ביקורת צבאית

השפל הגדול ומלחמת העולם השנייה

85
השפל הגדול ומלחמת העולם השנייה
אחת מהישיבות הראשונות של קבינט המלחמה עם נשיא ארה"ב פרנקלין רוזוולט לאחר כניסתה של אמריקה למלחמה בדצמבר 1941



השפל הגדול


מלחמת העולם הראשונה החליקה את תופעות המשבר במערכת הקפיטליסטית רק לזמן קצר. כבר ב-1929 החל השפל הגדול באמריקה. המשבר פקד גם את מערב אירופה. משבר חמור של הקפיטליזם. ייצור יתר, ירידה בביקוש.

נראה היה שסוף העולם מגיע במערב. כשפרוץ המשבר התברר שאין חקיקה חברתית בארצות הברית. אין פנסיה או דמי אבטלה. אנשים פשוט נזרקו לרחוב. מאות אלפי אנשים פשוט מתו מרעב וממחלות. במערב, הם אוהבים להשמיץ את ברית המועצות, בפרט, כדי להזכיר את מה שנקרא. רָעָב. אבל בארצות הברית המצב לא היה טוב יותר. סחורות ומזון פשוט נשרפו, טבעו, הושמדו, כי לאנשים לא היה כסף לקנות אותם. חקלאים ופועלים זועמים, מורים ועובדים ניפצו בנקים ודרשו לעשות זאת "כמו ברוסיה הסובייטית". המוני אנשים רעבים הורסים חנויות מכולת.

קודמיו של רוזוולט, הרפובליקנים, פעלו בדרכים המסורתיות שלהם. כאילו, החזקים ביותר שורדים (דרוויניזם חברתי). זה היה דומה ל"תרפיה בהלם" הרוסי של שנות ה-1990, שאורגן למדינה ולעם על ידי "הרפורמים הצעירים" הרוסים. הרפובליקנים איזנו בלי סוף את התקציב, צמצמו סעיפי הוצאות, לא רצו להקצות כספים לתוכניות מדינה לפיתוח תעשיות חדשות, סיוע לכפר. הם התמקדו בהבטחת אינפלציה נמוכה ויציבות הדולר.

לא פלא שארצות הברית הזדעזעה מהפגנות של מיליוני דולרים. השביתות נערכו בסיסמאות קומוניסטיות. הם נושאים דיוקנאות של לנין, נשמעים קולות של צעדות מהפכניות. המשטרה משתמשת בנשק חם נגד שובתים оружиеעד מקלעים. הדברים מגיעים למצב שבקיץ 1932 השלטונות משליכים כוחות נגד ותיקי מלחמת העולם. נעשה שימוש ברימוני גז מדמיע וכלי רכב משוריינים. רשויות המדינה, על מנת להגן על שטחן מפני זרם של חסרי בית ומובטלים שחיפשו לעצמם מקום טוב יותר, הקימו מחסומים משטרתיים בגבולות. מחנות ריכוז מוקמים בקליפורניה שטופת השמש.

באביב 1932 מתרחשת קריסת בנקאות. אלפי ארגונים פיננסיים ואשראי מתפוררים. מטבע הדברים, ה"לווייתנים" הגדולים שסופגים בנקים קטנים ובינוניים מנצחים. אמריקאים רבים נותרים ללא חסכונות. חקלאים שהמשקים שלהם מאוימים להימכר תמורת חוב, נוטלים נשק ומשבשים מכירות פומביות. באמריקה שהיתה מזונה היטב, מתחוללת מלחמה בין עיר למדינה, כמו במהלך מלחמת האזרחים ברוסיה. יש קרבות אמיתיים בין מעסיקים לעובדים. עסקים גדולים דורסים עובדים בעזרת המאפיה. רוח רפאים של מלחמת אזרחים שנייה מרחפת מעל ארצות הברית.

במערב אירופה, בעקבות המשבר, עולים לשלטון משטרים אוטוריטריים, מיליטריסטיים בכל מקום. יש קריסה של הדמוקרטיה בצורתה הרגילה. מפלגות וארגונים ימניים, ימין קיצוני מנצחים. המשטר הפשיסטי באיטליה. בשנים 1933–1934 הקנצלר דולפוס מקים משטר פאשיסטי (תאגידי) באוסטריה. ט.נ. אוסטרופשיזם, שנמשך עד האנשלוס של 1938. משטרים אוטוריטריים פורחים בפולין ובבולגריה, הדיקטטורה הצבאית של הורטי וגומבוס בהונגריה. הוקמו משטרים צבאיים בפינלנד, במדינות הבלטיות וברומניה. הדיקטטורות שלהם התחזקו בפורטוגל ובספרד. הנאציזם מנצח בגרמניה. הימין כמעט משתלט בצרפת.

"עסקה חדשה"


ב-1932 עלה לשלטון בארצות הברית פרנקלין דלאנו רוזוולט, הנשיא הדמוקרטי. הוא מכריז ומיישם את ה"ניו דיל" (הסכם חדש באנגלית) ומסרב לעקרון אי התערבות המדינה בכלכלה. הבנקים סגורים לזמן מה - החברה הפיננסית שחזור נפתחת. הוכנס חוק חירום המבטיח פיקדונות פרטיים בבנקים שנותרו בחיים. אבל אנשים עומדים בפני עונשים פליליים אם הם שומרים כסף ב"מזרון". האמריקאים נאלצו שוב להפקיד כסף בבנקים.

ב-5 באפריל 1933 חתם רוזוולט על צו מס' 6102 על החרמת זהב מהאוכלוסייה והארגונים בפועל של מטילי ומטבעות. יחידים וישויות משפטיות (כולל אזרחים זרים וחברות שאחסנו זהב בארצות הברית) נדרשו עד 1 במאי 1933 להחליף זהב בכסף נייר במחיר של 20,66 דולר לאונקיה בכל בנק בארצות הברית. בגין התחמקות ממסירת זהב נקבע קנס גבוה של עד 10 אלף דולר או עונש מאסר של עד 10 שנים. ארה"ב מקימה עתודת זהב בפורט נוקס הפדרלי, שהושלמה עד סוף 1936. לאחר סיום אוסף הזהב, מחירו הרשמי הועלה בחדות ל-35 דולר לאונקיה.

מגזר חזק של התעשייה הממלכתית הולך ומתגבש. נכנסים לתכנון ייצור ופיקוח ממלכתי על המחירים. כספי האוצר משמשים למימון פרויקטים תעשייתיים. סיוע רציני ניתן למגזר החקלאי. כספי ענק הולכים לעבודות ציבוריות ולפיתוח המתחם הצבאי-תעשייתי, בפרט, לבניית ספינות. חיל ההנדסה האזרחית (אנלוגי של צבא העבודה הסובייטי) נוצר, שבו מאות אלפי מובטלים בעבר בונים כבישים מהירים וסכרים. רק בדולר ליום ואוכל. מנגנונים להגנה חברתית של אמריקאים רגילים מוצגים. עסקים נדרשים להנהיג שכר מינימום.

לנשיא ניתנה הזכות להוציא צווים במקום חוקים. זכויות המדינה נחתכות. סוכנויות המודיעין מתחזקות, במיוחד הבולשת הפדרלית. ה-FBI מוחץ את המהפכה הפלילית שהחלה במהלך השפל הגדול. עוצר את הקשר בין פשע מאורגן לבין עסקים ופקידים שהחל.

אין זה מפתיע שכמה פוליטיקאים ועסקים גדולים התנגדו לנשיא. קראו לו דיקטטור וקומוניסט. בתורו, רוזוולט זורק ברק על האוליגרכים, המונופוליסטים, "האדונים הפיאודליים החדשים" ו"המלכים" של העסקים הגדולים, שכמעט הביאו את אמריקה לקרוס עם פעילותם.


צו מס' 6102 על החרמת זהב בפועל מהאוכלוסייה ומארגונים

וקטור למלחמה הגדולה


עם זאת, למרות כמה הצלחות (פיתוח הייצור, המתחם הצבאי-תעשייתי, תשתיות אנרגיה ותחבורה, יצירת עתודות הזהב של המדינה וכו'), ברור שה-New Deal אינו יכול לחלץ את ארצות הברית מבור של מצב חמור. מַשׁבֵּר. ב-1937 מתגלגל גל חדש של משבר. האבטלה שוב עולה במהירות, הייצור יורד. הכלכלה בקדחת, למרות כל המאמצים של צוות רוזוולט ורפורמות יסוד. אנליסטים מדברים על שפל חדש ועל קריסה כלכלית בתחילת שנות ה-40.

זה קשור למערכת הקפיטליסטית עצמה. רוזוולט לא יכול היה להתגבר עליה ללא ארגון מחדש קיצוני של המערכת כולה, לפי המודל של ברית המועצות, שבה לא היה משבר בתקופה זו. להיפך, ברית המועצות התפתחה במהירות. הייתה רק מוצא אחד - שוב מלחמת עולם, שתאפשר השלכת סתירות על מדינות אחרות, תוביל לזרם של זהב, הון וכוח עבודה זול. זה יאפשר לך לשדוד מעצמות אחרות, כמו סין, יפן, ברית המועצות, אירופה, ולחדור לשווקים של אימפריות קולוניאליות מרושלות, בפרט, האימפריה הבריטית.

קטל עולמי חדש הפך לתקווה היחידה של וושינגטון. היא אפשרה לא רק להתגבר על המשבר הפנימי, אלא לצאת מהמלחמה כהגמון עולמי ללא מתחרים. לכן, וושינגטון עושה כמיטב יכולתה למנוע יצירת מערכת ביטחון קולקטיבית באירופה שעלולה למנוע את פרוץ מלחמה גדולה. רוזוולט תומך במדיניותו של צ'מברליין, ש"מפייס" את היטלר על חשבון שכניו ודוחף אותו למזרח. בנקים אנגלו-אמריקאים מממנים את המיליטריזציה של הרייך השלישי. יתרה מכך, ארצות הברית לא ניתקה את הקשרים הכלכליים עם גרמניה כבר במהלך מלחמת העולם השנייה.

למעשה, ה"ניו דיל" של רוזוולט היה הכנה של ארצות הברית למלחמה גדולה. זו ההתגייסות של ארצות הברית, שהחלה מוקדם יותר מאשר בגרמניה הנאצית. התקציב שופר. עלויות הייצור הצטמצמו, כוח עבודה זול הושג (השפל הגדול הוריד את עלות העבודה לאפס, אנשים עבדו למען מזון), בעלי ההון המונופולים נבלמו. מ-1934 עד 1938 הוכפל תקציב הצבא האמריקאי.

אמריקה מתכוננת למלחמה בעוצמה ובעיקר, ואילו אירופה עדיין לא חשבה על זה. למעשה, צבאות עבודה הוקמו כדי לחדש את התשתית במדינה. נוצרים מפעלים גדולים בבעלות המדינה. תְעוּפָה ותעשיות בניית ספינות הולאמו. הכל עבר בסיסמה של הגנה על אמריקאים רגילים ויצירת מקומות עבודה עבורם. בסופו של דבר נוצרה כלכלת גיוס מתוכננת למחצה, שעלתה על זו הגרמנית והסובייטית. אמריקה הייתה עשירה יותר מכל המדינות, הייתה בעלת התעשייה החזקה ביותר.

לפיכך, ארצות הברית ביצעה מיליטריזציה עצומה לפני כל אחד אחר בעולם המערבי. רק ברית המועצות הסטאליניסטית הייתה לפני כן. במוסקבה, הם הבינו היטב לאן העולם הולך. בארצות הברית, הר של כלי נשק היה מרותק בתחילת מלחמת העולם השנייה, מטוסים וספינות. הבעיה הייתה שאי אפשר לייצר הררי נשק לאורך זמן ללא עונש לכלכלה. יש להשתמש בנשק. ללא מלחמת עולם, ארצות הברית הייתה נופלת לגל חדש של דיכאון חמור, אולי למלחמת אזרחים.

רוזוולט הדפיס דולרים בשנות ה-30, הכין את המדינה למלחמה וריתק הרים של כלי נשק. לכן, מלחמת העולם ב-1939 באירופה (ובסין אפילו קודם לכן) החלה בדיוק בזמן. תעופה ממדרגה ראשונה וצי ענק הפכו מיד לביקוש. ארצות הברית הגיעה למלחמה הכי מוכנה.

בנוסף, המלחמה הייתה בשטח זר. וושינגטון השתמשה ב"בשר תותחים" גרמני ויפני כדי לפתוח במלחמת עולם.

יפן וגרמניה היו רשמית התוקפים. וארה"ב היא מעוז של דמוקרטיה, חופש וטוב. בנוחות רבה. מדינות אחרות, על מנת לקבל תמיכה כספית, חומרית וצבאית מארצות הברית, הפכו לתלויות.
מחבר:
תמונות בשימוש:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
85 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. לומינמן
    לומינמן 25 במאי 2023 04:21
    0
    המלחמה בין עיר למדינה מתבשלת

    אין כפרים בארה"ב.
    מישהו שיקר לך... קריצה
    1. חותך ברגים
      חותך ברגים 25 במאי 2023 13:34
      +5
      אין כפרים בארה"ב.


      ולמה אנחנו עכשיו, בניו יורק המסריחה כדי לחיות wassat ?
      1. לומינמן
        לומינמן 25 במאי 2023 15:26
        +4
        ציטוט: חותך ברגים
        ולמה אנחנו חיים בניו יורק מסריחה עכשיו?

        די בריא. רק רמת החיים ניורקהאולי זה יהיה גבוה יותר מאשר מעבר לכביש הטבעת המותנה של ניו יורק... קריצה
  2. בינגו
    בינגו 25 במאי 2023 04:33
    +2
    M-de, והתמונה היא עותק פחמן מארה"ב עכשיו ...
    1. ABC-schutze
      ABC-schutze 25 במאי 2023 12:46
      +2
      אני תוהה מה אשתו של רוזוולט בפגישה הראשונה הזו של מה שנקרא. "ארון מלחמה" עושה? .. עובד עם "אוזניים מיותרות"? ..
  3. חָבֵר
    חָבֵר 25 במאי 2023 04:42
    +11
    במערב, הם אוהבים להשמיץ את ברית המועצות, בפרט, כדי להזכיר את מה שנקרא. רָעָב. אבל בארצות הברית המצב לא היה טוב יותר.

    לפני כחמש עשרה שנה החלה לטייל ברחבי אוקראינה תערוכת צילומים המוקדשת ל"הולדומור". אבל עד מהרה המארגנים נאלצו לכסות במהירות את הדף הגדול הזה. התברר שהתמונות עם קורבנות ה"הולדומור" הן למעשה קורבנות של הרעב בארצות הברית, שהתרחש בתקופת השפל הגדול.
    הצילומים תיארו אמריקאים קמלו מרעב, ולא אוקראינים כלל, כפי שהבטיחו מארגני התערוכה. כל התמונות הממחישות את ההולודומור נלקחו מאתרים אמריקאים.
  4. ניקולאי מאליוגין
    ניקולאי מאליוגין 25 במאי 2023 05:12
    +3
    עם דבר אחד אני יכול להסכים במאה אחוז. כל חטאי האנושות מואשמים כעת על המערכת הסובייטית. בכל עת ארה"ב הרוויחה ממלחמות. עד היום. לא רק הדיכאון הביא הרבה צרות לאנשים רגילים. בימי המקארתיזם סבלו מדענים מתקדמים. תחת הקפיטליזם, תמיד יש תקופות שבהן באפולוגטיקה, מטפיזיקה וסוגים אחרים של פילוסופיה מרחיקת לכת. ארצות הברית עד היום מקבלת את היתרונות שלה מכל מה שקורה בעולם.
  5. aybolyt678
    aybolyt678 25 במאי 2023 07:34
    +3
    מאות אלפי אנשים פשוט מתו מרעב וממחלות.
    לפי נתונים רשמיים, 5 מיליון איש, לפי אחרים עד 15 מיליון איש. ההולודומור לא היה רק ​​באוקראינה
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 25 במאי 2023 18:51
      +2
      ציטוט מאת: aybolyt678
      לפי נתונים רשמיים 5 מיליון איש, לפי אחרים עד 15 מיליון איש

      איפה זה?
      ציטוט מאת: aybolyt678
      ההולודומור לא היה רק ​​באוקראינה

      עוד בקזחסטן.
  6. טַיָס_
    טַיָס_ 25 במאי 2023 08:01
    +6
    הכל בסדר עם המחבר. על הגל השני של המשבר, שקרה בסוף שנות ה-30 בדרך כלל לא כותבים, אבל זה היה. זה היה אז שחברת Sonsolidated הרסה את איגור סיקורסקי, שאחרי זה עבר למסוקים. הפעם הראשונה שהיא פשטה רגל הייתה ב-1929.
  7. אילנאטול
    אילנאטול 25 במאי 2023 08:37
    +4
    ציטוט של לומינמן
    אין כפרים בארה"ב.
    מישהו שיקר לך..


    אין עצים, זה נכון. אבל עדיין יש ג'ינג'י (אדום). אני יכול לדמיין איך הם חוזרים מכל הלהט"ב הזה.
    1. לומינמן
      לומינמן 25 במאי 2023 08:49
      +4
      ציטוט מאילנאטול
      אבל עדיין יש ג'ינג'י (אדום). אני יכול לדמיין איך הם חוזרים מכל הלהט"ב הזה.

      כן. אורח החיים האמריקני הישנה הוא רק בעיירות זעירות כל כך מבוזבזות...
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 12:35
      +5
      ציטוט מאילנאטול
      אין עצים, זה נכון. אבל עדיין יש ג'ינג'י (אדום). אני יכול לדמיין איך הם חוזרים מכל הלהט"ב הזה.

      * "בית מתוק אלבמה" מתנגן מרחוק ©
      לג'ינג'ים ולגבעות יש רעשנים משלהם בבקתה. חיוך
  8. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 25 במאי 2023 09:36
    +5
    כל זה מופרך למען האופנה לאמרס הרשע.
    צי כן. בנוי חזק, בהתחלה.
    אבל הצבא... פגשתי שעד שנת 39 ארצות הברית התקרבה עם 2 דיוויזיות (או בריגדות, אני לא זוכר) בלבד. השאר הם חטיבות קטנות. הייתי צריך להגדיל בדחיפות
    הכפלת המתחם הצבאי-תעשייתי - כך שאירופה כבר התכוננה למלחמה בעוצמה ובעיקר. למרות ההיפך של המחבר. סכסוכים פה ושם.
    1. דניאל מיכאיב
      דניאל מיכאיב 25 במאי 2023 10:59
      +2
      כולם רוצים, ואם הם רוצים, הם יכולים להפוך לאמריקאים, לנהל אורח חיים אמריקאי. זוהי רמת הפיתוח והצריכה המתקדמת ביותר, כמו גם מימוש הפוטנציאל האנושי. אבל מעטים האנשים שרוצים להפוך, למשל, לסינים ולנהל את חייו של סיני טיפוסי. או הודי (למעט מתנצלים פנאטים להינדואיזם ותרבות דומה). או רוסי (או רוסי?) ומנהלים חיים טיפוסיים של תושב רוסיה. ראשית אתה צריך ליצור ולהציע מודל אטרקטיבי של אורח חיים, חברה. עד כה, רק 3 אזורים בעולם הצליחו בכך: צפון אמריקה, צפון מערב אירופה וברית המועצות (קומוניזם). זה הכל.
      1. לומינמן
        לומינמן 25 במאי 2023 15:15
        +6
        ציטוט: דניאל מיכאיב
        ראשית אתה צריך ליצור ולהציע מודל אטרקטיבי של אורח חיים, חברה

        לאמריקאים שאיבדו את מקום עבודתם ולא הייתה להם כל תמיכה חברתית באותה תקופה - עד אז זה פשוט לא היה קיים בארה"ב, מתואר על ידך דגם אטרקטיבי, אף אחד לא התעניין. דרך אמטורג אמריקאים הגישו כ-100 אלף בקשות לעבודה בברית המועצות


        התור ליד ארמטורג ממי שמבקשים לצאת לברית המועצות

        ציטוט: דניאל מיכאיב
        אבל מעטים האנשים שרוצים להפוך, למשל, לסינים

        אני חושב שעם משפחה רעבה וללא עבודה, כל אמריקאי יכול להיות כל אחד. אפילו איש מאדים...
      2. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 25 במאי 2023 20:31
        0
        כולם רוצים, ואם הם רוצים, הם יכולים להפוך לאמריקאים, לנהל אורח חיים אמריקאי. זוהי רמת הפיתוח והצריכה המתקדמת ביותר, כמו גם מימוש הפוטנציאל האנושי. אבל מעטים האנשים שרוצים להפוך, למשל, לסינים ולנהל את חייו של סיני טיפוסי. או הודי (למעט מתנצלים פנאטים להינדואיזם ותרבות דומה). או רוסי (או רוסי?) ומנהלים חיים טיפוסיים של תושב רוסיה. ראשית אתה צריך ליצור ולהציע מודל אטרקטיבי של אורח חיים, חברה. עד כה, רק 3 אזורים בעולם הצליחו בכך: צפון אמריקה, צפון מערב אירופה וברית המועצות (קומוניזם). זה הכל.

        אפילו אני לא זוכר שכולם פרצו למגורי קבע בברית המועצות. להיפך, הם סגרו את הגבולות לאלה שרוצים לזרוק.
        אבל בכובע רוסיה, באופן מוזר, הם מתפוצצים. תנו לטג'יקים, אבל תשברו. כן
        1. דניאל מיכאיב
          דניאל מיכאיב 27 במאי 2023 09:52
          -1
          נימוק מדהים. אני ממש אוהב אותה.
    2. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 25 במאי 2023 11:18
      +3
      ציטוט: Max1995
      פגשתי שעד שנת 39 ארה"ב התקרבה עם 2 דיוויזיות בלבד (או בריגדות, אני לא זוכר)

      פה אתה מגזים.

      בשנה ה-39, לאמריקאים היו 4 דיוויזיות, והמדינה ה"מרובעת" הישנה (ארבעה רגימנטים של 20+ אלף איש כל אחד). בנוסף לחטיבות, יחידות ותצורות קטנות יותר. המספר הכולל של כוחות היבשה הוא כ-200 אלף איש.

      מצד שני, זה לא משנה את מהות העניין. מבין התורמים העיקריים למלחמה, הצמיחה של הצבא האמריקני הייתה המהירה ביותר, והאיכות הגונה מספיק של חייליו היא הישג עצום. הרשו לי להזכיר לכם שעד סוף המלחמה, מספר הכוחות המזוינים האמריקאיים (מכל הסוגים) היה דומה לזה של הסובייטים.

      יש כאן בעיה נוספת. 4 אוגדות - זה רק 4 גנרלים לכל הצבא, צוברים ניסיון בהובלת גיבוש ברמה זו. מה שבתורו יצר בעיות עצומות ובלתי פתירות ברמת הנהגת חיל החימוש. בניגוד לגרמנים, לאמריקאים לא היה מחמץ של צבא גדול, בעיקר ברמת הקצינים והכללים.
      1. מקסימום 1995
        מקסימום 1995 25 במאי 2023 12:16
        +2
        כן, זה היה מזמן, המומחה הביא לשם הרבה נתונים. לא זכרתי חלוקת שנה הלוך ושוב.
        המהות זהה, שהיה מעט מאוד, היינו צריכים לבנות במהירות ובמהירות.
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 25 במאי 2023 12:21
          0
          ציטוט: Max1995
          המהות זהה, שהיה מעט מאוד, היינו צריכים להגדיל במהירות, במהירות

          כן. מרשל ספג ביקורת רבה בגלל זה.
      2. מהנדס
        מהנדס 25 במאי 2023 12:33
        +1
        מה שבתורו יצר בעיות עצומות ובלתי פתירות ברמת הנהגת חיל החימוש.

        איזה מהם? רצוי בהשוואה לצבאות הבריטים והסובייטים.
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 25 במאי 2023 16:15
          +4
          ציטוט מאת מהנדס
          רצוי בהשוואה לצבאות הבריטים והסובייטים.

          תנו לבריטים לכתוב על הצבא הבריטי, אבל קל להשוות לזה הסובייטי.

          אני אוהב לנזוף בחבר סטלין בתשוקה: הם אומרים, הוא ירה בכל הקצינים פרט לשפושניקוב, כתוצאה מכך, הוא הכניס רועי צאן מוועדי העניים ואת עודפי ההקצאה לפקד על החזיתות. אבל בואו נתבונן היטב באדם המתואר: גנרל הצבא צ'רניאחובסקי, החזית הביילורוסית השלישית.

          1936 - רמטכ"ל של גדוד טנקים
          1937 - מפקד גדוד טנקים.
          1938 - מפקד הגדוד.
          1940 - סגן מפקד אוגדת טנקים.
          1941 - מפקד אוגדת טנקים.
          1942 - מפקד חיל טנקים.
          1942 - מפקד הצבא
          1944 - מפקד חזית.

          כמובן שבסטנדרטים גרמניים, קצב הצמיחה גבוה מדי ואין משרות סגל. עם זאת, הוא עבר את כל השלבים, שלוש שנות ניסיון קרבי.

          בואו נסתכל על כל קצין אמריקאי מאותה רמה ומעלה: המפקד העליון אייזנהאואר, 12 מפקד ה-GA בראדלי, 6 מפקד ה-GA Devers, 1A Hodges, 3A Patton, 9A Simpson, 15A Giroud, 7A Patch.

          למי מהם לקיץ ה-44 יש ניסיון פיקוד דומה לניסיון של צ'רניאחובסקי?

          הדוגמה השנייה האהובה עלי: 1 ביולי 1940. מה מצווה ג.ק. ז'וקוב נולד ב-1896? מה מצווה D.D בתאריך זה? אייזנהאואר, נולד ב-1890?
          1. מהנדס
            מהנדס 25 במאי 2023 21:36
            0
            שאלתי על הבעיות הבלתי פתירות של הכוחות המזוינים האמריקנים, ולא ביקשתי להזכיר לי את קורות החיים של צ'רניאחובסקי. ויותר מכך, אני לא מעוניין להשוות בין ז'וקוב לבין שטן אחד מטקסס-קנזס.
            כדאי שתכתוב על אותן בעיות
            1. כּוּשִׁי
              כּוּשִׁי 26 במאי 2023 09:03
              +1
              ציטוט מאת מהנדס
              ויותר מכך, אני לא מעוניין להשוות בין ז'וקוב לבין שטן אחד מטקסס-קנזס.

              אין צורך בניסיון, מהגדוד ניתן להרכיב את הפיקוד העליון עם הזכות לקבל החלטות פוליטיות. ובכן, באופן עקרוני, זה נורמלי עבור הצבא האמריקאי הפועלים-איכרים. טרוצקי גם לא פיקד על דיוויזיה, אבל כלום, הוא התמודד כרגיל.
              ציטוט מאת מהנדס
              כדאי שתכתוב על אותן בעיות

              כאן, אחד המשתתפים לשעבר כבר כתב גיליונות בנושא זה. עכשיו מספיק לציין שיש לנו אופטיקה שונה: אתה משווה את האמריקאים של השנה ה-44 עם הוורמאכט הרעוע, הסבים הנוכלים והבריטים, שאפילו לא התכוונו להילחם - תמיד הייתה להם אסטרטגיית עבודה נורמלית לגבי מלחמות על המדינות. יַבֶּשֶׁת. אני משווה את זה עם הצי האמריקאי של 44: כידוע, היו לו חסרונות (במיוחד, היעדר מפקדי ים בריאים בנפשם ומעצבים טובים), אבל כל השאר בסך הכל היה טוב יותר משאר העולם ביחד על ידי שוליים.
              1. מהנדס
                מהנדס 26 במאי 2023 09:15
                0
                אז, לא יהיה שיר "על בעיות בלתי פתירות"? ובכן, בסדר.
                1. כּוּשִׁי
                  כּוּשִׁי 26 במאי 2023 10:08
                  +1
                  הצביעו על בעיה בלתי פתירה: פיקוד גבוה עם קצת יותר ניסיון פיקוד מהימלר, מעט פחות ממהליס. אם אתה לא חושב שזו בעיה, אז בסדר.
                  1. מהנדס
                    מהנדס 26 במאי 2023 10:15
                    0
                    זו כשלעצמה אינה בעיה כלל.
                    הבעיה היא חוסר יכולת להבטיח בנייה צבאית או חוסר יכולת לתחזק מאגרי מידע מוצלחים או חוסר יכולת להשיג יעדים שנקבעו בתכנון צבאי וכו'.
                    ואם תתחיל להשוות שממנו אתה ממש רץ, זה יהפוך אפילו יותר מובן.
                    1. כּוּשִׁי
                      כּוּשִׁי 26 במאי 2023 11:38
                      +1
                      ציטוט מאת מהנדס
                      זו כשלעצמה אינה בעיה כלל.

                      ))
                      ציטוט מאת מהנדס
                      הבעיה היא חוסר יכולת להבטיח בנייה צבאית או חוסר יכולת לתחזק מאגרי מידע מוצלחים או חוסר יכולת להשיג יעדים שנקבעו בתכנון צבאי וכו'.

                      אתה מבין, יש כאן בעיה של פרשנויות.

                      מלכתחילה: האם האמריקנים ניצחו במלחמה באירופה או הפסידו? ואם הם ניצחו, האם התוצאה מוחקת את כל הפרטים לפי העיקרון "ברלין נלקחה - מהפכת אוקטובר היא ספינת הקרב הטובה במלחמה"?
                      1. מהנדס
                        מהנדס 26 במאי 2023 11:46
                        0
                        ההיפ הופ הזה מהגטו לבום בוקס שמעתי הרבה פעמים.
                        האשמים היו: סנילי גוסס, בוגדים במחלקת המדינה, שעליהם לא נמצא מר סוונסון, הארי גבעות, שהשתטה יותר מדי זמן. אייזנהאואר היה רק ​​הדובדבן שבעוגת השכבות הפוליטית הזו.
                        אז מה עם הצבא?

                        ולמי שלא אוהב ראפ, זה אפילו יותר קל.
                        כל הצבאות של מלחמת העולם השנייה, פרט לוורמאכט של ה-41, המחצית הראשונה של ה-43, היו מושחתים. ה-ersatz האמריקאי היה בהחלט טוב יותר מהאנגלית והגרמנית המאוחרת ויכול היה להתחרות בזו הסובייטית.
                        זה הכל
                      2. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 26 במאי 2023 12:41
                        0
                        ציטוט מאת מהנדס
                        ההיפ הופ הזה מהגטו לבום בוקס שמעתי הרבה פעמים.
                        אשם: סנילי גוסס, בוגדים במחלקת המדינה, שלא מצאו את מר סוונסון, הארי גבעות, שלקח יותר מדי זמן לשטות

                        )))
                        ובכן, אתה מבין, אתה כבר יודע.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        אייזנהאואר היה רק ​​הדובדבן שבעוגת השכבות הפוליטית הזו.

                        סליחה, לפוליטיקאים יש שאלות משלהם, לצבא - שלהם. פוליטיקאים לא תקועים בגבול גרמניה במשך שישה חודשים.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        ה-ersatz האמריקאי היה בהחלט טוב יותר מהאנגלית והגרמנית המאוחרת ויכול היה להתחרות בזו הסובייטית.

                        ))
                        אתה מבין, אני לא מעריץ של צפייה באולימפיאדת הנכים.
                      3. מהנדס
                        מהנדס 26 במאי 2023 13:37
                        0
                        סליחה, לפוליטיקאים יש שאלות משלהם, לצבא - שלהם. פוליטיקאים לא תקועים בגבול גרמניה במשך שישה חודשים.

                        טענה ספציפית ראשונה. פחות מעשרה פוסטים.
                        למה לא לזכור את משבר האספקה ​​שנגרם מהעיכוב בכיבוש נמלי הים על ידי אתה-יודע-מי. וקו זיגפריד. וגם העובדה שבעקבות תוצאות ההתכתשות עם הגרמנים למדו האמרים לקרוע את החזית בשטח רחב ולפתח במהירות פריצת דרך. שלא כמו אתה-יודע-מי, הם לא שלטו בזה?
                        אתה מבין, אני לא מעריץ של צפייה באולימפיאדת הנכים.

                        תגיד לי איפה לחפש אנשים שאינם משתקים?
                      4. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 26 במאי 2023 16:52
                        +1
                        ציטוט מאת מהנדס
                        תגיד לי איפה לחפש אנשים שאינם משתקים?

                        קראנו לשניים מכם: Wehrmacht 39-42 ו-USN 44-45.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        למה לא לזכור את משבר האספקה ​​שנגרם מהעיכוב בכיבוש נמלי הים על ידי אתה-יודע-מי.

                        חיל המשלוח של בעלות הברית?
                        ציטוט מאת מהנדס
                        וקו זיגפריד

                        וקו מגינו, חחח.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        שלא כמו אתה-יודע-מי, הם לא שלטו בזה?

                        זה מפחיד לחשוב למי אתה מתכוון.
      3. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 12:51
        +3
        ציטוט: כושי
        בשנה ה-39, לאמריקאים היו 4 דיוויזיות, והמדינה ה"מרובעת" הישנה (ארבעה רגימנטים של 20+ אלף איש כל אחד).

        EMNIMS, בדיוויזיות שמעבר לים (פיליפינים והוואי), אחד הגדודים במדינה היה המשמר הלאומי מהמקומיים.
        ציטוט: כושי
        מבין המשתתפים העיקריים במלחמה, צמיחת הצבא האמריקאי הייתה המהירה ביותר

        פורמלית – כן, עד סוף 1941, כוחות היבשה של היאנקי גדלו על הנייר מארבע לשש תריסר דיוויזיות, והגידול נמשך. אבל למעשה, אפילו שנה לאחר מכן, הכוחות המוכנים ללחימה של הצבא היו מוגבלים למה שהם הציבו בלפיד, בגוואדלקנל ובדרום מזרח אסיה אחרות.
        ציטוט: כושי
        יש כאן בעיה נוספת. 4 אוגדות - זה רק 4 גנרלים לכל הצבא, צוברים ניסיון בהובלת גיבוש ברמה זו.

        ובהמשך השרשרת התמונה עם הקצינים (בשירות ובמילואים) זהה. ומכל זה צריך ליצור מאה חטיבות. יתר על כן, חלקם הם טנקים, שבהם זה בדרך כלל טעים מאוד עם כוח אדם.
        וצריך גם למצוא כוח אדם למפקדת החיל והצבאות שינהל את החטיבות הללו. איך האינטרבלום עם מפקדות צבאות השדה בכוחות הקרקע של ארה"ב? קריצה

        זה מי שהרגיש טוב - אז זה הצי. תריסר מח"מים, כמה עשרות מח"טים, יותר ממאה אמ"ן - לא היו בעיות עם חיילי המילואים.
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 25 במאי 2023 15:50
          +2
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          . אבל למעשה, גם שנה לאחר מכן, הכוחות המוכנים ללחימה של הצבא היו מוגבלים

          )))
          בוא לא נפרט מה ולמי היה "בעצם". במיוחד בשביל עובדה כזו, להשתתף בנחיתה מעבר לאוקיינוס.

          ומה יש למישהו עכשיו.
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          יתר על כן, חלקם הם טנקים, שבהם זה בדרך כלל טעים מאוד עם כוח אדם.

          ישנה דעה, שאינני רואה צורך לבסס אותה, שהרייך, כמובן, החזיק בחיל הקצינים הטוב ביותר בהפרש עצום. אף על פי כן, במקרה של הרייך, לא קשה למצוא ניתוחים לגבי הגנרלים שהבינו ולא הבינו את מלחמת הטנקים. עם תוצאות קשורות.

          מה אנחנו יכולים להגיד על כולם.
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          זה מי שהרגיש טוב - אז זה הצי.

          כן, הצי צמח הרבה יותר בצורה אורגנית - בגלל המילואים הצמודים והאזרחים. בנוסף לתעופה הימית, כמובן.

          כאן אחרי הכל עוד ניואנס אחד. הצבא עבר שלבים נוספים של סלקציה שלילית: אלה שהיו נבונים יותר נכנסו לעסקים, פקידים אזרחיים חכמים פחות, שלא נלקחו לשם - לחיל הים או לתעופה, שנלקחו רק לצבא - הלכו ללוגיסטיקאים או מהנדסים. כתוצאה מכך, אנשים כמו מרשל ואייזנהאוור נותרו בפיקוד. תוצאה על הפנים.
          1. חֲתוּל הַבָּר
            חֲתוּל הַבָּר 26 במאי 2023 13:20
            +3
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            זה מי שהרגיש טוב - אז זה הצי.
            כן, הצי צמח הרבה יותר בצורה אורגנית - בגלל המילואים הצמודים והאזרחים. בנוסף לתעופה הימית, כמובן.

            אני אוסיף את "חמשת הסנטים" שלי.
            IMHO, בכל זאת, הצי דאג ליצור מילואים בצורה קצת יותר יעילה מהצבא (אם כי בהמשך תוארו שם בעיות "רוח החיל" ובעיות הצמיחה עקב "השבעה על הקופסאות").
            לצי הייתה הבנה של "מה עושים בכלל במלחמה" (שלום למאכן) ובמקרה ישב נימיץ ההגיוני "על המסגרות" של הצי.
            מבחינת היעדר "בריאות הנפש" - הוא פוצה חלקית בשינוי הפיקוד החובה הקבוע ("צי שלישי-צי חמישי"). IMHO, שוב, אבל הבעיות הימיות העיקריות - באוקיינוס ​​השקט - היו קשורות לעובדת קיומו של האזרח מקארתור "חי וחופשי". The Atlantic and Happy Times היא עדיין בעיה בסדר פחות ממקארתור.

            נ.ב. הו, הנושא הישן והטוב "xy ממרשל ואייזנהאואר"! קרץ
            עוד קצת על משוריינים אמריקאים - זה מה שיש בפורום בזמנים אלו לוֹחֶם חסר.
            1. כּוּשִׁי
              כּוּשִׁי 26 במאי 2023 16:55
              +1
              ציטוט מאת Wildcat
              במקרה, נימיץ ההגיוני ישב על מסגרות הצי.

              כן נספים, תפקיד אישיות בהיסטוריה. המלך, כנראה, היה הפרי הזה.
              ציטוט מאת Wildcat
              לגבי היעדר "בריאות נפשית"

              זוהי רמז למברק ספינת הקרב הידוע מ-Nimitz Halsey.
            2. מהנדס
              מהנדס 26 במאי 2023 21:53
              +1
              לצי הייתה הבנה של "מה עושים בכלל במלחמה" (שלום למאכן) ובמקרה ישב נימיץ ההגיוני "על המסגרות" של הצי.

              לצי הייתה הבנה בעיקר בזכות תוכנית אורנג', שעודכנה כל הזמן. הגרסה האחרונה קראה לטביעת הפיליפינים ולהנחית תבוסה על ה-Yap במרכז האוקיינוס ​​השקט, ואחריה מתקפת נגד. מה באמת קרה. מטבע הדברים, המתכננים לא חזו את תפקידן המכריע של נושאות המטוסים, אבל למרות זאת, התכנון מעורר כבוד מסוים.
              אף פעם לא נמאס לי להזכיר לך שהכל ידוע בהשוואה. אז, הבריטים, אפילו לפי תרחיש פסימי, תכננו להחזיק בסינגפור ולהשתמש בה כבסיס להתקפה נגדית. תוכנן להשאיר את הונג קונג רק על פי תרחיש אופטימי, אך תכנון נוסף לנפילת הבסיס הימי הזה לא סיפק. כזה הוא התכנון של המעשן.
              התוצאות ידועות לכל.
              1. כּוּשִׁי
                כּוּשִׁי 27 במאי 2023 14:57
                0
                ציטוט מאת מהנדס
                לצי הייתה הבנה מלכתחילה הודות לתוכנית אורנג', שהתעדכנה כל הזמן

                מוּזָר. וחשבתי שאין חשיבות להיעדר תרבות של מפקדות ופיקוד ברמה האסטרטגית. אם משהו משתבש, אתה תמיד יכול להאשים את הבריטים.
                ציטוט מאת מהנדס
                כזה הוא התכנון של המעשן.

                יש הרבה שאלות, כולל לכותב אחד שם. בסינגפור, בסוף 41, אחדות הפיקוד הייתה קרירה אפילו יותר מזו של שורט וקימל. אבל יש גם שאלות לצבא, כאן אתה צודק.
                1. מהנדס
                  מהנדס 27 במאי 2023 15:19
                  0
                  מוּזָר. וחשבתי שאין חשיבות להיעדר תרבות של מפקדות ופיקוד ברמה האסטרטגית. אם משהו משתבש, אתה תמיד יכול להאשים את הבריטים.

                  שום דבר מוזר. אדמירלים מורעבים בכוכבים ומפוספסים הביאו תוכנית ריאלית ובר-ביצוע. מי כתב מה ומי האשים זה לא משנה. מה שחשוב הוא איכות התכנון, שהיא חתך מעל זו של אינסלפן. למרות שזה במקרה הטוב 3+, זה אפילו יותר גרוע עבור כל השאר, כולל הוורמאכט-סופר-דופר וצבא של מדינה צעירה אחת חמושה במדע צבאי מתקדם.
                  יש הרבה שאלות, כולל לכותב אחד שם.

                  התערבותו של סופר אחד החלה רק ב-1940. לפני כן, רק מקצועני CF ניסו. ההיאחזות בסינגפור והונג קונג היא בדיוק היצירתיות שלהם. חובב סיגרים וויסקי פשוט פיתח באופן יצירתי את מה שהוצע.
                  1. כּוּשִׁי
                    כּוּשִׁי 27 במאי 2023 16:01
                    0
                    ציטוט מאת מהנדס
                    מה שחשוב הוא איכות התכנון, שהיא חתך מעל זו של אינסלפן. למרות שזה במקרה הטוב 3+, זה אפילו יותר גרוע עבור כל השאר, כולל הוורמאכט-סופר-דופר

                    ואז מביאים אותי אלי על דרישות בלתי מתפשרות מדי מסבים של אחרים.
                    ציטוט מאת מהנדס
                    ההיאחזות בסינגפור והונג קונג היא בדיוק היצירתיות שלהם.

                    החזקת סינגפור והונג קונג היא סוף השנה ה-41 ותחילת השנה ה-42, אם לא אבלבל כלום. עד מאי 40, המצב נתפס כשונה מהותית.

                    אבל אתה צודק, הפעילות של הבריטים באסיה ב-42 מותירה הזדמנויות רבות לביקורת. אני לא בטוח שאפילו פילדמרשל ויקטורי מקארתור הצליח להתעלות עליהם בכך – למרות שהניסיון נעשה חזק מאוד.
                    1. מהנדס
                      מהנדס 27 במאי 2023 16:47
                      0
                      ואז מביאים אותי אלי על דרישות בלתי מתפשרות מדי מסבים של אחרים.

                      אין לי דרישות לסבים של אף אחד ולא יכול להיות. אבל זה טיפשי לא לשים לב שחלק מהסבים מבוגרים יותר מאחרים.
                      החזקת סינגפור והונג קונג היא סוף השנה ה-41 ותחילת השנה ה-42, אם לא אבלבל כלום. עד מאי 40, המצב נתפס כשונה מהותית.

                      לא בסדר. ההיאחזות בסינגפור ובהונג קונג נטועה באסטרטגיה הבריטית של תחילת שנות ה-30. בהתחשב באיכות האגדית של הכוחות הקולוניאליים האנגלים, אפילו זה נראה מפוקפק. אבל אי שם בשנת 35-36, האויב העיקרי הוגדר מחדש לטובת גרמניה. קשה להאמין, אבל זה לא גרם לשינוי משמעותי בתוכניות המלחמה במזרח. השינוי היחיד היה העיכוב ברגע המעבר למתקפה הנגדית. לבריטים עדיין היה אמון בסינגפור, ובשיא הרצינות הם ראו בהונג קונג בסיס קדמי נגד היפנים כדי להקשות ככל האפשר על פעולותיהם.
                      אם אפשר להצדיק איכשהו את התוכניות של המחצית הראשונה של שנות ה-30 ביהירות אנגלית מסורתית, אז משנת 35 התחילה אידיוטיות גלויה, והטמטום הוא בדיוק ברמה של "מקצוענים", ולא זוכה פרס נובל אחד
                      על כל זה תוכלו לקרוא בספר:
                      Britts, A: שמיים מוזנחים: מוות הכוח הימי הבריטי במזרח הרחוק, 1922–1942

                      עבור האמריקאים, תוכנית האורנג' תכננה בתחילה קרב כללי עם היאפים בדרום מזרח אסיה והרס נוסף של ההיקף ההגנתי, בהתבסס על העליונות הכמותית (והאיכותית, כפי שחשבו האמרים). אבל בשנת 41, עקב החמרה במצב באוקיינוס ​​האטלנטי, חילקו האמריקאים את הצי בין שני האוקיינוסים. הסיכויים לניצחון עם מחצית מהצי בקרב על הפיליפינים הפכו בספק רב והאמריקאים התאימו את התוכנית לטובת עצירת המתקפה היפנית לא בגישות הרחוקות, אלא ב"אמצע". זה נראה שלב רגיל של תכנון, אבל איזה הבדל עצום עם האי מתנוון. חלקם מתאמים תוכניות תוך פחות משנה, אחרים לא עושים כלום במשך 5-6 שנים

                      לאישיותו של מר מקארתור אין שום קשר לדיון הזה, לא משנה כמה תנסה לדחוס אותו. אנחנו מדברים על אסטרטגי תכנון לפני המלחמה צי . וחבר זה בתחילת המלחמה החזיק בתפקיד מִבצָעִי רמה פנימה צבאות
                      אם אתם לא יכולים לחכות לקרוא את הגרסאות האהובות עליכם בקצב, אני מציע להסביר מדוע, למשל, האוסטרלים בפיקוד בריטי פשוט נכנעים בהמוניהם, ותחת שליטתו של הנקר דאגלס הם נלחמים מצוין בגינאה החדשה.
                      1. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 28 במאי 2023 07:37
                        0
                        ציטוט מאת מהנדס
                        יש סבים שמבוגרים יותר מאחרים.

                        כן, מלחמת השליחים שלך עם הבריטים אינה נחותה בעוצמתה מהמלחמה שלי עם קומוניסטים חשאיים אמריקאים. אבל זה נחמד, עניין אישי בנושא עוזר להתפתח.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        לאישיותו של מר מקארתור אין שום קשר לדיון הזה, לא משנה כמה תנסה לדחוס אותו

                        מקארתור הופיע כאן בהקשר של 41 בדצמבר. אני לא חושב שהפיליפינים נידונה, אני לא חושב שסינגפור נידונה. לפחות נידון כל כך מהר. כמה זמן החזיקו הפיליפינים מול יריב חזק לאין שיעור, האמריקאים בני 44?
                        ציטוט מאת מהנדס
                        סיכויי ניצחון של מחצית מהצי בקרב על הפיליפינים

                        תן לי להזכיר לך שלונדון נתנה לאמריקאים יחס של 10/15 עם היפנים. Vinson-Trammel נתנה עוד 20%, כלומר 10/18. כלומר, מחצית מהצי האמריקאי מול כל הצי היפני הוא 10/9. זה תלוי ב- Two Ocean Navy. זאת מבלי לקחת בחשבון את העובדה שבאוקיינוס ​​האטלנטי אין צורך בצי בשנה ה-42, למעט שיירות. זאת מבלי לקחת בחשבון את העובדה שהיפנים לא יכולים להעמיד את הצי ה"שלם" שלהם נגד האמריקאים - יש להם הרבה מה לעשות, ולאמריקאים, בתורם, יש בעלי ברית, גם אם הם לא יודעים איך לעשות זאת. מַאֲבָק.

                        כמובן שהעובדות הנ"ל לבדן אינן הופכות את פעילותו של יו"ר חיי הכבוד העתידי של אגודת שבויי המזרח הרחוק (והסובבים אותו) למספקת בשום צורה. למזרח הרחוק היה אביב משלו של השנה ה-40.
                      2. מהנדס
                        מהנדס 28 במאי 2023 23:18
                        0
                        ניתן לדון בתכנון הצי האמריקני בשתי רמות: האוקיינוס ​​השקט והאסטרטגי הכללי.

                        העובדה שגרמניה תהפוך לאויבת מספר אחת של המתכננים נודעה כבר במחצית השנייה של 1940. התוצאה של הגישה הייתה אימוץ תוכנית חמש הקשת באביב 1941. אחת מתוצאות התכנון הייתה ניתוב מחדש של כלי השילוח והנחיתה בעיקר לצרכי הצי האטלנטי. משמעות הדבר הייתה עיכוב בשלב של תכנית שתיים אורנג' - המעבר למתקפה הנגדית. Plan Orange עצמה הוחלפה על ידי תוכניות WPPak-XX, שבכל זאת צומחות ממנה היטב.

                        הרשו לי להזכיר לכם שתלבושת הכוחות לאוקיינוס ​​האטלנטי ערב המלחמה ידועה - 6 אוניות קרב ישנות ושתי חדשות. באוקיינוס ​​השקט - 9 LCs ישנים. נגד עשרה יפנים ושניים בבנייה, מהם ידעו האמריקאים שהם בדרגת מוכנות גבוהה. חישובים של ועדת התכנון המשותפת של מועצת הצבא-צי בשנת 1939 הראו כי נדרשת עליונות של ספינה בירה של שניים על אחד כדי שמבצעים מחוץ לפיליפינים יצליחו. המסקנות, לדעתי, ברורות.

                        כמה זמן החזיקו הפיליפינים מול יריב חזק לאין שיעור, האמריקאים בני 44?

                        ספר לנו כמה זמן הצליחו היאפים, שהתגוננו ב-1944, לשמור על הצי וחיל האוויר בפיליפינים מתחילת המתקפה.

                        להימור בפיליפינים יש פגמים מהותיים. מנילה היא נמל מצוין, אבל יש לה יכולת תחזוקה לא מספקת ביותר ואספקה ​​לא מספקת עוד יותר של עובדים מיומנים. היציאות ממנילה חסומות בצורה מושלמת על ידי צוללות הפועלות בסמוך לבסיסיהן. הפיליפינים נמצאים בקצה הרחוק של אספקה ​​לא מספקת של לוגיסטיקה אמריקאית בתחילת המלחמה. באותה תקופה כמעט ולא היה נפט בפיליפינים (התפתחויות ניכרות באי סבו החלו בשנות ה-50), כך שהשמירה על המחסום המלאי על ידי הבריטים כמגן של אינדונזיה הופכת לבסיסית.
                        ככל שתהליך התכנון התקדם, האמריקנים הפכו יותר ויותר ספקנים לגבי יכולותיהם של הבריטים. בסוף שנת 39, כאשר ערכו את קשת -3, המתכננים הטילו ספק ביכולתם של הבריטים לתמוך בפעולות התקפיות. עד 41, אפילו יכולות ההגנה של הבריטים נראו מפוקפקות ביותר בעיני האמריקאים. בדיעבד, ניתן רק לברך על הערכה זו.
                        כל העימותים לאורך ההיקף החיצוני של הפיליפינים מפורמוסה לסינגפור יתקיימו בהשתתפות מיטב התעופה הימי הבסיסי בעולם של היפנים, ללא קשר למפלצת Kido Butai. באופן כללי, הרעיון לנוח על הפיליפינים נראה כמו איזו אי הבנה ברורה ואני לא רוצה לדון בזה. רק לדחוף את הראש בחבל

                        לאמריקאים אפשר היה לתת דירוג מצוין לתכנון לפני המלחמה באוקיינוס ​​השקט, אלמלא תוכניתו של קימל להילחם בנחישות ביאפ בתחילת המלחמה באזור Wake Atoll. בדיעבד, הניסיון לקצץ "הכל למען כולם" בקרב מעודן הוביל בבירור את הצי האמריקני לאסון שממנו ניצלו על ידי פרל הארבור. למען ההגינות, בעולם, זה רק הוביל לעיכוב גדול עוד יותר במתקפת הנגד וזהו.

                        באופן כללי, רוב השאלות נענות בספר זה.
                        https://www.amazon.com/War-Plan-Orange-Strategy-1897-1945/dp/1591145007
                      3. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 29 במאי 2023 08:40
                        +1
                        ציטוט מאת מהנדס
                        בדיעבד, הניסיון לקצץ "הכל למען כולם" בקרב מעודן הוביל בבירור את הצי האמריקני לאסון שממנו ניצלו על ידי פרל הארבור.

                        )))
                        יש תיאוריה לא היסטורית מקסימה לפיה ימאמוטו היה סוכן אמריקאי. הם מתאימים יותר מדי למחשבה שלאחר מכן על מעשיו. מצד שני, מקארתור עבד עבור הקיסר כמעט באותה יעילות.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        המסקנות, לדעתי, ברורות.

                        ברור ברור. לצי לא הייתה כוונה להחזיק בפיליפינים.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        הרשו לי להזכיר לכם שתלבושת הכוחות לאוקיינוס ​​האטלנטי ערב המלחמה ידועה - 6 אוניות קרב ישנות ושתי חדשות

                        אה כן, ספינות הקרב המפורסמות נגד צוללות.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        היציאות ממנילה חסומות בצורה מושלמת על ידי צוללות הפועלות בסמוך לבסיסיהן.

                        ציטוט מאת מהנדס
                        הפיליפינים נמצאים בקצה הרחוק של אספקה ​​לא מספקת של לוגיסטיקה אמריקאית בתחילת המלחמה. כמעט ואין נפט בפיליפינים באותה תקופה

                        ציטוט מאת מהנדס
                        כל העימותים לאורך ההיקף החיצוני של הפיליפינים מפורמוזה לסינגפור יתקיימו בהשתתפות מיטב התעופה הימי הבסיסי בעולם של היפנים, זה אפילו בלי קשר למפלצת הקידו בוטאי

                        מזל מדהים ששנה לאחר מכן האמריקאים מצאו מקום כה נוח להגנה, לוגיסטיקה, תעופה, נפט וכל השאר כמו גודלקנל.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        אפילו היכולות ההגנתיות של הבריטים נראו מפוקפקות ביותר בעיני האמריקאים.

                        ואז הזבל של האנגלייה. בכל מקום יש לה זמן!
                        ציטוט מאת מהנדס
                        נראה כמו אי הבנה ברורה ואני לא רוצה לדון בה.

                        הרשו לי להזכיר לכם שמספר האנשים שלא התאימו לשגשוג המשותף בפיליפינים מוערך במיליון איש. באזור דרום מזרח אסיה (ללא הודו וסין) - 1 מיליון.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        ספר לנו כמה זמן הצליחו היאפים, שהתגוננו ב-1944, לשמור על הצי וחיל האוויר בפיליפינים מתחילת המתקפה.

                        וכמה זמן לקח להחזיק מעמד מול תעופה החוף היפנית הרעועה, שטסה מפורמוסה למנילה כמו הבריטים לברלין, והצי שלהם, שנקרעו לחמישה כיוונים, כך שהיפנים איבדו מומנטום ונקלעו למגבלות לוגיסטיות ?
                      4. מהנדס
                        מהנדס 29 במאי 2023 12:33
                        0
                        ברור ברור. לצי לא הייתה כוונה להחזיק בפיליפינים.

                        הצי לא התכוון להחזיק את הפיליפינים כי החישובים הראו שזה בלתי אפשרי.
                        אה כן, ספינות הקרב המפורסמות נגד צוללות.

                        איך דחיפת כל ספינות הקרב לתיאטרון האוקיינוס ​​השקט משנה משהו מלבד הגדלת מספר השברים ליפנים?
                        אף אחד לא יכול היה לנצח את ה-IJN בקרב הכל על כולם בתחילת המלחמה. האיום הבלתי מוכר של קידו בוטאי - אין מה להדוף, ההכנה הטובה בעולם לקרבות לילה, הטרפדות הטובות בעולם. הסיירות הכי טובות, המשחתות הכי טובות וכו'.
                        ב-41 - המחצית הראשונה של 42, לאמרס פשוט אין מה לפצות על כך מלבד להערים בטיפשות על ספינות קרב ולהסתמך על המחשבונים הבליסטיים הטובים ביותר לירי ארוך במיוחד (שהם לא הטובים ביותר). זאת למרות שליאפים יש התאמה טובה יותר ממטוסים. קימל האמין שמהירות הטייסת האמיתית של ה-LK שלו היא 17 קשר. איום לחצות T בצמיחה מלאה. ועל הספינות היקרות ביותר מפקד אדם כזה, בלשון המעטה, אדם אקזוטי כמו האלסי.

                        וכמה זמן לקח להחזיק מעמד מול תעופה החוף היפנית הרעועה, שטסה מפורמוסה למנילה כמו הבריטים לברלין, והצי שלהם, שנקרעו לחמישה כיוונים, כך שהיפנים איבדו מומנטום ונקלעו למגבלות לוגיסטיות ?

                        תעופה rachitic היפנים בחיים האמיתיים הורסים את הפוטנציאל ההתקפי במנילה בבוקר אחד. בואו נגדיל את התלבושת במנילה, ובכן, היפנים גם יגבירו את כוחות הפגיעה שלהם. ליאפים יש יתרון מכריע - זכות המכה הראשונה ואפשרות כיסוי לוחם לכל הפשיטות. בתרחיש הקיצוני של הרוויה של מנילה בספינות ומטוסים, הקידו בוטאי ידאג לזה.

                        מזל מדהים ששנה לאחר מכן האמריקאים מצאו מקום כה נוח להגנה, לוגיסטיקה, תעופה, נפט וכל השאר כמו גודלקנל.

                        גודלקנל נמצאת בקצה הרחוק של לוגיסטיקה יפנית מתוחה מדי. ולבנות הברית מאחורי גודלקנל יש מרכז לוגיסטי בדמות אוסטרליה.
                        הפיליפינים נמצאים בצד הרחוק של הלוגיסטיקה האמריקאית המתוחה מדי. וליפנים מאחורי הפיליפינים יש מרכז לוגיסטי בדמות פורמוזה. ליפנים נוח לפעול נגד הפיליפינים בדיוק כמו לאאמרס נגד גודלקנל. אגב, בגוואדלקנל, אמררס סיכנו ספינות קרב רק פעם אחת. הם חשו בסכנה. כל הקרבות הימיים ניתנו על ידי הצי у גודלקנל אבל לא של גודלקנל.
                        מאז תבוסת הדולביצ'אנים במלזיה וההתקדמות באינדונזיה, הסיקור של הפיליפינים יהיה שלם יותר ויותר. ניסיון לעזור לבריטים ממנילה מוגן על ידי תעופה בבסיס. ניסיון לתמוך במנילה מפרל הארבור גורם לקרב מפותח - מתנה לימאמוטו.

                        באופן כללי, זה אפילו מביך להסביר דברים כה ברורים.

                        ואז הזבל של האנגלייה. בכל מקום יש לה זמן!

                        קשה לתכנן משהו כשיש שק חבטות בבעלות הברית.
                      5. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 29 במאי 2023 14:02
                        +1
                        ציטוט מאת מהנדס
                        הצי לא התכוון להחזיק את הפיליפינים כי החישובים הראו שזה בלתי אפשרי.

                        חישובים הראו שזה בלתי אפשרי, כי הצי לא התכוון להחזיק אותם.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        איך דחיפת כל ספינות הקרב לתיאטרון האוקיינוס ​​השקט משנה משהו מלבד הגדלת מספר השברים ליפנים?

                        וואו, כמה נמוך דירגו המתכננים האמריקאים לפני המלחמה את הצי שלהם.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        האיום הבלתי מוכר של קידו בוטאי - אין מה להדוף, ההכנה הטובה בעולם לקרבות לילה, הטרפדות הטובות בעולם. הסיירות הכי טובות, המשחתות הכי טובות וכו'.
                        ב-41 - המחצית הראשונה של 42, לאאמרס פשוט אין מה לפצות על זה

                        אתה נופל בחטא המוות של האלהיסטוריקאים - אתה מייחס את המוות הבא שלך לכרונו-בוריג'ינים.

                        אני מציין שמנקודת המבט של ההמשך, הקרב הכללי של ציי הקרב באמת נראה מסוכן מדי. אבל זה לא קשור ישירות להגנת הפיליפינים.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        על הספינות היקרות ביותר מפקדת אישיות אקזוטית כזו, בלשון המעטה, כמו האלסי.

                        באופן מוזר, ראינו אנשים גרועים יותר מהאלסי.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        המטוס הרעוע של היפנים בחיים האמיתיים הורס את הפוטנציאל ההתקפי במנילה בבוקר אחד.

                        התכוונת ל"מקארתור הורס מטוסים אמריקאים בבוקר אחד".
                        ציטוט מאת מהנדס
                        ליאפים יש יתרון מכריע - זכות המכה הראשונה ואפשרות כיסוי לוחם לכל הפשיטות

                        ליפנים אין יתרון מכריע. הם לא עפים בלילה, האויב מתעורר בהוואי.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        בתרחיש הקיצוני של הרוויה של מנילה בספינות ומטוסים, הקידו בוטאי ידאג לזה.

                        הקישור של Kyodo Butai עם קרבות הוא גם הצלחה ביחס לחיים האמיתיים.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        הפיליפינים נמצאים בצד הרחוק של הלוגיסטיקה האמריקאית המתוחה מדי. וליפנים מאחורי הפיליפינים יש מרכז לוגיסטי בדמות פורמוזה. היפנים נגד הפיליפינים פועלים בצורה נוחה כמו האמרים נגד גודלקנל

                        ראשית, מנילה עצמה אינה מרכז לוגיסטי חולני: האוכלוסייה שם באותן שנים הייתה גדולה יותר מאשר בבריסביין. שנית, ממנילה לסינג, המרחק זהה למרחק מאוסטרליה לגואדלקנל. שנית, יש 300 קילומטרים מפורמוסה ללוזון, התחבורה לא תעבור כל כך הרבה בן לילה.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        מאז תבוסת הדולביקנים במלזיה וההתקדמות באינדונזיה, הסיקור של הפיליפינים יהיה שלם יותר ויותר.

                        מהאוקיינוס? רק אם תעופה תועבר לפיליפינים + גואם נכבשת.
                        אין לזלזל במרחקים באוקיינוס ​​השקט.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        אפילו מביך להסביר דברים כה ברורים.

                        אמריקאים בקרוב 80 שנה מסבירים כיצד דוד (USN) ניצח את גוליית (IJN). לא סביר שזה יעבוד אי פעם.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        קשה לתכנן משהו כאשר לבעלי ברית יש שק חבטות

                        בֶּאֱמֶת. כפי שאמר הנשיא רוזוולט (או ווילסון, אני לא זוכר) על בעל ברית כזה, "ייקח לי שלוש דיוויזיות כדי לקחת את בריטניה הגדולה, או חמש דיוויזיות כדי להגן עליה".
                      6. מהנדס
                        מהנדס 29 במאי 2023 14:56
                        +1
                        הנה הרצון להיחנק?
                        מנקודת המבט של מחשבה שלאחר מכן, נגזר דינם של האמרים בקרב מפותח. אי אפשר לקשור Kidō butai. בוקר אחד של סיוט והיאפי יעזוב, וישאיר את האויב לכבות שדות תעופה ומושבים. רכזת מנילה מיועדת רק לפיליפינים, כי אם אנחנו מדברים על רכזת, צריך להבין בין מה ובין מה זה רכזת. נחיתה בפיליפינים, בכפוף לגידול בהקבצה האמריקאית, אינה הכרחית כלל. הרבה יותר מפתה לעשות את ההיפך ברבאול - לחסום את קיבוץ האויב, ולהשאיר לו ניסיונות יקרים לפרוץ את המצור (לכל כיוון) בתצורה לא חיובית קטגורית.
                        היפנים עצמם לא צריכים את הפיליפינים בכלל. אין שמן, יכולות התיקון נמוכות. הם יכולים לחכות אם הם מנוטרלים. כיבוש מלזיה ואינדונזיה מנתק את הפיליפינים מאוסטרליה.
                      7. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 29 במאי 2023 20:06
                        +1
                        ציטוט מאת מהנדס
                        הנה הרצון להיחנק?

                        בְּהֶחלֵט. המאבק שלי עם הפלוטוקרטים בוושינגטון.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        מנקודת המבט של מחשבה שלאחר מכן, נגזר דינם של האמרים בקרב מפותח

                        זה אפשרי.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        בלתי אפשרי לקשור קידו בוטאאי

                        ולמה זה? אתה רוצה לאלץ אותם לתמוך במבצע נחיתה אסטרטגי. לא יום אחד, לא חודש אחד.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        בוקר אחד של סיוט והיאפי יעזוב, וישאיר את האויב לכבות שדות תעופה ומושבים.

                        אתה מדבר על בניין אחד או שניים עם כסף סובייטי. הרשו לי להזכיר לכם שהיו 37 מהם בצבא האדום. תוצאות עבודתם ידועות לכל אחד.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        הפיליפינים, בכפוף לגידול בהקבצה האמריקאית, בדרך כלל אינם נחוצים. הרבה יותר מפתה לעשות את רבאול להיפך - לחסום את קיבוץ האויב

                        טוב בסדר. מלחמת הבזק סוכלה, עכשיו אנחנו מעריכים כמה כוחות צריכים היפנים בשביל זה והיכן לא יהיו להם את הכוחות האלה.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        כיבוש מלזיה ואינדונזיה מנתק את הפיליפינים מאוסטרליה.

                        עם קן של צוללות, קונדורים של ליברלים מחוצים וסירות מהירות בתקשורת, יהיה כיף מאוד לכבוש את אינדונזיה עם מלזיה. והכי חשוב, מהר.
                      8. מהנדס
                        מהנדס 29 במאי 2023 21:46
                        0
                        ולמה זה? אתה רוצה לאלץ אותם לתמוך במבצע נחיתה אסטרטגי. לא יום אחד, לא חודש אחד.

                        זה מה שאתה רוצה. משרות עבור Nagumo בדיוק ליום אחד. יתר על כן, השרביט נאסף באמצעות תעופה מפורמוסה. לא תהיה נחיתה על פילי עד לתוצאות הקרב הכללי עם האמרים.
                        טוב בסדר. מלחמת הבזק סוכלה, עכשיו אנחנו מעריכים כמה כוחות צריכים היפנים בשביל זה והיכן לא יהיו להם את הכוחות האלה.

                        איפה, סליחה? היפנים נוחתים במלאיה, מטוס הבסיס מרסק את כוח ה-Z, שום דבר לא משתנה בתיאטרון הזה. אמרס פרוסים על פי תוכנית WPP-46 - האלסי ממהר לאיי גילברט, קימל יוצא לים באיחור של שישה ימים כדי לפגוש בווייק. יאמאמוטו ממהר אחרי האלסי, בסבירות גבוהה יתקיים קרב מפותח. שבהם יאפי מועדפים. במקרה של ניצחון, שליטה בים אינה ניתנת להכחשה עד 1943.
                        אתה מדבר על בניין אחד או שניים עם כסף סובייטי. תן לי להזכיר לך שהיו 37 כאלה בצבא האדום. מי צריך לדעת את תוצאות עבודתו
                        .
                        אה הכל לצחוק הייתה פנורמה מצחוק. מטוסים וספינות מהמדינות מועברות בטלפורטציה למנילה לאחר שהכפילו בעבר על ידי ניצנים תחת אילוצי קשת 5. מסוע דמוקרטיה. בכל מקום אפשרי באינדונזיה, שדות תעופה למשחררים ננעצים. תן לאמרס האלטרנטיבי פצצה מיד.
                      9. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 30 במאי 2023 08:43
                        +1
                        ציטוט מאת מהנדס
                        תן לאמרס האלטרנטיבי פצצה מיד.

                        למה אלטרנטיבה? תהיה פצצה.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        בכל מקום אפשרי באינדונזיה, שדות תעופה למשחררים ננעצים

                        למה להשתטות? אני לא מארגן הפצצות אסטרטגיות. Distress of Atlantic FV-200 היה זמין בכמות של 30 חלקים, מתוכם על הכנף בכל זמן נתון, לכל היותר תריסר. וה-FV-200 אינו המפציץ ארוכי הטווח הטוב ביותר של המלחמה.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        טלפורט למנילה

                        טיסה מאוסטרליה. אגב, לאנגלים חסרי התועלת יש לוחם ארוך טווח נפלא. חברת Nord American משחררת.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        שום דבר לא משתנה בתיאטרון הזה

                        בנוסף ללחץ על תקשורת.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        יאמאמוטו ממהר אחרי האלסי, בסבירות גבוהה יתקיים קרב מפותח. שבו יאפי מועדפים

                        בזכות נאגומו, זה לא יקרה.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        במקרה של ניצחון, שליטה בים אינה ניתנת להכחשה עד 1943.

                        אמיתי.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        זה מה שאתה רוצה. משרות עבור Nagumo בדיוק ליום אחד

                        פנטזיה. במציאות, לקינקאיד ולמקארתור יש מטוסים רבים כמו לנגומו. זה בלי האלסי. עד אז, הם יודעים איך להשתמש במטוסים האלה הרבה יותר טוב. יום אחד, כידוע, לא הספיק.

                        תעופה ימית פוגעת בכל אדם מעבר לים. מעל היבשה, זו רק תעופה, כמה מאות מטוסים קלים.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        יתר על כן, השרביט נאסף באמצעות תעופה מפורמוסה.

                        זה שנמצא 800 קילומטרים ממנילה. גוודלקנל.
                        ציטוט מאת מהנדס
                        לא תהיה נחיתה על פילי עד לתוצאות הקרב הכללי עם האמרים.

                        מי לא צריך קרב כללי עד תום 43 ​​שנים. ויפן הייתה שורדת עד סוף ה-42, כשאינדונזיה לא נכבשה.
      4. bubalik
        bubalik 25 במאי 2023 20:04
        +2
        שנה 39 לאמריקאים
        בעיות בלתי פתירות ברמת ההנהגה של חיל החימוש

        ספר מעניין מאוד בנושא.
        יום אחד נשר, הוא רומן מלחמה משנת 1968 מאת הסופר האמריקני אנטון מאייר.
        הרומן מתרחש בין השנים 1910 ל-1960 ומכסה רבות מהפעילויות הצבאיות של ארצות הברית בתקופה זו. ,,,, מספר את סיפורו של סם דיימון, קצין צבא בקריירה, מהטוראי לגנרל.
        1. חֲתוּל הַבָּר
          חֲתוּל הַבָּר 26 במאי 2023 13:25
          +1
          ספר מעניין מאוד בנושא.
          Once Upon an Eagle הוא רומן מלחמה משנת 1968 מאת הסופר האמריקני אנטון מאייר.

          hi
          תודה על הספר, הוא כבר נמצא!
  9. דניאל מיכאיב
    דניאל מיכאיב 25 במאי 2023 10:47
    +3
    מאחורי הרגעים ההיסטוריים השליליים בארצות הברית, המחבר אינו מבחין בפוטנציאל החיים המדהים ובאטרקטיביות האופטימית של המדינה הזו. מדינת המהגרים, שנוצרה על אדמות פראיות, מעין מבצר על גבעה בין אירופה שעלולה להיות נפיצה, אזורים נחשלים ומסוכנים של אפריקה, אסיה, המזרח התיכון... הם אפילו ברגעי המשבר העמוק ביותר שלהם, כמו הגדול ביותר. דיכאון, או הבלבול של שנות ה-60 וה-70 היו הרבה יותר אטרקטיביים מבחינת מקום המגורים מאשר אותה אירופה או ברית המועצות בתקופת הזוהר שלה. אני ממליץ לך לחשוב על זה.
    1. יוג
      יוג 25 במאי 2023 11:36
      0
      ועל מה יש לחשוב - בארה"ב, ההזדמנויות הרחבות בעולם למימוש עצמי אנושי - מה שנקרא "מסמרטוטים לעושר" (וגם אם לא לעושר, אז לפי רצונות). גם במדינות אחרות קיימות הזדמנויות דומות, אך לתקופה היסטורית קצרה במהלך שינויים גלובליים בחברה, וכאן - במשך יותר משבע 200 שנה וללא תהפוכות גלובליות - למעט השפל הגדול -.
    2. לומינמן
      לומינמן 25 במאי 2023 15:20
      +2
      ציטוט: דניאל מיכאיב
      המחבר אינו מבחין בפוטנציאל החיים המדהים ובאטרקטיביות האופטימית של המדינה הזו

      בזמן המתואר במאמר, לא פוטנציאל חיים מדהים ומשיכה אופטימית בארה"ב זה אפילו לא היה קרוב. אחרת אני מסכים איתך...
  10. כּוּשִׁי
    כּוּשִׁי 25 במאי 2023 11:21
    +2
    הממ כן. סמסונוב קלאסי. כל כך הרבה הצטברו עד שאין כוח להגיב.
  11. יוג
    יוג 25 במאי 2023 11:31
    +3
    עם המלחמה, הכל הוחלט הרבה קודם -1 לא פתרתי את מלחמת העולם (או יותר נכון, פתרתי רק חלק) מהבעיות שבגינן היא התחילה. וברגע - ב-1929 - הממסד האנגלי אסר על חברות אמריקאיות גישה לשטחים הקולוניאליים של בריטניה הגדולה - המלחמה הפכה לבלתי נמנעת. ובכן, אז כל מדינה - אז עדיין משתתפת פוטנציאלית - "תמרנה" כדי ליצור לעצמה את התנאים הנוחים ביותר להשתתף בסכסוך העולמי.
  12. אלכסיי ר.א.
    אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 11:46
    +6
    רוזוולט תומך במדיניותו של צ'מברליין, ש"מפייס" את היטלר על חשבון שכניו ודוחף אותו למזרח.

    צ'מברליין "פייס" את היטלר מסיבה אחת פשוטה - הכוחות המזוינים של בריטניה עד אמצע שנות ה-30 היו "המלך העירום". אפילו קודמי הצי הצליחו להביא את קיצוץ התקציב שלהם למרד אינברגורדון. וחיל האוויר והצבא היו מחזה מעורר רחמים, קורע לב. בתקופת צ'מברין, המצב החל להשתפר, אבל את מה שנהרס בעשור וחצי לא ניתן היה לתקן כל כך בקלות. לכן, צ'מברליין ב-1938 קיבל את אותה החלטה כמו סטאלין ב-1939 - להחליף את מדינות אירופה לפחות לזמן מה כדי להתכונן למלחמה. הצהרותיו של צ'מברליין נשתמרו בהן הוא תיאר ישירות את מדיניותו: מלחמה היא בלתי נמנעת, אך בריטניה חייבת להיכנס אליה מוכנה.
    צ'מברליין החל להכין את בריטניה למלחמה עוד לפני שנכנס לתפקידו, כשהיה שר האוצר. זו הייתה תמונה מצחיקה: כלב השמירה של התקציב הגדיל ללא הרף את ההוצאות על הכוחות המזוינים, למרות שהיה צריך לקצץ אותם בתפקידו. על כך הוא ספג ביקורת ללא רחם על ידי מתנגדים בבחירות: הם אומרים שמר צ'מברליין מוציא מיליונים על נשק שהעם לא צריך, ומציע רובים במקום תוכניות חברתיות.
    ובכן, לאחר שהפך לראש ממשלה, "יונת השלום" נפרשה במלואה: במשך 4 שנים, התקציב הצבאי של בריטניה גדל פי 6 (שש). אבוי, התעשייה נכשלה - השפל והצמצום הקודם בפקודות הצבא הפחיתו בחדות את המגזר הצבאי, כך שגם עד 1939 לא מומשו תוכניות החימוש. למרות זאת, וכך כלום © - פקודותיו של צ'מברליין החלו מבעוד מועד לגייס את המכלול הצבאי-תעשייתי למלחמה עתידית. למעשה, במחצית הראשונה של המלחמה, האימפריה נלחמה עם כלי נשק שתוכננו והוזמנו תחת צ'מברליין.
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 25 במאי 2023 12:19
      +2
      ציטוט: אלכסיי ר.א.
      למעשה, במחצית הראשונה של המלחמה, האימפריה נלחמה עם כלי נשק שתוכננו והוזמנו תחת צ'מברליין.

      ביסמרק הטביע את ספינות הקרב של צ'מברליין, הצי של צ'מברליין ניצח בקרב על האוקיינוס ​​האטלנטי, מטוסיו של צ'מברליין ניצחו בקרב על בריטניה.

      במצב כזה, היה קשה מאוד לצ'רצ'יל להאשים הכל בשנות ה-30 המדהימות, אבל הוא יכול היה. אדם מוכשר.
      ציטוט: אלכסיי ר.א.
      הצי בחר במגבלות לפני המלחמה לנושאות מטוסים ולסיירות והמתין רק לספינות קרב חדשות שלאחר וושינגטון, מהן לא פחות מ-4 הונחו לפני המלחמה.

      הרשו לי להזכיר לכם שגם הגדלת הטונאז' של ספינות הקרב לפנמקס וגם, למעשה, היציאה מההגבלות של לונדון (האמריקנים הגדילו באופן חד צדדי ב-20%) בוצעו בשנה ה-38.

      דבר נוסף הוא שלא היטלר היה הדחליל, אלא היפנים.
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 12:55
        +2
        ציטוט: כושי
        במצב כזה, היה קשה מאוד לצ'רצ'יל להאשים הכל בשנות ה-30 המדהימות, אבל הוא יכול היה.

        רק שלצ'מברליין לא היה מזל עם מינכן מבחינת יחסי ציבור - כמו בבדיחה ההיא: אבל פעם זה היה שווה את זה לישון עם כבשה לחתום על הסכם מינכן.... חיוך
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 25 במאי 2023 18:42
          0
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          לחתום על הסכם מינכן....

          אי אפשר לדעת מי חתם על כל מיני הסכמים באותן שנים. אבל לאיש לא היה סופר מוכשר כל כך כמו היורש שלו.
  13. אלכסיי ר.א.
    אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 12:09
    +3
    לפיכך, ארצות הברית ביצעה מיליטריזציה עצומה לפני כל אחד אחר בעולם המערבי. רק ברית המועצות הסטאליניסטית הייתה לפני כן. במוסקבה, הם הבינו היטב לאן העולם הולך. בארצות הברית, הר של כלי נשק היה מרותק בתחילת מלחמת העולם השנייה, מטוסים וספינות.

    בתחילת מלחמת העולם השנייה, ארה"ב רק החלה לפרוס כוחות קרקע מארבע דיוויזיות לפני המלחמה למיליון של רוזוולט. "חיל האוויר הזמין זה עתה מטוסים חדשים - ה"צירים" הסדרתיים הראשונים המריאו רק במרץ 1940 , ה"מבצרים" הסדרתיים הראשונים - ביוני 1939 הצי בחר במגבלות לפני המלחמה לנושאות מטוסים ולסיירות והמתין רק לספינות קרב חדשות שלאחר וושינגטון, מהן לא פחות מ-4 הונחו לפני המלחמה.
  14. kor1vet1974
    kor1vet1974 25 במאי 2023 12:26
    +2
    בנוסף, המלחמה הייתה על שטח זר. וושינגטון השתמשה ב"בשר תותחים" גרמני ויפני כדי לפתוח במלחמת עולם
    .
    איך כן, ה"בשר" הזה שימש את וושינגטון נגד עצמה כדי לשחרר מלחמה?
  15. אילנאטול
    אילנאטול 25 במאי 2023 14:19
    +4
    ציטוט: kor1vet1974
    האם ה"בשר" הזה השתמש בוושינגטון נגד עצמה כדי לפתוח במלחמה?


    למה לא? ראשית, הם האכילו את היפנים כך שהם כבשו את המושבות של מעצמות אירופה וסין, באופן חלקי. אחר כך הם התגרו ביפנים בכך שארגן להם אמברגו נפט. היפנים הם אויב נוח למדי, הפוטנציאל התעשייתי קטן בסדר גודל מזה האמריקאי. לאחר תבוסתה של יפן, ארצות הברית, כמובן, "שכחה" להחזיר את המושבות האירופיות לשעבר באסיה לבעליהן לשעבר, כולל אותן בתחום האינטרסים שלהן. ברור שזה היה שווה את זה, הפרס די גדול מבחינת משאבים.
    גם עם גרמניה זה יצא טוב. האירופים במהלך מלחמת העולם השנייה החלישו הדדית זה את זה וארצות הברית הפכה להגמון במערב אירופה. גרמניה ואנגליה (המעצמה לשעבר) הפכו לווסלים של היאנקים.
    הכל מתאים היטב.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 25 במאי 2023 14:40
      +2
      האירופים במהלך מלחמת העולם השנייה החלישו הדדית זה את זה וארצות הברית הפכה להגמון במערב אירופה.
      למה ארה"ב הייתה צריכה את יפן כדי לתקוף אותם? איזה טוב הם קיבלו באוקיינוס ​​השקט? האם הם יכולים לשבת בשקט ולחכות איך הדברים יסתיימו? נשק? ואז, מאז 1937, יפן כבר הייתה במלחמה עם סין, מסתכלת על טריטוריות אחרות. האם יפן נמנעה בחריצות ממלחמה עם ארה"ב, וארה"ב, כולם עוררו ועוררו אותה?
      1. maxx
        maxx 25 במאי 2023 16:19
        +6
        פרסלגין, למשל, מקדם את הרעיון שבאמצעות התגרות ביפן, רוזוולט הוציא את המבודדים שלו מהמשחק. ובאופן אוטומטי הפך את ארצות הברית להגמון עולמי. הם רק היו צריכים להתחיל את המלחמה בצד המנצחים. אבל היו כוחות פנימיים רבי עוצמה שהתנגדו לכך. די מסורתי.
        בהתחשב בתוצאה הידועה כבר, כדאי להסכים עם זה.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 17:57
          +2
          ציטוט של mmax
          הם רק היו צריכים להתחיל את המלחמה בצד המנצחים.

          כניסתה של ארצות הברית למלחמה הפכה אוטומטית את הצד שבו נכנסו למנצח. חיוך
          העיקר היה למשוך את המלחמה עד להשלמת גיוס התעשייה ותחילת היציאה מהמפעלים של המוצרים הסדרתיים הראשונים של הזמנות לשנים 1938-1941. כי אף אחד לא יכול היה להתחרות בתעשייה האמריקאית המגויסת.
          ציטוט של mmax
          אבל היו כוחות פנימיים רבי עוצמה שהתנגדו לכך. די מסורתי.

          שם, כל ההבדל היה שהבידודים הציעו להילחם עם פרוקסי ונשק אמריקאי, והרוזוולטיסטים - להיכנס ישירות למלחמה עם כוחות הצבא והצי, כך שההשתתפות בחלוקה מחדש הבאה של העולם לאחר המלחמה. לא יהיה מחלוקת על ידי אף אחד מהזוכים.
  16. אילנאטול
    אילנאטול 25 במאי 2023 14:24
    +1
    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    בתחילת מלחמת העולם השנייה, ארה"ב רק החלה לפרוס כוחות קרקע מארבע דיוויזיות לפני המלחמה למיליון של רוזוולט. "חיל האוויר הזמין זה עתה מטוסים חדשים -


    ככל שתכניס לייצור ספינות ומטוסים מאוחרים יותר, כך הם יהיו מודרניים ומושלמים יותר. היאנקים יכלו להרשות לעצמם לא למהר, המיקום הגיאוגרפי הפך אותם לכמעט בלתי פגיעים. בהתחשב בניסיון הלחימה של אחרים, הם יכלו ליצור את הדגמים המתקדמים ביותר של נשק, אשר, יתר על כן, נוסו בחזיתות זרות במסגרת ה-Lend-Lease.
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 15:58
      +3
      ציטוט מאילנאטול
      ככל שתכניס לייצור ספינות ומטוסים מאוחרים יותר, כך הם יהיו מודרניים ומושלמים יותר.

      בנוכחות תעשייה מפותחת - כן.
      אבל הבעיה היא שבתחילת מלחמת העולם השנייה, התעשייה האמריקאית תוכננה לצבא בזמן שלום ולא להזמנות יצוא גדולות במיוחד. למתחם הצבאי-תעשייתי arr. 39, הזמנה ל-524 מטוסי P-40 נחשבה ענקית. יתרה מכך, לא ניתן היה לממשו: מתוך 524 מכונות הצליחו לייצר רק 200, ואז נאלץ להפסיק את הייצור, שכן מתקני המפעל נכבשו בהוראת עדיפות ל-140 לוחמים לצרפת (צרפת נכנעה לפני קבלתה המכונית הראשונה, והמטוסים נסעו לבריטים). ו-155 "מבצרים" ב-5 שנים נחשבו לקצב ייצור נורמלי.
      בתחומים אחרים המצב לא היה טוב יותר. התעשייה האמריקאית סיכלה לחלוטין את הפקודה על ארטילריה נגד מטוסים - באותו פרל הארבור, מתוך 120 מז"א רגילים 37 מ"מ, היו זמינים רק 20. והצי נאלץ אפילו על ספינות קרב להכניס תותחי 76 מ"מ מהתקופה. של מלחמת העולם הראשונה לקני מז"א. תותחי שדה... אפילו באמצע שנת 1942, ה-DMP הראשון, שיצא לקרב, קיבל רק מחצית מהאויצ'רים שלו.
      באופן כללי, המכלול הצבאי-תעשייתי של ארה"ב התגייס בשנה זו עד 1943. ובתחילת מלחמת העולם השנייה, הוא סבל מאותן בעיות כמו שאר בעלות הברית.

      וכן – כמה מודרני ומושלם היה ה-R-40 הבסיסי באמצע 1939? ובכן, נניח, על רקע "שינה"... קריצה
  17. maxx
    maxx 25 במאי 2023 16:14
    +2
    ובכן ......, הצי בארצות הברית לפני המלחמה נבנה במסגרת הסכם לונדון. ולא היו טנקים בכלל.
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 25 במאי 2023 18:11
      +3
      ציטוט של mmax
      ובכן ......, הצי בארצות הברית לפני המלחמה נבנה במסגרת הסכם לונדון. ולא היו טנקים בכלל.

      רשמית, הטנקים היו - M2 קל של שינויים שונים. הרמה הטכנית היא משהו כמו vozidlo דגם 35 עם אבולוציה של כלי נשק כמו T-26. בנוסף, בשנת 1939, החל ייצור ה-M2 הבינוני.

      מערכת השמות של הנשק האמריקאי לא מפסיקה לרצות - אחרי הטנק ה-M2 הקל וה-M2 הבינוני הגיעו הטנק הקל M3 וה-M3 הבינוני. לצחוק
      1. maxx
        maxx 26 במאי 2023 11:59
        0
        בסוף שנות ה-30 לא היו אלה עוד טנקים. כן, והכמות נמדדה.....בכלל, אגורה. וכך, לא טנקים, אלא יופי! הכל כמו שצריך: גלגלים, מסמרות וכו' מקלעים - חלומו של דוגמן.
      2. מלאך המוות
        מלאך המוות 27 במאי 2023 16:03
        0
        מערכת השמות של הנשק האמריקאי לא מפסיקה לרצות - אחרי הטנק ה-M2 הקל וה-M2 הבינוני הגיעו הטנק הקל M3 וה-M3 הבינוני. צוחק
        +++++++
        אני זוכר בדיחה ישנה
        מהנדסי אינטל, לאחר שפיתחו את המעבד הבא, אחרי 486, הגיעו למשווקים.
        איך אנחנו צריכים לקרוא למעבד החדש?
        בְּקַלוּת. ענו משווקים, תקראו לזה פנטיום.
        המהנדסים אהבו את זה. הם חזרו שנה לאחר מכן
        פנטיום2!!
        תודה
        לא משנה מה, תחזור.
        והם אכן הגיעו.
        ;)
  18. אלכסנדר טרבונטסב
    אלכסנדר טרבונטסב 25 במאי 2023 17:59
    +4
    מעניין מאיפה הגיע המחבר שארצות הברית צברה הר של כלי נשק לפני מלחמת העולם השנייה? מטוסים, טנקים... לא היה להם חרא. הם אפילו לבקשת הבריטים לא יכלו לתת דבר. יש ספר בשם "Mysteries of Lend-Lease". הכל מתואר שם טוב מאוד. במשך כל שנת 1939 ייצרה ארצות הברית רק 2100 מטוסים. הייצור גדל לאט. כמעט ולא היו טנקים. סטטיניוס אדוארד אמר בכנות שעד סוף 1942 סיפקה ארצות הברית ציוד גרוע בכנות. כשרוזוולט אמר ב-1940 שצריך לייצר 50000 מטוסים בשנה, זה פשוט הדהים את כולם.
  19. פנגרו
    פנגרו 25 במאי 2023 18:48
    +1
    אלכסנדר, תודה!
    אבל למה במאמר כזה יש השוואה עם שנות ה-90 של ברית המועצות?
    וההברה... אפשר לכתוב למבוגרים, אבל כאן מקבלים טקסט פשטני, כמו לכיתות הביניים של תיכון.
  20. geraet4501
    geraet4501 25 במאי 2023 20:39
    -3
    התייחסות לאטריות תלויות פסאודו-מרקסיסטיות על האוזניים. לפחות בחדר המשקולות והמידות.

    מלחמת העולם הראשונה החליקה את תופעות המשבר במערכת הקפיטליסטית רק לזמן קצר. כבר ב-1929 החל השפל הגדול באמריקה.

    זה נשמע שהמלחמה פתרה את הבעיות לזמן מה, ואז הגיעה הנסיגה כמו נרקומן עד המלחמה הבאה. שטויות! להיפך, מלחמת העולם הראשונה הובילה כמעט מיד למשבר כלכלי, מה שנקרא. דיכאון של 20-21 שנים, שעליו המחבר לא כותב כלום.

    ייצור יתר, ירידה בביקוש.

    עוד שטות מרקסיסטית. ייצור יתר הוא שם נרדף לתת-צריכה. למושג זה יכול להיות לפחות משמעות כלשהי אם הפרולטרים היו רוב האוכלוסייה, וכפי שחזה בעל הזקן, ימשיכו להיות עניים באופן מוחלט ויחסית.

    סחורות ומזון פשוט נשרפו, טבעו, הושמדו, כי לאנשים לא היה כסף לקנות אותם.

    אם הסחורה יקרה מדי ואינה נמכרת, היא מתחילה להיות זולה יותר. אם תתאים ידנית מחירים כדי להפריע לתהליך הזה, המשבר יימשך באופן מלאכותי. מאשימים, כמובן, סוג של "קפיטליזם".

    כשפרוץ המשבר התברר שאין חקיקה חברתית בארצות הברית. אין פנסיה או דמי אבטלה.

    במקביל, הם שרדו בשלום את המשברים הקודמים.

    אבל בארצות הברית המצב לא היה טוב יותר.

    הרבה יותר טוב.

    הרפובליקנים איזנו בלי סוף את התקציב, צמצמו סעיפי הוצאות, לא רצו להקצות כספים לתוכניות מדינה לפיתוח תעשיות חדשות, סיוע לכפר. הם התמקדו בהבטחת אינפלציה נמוכה ויציבות הדולר.

    נשמע הגיוני. האמריקנים עברו את המשבר הקודם לאחר מלחמת העולם הראשונה בקלות יחסית, ולאחר מכן התפתחו במהירות לאורך שנות ה-20. הבעיות החלו בדיוק כאשר מדיניות זו נזנחה.

    רוזוולט לא יכול היה להתגבר עליה ללא ארגון מחדש קיצוני של המערכת כולה, לפי המודל של ברית המועצות, שבה לא היה משבר בתקופה זו.

    בברית המועצות, לאורך שנות ה-30 היה משבר מתמשך, עד לרעב המוני והוצאות להורג. גם רוזוולט, למרבה המזל, לא הצליח לשבור את ארצו.

    זה לגבי המערכת הקפיטליסטית עצמה.

    זריקת ביטויים כלליים חסרי משמעות שנותנים רק מראית עין של הבנה היא חסרת מצפון מבחינה אינטלקטואלית. מאחורי עיטור הדיקט של "מערכת" מסוימת עומדים שני אנשים ספציפיים שדחפו חוק מטופש שהחמיר את המסחר. לפי כמה הערכות, הם החמירו את הדיכאון, לפי אחרים, הם יצרו אותו לגמרי.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A5%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%B8_%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 26 במאי 2023 08:52
      +1
      ציטוט מאת: geraet4501
      במקביל, הם שרדו בשלום את המשברים הקודמים.

      )))
      בנפרד, זה משעשע שהרברט הובר, שהאכיל כמה מיליוני רוסים, בארצו, והפך לנשיא, טבע פתאום בחדות בגלל קניבליזם. איך החיים התגלגלו.
  21. אילנאטול
    אילנאטול 26 במאי 2023 07:38
    +1
    ציטוט: kor1vet1974
    למה ארה"ב הייתה צריכה את יפן כדי לתקוף אותם? איזה טוב הם קיבלו באוקיינוס ​​השקט? האם הם יכולים לשבת בשקט ולחכות איך הדברים יסתיימו? נשק? ואז, מאז 1937, יפן כבר הייתה במלחמה עם סין, מסתכלת על טריטוריות אחרות. האם יפן נמנעה בחריצות ממלחמה עם ארה"ב, וארה"ב, כולם עוררו ועוררו אותה?


    ואז, כדי שארה"ב תוכל להתחיל במלחמה גלויה נגד יפן. בארצות הברית, תומכי ה"בידוד" היו חזקים, היה צורך לגרום לזינוק של רגשות שוביניסטיים: "האסיאתים הערמומיים תקפו אותנו פתאום, הרגו את המלחים המסכנים שלנו, אנחנו צריכים לארגן בהם נקמה אפית".
    ואיך יכול היה העניין להסתיים אם ארה"ב לא הייתה מתערבת? הסמוראים היו מכופפים בקלות את הבריטים והצרפתים, לוקחים את המושבות שלהם, עם הזמן, לאחר שקיבלו כל כך הרבה משאבים, הם ייצרו פוטנציאל תעשייתי רב עוצמה ויתחזקו מדי. אנחנו צריכים לכופף אותם לפני שהם ישלטו על השטחים שנכבשו.
    ואיך אפשר להניח את כף רגלו על המושבות והשליטה האירופיות לשעבר מבלי להיכנס בגלוי למלחמה?
  22. אילנאטול
    אילנאטול 26 במאי 2023 07:55
    0
    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    בנוכחות תעשייה מפותחת - כן.
    אבל הבעיה היא שבתחילת מלחמת העולם השנייה, התעשייה האמריקאית תוכננה לצבא בזמן שלום ולא להזמנות יצוא גדולות במיוחד.


    לא הייתה בעיה. מאז התעשייה באותם ימים, ללא מאמץ רב, עברה ממוצרים אזרחיים לצבאיים. במיוחד אם המוצרים היו קרובים או דומים מבחינה פונקציונלית. מטוסים אזרחיים, מטוסי קרב...חלקים ורכיבים רבים דומים.
    תעשיית הרכב האזרחית, תעשיית המטוסים ובניית ספינות בארצות הברית פותחו במלואן. הפנייתם ​​לייצור מוצרים צבאיים היא הרבה יותר קלה מיצירת "תעשייה ביטחונית" מאפס.

    לארצות הברית כבר הייתה תוכנית לעלייה חדה בפוטנציאל הצבאי שלה, ופיתחה גם את התעופה וגם את חיל הים. כמה נושאות מטוסים היו להם בערב פרל הארבור?
    וכוחות הקרקע במלחמה, שארצות הברית באמת התכוננה לה, היו פחות משמעותיים. בקרבות המוניים ביבשה, תנו לאחרים לשפוך דם למען האינטרסים האמריקאיים.

    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    באופן כללי, המכלול הצבאי-תעשייתי של ארה"ב התגייס בשנה זו עד 1943. ובתחילת מלחמת העולם השנייה, הוא סבל מאותן בעיות כמו שאר בעלות הברית.

    וכן – כמה מודרני ומושלם היה ה-R-40 הבסיסי באמצע 1939? ובכן, נניח, על רקע "שינה"...


    קודם, לפחות שנה. למרבה המזל, Lend-Lease לא התחילה בדיוק ב-1943, אלא הרבה קודם לכן. ובזכותו ניתן היה להגביר את כוחו של המכלול הצבאי-תעשייתי האמריקאי.
    וארצות הברית, בניגוד לבעלות בריתה, יכלה להרשות לעצמה לא להיות נמהרת מדי, בהיותה הרבה פחות פגיעה לתוקפנות חיצונית.

    ובאמצע 1939, האם לחיל האוויר המלכותי היו הרבה ספיטפיירים?
    הבריטים נאלצו להילחם בעיקר ב"הוריקנים" פחות מתקדמים, שגם הם היו רחוקים מלהיות סופר.
    ולגרסאות הראשונות של ה"ספיטפיירים" היו גם חולשות וחסרונות (הנשק היה חלש בהתחלה, היאנקים מעולם לא סבלו ככה). היה צורך לשפר כל הזמן את הלוחמים הללו, בוצעו שינויים חדשים כדי להשוות ל"מסרס" ו"פוקרס" (שגם הם לא עמדו במקום).
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 26 במאי 2023 08:35
      +2
      ציטוט מאילנאטול
      החימוש היה חלש בהתחלה, מטוסי היאנקי מעולם לא סבלו כך

      אתה טועה. זו השנה ה-40, אלה בעצם אותם מקלעים בקליבר רובה. ב-41, הרוחות כבר היו בעיקר תותחים, והאמריקאים נשארו מקלעים (אבל כבר 50) אפילו בקוריאה.
      כמה נושאות מטוסים היו להם בערב פרל הארבור?

      שבע (וגם אז בהסתייגויות). בסוף ה-41, זה לא שיא.
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 26 במאי 2023 12:28
      0
      ציטוט מאילנאטול
      מאז התעשייה באותם ימים, ללא מאמץ רב, עברה ממוצרים אזרחיים לצבאיים. במיוחד אם המוצרים היו קרובים או דומים מבחינה פונקציונלית. מטוסים אזרחיים, מטוסי קרב...חלקים ורכיבים רבים דומים.

      עם זאת, אפילו התעשייה האמריקאית עשתה מעבר כזה רק ב-1942. לפני כן - "מעט מדי ומאוחר מדי".
      בשנת 1940, תעשיית התעופה האמריקאית סיפקה 1771 מטוסי קרב. ב-1942 הנתון הזה אפילו לא מגיע לייצור החודשי - תוך שנה בלבד יוצרו 24669 מטוסי קרב.
      ציטוט מאילנאטול
      וארצות הברית, בניגוד לבעלות בריתה, יכלה להרשות לעצמה לא להיות נמהרת מדי, בהיותה הרבה פחות פגיעה לתוקפנות חיצונית.

      לארצות הברית הייתה בעיה אחת - בנוסף לצבא שלה, הם היו צריכים לספק עוד שניים. האיזון בין Lend-Lease לבין פריסת צבאך ב-1941 היה דומה למעבר בין סקילה ל-Charybdis: מצד אחד, עליך למנוע את תבוסתו של מסלול מס' 1, ומצד שני, גנרלים ממורמרים של צבא ארה"ב. צריך להקים יחידות חדשות ויש להם ראשית, הם לקחו ציוד מוכן ונשק מהארסנלים, ואז הם התחילו לבחור הזמנות שהוצאו במפעלים לציוד חדש. אותה תעופה צבאית בתחילת 1941, באיומים להגיע לקונגרס, דפקה מה-FDR החלטה להקצות לעצמה 50% מייצור המטוסים החדשים.
      היקף הייצור ב-1941 היה כזה שמאה "משחררים" מהמסדר הבריטי, שהוחרמו בדצמבר 1941, הכפילו את מספר המטוסים הכבדים של ארה"ב. חיוך
      ציטוט מאילנאטול
      לארצות הברית כבר הייתה תוכנית לעלייה חדה בפוטנציאל הצבאי שלה, ופיתחה גם את התעופה וגם את חיל הים. כמה נושאות מטוסים היו להם בערב פרל הארבור?

      ככל שהותר על פי הסכמים בין מלחמות. ה-Over-Limit AB היחיד היה ה"Hornet" - אך עד פברואר 1942 הוא עבר קורס של אימוני לחימה.
      והמסוע של אסקס החל לייצר מוצרים רק ב-1943.
      ציטוט מאילנאטול
      ובאמצע 1939, האם לחיל האוויר המלכותי היו הרבה ספיטפיירים?

      זה לא משנה כמה. חשוב שבשנת 1939 "לישון" היה כבר לוחם לוחם סדרתי. וה"גרזן" בדיוק הוכנס לייצור - והוא הגיע בסופו של דבר ליחידות קרביות רק ב-1940.
      ציטוט מאילנאטול
      ולגרסאות הראשונות של ה"ספיטפיירים" היו גם חולשות וחסרונות (הנשק היה חלש בהתחלה, היאנקים מעולם לא סבלו ככה).

      מסדר R-40 "נקי" משנת 1939 - אלה 4 מקלעים: 2 על 12,7 מ"מ ו-2 על 7,62 מ"מ.
      סוללות כנף 12,7 הן P-40D, שהופיעו רק באמצע 1941.
  23. רופא מדי
    רופא מדי 26 במאי 2023 09:43
    0
    לפני 25 שנה, הופתעתי לגלות שבאופן הגיוני, בריטניה פשוט נאלצה לתקוף את המדינות ב-1932. והמדינות ארגנו שניים מהאוגרים הלוחמים שלהן נגד בריטניה הגדולה: ברית המועצות וגרמניה. גרמניה התבררה כמוצלחת מדי, וכדי לנטרל את הגרמנים בעלי הפוטנציאל העודף, היא הועמדה נגד ברית המועצות.
    .
    אני חושב שאם האנגלו-צרפתים היו מתגלים כחזקים יותר ב-1940, אז היינו רואים בברית המועצות בעלת ברית של גרמניה. מבחינתנו האופציה תהיה הטובה ביותר, אבל... את מי תתקוף גרמניה אחרי שהביסה את אנגליה? שאלת נטרול הפוטנציאל העודף של לחימה באוגרים עדיין תישאר. אז סטלין, מסתבר, פגש את המלחמה בתצורה הגיאופוליטית הטובה ביותר.
  24. אילנאטול
    אילנאטול 26 במאי 2023 14:05
    0
    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    עם זאת, אפילו התעשייה האמריקאית עשתה מעבר כזה רק ב-1942. לפני כן - "מעט מדי ומאוחר מדי".
    בשנת 1940, תעשיית התעופה האמריקאית סיפקה 1771 מטוסי קרב. ב-1942 הנתון הזה אפילו לא מגיע לייצור החודשי - תוך שנה בלבד יוצרו 24669 מטוסי קרב.


    אז מה?
    למה - "מאוחר מדי" ב-1940? ואפילו ב-1941 (עד דצמבר)?
    עם מי באמת הייתה אז ארצות הברית במלחמה? זה בהחלט לא היה "מאוחר מדי" עבורם.
    VPK הוא קצה הקרחון. וליצור ולפרוס אותו במלוא התפוקה זה לא כל כך קשה וארוך אם יש כבר "חלק תת מימי" זמין (הנדסה, מכשור, מתכות לא ברזליות וברזליות, תעשייה כימית וכו'). אז אני לא רואה שום בעיה ליאנקיז. ומדוע לא פתחו בייצור נשק מוקדם יותר - אחרי הכל, היה צורך להתגבר על התנגדות הבידודים, שחסמו את המימון של תוכניות צבאיות, עד שאחרי פרל הארבור "הזעם האציל" רתח שם.

    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    לארצות הברית הייתה בעיה אחת - בנוסף לצבא שלה, הם היו צריכים לספק עוד שניים.


    וזו לא בעיה, להיפך, עזרה טובה.
    1. אישור נשק בצבאות זרים איפשר לשפר אותו גם עבורנו. אין דבר יקר יותר מניסיון קרבי אמיתי. דוגמה לכך היא מטוס הקרב "איירקוברה", שנפטר מחלק מחסרונותיו הודות לתרגול הנרחב של שימוש בחיל האוויר של ברית המועצות. ובכן, גם טנק שרמן שופר במידה ניכרת עד 1944, כשהיאנקיז עצמם החלו להשתמש בו בהמוניהם.
    2. הגידול בייצור ההמוני תורם לרווחיותו. ציוד צבאי, כמו כל ציוד, פשוט משתלם יותר לייצר בכמויות גדולות, מה שמוזיל את העלות. וכמובן, אספקת המטוסים שלהם עבור היאנקיז הייתה בעדיפות הגבוהה ביותר. טנקים, בגדול, הם לא היו צריכים במספרים גדולים, אז הם שלחו אותם לבעלות הברית. אבל מפציצים נכללו פחות ברצון במשלוחים, הם עצמם היו נחוצים.

    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    ככל שהותר על פי הסכמים בין מלחמות.


    כלומר, למקסימום שהם יכולים לקבל. מה שברור אינו עדות לפציפיזם.

    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    חשוב שבשנת 1939 "לישון" היה כבר לוחם לוחם סדרתי. וה"גרזן" בדיוק הוכנס לייצור - והוא הגיע בסופו של דבר ליחידות קרביות רק ב-1940


    הבריטים, כנראה, חשבו אז אחרת וברור שרצו לקבל יותר מהם. מאז 1939 הם כבר נאלצו לעשות מלחמה ולצנן מדנקרק. ובשנת 1940, בני הזוג היאנקיז נהנו מחיים שלווים בעוצמה ובעיקר.
    יש הבדל?

    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    מסדר R-40 "נקי" משנת 1939 - אלה 4 מקלעים: 2 על 12,7 מ"מ ו-2 על 7,62 מ"מ.


    יש להשוות בין חימוש של לוחם לבין חימוש של לוחם אויב, שהיה להם בזמן שבו הם התחילו להילחם באמת. החימוש של ה"רוע" היה תותח, אבל האם הוא חזק יותר מזה של המסרים, במיוחד הפוקרים? אני כבר שותק לגבי הנשק של "הוריקנים...

    באשר ל-P-40, הוא הוכן מלכתחילה למלחמה באוקיינוס ​​השקט. האם החימוש של הלוחמים היפנים ב-1939 היה חזק יותר או חלש יותר? יאללה, גם ג'יפים השתמשו אז ב"בראונינגס", אלוהים יודע איזה תא מטען חזק.
    וה"אפס" עדיין לא הופיע. (נראה שב-1940 הם נכנסו לסדרה, ומכאן השם). בשנת 1939, היפנים יכלו להטיס דו-כנפי.

    כפי שאתה יודע, כוח וחולשה הן קטגוריות השוואתיות.
  25. אילנאטול
    אילנאטול 26 במאי 2023 14:17
    +1
    ציטוט: גם רופא
    והמדינות ארגנו שניים מהאוגרים הלוחמים שלהן נגד בריטניה הגדולה: ברית המועצות וגרמניה. גרמניה התבררה כמוצלחת מדי, וכדי לנטרל את הגרמנים בעלי הפוטנציאל העודף, היא הועמדה נגד ברית המועצות.
    .
    אני חושב שאם האנגלו-צרפתים היו מתגלים כחזקים יותר ב-1940, אז היינו רואים בברית המועצות בעלת ברית של גרמניה. מבחינתנו האופציה תהיה הטובה ביותר, אבל... את מי תתקוף גרמניה אחרי שהביסה את אנגליה? שאלת נטרול הפוטנציאל העודף של לחימה באוגרים עדיין תישאר. אז סטלין, מסתבר, פגש את המלחמה בתצורה הגיאופוליטית הטובה ביותר.


    לא, בהחלט. כן, הרייך גדל נגד אנגליה וצרפת - זה נכון. הוא היה חייב להחליש את המעצמות האירופיות בכך שיקל על ארה"ב להשתלט על אירופה.
    ברית המועצות התכוננה בתחילה לתפקיד הרגעת השאיפות המוגזמות של הגרמנים (ממעמד ארצות הברית).
    גם הבריטים תרמו רבות לחיזוקה של גרמניה, והעלימו עין מהפרת ההגבלות של ורסאי על ידי הגרמנים. הם קיוו להעמיד את היטלר נגד ברית המועצות, שבה ראו את האיום העיקרי. הם אפילו היו מוכנים להקריב את צרפת למטרה זו אם היטלר יעשה את העבודה הנכונה.
    היטלר רצה בכיבוש רוסיה ובתבוסה של צרפת. באנגליה הוא רצה לראות את בעל בריתו (השליחות של הס). עם זאת, ברית כזו הייתה מאוד לא רווחית עבור ארצות הברית (במקרה זה, לא יהיה להם מקום באירופה), ולכן זה היה בלתי אפשרי בשום פנים ואופן.

    ברית המועצות והרייך לא יכלו להפוך לבעלי ברית אמיתיים, למעט אולי כעמיתים מטיילים זמניים. אם צרפת ואנגליה היו חזקות יותר ב-1940 והמלחמה בחזית המערבית הייתה מתארכת, ברית המועצות הייתה יכולה להחיות מחדש את הברית הצבאית שלה עם צרפת (נהרגה בהסכם מינכן), לשבור את ה-PMR ולפתוח חזית שנייה נגד הרייך. אני מניח שסטלין קיווה לתרחיש הזה, אבל אבוי...