда большая головная боль для любого флота любой страны...А чё хотел этой статьей высказать автор непонятно...