סילוק בירייה: שימוש בטילים נגד ספינות "בזלת", "געש" ו"גרניט" להשמדת מטרות חשובות במיוחד בשטח אוקראינה

99
סילוק בירייה: שימוש בטילים נגד ספינות "בזלת", "געש" ו"גרניט" להשמדת מטרות חשובות במיוחד בשטח אוקראינה

ההזדמנות להסתכל מחדש על כמה בעיות ניתנה לנו בחלקה על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה (APU), שכן הם הוכיחו בבירור שאפילו מיושן оружие (כגון אלה שיוצרו עוד בברית המועצות כלי טיס בלתי מאוישים (מל"טים) Tu-141 "Strizh" ו- Tu-143 "Flight") יכולים להפוך בקלות יחסית לנשק אדיר למדי. בואו נראה כיצד נוכל להסב נזק מקסימלי לכוחות המזוינים של אוקראינה במינימום עלות.


מל"ט Tu-141 "Strizh" (משמאל) ו-Tu-143 "טיסה" (ימין)

טילים נגד ספינות (ASMs) תמיד היו הבסיס לכוח הלחימה של הסובייטים, ולאחר מכן של הצי הרוסי. צי (חיל הים). בהיעדר נושאות מטוסים וסיפון תְעוּפָה אפשר היה לסמוך על השמדת הצי האמריקני האדיר רק על ידי פגיעה מאסיבית של טילים נגד ספינות מספינות שטח, צוללות ומטוסים ימיים. הפרטים הספציפיים של המטרות שנפגעו, כמו נושאות מטוסים, אילצו את המהנדסים הסובייטים ליצור טילים נגד ספינות מפלצתיים עם מהירויות טיסה על-קוליות וראש נפץ רב עוצמה - איפה ההרפון האמריקאי.



במידה מסוימת, ניתן לכנות את הטילים הסובייטיים הכבדים נגד ספינות של הפרויקטים P-500 Basalt, P-1000 Vulkan ו-P-700 Granit "הראש של שרשרת המזון" של זמנם.

P-500 "בזלת" / P-1000 "וולקנו"


טילים נגד ספינות של פרויקט P-500 Bazalt נועדו לצוללות גרעיניות עם טילי שיוט (SSGN) של פרויקטים 675MK / 675MU, סיירות נושאות מטוסים של פרויקט 1143 Krechet וסיירות טילים של פרויקט 1164 Atlant. הטיל נגד ספינות P-1000 Vulkan הוא פיתוח של הטיל נגד ספינות P-500, אותו החליף בסיירות נושאות מטוסים פרויקט 1143 וסיירות טילים פרויקט 1164 (RKR).


פרויקט 675 SSGN, פרויקט 1143 סיירת נושאת מטוסים וסיירת טילים פרויקט 1164

נכון לעכשיו, צוללות של פרויקטים 675MK / 675MU וסיירות נושאות מטוסים של פרויקט 1143 "Krechet" הוצאו מהשימוש והוצאו מהצי הרוסי. לאחר מותה הטרגי של ספינת הדגל של צי הים השחור של הרפובליקה של קזחסטן "מושבה", שתי ספינות של פרויקט 1164 נותרו בשירות - ספינת הדגל של צי האוקיינוס ​​השקט של ה-RRC "ואריאג" וה-RRC "מרשל אוסטינוב" כ. חלק מהצי הצפוני.

ואם סיירת הטילים "מרשל אוסטינוב" עברה בשנים 2011-2016. מודרניזציה עם התקנת תחנת מכ"ם (מכ"ם) "Fregat-M2M", המסוגלת לזהות מטרות טסות נמוכות, אז ספינת הדגל של צי האוקיינוס ​​השקט RRC "Varyag" במונחים של זיהוי מטרות טסות נמוכות צריכות להיות דומות ל-RRC "מוסקבה".

הבעיה היא שהסיבה למותו של מוסקבה RKR עשויה להיות ככל הנראה פגיעת הטיל האוקראיני הנמוך נגד ספינות נפטון, מה שמעלה את השאלה לגבי כדאיות הספינות הללו להיות חלק מהצי הרוסי בתנועה לא מודרנית. טופס. והעלות הפוטנציאלית של מודרניזציה של ספינות מזדקנות במהירות, הדומה לעלות בניית ספינות חדשות ממחלקת הפריגטה, מעמידה בספק את כדאיות היישום שלה.

גם יכולתם של הטילים נגד ספינות P-500 Bazalt / P-1000 Vulkan לעמוד באמצעים מודרניים של לוחמה אלקטרונית (EW) ומערכות טילים נגד מטוסים (SAM) של האויב.


RCC P-500 "בזלת"

לפיכך, בסבירות גבוהה, המודרניזציה של פרויקט RRC 1164 לא תתבצע בעתיד. האפקטיביות של ספינות הפרויקט הזה בניהול פעולות איבה מול אויב בעל כוחות ימיים מודרניים (חיל הים) מוטלת בספק רב ותקטן בעתיד, בעוד שעלות הפעולה רק תגדל. ככל הנראה, ה-RRC "ואריאג" וה-RRC "מרשל אוסטינוב" ישרתו את חייהם, יבצעו פונקציות "טקסיות", ובסופו של דבר יוסרו.

כל האמור לעיל אומר שבעתיד הנראה לעין, יהיה לנו מספר מסוים של טילים נגד ספינות P-500 "בזלת" ו-P-1000 "Volcano" ללא עבודה.

P-700 "גרניט"


המצב עם טילי האנטי-ספינות P-700 Granit דומה במובנים רבים. טיל זה נועד לפרויקט SSGN 949 "Granit" / 949A "Antey", סיירות טילים גרעיניים כבדים (TARKR) של פרויקט 1144 "אורלן" וסיירות נושאות מטוסים כבדים (TAVKR) של פרויקט 1143.5.


פרויקט SSGN 949A, פרויקט TARKR 1144 "אורלן" ופרויקט TAVKR 1143.5

שתי צוללות פרויקט 949 הושלכו, שני מטוסי SSGN של פרויקט 949A הושלכו, אחת הוכנסה למילואים לפני סילוק, אחת, ה-K-141 קורסק, טבעה באופן טראגי, כל הצוות מת, ארבע יחידות בשירות ועוד ארבעה משודרגים במסגרת פרויקט 949AM עם החלפת 24 טילים נגד ספינות P-700 Granit עם טילי קליבר 72, טילי אוניקס וטילי נ"ט היפרסוניים האחרונים של זירקון.. SSGN נוסף של פרויקט 949A הושלם על פי פרויקט מיוחד 09852 ויהפוך למוביל של טורפדות אסטרטגיות פוסידון עם תחנת כוח גרעינית וראש נפץ גרעיני בעל כוח מוגבר.

מבין שלושת ה-TARKR של פרויקט 1144, שניים נשלחו למיחזור, אחד עובר מודרניזציה בקנה מידה גדול עם החלפה מלאה של מתחם הנשק, וגורלו של TARKR נוסף של פרויקט 1144.2 "פיטר הגדול" מוטל בספק - למודרניזציה או לסילוק, ואם לשפוט לפי המידע העדכני ביותר, מ-בשל העלויות העצומות של מודרניזציה של אותו סוג של TARKR "אדמירל נחימוב", ההחלטה נוטה לכיוון האפשרות השנייה.


RCC P-700 "גרניט"

לגבי נושאת המטוסים היחידה שלנו, ליתר דיוק הסיירת נושאת המטוסים הכבדה של פרויקט 1143.5, המילים מהאנקדוטה הצינית "קבר דיילת, חפר דיילת" יתאימו כאן ביותר. בכל מקרה, אם בכל זאת הוחלט על שחזור ומודרניזציה של הספינה האומללה הזו, אזי תהיה זו החלטה סבירה מאוד לפרק את המשגרים מתחת לסיפון (PU) של טילי האנטי-ספינות P-700 Granit לטובת הרחבת היכולות של תעופה מבוססת נושאות.

לפיכך, מהנשאים האמיתיים של טילי האנטי-ספינות P-700 Granit, ככל הנראה יהיו לנו רק ארבעה פרויקט 949A SSGN, עד שהם גם ישודרגו לפי פרויקט 949AM או יישלחו לסילוק, בהתאם למצבם הטכני.

בהתבסס על האמור לעיל, ניתן להניח כי כאמצעי ללחימה בקבוצות הפגיעה של הספינה או נושאת המטוסים של האויב, טילים נגד ספינות P-700 Granit נחשבים דווקא על בסיס העיקרון של "חוסר דגים ו מחלת הסרטן."

מיחזור או יישום בעל ביצועים גבוהים?


כמה טילים נגד ספינות של הפרויקטים P-500, P-1000 ו-P-700 יוצרו?

סביר להניח, הרבה, בהתבסס על מספר המובילים, אנחנו צריכים לדבר על לפחות מאות טילים נגד ספינות של פרויקטי P-500 / P-1000, וגם, אולי, כמה אלפי טילים נגד ספינות של P פרויקט -700. אם אתה מעריך בערך - 4 TARKR 1144 + 1 TAVKR 1143.5 + 2 SSGN 949 + 12 (מקסימום) SSGN 949A = 428 טילים נגד ספינות במחלקה אחת, כלומר 5 תחמושת לספינות וצוללות אלו הן 2 טילים נגד ספינות.

כמובן שכאן אנחנו נכנסים לתחום הספקולציות, שכן אין לנו מידע מדויק על מספר הטילים נגד ספינות אלו, וגם לא ידוע מצבם הטכני. מצד שני, אם למחבר היה מידע מדויק על טילים נגד ספינות אלה, אז בקושי ניתן היה לחשוף אותו.

בהתחשב בהתיישנותם של נושאי טילים נגד ספינות של הפרויקטים P-500 "בזלת", P-1000 "וולקנו" ו-P-700 "גרניט", גרסה של השינוי שלהם לשימוש ממשגרי קרקע, לירי לעבר נייחים, במיוחד מטרות חשובות ומבוצרות באזור המבצעות את המבצע הצבאי המיוחד הרוסי (SVO) באוקראינה, באנלוגיה לשינוי המל"טים המיושנים Tu-141 Strizh ו- Tu-143 Reis שבוצעו על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה.

כמה טילים נגד ספינות של הפרויקטים P-500, P-1000 ו-P-700 יכולים לשמש במהלך המודרניזציה?

בהתחשב בכך שחלק מהנשאים של טילי הנ"ט P-1000 ו-P-700 עדיין בשירות, בכל מקרה, חלק מהצי הרוסי ישאיר אותם כטילים נגד ספינות, גם אם זה ידוע באופן מהימן לגביהם. יעילות נמוכה נגד ספינות מודרניות, עם זאת, עם חלק קרב מיוחד (SBC), הם בהחלט יהיו הרבה יותר יעילים. למשימות שלנו מספיקות לפחות כמה מאות טילים מהפרויקטים האלה.

אתה יכול להתחיל עם הטילים נגד ספינות P-500 Bazalt, שכן טיל זה נחשב מיושן, כמובן, אם הטילים נגד ספינות של פרויקט זה עדיין נמצאים במחסנים במצב טכני מקובל, ולאחר מכן להרחיב את תוכנית השינוי ל ה-P-1000 וה-P-700.

אילו שיפורים צריכים לעבור טילים נגד ספינות של פרויקטי P-500, P-1000 ו-P-700 כאשר הם עוברים שינוי לטילי שיוט ארוכי טווח (KR BD)?

אם אפשר, יש צורך לעשות עם המספר המינימלי של שיפורים. קודם כל, זה הכרחי התקנה של מקלט אותות נגד הפרעות של מערכת לווייני הניווט הרוסית העולמית GLONASS, כדי להבטיח הנחייה מדויקת של הטילים נגד ספינות שהשתנו במטרה יבשתית נייחת בקואורדינטות.

מערכות לוחמה אלקטרוניות משולבות בטילים נגד ספינות של פרויקטים P-500, P-1000 ו-P-700 (3B89 / 4B-89 "שמל" על P-500 ו-P-1000 ו-3B47 "קוורץ" על P-700), שנועדו לתקוע מערכות הגנה אווירית כנראה שעדיף לעזוב את האויב, יתכן שהם לא יטעו מערכות הגנה אוויריות מודרניות, אבל אחרי הכל, לכוחות המזוינים של אוקראינה יש עדיין הרבה מערכות הגנה אוויריות מיושנות יחסית, יש אין צורך להקל על עבודתם.

ככל הנראה, יהיה צורך לפרק את ראש הביות הפעיל של המכ"ם (ARLGSN) כדי להכיל את הציוד להזנת קואורדינטות מטרה ואת מקלט ה-GLONASS, רק את האנטנה שלו ניתן להציב מתחת ליריעת רדיו שקופה, והפחתת משקל יכולה להשפיע לטובה על הטיסה טווח.

ראש הנפץ עתיר הנפץ המצטבר בשימוש בטילים נגד ספינות P-500 Bazalt ו-P-1000 Vulkan, במשקל של כ-500-1 קילוגרם, עשוי להשתנות כדי להגביר את השפעת הנפץ הגבוהה לרעת המיקום המצטבר של נתיכים נוספים, וטילי האנטי-ספינות P-000 "גרניט" שמשקלם כ-700-500 קילוגרם, ככל הנראה, לא ידרשו שינויים.

ולבסוף, יש צורך להבטיח ירי של טילים נגד ספינות מתוקנים ממשגרי קרקע, שכן לא ניתן לגרור את נושאותיהם לים השחור. למעשה, במהלך מבחני הירי יוצרו בעבר הטילים הנחשבים נגד ספינות מהשטח, כך למשל שוגר טיל ה-P-500 ללא ציוד רדיו ממעמד הקרקע SM-49.

ניתן להניח כי קיימות שלוש אפשרויות ליישום שיגור הטילים המשונים נגד ספינות של הפרויקטים P-500, P-1000 ו-P-700:

- שיגור ממשגרים שפותחו על בסיס עמדות קרקע ששימשו בעבר לבדיקה;

- שיגור ממשגרים מתוקנים שפורקו מספינות וצוללות שנשלחו בעבר למיחזור, תלוי באיזו אפשרות עדיפה, בתנאי שטרם נחתכו;

- שיגור ממשגרים מתוקנים שיפורקו מספינות וצוללות שבדיוק עומדים לצאת למיחזור, תוך התחשבות בהבנת הצורך להבטיח את שלומם בזמן החילוץ.

מדוע יש צורך להשתמש בטילים נגד ספינות בזלת, וולקן וגרניט, אם יש לנו קליבר, פגיונות, איסקנדרים, Kh-555 שונים, Kh-101 ועוד הרבה יותר?

בהשוואה אליהם, לטילי שיוט כבדים ארוכי טווח המבוססים על טילים נגד ספינות של הפרויקטים P-500 Bazalt, P-1000 Vulkan ו-P-700 Granit יש מספר יתרונות.


השוואה בין מידות הטילים נגד ספינות "בזלת", "גרניט" ו"יאחונט" (P-800 "אוניקס"). תמונה paralay, forums.airbase.ru

מסת הטילים נגד ספינות הנבחנים היא כ-7-8 טון, שהם פי 1,5-2 בערך מהמסה של רוב טילי השיוט והבליסטיים המשמשים את כוחות ה-RF המזוינים. טילים אלו מכילים ראש נפץ רב עוצמה ומפתחים מהירות טיסה של עד 2,5 מ' בגובה, הגבוהה משמעותית ממהירות הטיסה של טילים תת-קוליים ממתחם קליבר, טילי Iskander-K וכן Kh-555 ו-Kh-101 טילים. כשמעבירים מכות במרחק קטן מהמקסימום, השפעת שריפת הדלק תתווסף לכוח ההרס של התקיפה - רבים זוכרים את ההשפעה שהייתה לה על מבנה מגדלי התאומים האמריקאים שנפגעו על ידי מטוסי נוסעים.

השילוב של ראש נפץ חזק, גוף מאסיבי ומהירות גבוהה יאפשרו לגרום נזק משמעותי לחפצים כאלה שקשה להשמיד, כמו גשרי רכבת ומפעלי תעשייה.

שינוי טילים נגד ספינות של הפרויקטים P-500, P-1000 ו-P-700 ב-KR DB הוא חלופה פשוטה יותר, זולה ומהירה יותר יצירת "פגזי מטוסים" המבוססים על מטוסים מיושנים и טילים בליסטיים בין-יבשתיים (ICBMs) עם ראש נפץ קונבנציונלי.

כמובן, אלטרנטיבה זו לא צריכה לבטל, אלא רק להשלים ולצפות את הופעתם של סוגים אחרים שנחשבו בעבר של כלי נשק מדויקים ארוכי טווח עם ראש נפץ בעל כוח מוגבר - יש עדיין הרבה חפצים בעולם שלא רק צריכים להינזק, אלא נהרס עד היסוד.

יחד עם זאת, בקשר עם סילוק נושאותיהם או מודרניזציה שלהם למערכות נשק חדשות, הטילים נגד ספינות בזלת, וולקן וגרניט בעתיד הקרוב עדיין יישארו חסרי בעלים וירקבו במחסנים.

אפשר להציב משגרים, ככל הנראה, בחצי האי קרים ובאזור בריאנסק. במקרה זה, יהיה קשה להגיע אליהם לאויב, בעוד עם טווח טיסה של 500 קילומטר, כל הגדה השמאלית אוקראינה תיפול דרכה, ובטווח של 1 קילומטרים, כל אוקראינה וחלק משמעותי פולין בכלל.


המיקום המותנה של המשגרים (מסומן בירוק); (מסומן בצהוב במפה) אזורי הגעה משוערים לטווח של 500 ק"מ, צבע אדום - אזורי הגעה משוערים לטווח של 1 ק"מ

לאילו מטרות ניתן להשתמש ב-KR BD המבוסס על הטילים נגד ספינות בזלת, וולקן וגרניט?

כמובן, קודם כל, על מפל מתקני התחבורה על הדנייפר - כן, אנחנו שוב חוזרים לנושא שנדון בחומר על ידי השמדת מתקני תחבורה ברחבי הדנייפר, ניתן לדרוס מחצית מאוקראינה לפני סוף שנה זו ב сентябре 2022 года.

כמובן שעד סוף 2022 בהחלט לא ניתן יהיה לדכא חצי מאוקראינה, אבל עד סוף 2023 אפשר לנסות, בתנאי שהגשרים על פני הדנייפר עדיין ייהרסו.


הרס גשרי הרכבת על הדנייפר חיוני כדי להבטיח ניצחון ב-NWO

במקום השני נמצאים מפעלי תעשייה, מפעלים של המתחם הצבאי-תעשייתי של אוקראינהייצור נשק עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה, כולל סירות בלתי מאוישות שניתן להשתמש בהן נגד צי הים השחור של הצי הרוסי או נגד גשר קריםו - מרכזי החלטות.

ובכן, תשתית נמצאת במקום השלישי - גשרי כבישים ומסילות, תחנות כוח גדולות, מתקני אחסון דלק, מסדי נתונים (HLR) ומרכזי מיתוג ניידים (MSC) של מפעילים ניידים.

בסופו של דבר, בחירת המטרות תהיה תלויה ישירות בכמה טילים נגד ספינות יומרו ל-BR DB.

כמה טילים נגד ספינות "בזלת", "וולקנו" ו"גרניט" צריכים להשתנות ב-CD DB לשימוש במהלך ה-NWO?

כמובן, כמה שיותר יותר טוב. ניתן להשאיר תחמושת אחת לכל מנשא פעיל, וכמות מסוימת לאימון/שיגור מבחן, ולהוציא את השאר לפעולה. ניתן להניח שאפילו מאה KR BDs המבוססים על הטילים נגד ספינות בזלת, וולקן וגרניט ישמידו לחלוטין את מפל מתקני התחבורה בדנייפר ויבטיחו כיבוש מהיר של רוסיה את שטחה של אוקראינה הגדה השמאלית, ו אלף מהטילים האלה ישיגו הרבה יותר.

ממצאים


ערכם של טילים נגד ספינות של הפרויקטים P-500 "בזלת", P-1000 "וולקנו" ו-P-700 "גרניט" כאמצעי להשמדת ספינות אויב יפחת בהכרח ובמהירות, ייתכן שיעילותם עבור פתרון הבעיה הזו כבר לא מספיק גבוה.

מספר המובילים של טילים נגד ספינות אלה יקטן בהכרח, ייתכן שהעיקרון "ללא טילים - אין צורך ומוביל" דווקא יועיל לצי הרוסי, שיתרום לאימוץ החלטות קשות כמו "מודרניזציה או סילוק ", פינוי משאבים וכתוצאה מכך עדכון הרכב הספינה הצי הרוסי.

במקביל, שינוי הטילים נגד ספינות של הפרויקטים P-500 Bazalt, P-1000 Vulkan ו-P-700 Granit לטילי שיוט ארוכי טווח שנועדו לפגוע במטרות חשובות במיוחד יאפשר לצי הרוסי לשחק הרבה תפקיד גדול יותר במהלך ה-NWO, ואולי להטיל פגיעות קריטיות על האויב, הנחוצות להשגת ניצחון.

ולבסוף, השימוש ב-KR DB המבוסס על טילי האנטי-ספינות בזלת, וולקן וגרניט יאפשר לצי הרוסי "להתייחד" עם הכוחות המזוינים של אוקראינה עבור סיירת הטילים מוסקבה, עבור לברוח מהאי "נחש", על חבלה בגשר קרים והתקפות בלתי פוסקות על ספינות של צי הים השחור.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

99 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +21
    מאי 26 2023
    אם לשפוט לפי האופן שבו הדברים נעשים בענייני חימוש הצבא הרוסי (Armata, Su-57), הצעותיך לטילים יישקלו עוד זמן רב!
    1. +21
      מאי 26 2023
      ציטוט מאת אנדרוקור
      ייחשב להרבה זמן!

      ועוד יותר זמן ליישם!
      1. 0
        מאי 26 2023
        ציטוט מדוד לי
        ציטוט מאת אנדרוקור
        ייחשב להרבה זמן!

        ועוד יותר זמן ליישם!

        שכן - איפה הכסף, צין? (ג)
        1. +11
          מאי 26 2023
          זה לא בגלל הכסף. אם תרצה, ניתן למחוק הרבה עבור יצירת משגר קרקעי.
          אבל מסיבה כלשהי המחבר איבד את עיניו של העובדה שגרניט תוכנן עבור שיגורים מתחת למים. אפילו קוזנצוב ופיטר אני חייבים למלא את המשגר ​​במי ים לפני השיגור. לכן, השינוי של גרניטים הוא משהו כזה.
          ווולקן הוא די הנושא. מטח של 16 משגרים, תוך התחשבות באלגוריתמי תקיפה קבוצתיים והגנה על שריון ראשי נפץ (מוקל כדי להגדיל את טווח הטיסה), הוא דבר רציני מאוד. והטווח שלו הוא וואו.
          בזלת שמרה בדרך כלל על קליפות של 30 מ"מ בשלווה. hi
          1. +1
            מאי 27 2023
            להתאים את מיכל האש ולמלא את ה-PU במים, מה הבעיה??? אני מגזים כמובן, אבל למלא את ה-PU במים זו משימה קלה..
            1. +2
              מאי 28 2023
              עבור סיירת, מים הם לא בעיה. לא הנוכחות שלו, ולא המסה שלו.
              עבור משגרי יבשה, זה גם סיבוך וגם עלייה בעלות.
              האם הטנק יעקוב אחרי המשגר ​​לאתר השיגור? מינוס הוא לא שלי. קריצה
              1. 0
                יוני 2 2023
                למעשה, יש עמדות לניסוי שיגורים של הטילים האלה.
              2. +1
                יוני 3 2023
                ציטוט: Alex777
                עבור סיירת, מים הם לא בעיה. לא הנוכחות שלו, ולא המסה שלו.
                עבור משגרי יבשה, זה גם סיבוך וגם עלייה בעלות.
                האם הטנק יעקוב אחרי המשגר ​​לאתר השיגור? מינוס הוא לא שלי. קריצה

                למעשה, מלכתחילה, הסבירו לעצמכם מדוע אותו TPK הוצף בצוללת הגרעינית? התשובה פשוטה: יש את ההשקה של ה-PAD וה-cavitator - כדי שהבוסטר לא יפגע בקירות ה-TPK בזמן ההשקה. האם בתאנים מדובר ב-TPK חד פעמי על בסיס קרקע באותו לחץ קרקע של הסביבה? או שלא הבנת?
          2. +2
            מאי 30 2023
            ציטוט: Alex777
            אבל מסיבה כלשהי המחבר איבד את עיניו של העובדה שגרניט תוכנן עבור שיגורים מתחת למים. אפילו קוזנצוב ופיטר אני חייבים למלא את המשגר ​​במי ים לפני השיגור. לכן, השינוי של גרניטים הוא משהו כזה.

            כן, לפחות דחפו את תא הטילים עם המשגרים לאחיזה של הוולגובלט. אבל יש צורך להסכים על הפרויקט בקו של אפשקה על יותר מדי נזק סביר לרכוש שותף, לתת ביס לרפסודים במכרז, לקבוע את המנסרה הראשית... בקיצור, חבורה של מקרים עד 2030
            1. 0
              יוני 3 2023
              ציטוט מ-clou
              ציטוט: Alex777
              אבל מסיבה כלשהי המחבר איבד את עיניו של העובדה שגרניט תוכנן עבור שיגורים מתחת למים. אפילו קוזנצוב ופיטר אני חייבים למלא את המשגר ​​במי ים לפני השיגור. לכן, השינוי של גרניטים הוא משהו כזה.

              כן, לפחות דחפו את תא הטילים עם המשגרים לאחיזה של הוולגובלט. אבל יש צורך להסכים על הפרויקט בקו של אפשקה על יותר מדי נזק סביר לרכוש שותף, לתת ביס לרפסודים במכרז, לקבוע את המנסרה הראשית... בקיצור, חבורה של מקרים עד 2030

              אני מסכים איתך. כן, אפילו לתת מהים הבלטי. אנחנו בונים ומובילים כורים צוללים בגורקי! ואז הכל הוא לדחוף את הרקטה לתוך TPK חד פעמי. ולהוציא את ה-GOS מהרקטה עצמה ולשים שם בלוק מאותו PD-1 שטס מפראיירים למוסקבה. עם הגודל הזה, יש בלוק וטל-GSN ו-GLONAS ו-TERCOM, ניתן להתקין DMAC עם צלחת לווין! ויש לנו רק מרתון סטארבול והייפ בתקשורת ממה שנקרא. כתבים צבאיים. שהפגובצי הפריך את פלישת הגדוד לבלגורוד! לא! ובכן, כאן אנחנו רואים מי עובד, ומי שקל שקלים לחשבונות.
    2. 0
      מאי 28 2023
      כנראה שגם צריך לקחת בחשבון שמדובר בטילים ימיים שפוגעים בחפצים בים. והים, כידוע, שטוח, כמו שולחן. אין עצים בים. אין בניינים רבי קומות, אין קווי חשמל, אין מגדלים וצינורות שונים. שם היא יכולה לעוף נמוך, נמוך. לכן, מעל היבשה, רקטה כזו תצטרך לטוס גבוה. בהיעדר הגנה אווירית זו לא בעיה, בנוכחות הגנה אווירית לא סביר שהטיל יגיע ליעד.
      שנית, כפי שכבר צוין להלן, ראשית עליך ליצור פרויקט מודרניזציה של טילים ופרויקט שיגור קרקעי, לאחר מכן לבנות משגר ניסיוני, ליצור מחדש מספר טילים ולערוך בדיקות. ורק אז המשך לבניית משגרים טוריים והמרה טורית של טילים. זה אפילו לא שנתיים.
      WOO יחזיק מעמד כל הזמן הזה?
      לכן, כל מה שמתואר בכתבה הוא פנטזיה של אדם רחוק מהתעשייה הביטחונית, בלשון המעטה.
      1. 0
        יוני 3 2023
        ציטוט: אולג אוגורוד
        כנראה שגם צריך לקחת בחשבון שמדובר בטילים ימיים שפוגעים בחפצים בים. והים, כידוע, שטוח, כמו שולחן. אין עצים בים. אין בניינים רבי קומות, אין קווי חשמל, אין מגדלים וצינורות שונים. שם היא יכולה לעוף נמוך, נמוך. לכן, מעל היבשה, רקטה כזו תצטרך לטוס גבוה. בהיעדר הגנה אווירית זו לא בעיה, בנוכחות הגנה אווירית לא סביר שהטיל יגיע ליעד.
        שנית, כפי שכבר צוין להלן, ראשית עליך ליצור פרויקט מודרניזציה של טילים ופרויקט שיגור קרקעי, לאחר מכן לבנות משגר ניסיוני, ליצור מחדש מספר טילים ולערוך בדיקות. ורק אז המשך לבניית משגרים טוריים והמרה טורית של טילים. זה אפילו לא שנתיים.
        WOO יחזיק מעמד כל הזמן הזה?
        לכן, כל מה שמתואר בכתבה הוא פנטזיה של אדם רחוק מהתעשייה הביטחונית, בלשון המעטה.

        אלוהים, אם תיבנה באסטוניה גדר בגובה 70 מטר, הטילים שלו נגד ספינות לא יעופו? אתה צוחק עלי?
        1. 0
          יולי 30 2023
          מהפעם השניה בטוח! אל תפקפק.
      2. +1
        יוני 3 2023
        הבליקה הזו, אם היא תעוף לשם מבלי אפילו לעבוד מגל ההלם, תשבור את החלונות בבתים! למיטב הבנתי, ל-P-500 \ P-700 יש מהירות של יותר מ-2M.
      3. טילים עפים גבוה, נופלים לפני המטרה.
        העובדה שזה יפיל את ההגנה האווירית אינה סבירה, אוניקס ו-x-22/32 כמעט אף פעם לא הולכים שולל.
  2. +12
    מאי 26 2023
    בואו נעשה את זה: יש רק קושי אחד; יש צורך להכין את המשגר ​​למטח מסיבי.
    1. +10
      מאי 26 2023
      באופן הגיוני. יחד עם זאת, אנו לוקחים בחשבון שאם לא כן, באמת צריך להיפטר מהם, וזה, פתאום, לא זול
    2. -10
      מאי 26 2023
      המורכבות הזו מורכבת מאוד. יש צורך להכין מתחם שיגור, לא רחוק מאוד מהגבול, שכן טילים אלו טסים יחסית לא רחוק, מכסים בעוצמה את ההגנה האווירית וכו'. מבחינה מעשית, אני חושב שזה לא סביר שיקרה.
      1. +6
        מאי 26 2023
        לעזאזל, קרא את "ספר הלימוד של השפה הרוסית". חבל לעשות יותר מחמש טעויות ב-2 שורות.
        1. 0
          ספטמבר 1 2023
          ואתה לא מודה שהאיש הזה לא רוסי, אתה יודע קרוא וכתוב שלנו...
  3. +10
    מאי 26 2023
    הבעיה היא שהסיבה למותו של ה-RKR "Moskva" עשויה להיות ככל הנראה פגיעת הטיל האוקראיני הקל נגד ספינות "נפטון"

    בעיה ב- а) תפיסה לא ביקורתית של תעמולה אוקראינית ו б) היעדר עקבות של פגיעה בסיירת, שאמורה להיראות כך.
    1. +2
      מאי 26 2023
      כן, לגבי "מוסקבה" המחבר מחייך על זה... אבל אחרת "האם פורקוה לא תהיה פאס?"
    2. +3
      מאי 27 2023

      שני להיטים עשויים להיראות כך. ראשי נפץ לא תמיד מתפוצצים, וספינות יכולות להיות עמידות.
  4. +27
    מאי 26 2023
    מוסקבה, אגב, הייתה יכולה (אם זה היה אפשרי) לירות מלוח פרידה לעבר בנדרה לפני ההצפה, על פי עקרון "היד המתה".
    אין כל כך הרבה גשרי רכבת באוקראינה, לכל היותר 30-50 חתיכות.
    אבל עכשיו המפקדה הראשית שלנו לומדת איך לשגר התקפות כידון על האויב. הם אפילו לא חושדים שיש טילים כאלה. בכלל, הרעיון עם רקטות נהדר. אולי הצי, כביכול, מלמטה יציע בביישנות להשתמש בהם. במלחמת העולם השנייה, התעופה הימית הייתה הראשונה להפציץ את ברלין, וכעת הצי יכול להצטיין. לוֹחֶם
    1. +7
      מאי 26 2023
      הצי, לדעת רבים, הוא גן עדן לנציגים המושחתים ביותר של אזור מוסקבה.קרם גנרלי הפרקט, שחיים לפי העיקרון של "שתה את המקסימום" ועושים את המינימום. אתם חושבים שהגנרלים האלה של פרקטים צריכים טחורים כאלה עם טילים? הם ישמחו שלא הפלגנו ספינות בכלל (ללא עבודה באחריות) והיו מקצה תקציב. אז אני בטוח שהנציגים האלה יעשו הכל כדי שהם יעברו אין לי משימות כל כך מכבידות. hi
  5. +10
    מאי 26 2023
    אם "לימדו" את ה-X-22 לפגוע במטרות קרקע, אז לא אמורות להיות בעיות עם טילים נגד ספינות אחרים.
  6. -19
    מאי 26 2023
    המרת טילים ישנים למטרות חדשות היא יקרה יותר מאשר ייצור חדשים. ייצור טילים חדשים פועל במלוא תפוקה, מה שאומר שיש צורך לפתוח טילים חדש. כאן יהיה צורך להוסיף ייצור של מובילים, אם הם לא על ספינות צי הים השחור, בגרסת היבשה. אף אחד לא יעשה את זה עכשיו, ושמיר משתמש במה שיש, רק בגלל היעדר שורה משלו של טילים נחוצים. הם פשוט עושים מה שכבר יש להם. ואם אתה משתמש רקטות בצורתן הנוכחית, הדיוק עלול להיפגע.
    1. +6
      מאי 26 2023
      SU מוכן שם, הדרכה, איך לעשות את זה על גרניום. זול ומשמח. מטרות - בחירה גדולה יותר.
      1. -3
        מאי 26 2023
        ציטוט של זאורבק
        SU מוכן שם, הדרכה, איך לעשות את זה על גרניום. זול ומשמח. מטרות - בחירה גדולה יותר.

        סו שם יהיה צורך לשפץ לחלוטין. הקיימים פועלים לא רק לפי אלגוריתמים אחרים, אלא גם בעלי בסיס אלמנטים שונה. בנוסף, רקטה היא לא נשק עצמאי; הם צריכים מערכות שיגור ונושאים. את כל זה ניתן יהיה לעשות רק בעותקים בודדים בכמה סדנאות עם תפוקת "פליטה" נמוכה. שמיר החוצה, נוטים גם לקבל דגימות סדרתיות מוכנות, עובדות, שכן היכולות שלהם מספיקות רק לחבלה או פיגועים בפרופיל גבוה.
        1. 0
          מאי 26 2023
          ציטוט: חורון
          סו שם יהיה צורך לשפץ לחלוטין. הקיימים פועלים לא רק לפי אלגוריתמים אחרים, אלא גם בעלי בסיס אלמנטים שונה. בנוסף, רקטה היא לא נשק עצמאי; הם צריכים מערכות שיגור ונושאים

          יש טילים כאלה שצריך להיפטר מהם, שבהם אתה לא צריך לעשות שום דבר מחדש, אלא רק להחליף ראש נפץ מיוחד בראש נפץ גבוה. הרקטה נקראת טופול-מ. כמובן, לא סביר שהם יפגעו בגשר, אבל זה מספיק עבור מתקנים תעשייתיים גדולים ותשתיות אנרגיה. באופן טבעי, לפני שיגור ICBMs כאלה, תצטרך להזהיר את ה"שותפים" המערביים שלך מבלי לציין את מושא ההתקפה, שאמור להיות מחוץ לטווח של מערכת ההגנה האווירית פטריוט.
          1. +2
            מאי 27 2023
            יש טילים כאלה שצריך להיפטר מהם, שבהם אתה לא צריך לעשות שום דבר מחדש, אלא רק להחליף ראש נפץ מיוחד בראש נפץ גבוה. הרקטה נקראת טופול-מ.

            עם יחידה צבאית רגילה עתירת נפץ במשקל טון אחד עם קוו של 150-200 מטר, יהיה קשה לא רק להיכנס לגשר, אלא אפילו למפעל תעשייתי, אבל מצד שני, אתה יכול בקלות ובטבעיות להפוך בניין רב קומות עם אנשים במרתף לקבר אחים במקרה של פגיעה בשוגג. כמו כן, שיגור טילים מסוג זה יצטרך להתבצע תוך התרעה לאויב על נשק התקפי אסטרטגי, אחרת, שיגור מוקש יבשתי קונבנציונלי יתחיל לשגר מוקשים גרעיניים, לראות בו תקיפה. wassat
            להתקין את אותה יחידת תמרון, עם דיוק גבוה יותר? יש לנו אחד כזה? בנוסף, יישאר הצורך להזהיר את האויב מפני נשק גרעיני, מפני שיגור טיל לא גרעיני. באופן כללי, מינימום השפעה, מקסימום בעיות.
            אם היו מתחילים לפתח סו לטילים עתיקים מראש, אבל שם, כרגיל, היו עולות שאלות לגבי כדאיותם, שכן עד שפותחו, נבדקו והכנסתם לשירות, הטילים היו הופכים לחלוטין לבלתי שמישים. ישנן שאלות רבות על שינויי שמיר, ואחת מהן היא: מתי והיכן הם הצליחו לבחון את אומנותם תחת ה"סוויפט" וה"מעוף", שהמודיעין לא ידע על כך? אף אחד לא יוכל לעשות סו בלי בדיקה בחומרה. העיקרון "זה היה חלק על הנייר..." בטכנולוגיה עובד ללא רבב.
            מטבע הדברים, לפני שיגור ICBMs כאלה, תצטרך להזהיר את "שותפיך" המערביים מבלי לציין את מושא ההתקפה, שאמור להיות מחוץ לטווח של מערכת ההגנה האווירית פטריוט.

            ומה עם "פטריוט"? נגד טילים בליסטיים כמו צפצפה-מ, זה חסר תועלת לחלוטין. מערכות אחרות משמשות לתיקון השקות. חחח
        2. +2
          מאי 26 2023
          כל מערכות הבקרה ליחידות אנלוגיות נרכשות מ-aliexpress ונקראות מיקרו-בקרים. לא רק ניתן לשכפל אותם - לפחות הכניסו חמישה חלקים לטיל, הם לא צריכים הרבה מקום. אבל זו ההנהגה שצריכה לזוז, הרבה יותר קל להוציא את ה-T55 מהאחסון, הוא אמר - קדימה, וזהו, אינך יכול לעשות דבר נוסף
          1. +1
            מאי 27 2023
            כל מערכות הבקרה ליחידות אנלוגיות נרכשות מ-aliexpress

            כמה טילים בנית? wassat
            1. 0
              מאי 27 2023
              בכלל לא, צפיתי בכמות לא מבוטלת של ציוד עתיק מתקופת ברית המועצות, שהיה משולב במערכות מחשב מודרניות. שמעתי גם הרבה דוגמאות של מודרניזציה של הכל ברצף עם התקנת אלקטרוניקה מודרנית, אבל יש את אותן "טיסות" למשל. הייתי מקשיב בעניין איך מישהו פה לפחות ניסה לעשות דבר כזה, ולא משך בכתפיו, אומר שקשה, לא נעשה כלום, זה הרבה יותר קל.
              1. 0
                יוני 2 2023
                ציטוט מאת אלכסוף
                בכלל לא, צפיתי בכמות לא מבוטלת של ציוד עתיק מתקופת ברית המועצות, שהיה משולב במערכות מחשב מודרניות. שמעתי גם הרבה דוגמאות של מודרניזציה של הכל ברצף עם התקנת אלקטרוניקה מודרנית, אבל יש את אותן "טיסות" למשל. הייתי מקשיב בעניין איך מישהו פה לפחות ניסה לעשות דבר כזה, ולא משך בכתפיו, אומר שקשה, לא נעשה כלום, זה הרבה יותר קל.

                לשכות עיצוב שלמות עובדות אצלנו. ואפילו אנשים פרטיים עושים זאת מעל הגבעה.
        3. 0
          יוני 2 2023
          ובכן כן. למעשה, אם בפדרציה הרוסית איפשהו "שוכב" באתרים ובמחסנים, עד יוני 2022 אותו Tu-123 או אפילו KS-1 ו- KSShch (תן לי להזכיר לך שמנועי ה-VK-7 טורבו-סילון שלהם עדיין מסופקים ל- חיל האוויר לכלי רכב לפי ניקוי המסלול) - אז כבר היינו שולטים בגדה השמאלית כולה, חוטורקה 404! וכך אנו רואים רק כדור כוכב אחד בתקשורת ההמונים ובפורומים! ואחיות המיליציות ופריגוז'ין באוויר, ואפילו יחסי ציבור על שמו מההייפ- "כתבים צבאיים" (כתב צבאי הוא עיתונאי צבאי).
  7. KCA
    -11
    מאי 26 2023
    נפטון שלהם הוא X-35, יש צורך להטביע סיירת עם תריסר מהטילים האלה, בבת אחת, חצי מאה ק"ג של ראשי נפץ, ובכן, הם לא יטביעו סיירת, ואפילו RTOs לא יטביעו, אתה יכול להרוס תרנים ומערכות צירים אחרות, אבל לטבוע ...
    1. +13
      מאי 26 2023
      נפטון שלהם הוא X-35, יש צורך להטביע סיירת עם תריסר מהטילים האלה, בבת אחת, חצי מאה ק"ג של ראשי נפץ, ובכן, הם לא יטביעו סיירת, ואפילו RTOs לא יטביעו, אתה יכול להרוס תרנים ומערכות צירים אחרות, אבל לטבוע ...

      "שפילד" הטביע את "אקסוקט" עם ראש נפץ שבור...
      ו"מונסון" - בדרך כלל הטביע את המטרה...
      1. +6
        מאי 26 2023
        ציטוט: VIK1711
        ו"מונסון" - בדרך כלל הטביע את המטרה...

        אז ה"מונסון" קיבל את RM-15 - הטיל נגד ספינות מדולל "טרמיט". מהירות - 320 מ' לשנייה, משקל - יותר משני טון (מתוכם טון הוא דלק נוזלי: "טונקה" + מחמצן על בסיס חומצה חנקתית).
        עבור RTOs, זה מיועד לעיניים ולאוזניים, אפילו ללא ראשי נפץ.
      2. +8
        מאי 26 2023
        כל ספינה תטבע אם תחל עליה שריפה, והצוות יפונה במקום להילחם על השרידות. למיטב זכרוני, כולם פונו לשם בשעה 11:XNUMX, והסיירת טבעה במהלך היום במהלך הגרירה. עם מקאר כזה, כנראה שכל ספינה שנייה בעולם הייתה אובדת, אם משהו קטן - והצוות זורק
    2. GGV
      +1
      מאי 26 2023
      זה אם פורקים את התחמושת. אבל איתה מספיק כל טיל. ובלי נשק לא תהיה ספינה, אלא ספינה
  8. התגובה הוסרה.
  9. -11
    מאי 26 2023
    בקשר לרוויה הקרובה של האוקראיני, ולאחר מכן תיאטרון המבצעים הבלארוסי עם מטוסי נאט"ו, כל משגרי טילים נגד ספינות מיושנים הממוקמים במרחק של 500 ק"מ מהחזית יהפכו למושא להתקפות אויב. המצור הימי, האווירי והחלל של רוסיה, שסביר מאוד לטווח הקצר, יהפוך מיקוד מדויק לבלתי אפשרי. לכן, על מנת להגדיל את הטווח, יש צורך לשגר מכ"מים כאלה ממטוסי TU-22M3 ו-TU-160 (הם ייצרו הרמה נוספת על מתלה חיצוני), וכדי לפצות על החמצה, החלף את ראש הנפץ בראש הנפץ מיוחד. רֹאשׁ חֵץ.
    1. 0
      מאי 26 2023
      אתה רק צריך לתת לחישובים לוח זמנים למעבר לוויינים, כדי שידעו מתי לשגר. למרות שלדברי אחדים, לווייני סיור מרחפים ישירות מעל כדור הארץ, מבלי להקטין את העיניות
    2. +1
      מאי 27 2023
      אני נראה כאילו אתה לא יכול לחכות למלחמה גרעינית
    3. +1
      יוני 2 2023
      ציטוט: ויקטור לנינגרדץ
      בקשר לרוויה הקרובה של האוקראיני, ולאחר מכן תיאטרון המבצעים הבלארוסי עם מטוסי נאט"ו, כל משגרי טילים נגד ספינות מיושנים הממוקמים במרחק של 500 ק"מ מהחזית יהפכו למושא להתקפות אויב. המצור הימי, האווירי והחלל של רוסיה, שסביר מאוד לטווח הקצר, יהפוך מיקוד מדויק לבלתי אפשרי. לכן, על מנת להגדיל את הטווח, יש צורך לשגר מכ"מים כאלה ממטוסי TU-22M3 ו-TU-160 (הם ייצרו הרמה נוספת על מתלה חיצוני), וכדי לפצות על החמצה, החלף את ראש הנפץ בראש הנפץ מיוחד. רֹאשׁ חֵץ.

      או אולי מספיק לעבוד עבור ה-IPSO ולפזר פסיכוזה המונית. אפילו אוכלי ההייפ שלנו כבר מגרד לתת בפנים.
  10. +9
    מאי 26 2023
    תפסיק! בטח..
    1. -2
      מאי 26 2023
      קשה מאוד להרוס גשרים, תבינו את זה סוף סוף. זכור את גשר אנטונובסקי וכמה חיימארים טסו לתוכו, וכמעט עד לנקודה אחת. גשר שבור? לא. זה פשוט הפך למקרה חירום, אבל אפשר היה לנסוע בו. הם ממוטים את הטווח שלו רק בפיצוץ. אבל זה היה הגשר הפשוט ביותר עם משטחי בטון מזוין. זה אפילו יותר קשה להרוס גשרי רכבת מסגרת, זהו מבנה מרחבי הרבה יותר עמיד. הרס גשרים מצריך הוצאה גדולה של טילים והתוצאה לא תהיה מובטחת. כל יזם בודד מענף הבנייה יכול לצקת בטון ולבשל ברזל לתיקון גשרים באוקראינה - כן תיקונים כאלה לא יהיו בהתאם לנורמות והתקנים, אבל למי אכפת בזמן כזה? גשרים פשוט יתוקנו מהר יותר ממה שנפגע בהם. גשרים על פני הדנייפר יכולים להתמוטט רק עם פצצות כבדות, או עם תחמושת מיוחדת, כמובן.
      1. +13
        מאי 26 2023
        ציטוט מ-Slon1978
        קשה מאוד להרוס גשרים, תבינו את זה סוף סוף. זכור את גשר אנטונובסקי וכמה חיימארים טסו לתוכו, וכמעט עד לנקודה אחת. גשר שבור? לא. זה פשוט הפך למקרה חירום, אבל אפשר היה לנסוע בו.

        דוגמה קלאסית היא איך היאנקיז הרסו את גשר פי הדרקון הווייטנאמי.
        יציאות עם ברזל יצוק - תוצאה אפסית.
        יציאות מה-AGM-12 "Bullpup" - אפס תוצאה, ראשי נפץ של 110 ק"ג הם מעט מדי.
        יציאות מה-AGM-62A Wallai - אפס תוצאה, ראשי נפץ של 370 ק"ג הם מעט מדי.
        יציאות מה-AGM-62В "Wallay II" - הובאו בהצלחה ל-907 ק"ג ראשי נפץ בשלוש גיחות הצליחו להרוס את הגשר.
        ציטוט מ-Slon1978
        הרס גשרים מצריך הוצאה גדולה של טילים והתוצאה לא תהיה מובטחת. כל יזם בודד מענף הבנייה יכול לצקת בטון ולבשל ברזל לתיקון גשרים באוקראינה - כן תיקונים כאלה לא יהיו בהתאם לנורמות והתקנים, אבל למי אכפת בזמן כזה?

        אם תומכי הגשר שלמים פחות או יותר, אין צורך לשפוך דבר. אתה רק צריך להסיר את הטווח הפגום, להסיר את החלק ההרוס של התמיכה ולהתקין גשר מתקפל סטנדרטי. מבנים אלה פותחו הן בארצנו והן במערב במיוחד לשיקום גשרים שנהרסו.
        הנה, למשל, ה-BARM המקומי (יכולת נשיאה של עד 60 טון) במהלך תהליך ההרכבה:
  11. +8
    מאי 26 2023
    הבעיה היא לא לסיים, הבעיה היא הנחישות ליישם אותם.
    1. +1
      מאי 26 2023
      FAB 1500-3000 ניתן לשימוש בטוח. ומה הבעיות כאן?
      1. 0
        יוני 2 2023
        ציטוט של זאורבק
        FAB 1500-3000 ניתן לשימוש בטוח. ומה הבעיות כאן?

        האם אתה מוכן באופן אישי להיות אחראי לקורבנות הבטחונות? זה לא בשבילך לנקום באינטרנט: אחוז מ-58% מהמוטובים נמצאים בחוץ, הם בתוך ההתנחלויות האלה. דוגמה: גשר רכבת מהכפר איגרן בדנייפר או גשר בזפורוז'יה. מסילת רכבת גשר בקריבוי רוג. האם אתה יכול לדמיין מה יקרה בתוך בניין רב קומות במהלך פיצוץ של FAB -2500 M52 חודר שריון או FAB -3200 M54?
  12. +7
    מאי 26 2023
    הרעיון של המחבר הוא בהחלט הגיוני. רק בתנאים הנוכחיים אין זה רציונלי מבחינה כלכלית לעסוק במודרניזציה של הטילים הללו ויש להיפטר מהם באמצעות שיגור "כמות שהם". בחירת מטרות לכך, היכן לדכא את הלוחמה האלקטרונית שלהם תהיה פחות סביר. יתרה מכך, המודרניזציה של הטילים הללו עשויה להתברר כבלתי אפשרית, שכן בזמן שחרורם כמעט ולא נצפתה "מודולריות" כלשהי - ככל הנראה מדובר במוצרים מקשה אחת, המספקים רק החלפת ראש הנפץ.
    לאחר מותה של RK מוסקבה, האנלוגיה שלה מצי האוקיינוס ​​השקט או הצי הצפוני (RK Varyag או RK Ustinov) טורקיה לא תכניס לים השחור, בהתייחס לוועידת מוטרה. לכן, האפשרות היחידה לארגון מהיר של שיגורים של טילים אלה היא לפרק מספר משגרים מ"תורמים" (וריאג, אוסטינוב, נחימוב) ולהתקין אותם על בסיס מאולתר מתאים, למשל, אוניית מכולות ישנה או הובלה, או, אכן. , ייצור של משגר יבשתי.
    שאלת ייעוד המטרה לטילים הללו נותרה פתוחה. כאשר יורים לטווחים בינוניים וארוכים, הם דורשים ייעוד מטרה חיצונית. המוכנות של מערכת סיור הלוויין וייעוד המטרות של ה-ICRC ליאנה נמצאת כעת בסימן שאלה. זו נקודה הרבה יותר חשובה מאשר להביא מאיפשהו בדרך יבשתית ולהרכיב כמה מכולות שיגור לטילים האלה על מוביל כלשהו.
  13. 0
    מאי 26 2023
    המחבר, כשאתה מדבר על השימוש בטילים נגד ספינות להשמדת גשרים, אז ספר לנו איזה סוג של "סטייה" יש לכספים האלה כשהם פוגעים במטרה: בשנה שעברה היה סרטון של התקפת גשר על ידי רקטה, זה נראה בזפורוז'יה, ולכן, המידע ניתן כ"תקיפה על הגשר", אבל למעשה הרקטה פגעה ליד הגשר - אפילו בלי לפגוע בו.
    היו גם שביתות חוזרות ונשנות על הגשר בזאטוקה, שלא יכלו להרוס אותו...
    אי אפשר להשוות את זה לתקיפות על גשר אנטונובסקי: שם הדיוק של הפגיעה היה גבוה מאוד, דבר נוסף הוא שראש הנפץ של Highmars אינו גדול מספיק למטרה כזו.
    לכן, השימוש בטילים נגד ספינות להתקפות על גשרים הוא רק יחסי ציבור עבורנו ותו לא, אבל עבור האויב זה יהיה אישור לחוסר היכולת שלנו...
    1. +1
      מאי 26 2023
      הגשר הגדול נראה כמטרה ניגודיות רדיו, האם ה-ARLGSN לא צריך ללכוד אותו?
    2. +5
      מאי 26 2023
      תן לי לשאול אותך, איך הם פגעו במטרות הישירות שלהם - ספינות? אחרי הכל, הגשר על פני, למשל, הדנייפר, גדול בהרבה אפילו נושאת מטוסים. יתרה מכך, הגשר, שלא כמו הספינה, המטרה היא ללא תנועה, לא יכול לתמרן.
    3. 0
      יוני 2 2023
      האם יש לך מידע אמין על המקום בו נפגע הגשר בזפרוז'יה? נו טוב? אני מקווה שלא מארסטוביץ' עם פודוליאק, או אפילו יותר מאניה המטורפת (גנא מליר).
  14. +1
    מאי 26 2023
    כמובן שעד סוף 2022 בהחלט לא ניתן יהיה לדכא חצי מאוקראינה, אבל עד סוף 2023 אפשר לנסות, בתנאי שהגשרים על פני הדנייפר עדיין ייהרסו.
    האם זה אחרי "עמדת ארטמובסקי"? מאיפה זה שוב? מכסה?
    ולבסוף, השימוש ב-KR DB המבוסס על טילי האנטי-ספינות בזלת, וולקן וגרניט יאפשר לצי הרוסי "להתייחד" עם הכוחות המזוינים של אוקראינה עבור סיירת הטילים מוסקבה, עבור בריחה מאי הנחשים, עבור חבלה על גשר קרים והתקפות בלתי פוסקות על ספינות צי הים השחור.
    אולי נוכל להחליט אם אנחנו נלחמים או שאנחנו משווים מציצים?
  15. +10
    מאי 26 2023
    גם אם אתה רק משתמש בטילים מיושנים כדי לנטרל את מערכת ההגנה האווירית, זה כבר יתרון גדול. ואם במקום אחר ולקבל בונוס נחמד.
  16. +1
    מאי 26 2023
    לגבי הסיירות, ע"פ 1164, אני חולק מאוד על המחבר. הם עדיין יכולים לשרת היטב. מחליף את ה-REO במודרני יותר, מחליף טילים נגד ספינות ומערכות הגנה אווירית, וזו תהיה ספינה מתאימה למדי לשנים הקרובות.
    1. -4
      מאי 26 2023
      כלכלית לא משתלם. אם אחד מודרני יותר נמצא באחסון איפשהו...
  17. +3
    מאי 26 2023
    רעיון טוב. הגשת בקשה להרוס נמלים בגרמניה ו/פולין, כמו גם ייצור נשק באירופה. אין צורך להתנתק באוקראינה.
  18. +1
    מאי 26 2023
    יש צורך להיפטר ממנו עם תועלת גדולה יותר, אבל גם עם ראש, ולא בבלבול! יישם את החדש מהר יותר, הרס את הישן ביעילות!
  19. הרעיון נפלא! חלק מהטילים הללו יכולים לשמש בפאתי, אבל השאר, וחלק משמעותי, יפחידו כל פולנים, רומנים לבריחת שתן, ואולי, ינוסו על עורם... אבל, לזכור את הפנים שסומנו על ידי מחשבה עמוקה המנהיגים העליונים הערמומיים שלנו, יש ספקות סבירים לגבי הגשמת תקוות כאלה - ככל הנראה, כל זה הוא החלומות הריקים שלנו ....
  20. PPD
    +5
    מאי 26 2023
    העלות הפוטנציאלית של מודרניזציה של ספינות מזדקנות במהירות, הדומה לעלות בניית ספינות חדשות ממחלקת הפריגטה,

    ואיך, נבנו ספינות חדשות רבות כדי להחליף אותה.
    וואו, כנראה מאות.
    עד כה, הבסיס רק רשם את הים.
    הערה למחבר - 20380 פשוט נבנה ל-7-8 שנים.
  21. +4
    מאי 26 2023
    הבעיה עם ה-P-700 "גרניט" היא שהטיל הזה תוכנן לצוללות! וכדי לשגר מספינה על השטח, יש למלא את המכרה תחילה במים. זה פשוט לא יעבוד. זוהי רקטה טובה מאוד, אבל עם שיגור מתחת למים.
    1. 0
      מאי 26 2023
      האם ניתן להחליף שיגור תת-ימי בשיגור אווירי?
      1. 0
        יוני 2 2023
        פחית. הם עשו את ה-P-1000 "Metorit-A", אבל אז החליטו שהאופי ההמוני של שיגור רקטה עדיף על ייחוד ומהירות - על הרבה.
    2. +1
      מאי 27 2023
      ובכן, אם יש צורך לשפוך מים למכרה, אז זה כמובן שם קץ ליישום כזה! אנחנו חיים על כוכב הלכת אראקיס, מאיפה יש לנו כל כך הרבה מים?!
    3. +1
      יוני 2 2023
      ציטוט: אנדריי 77
      הבעיה עם ה-P-700 "גרניט" היא שהטיל הזה תוכנן לצוללות! וכדי לשגר מספינה על השטח, יש למלא את המכרה תחילה במים. זה פשוט לא יעבוד. זוהי רקטה טובה מאוד, אבל עם שיגור מתחת למים.

      למעשה, מלכתחילה, הסבירו לעצמכם מדוע אותו TPK הוצף בצוללת הגרעינית? התשובה פשוטה: יש את ההשקה של ה-PAD וה-cavitator - כדי שהבוסטר לא יפגע בקירות ה-TPK בזמן ההשקה. האם בתאנים מדובר ב-TPK חד פעמי על בסיס קרקע באותו לחץ קרקע של הסביבה? או שלא הבנת?
      1. 0
        יוני 19 2023
        והספינה תגיע לבסיס? או שיש לו סט אחר במרתפים שלו. וגם אם יש - איך אתה מדמיין אתחול מחדש? הרקטה נוצרה עבור הצוללת. חַד פַּעֲמִי. ואז הם נכנסו לסיירת הגרעינית הראשונה "קירוב". כל הציוד הגיע מצוללות. נראה שהוא לא פישל כלום.
    4. 0
      ספטמבר 26 2023
      התקן את המשגר ​​על רציף הרכבת וזה יאפשר לך לשאת כמה מים שתרצה. בנוסף, על רציפי רכבת, ניתן לארגן התחלה המונית.
  22. +1
    מאי 26 2023
    "על ידי השמדת מתקני תחבורה ברחבי הדנייפר, ניתן לדרוס מחצית מאוקראינה עד סוף השנה בספטמבר 2022.

    כמובן שעד סוף 2022 בהחלט לא ניתן יהיה לעשות דינאזציה של חצי מאוקראינה, אבל עד סוף 2023 אפשר לנסות, בתנאי שהגשרים על פני הדנייפר עדיין ייהרסו. "- איך להבין את זה?
  23. +1
    מאי 26 2023
    כדי לקבל החלטות, אנו זקוקים לרצון של הנהגת המדינה, לא לרצון העסקים, להגן על האינטרסים שלה בשטח ה-NWO ...
  24. +1
    מאי 26 2023
    ציטוט: חבר
    הבעיה היא שהסיבה למותו של ה-RKR "Moskva" עשויה להיות ככל הנראה פגיעת הטיל האוקראיני הקל נגד ספינות "נפטון"

    אין עקבות של פגיעה בסיירת, שאמורה להיראות כך.

    לכן, הומצאה גרסה עם רקטה שלא התפוצצה (המסבירה את היעדר חור ענק בגוף), שעדיין גרמה לשריפה בגלל הדלק שנותר. לאחרונה השמיע שוריגין גרסה זו ביום השנה למותה של מוסקבה.
  25. +1
    מאי 26 2023
    הרעיון של מיחזור טילים ישנים ומתיישנים נראה מפתה, אבל
    1. מי ובאילו תנאים יבצע את התיקון והשינויים בעיצוב. זאת ועוד, יש לעשות זאת על פי המפרט הטכני שסוכם עם הצבא.
    2. מי יבצע את הבדיקות ובאיזה טווח זמן?
    3. יש צורך, למעשה, ליצור חלקים חדשים, להכשיר כוח אדם.

    כל זה יכול להיעשות במהירות רק על ידי מאמץ של רצון ואם משאבים פיננסיים וייצור זמינים, רק על ידי הפרת הכללים שנקבעו לקבלת דגמים של ציוד חדש לשימוש.
    אם נזכור שה-NWO הוא לאורך זמן וייתכן שהוא יתפתח לקונפליקט גדול יותר, אז המשחק שווה את הנר.
    1. +1
      מאי 26 2023
      ובכן, גרניום ומודול תכנון אומצו במהירות, ושניהם נמצאים כל הזמן בפיתוח סופי ומשופר. תהיה משאלה
    2. +1
      יוני 1 2023
      בריה הייתה עושה את זה תוך חודש ומוצאת אנשים שיכולים לעשות את זה
  26. +2
    מאי 26 2023
    לגבי גשרים. הנה הם מתווכחים, נגיע לשם, נהרוס אותו, לא נהרוס אותו, אבל הייתי רוצה לדפוק את כל דרכי הגישה ב-5-8 קילומטרים, ובכל שבוע הייתי מעמיס שם מחבט. לעזור לצוותי התיקון. אבל, ההנהגה שלנו מנהלת מבצע צבאי מוזר והיגיון צבאי, האסטרטגיה לא דואגת להם. מבחינתם השלל העיקרי!!!!
    1. 0
      יוני 19 2023
      רקטה עולה כסף. קבוצת spetsnaz תהיה זולה יותר, אפילו עם כל הפיצויים, אם יתגלה ה-RDG.
  27. 0
    מאי 26 2023
    ציטוט: דדוק
    המחבר, כשאתה מדבר על השימוש בטילים נגד ספינות להשמדת גשרים, אז ספר לנו איזה סוג של "סטייה" יש לכספים האלה כשהם פוגעים במטרה: בשנה שעברה היה סרטון של התקפת גשר על ידי רקטה, זה נראה בזפורוז'יה, ולכן, המידע ניתן כ"תקיפה על הגשר", אבל למעשה הרקטה פגעה ליד הגשר - אפילו בלי לפגוע בו.
    היו גם שביתות חוזרות ונשנות על הגשר בזאטוקה, שלא יכלו להרוס אותו...
    אי אפשר להשוות את זה לתקיפות על גשר אנטונובסקי: שם הדיוק של הפגיעה היה גבוה מאוד, דבר נוסף הוא שראש הנפץ של Highmars אינו גדול מספיק למטרה כזו.
    לכן, השימוש בטילים נגד ספינות להתקפות על גשרים הוא רק יחסי ציבור עבורנו ותו לא, אבל עבור האויב זה יהיה אישור לחוסר היכולת שלנו...

    למה לא? טילים אלו יכולים למלא משימה מסוימת אם ישוחררו בכמויות גדולות בצורת "נחיל", במטרה לפתוח ולדלדל את ההגנה האווירית של האויב, ולאחר מכן פשיטה מורכבת מנושאי אוויר, קרקע וימיים גבוהים. -נשק דיוק. עצוב
  28. -1
    מאי 27 2023
    כל זה יהיה טוב ונכון, למעט "אבל" אחד קטן. האם יש מתקני ייצור בחינם בשלב זה? למיטב הבנתי, כל מה שקשור באיזשהו אופן לייצור מוצרים ביטחוני כבר עובד במלוא התפוקה וביעילות מירבית. ולבצע הסבה כזו בתנאים של חנות נעליים זה לא ריאלי, כי כאן התהליך הוא רק במבט ראשון פשוט, אבל מבחינה טכנולוגית זה הכי קשה!
  29. -1
    מאי 27 2023
    ציטוט מאת MaKeNa
    כל שבוע הייתי מעמיס שם מחבט כדי לעזור לצוותי תיקון

    כן, שם אתה לא יכול להרוס שום דבר מיוחד, די באופן קבוע וכל הזמן לתקוע שם שום דבר, אפילו גרניום, אפילו רקטות, כדי לשתק את עבודת הגשרים! הגרלה מרגשת "האם יגיע או לא" תפחית מאוד את הקיבולת של כבישים מהירים. וחוץ מזה, במקרה של פגיעה מוצלחת יותר בתשתית הגשר, הגשר למעשה לא ישמש לתקופה של הערכת מצב ועבודות תיקון ושיקום, מיום או יותר. עד כה, הערכת התכנון, כיול מסילת הרכבת, שיקום האיתות ואספקת החשמל. זו לא שעה או שעתיים... אבל אוי ואבוי, "אנחנו לא כאלה" ושאר תירוצים למען "שותפים יקרים" מכל הסוגים גוברים במקרה הזה.
  30. אני בעד זה. לפחות תועלת כלשהי מכל זה תהיה.
  31. +1
    מאי 27 2023
    הכל טוב בכתבה הזו, דבר אחד נראה רע במטכ"ל של המחוז הצבאי הם לא קוראים
  32. 0
    מאי 27 2023
    שאלה לגבי נושא המאמר? האם נורו טילי P-35 לעבר מטרות באוקראינה מאובייקט 100 ליד בלקלבה?
  33. -1
    מאי 27 2023
    אקו הניף המחבר. סילוק יריות. עבור MO, אין בזה פלוסים, רק מינוסים. ראשית, בסילוק רגיל, אתה יכול לחתוך היטב. ושנית, כשמפטרים בזריקה, מה אם בני הזוג נעלבים ומוציאים משהו מנשותיהם וילדיהם בחו"ל?
    1. 0
      מאי 28 2023
      זרוק את הדואר שלך - אני אזרוק איך הם נפטרו מצוללות גרעיניות ב-KSF
  34. +1
    מאי 28 2023
    כפי שאמרתי, למה הם שומרים על תהום ארורה מאותם גרניטים ובזלות באוקולניה. אבל איכשהו אין תנועה. כנראה שאף אחד לא רוצה לנצח.
  35. 0
    מאי 31 2023
    ניתן להתקין את כל הטילים הישנים הללו על משגרי החוף.
    אחרי הכל, המהירות שלהם מגיעה ל-3 מ'.
  36. 0
    יוני 1 2023
    או שאולי מישהו יעביר את המידע הזה למטכ"ל ולעליון, וניתן ליישם הצעה טובה.
  37. +1
    יוני 3 2023
    מנקודת מבט טכנית, המודרניזציה של טילים נגד ספינות אלה ב-KRBD לפגיעה במטרות קרקע אינה בעיה מיוחדת. יתר על כן, יש לנו ניסיון דומה ודי מוצלח. טילי ה-Kh-32 המשוגרים באוויר שימשו ב-SVO, שאינם סוג של פיתוח חדש לחלוטין, אלא מודרניזציה של ה-Kh-22 הסובייטי. רקטה X-32 מיוצרת בגוף X-22 בגודל גיאומטרי זהה, אך עם מנוע חזק יותר. בטיל החדש הוגדל נפח הטנקים על ידי הקטנת ראש הנפץ, הותקנה מערכת הנחיית מכ"ם-אינרציאלית חדשה מוגנת הפרעות עם תיקון פיקוד רדיו והתייחסות לשטח, והותקנה מערכת בקרה אוטומטית במקום טייס אוטומטי. שום דבר לא מונע מבחינה טכנית לעשות את אותו הדבר בטילים האלה. קיימת לדעתי בעיית הזמן והצורך בעלויות בזמן הנוכחי, אם מערכות ההשמדה הקיימות יבצעו את המשימות שהוטלו עליהן.
  38. 0
    יולי 18 2023
    סילוק בירייה: שימוש בטילים נגד ספינות "בזלת", "וולקנו" ו"גרניט" להשמדת מטרות חשובות במיוחד בשטח אוקראינה. (עם)

    לאור האירועים האחרונים, תנו להם להיפטר מהתשתית של נמל אודסה ומסילות הרכבת הדרומיות של אוקראינה.
    חבל רק שלמשרד הביטחון RF יש מעי דק - בעלי החיים לא יאפשרו זאת!
    "...אה, איך לפעמים חבל שהבעלים לא נראה - החוט עולה ונכנס לחושך..." (ג)
  39. לוחמה אלקטרונית מודרנית, כנראה, כן, אבל ברור שלא הכל מכוסה על ידם, אבל ההגנה האווירית היא רק מקרית, אלו טילים מאוד מהירים שנועדו להתגבר על ההגנה האווירית הרב-שכבתית של ה-AUG, קשה להפיל אותם ...
    לא ברור מדוע לא נעשה בהם שימוש ממוסקבה ביום הראשון של הסכסוך.
  40. 0
    יולי 24 2023
    חבל שגם ה-EPR של ענקים כאלה גדול בהרבה מזה של קליבר ואוניקס.
  41. 0
    אוגוסט 6 2023
    כחלופה לרקטות - מתקן גדול ועצום - רוגטקה בגובה 200 מטר וקילומטרים של גומיות ממכנסיים קצרים על מנת לירות גרעין מברזל יצוק עם TNT כ-900 קילו פרסומות דרך הסטרטוספירה..
  42. 0
    אוגוסט 22 2023
    ציטוט של 9lvariag
    ציטוט של זאורבק
    FAB 1500-3000 ניתן לשימוש בטוח. ומה הבעיות כאן?

    האם אתה מוכן באופן אישי להיות אחראי לקורבנות הבטחונות? זה לא בשבילך לנקום באינטרנט: אחוז מ-58% מהמוטובים נמצאים בחוץ, הם בתוך ההתנחלויות האלה. דוגמה: גשר רכבת מהכפר איגרן בדנייפר או גשר בזפורוז'יה. מסילת רכבת גשר בקריבוי רוג. האם אתה יכול לדמיין מה יקרה בתוך בניין רב קומות במהלך פיצוץ של FAB -2500 M52 חודר שריון או FAB -3200 M54?

    מה זה צריך להיות: זה יתפוצץ (אם הוא יתפוצץ!) ויהרוס/יהרוג אויבים (כן!!!! אויבים!!!) כל מה שייפול לאזור ההרס. הם יהפכו לחברים כשהם יובסו, לא קודם לכן.
    לְחִימָה חצי גוש, הניצחון לא נראה באופק.
  43. 0
    ספטמבר 23 2023
    כל מה שנותר הוא לנסות להסביר את כל זה לשר בשפה נגישה... אבל הסיכוי קלוש... אם הטילים האלה היו משמשים כמוצגים בקרונשטאט או באתרים אחרים שבהם המשפחה מעורבת, אז זה היה מיידי עֲבוֹדָה
  44. +1
    ספטמבר 23 2023
    יש לנו את שויגו כשר הביטחון, אז כנראה שהוא מפחד מהכל, להכות פה ושם. בידיעה שהאויב חסר רחמים, הם משאירים להם גשרים; הם לא ארגנו מצוד אחר זלנסקי. יש לסלק את זלנסקי כדי שלא ישלח כל כך הרבה אוקראינים אל מותם.
    קרים מותקף שוב ואנחנו לא מגיבים להם בכבוד.
    נכון, צריך לחדש את הטילים ולהמיר אותם לשיגור ממתקנים קרקעיים
  45. 0
    נובמבר 12 2023
    אני בטוח שהמספר הנדרש של סוגים ישנים של טילים נגד ספינות כבר הומר. פשוט עדיין לא הגיע הזמן להשתמש בהם.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"