ביקורת צבאית

ארטמובסק - עיר התהילה של הנשק הרוסי

75
ארטמובסק - עיר התהילה של הנשק הרוסי



Festung Bahmut


קודם כל, בואו נחליט על שם העיר ששוחררו על ידי חיילי הסער של וגנר. עד ה-20 במאי, זה לא היה לגמרי נכון לקרוא לחמות ארטמובסקי - תצורות צבאיות אוקראיניות עדיין היו ב-70 "פורטזי". אפשר חלקית, אבל טריטוריאלית זה עדיין היה תחת סמכות השיפוט של קייב. כעת, לאחר שאחרוני החמושים גורשו מההתנחלות, הגיע הזמן לזכור שבין 1924 ל-2015 הוא נקרא ארטמובסק. העיר בשם זה הוחזרה מכפות הנאצים על ידי הצבא האדום ב-1943. הם חזרו ב-2023. ארטמובסק היא כבר מזמן לא רק עיר בחזית, אלא סמל למתקפה הרוסית בדונבאס. תן מדוד, אבל פוגע.

עבור משטר קייב, העיר הייתה גם סמל. אולי הרבה יותר משמעותי מאשר עבור רוסיה. זלנסקי, במיטב המסורות של היטלר הדועך, החליט להפוך את באחמוט למבצר בלתי חדיר - פורטסיה. מעין אנלוגיה של הפסטיבל הפשיסטי הגרמני. מסע תעמולה רחב היקף התפתח באוקראינה, שלאחריו נפילתה של ארטמובסק נראתה בלתי אפשרית. כל כך הרבה כוחות, אמצעים וכוח אדם של הכוחות המזוינים של אוקראינה הושלכו לעבר מטוס התקיפה של וגנר. גלגל התנופה הבלתי מעוות של התעמולה שיחק בדיחה אכזרית על ההנהגה האוקראינית - לזלנסקי יהיה קשה מאוד להסביר את נפילת ארטמובסק לעם. ייעשה שימוש בקביעות המשועממות ממילא על ערכה הבלתי משמעותי של העיר, הרס מוחלט שלה ועל הפוטנציאל ההתקפי הקרקעי של הצבא הרוסי. ליתר דיוק, PMC "Wagner". פרופיל ערוצים נאציים כבר מתנפחים סיפור על המתקפה הקרובה על האגף של ארטמובסק ועל כיבוש העיר שלאחר מכן. זה בסדר. ככה זה צריך להיות - מכונת התעמולה צריכה להציל פנים כשמשחקים רע. והמשחק ממש לא חשוב עבור האוקראינים כאן. עבור המערב, גם ההפסד של ארטמובסק אינו מבשר טובות. במהלך ששת החודשים האחרונים, משלוחי נשק אילצו את קייב לארגן מתקפה. מהסיכויים המיידיים - "קואליציית הקרב" הידועה לשמצה תחשוב שבע פעמים לפני שתחליט לספק מטוסי F-16 לאוקראינה.


APU משאיר אדמה חרוכה מאחור

על המתקפה הקרובה של הכוחות המזוינים של אוקראינה נשמעה ממש מכל ברזל. בהתחלה זה נחזה בחורף, אחר כך באביב, ולבסוף, המתקפה התאפיינה בנטישת ארטמובסק. בהתחשב בסיוע הטכני והפיננסי חסר התקדים מהמערב, ההיסטוריה נראית כמו כישלון אמיתי. זה, אגב, אירוע מאוד סימפטומטי - הסיוע המערבי תוכנן במקור למתקפה קלאסית בשדות וביערות. מיועד לזה טנקים, הוביצרים, MLRS וציוד אחר. וכשהקרב נמשך במרחקי פגיון, שום נמר עם אברמס לא יעזור. לכן לא צפינו בציוד נאט"ו המפורסם בארטמובסק. כמה דינגו שרופים ו-HMMWVs לא נחשבים - הרכבים כבר מזמן מתכלים בחזית. כיצד מתכוונים הכוחות המזוינים של אוקראינה לתקוף את האגדות העירוניות של דונבאס? חוסר היכולת להחזיק בעיר של 70 תושבים, אם כי נגד ואגנר מיומן מאוד, מראה את הפוטנציאל של האליטה של ​​הצבא האוקראיני. אליטה אמיתית של הכוחות המזוינים של אוקראינה לחמה ליד ארטמובסק, עם טעם טוב בשכירי חרב מיובאים. בכל פעם, האויב השליך את לוחמיו לכור ההיתוך יותר ויותר, במו ידיו הפך עיירה שלא הייתה ידועה במיוחד לאובייקט חשוב מבחינה אסטרטגית. ערכה של ארטמובסק התבטא לא במיקומה הגיאוגרפי הייחודי, אלא בריכוז הכוחות המזוינים של אוקראינה, שפשוט אי אפשר היה להתעלם ממנו. אחרת, הם היו עוברים ממש דרך העיר, הופכים פריצת דרך טקטית למתקפה אסטרטגית.

ארטמובסק הפכה לעיר השנייה אחרי מריופול, שבה הניצחון הרוסי היה קשה ובמחיר נכבד מאוד. עם אזהרה אחת גדולה - מריופול נחסם בתחילה על ידי הצבא הרוסי מכל עבר, ועד ה-20 במאי, הובאו ללא הרף למתנגדי ה-PMC "Wagner" כוחות טריים, תחמושת ותחמושת. оружие. לא ניתן היה לחתוך את הכביש מחסוב יאר, שהיה חשוב אסטרטגית למטוסי תקיפה. יתרה מכך, ימים ספורים לפני שעזבו את העיר, הצליחו הכוחות המזוינים של אוקראינה להרחיב את נוכחותם בצד הצפוני והדרומי של החזית. בתנאים כאלה, הגיבורים של וגנר ראויים לתשואות ארוכות. ומטוסי התקיפה ההרוגים - זיכרון נצח.

מוקדם מדי לדבר על עד כמה ה"ווגנריטים" ערערו את פוטנציאל השביתה של הכוחות המזוינים של אוקראינה, אבל דבר אחד ברור - בזמן שהסתערו על ארטמייבסק, הצבא האוקראיני לא הצליח לארגן מתקפה שפויה באף גזרה של אוקראינה. החזית של 1000 ק"מ. רבים כעת משני צידי החזית מגמגמים על חוסר ההיגיון של העיר מבחינה צבאית, לדבריהם, המנצח לא יקבל עמדה מועילה במיוחד. עבור פרשנים כאלה, רק חרקוב, זפורוז'יה וקייב הם מטרות ניתנות לעיכול. לדון בזה במלוא הרצינות זה סתם בזבוז זמן. במשך שנה וחצי של המבצע המיוחד, כל התקדמות של חיילינו מערבה נחשבת כניצחון ללא ספק. פשוט בגלל שללאומנים נותרה פחות אדמה רוסית. ותפיסת העיר היא בדרך כלל נכונה להשוות לחג ציבורי.

42 קמ"ר של אדמה רוסית


ב-25 במאי, ואגנר, לאחר שפינה את ארטמובסק, מעביר עמדות ליחידות רוסיות. לפחות, יבגני פריגוז'ין אמר זאת בסרטון המפורסם. והנה כמה נקודות חשובות. ראשית והכי חשוב, מטוס התקיפה של וגנר היה ראוי למנוחה. שבעה חודשים של לחימה ללא הפסקה יכולים להתיש יותר מצבא אחד. גם במצבים של רעב קונכיות כרוני. הנקודה השנייה היא שארטמובסק נותרות בידי יחידות שמאוד טובות בלחימה בקרבות עירוניים. אפשר לומר בלי להגזים שלוגנר אין אח ורע בהתקפה על ההתנחלויות. כוחות רוסים ייכנסו לעמדות, אך באיזו מידה הם יותאמו לתנאי הלחימה העירונית? אבל יחידות של הכוחות המזוינים של אוקראינה עזבו את ארטמובסק - חלק ניכר מהם נהרגו, אך חלקם הצליחו להתפנות. העיר לא הייתה מוקפת כמו מריופול. האוקראינים בוודאי הוציאו את סגל הפיקוד, שארגן את ההגנה, סיפק לוגיסטיקה והדרכה לתגבורת. לכן, לצבא הרוסי בארטמובסק מוטלת משימה קשה שבעתיים - יש צורך לא רק לשמור על העיר, אלא לשמור אותה תחת הסתערות האויב שנלחם בה ומכיר אותה כמו את כף ידו. "קרן החליפין של מריופול", שחזרה מהשבי הרוסי, תיזרק ככל הנראה לעזרת האויב. בכל תרחיש, ארטמובסק לא תפסיק להיות נקודה חמה בחזית - זה חשוב מאוד לתעמולה האוקראינית. לכן, אם נחכה למתקפה של הכוחות המזוינים של אוקראינה, אז זה בכיוון ארטיומובסק. אין כאן תככים - העיר הפכה לסמל, ומשטר קייב מוכן להרוס אותה עד היסוד, אם רק רוסיה לא תשיג זאת.


בטווח הארוך, לארטמובסק יש רק אג'נדה חיובית. אתה יכול להכיר כיצד הרוסים מצליחים לשקם את הערים המשוחררות במריופול. האוכלוסייה בו הייתה גדולה פי חמישה עד שישה מאשר בארטמובסק, אבל היה לא פחות הרס. חברות בנייה פועלות גם בחזית סברודוניצק. לחבלנים יש עבודה רבה - הכוחות המזוינים של אוקראינה פיזרו בשפע מוקשים על העיר, הם אומרים, זה יספיק לכמה ערים מגה.

ארטמובסק היא עיר חדשה לתפארת לנשק רוסי. תהילה, קודם כל, למטוס התקיפה של וגנר, שנשא את עיקר השחרור. עיר התהילה הרוסית תְעוּפָה וטילים, שדפקו את הרזרבות האנושיות והחומריות של האויב על הגישות הרחוקות והקרובות לעיר. 20 במאי, כמובן, הוא כעת תאריך בלתי נשכח בלוח השנה הרוסי. יהיו עוד דפים כאלה בהיסטוריה שלנו.
מחבר:
75 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. שְׂדֵה תְעוּפָה
    שְׂדֵה תְעוּפָה 22 במאי 2023 03:20
    +19
    ארטיומובסק הוא תזכורת למפקד העליון שלנו ולי ש"קייב-זטרידניה" לא יעבוד.
    1. AA17
      AA17 22 במאי 2023 07:23
      0
      לכידת ארטיומובסק היא ניצחון טקטי "של נשק וחי"ר רוסיים - כמובן". שחרור ארטמובסק הוא הצלחתו של המטה של ​​PMC "Wagner" בארגון היצירתי של פיקוד ובקרה. יש ליישם את הדוגמה הזו בדחיפות בכוחות המזוינים הרוסים (אם כי אני חושב מי יאפשר זאת?). הטקטיקה בסדר.
      מכאן עולה השאלה: מתי האלופים היקרים (היקרים מאוד) שלנו מהמטה הכללי של משרד הביטחון ישמחו ויפתיעו אותנו בתוכניתם האסטרטגית הגאונית? האם נוכל לראות את התקיפות החזקות של הכוחות המזוינים הרוסים בעזרת חיל טנקים ממאות ארמאט, חותכים את ההגנות של הכוחות המזוינים של אוקראינה עם גישה לגבולותיה המערביים של אוקראינה?
      1. איגור פישולין
        איגור פישולין 22 במאי 2023 12:53
        +8
        מה הייתה היצירתיות? עד שכבשו את סולדר, ואגנר נלחם חזיתית נגד הביצורים. רק לאחר מכן הצליחו לדחוף את ההגנות מצפון, וגם אז הכיסוי והדוד לא צלחו והכל הסתכם לסחיטה החוצה.
        כן, על רקע הכישלונות בכל שאר התחומים זו הצלחה, אבל לא אומר שמבחינת טקטיקה היא מיוחדת.
        1. אולן.1812
          אולן.1812 22 במאי 2023 18:46
          0
          ציטוט: איגור פיסולין
          מה הייתה היצירתיות? עד שכבשו את סולדר, ואגנר נלחם חזיתית נגד הביצורים. רק לאחר מכן הצליחו לדחוף את ההגנות מצפון, וגם אז הכיסוי והדוד לא צלחו והכל הסתכם לסחיטה החוצה.
          כן, על רקע הכישלונות בכל שאר התחומים זו הצלחה, אבל לא אומר שמבחינת טקטיקה היא מיוחדת.

          לוואגנר לא היו מספיק מילים לעשות סוויפים והיקפים.
          זה יכול להיות רק בשיתוף פעולה עם משרד הפנים.
          ובכן, הנה...
      2. מאן
        מאן 22 במאי 2023 14:44
        +3
        מכאן עולה השאלה: מתי האלופים היקרים (היקרים מאוד) שלנו מהמטה הכללי של משרד הביטחון ישמחו ויפתיעו אותנו בתוכניתם האסטרטגית הגאונית?
        עד כה, הם משמחים אותנו רק כשהם מספקים קונכיות לוואגנר.
    2. ארנוק
      ארנוק 22 במאי 2023 11:26
      0
      סמל של המתקפה הרוסית בדונבס. תן מדוד, אבל פוגע.

      אני לא יודע מה לומר. שנה ו-3 חודשים של התקפה "מדודה".
      וכך החדשות, כן, טובות, לפחות סוג של ניצחון. לא "Kyivzatridnya" והקונצרט של גזמנוב, כמובן... אלא כל העיר!
    3. נירובסקי
      נירובסקי 22 במאי 2023 20:50
      0
      כן, למעשה, הצד הרוסי מעולם לא טען שהוא ייקח את "קייב-תרידניה", שכן מחבר התחזית הזה שייך ליו"ר המטות המשולבים של נאט"ו, גנרל צבא ארה"ב מארק מיילי, כשדיבר עם חברי קונגרס ארה"ב בתדרוכים סגורים ב-2 וב-3 בפברואר 2022.
      שוב, כשאמר זאת, מ' מילי חשבה על האופציה של פלישה צבאית בקנה מידה מלא, ולא התנהלות של נמ"ד על ידי קבוצה מצומצמת של 130 אלף כידונים. כן
  2. ולדימיר_2U
    ולדימיר_2U 22 במאי 2023 03:28
    +10
    התהילה של הנשק והחי"ר הרוסי - כמובן. אבל עכשיו התהילה של הפיקוד של הכוחות המזוינים של SV RF כבר עם ריח ללא ספק ...
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 22 במאי 2023 06:55
      +14
      לצערי המחבר לא מבין דבר אחד. תושבים נשארו במריופול ויש בשביל מי לשקם. בארטמובסק התושבים עזבו. ויש לשקול שיקום היכן שצריך לשקם. אבל אין טעם לשקול שיקום ב- עתיד קרוב. יתר על כן, מתנהלת מלחמה. והעיקר עבורנו הוא הניצחון.
      1. טוֹפֶר
        טוֹפֶר 22 במאי 2023 12:42
        +7
        אני לא מבין, לבחמוט קוראים בעקשנות ארטמובסק, אבל משום מה לא קוראים למריופו ז'דנוב, ולא קוראים לפיטר לנינגרד, ולא משנים את שמו של סמארה לקויבישב, מה הקאץ'?
        1. אגוזה
          אגוזה 22 במאי 2023 15:18
          -2
          ציטוט מטאלון
          בקמוט נקרא בעקשנות ארטמובסק, אבל משום מה הם לא קוראים למריופו ז'דנוב, ולא קוראים לפיטר לנינגרד, ולא משנים את שמו של סמארה לקויבישב, מה הקאץ'?

          Потому что революционер Артем был первым главой, создателем Донецко-Криворожской Республики. Страстный, пламенный, производил колоссальное впечатление на людей, свою армию, вплоть до гибели. Его сын, Артем, воевал во время ВОВ (а не отсиживался за спиной И.В. Сталина, своего приемного отца) Артемовск - значимое ИМЯ для ЛДНР. А остальные, названные вами деятели, ну...это воля русского народа.
          1. טַיָס_
            טַיָס_ 23 במאי 2023 08:33
            0
            והשאר, הדמויות שציינת, ובכן... זה רצונו של העם הרוסי.
            כאן התבטא "רצון העם הרוסי" - מתי שונה שמה של לנינגרד לפטרבורג בהצעת סובצ'אק? הצוואה באה לידי ביטוי כאשר ולקה טרשקובה לא הורשה לשנות את שמו של טוטאייב (על שם חייל הצבא האדום שמת ב-1918) בחזרה לרומנוב-בוריסוגלבסק.
        2. פרנק מולר
          פרנק מולר 22 במאי 2023 19:37
          +1
          אה, וזו הבדיחה שהם לא משנים את שמה, ולא סביר שהם ישנו את שמו.
    2. אנטי-וירוס
      אנטי-וירוס 22 במאי 2023 06:59
      -4
      אולי הגמד איכשהו הציע את התנאים שלו: לא את כל המכוער לאבק, אלא לקבוע את החלקים יחד ולחתוך אותם. ב-PM, תפעיל טקטיקה חדשה. Dogovlrnyak? עם השוויצרים וההונגרים? נגד בריטניה.
      שאלות ללא תשובות, תשובות ריקות.
  3. סרפד צורב
    סרפד צורב 22 במאי 2023 04:46
    +1
    אל תשכח שזה בעיקר עסק. פריגוז'ין הוא איש עסקים.
    אם בכל שאר הדברים אתה הולך לרופא חינם אין לך שום דבר רציני ותתרפא תוך שבוע ואם תלך לרופא בתשלום אתה חולה קשה וצריך להיות מטופל במשך שנה , כי הכל מאוד מאוד קשה.
    אז כאן. קפיטליזם, זה מה שזה.
    1. טַיָס_
      טַיָס_ 23 במאי 2023 08:35
      +1
      אל תשכח שזה בעיקר עסק. פריגוז'ין הוא איש עסקים.
      אם בכל שאר הדברים אתה הולך לרופא חינם אין לך שום דבר רציני ותתרפא תוך שבוע ואם תלך לרופא בתשלום אתה חולה קשה וצריך להיות מטופל במשך שנה , כי הכל מאוד מאוד קשה.
      נראה שאתה צודק לחלוטין.
  4. ניקולאי מאליוגין
    ניקולאי מאליוגין 22 במאי 2023 05:05
    +7
    אני אסתדר בלי פאתוס. אני מסכים ש-PMC ואגנר ראוי לכל שבח. ואני חושש שניצור PMCs חדשים כמו פטריות. קראתי את פנייתו של פריגוז'ין לזלנסקי. שם הוא ציין גם את החוסן של האוקראינים וגם את הלחץ של PMCs. אבל לא חברות פרטיות נלחמו נגד פריגוז'ין בכלל. אז זה לא העניין. ולסדר את זה היא המשימה הראשונה. שלנו לא עזבו את המערכה במשך כמה חודשים, זה כנראה עלות. אל תחשוב שאני רוצה להוסיף זבוב במשחה לחבית דבש.אבל בינתיים החבית הזו עדיין לא שם.
    1. גרדמיר
      גרדמיר 22 במאי 2023 06:10
      +3
      , PMC ואגנר
      השתמש בשבב החדש. תעמיד פנים שאין "PMC", אבל יש מטוסי תקיפה של וגנר.
    2. לא האחד
      לא האחד 22 במאי 2023 06:25
      +11
      בכלל לא חברות פרטיות נלחמו נגד פריגוז'ין
      כבר לאחר תחילת ה-NWO, חלק משכירי החרב האמריקאים החליטו להקים חברה צבאית פרטית הדומה ל-Wagner PMC. השם "מוצרט" נבחר, וכתוצאה מכך, הלוחמים המאומנים ביותר בעלי ניסיון קרבי נלקחו למדינה, ומייסד פלוני אנדרו מילבורן הפך למייסד, שלימים אמר שהשתתפותו בפעולות האיבה הופסקה, הוא עצמו ילך בית, וסוכנות צבאית פרטית עוזבים את שטחה של אוקראינה במלוא עוצמתה. הוא עצמו פרסם תמונה מוזרה
      נראה שאנדרו הודה בתבוסה מוחלטת בפני הלוחמים הרוסים.
  5. פארוסניק
    פארוסניק 22 במאי 2023 05:05
    +12
    המתקפה הייתה בסימן נטישת ארטמובסק.
    והחזית לא קרסה, כמו שצעקו מכל ברזל.
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 22 במאי 2023 05:28
      +1
      ציטוט מאת parusnik
      והחזית לא קרסה, כמו שצעקו מכל ברזל.

      בקצב הזה, איך הוא יתמוטט?
      1. פארוסניק
        פארוסניק 22 במאי 2023 06:36
        +8
        וזה מפתיע שני הצדדים נלחמים בקטע צר בחזית מתקדמים לשם, מתקיפים שם, כאילו הסכימו איפה לנהל פעולות איבה ואיפה לא. כאן אנחנו נלחמים, אבל כאן אנחנו לא נלחמים.
        1. איש מזוקן
          איש מזוקן 22 במאי 2023 14:27
          +4
          ציטוט מאת parusnik
          וזה מפתיע שני הצדדים נלחמים בקטע צר בחזית מתקדמים לשם, מתקיפים שם, כאילו הסכימו איפה לנהל פעולות איבה ואיפה לא. כאן אנחנו נלחמים, אבל כאן אנחנו לא נלחמים.

          אין לחימה לאורך צינור הגז.
    2. אנדריי מוסקווין
      אנדריי מוסקווין 22 במאי 2023 05:31
      +2
      ויאצ'סלב, למה הוא יתמוטט? מתקפה זוחלת מול מתקפה נגדית זוחלת.
    3. אנטי-וירוס
      אנטי-וירוס 22 במאי 2023 07:05
      +2
      החזית תקרוס במשרד, על בד ירוק, יחתמו שמי שרוקד (ומשלם). המערב גם מממן את הבלימה שלנו עם משיכת רווחים נוספים ממזרח ברית המועצות (והעלאה מוסרית מה"רוסית אביב"). הצבאות רק מסדרים את תנאי העסקה. ו-PMC של אליגרות שונות - תוספות לשמש הרשמית. זכור את קולרמויסקי.
    4. אולן.1812
      אולן.1812 22 במאי 2023 20:08
      +1
      ציטוט מאת parusnik
      המתקפה הייתה בסימן נטישת ארטמובסק.
      והחזית לא קרסה, כמו שצעקו מכל ברזל.

      אחרי ארטמוסק מגיעים שטחים מבוצרים גדולים שמתכוננים כבר 8 שנים. קרמטורסק, חסוב יאר, סלביאנסק וכו'. עכשיו בואו ניכנס אליהם. כמה ניקח, רק אלוהים יודע.
      עוקפים, כיתור, הצבא הרוסי לא יכול לבצע בגלל חוסר כוחות ואמצעים.
  6. גרדמיר
    גרדמיר 22 במאי 2023 06:20
    +2
    בעבר, ערים נכבשו במהירות, כי הן היו תחת כרזות אדומות. אגב, איזה צלבים יש על המגנים?
    1. ivan_zaitcew
      ivan_zaitcew 22 במאי 2023 13:56
      +3
      הוורמאכט לקח אפילו יותר מהר, לא רק ערים, אלא מדינות שלמות. האם זה בגלל הצבע של הבאנרים?
  7. rotmistr60
    rotmistr60 22 במאי 2023 06:35
    +2
    עד ה-20 במאי, זה לא היה לגמרי נכון להתקשר לחמוט ארטמובסקי
    אני לא מסכים עם המחבר. ארטיומובסק נקראה על ידי כל אלה שגרו בשטח זה ולא קיבלו את שינוי השם האוקראיני. יכול להיות שזה לא נכון עבור הצד האוקראיני, ואפילו נכון מאוד עבור דונבאס.
    1. טוֹפֶר
      טוֹפֶר 22 במאי 2023 12:47
      -1
      אתה עלול לחשוב שהפדרציה הרוסית לא שינתה את שמה של העיר, ואף אחד בפדרציה הרוסית לא קרא למריופול ז'דנוב
  8. צפון 2
    צפון 2 22 במאי 2023 07:09
    +5
    מאתיים ימים של לחימה ב-PMC ואגנר ללא החלפה וסיבובים, ממה זה נובע? אחרי הכל, זה לא מהעקשנות של פריגוג'ין, הם אומרים, בואו נצלם, אנחנו אוהבים את זה ונראה איך אנחנו עושים את זה! פריגוז'ין הוא כנראה לא העיקרי בתכנון הטקטיקה והאסטרטגיה של ואגנר. כמובן שבמפקדה יש ​​קצינים בכירים מוכשרים, ועל מפקדי היחידות והחיילים שם חלה אמנה מיוחדת אך יעילה, שעליה ועליה לא סביר שנדע לעולם.
    אז אולי לא היה מה להחליף את ואגנר, לאחר שראה את ההבדל בין הממונים מאזור מוסקבה לבין צוות הפיקוד של ואגנר.
  9. שטירבורן
    שטירבורן 22 במאי 2023 08:24
    +16
    ארטמובסק הפכה לעיר השנייה אחרי מריופול, שבה הניצחון הרוסי היה קשה ובמחיר נכבד מאוד.
    השוואה מוזרה. סמוך למריופול בוצעה פעולת כיתור ולאחריה כניעה. וארטמובסק היא התקפת בשר מוצקה. יתרה מכך, ליד מריופול הובסו יחידות העילית של הכוחות המזוינים של אוקראינה - "אזוב" ונחתים, מה שלא נשמע כעת. אז כרגע זו ההצלחה האמיתית היחידה של הצבא הרוסי. ועל הניצחון ליד ארטמובסק, הצאר פירוס היה אומר - "עוד ניצחון אחד כזה, ולא יהיו לי עוד חיילים"
    1. nick7
      nick7 23 במאי 2023 04:49
      -1
      וארטמובסק היא מתקפת בשר מוצקה

      По вашему ВСУ предоставили удобный проезд для колонн БТГ прямо к Киеву, а МО вместо того чтобы воспользоваться коридором нашли один единственный укрепрайон и упёрлись в него ?
      יתר על כן, ליד מריופול הובסו יחידות העילית של הכוחות המזוינים של אוקראינה - "אזוב" ונחתים, מה שלא נשמע כעת

      הכוחות המזוינים של אוקראינה יודעים לחשוב אחרת ממך, אז הם החליטו שלהיכנס למצור מעגלי זה לא ראוי.
  10. אילנאטול
    אילנאטול 22 במאי 2023 08:43
    -10
    ציטוט: שטירבורן
    השוואה מוזרה. סמוך למריופול בוצעה פעולת כיתור ולאחריה כניעה. וארטמובסק היא התקפת בשר מוצקה. יתרה מכך, ליד מריופול הובסו יחידות העילית של הכוחות המזוינים של אוקראינה - "אזוב" ונחתים, מה שלא נשמע כעת. אז כרגע זו ההצלחה האמיתית היחידה של הצבא הרוסי. ועל הניצחון ליד ארטמובסק, הצאר פירוס היה אומר - "עוד ניצחון אחד כזה, ולא יהיו לי עוד חיילים"


    נכון, מטחנת בשר לכוחות המזוינים של אוקראינה, מה שסיבך מאוד את ההכנה ל"מתקפת הנגד".
    ומאיפה הבאת את הרעיון שלא היו יחידות עילית של הכוחות המזוינים של אוקראינה בארטמובסק? היו. ואלה שהיו להם נשק מערבי טרי.
    יש לנו מספיק לוחמים. הפסדים יפוצו, הקומיסרים הצבאיים שלנו, בניגוד לאוקראינה, לא צריכים להיעדר מתגייסים ברחובות. אז גורלו של מלך אפירוס - מאיים על יריבינו.
    1. שטירבורן
      שטירבורן 22 במאי 2023 10:21
      +5
      ציטוט מאילנאטול
      נכון, מטחנת בשר לכוחות המזוינים של אוקראינה, מה שסיבך מאוד את ההכנה ל"מתקפת הנגד".
      אבל עבור ואגנר, כמו לא מטחנת בשר?! במהלך ההתקפה על שטחים מבוצרים, התוקפים סובלים אבדות גדולות בהרבה. ולא שמעתי על דריסה של האויב
      ציטוט מאילנאטול
      ומאיפה הבאת את הרעיון שלא היו יחידות עילית של הכוחות המזוינים של אוקראינה בארטמובסק? היו. ואלה שהיו להם נשק מערבי טרי.
      ובכן, תן שם. ליד מריופול נלקחו 4000 שבויים, רובם לאחר הכניעה.
      ציטוט מאילנאטול
      יש לנו מספיק לוחמים. הפסדים יפוצו, הקומיסרים הצבאיים שלנו, בניגוד לאוקראינה, לא צריכים להיעדר מתגייסים ברחובות. אז גורלו של מלך אפירוס - מאיים על יריבינו.
      פגשתי את "סגן דובוב" ב-VO, אבל אין עדיין "צוערים גדולים" hi – "הו, אתה, בודייביצ'ה בנדק!" חחח
  11. אילנאטול
    אילנאטול 22 במאי 2023 08:46
    -7
    ציטוט מאת parusnik
    וזה מפתיע שני הצדדים נלחמים בקטע צר בחזית מתקדמים לשם, מתקיפים שם, כאילו הסכימו איפה לנהל פעולות איבה ואיפה לא. כאן אנחנו נלחמים, אבל כאן אנחנו לא נלחמים.


    שום דבר לא מפתיע. הקרב על בכמות-ארטמובסק קיבל משמעות סמלית עבור שני הצדדים.
    וכאשר מיליוני קבוצות התכנסו ליד סטלינגרד במלחמת העולם השנייה, האם זה לא מפתיע?
    1. צ'רצ'יל
      צ'רצ'יל 22 במאי 2023 12:56
      +1
      מיליוני קבוצות מאיפה הדמות?
      1. אולן.1812
        אולן.1812 22 במאי 2023 20:02
        0
        ציטוט: צ'רצ'יל
        מיליוני קבוצות מאיפה הדמות?

        כוחה של הארמייה ה-6 לפני תחילת המבצע היה 600. אך מלבד הארמייה השישית השתתפו במבצע גם יחידות נוספות. למשל, הטנק הרביעי. לא כל ה-6 היה ישירות בעיר.
        גם ניסיון לפרוץ את כיתור מנשטיין הוא חלק מקרב סטלינגרד. אז גם חייליו של מנשטיין משתתפים בקרב סטלינגרד.
        אז יהיו יותר ממיליון מהוורמאכט. אתה תמצא את המספר של הצבא האדום שהשתתף בקרב בעצמך.
        1. שטירבורן
          שטירבורן 23 במאי 2023 09:23
          0
          ציטוט: אולן.1812
          כוחה של הארמייה ה-6 לפני תחילת המבצע היה 600.

          335 אלף ארכיונים גרמניים מדברים. ועד שניסיונותיו של מנשטיין לפרוץ, היא ירדה מאוד במספרים
  12. אילנאטול
    אילנאטול 22 במאי 2023 08:50
    +5
    ציטוט: צפון 2
    להוביל את ימי הקרבות של PMC ואגנר ללא תחליף וסיבובים, ממה זה נובע?


    ומאיפה הבאת את הרעיון שלא היו החלפות ורוטציות? כמובן שהם היו, משני הצדדים. חלק מהדיוויזיות של הוגנרטים החליפו אחרות - מאותם ואגנרים. לכן, באזור כל כך צר - כל כך הרבה כוח אדם, הם נלחמו במשמרות.
    ולא סביר שרק וגנר לחם בארטמובסק. היו אחרים, הם פשוט פחות מדברים עליהם.
  13. יחזקאל כ"ה-יז
    יחזקאל כ"ה-יז 22 במאי 2023 10:05
    -6
    ארטיומובסק היא עיר התהילה של PMC ואגנר: תן לסמלה להיות הדגל של הגנרל בקלאנוב עם המוטו: "אני מצפה לתחיית המתים ולחיי המאה הבאה. אמן".
  14. אלכספליי
    אלכספליי 22 במאי 2023 10:32
    0
    Взятие Бахмута-Артёмовска вряди можно отнести к славе русского оружия, а вот силе духа и безумию славы скорее всего... Несколько месяцев перемалывать в жерновах чужую и свою пехоту вряд ли можно назвать тактической победой..разве что захватом перекрёстка узловых дорог... Про командование МО можно просто умолчать, только за планирование всей операции кладут головы на плахи и расстаются со звёздными погонами от слова навсегда.. Здесь обошлось всё исключительно рокировками..
  15. איבן 2022
    איבן 2022 22 במאי 2023 12:40
    +1
    אף אחד לא יכול לענות בבירור על השאלה. : "למה חלק התגונן ולמה אחרים לקחו?"

    כל מיני בלה פטריוטי.... בלה על ה"סמלי
    את המשמעות של הכפר הזה, שאף אחד חוץ מחולה לא יכול להבין "- לא. הם צורכים. הם לקחו אותו כי הם הגנו עליו, אבל הם הגנו עליו כי הם לקחו אותו.

    Но прямо высказать мысль о договорняке-это уже дискредитация? Это - не комильфо.... А устроить мясорубку и после все свалить на не хорошего Герасимова - как?

    פעם, גירקין שאל את השאלה, אבל למה לעזאזל אנחנו צריכים שטחים מבוצרים לבד? האם הם חוסמים את הדרך לאנשהו - שם? איפה? וכשהם נבנו במהלך "המאבק על הסכמי מינסק" - הכוחות המזוינים של אוקראינה כבר ידעו שהצבא הרוסי לא יכול ללכת לשום מקום אחר, חוץ מ...?
    1. nick7
      nick7 23 במאי 2023 05:10
      -3
      אף אחד לא יכול לענות בבירור על השאלה. : "למה חלק התגונן ולמה אחרים לקחו?"

      אם אתה מוחרם בגוגל, אז לא רק כולם, אלא אף אחד לא יוכל לענות לך.

      גירקין שאל שאלה, אבל למה לעזאזל אנחנו צריכים שטחים מבוצרים לבד?


      Укрепрайон это своего рода крепость за счёт которой защищается фронт слева и справа, поэтому обойти укрепрайон нельзя, так как придётся идти по пристреляным артиллерией местам, также в место прорыва направят резервы из укрепа. Собственно оборона ВСУ опирается на укрепрайоны, без взятия оного невозможно продвижение. Укрепы берут не сами по себе а для победы в СВО.

      עם רמת ההבנה שלך של טקטיקה, רק לבשל מרק.
  16. Oleg133
    Oleg133 22 במאי 2023 12:52
    +1
    ארטמובסק היא עיר של תהילה לנשק סובייטי.
    בחמוט היא עיר התהילה של הנשק הרוסי.
    באחמוט היא עיר רוסית עתיקה.
  17. צ'רצ'יל
    צ'רצ'יל 22 במאי 2023 12:54
    +4
    פדורוב הוא לאומן מרוסיה המאוחדת! לא נשק רוסי, יש לנו מדינה רב לאומית, לא ישראל, אלא נשק סובייטי ורוסי. הקרב על סטלינגרד נמשך 200 יום והסתיים בתוצאות מרשימות, מבחינת מספר האבידות של הצבא הגרמני - חיילים וקצינים, ציוד. אלפי מ"ר. קילומטרים של שטח, צפון הקווקז. נכון, הסוף התברר כלא מוצלח, שוב התבוסה ליד חרקוב, הכיתור באזור סינלניקוב, פבלוגרד. והנה ארטיומובסק, עיר מחוז של 74 מ"ר. ק"מ ב-224 ימים, ומרכזים אזוריים כאלה באזורי דונייצק ולוגנסק, עד ועוד, שלא לדבר על כל אוקראינה. אנחנו גם לא יודעים את ההפסדים מצידנו, אחרת הניצחון עלול לבוא עם דמעות בעיניים.
    1. Ultra Red
      Ultra Red 22 במאי 2023 13:40
      -6
      Видимо комменты надо уже на ВО не читать. Одна ципсо-та всех мастей. Они и про освобождение Мукачево будут писать в стиле "не всё так однозначно..." Тьфу, мерзость какая.......
      העובדה ברורה - ארטיומובסק הוא שלנו! וגנר - הכי טוב!
      1. פרנק מולר
        פרנק מולר 22 במאי 2023 19:58
        +4
        Любопытно, а что скажете, если Артемовск / Бахмут придется оставить, как в свое время Красный Лиман, Балаклею и Херсон? Ципсошники накликали, либо "на войне, как на войне"? Вой..., простите, СВО ещё не закончилась и конца - края ей не видать.
  18. ivan_zaitcew
    ivan_zaitcew 22 במאי 2023 13:49
    0
    במשך שנה וחצי של המבצע המיוחד, כל התקדמות של חיילינו מערבה נחשבת כניצחון ללא ספק.

    אם אתה הולך לפי ההיגיון של המחבר, אז כל התקדמות אחורה היא תבוסה?
    למרבה הצער. אם נשווה את קנה המידה של הצדדים הלוחמים.
  19. מְדוּיָק
    מְדוּיָק 22 במאי 2023 14:05
    +7
    הכתבה נכונה, רק שכחו לציין שצבא המדינה, שנקרא לאחרונה 404, לא אפשר לצבא הרוסי לכבוש את העיר הזו יותר מ-200 ימים.
    כדאי לקרוא את זה בעיון למי שממשיך להאמין שרוסיה יכולה לכבוש לחלוטין את אוקראינה.
    1. אולן.1812
      אולן.1812 22 במאי 2023 20:16
      -3
      ציטוט של certero
      הכתבה נכונה, רק שכחו לציין שצבא המדינה, שנקרא לאחרונה 404, לא אפשר לצבא הרוסי לכבוש את העיר הזו יותר מ-200 ימים.
      כדאי לקרוא את זה בעיון למי שממשיך להאמין שרוסיה יכולה לכבוש לחלוטין את אוקראינה.

      אם זה כמו עכשיו, זה לא יכול.
      אם כמו הצבא האדום תחת סטלין, אולי.
      אבל בשביל זה אנחנו צריכים את הקבוצה המיליון שלנו עם כל הדרוש. בנוסף, סדר בתוך המדינה ובשלטון.
  20. אילנאטול
    אילנאטול 22 במאי 2023 14:32
    -4
    ציטוט: שטירבורן
    אבל עבור ואגנר, כמו לא מטחנת בשר?! במהלך ההתקפה על שטחים מבוצרים, התוקפים סובלים אבדות גדולות בהרבה. ולא שמעתי על דריסה של האויב


    עם כישורים שוים, הכשרה, תוכנה וכו'.
    האם וגנר קיבל סיוע אווירי? והכוחות המזוינים של אוקראינה - באותו קנה מידה?
    מי השתמש בארטילריה בצורה פעילה יותר?

    איזה שטחים מבוצרים, איזה שטויות? בתנאים עירוניים, שני הצדדים נמצאים כמעט בעמדה שווה, שניהם יכולים להשתמש בביצורים. או ש"ווגנר" הסתער על מבצר מסוים שניצב בשדה פתוח?

    ציטוט: שטירבורן
    ובכן, תן שם. ליד מריופול נלקחו 4000 שבויים, רובם לאחר הכניעה.


    כמובן, כמובן, אידיוטים בכוחות המזוינים של אוקראינה השתמשו במיליציות אך ורק להגנה. לצחוק

    ציטוט: שטירבורן
    פגשתי את "סגני דובוב" ב-VO, אבל אין עדיין "צוערים גדולים" היי - "אוי, אתה, בודיוביצקי בנדק!" חחח


    האם זה באמת לא נוח וכואב לך בעיניים?
    בעצם, אין מה להתנגד, הא?
    1. אולן.1812
      אולן.1812 22 במאי 2023 20:18
      0
      גם בעיר חלקם תוקפים, ואחרים מתגוננים.
      כלומר, התוקפים צריכים לצאת ממחסה.
  21. IgorZ
    IgorZ 22 במאי 2023 14:59
    +5
    Артемовск взят, вагнеровцы молодцы. 224 дня уличных боев по выдавливанию противника из города. Вагнер показал умение вести уличные бои. Но тактически ни охватов ни мощных прорывов по свободным пространствам не было. Результат политический, а с военной точки зрения не столь значим. Нам этот Артемовск еще защищать придется. И если вагнер уйдет, наша не слишком мотивированная пехота после ударов по флангам, как бы под угрозой окружения его не оставила. И тогда все зря. Артемовск никуда дорогу не открывает - чемодан без ручки. Спрашивается, а зачем его брали? А зачем летом никуда не двигаясь усеивали поля миллионами снарядов, устраивая лунный пейзаж - "перемалывая" противника, а сейчас снарядный голод. А зачем калибрами долбили по трансформаторным будкам. Тысячи ракет потратили, а результат? Зато ВСУ било ракетами по складам боеприпасов и командным пунктам. Со стороны России это медийная война, надо показать что мы воюем, в сущности не ведя реальных боевых действий. Да вагнер воюет, а так бои за избушку лесника. Под Угледаром сунулись - огребли. А пункт это важный. Авдеевку год взять не можем откуда Донецк обстреливают, это не война. А украинское наступление будет и будет на юге, где оперативно-стратегическа обстановка не очень приятная. Прорвет ВСУ фронт и все окружение, бегство. Вот тогда вспомним про вагнера, про бездарно растраченные снаряды, про войну без войны.
    1. אולן.1812
      אולן.1812 22 במאי 2023 20:22
      0
      וגנר לבדו אינו יכול לנהל פעולות עיטור וכיתור.
      צריך עזרה MO. ובכן, הנה אתה מבין.
      אז אי אפשר להאשים כאן את ואגנר. באילו תנאים הם הוצבו, נעשה שימוש בשיטות כאלה של ניהול פעולות איבה.
    2. nick7
      nick7 23 במאי 2023 05:24
      -2
      אבל מבחינה טקטית לא היו כיסויים או פריצות דרך חזקות במקומות פנויים.

      לאחר מכן הראה במפה היכן הכוחות המזוינים של אוקראינה עזבו במיוחד את המסדרונות לסביבה נוחה יותר עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה.

      השאלה היא למה הם לקחו את זה?

      אם אתה לא יודע מה קורה, למה הגעת ל-VO?

      ארטמובסק לא פותח את הכביש בשום מקום - מזוודה ללא ידית.
      אנחנו לא יכולים לקחת את אבדייבקה לשנה

      У вас в методичке какая то ошибка, если взяли укреп то плохо и не взяли плохо.
      בקשו מהאוצר מדריך נוסף.
  22. maxvlm
    maxvlm 22 במאי 2023 16:34
    -9
    Новый возрожденный город Артемовск предлагаю назвать Вагнер
  23. vfrcbv1965-2011
    vfrcbv1965-2011 22 במאי 2023 18:27
    -4
    МУЖИКИ молодцы, герои!!!! ЖИВЫМИ оставайтесь и уничтожайте эту коричневую вонючую мразь.
  24. אולן.1812
    אולן.1812 22 במאי 2023 18:49
    -5
    אולי הגיע הזמן להקים מדליות "לשחרור מריופול" ו"לשחרור ארטמובסק"?
  25. חזרת ישנה
    חזרת ישנה 22 במאי 2023 19:01
    +4
    Все олигархи на месте, причём по обе стороны. И богатеют и богатеют. Зеленский на месте в полном здравии, всё у него и у его шайки хорошо. Тоже богатеют. Сделки крутятся, зерновые, аммиачные, газовые. Короче, у всех всё хорошо.
    נ.ב. זה רע רק למי שנמצא בקברים, שהפך לנכה, שאיבד קרובי משפחה וחברים.
  26. פרנק מולר
    פרנק מולר 22 במאי 2023 20:36
    +2
    ובכן, הכל! כעת, לאחר לכידת הריסות ארטמובסק, נותר לחכות להצדעה המנצחת במוסקבה, למצעד המנצחים ולסטנדרטים של צבאות אוקראינה שנזרקו למרגלות מאוזוליאום הפורניר (אם יש כאלה), ו שם, אתה מבין, הכניעה של משטר קייב הנוכחי במונחים רוסיים. אני מבין כל כך?
  27. מסלול-1
    מסלול-1 22 במאי 2023 21:50
    +4
    ארטמובסק היא כבר מזמן לא רק עיר בחזית, אלא סמל למתקפה הרוסית בדונבאס. שיהיה מדוד, אבל פוגע
    נמדד?!
    APU משאיר אדמה חרוכה מאחור
    Если быть честными, то это результат длительных ожесточённых боёв.
    בטווח הארוך, לארטמובסק יש רק אג'נדה חיובית. אתה יכול להכיר כיצד הרוסים מצליחים לשקם את הערים המשוחררות במריופול
    נניח שבמריופול זה לא כל כך נפלא. עם זאת, השאלה העיקרית עבור המחבר האופטימי היא: מי ישלם עבור שיקום כל מה שנהרס?
  28. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 22 במאי 2023 22:29
    +2
    "ארטמובסק היא עיר חדשה לתפארת עבור נשק רוסי".

    אתה נוסע לתוך Yandex: Battle of Stalingrad - התשובה היא "125 ימים ולילות"
    אתה נוסע פנימה: הקרב על ארטמובסק: - "מאתיים עשרים וארבעה ימים"

    איפה סטלינגרד, הצבא הגרמני החזק וארטמובסק שלא היה ידוע קודם לכן, אפילו לא מרכז אזורי, אלא מרכז מחוז...
    יתרה מכך, הצהרותיו של פריגוז'ין שבסופו של דבר המיליציות נלחמו עם קשישים וילדים מהכוחות המזוינים של אוקראינה הביאו את כל הטוב ...

    אז "עיר התהילה החדשה", אתה יודע....
  29. Alex_357
    Alex_357 22 במאי 2023 23:13
    0
    תודה ואגנר! לבסוף נלחץ
  30. סערה
    סערה 23 במאי 2023 03:34
    +2
    מריופול נחסם בתחילה על ידי הצבא הרוסי מכל עבר,


    במריופול השתמשו החיילים הרוסים באסטרטגיה ה"נכונה" לשחרור הערים, תחילה נוצרה טבעת כיתור צפופה עם קווי מתאר חיצוניים ופנימיים.
    קו המתאר החיצוני התרחב, והקונטור הפנימי התכווץ כל הזמן.
    В результате город с населением 400 тысяч человек был освобождён за три месяца, а противник, лишённый возможности получения резервов и боеприпасов был деморализован и в конце концов сдался.
    בניגוד למריופול, חיל המצב של ארטמובסק קיבל כל הזמן עתודות טריות, תחמושת, מזון, יחידות מסובבות.
    עם אובדן ארטמובסק, חיל המצב לא נכנע, אלא נסוג מהעיר, ואף פגע באגפים מצפון ומדרום לארטמובסק, וכבש את הגבהים השולטים....
    ההתקפה על ארטמובסק נמשכה יותר מ-7 חודשים, אם כי העיר הזו קטנה פי 6 ממריופול.
    1. nick7
      nick7 23 במאי 2023 05:30
      -5
      במריופול השתמשו חיילים רוסים באסטרטגיה ה"נכונה".

      אני אגלה לך סוד, כל מבצע מנותח ואם היה מבצע מוצלח מצידנו, אז הם תופסים את זה כטקטיקה מוטעית ומשנים את הטקטיקה הזו.

      בניגוד למריופול, חיל המצב של ארטמובסק קיבל כל הזמן עתודות טריות, תחמושת, מזון, יחידות מסובבות.

      הגישו מחאה למטה הכללי של הכוחות המזוינים של אוקראינה והפנטגון שהם שינו טקטיקה, מונעים באופן אקטיבי את הכיתור ולא רוצים ליפול לדודים כמו במריופול.
  31. אילנאטול
    אילנאטול 23 במאי 2023 08:47
    -2
    ציטוט: אולן.1812
    גם בעיר חלקם תוקפים, ואחרים מתגוננים.
    כלומר, התוקפים צריכים לצאת ממחסה.


    ובצעקת "הורה" לכו להתקפת הכידון! לצחוק

    גם התוקפים וגם המגנים נמצאים בעמדה שווה, למעשה. משנים באופן פעיל עמדות, הם יורים ממקלטים (בניינים, במיוחד). כלי רכב משוריינים וארטילריה נמצאים בשימוש שווה (ככל שיש נשק כבד).
  32. אילנאטול
    אילנאטול 23 במאי 2023 08:52
    -3
    ציטוט של certero
    הכתבה נכונה, רק שכחו לציין שצבא המדינה, שנקרא לאחרונה 404, לא אפשר לצבא הרוסי לכבוש את העיר הזו יותר מ-200 ימים.
    כדאי לקרוא את זה בעיון למי שממשיך להאמין שרוסיה יכולה לכבוש לחלוטין את אוקראינה.


    אנחנו לא צריכים את אוקראינה לחלוטין, ואין צורך כזה. מה שאתה צריך (הגדה השמאלית של הדנייפר) - אנחנו ניקח את זה, אל תהססו. וברוב שאר חלקי אוקראינה יהיה משטר נאמן ונייטרלי לחלוטין לפדרציה הרוסית, אוליגרכים פרגמטיים ישבו בקייב, כמו בימי ינוקוביץ'.
    Так что можно забыть о Евросоюзе с кружевными трусиками. украинцы будут иметь то, что имели до 2014 г., просто их Залежная станет поменьше.
  33. ברזל יצוק
    ברזל יצוק 25 במאי 2023 00:24
    +2
    חברים יקרים! פריגוז'ין הצהיר רשמית כי PMC "Wagner" בארטמובסק איבד כ-20 אלף חיילים וקצינים הרוגים. רק תחשוב על המספר הזה. תן לי להזכיר לך, זו המאה ה-21. זה בלתי אפשרי להילחם עם הפסדים כאלה. למה הפסדים כאלה? אבל בגלל שהצבא הרוסי 90% נלחם לפי הדפוסים של שנות ה-1970. אין לנו נשק ומערכות מודרניות בכמות הנכונה. אמריקאים "טיפשים" מאז שנות ה-90 ביצעו מודרניות טכנית לצבא שלהם כבר 3 פעמים. באופן מסיבי. מערכות תקשורת, איתור, ייעוד יעד. טכנולוגיות של אינטראקציה מבצעית בין זרועות צבאיות. אנחנו בפיגור של עשרות שנים. זאת עובדה. וזו התוצאה של הכלכלה הקפיטליסטית. אוליגרכים רוסים, "שכביכול אינם קיימים", במשך עשרות שנים, יחד עם פקידי ממשל וקרובי משפחתם, "מרוויחים" בשקידה את היאכטות, הווילות והספורקרים שלהם. והצבא הוא עדיין הדגם של 1980... זה מאוד מר ועצוב. כמה פטריוטים רוסים גברים שיכלו לחיות ולהועיל לחברה מתו במטחנת בשר זו בגלל תאוות הבצע וקוצר הראייה והטיפשות המוחלטת של הבורגנות הרוסית? לדעתי, רק אידיוט קליני יצביע בבחירות הבאות לאלופי ה"דמוקרטיה", "חופש הביטוי" ו"הבעלות הפרטית על הייצור".
  34. אילנאטול
    אילנאטול 25 במאי 2023 09:15
    -4
    ציטוט מברזל יצוק
    טיפש "אמריקאים משנות ה-90 כבר הפכו את הצבא שלהם לחדש טכנית 3 פעמים. באופן מסיבי. מערכות תקשורת, איתור, ייעוד מטרות. טכנולוגיות לאינטראקציה מבצעית בין זרועות צבאיות.


    דוגמאות למתקפה מוצלחת (עם מעט דם, מכה אדירה) של היאנקים על ערים מבוצרות היטב - באולפן! ובכן, כאשר קבוצה חמושה היטב, דומה במספר (ושלא ניתן היה לקנות את מפקדיה, כמו גנרלים עיראקים), החזיקה את ההגנה בערים.

    טכנולוגיות... כמובן, הן עוזרות לשמור על עיראק וסוריה ואפגניסטן בשליטה יעילה.
    הכל בחבורה אצל ההגמון, "ויקטוריאות" מוצקות... "רמבס" מחוללות.

    ומסיבה כלשהי, המשימות המסוכנות ביותר שלהם מבוצעות גם על ידי PMCs. את אובדנו של היאנקים לא אכפת מהמילה בכלל.
    1. ברזל יצוק
      ברזל יצוק 26 במאי 2023 17:28
      0
      מלכתחילה, אף גנרל עיראקי לא נרכש. סדאם חוסיין עשה הכל כדי להבטיח שקרוביו ומקורביו, שהיו מעוניינים באופן אישי בשמירה על המצב הפוליטי בעיראק, יעמדו בראש כוחות הצבא. מסיבה כלשהי, אנשים כמוך חוששים להודות שהצבא האמריקאי הוא מבנה מאוד יעיל ומנוהל היטב. האמריקאים הסתערו על בגדאד ועל פלוג'ה, למשל. הם לקחו את בגדאד די מהר, בפלוג'ה היו צריכים להתעסק. והכי חשוב, הצבא האמריקאי אסטרטגית עשה הכל כדי שלא יצטרך להסתער על עיר אחר עיר. היא הצליחה. המערכה הצבאית הפעילה בעיראק נמשכה זמן קצר למדי. כמה דיוויזיות רפובליקאיות הובסו במהירות בדרכם של חיילי ארה"ב, והנהגת עיראק הושמדה חלקית וחלקה התפזרה. צבא ללא שליטה מרכזית הוא קבוצה גדולה ובלתי נשלטת של אנשים. לכן, לאחר הרס מרכז הכוח הפוליטי, הצבא הסדיר חדל להתקיים. זאת עובדה. אז ספרו לעצמכם את השטויות והאגדות שלכם על כוס בירה. אני לא צריך לכתוב את השטויות האלה.
  35. אילנאטול
    אילנאטול 27 במאי 2023 08:41
    -2
    ציטוט מברזל יצוק
    מלכתחילה, אף גנרל עיראקי לא נרכש. סדאם חוסיין עשה הכל כדי להבטיח שקרוביו ומקורביו, שהיו מעוניינים באופן אישי בשמירה על המצב הפוליטי בעיראק, יעמדו בראש כוחות הצבא.


    איך אתה יודע את זה?
    קרובי משפחה ומקורבים יכולים גם לבגוד כאשר זה מריח כמו נפט.

    ציטוט מברזל יצוק
    מסיבה כלשהי, אנשים כמוך חוששים להודות שהצבא האמריקאי הוא מבנה מאוד יעיל ומנוהל היטב. האמריקאים הסתערו על בגדאד ועל פלוג'ה, למשל. הם לקחו את בגדאד די מהר, בפלוג'ה היו צריכים להתעסק. והכי חשוב, הצבא האמריקאי אסטרטגית עשה הכל כדי שלא יצטרך להסתער על עיר אחר עיר. היא הצליחה.


    מבוקר - אולי, אבל בהחלט לא יעיל. במי הם נלחמו שם בבגדד? זה פשוט מצחיק. המדינה, הקטנה מאוד, הייתה מותשת לחלוטין מהסנקציות הכלכליות, הצבא למעשה נשלל מנשק כבד וכלי טיס (בשל העובדה שבמשך שנים רבות לא היו לו חלקי חילוף, והבלאי בתנאים המקומיים מתרחש מהר מאוד ). עליונות מרובה של כוחות - היאנקים. עם זאת, הם מעולם לא שלטו לחלוטין בשטח עיראק, למרות העובדה שהתנאים המקומיים לא היו נוחים במיוחד לפעולות גרילה. ארצות הברית הפסידה למעשה במלחמה בעיראק, עמדותיהן במדינה זו חלשות ובקרוב הן סוף סוף יעזבו משם, כפי שעזבו את אפגניסטן מוקדם יותר. ממשלת הבובות שהעלו לשלטון במקום סדאם מתרחקת מהם יותר ויותר.
    כמובן, לא הכל מוסבר בהיבט צבאי גרידא, ארצות הברית, קודם כל, התמזגה בתחום הפוליטי והאידיאולוגי, בניסיון לכפות את ערכיה באמצעים צבאיים. בהיותם חסרי הבחנה בשימוש בכוח צבאי, הם הרחיקו אפילו את אלה שיכולים להיות נאמנים למדי ליאנקיז.
    כתוצאה מכך, הם הביאו לעולם את דאעש, שכלל לא חלק את הערכים הללו.
    ובכן, אם זה נחשב להצלחה, אז פשוט אין מילים - רק רגשות.

    תראה פחות סרטי אקשן הוליוודיים...
    1. ברזל יצוק
      ברזל יצוק 28 במאי 2023 11:54
      0
      כדי לא לצייר כאן רומנים לאורך זמן, אתן לכם קישור לסרטון מאוד מעניין. זה מאוד מעניין לגבי מלחמת עיראק השנייה. על צבא ארה"ב, על יישור הכוחות וכו'. פשוט קח את הזמן שלך ותסתכל. אתה, כמתעניין בענייני צבא, זה יהיה מעניין. הנה הקישור: https://youtu.be/UPS5EoEfAlo
  36. אילנאטול
    אילנאטול 30 במאי 2023 13:11
    0
    ציטוט מברזל יצוק
    Чтобы долго не расписывать тут романов, я дам вам ссылку на очень интересное видео.


    Фуфло этот рекламный ролик от блогера. Ирак они, видите ли, захватили. Только этот "захваченный" Ирак (как и некогда Афганистан) все больше от янки уходит. Скоро последние оттуда уйдут, спрашивая себя: "а на хрена все это было?"

    Мало победу одержать на поле боя, надо плоды её сохранить. А у янки с этим большие проблемы. В чем преуспели конкретно, так это в превращении своих вчерашних союзников в своих недругов. Еще лет 15 назад я сам бы не поверил, что у США будут контры с Турцией и Саудовской Аравией. И вот те раз...

    Уж даже не знаю, элита ли американская совсем поглупела и берега окончательно попутала, или тамошние реальные правители решили слить Штаты окончательно. Но зачем? Рановато вроде, ще не вмерла Пиндоросия...
    1. ברזל יצוק
      ברזל יצוק 30 במאי 2023 14:49
      0
      Для чего вы вообще начали разговор про армию США, если тут же переключаетесь на десяток других тем? Вы ролик то посмотрели? Есть что сказать по существу? Какие утверждения блогера неверные? Я вам напомню, что у нас с вами дискуссия шла по поводу военных успехов США на поле боя, а не в деле оккупации стран. Это другая тема. Военная машина США работает довольно эффективно и с МЕНЬШИМИ потерями, чем у нас. Это факт железобетонный. А ведь именно нам надо беречь жизни своих солдат. У нас население сокращается. Прирост идет в основном за счет приезжих и присоединенных территорий. А вот роста населения путем деторождения отрицательный. При этом в той же США, средий прирост населения выше, чем в России. И при этом они воюют с меньшими же потерями. На дворе 21 век, а российская армии воюет по лекалам 80-ых годов. 20 000 убитых только за Артемовск. Это результат технологически отсталой армии. Недостаток технологий компенсируется тысячами убитых мужиков наиболее продуктивного возраста.