ביקורת צבאית

מורדים מאחסון: כמה ישנים משתמשים בטנקי T-54/55 באזור המבצע המיוחד

188
מורדים מאחסון: כמה ישנים משתמשים בטנקי T-54/55 באזור המבצע המיוחד

עברו כמה שבועות מאז טנקים T-54B נראו לראשונה על רציפי רכבת אי שם במרחב העצום של ארצנו. באותה תקופה הונחו הנחות רבות לאן ניתן לשלוח את הציוד העתיק הזה ולאיזו מטרה הוא נעשה: מפירוק לחלקי חילוף ועד להשתתפות בפעולות איבה באוקראינה - לא ניתן לפרט כאן את כל האפשרויות. עם זאת, לאחר תקופה קצרה, צילומים של "חמישים וארבע" בזפורוז'יה הבהירו שהמכוניות עדיין נוסעות לאזור NVO.


אמון בכך הוסיפו תמונות של טנק מצויד במגן "על פי כל כללי המבצע המיוחד", על יעילותו לא הגבוהה ביותר נגד טילים, אלא היתרונות נגד מל"טים ותחפושת, אנחנו לאחרונה писали. אז לחשוב על מטרה אחרת ל"זקנים" כבר הפך לתרגיל חסר משמעות.

כרגע, אנו יכולים לציין את הדברים הבאים: יש כבר לפחות כמה עשרות טנקים מסוג זה, וכפי שניתן לנחש, הם אינם משמשים כאנדרטה ליכולת העבודה של העם הסובייטי. הם משמשים בקרבות, ואין בזה שום דבר משמח, אבל יש ניואנס אחד שמאיר מעט את המצב עם חסרונותיו האחרים.


זבל בחזית


קודם כל, יש לציין דבר חשוב מאוד: המחבר לא יגן איכשהו על השימוש בכלי רכב צבאיים ישנים כאלה באזור של מבצע צבאי מיוחד באוקראינה. טנקים ללא כל מוסכמות מיושנים מכל בחינה שיכולה להיות. אפילו ה-T-62M, לפני המודרניזציה במפעל Ataman, נראה כמו ציוד מודרני פחות או יותר על הרקע שלהם. ובכן, למה בעצם יש לצפות?

ה-T-54B הוכנס לשירות ב-1956, והגרסה ששונתה שלו מול ה-T-55 הייתה כמעט שנתיים מאוחר יותר. בכלל, המצב עם עידן הטכנולוגיה, שעל פי אמות המידה האנושיות והחקיקה הפנסיונית החלה עליהם, היה צריך להיות במנוחה ראויה במשך זמן רב, אינו עליז במיוחד. וזה לא לוקח בחשבון את העובדה ש"חמישים וארבע" כפלטפורמה נוצרו תחת סטאלין.

אפשר כמובן לשאול שאלה סבירה לכאורה שגם האוקראינים לא מזלזלים ב-T-55, לעומת זאת, בדמות ה-M-55S הסלובני. למעשה, הזבל הוא עדיין משהו, אבל רובי ה-105 מ"מ L7 המפוצלים שלהם, תחמושת חדשה, ציוד תקשורת, מערכת בקרת אש ומיגון דינמי מספקים תשובות מקיפות.

M-55S הסלובנית, שהיא מודרניזציה עמוקה של ה-T-55

M-55S הסלובנית, שהיא מודרניזציה עמוקה של ה-T-55

ומאז נגענו בנושא הגנה דינמית. במקרה שלנו אנחנו מדברים על שריון פלדה חשוף, שעוביו בחלק הקדמי של גוף הספינה מגיע ל-100 מ"מ, ובאותה הקרנה - שוב, החזית - של המגדל ברמה של מאתיים מילימטרים. למעשה, מדובר במסת הפלדה העבה ביותר שקיימת במיכל, כי כאשר נעים לצדדים, המילימטרים היקרים מתחילים להימס לנגד עינינו, והופכים לדמויות הרבה יותר צנועות: עד מקסימום 160 מ"מ בצריח. ועד 80 מ"מ בגוף. ולא כדאי לדבר על הירכתיים והגג, עם זאת, העמידות שלהם מעולם לא הייתה בסיסית.

זה הספיק לאיומי נ"ט לפני 60-70 שנה. אבל עכשיו זה לא מספיק אפילו ל"בוט" (משגר רימונים נגד טנקים מסוג SPG-9) ולסבבי RPG-7 ישנים. מה ניתן לומר על אמצעים "חודרים" יותר בדמות מערכות טילים נגד טנקים בגדלים שונים ומצטברים, כמו גם פגזים תת-קליבר של תותחי טנקים. שריון, כמובן, הוא שריון, אבל כל מה שה-T-54/55 יכול לתת בתנאים הנוכחיים הוא הגנה בטוחה מפני שברים, נשק קל נשק (לא כולל, שוב, RPG) ותותחים אוטומטיים בקליבר קטן.

אותן נסיבות בערך עם כלי נשק ומערכת ראייה.

תותח 100 מ"מ מרוקן, אפילו מיוצב, היה נשק מצוין לתקופתו, במטען התחמושת שלו היה מגוון שלם של פגזים שונים. מדובר ב"ברבים" בעלי תת-קליבר נוצות החודרים עד 150 מ"מ של שריון פלדה במרחק של שני קילומטרים בזווית של 60 מעלות. ו"מצברים", שיכולת החדירה שלהם הגיעה ל-3-4 מהקליברים שלהם במערך פלדה. וכמובן, פגזי פיצול עתירי נפץ.

טנק T-54B

טנק T-54B

אבל זה רק לאותן "שנים שלו". ולזמנים של ההווה, פגזי תת-קליבר T-54/55 ו-HEAT איבדו את הרלוונטיות שלהם בצורה מאוד מאוד משמעותית - הכוח שלהם לא מספיק כדי להביס באופן אמין גם את ה-T-72M1 הישן, תחת שמות שונים שהועברו לאוקראינה , וה-T-64BV העדכנית יותר - פשוט נשתוק לגבי ציוד מתוצרת מערבית, שכן רק הצדדים שלו, או שריון קל של כלי רכב לחי"ר / משוריינים ו"טנקים" עם גלגלים יהפכו למנה טעימה ל"חמישים -ארבע". עם זאת, כל מה שנאמר על ה"חסר" של פיצול חומרי נפץ גבוה של T-54/55 אינו חל - התועלת שלהם באזור הפעולה המיוחד לא יכולה להיות מוטלת בספק.

באשר למערכת הראייה, כאן אנו נזכרים מיד במצב הקשור להתקנת Sosny-U על הטנקים שלנו. היו כל כך הרבה בכי והערות זועמות עליה, הם אומרים, זה לא נוח, ההגדלה של האופטיקה אינה מספקת, ואכן, כמעט זבל, בהשוואה לדגמים מערביים. אבל עכשיו זה נעלם, או ליתר דיוק, הם התחילו להתקין רחוק מכל הטנקים המודרניים, והחליפו אותו ב"טפלק" זול יותר ומוגבל ביותר בפונקציונליות על מטריצה ​​לא מקוררת. ופתאום התמרמרו – החזירו את ה"אורן"!

אז, ב-T-54/55 אין שום דבר מהמראות שיכול איכשהו לקרב את המכונית לעמיתיה הצעירים. שום אוטומציה לחלוטין: תשכחו מתיקונים אוטומטיים או אפילו חצי אוטומטיים, מחשב בליסטי, חיישני תנאי ירי, מכונה אוטומטית למעקב אחר מטרות ועוד "נישטיקים" שהקלו על המכליות.

רק מראה מפרקי אופטי, גם ללא מד טווח לייזר לצילום במהלך היום. יש לו את טווחי הסקאלה המקבילים, אבל להכות בביטחון באויב מעבר לטווח של ירייה ישירה זה אימון ארוך וקשה, כי אי אפשר להסתדר בלי כישורים, אינטואיציה מפותחת ועין טובה.

בלילה, צלם רק דרך הכוונת בממיר האלקטרו-אופטי עם תאורה אקטיבית מזרקור האינפרא אדום על הצריח. וזה, כמובן, לא מצלם תרמי שרואה כתמים תרמיים של מטרות ממרחקים גדולים. כאן זה יהיה הצלחה גדולה אם תוכל לראות מטרה גדולה במרחק של 800 מטר. לכן, ירי לעבר חיל רגלים או ציוד של האויב ממרחק בטוח, כאשר אתה לא יכול לראות דבר אחד, לא יעבוד.

אחת משתי התמונות הראשונות של ה-T-54B באזור ה-NVO

אחת משתי התמונות הראשונות של ה-T-54B באזור ה-NVO

בקיצור, באופן רשמי, ובכנות, ה"חמישים וארבע" ו"חמישים וחמש" לא יכולים לשמש בדיוק כטנק במלוא המונח הזה בלחימה מודרנית. ליתר דיוק, זה אפשרי, אבל עם סיכויים רחוקים מלהיות מזהירים, הן עבור הקבוצה הלוחמת כולה, והן עבור הצוות והרכב עצמו בפרט.

אבל זה לא כל כך נורא


לא בכדי השימוש ב-T-54/55 למטרה המיועדת לו - כטנקים - נאמר לשווא, שכן הבירוקרטיה הבלתי גמישה של הצבא, וכביכול, ה"עץ" הגלום בכוחות המזוינים של רבים. מדינות מתייחסות לציוד שנותנת המדינה בדיוק באותו אופן, כפי שנכתב במסמכים הרלוונטיים. לכן, כשפתאום, שוב, עולות מחשבות שאפשר להשתמש בטנקים ישנים (ללא שיפוץ, כמובן) כסוג של רכבי לחימה של חי"ר, אפשר רק לחייך. אבל האדונים שמדברים על ה-T-54 או ה-T-62 בסגנון "חי"ר עדיין רוכב על שריון, והטנק בבירור קריר יותר מהבראדלי" לא הולכים וקטנים עם הזמן.

כך גם לגבי ניסיונות להציג כלי רכב קרביים אלו כחלופה לתותחי ארטילריה מתנייעים. לדוגמה, לפי הצעתם של כמה מומחים, אגב, מעט מאוד במספר, ה-T-62M הפך לחלוטין לתותח מתנייע. נכון, רק בדפי התקשורת ובמשאבים שונים אחרים, אבל בשדות הקרב הכל נראה ונראה קצת אחרת: שם גם הטנקים האלה משתתפים בהתנגשות ישירה עם האויב, והצוותים שפכו דם.


על סמך זה, למען האמת, היו חששות גדולים שה-T-54/55 יטופל באותה צורה: יש שריון ותותח - קדימה לקו הקדמי באש האויב. אבל המידע שדולף מהחזיתות, למרות שהוא לא משקף את עמדת כל היחידות, עדיין מאפשר לנו להסיק כמה מסקנות.

אף אחד לא ממהר להסיע את "הזקנים" לקווי החזית, לפחות לגמרי ובכל מקום, תוך שהוא מבין את כל הסיכונים שבשימוש בציוד מיושן נגד אויב מצויד היטב. לכן, כפי שניתן לנחש, הם משמשים לירי לעבר עמדות אויב ממרחקים ארוכים ועמדות ירי סגורות. יחד עם זאת, אם לשפוט על פי כמה הערות, נוהגים לצמצם את הצוותים, כאשר במקום ארבעת האנשים הרגילים במכונית יש רק שלושה, מה שמקל על המיכליות לצייד את הציוד לתנאים בהם הוא משמש. .

התחליף לתותחים מתנייעים הוא כל כך כך, ולכן, לרוב, הוא רק חושף את בעיית הצורך בהם, אבל מה שכן, הוא.

הנוהל של טנקים "ארטילריים", באופן עקרוני, פשוט ותואר לא פעם כאן ובמשאבים אחרים. ירי מעמדה פתוחה עם נראות האויב וטווח מקובל - דרך כוונת רגילה. ממצב סגור או מטווח ארוך - באמצעות מפלס הצד. הכל כמובן עם טבלאות ירי והתאמות מהמל"ט.

אפשר כמובן לדבר הרבה זמן על היתרונות והחסרונות של ירי מטנקים מעמדות סגורות. יש שיטענו שכלי הרכב מוגנים היטב מפני שברים כשהם "מגיבים" מהאויב ודיוק יציב פחות או יותר של פגזים שנורו מקנה רובה. אחרים ידברו על התאמתם הגרועה למען האמת של טנקים לקרב מסוג זה בשל היעדר המראות הדרושים, זווית קטנה של כיוון אנכי של האקדח וטווח צר של מטעני הנעה, אשר תחמושת התותח המונעת לא תאפשר. להחליף בכל מקרה. ויש אמת בכל זה.


אבל למעשה, אני רוצה לומר עוד משהו: חייהם של הצוותים חשובים יותר.

T-54/55 פשוט לא עוסק בבטיחות חיים בכל ההבנות. לכן, עם כל המינוסים והפלוסים, ירי ממרחקים, עמדות סגורות ומוגנות (לא תמיד שוות) זו הבחירה המאוד מפוכחת שכדאי לכם להיות מודרכים בה, שכן הרכבים הללו עלו לחזית. אבל עדיין מדובר ב"חבטת" עמדה, אבל איך יהיה המצב במקרה של פעולות איבה אקטיביות ודינאמיות במיוחד במהלך מתקפת הנגד של הכוחות המזוינים של אוקראינה? אני לא רוצה לנחש מראש.
מחבר:
תמונות בשימוש:
dzen.ru / otvaga2004.mybb.ru / vitalykuzmin.net
188 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. בינגו
    בינגו 20 במאי 2023 04:15
    +9
    יכול להיות עוד קאנו אחד. אוקרה מכוונת בבירור לפריצת דרך מהירה אי שם מאחור על שובתי ג'יפים... אבל לחלוץ עם מקלע, או אפילו לבראדלי עם הירקת 25 מ"מ שלו, אבל בלי ATGM בתמונה, אפילו ישן, אבל טנק הוא מעבר פסקאות מיד. זה כדי לא לשים את ה-T-72B3 מאחור, משם הם יימשכו מהר לחזית, מאחור הם יהיו על הנייר, הם נהגו אלה, למשימה כזו, בגסות - מחסום מאחור , עם אוזניים
    1. שְׂדֵה תְעוּפָה
      שְׂדֵה תְעוּפָה 20 במאי 2023 04:40
      +30
      ציטוט מבינגו
      אבל לחלוץ עם מקלע, או אפילו לבראדלי עם הירקת 25 מ"מ שלו, אבל בלי ATGM

      כלומר, אבל עם TOW ATGM, ל-T-54 אין סיכוי.
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 20 במאי 2023 06:43
        +15
        ציטוט: שדה תעופה
        ATGM TOW, ל-T-54 אין סיכוי

        לפני חודש הועברה עד פלוגה של רכבים כאלה (T-54B ו-T-55) לחטיבת הוביצר. הם עובדים עם PDO, כחלק מצוותים של 3 אנשים. הצוותים גויסו מגדוד טנקים וארטילריה, ולאחר מכן אומנו במשך שבוע. יש שולחן ירי עבור 54/55 לתותחנים. האקדח משופע, מספק דיוק טוב למרחקים. יש גם מפלס צד ומדווית ברמת הדיוק הנדרשת. יתר על כן, קנה המידה של הגוניומטר מוחל על המשטח הפנימי של רצועת הכתף של המגדל.
        ל-100 מ"מ OFS יש פיזור של 4800 מטר (ללא נתונים נוספים) - 1,2 מטר אנכית, 1,4 אופקית.

        בתמונה למטה, תותח נ"מ סובייטי בקוטר 57 מ"מ מותקן על טרקטור משוריין BTS-4, שהיה מואר בשירות הכוחות המזוינים הרוסים.

        1. נייק
          נייק 20 במאי 2023 07:46
          +6
          לדעת איך הציוד טופל בבסיסי האחסון, אני מאוד מאוד בספק אם חלודה לא הרסה את המשטח הפנימי של קנה האקדח, סביר להניח שנותרו רק רמזים מהרובה ואיזה סוג של דיוק ודיוק אפשר לפרש?
          1. ZhEK-Vodogrey
            ZhEK-Vodogrey 20 במאי 2023 09:21
            +9
            ציטוט: נייקי
            אני בספק רב שחלודה לא הרסה את המשטח הפנימי של קנה האקדח, סביר להניח שנותרו רק רמזים מהרובה, ואיזה סוג של דיוק ודיוק ניתן לפרש?

            ה"חמישים וחמישיות" האחרונות הוצאו מתפקידי לחימה רק ב-2010. הטנק הגאוני, המעצב הגאוני ליאוניד קרצב, הוכנס לשירות בערב יום הניצחון - 8 במאי 1958. הטנקים הרוסיים האחרונים T-55 הוצאו ב-2010 מאיי קוריל לבסיסי אחסון. יש ביניהם דוגמאות טובות.




            1. ZhEK-Vodogrey
              ZhEK-Vodogrey 20 במאי 2023 10:01
              +6
              הסרטון מראה כיצד פועלים טנקי ה-T-62M בחזית. T-54/55 יעבוד באופן דומה.


              בסרטון זה, צפו בעבודת ה-T-62M ובראיון של הצוות 6 דקות של דיווח

              1. ZhEK-Vodogrey
                ZhEK-Vodogrey 20 במאי 2023 12:03
                +7
                T-62Ms הגיעו, ירו בחזרה מה-PDO ושינו את עמדתם.
                1. ramzay21
                  ramzay21 22 במאי 2023 10:42
                  +4
                  בקצב הזה, ה-T-34 יוכנס בקרוב לשירות. והכל בגלל חוסר ההתאמה המוחלט של רוב משרד ההגנה שלנו, כולל שויגו וגרסימוב.
                  1. מצור
                    מצור 24 במאי 2023 00:05
                    0
                    ציטוט מאת: ramzay21
                    בקצב הזה, ה-T-34 יוכנס בקרוב לשירות. והכל בגלל חוסר ההתאמה המוחלט של רוב משרד ההגנה שלנו, כולל שויגו וגרסימוב.

                    אם הם יתחילו להיעלם מהכנים, בקרוב נראה אותם בחזית.
                    1. ramzay21
                      ramzay21 25 במאי 2023 08:23
                      -1
                      אם הם יתחילו להיעלם מהכנים, בקרוב נראה אותם בחזית.

                      למה מכנים? לאחרונה, הובאה קבוצה של מטוסי T-34-85 מ-DPRK להשתתף במצעדים, הם הוצאו לאחרונה משירות בצבא ה-DPRK והם יכולים לא רק לנהוג, אלא גם לירות.
                  2. SerzhiK
                    SerzhiK 26 במאי 2023 08:36
                    0
                    האם זיהית באופן אישי חוסר יכולת מקצועית? או שסיפרו לך במחנה בנדרלוזיה?
                2. AlexWar
                  AlexWar 28 במאי 2023 01:25
                  0
                  ה-T-62 מוחזר כי לצפון קוריאה יש הרבה פגזים עבור הטנקים האלה. רק מסיבה זו, כי אין קונכיות.
                  שמו שרי ביטחון אזרחיים, זה כמו לשים מנקה בראש המדינה.
                  הכנת הצבא והמחסנים למלחמה לא בוצעה, חיילי הגבול היו לא מאורגנים, ההגנה האווירית צומצמה, שדות תעופה רבים נסגרו לתעופה. כן, אפילו לא היה את מי לשלוח לתחילת המבצע.
                  שויגו ומשרד מצבי החירום הצטמצמו למינימום, כזכור, הם עבדו בחברה אחת, השוטרים התלוננו שכל המכוניות שבורות.
                  גראסימוב שותק כל הזמן בכל הסרטונים אז לקחו אותו, הוא שותק כל הזמן.
            2. הילר
              הילר 20 במאי 2023 10:54
              +7
              טנקים אלו מחוליית פולד 18 הם עתודה של מפקד האוגדה. האי איטורופ. הוחלף ב-T-80.
          2. מסריח
            מסריח 20 במאי 2023 10:36
            +13
            ומאיפה חלודה, ואפילו על פני השטח הפנימיים? מה הכל בשמן? כולם חוץ ממך נעלמו, נכון?
          3. aybolyt678
            aybolyt678 20 במאי 2023 10:37
            +10
            ציטוט: נייקי
            כשאני יודע איך נשמר הציוד בבסיסי האחסון, אני מאוד מאוד בספק אם חלודה לא הרסה את המשטח הפנימי של קנה התותחים,

            מרוח בשמן וזה כל המשרתים.... אין בכלל צורך להחליד
        2. חתול היפופוטם
          חתול היפופוטם 24 במאי 2023 22:02
          0
          איזה לא, אבל מסתבר שאקדח מתנייע, זה עדיין עדיף מאשר לסחוב אותו על קרוואן.
      2. סאבורוב_אלכסנדר53
        סאבורוב_אלכסנדר53 20 במאי 2023 06:53
        -17
        ואני בכלל לא מופתע או זועם מהשימוש בטנקים ישנים ב-NWO הזה. אם מדובר במלחמת עמים עם המערב, אז הכל ישמש, אפילו תותחי ברזל. ננצח את כל מה שבא לידיים, כמו במלחמה הפטריוטית עם נפוליאון. שם, גברים ונשים התחמשו בגדמים, מבולבלים, חברים והלכו איתם נגד האויב. אני מציע לתת את השם העממי T-55 "Pyryalo", ואת האקדח D-20 "Osharashnik". למקרה, אני מבקש מכם לתת הצעות, אולי RPG-7? לצחוק
        1. רוסי_נינג'ה
          רוסי_נינג'ה 20 במאי 2023 08:27
          +26
          אני מרגיש נורא לפעמים מהצהרות כאלה, למען האמת. ההיסטוריה העולמית מכירה מאות דוגמאות לעליונות של כלי נשק מודרניים על פני פרימיטיביים, אבל אנחנו נחליט לנסות שוב. וכן, באותה תקופה "קלשונים נגד האויב" עדיין עבדו, אבל אחרי הכל, אף אחד לא הלך למלחמת העולם השנייה עם "ידיות חפירות".
          וזה מוזר שאתה לא מתקומם מזה. ה, כי מסתבר ש: איש לא התכונן ל-NWO; טנקים מודרניים יותר של T-72 היו באחסון כל כך מגעיל שהם לוקחים את ה-T-54
          1. איגר
            איגר 20 במאי 2023 09:30
            +3
            מעניין עד כמה ה-T-55 פשוט יותר מבחינה טכנית, שהמוכנות שלו באותם תנאים גבוהה יותר מה-T-72?
          2. דוֹקטוֹר
            דוֹקטוֹר 20 במאי 2023 09:44
            +5
            אני מרגיש נורא לפעמים מהצהרות כאלה, למען האמת. ההיסטוריה העולמית מכירה מאות דוגמאות לעליונות של כלי נשק מודרניים על פני פרימיטיביים, אבל אנחנו נחליט לנסות שוב. וכן, באותה תקופה "קלשונים נגד האויב" עדיין עבדו, אבל אחרי הכל, אף אחד לא הלך למלחמת העולם השנייה עם "ידיות חפירות".
            וזה מוזר שאתה לא מתקומם מזה. ה, כי מסתבר ש: איש לא התכונן ל-NWO; טנקים מודרניים יותר של T-72 היו באחסון כל כך מגעיל שהם לוקחים את ה-T-54

            לא במקרה הזה.
            עכשיו כל טנק ימות בחזית.
            JAVELINS מהמל"ט השווה לכולם.

            הגיע הזמן לשנות את הקונספט, לפני כל שריון כבר לא יעזור.
            היה טנק ראשי, עכשיו ה-MAIN VEHICLE (טנק+רכב לחימה) עם שריון נגד פיצול, תותח חזק ומכיל תא מלא.

            חבר טוב שלי, אלוף משנה בטנק, אמר פעם: "אני אפילו לא יכול לדמיין איך טנק יכול לשרוד בלחימה מודרנית. הכל נגד זה".

            נ.ב. זה היה ב-1989 כשהוא עזב את אפגניסטן. hi
            1. הילר
              הילר 20 במאי 2023 10:57
              +4
              אתה שואל את השאלה הזו למי שמבצע כעת משימות לחימה בטנקים בחזית. הם יודעים את התשובה.
            2. bk0010
              bk0010 20 במאי 2023 12:51
              +2
              ציטוט מאת ארצט
              חבר טוב שלי, אלוף משנה בטנק, אמר פעם: "אני אפילו לא יכול לדמיין איך טנק יכול לשרוד בלחימה מודרנית. הכל נגד זה".
              נגרמת תקיפה גרעינית או רקטות-ארטילרית, אשר הורסת כל מה שאינו מוגן בשריון. יתר על כן, הטנקים הורסים את כל מה שהיה מוגן בשריון. חיל רגלים מועבר מאחורי טנקי ה-BMP.
              1. דוֹקטוֹר
                דוֹקטוֹר 20 במאי 2023 23:29
                +2
                נגרמת תקיפה גרעינית או רקטות-ארטילרית, אשר הורסת כל מה שאינו מוגן בשריון. יתר על כן, הטנקים הורסים את כל מה שהיה מוגן בשריון. חיל רגלים מועבר מאחורי טנקי ה-BMP.

                מדוע מתקפות הרקטות והארטילריה הנוכחיות לא הרסו את כל מה שאינו מוגן בשריון? אולי בגלל שהוא מוגן על ידי כדור הארץ?

                באשר לגרעיני, הוא יפוצץ את השריון, וגם את החזרה.

            3. oldmetal
              oldmetal 20 במאי 2023 23:35
              +3
              "עם שריון נגד פיצול, תותח חזק ומכיל תא מלא".
              ובכן, כן, לחפור קבר אחים לתריסר חיילים בבת אחת, ולא להתעסק בזוטות. או שאתה חושב שבמקום שבו ה-MBT נשרף, סטרייקר ישרוד?
          3. vlad106
            vlad106 20 במאי 2023 10:50
            -7
            ציטוט: נינג'ה_רוסית
            ההיסטוריה מכירה מאות דוגמאות לעליונות של כלי נשק מודרניים על פני פרימיטיביים, אבל אנחנו נחליט להתנסות שוב. וכן, באותה תקופה "קלשונים נגד האויב" עדיין עבדו, אבל אחרי הכל, אף אחד לא הלך למלחמת העולם השנייה עם "ידיות חפירות".
            וזה מוזר שאתה לא מתקומם מזה. ה, כי מסתבר ש: איש לא התכונן ל-NWO; טנקים מודרניים יותר של T-72 היו באחסון כל כך מגעיל שהם לוקחים את ה-T-54



            כֵּן...
            הודות לטרוצקיסטים חדרו לשלטון שותפים של האנגלו-סכסים, שהחלו להרוס את ברית המועצות ואת התעשייה החזקה ביותר שלה...
            ומשום מה הרשויות עדיין לא שיקמו עשרות אלפי מפעלים קיימים, ומשום מה גם הדומא הממלכתית לא מחייבת את שיקום התעשייה והעברת כלכלת המדינה לבסיס צבאי.
            1. מיכאיל קריבופאלוב
              מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 13:01
              +11
              הטרוצקיסטים גררו את הקפיטליזם עם חוקיו, גם אם האנגלו-סכסונים לא היו קיימים, זה יהיה אותו הדבר.... ובכל זאת, איך השתנתה הרטוריקה, כל שנות ה-90 ועד 2010 הכל היה מקולקל על ידי הבונים החופשיים-יהודיים, מאז 2010 (לא בלי עזרתה של N Starikova), פתאום היו אנגלו-סכסים בכל מקום... בעוד 10 שנים אני לא יודע מי יהיה אשם, אבל בהחלט יהיה ביטוי כפול חיות-לטאות, מרסו- זוחלים
              1. ברמל
                ברמל 21 במאי 2023 11:50
                0
                ולדעתך, מסתבר שהאנגלית לא קילקלה את רוסיה בשלוש מאות השנים האחרונות לפחות, אלא רק העמידה פנים שהיא מתקלקלת. שיפוט מצחיק. מסתבר שסטאריקוב נכנס פנימה כמו חנקנית וכולם פתאום הבינו שמאחורי מותו של גריבויידוב בפרס הם האנגלו-סכסים. לפני כן הם לא הלכו לבית הספר.
                1. מיכאיל קריבופאלוב
                  מיכאיל קריבופאלוב 21 במאי 2023 17:50
                  +4
                  לדעתי מסתבר שכולם בעולם מפנקים זה את זה כמיטב יכולתו ויכולתו, מנסים להחליש את החזקים, להכניע ולגזול את החלשים - תחרות בין מדינות! אין דבר כזה שאנחנו לבנים ורכים, ויש רק ממזרים בסביבה. לבן ופוריפי לא הופכים למדינות גדולות ומעולות.
          4. סאבורוב_אלכסנדר53
            סאבורוב_אלכסנדר53 20 במאי 2023 15:36
            +6
            אבל אחרי הכל, אף אחד לא נכנס למלחמת העולם השנייה עם "גזרי חפירה".
            Russian_Ninja (Aleksey) והכותבים הקלאסיים שלנו של מלחמת העולם השנייה מדברים על משהו אחר, מה שקרה בשנה הראשונה של המלחמה, אפילו גזרי האת לא הספיקו למיליציה והיה צריך להשיג נשק בקרב או לקחת מ- הרג חבר. חיוך
            אבל אני שוב משוכנע שצחוק וסרקזם לא משתרש בפורום הזה. עיכוב
            אני לא יכול לדבר בשם המיכלים באחסון, אבל היה לי ניסיון של בדיקה שנתית של מצב מערכות ה-R-406 Levkoy הניידות RRL בשנות ה-90 ואפס שנים עם פריסתן על הקרקע.
            אולי לתקופתו, בשנות ה-70-80, הציוד הזה היה נורמלי, אבל שמירה עליו למשך 20 שנה נוספות, במיוחד מכוניות ZIL-157, הייתה אנכרוניזם ברור. אבל הרבה כסף הוצא על אחסנה ותחזוקה שלהם, ולא יכולתי לדמיין שאפשר יהיה להשתמש בהם במהלך המלחמה. והנה מגיעים הטנקים...
            1. מיכאיל קריבופאלוב
              מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 16:10
              +2
              קלאסיקה זה ניקיטה מיכלקוב וסולז'ניצין? האם תוכל להבהיר את שמות הקלאסיקות שמדברות על רובה אחד לשלושה? ככל הידוע לי, הסיפורים הללו חוברו על ידי מהגרים לבנים, מתוך בסיס מלחמת העולם הראשונה, שבה לחיילים הרוסים פשוט לא היה מספיק נשק, ולכן יותר מ-7 מיליון מהם גויסו, רק 2.5 מיליון נשמרו בחזית, מכיוון שלא היו מספיק נשק
              1. סאבורוב_אלכסנדר53
                סאבורוב_אלכסנדר53 21 במאי 2023 07:48
                0
                אל תתרגשו עמיתים, אלא תקראו מחדש את סימונוב, גרוסמן או נקרסוב. אני מאוד מעריך ומכבד את סימונוב, אבל בכל זאת אני מבין שהוא פחד לכתוב את כל האמת על המלחמה ועל הטעויות שלנו, כפי שעשו גרוסמן ונקראסוב, לכתוב "על השולחן" עד שהצנזורה הסירה את האיסור. אבל זה הרבה זמן בשבילך, והכי חשוב, זו עדיין תהיה השקפתו הסובייקטיבית של סופר מסוים, כמו אסטפייב, סולז'ניצין או מיכלקוב, לדעתך... לכן, למשל, מאמר זה:
                https://westfront.su/strelkovoe-oruzhie-zashhitnikov-stolitsyi-pri-formirovanii-diviziy-narodnogo-opolcheniya-moskvyi/
                לתת מושג על הבעיות בחימוש המיליציה במהלך שנות המלחמה, בדוק ... קרץ להרגיש
            2. oldmetal
              oldmetal 20 במאי 2023 23:40
              -1
              "הכותבים הקלאסיים שלנו של מלחמת העולם השנייה מדברים על משהו אחר, מה שקרה בשנה הראשונה של המלחמה, אפילו גזרי האת לא הספיקו למיליציה" וזה חלש לצטט מהקלאסיקה אם אתה ממהר עם בקשות כאלה. אפילו אסטפייב לא כתב שטויות כאלה, למרות שהוא הסטנדרט של השטויות של הקו הקדמי,
              1. סאבורוב_אלכסנדר53
                סאבורוב_אלכסנדר53 21 במאי 2023 15:59
                +1
                אפילו אסטפייב לא כתב שטויות כאלה,
                חציתי את אסטפייב גם לעצמי, אבל לא בגלל אמירות ביקורתיות על השנה הראשונה של מלחמת העולם השנייה, אלא בגלל טעות בוגדנית לגבי כדאיות ההגנה על לנינגרד. אדם עם זה לבדו חצה כל דבר חיובי שהיה לו קודם. שאלה נוספת היא האם באמת מותר לו להצדיק את עמדתו? אחרי הכל, באותו אופן, הכניעה של קייב לא הייתה מתקבלת על הדעת עבור העם וסטלין, וז'וקוב התעקש על כניעה, כדי להימנע מהפסדים אדירים. ועכשיו, משום מה, עמדתו של ז'וקוב נחשבת לנכונה, שכן האבדות בכיתור ליד קייב הסתכמו ב-600 אלף חיילי הצבא האדום שנהרגו ונשבו. אבל לנינגרד היא לא קייב, שבה צי אחד היה שווה משהו. ואובדן לנינגרד יגרור בהכרח אובדן מורמנסק. אבל פינוי האוכלוסייה האזרחית העודפת היה צריך להתבצע לפני המצור המוחלט. זה לא הסתדר....החזית התפוררה כל כך מהר שלא היה להם זמן להתמודד עם האוכלוסייה האזרחית. במקביל נדחקו בקר משק קיבוצי לעורף, והאוכלוסייה נותרה בכיבוש. הדבר הגרוע ביותר עבורי הוא לא לתת לטעויות להיות מטושטשות ולהשאיר רק ניצחונות בהיסטוריה.
          5. נ.ב אחרון
            נ.ב אחרון 22 במאי 2023 09:10
            +3
            קיים חשד שהעניין הוא לא באחסון לקוי של ה-T-72, אלא בחוסר פגזים, לכן משתמשים ב-T-62/54, כי נותרו להם הרבה פגזים במחסנים.
          6. סרגיי דבורניקוב
            סרגיי דבורניקוב 22 במאי 2023 10:23
            +3
            הגש בקשה למטכ"ל - תן להם להראות את התוכנית שלפיה הם התחילו את ה-NWO! אני בטוח שהמנופרים ציפו לערוך מצעד ב-2022 במאי בקייב בשנת 9! אבל כרגיל, משהו "השתבש"! כנראה חלק גדול, כמו תמיד, היה אשם!
        2. מיכאיל קריבופאלוב
          מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 09:10
          +11
          ובכן, בשבילך "מלחמת עמים", אבל בשביל מישהו "הזדמנויות חדשות לסחר במשאבים"
          1. vlad106
            vlad106 20 במאי 2023 10:52
            +1
            ציטוט: מיכאיל קריבופאלוב
            עבורך "מלחמת העם", אבל עבור מישהו "הזדמנויות חדשות למסחר במשאבים


            אישור שיש מסה של אויבים של האנשים למעלה
            1. מיכאיל קריבופאלוב
              מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 13:16
              +11
              אויבים של מי? המדינה היא מנגנון האלימות של המעמד השליט! מכיוון שיש לנו קפיטליזם - המעמד השליט הוא הקפיטליסטים. לכן, הם בשום אופן לא אויבים של המדינה הקפיטליסטית שלהם, הם חיים טוב מאוד תחתיה, הכל מתאים להם. כן, יש ביניהם מחלוקת, קבוצה אחת צובטת מדי פעם את השנייה, אוליגרך אחד לוכד את השני, אבל מי שמנצח שם, המדינה נשארת הם. הפוליטיקאים שלהם שולטים במדינה, חברי הפרלמנט שלהם מאמצים את החוקים הנחוצים והמועילים עבורם. וזה חל לא רק על רוסיה, אלא גם על כל כובע אחר. קובע: אוקראינה, צרפת, ארה"ב, גרמניה... ואם זה משתלם לקפיטליסט, הוא ישתף פעולה עם האויב. במהלך מלחמת העולם הראשונה יוצרו ספינות גרמניות וגם בריטיות משריון קרופ והבריטים שילמו עבור פטנט לייצורו. במהלך מלחמת העולם השנייה, חברות אמריקאיות סיפקו משאבים (באמצעות מדינות הנחת) לגרמניה הנאצית. הפדרציה הרוסית מוכרת כעת משאבים למדינות המספקות נשק לאוקראינה. ואם אני לא טועה, היא משלמת לאוקראינה עבור מעבר הגז לאיחוד האירופי (אף צינור גז אחד לא נפגע בשטחה של אוקראינה במהלך ה-NWO), אגב, אוקראינה העלתה לאחרונה מחירי מעבר... אז הפרולטרים של כל המדינות מתאחדים, שכן בעלי ההון של כל המדינות כבר מזמן התאחדו!
        3. אקוזנקה
          אקוזנקה 21 במאי 2023 17:39
          0
          רעיון מעניין. "אוסלופ", בשביל מה אתה מתקן את זה?
      3. איגר
        איגר 20 במאי 2023 09:25
        +4
        במדבר, שם נמצא שולחן שטוח לקילומטרים.
      4. אלכסייב
        אלכסייב 20 במאי 2023 17:29
        +9
        אבל מה, יש סיכוי לליגות האופנועים או לאורל עם ה-TOW ATGM עם התותח הנ"מ S-60 מותקן? או אלתורים דומים אחרים, שאגב, זוכים לשבחים על יעילותם ב-NWO?
        המחבר הבהיר את זה מאוד. השתמש ב-55-ku הישן כדי לתקוף את האויב, כלומר. כמו MBT, אתה לא יכול. רק, אולי, ממארב.
        בתור אקדח מתנייע, זה יותר גרוע מה"אמיתי", אבל זה בהחלט אפשרי לפגוע באויב. במיוחד בשטח שטוח, שכן ל-55 אין הוביצר, אלא רובה טנק, עם כל ההשלכות.
        יש צורך רק להכין את הצוות לירי מה-PDO. ליפול תחת אש מ-100 מ"מ OFS, נוכחותם של מספר רב מהם, ככל הנראה, שימשה כטיעון העיקרי לשימוש בטנק הישן כתותחנים מתנייעים. גם מתקנים לשמיר אינם שימושיים במיוחד, על אחת כמה וכמה מכיוון שאין בשפע רובים מונעים עצמיים, אך יש צורך לפגוע באויב ממרחק של 10 -15 ק"מ.


        1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 20:33
          -1
          כמו תותחים מתנייעים ו-T-55 ו-T-62 לא לגמרי גרועים יותר, ובמקרים מסוימים טובים יותר. הודות לשריון הוא טוב יותר. ההסתברות לשרוד במהלך אש האויב גבוהה בהרבה מזו של Gvozdika, Akatsia ומסטה.
          יש על מה לבקר את "Acacia", השריון שלה יכול להיות טוב יותר, אבל יש לנו את מה שיש לנו.
          1. oldmetal
            oldmetal 20 במאי 2023 23:48
            +5
            "כמו תותחים מתנייעים ו-T-55 ו-T-62 לא לגמרי גרועים יותר, ובמקרים מסוימים טובים יותר". ובכן, כן, אבל מה לעזאזל אתה יכול לעשות עבור מטרה קבורה וטווח ירי (בתנאי טווח) של מקסימום 5 ק"מ.
            "תודה לשריון טוב יותר." חשבתי שהמשימה של ארטילריה מתנייעת היא השמדת ההגנות של האויב במתקפה והמחסומים במגננה. שניהם מבוצעים על ידי טיל רב עוצמה שנורה מה-TOP, טס לאורך מסלול הוביצר. שניהם מוצאים להורג מעמדות סגורות עם השינוי התכוף שלהם. הטנק אינו מתעל אפילו עם כל השריון שלו.
    2. מפלצת_שמן
      מפלצת_שמן 20 במאי 2023 06:50
      +3
      עובדה היא שעל הנייר זה יהיה "טנקים" עם כל ההשלכות.
    3. חסכן
      חסכן 20 במאי 2023 07:36
      +7
      מעניין אם יש מטוסי T44 באחסון? האם גם הם יישלחו לקרב, בתקופה שבה הראו לשויגו עשרות רבות של מטוסי T90 חדשים לגמרי עומדים בשדה פתוח, כמעט גב אל גב טנק בטנק! המלחמה הזו לא עשתה זאת. ללמד את הגנרלים כל דבר, קודם כל זה נוגע להסוואה והגנה על ציוד צבאי בעמדות חילוף, ובמקומות הריכוז שלו.
      1. כיתה
        כיתה 20 במאי 2023 08:48
        +4
        על מה כל המאמר? שצוותים 54/55 בפני עצמם הם מחבלים מתאבדים בלי שום תועלת למטרה? "גם לי, הבינומי של ניוטון!" (ג) אז מה חדש הביא לנו המחבר? כמה נסורת אפשר לחתוך?
        1. דוֹקטוֹר
          דוֹקטוֹר 20 במאי 2023 10:09
          -6
          על מה כל המאמר? שצוותים 54/55 בפני עצמם הם מחבלים מתאבדים בלי שום תועלת למטרה? "גם לי, הבינומי של ניוטון!" (ג) אז מה חדש הביא לנו המחבר? כמה נסורת אפשר לחתוך?

          במלחמה גדולה, הצוותים של כל טנקים הם מחבלים מתאבדים.
          מחצית מ-90 מטוסי ה-T-34 שיוצרו אבדו. אותו שיר עם "טיגרים" וילדי פלא אחרים.
          פשוט לא נלחמנו ברצינות הרבה זמן, איבדנו את ההרגל של הפסדים גדולים.

      2. מלחמות_ישנות
        מלחמות_ישנות 20 במאי 2023 09:01
        +1
        ראשית עליך למצוא את ה-T-10! יש גם אקדח עם טווח כמו זה של ה-d-30.
      3. vlad106
        vlad106 20 במאי 2023 10:58
        -5
        ציטוט: חסכן
        מעניין, האם יש מטוסי T44 באחסון? האם גם הם יישלחו לקרב, בזמן שבו הוצג שויגו


        לכן, אם לשפוט לפי הרעיונות והמציאות הנוכחיים של אלופי המטה, יש צורך לזכור ו"להפעיל" את "ציוד העל" שהוטל "הכישרון הגדול ביותר" - סטיק-וודקה Tukhach ...
      4. Evil_minusator
        Evil_minusator 20 במאי 2023 12:56
        -6
        ולאיזו מטרה אתה מעוניין, לא יודע במה לשלוט? למד מיד על ה-T34 כדי לפחות להימצא.
    4. Magos_Adeptus_Mechanicus
      Magos_Adeptus_Mechanicus 20 במאי 2023 09:34
      +13
      אני ארגיז אותך, אבל "יריקה" של 25 מ"מ עם פגזים חודרי שריון תשבור את ה-T-55 עוד לפני שהיא תבחין בבראדלי, כי בהשוואה לבראדלי T-55, "סבא עיוור וחירש" ללא מכשירים רגילים, ציוד תקשורת ו-FCS עם שריון עבה, אבל ישן וחסר תועלת. וה"כל ישן, אבל טנק הוא פיסקה של פריצת דרך מיד" - גם העיראקים חשבו כך, עם הטנקים העיקריים שלהם T-62M ו-T-55, משובצים ב-T-72B.
      1. רובין רובינסון
        רובין רובינסון 20 במאי 2023 21:19
        0
        לא t72b אלא t 72m, אבל הטנקים האלה שונים מאוד
    5. chingachguc
      chingachguc 20 במאי 2023 10:46
      -1
      המחבר עדיין חושב במונחים של קרבות טנקים. תיבות אלו ישמשו כתותחנים עקיפים. על קצה המכתשים. יש קונכיות - יש להשתמש בהן. ואז הייתי ממיר אותם לשאהידים נשלטי רדיו
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 20:38
        +7
        ככה מגיעים לתיבת הילוכים אוטומטית ו-E-gas עבורם, ואז נדבר על בקרת רדיו.
    6. אולג אוגורוד
      אולג אוגורוד 20 במאי 2023 10:53
      +5
      כחיזוק מחסומים בהגנה מדורגת, שנחפרו, וגם מחוזקים בבטון, עם חדר לצוות שמתחתיו, שבו ניתן לאחסן תחמושת, עם מעבר תת קרקעי ליציאה בטוחה מרחוק, זה פתרון די מתאים.
      כל זה נוסה באזורים מבוצרים בטרנסבייקליה הסובייטית, שם נעשה שימוש אפילו בטנקים ישנים יותר, IS-2 ו-IS-3.
      כמובן שכאשר צבא טנקים צועד עליהם בחזית רחבה, הם לא יעכבו זאת. אבל ניתן לעכב טור של משוריינים, כלי רכב לחי"ר וכלי רכב משוריינים קלים אחרים. כמובן, אתה יכול לפגוע בהם אם תרצה, אבל אתה עדיין צריך להיכנס לקבור כדי להביס אותם. אגב, הצוות בזמן הזה יכול להסתתר בבונקר מתחת לטנק.
      כדי להשתמש בהם כתותחים בחזית, ובכן, זה נתון לוויכוח, המשאב של הקנה שם לא גדול במיוחד, אבל זה צריך טיפול. וכדי לשנות, נו, מי יודע כמה מהם נשארו למשמרת.
      אגב, את התותח אפשר לירות מראש על הקרקע, כך שבהמשך זה יהיה קל יותר, שכן אין כוונות ומחשבים מתקדמים. הירי יהיה בעיקר אש ישירה.
      נכון, התחמושת כבר כל כך ישנה עבורם, הם אוחסנו לא במשך 10 שנים, במשך הרבה חצי מאה. הם יכולים להתפשט.
      וכך, ככל שיותר מהם במחסומים קבורים, מחופשים, כך ייטב. במיוחד אם הם מחוברים במעברים סודיים. הם השמידו נקודה אחת, אגב כך נקראה כך, NTOT, נקודת ירי קבועה של טנק, הצוות עבר לשנייה, והתחיל לירות ממנה. כאן אפילו הצוותים יכולים להיות פחות מהגזעים.
      העיקר להניח אותם נכון על הקרקע. כך שלכל נקודה יש ​​קטע אש קטן משלה, זה יאפשר להם להיות מכוסים טוב יותר מפני תבוסה מהצדדים, שלא לדבר על החלק האחורי.
      1. chingachguc
        chingachguc 20 במאי 2023 11:23
        -1
        אין לנו פרטיזנים להקים במחסומים. המשמר הרוסי עם הציוד שלו מספיק
        1. אולג אוגורוד
          אולג אוגורוד 20 במאי 2023 12:14
          +7
          הם מחסומים לא רק של חוליגנים, איתם יתמודד המשמר הלאומי. מחסומים בתנאי הגנה רב-שכבתית נועדו למנוע פריצות דרך של יחידות אויב בכיוונים מסוימים. לרוב מדובר בכבישים, סלולים או לא סלולים.
          1. chingachguc
            chingachguc 21 במאי 2023 13:01
            0
            אתה מבלבל בין המחסום לבין קווי ההגנה האחוריים. הקווים האחוריים של החיילים תופסים כאשר הקו הראשי נשבר. בנסיבות רגילות, הם ריקים. באשר לחסימות דרכים, הן הופכות חסרות תועלת בהיעדר קו מוצק. צימוק הראה זאת שוב
        2. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 20:43
          +2
          בתנאים מודרניים, בהיעדר קו חזית רציף, ללא מחסומים וכפיית האויב בקבוצות חבלה וסיור, כל העורפים ייגרסו והתקשורת תיהרס. מה שקרה באופן קבוע, בהתחלה, כשהגשרים מאחור התערערו בזה אחר זה.
      2. Deon 59
        Deon 59 20 במאי 2023 11:47
        +5
        ושהאוקראינים פועלים עם צבאות טנקים.. הבעיה היא שהם מספרים לנו על המתקפה האוקראינית, ואז מגיעה מחלקה או פלוגה, כתוצאה מכך, הגדוד שלנו יכול להתקדם במהירות בכיוון ההפוך. הם מראים את עבודתם של מרגמות, ויש שלושה אוקראינים במגננה.
      3. Evil_minusator
        Evil_minusator 20 במאי 2023 12:59
        +3
        ההערה ההגיונית הראשונה על הנושא... אני חושב שאחת הסיבות היא גם היעדר קונכיות. לפני הספירה עבור 100 מ"מ, כנראה נעשה בריא.
      4. Vlad2012
        Vlad2012 20 במאי 2023 23:43
        +1
        מעולם לא שמעתי על NTOT, אפילו Yandex לא מוצאת את הקיצור. איש לא יתארגן במחסומים, שתפקידם לשמור על משטר המחסומים של קו מגינות הבטון. הגבול של הפנטזיות המודרניות הוא כובעי בטון מזוין עם חור בתור פרצה. מחסום עם טנק אחד יעצור את אלו שפרצו או פשוט הסתובבו. הם לא פורצים דרך להסתער על כל גדם.
    7. ויקטור V.
      ויקטור V. 20 במאי 2023 19:37
      +3
      כדי לפגוע במטרה מהירה מהטנק העתיק הזה, סלח לי איזה צלף אתה צריך להיות. והחלוץ בתנועה גם משקה אותך מתותח באותו הזמן
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 20:50
        -4
        כן, אין בעיה, אם התותחן הוא הבעלים של מודיעין מספיק בשביל זה. הנסיעה במגדל והמראה די ברמה. אבל רק במהלך היום, אם המיכל לא שודרג עם התקנת תמונה תרמית.
    8. אנדרו סרדה
      אנדרו סרדה 21 במאי 2023 13:20
      0
      אגב, ה"יריקה" הזו תפרק את ה-T55 לצד ולירכתיים ממרחקים בינוניים. ואם יש פגז M919 במטען התחמושת של בראדלי, אז זה יכול גם לחורר את החלק הקדמי.
      באופן כללי, לשווא אתה כל כך קל דעת לגבי האויב. יש להם מספיק נשק נגד טנקים. T55 בודד לא יהפוך למכשול אפילו עבור חי"ר קל.
      היו לא מעט טנקים הרבה יותר מודרניים בכיוון חרקוב, ואיך הכל נגמר?
      1. ולדימירג'אנקוב
        ולדימירג'אנקוב 23 במאי 2023 19:27
        0
        ובכן, הבנת. קליע 25 מ"מ, אפילו חודר שריון, לעולם לא יחדור את שריון הצד 80 מ"מ של ה-T-54/55, ועוד יותר מזה החזיתי.
    9. מהנדס
      מהנדס 21 במאי 2023 15:32
      0
      הם שכחו שאותם "שובתים בג'יפים" עם כידון / קוצים, זה עם "סרפדים" (בטאבלטים הם רואים ייעודי מטרה מלוויינים ומל"טים)
      הָהֵן. עם בראדלי, ה-T-55 נפגע בביטחון במרחק של 2.4 ק"מ מחוץ לקו הראייה, אפילו עצים/שיחים מאחורי הגבעות, ותגובה בטוחה אפשרית מ-800 מ'

      כאילו אין סיכוי
    10. bukvoed
      bukvoed 21 במאי 2023 16:28
      0
      בשביל הכיף, צפו בסרטון עם הדיוק של הירק הזה והפעולה על המטרה. זה היה צריך להיעשות לפני הכתיבה.
    11. viktor_ui
      viktor_ui 25 במאי 2023 05:59
      0
      בחורים בג'יפ יחתכו לו עיגולים ויצחקו... ואז ישרפו אותו בכיף. זה הכל ותערוכות מוזיאליות, למעשה, ולא נשק של המאה ה-21, כי היא עיוור, עקום, פזיז, מגושם וחרש למלחמה בזמננו.
  2. spektr9
    spektr9 20 במאי 2023 04:30
    +11
    אבל זה לא כל כך נורא

    ובכן, כן, הכל בסדר אם ה-T54/55 כבר משמש כיחידה קרבית בסכסוך, וזה יהיה בסדר אם העולם ה-10 יהיה מוזר, אבל הצבא השני של העולם....
    1. אדוארד פרוב
      20 במאי 2023 05:23
      +11
      ובכן, הכל פשוט נפלא

      לא נהדר. מדהים שמאז שה-IT הגיע לחזית, עדיין לא מתייחסים אליו כאל טנק בכל ההבנות. זה מה שכתוב.
      1. spektr9
        spektr9 20 במאי 2023 05:44
        +12
        מדהים שמאז שה-IT הגיע לחזית, עדיין לא מתייחסים אליו כאל טנק בכל ההבנות

        ומי יתייחס אליו כאל טנק בכל המובנים, שצוות המגויסים שלו ייזרק לתוכו? אז תסלחו לי הספה הבלתי-ארצית הזו - "פטריוטים" המסורים לערב. אין מטומטמים שיעשו פיגוע התאבדות על טנק שנוצר בעשור הראשון שלאחר מלחמת העולם השנייה.
        אז כל המתנות האלה יטופלו בכוחות לא כאל טכניקה מלאה. ושימו את זה בתוספת טיפשות
        1. אדוארד פרוב
          20 במאי 2023 05:57
          +11
          ושימו את זה בתוספת טיפשות

          אתה צודק לחלוטין. יש רק שתי קטגוריות של אנשים. חלקם מתחילים לצעוק ש"איך אפשרו לשלוח זבל כזה, מי אשם, לירות בכולם". זה כמובן דיבור לא מהותי. אחרים מונחים על ידי מה שקרה כפי שקרה, וממשיכים ממה שכבר קיים. מהאחרונים נכתבים ההצהרות והטקסט שלי. אפשר לדבר הרבה על איך זה היה מותר ומי אשם, אבל בלי תוצאה. חשוב מכך, מאחר שהמכונות הללו הלכו לחזית, אז עד שהן נזרקות לבשר והצוותים דואגים לחייהם. אבל אין ודאות שזה יימשך.
          1. Essex62
            Essex62 20 במאי 2023 06:48
            +7
            ולמה השיחות האלה חסרות משמעות? למה הם לא יכולים להפוך לפעולה? והאחרונים מונחים ע"י פסיכולוגיית העבדים שהמאסטר נתן, אז אנחנו נלחמים. ה-T-54 תוקף נשק מודרני, וזה בהכרח יקרה כשהלאומנים ירמסו את כל מה שניתן להם, ברצינות ובמאסיביות, זה כמו כבשים עבור לִשְׁחוֹט. אולי זו המטרה, לצמצם את מספר האנשים הלא נאמנים שנולדו באיחוד? תרצו או לא תרצו, אבל החינוך והחינוך הסובייטי, זה צמח בחוזקה בקרב העובדים הקשים. מי שהפך להאקסטרים, אחרי אירועים ידועים, כבר אז הם לא היו סובייטים.
          2. ZhEK-Vodogrey
            ZhEK-Vodogrey 20 במאי 2023 06:53
            +4
            ציטוט: אדוארד פרוב
            אחרים מונחים על ידי מה שקרה כפי שקרה, וממשיכים ממה שכבר קיים.

            באופן דומה, טנקי T-55 שימשו את הכוחות המזוינים של אזרבייג'ן במהלך מלחמת קרבאך השנייה בסתיו 2020. טנקים מיושנים שימשו לא למטרה המיועדת להם, אלא ככלי ארטילריה מתנייעים מאולתרים. מטוסי ה-T-55 הותקנו מאחורי חומות מגושמות וירו לעבר האויב מעמדות ירי סגורות, מבלי שהושפעו ישירות מנשק נ"ט.


            1. דמיטרי ריגוב
              דמיטרי ריגוב 20 במאי 2023 16:48
              +5
              אגב, גם הארמנים השתמשו בזה, אבל לאזרים היו "פורצי הגגות" של ספייק למקרה הזה.
          3. חסכן
            חסכן 20 במאי 2023 07:55
            +8
            אדוארד, בתחילת המאה הזו הייתה הצעה להסב את טנקי T54, T55 ו-T62 לרכבי לחימה כבדים כמו רכבי חי"ר ישראלים. השאר רק t72, t80 באחסון עם מודרניזציה ושדרג את כל ה-t90. מאז ה-T90 הם התחילו לזוז בגלל המלחמה, ה-T72 הורס קורוזיה באופן אקטיבי, וזבל כמו T62/55/54 נזרק לקו החזית! אבל אז היה הרבה כסף, והיו עוד מפעלים, הם יכול בקלות להפוך את כל צי הטנקים במלאי.
            1. מיכאיל קריבופאלוב
              מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 13:22
              +8
              אבל הם קיימו את האולימפיאדה ואת המונדיאל
          4. מיכאיל קריבופאלוב
            מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 09:32
            +16
            "זה קרה, זה אומר שזה קרה" - מילים חזקות! האם זה קרה מעצמו או כתוצאה מהנהגה של מישהו? מי היה אחראי לכך וצריך לתת דין וחשבון? או שאנשים אלה צריכים להמשיך ב"פעילות היצרנית" שלהם?... "ובכן, מה אתה יכול לעשות עכשיו, זה קרה" מה קרה? בואו נדמיין שאתם גרים בדירה שלכם, משלמים את שכר הדירה באופן קבוע וחברת הניהול לוקחת את הכסף וחיה טוב, מבקיעת בתיקונים מתוכננים ועושה הכי הרבה, צובעת את הספסל בכניסה בצבעים פטריוטיים. ואז ההתפרקות שלך התפרקה והכל רץ לחדרים - הוא טובע! המנהל מגיע ומתחיל לחסל את פריצת הדרך על ידי החלפת הצינור באחד חלוד מת, עטוף בסרט דביק "אין כמוהו" לאמינות .... אתה בהלם ושואל שאלה סבירה: "טוב, לא תיקנת את צינורות בזמן, אבל עכשיו למה אתה רקוב לי לשים את הצינור, נתת לכל הבית כסף לתיקון?" ואתה מקבל תשובה בסגנון שלך: "נו, עכשיו מה הקינה על איך שזה יצא, זה קרה, תשמח שלפחות הותקן לך צינור כזה! אז נראה!".... נו, איך בולעים את זה ומרוצים? אני בטוח שלא! אבל מדוע, אם כן, במצב הזה עם הטכנולוגיה הישנה, ​​אתה פועל כפייס-ביין, ומצהיר ש"נו, מה אתה יכול לעשות, זה קרה!"?
            1. מסלול-1
              מסלול-1 20 במאי 2023 20:50
              +5
              כן, מערכת הדיור והשירותים הקהילתיים עובדת בדרך כלל כך... קרץ
          5. chingachguc
            chingachguc 21 במאי 2023 13:09
            +2
            בהתחשב ברמת הקצינים שלנו, הכל אפשרי. שום דבר כבר לא מפתיע אותי. דאגה נוספת. למרות כל הכישלונות, הם נשארים בתפקידם.
        2. מיכאיל קריבופאלוב
          מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 09:13
          +3
          נחכה לסיפורי אגדות מהתקשורת שיצאו על ה-T-54/55 עם פתחים מרותכים
          1. AnAAsd
            AnAAsd 20 במאי 2023 09:41
            +12
            יתר על כן, כבר אמרו לנו את זה על אוקרוב
        3. איגר
          איגר 20 במאי 2023 09:36
          -4
          ה-T-54 פותח בדרך כלל במהלך המלחמה. ואחרי 15 שנה העלה לראש.
    2. nick7
      nick7 20 במאי 2023 11:19
      -2
      הם משתמשים בסכסוך וזה יהיה בסדר אם העולם העשירי יהיה מוזר, אבל הצבא השני של העולם

      ובכן, סליחה, אחרי שנה וחצי הרבה רכבים משוריינים נדפקו.
      1. spektr9
        spektr9 20 במאי 2023 22:00
        +2
        ובכן, סליחה, אחרי שנה וחצי הרבה רכבים משוריינים נדפקו.

        וזה צריך להיגרר עוד חמש שנים, לזעקות הזבל הג'ינגואיסטי על האנשים שלנו בקייב ובמערב אוקראינה, ועל אי קבילותו של נשק גרעיני...
        אז נתחיל לצלם את ה-T-34 מהאנדרטאות
  3. בליסריוס
    בליסריוס 20 במאי 2023 04:40
    +26
    באופן כללי, כשהופיעו לראשונה תצלומים של הדרג עם ה-T-54, אני מודה, בכל זאת הנחתי שהם ישמשו לחלקי חילוף ל-T-62. זה נראה פראי להניח שהם ישמשו במקור שלהם נוצר בדיוק כמו טנקים.
    אבל לא משנה כמה רע אני חושב על השלטונות הקפיטליסטיים שלנו ועל מצבו של הצבא הרוסי, המציאות תמיד מתבררת עוד יותר גרועה. צדקו מי שכתבו שה-T-54 ישמש כטנק רגיל. מה התועלת בשימוש כזה ולאן נעלמו עוד ועוד מיכלים חדשים מבסיסי אחסון - זה סוד גדול.
    ברור שמבצעינו לא יבצעו עוד פעולות עמוקות.
    "אסטרטגיית העל" מורכבת מסחיטת האויב מהדונבאס עם הגנות בגזרות הנותרות מתוך ציפייה שהאויב ימאס מזה או שייגמר לו כוח האדם.
    אבל בשביל זה יש צורך איכשהו להדוף את ההתקפה שלהם ואיכשהו לעמוד במשך שנה או שנתיים. השימוש ב-T-54 לא מוסיף כאן אופטימיות...
    1. אדוארד פרוב
      20 במאי 2023 05:21
      +5
      צדקו מי שכתבו שה-T-54 ישמש כטנק רגיל.

      וכתבתי על כך במאמר "מבוגר משישים ושתיים". ועדיין לא בטוחשהמכונות הללו לעולם לא לשמש כטנקים מן המניין. אבל עד כה זה לא רע במובן שלא משתמשים בהם בצורה כזו. מה יקרה אחר כך זו השאלה הגדולה. על מה הוא כתב.
      1. רוח קרה
        רוח קרה 20 במאי 2023 08:15
        +14
        אתה רק מנסה להצדיק את המצב. הטנק יילחם כמו טנק, הטנק ישמש כמו טנק. לא ניתן אחרת. העובדה שה-T-54/55 הוא תערוכת מוזיאון אינה מעבירה אותו לסוג אחר של כלי נשק. T-54/55 - טנקי מוזיאון במלחמה שבה הם לא שייכים.
        1. רובין רובינסון
          רובין רובינסון 20 במאי 2023 21:27
          -4
          מה עוד לא ניתן? מה מונע שימוש בטנקים אלו כ"אמנות", אחרת נראה שבחוק שלנו כתוב שהטנק צריך לשמש רק כטנק, אחרת לירות בו? או מה? יתר על כן, כעת היה מידע כי הטנקים הללו משמשים כארטו
      2. chingachguc
        chingachguc 21 במאי 2023 13:12
        +1
        עליהם יש צורך לכתוב באותיות גדולות - אני לא טנק! אז הגנרלים, אני חושב, יבינו
    2. Pankrat25
      Pankrat25 20 במאי 2023 07:50
      -2
      שכחת שהשחרור של חדשים עולה במקביל. בקסם, זה לא יקרה, זה לוקח זמן. אבל כבר מייצרים הרבה טנקים חדשים.
      1. מיכאיל קריבופאלוב
        מיכאיל קריבופאלוב 20 במאי 2023 09:17
        +7
        ועם גל של שרביט קסמים, אתה לא צריך הרבה בבת אחת ... אתה צריך באופן שיטתי וחזק מראש. ואם באמת יש מלחמה עם נאט"ו, שיש לה טילים ארוכי טווח שיש להם יכולת להביא טנקים המייצרים טנקים למפעלים?
      2. איגר
        איגר 20 במאי 2023 09:38
        +3
        ואיפה הם אלפי ואלפי הטנקים שיוצרו מאז ימי ברית המועצות?))
    3. רוח קרה
      רוח קרה 20 במאי 2023 08:12
      +11
      במציאות, המצב הוא קטסטרופלי. אחרי שנה של מלחמה לא יישאר לנו נשק. לכן אין התקפה. המחסנים של מדינות רמשטיין עם הנשק שלהם רק נפתחים, לפני כן סופקו נשק לברית המועצות. שלנו מסתיים. הם צריכים להילחם בקצב הנוכחי עם התקפות טקטיות במשך שנה וזהו, הכוחות המזוינים של RF יסתיימו.
      אגב, מה שכתבתי.
      1. בליסריוס
        בליסריוס 20 במאי 2023 16:50
        +5
        ציטוט מרוח קרה
        אגב, מה שכתבתי.

        כן אני זוכר. צדקת. מאשימים אותי כל הזמן בפסימיות ואזעקה, אבל הייתי אופטימי מדי, וצדקת.
        ציטוט מרוח קרה
        במציאות, המצב הוא קטסטרופלי. אחרי שנה של מלחמה לא יישאר לנו נשק.

        עם אסטרטגיה מדינית וצבאית כזו של השלטונות, התקווה היחידה היא שהאויב יסיים פיזית ראשון. , אבל איכשהו נשב במגננה. וחכו לעסקה הגדולה. ככל הנראה, לזה מקווים הרשויות. במקרה קיצוני, אפילו פשוט עם הקפאת הסכסוך לאורך קו המגע לפי נוסחת השלום הסינית (כלומר, עם הכרה רשמית בשלמותה הטריטוריאלית של אוקראינה על ידי כולם מלבד הפדרציה הרוסית).
        1. רוח קרה
          רוח קרה 20 במאי 2023 17:16
          +3
          למרבה הצער, כל מה שאתה כותב הוא שיא האופטימיות ואינו בר ביצוע. המציאות גרועה יותר. מה יקרה אחר כך ברור. השאלה היא בניואנסים.
      2. כּוּשִׁי
        כּוּשִׁי 20 במאי 2023 22:01
        +1
        ציטוט מרוח קרה
        במציאות, המצב הוא קטסטרופלי. אחרי שנה של מלחמה לא יישאר לנו נשק.

        הנה אתה, נניח, מגזים. ובכן, וכלי נשק לא נגמרים, באותה אפריקה תשאלו מסביב. האוכל לפעמים אוזל, אבל הנשק לא.

        דבר נוסף הוא שלפני שנה וחצי גם אנשים שלא התלהבו מהצבא השני של העולם לא ציפו לדיון על הפלוסים של ה-T-55 והחסרונות של ה-F-16. עם זאת, זה לא הדבר היחיד שלא ציפינו לו.
        1. דוֹחֶה
          דוֹחֶה 20 במאי 2023 22:25
          -8
          ציטוט: כושי
          לא ציפה לדיון על היתרונות של ה-T-55 והחסרונות של ה-F-16

          אם אתה מסתכל היטב, אז סוס ספציפי מאוד טינגנט הערה עוסקת בדיון על האמור לעיל. במקביל, הדיון מתנהל לפי הטכנולוגיה "הם זרקו את זה - הם דנו בזה בעצמם".

          בבדיקה מעמיקה יותר, מסתבר שכמעט כל יוזמי ה"דיון" הם טרולים פרו-אוקראינים במשרה מלאה. ובכן, הנה איך אתה, למשל. אוקראיני אפרו אמריקאי. כן
    4. chingachguc
      chingachguc 20 במאי 2023 10:58
      +2
      אתה צריך הרבה תחמושת. כל כך הרבה. וטנקים לא ממש נחוצים בהתקפה. לכן, טנקים הם כעת לא טנקים, אלא רובים. רק רובים
      1. Pankrat25
        Pankrat25 22 במאי 2023 07:24
        +1
        תמיד חייב להיות איזון, אותם תותחים נשחקים ומקבלים נזקי לחימה, לא תזרוק קליע מעוטה.
  4. 1 z1
    1 z1 20 במאי 2023 04:42
    +16
    כאן ההקבלה היא כבר לא עם יתוש, אלא עם פתיל מטען לוע.
    למרות זאת, מישהו בהחלט ימצא טיעונים להצדיק את האנשים שקיבלו החלטה כזו - כמו ה-T-55 עדיף מכלום, או שיש לו תותח כמו רובה צלפים וכו'. אבל למעשה, מדובר בפשע או בניסיון לכסות את הפעילות הפלילית של XNUMX השנים האחרונות.
    ומה יהיה המצב במקרה של פעולות איבה אקטיביות ודינמיות במיוחד במהלך מתקפת הנגד של הכוחות המזוינים של אוקראינה? אני לא רוצה לנחש מראש.

    אני לא רוצה, אבל ברור שבמפות של מפקדות גדולות יופיע אזור מסוים כיחידת טנקים מקורה, עם כל המשימות שלאחר מכן.
    על סמך זה, למען האמת, היו חששות גדולים שכך יתייחסו ל-T-54/55: יש שריון ואקדח - קדימה
    1. התגובה הוסרה.
    2. nick7
      nick7 20 במאי 2023 11:26
      -5
      תירוצים למי שקיבל החלטה כזו - כמו ה-T-55 עדיף מכלום

      יש לך תירוץ שאומר לתת ל-APU לפרוץ את החזית, אבל זה ממש בלתי אפשרי להשתמש ב-T55 כדי לא לפרוץ.
      1. 1 z1
        1 z1 20 במאי 2023 13:32
        +6

        יש לך תירוץ שאומר לתת ל-APU לפרוץ את החזית, אבל זה ממש בלתי אפשרי להשתמש ב-T55 כדי לא לפרוץ.

        יקירי, אין צורך לעסוק בתחכום ולחפש בהערה שלי משהו שאין. הנה לגבי התגובה שלך יש, אני לא מתווכח.
    3. svp67
      svp67 21 במאי 2023 11:24
      +1
      ציטוט: 1z1
      כאן ההקבלה היא כבר לא עם יתוש, אלא עם פתיל מטען לוע.

      ובכן, יש לך השוואות... וזה בהחלט לא על ה-T-54/55... אני מבין גם עם ה"ברדנקה", אלא עם ה"FUZEA", ואפילו הטוען לוע... ובכן , זה בהחלט לא על הטנקים האלה. הם יכולים לשמש גם כ"שלדת בסיס", ליצירת טרקטורים, משוריינים כבדים, מתקנים תמיכת טנקים, כמו BPMT, תותחי נ"מ מתנייעים, אגב, עדיף למקם את ה-2M-3M ספינה ZU 110M-25M עם שני תותחים אוטומטיים M. קליבר XNUMX XNUMX מ"מ.
      1. 1 z1
        1 z1 21 במאי 2023 20:12
        0
        הם יכולים לשמש גם כ"מרכב בסיס"

        זה אפשרי והכרחי. זה היה....ואפשרות זו נדונה יותר מפעם או פעמיים במשך שנים רבות. וכתוצאה מכך, הטנקים הלכו, כביכול, ב"מקורי" עם מנגל מאולתר מעל המגדל
  5. Slon1978
    Slon1978 20 במאי 2023 05:07
    +15
    שמירה על ה-T-54 / T-55 יותר בבסיסי אחסון, עבור איזושהי "מלחמה אחרת", היא בהחלט חסרת טעם, זו אותה מלחמה כאשר עדיין ניתן להשתמש בהם בתפקידים משניים, כי. לאחר מכן, הם מחכים למיחזור. לטנק הזה יש עדיין כמה, אבל תועלת מסוימת בדרגי ההגנה 2-3, מה שאומר שהוא חייב לשמש. עבור תותחי 100 מ"מ יש תחמושת במחסנים, מה שאומר שלא יהיה צורך להוציא עליהם פגזים של 125 מ"מ הנצרכים באופן פעיל על ידי טנקים של "דרג התקיפה הראשון". טנק בעמדתו הוא תמיד ארטילריה "שלו", שניתן לתת פקודה ישירה מהירה לפתיחה באש וסימון מטרה מבלי לבקש תמיכה ארטילרית, שאותה צריך לחכות ושאולי לא תהיה זמינה בזמן הנכון. יחד עם זאת, כאשר משוריינים של האויב מתגלגלים אליך לזריקה ישירה עקב קפלי שטח, עדיין עדיף להספיק לירות 2-3 מטחים מה-T-54 ממרחק של 1,0 - 1,5 ק"מ מאשר לירות. תן לכלי רכב משוריינים של האויב לקרב צמוד ב-200 מטר לירי RPG. כמובן, אתה יכול לפגוש את האויב מ-ATGM ב-1,0 - 1,5 ק"מ, אבל הצוות שלו אינו מוגן מפני פגיעה מרסיסים של אש חוזרת מטנקים ותותחי קליבר קטן של רכבי חי"ר ונושאי כוח משוריינים, בדיוק כמו ה-T. -54 מוגן הרבה יותר מרחפני FPV ומנפילות מקוודרוקופטרים. SPG-9 יורה במדויק באותם 1,0 - 1,5 ק"מ, אך הירייה שלו עפה לאט וקשה לפגוע באמצעותו בשריון נע, והצוות פתוח גם להשיב אש.
    1. alekc73
      alekc73 20 במאי 2023 05:27
      +4
      טנקים כאלה טובים מאף אחד, ברור שהוא טוב יותר מרכבי חי"ר ורכבי חי"ר מבחינת מיגון.
      1. רוסי_נינג'ה
        רוסי_נינג'ה 20 במאי 2023 08:37
        +5
        כמובן שטנק עדיף על BMD ו-BMP מבחינת הגנה, כי מדובר בציוד שונה. אנחנו משתמשים ב-BMs כדי להעביר חיילים לקו החזית, והמקסימום הוא תמיכה באש, אבל לא התקפה על האויב בחזית
      2. גריפין שחור
        גריפין שחור 20 במאי 2023 11:18
        +3
        ציטוט מאת: alekc73
        ברור שהוא טוב יותר מה-BMP וה-BMD מבחינת הגנה.

        רק אם הוא מומר ל-T-BTR או BMPT.
    2. ירוסלב טקל
      ירוסלב טקל 20 במאי 2023 05:38
      +10
      ככה זה. אבל השילוב של אברמס + בראדלי עם ה-T-54/T-55/Shi-59 העיראקי טופל בקלות עוד ב-1991.
      1. chingachguc
        chingachguc 20 במאי 2023 11:00
        +3
        לא יהיו קרבות טנקים. שכח.ו
      2. כּוּשִׁי
        כּוּשִׁי 20 במאי 2023 18:02
        -1
        ציטוט: ירוסלב טקל
        אבל השילוב של אברמס + בראדלי עם ה-T-54/T-55/Shi-59 העיראקי טופל בקלות עוד ב-1991.

        היו בעיקר מטוסי T-72.
        1. גריפין שחור
          גריפין שחור 20 במאי 2023 21:32
          +2
          ציטוט: כושי
          היו בעיקר מטוסי T-72.

          רק בסיפורת אלטרנטיבית ובעיתונות המערבית. במציאות, הבסיס של הצי העיראקי במלחמת המפרץ הוא ה-T-55 ונגזרותיו.
          1. כּוּשִׁי
            כּוּשִׁי 20 במאי 2023 21:45
            0
            ציטוט של Black Griffin
            במציאות, הבסיס של הצי העיראקי במלחמת המפרץ הוא ה-T-55 ונגזרותיו.

            פורמלית אתה צודק. T-72 היה בערך אלף, T-54/55/62/type59 בערך 4 אלף לייקים.
        2. רובין רובינסון
          רובין רובינסון 20 במאי 2023 21:32
          +2
          זה היה שם בעיקר t55 ו-t62, ורק חלק קטן היו אטומי t72M, בלשון המעטה, "עלוב" ו"הפשיט" t72b או א
          1. גריפין שחור
            גריפין שחור 1 ביוני 2023 21:03
            0
            Цитата: Robin Robinson
            т72М ато мягко говоря "убогая" и "урезанная" т72б или а

            Это тот случай, когда старый Т-62 реально лучше нового Т-72М (и до появления первых Т-72Б) - у последних ни ДЗ, ни САУ зато есть специфические боекомплект...
  6. 75 סרגיי
    75 סרגיי 20 במאי 2023 05:21
    -5
    הרי אפשר לצייד אותו במערכות נגד טנקים על ידי ריתוך כמה למגדל, כמו בבראדלי?
    יש צורך מאוד במראה הדמיה תרמית - כדי לראות רחוק.
    1. אדוארד פרוב
      20 במאי 2023 05:46
      +9
      אחרי הכל, אתה יכול לצייד אותו במערכות נגד טנקים

      זה אפשרי, אבל השאלה היא: כמה עבודה יהיה צורך להתקין את מערכות הבקרה ATGM. בפרט, האם זו תהיה מערכת לייזר או מערכת קווית, וכיצד ליישם אותה במהירות וללא בעיות.

      יש צורך מאוד במראה הדמיה תרמית - כדי לראות רחוק.

      נחוץ, אבל צריך לייצר אותו המוני. במקביל, שוב, נדרש ליישם את המרכיב הבליסטי של הכוונת, התאמתו בסדרה לקליעים של 100 מ"מ, מדידת טווח ואינטראקציה עם הכוננים (מייצבים) של התותח. מה שמותקן כעת ב-T-62M מדגם 2022 ובכמה טנקים אחרים, לפי נתונים פתוחים, אוכל את הביצועים הבליסטיים של תותח ה-125 מ"מ, מכיוון שהם הכי זהים לקליבר ה-115 מ"מ.

      כל זה הכרחי, אבל השאלה היא מי יעשה זאת. והאם זה יעשה את זה.
      1. chingachguc
        chingachguc 21 במאי 2023 13:20
        -1
        ה-T54 וה-T55 הם פתרון מהיר זול למחסור בתחמושת בחזית. כל עוד יש פגזים, חייבים לירות בהם. הפגזים ייגמרו - הם יומרו לשכבות גשר שונות, טרקטורים, ARVs, שאהידים וכן הלאה.
  7. ירוסלב טקל
    ירוסלב טקל 20 במאי 2023 05:32
    +12
    השימוש בטנקים (ומשחתות טנקים) לירי מעמדות סגורות הוא מאפיין בלעדי של האמריקאים. כמו באיטליה, הם התמכרו לזה, אז הם לא יכלו לרדת לאברמס לפני ההתחמשות. ובכן, האמת היא שאם יש חבורה של טנקים עם רובים מ-75 מ"מ, וקרבות טנקים קורים פעם בחודש, למה לא להשתמש בטנקים כתותחנים בשאר הזמן. אם זווית ההגבהה של התותחים אינה מספיקה, אנו מניעים את הטנקים על הרמפות.

    נכון, מעולם לא חשבתי שנרים את הבאנר הזה.
    1. nedgen
      nedgen 20 במאי 2023 10:04
      +9
      ציטוט: ירוסלב טקל
      השימוש בטנקים (ומשחתות טנקים) לירי מעמדות סגורות הוא מאפיין בלעדי של האמריקאים. כמו באיטליה, הם התמכרו לזה, אז הם לא יכלו לרדת לאברמס לפני ההתחמשות. ובכן, האמת היא שאם יש חבורה של טנקים עם רובים מ-75 מ"מ, וקרבות טנקים קורים פעם בחודש, למה לא להשתמש בטנקים כתותחנים בשאר הזמן. אם זווית ההגבהה של התותחים אינה מספיקה, אנו מניעים את הטנקים על הרמפות.

      נכון, מעולם לא חשבתי שנרים את הבאנר הזה.

      מעניין למה להתווכח על כל זה. חבר'ה, מה לדעתכם עדיף ש"Rapier" יורה בחופה או באקדח מרובע בקוטר 100 מ"מ? לדעתי, ה-T-55 בהחלט טוב יותר בתור אקדח מתנייע מגרר. אחרי הכל, ל-T-55 יש הגנה, ולדורף יש מגן אחד. ובהשוואה להוביצרים, ל-T-55 ול-Rapier יש יתרון עצום אחד. הם יורים על מסלול שטוח יחסית, מה שמקשה מאוד על זיהוים באמצעות מכ"מים נגד סוללות. ובנוכחות רעב של פגז ואבקה, זה פשע לא להשתמש במלאי של זריקות 100 מ"מ. למען האמת, אני לא מבין למה, אם יש מחסור בפגזים, למה ... סבתו של השטן לא יכולה לקנות את אותם פגזים מ-DPRK, כמו גם מכונות לייצור שלהם? יתר על כן, סביר להניח שניתן להחליף אותם בתבואה, אשר בפדרציה הרוסית עדיין בטל במחסנים? יתר על כן, הפדרציה הרוסית סוחרת באופן פעיל עם איראן, שכבר נמצאת בסנקציות לכל היותר, אני לא יכול? או שזה הכל על מה שנקרא. טור חמישי בשלטון!!! היא תהיה רעה. am
  8. יורי בקסטר
    יורי בקסטר 20 במאי 2023 05:53
    -6
    בואו נסכים, רבותי, שהסוס הזקן לא מקלקל את התלם...
    1. נייק
      נייק 20 במאי 2023 07:40
      +2
      ... אבל הוא חורש דק, או יותר נכון, הוא לא חורש. וכך, למעלה.
  9. גלאון
    גלאון 20 במאי 2023 06:16
    +15
    מאמר מחושב ואיכותי בנושא מורכב. אני מודה למחבר.
  10. פאבל פאבל
    פאבל פאבל 20 במאי 2023 06:24
    +2
    זה בתמורה ל"ארמטה", מוסכם עם אנשי כספים - כלכלנים, נציגי קרן המטבע, הם גם נאט"ו. אין צורך לארגן חיבורים ממוקדי רשת, אין צורך ללמוד, כמובן, ניתן להחליף את כוונת הלילה TPN1-22/11 במשהו חדש. ולכן, "נאט"ו קפוט" אל תגידו את אותו הדבר!
  11. אדריכל
    אדריכל 20 במאי 2023 06:33
    -5
    נראה שכל המאמר כתוב סביב תמונה אחת.
    אוסף של חומר ישן והפנטזיה של המחבר סביב תמונה של t 54 עם מצחייה.
  12. קוזימינג
    קוזימינג 20 במאי 2023 06:40
    +2
    ומה הקשר? איך לתקן, ומי יעשה זאת? איזו קוהרנטיות פותחה?
    1. nedgen
      nedgen 20 במאי 2023 10:17
      +8
      ציטוט מקוזימינג
      ומה הקשר? איך לתקן, ומי יעשה זאת? איזו קוהרנטיות פותחה?

      ומה הבעיה אז? אחרי הכל, כפי שכותב המחבר, ה-T-55 הועבר ל-ART DIVISION. אז לחטיבה הזו יש סרגל CONTROL. יש לו מפות טופוגרפיות, יש לו CONNECTION, יש לו מחשבונים וכו'. סוללה זו מספקת מיקום טופוגרפי של עמדות הירי של כל טנק, והיא יכולה גם לתת את הקואורדינטות של המטרות של כל רכב, וניתן לבצע חישובי נתונים לירי אפילו בסמארטפון. ואת הקואורדינטות של המטרה ניתן להנפיק על BAOFENGA's הנפוצים ביותר. אז אין בעיות. תיקון אש מהמל"ט גם דרך הסוללה או אפילו במקרים מסוימים עבודה ישירות מול מפעיל המל"ט (או אפילו לא במקרים מסוימים לצחוק אם המל"ט מספיק). יתרה מכך, מאז שה-T-55 נמסר לתותחנים, כל בעיות התיקון והקוהרנטיות הללו היו צריכות להיפתר מזמן.
  13. יצרנית פלדה
    יצרנית פלדה 20 במאי 2023 07:13
    +15
    פוטין לפחות פעם אחת, הודות לברית המועצות אמר. כל ממשלתו מטפילה על ברית המועצות, אבל הוא מעולם לא יצר דבר משלו. אז גם המאוזוליאום בכל 9 במאי נסגר עם דיקט. הוא מתבייש בעדים. ולהשתמש בזבל, זו לא בושה!
  14. קוניק
    קוניק 20 במאי 2023 07:19
    -5
    אז ב-T-54/55 אין שום דבר מהמראות שיכול איכשהו לקרב את המכונית לעמיתיה הצעירים יותר

    וזה אחד היתרונות של ה-T-54/55 על פני המודרניים, עם האופטיקה העדינה מאוד שלהם, אשר.

    וזה, כמובן, לא מצלם תרמי שרואה כתמים תרמיים של מטרות ממרחקים גדולים. כאן זה יהיה הצלחה גדולה אם תוכל לראות מטרה גדולה במרחק של 800 מטר. לכן, ירי לעבר חיל רגלים או ציוד של האויב ממרחק בטוח, כאשר אתה לא יכול לראות דבר אחד, לא יעבוד.

    וכשאי אפשר לראות את זגי על המזחלת? ומה, הטנק נלחם בתנאים כאלה?

    זה נכון, בגלל ראשי הנפץ המיניאטוריים של מכשירים אופטיים, ה-T-54/55 יכול להתקרב יותר מ-800 מטר לתעלות, אבל ה-T-90 לא יכול, רק שבמרחקים כאלה הוא יכול להתעוור, מכיוון שהוא ניתן להשאיר ללא מכשירים אופטואלקטרוניים מחשיפה לירי מנשק קל, במיוחד מצלפים. להיכנס למכשירים בגודל של מזוודה הגונה אפשר כבר במרחק כזה אם המחלקה תרכז את כל האש על הטנק, וב-T-90M חשבו לשלב את הערוץ האופטי ותעלת ההדמיה התרמית בראש נפץ אחד, שלא כמו ה-T-84 האוקראיני, בעל אופטיקה ומצלם תרמי מופרדים וראשים קטנים יותר.

    ובטנק הישן יש גם פגז רסיס לתעלות חי"ר וצוותי מרגמה במקלטים, שאין ל-T-72/90 ה"מודרני". ולגבי Javelin, ה-T-54 ההוא, ה-T-90 ההוא זהה. ולאקדח רובה יש טווח כוונה גדול יותר, טווח גדול יותר של ירייה ישירה, דיוק טוב יותר, רק פחות חדירת שריון וכוח של קליע פיצול נפץ גבוה.. אבל מה לבחור, טווח הכוונה לקילומטר גדול יותר או את חדירת השריון והכוח, אולי עדיין עדיף אפילו לא לפגוע מוקדם יותר לאחר השמדת הטנק, אלא להרוס את כל הפסולת מהמגדל? זה המקום שבו אתה חושב לאן הוביל הרצון לעשות נ"ט
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 21:05
      -1
      אולי הייתה פגז רסיס, אבל אין מקרה אחד של שימוש שאושר בהם. לכן, אנו יכולים להניח שהם אינם קיימים.
  15. AVESSALOM
    AVESSALOM 20 במאי 2023 07:56
    +2
    בקיצור, המדינה ש"קמה מברכיה" התבררה כלא מוכנה למלחמה מודרנית, לא בתוכניות פוליטיות, לא ניהוליות ולא בתוכניות צבאיות-טכניות, מרגיז שהאנגלו-סכסונים שמתכננים מאות שנים, חיכו לשלהם. 1916-1917, ברוסיה אין כוח פוליטי כמו הבולשביקים, שהיה להם פרויקט פיתוח משלהם, ולכן, האנגלו-סכסים יעשו את עבודתם - הם יבתרו את המדינה ויבזזו אותה. ..
    1. 1 z1
      1 z1 20 במאי 2023 08:38
      +12
      לבזוז את המדינה...

      הרוסים החדשים ה"מותנים" שדדו את המדינה, ואחר כך מנהלים יעילים. והאנגלו-סכסונים פשוט היו צריכים לקחת את ה"נצבר בעבודת יתר" מהקפסולות שאליהן הזרימו 30 מטבעות כסף למכירת הארץ הגדולה. והקפסולות ה"חדשות והיעילות יותר" הללו הוחבאו ב"אופנה" בצנצנות אנגלו-סכסיות.
      1. חניבעל_כושי הזקן
        חניבעל_כושי הזקן 20 במאי 2023 09:21
        +2
        כן, לא, רק ללא תנאי שלהם. ליתר דיוק, שלך הם הנעליים שהוחלפו של הג'בניה ושל חברי קומסומול, שהתיידדו בזריזות עם ה-urla ותפסו את השלטון במדינה בידידות.
  16. אליסטר קרולג
    אליסטר קרולג 20 במאי 2023 08:42
    +3
    למה שלא נשתמש ב-T-55 כמו אוקראינים שנתפסו: הם מנתקים את המגדל ומשתמשים בו כטרקטורים משוריינים ולהובלת תחמושת
  17. Boris55
    Boris55 20 במאי 2023 09:10
    -3
    כל הכוח לסובייטים!

    תותח על "גלגלים" הוא טוב באותה מידה.
    לא תוכל להצטייד בטנקים חדשים לכל חזית אלף הקילומטרים, אבל זה טוב גם בהגנה.
    1. יצרנית פלדה
      יצרנית פלדה 20 במאי 2023 09:59
      +6
      "אי אפשר להצטייד בטנקים חדשים, אבל זה טוב בהגנה".
      זה נכון: "ובברירה טבעית,
      פוטין יותר טוב, בכל מקרה!
  18. חניבעל_כושי הזקן
    חניבעל_כושי הזקן 20 במאי 2023 09:20
    -9
    למה הגרפומניה הזו? מה המסר המרכזי? מחבר ה-spm סותר את עצמו.

    על צילום למרחקים "ארוכים" זה בדרך כלל מצחיק. כתוצאה מכך, יש לנו "משגר פצצות" משוריין די חסר ערך. ברגע שהתגלה, אין לו סיכוי אפילו עם מנגל כפול.
    1. chingachguc
      chingachguc 20 במאי 2023 11:07
      +2
      יש לו אקדח רגיל. 6 ק"מ זאפולנט
  19. ושק
    ושק 20 במאי 2023 09:25
    +6
    הכוחות המזוינים של אוקראינה הגיעו לעזאזל עם מטוסי AFV, כולל בראדלי, מרדר, CV-90..., ואין מספיק טנקים. אז ל-T-55 עדיין יש סיכוי ותועלת. בכורח, כמובן.
    1. chingachguc
      chingachguc 20 במאי 2023 11:08
      +5
      עבור הקצה הקדמי של t-90 ו-t-72. אלה נמצאים בחטיבות הארטילריה
  20. AlexWar
    AlexWar 20 במאי 2023 09:29
    -3
    ניתן להשתמש בטנקים הישנים הללו לבניית צריחים חדשים. ותעשה הכל כמו ב-T-90, אפילו עם המגדל הישן אם אתה צריך קליבר כזה. ה-T-34 החליף את הצריח שלוש פעמים, המעצבים שלנו עדיין לא יכולים לשנות את הצריחים ולתלות מיגון כמו גם ב-T-72 והיה אפשר לעשות בנשי כמו ה-T90, תיקנו את המידות
    1. vova1910
      vova1910 20 במאי 2023 09:55
      +10
      ציטוט של אלכסוואר
      ניתן להשתמש בטנקים הישנים הללו לבניית צריחים חדשים.

      ותתקין עליו תותחי יונים. אתה בכלל מבין מה זה אומר לעשות צריח חדש לטנק?
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 21:11
        +3
        כן, מגדל מודרני עשוי להתברר כיקר יותר מגוף, באנלוגיה ל-Bachcha-U.
  21. Evil_minusator
    Evil_minusator 20 במאי 2023 10:02
    +4
    הצורך במיכלי T54 ו-62 נגרם משני גורמים,
    1. הצורך בתותחי תקיפה מתנייעים, שהיו בשימוש נרחב במלחמת העולם השנייה.
    2.מחסור אפשרי בתחמושת 152 קליבר.
    בהקשר זה, אני רוצה להזכיר לך שוב שהצורך באקדח מתנייע עם מרגמה 152 מ"מ - מרגמה, -PU UR נוצר מזמן, השאלה היא מדוע הנהגת אמ"ן נשאר חירש לזה.
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 21:17
      +1
      זווית ההנחיה האנכית של ה-T-90 היא 20 מעלות, וזה יותר מזה של מכונות קודמות. אבל עדיין פחות מה-T-34. והחבית חלקה כמו מרגמה. רצונותיך נלקחים בחשבון ומיושמים, אתה למעשה פורץ דלת פתוחה.
  22. צופי
    צופי 20 במאי 2023 10:43
    +3
    ציטוט: ZhEK-Vodogrey
    ל-100 מ"מ OFS יש פיזור של 4800 מטר (ללא נתונים נוספים) - 1,2 מטר אנכית, 1,4 אופקית.

    פיזור בטווח ב-5000 מטר הוא 22 מטר.
  23. מיקי איפטישב
    מיקי איפטישב 20 במאי 2023 10:47
    0
    היעדר פגזי ארטילריה הוא הסיבה למשלוח ה-T-55. יש אלפי T-72 במחסנים, אבל האם יהיו להם מספיק פגזים? זאת השאלה.
    פוטין הסביר במיומנות באביב מדוע לא התחיל את ה-SVO ב-2014, כאשר הכוחות המזוינים של אוקראינה היו חלשים. הייתי מוסיף ל-4 הסיבות שלו גם 5 סיבות. ב-2014, כנראה, אפילו לא היו לנו רזרבות מינימליות למלחמה כזו. במאמר אחד, שבו, על בסיס מקורות פתוחים, היה חישוב של כמה קונכיות מעל 100 מ"מ באמת מיוצרות ומשוחזרות כעת, ובגלל זה התעורר רעב ה"קונכיות". שמתי לב שכל תוכניות המעטפת, הזמנות גדולות החלו ב-2014.
    אפילו בניית מאות "קואליציות" לא תשנה את המצב אם לא יוגדל ייצור הפגזים של כל המינוחים. אלפי טנקים לא יחליטו כלום אם אין להם עם מה לירות.
    1. AVESSALOM
      AVESSALOM 20 במאי 2023 11:45
      +10
      במקביל, הוא החל את המבצע בסוריה הרחוקה בלי קשר, כמו שאומרים, "אל תיצור לך אליל, לא דמות ולא דמותו"
    2. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      0
      היעדר פגזי ארטילריה הוא הסיבה למשלוח ה-T-55.

      המחסור בכוח אדם מוסמך, שהוביל למצבי רוח שנאה, שהוביל לאובדן מחסנים בחזית וסגירת מפעלים מאחור.
  24. sdivt
    sdivt 20 במאי 2023 11:05
    -8
    זה מה שתפס את עיני:
    "הפחתת צוות מתורגלת כאשר במקום ארבעה אנשים רגילים נמצאים במכונית רק שלוש, המקל על רכישת ציוד על ידי מיכליות לתנאים בהם הוא משמש "
    שיא הציניות! וסביר להניח שזה משמש כדאגה לצוות.
    - רואה? אנחנו לא שולחים ארבעה אנשים למוות בטוח בבת אחת, נכון? אפשר להסתדר עם שלושה...

    הדבר היחיד שעולה על הדעת בתור מקרה שימוש הוא במקום טרקטורים צבאיים, בקו הקדמי האחורי ...
  25. רופא מדי
    רופא מדי 20 במאי 2023 11:29
    +4
    שים את הטנק בשפלה, כוון לכוון לאורך פסגת הגבעה שלפניו (החלפת פונדקאית של הפנורמה), שים ספוטר מלפנים. ציידו עקבי ירי בקואורדינטות ידועות ביחס לציוני דרך וכמה תעלות טנקים לכיסוי. אפשר גם לכסות אותו. כתוב תוכנית לסמארטפון כדי להקל על החישובים בעת הכוונה. והטנק הזה יספק לכם תמיכה ארטילרית ללא סיכון רב לצוות.
    .
    כן, יש לכלול כמה מודדים בסוללה...
    1. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
      +5
      וכמה מתכנתים שברחו ביחד בסתיו שעבר.
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 21:24
        +1
        אולי זה לטובה? כלומר הם ברחו. בכל פעם שאני הולך לכספומט, אני רואה תפריט חדש לגמרי עם ג'וינטים חדשים בנוסף לישנים שלא בוטלו. אני עדיין מחכה שהאנשים האלה יירגעו ויפסיקו לעוות את תוכן המסך.
        נ 'ב
        יש לי ספקות רציניים לגבי היכולות של מתכנתים ביתיים, הכל ובכל מקום מוצף באנשים לא מקצועיים. יתכן שזה כך בכל מקום, אבל בארצנו גם מי שאינו מקצוען מוביל.
        1. אלכסיי ז
          אלכסיי ז 21 במאי 2023 16:26
          +1
          אז השאר הם מוזרים. שוב תשובה קצרה לעזאזל
  26. דימון-צ'יק-79
    דימון-צ'יק-79 20 במאי 2023 12:16
    +4
    הרבה טקסט.)
    ובשאר יש לנו רכב קרבי, מתקדם מאוד בגיל, מאוד מיושן, אבל יש לו כמות עצומה של פגזים במחסנים, אף אחד לא הולך להסיע את הטנק הזה להתקפות חזיתיות, לחתכים מתקרבים לטנקים, ו למשל, לפרק אופורניקי או לתמוך בחיל רגלים בגלל עצי חג המולד מעמדות מוכנות (ואגב, מה שחשוב במצב זה, הדיוק של תותח טנקים הוא הרבה יותר גבוה מהדיוק של הוביצר, ובכך להסיר את הגורם של אש ידידותית, ושוב, דיוק ועמידה בזמנים), אז זה כנראה יהיה מספיק.
    כן, כמובן, אם הטנק הזה היה מצויד בהגנה דינמית, אז זה היה הרבה יותר טוב, אחרי הכל, צריך להיות הגנה מפני הנשק הפשוט ביותר נגד טנקים!



  27. Ghost1
    Ghost1 20 במאי 2023 13:08
    +6
    משום מה יש שוב הערות בסגנון שהטנק ישמש כתותחנים במקום או יעמוד בקו ההגנה 2-3, אבל איפה זה היה כתוב? סביר להניח שהוא ישמש בהתאם לנסיבות, אולי במהלך התקפות.
  28. ויקטור V.
    ויקטור V. 20 במאי 2023 13:12
    +4
    אתה מאמין ברצינות שאפשר לפגוע במטרה נעה מהטנק הזה, למשל, חלוץ??? איזה סוג של צוות של צלפים מגויסים צריך לשבת שם, מאיפה הם משיגים מיומנות כזו, בהתחשב בכך שטנק קבור וחסר תנועה בפני עצמו הוא יעד אידיאלי. להגנה זה לא מועיל, רק אם הם מגיעים לגובה מלא במצח.
    1. יוג'ין זאבוי
      יוג'ין זאבוי 20 במאי 2023 14:55
      +2
      למעשה, מדובר בנשק במצב סגור. תן לו ייעוד מטרה והוא יזרוק טיל ל-15 קילומטרים. זה כל מה שנדרש ממנו. מל"טים יספקו ייעוד מטרה, אנשי איתות ישדרו נתונים, הקליע יעוף משם. את כל.
    2. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 20 במאי 2023 21:30
      -3
      אתה חוזר על עצמך. חבל שאני לא באמת יכול להציע דו קרב כזה. אבל לשווא אתה מקווה לשרוד בדו-קרב כזה מול אקדח טנק עם הנעה מושלמת מאוד ואיזו אופטיקה, אבל עדיין טנק.
      האם אתה מתכוון להחליף את הצד ולנסוע באקראי מה-T-55? זה לא יורה מחשב ולא יהיו חיים שניים.
      ובנהיגה ידנית ירו לעבר מטרות נעות, והנה בידי התותחן הייתה "צ'בורשקה", עם כפתור.
  29. יוג'ין זאבוי
    יוג'ין זאבוי 20 במאי 2023 14:38
    +9
    אתה יכול לקבל עמדות שונות לגבי השימוש בטנקים T-54 ו-T-55 באזור הלחימה. עם זאת, לא ברור מדוע לא הגיוני להשתמש בהם מעמדות ירי סגורות. רוסיה לעולם לא תוכל לספק רוויה, תצורות קרב, עם טנקים מודרניים, לאלף קילומטרים של חזית. אמנם, הדג'פודג' משולב מסוגל לספק עשרות MBTs מיושנים לכל קילומטר של חזית. מטבע הדברים, השימוש במיכלים אלו צריך להיות פרופורציונלי ליכולותיהם. טנקים כמו T-90 ו-T-14, כמו סיגריות, אינם קופצים מפס הייצור, הם אינם מיוצרים בהינף יד על ידי שרביט קסמים. מה יותר גרוע מ-T-54 ו-D-20, או D-30? בכל מקרה, בהשוואה לתותחים פתוחים, ל-T-54 יש הגנת שריון רצינית והוא מסוגל לשנות מיקום בעצמו. כמובן שההגנה על ה-T-54 רחוקה מלהיות אידיאלית, אבל היא לא נחותה מתותחים מתנייעים ועולה על כל הגנה של משוריינים ורכבי חי"ר וזה היתרון העיקרי. מספר החביות לקילומטר מהחזית נותן יתרון מכריע, ועל כך אין עוררין. אם ארטילריה מודרנית תעסוק בלחימה נגד סוללות, אז 20-30 T-54, 55 טנקים לכל קילומטר חזית יזיזו את כל קו ההגנה של האויב, עם סיכון מינימלי לצוותים. מה בעצם נדרש היום בחזית. מדוע מאבדים היום עמדות באגפי ארטמובסק? כי אין 20-30 T-54 מרוכזים, 55 לכל קילומטר מהחזית. אם הם היו שם, סמרטוטים היו נשארים מהפקודות המתקדמים של הכוחות המזוינים של אוקראינה, כבר 10 קילומטרים מקו המגע. באופן טבעי, אחד היה רוצה לקבל את כל הטוב והמודרני ביותר בחזית, אבל צריך להתמודד עם המציאות. זה מעולם לא קרה בהיסטוריה ולעולם לא יקרה.
  30. SkyMaXX
    SkyMaXX 20 במאי 2023 14:40
    0
    הטנקים האלה בהחלט עדיין יתאימו. אבל לא כמו טנקים, אלא כמו כלי רכב קרביים.
    הם היו מסירים את הצריח עם האקדח ומתקינים מודול לחימה א-לה "ברז'וק" או "קליבר" עם אקדח 30 מ"מ 2A72 ו-Kornet ATGMs. או צרף תותח S-57 60 מ"מ.
    ההגנה טובה יותר מזו של ה-BMP ויש תחושה של לחימה.
  31. רינת_2
    רינת_2 20 במאי 2023 14:55
    +6
    כן, אין פגזים לתותחים, אז הזקנים האלה נגררים, האיגוד עשה עליהם הרבה פגזים, אי אפשר להשאיר חיילים בלי כיסוי ארטילרי בכלל
  32. Pavel57
    Pavel57 20 במאי 2023 17:49
    +6
    כדי למנוע את הפיתוי להשתמש ב-T-54/55 לא כתותחים מתנייעים, אלא כטנקים, יש להעבירם לתותחנים.
  33. אנכונשה
    אנכונשה 20 במאי 2023 18:40
    0
    ובכן, כן, לא מהחיים הטובים של הזקנים T - 54, T -55 החלו לשמש ב-NWO. לפנינו, אולי, קרב לכל החיים עם נאט"ו, שבו יהיה צורך באבזור שלנו ובפריצות הדרך של השינויים האחרונים. עכשיו הזקנים משמשים בדיוק להגנה מפני הנאצים בעמדות מרוחקות
  34. maxx
    maxx 20 במאי 2023 19:09
    +4
    אין התנגדות לשימוש בטנקים אלה כתותחים מתנייעים. "טנק הוא עגלה לתותח".
    אם רק הבוסים בכובע לא שלחו את המתקפה. השכל מספיק.
  35. קנפאצ'י
    קנפאצ'י 20 במאי 2023 23:13
    +1
    ציטוט: בליסאריוס
    יריב לסיים פיזית ראשון

    לֹא. אף מלחמה אחת עדיין לא הסתיימה כי לאויב אזלו האנשים.
  36. אלכסנדר_שלידט
    אלכסנדר_שלידט 21 במאי 2023 07:34
    0
    אולי זה עניין של קליבר. ומספר הפגזים עבור רובים. אני לא יכול להגיד בדיוק. אני יודע שעדיין יש אלפי 34k באחסון.
  37. תזאוס
    תזאוס 21 במאי 2023 11:45
    0
    וזה לא מובן מאליו שאף אחד לא מתכוון להשתמש ב-T-54,55 לדו-קרב טנקים עם ה-T-64 או הנמרים, או כדי לפרוץ את ההגנות של האויב. עם זאת, במערכת של הגנה לטווח ארוך בעומק, טוב מאוד להשתמש בקבורים.
  38. Pavel57
    Pavel57 21 במאי 2023 14:52
    +1
    ציטוט: תזאוס
    וזה לא מובן מאליו שאף אחד לא מתכוון להשתמש ב-T-54,55 לדו-קרב טנקים עם ה-T-64 או הנמרים, או כדי לפרוץ את ההגנות של האויב. עם זאת, במערכת של הגנה לטווח ארוך בעומק, טוב מאוד להשתמש בקבורים.

    במהלך מלחמת העולם השנייה, רובים מתנייעים שימשו יותר מפעם אחת כטנקים על פי העיקרון: יש לך לפחות שריון, אבל לחיל הרגלים אין את זה, קדימה. ו-Su-76 ו-Su-85.
  39. התגובה הוסרה.
  40. לא קונפורמיסט
    לא קונפורמיסט 21 במאי 2023 15:58
    +1
    האם קראתי משהו עגום, או שזו הייתה כוונת המחבר? בקיצור, גם רכבים ישנים עם שריון מגדילים את היכולות של יחידה נפרדת. במגננה. לא טנק אל טנק. ותמיכה ארטילרית בהגנה על האופורניקים כאשר תוקפים אותם עם יחידות ממונעות משוריינות קלות וקבוצות של אוקרוב.
  41. FreeDIM
    FreeDIM 21 במאי 2023 16:43
    +2
    אני חושב שה"זקנים" דומים יותר לתקעים באזורים בעייתיים. הם טובים יותר מטנקים מתנפחים, ומאפשרים לכסות שטחים עם חזית רחבה מכל מיני דרג'ים של טנדרים, וסביר להניח שלא ירמסו עליהם משוריינים/רכבי חי"ר ללא תמיכת הטנקים שלהם. למשל, מחסום. לשים שם ציוד מודרני נועז מדי, וה-T-55 במצב פילבוקס נייד יסתדר מצוין. שוב, פחות פגיע לרחפנים מאשר מובילים ותותחים מתנייעים. ובכן, והכי חשוב, למה הם נגררו לשם - הרבה פגזי 100 מ"מ לא חסרים שצריך לשים בדחיפות איפשהו לפני שפג תוקפם.
    1. coramax81
      coramax81 21 במאי 2023 19:52
      0
      תודה, לפחות למישהו יש שכל ושכל ישר
  42. ויקטור מסיוק
    ויקטור מסיוק 21 במאי 2023 17:26
    +1
    למעשה, עצם אחסון המיכלים הללו מרמז על אפשרות השימוש. זה יהיה בלתי אפשרי להשתמש - הם כבר היו נמחקים. ולבסוף, כמוקד ירי משוריין נייד, הם יעזרו בהגנה, ושם הם יוחרמו במצפון נקי. ובסיסי האחסון ישוחררו...
  43. vh48905
    vh48905 21 במאי 2023 18:49
    -1
    T-54 / T-55 הוא טנק טוב.
    הוא צריך לרתך סל של לוח שריון בעובי 16 מ"מ מהחלק האחורי של המגדל. שם לוחם עם קורנט ATGM על צריח נשלף שם. (אם יש מעט "קורנטים" - שימו "מטיס"). כשפוגעים מצלילה לאחר גלישה או מגובה, הופכים לצלילה עדינה, ומהמטיס, הנמר יצטרך להישרף.
    תנו ללוחם השני בסל האחורי AGS, וכולם ישמחו.
    כדי לאזן את המגדל ומלפנים, אתה צריך לעשות סל (לא צריך לשים את הלוחמים שם), יש צורך להתקין יחידות הגנה דינמיות רגילות על הקיר הקדמי שלו. אז אנחנו מקבלים שריון מרווח עם אלמנטים של שריון דינמי.
    צילום תרמי רצוי, אבל איך זה יסתדר.
    עדיין לא ברור לי למה המצחייה על הצריח כל כך קטנה, למה הם לא מפותחים לכל גוף הטנק? זה לא בסדר, הם צריכים לכסות את כל גוף הטנק.
  44. coramax81
    coramax81 21 במאי 2023 19:50
    0
    מה המאמר? גם הנושא לא נחשף, וגם לא שרטט בדרך כלל על המאוורר....
    את ההרגשה שכותב אופוס זה קיבל את המשימה לכתוב מאמר, הוא שאל.... את כל המועדים וברגע האחרון זרק מה שהוא יכול. ומומחים כמו סקומורוך - הם התגעגעו אליה
  45. su-85
    su-85 21 במאי 2023 22:41
    0
    ולמה רובים מתנייעים לא מוציאים מהמחסן, אלא טנקים?
    וכך, Murz כבר צייר הכל על PDO.
  46. Pera_Peric
    Pera_Peric 22 במאי 2023 20:35
    0
    מסלול קליע נמוך, בזמנים אלו עדיף לשמור על הצוות. כולכם מכירים את העיקרון: ניתן להשמיד כל מטרה שנמצאה. אז, הדבר החשוב ביותר הוא להיות בלי לשים לב.
  47. חנווני
    חנווני 22 במאי 2023 21:51
    0
    תודה לסבא שלי לא רק על הניצחון, אלא גם על הטנקים שהוא אסף אחרי המלחמה!
    טנקיסטים הם לא אנשים טיפשים שגם רוצים לחיות. הם יבינו שאין צורך ללכת לעזאזל על ה"סבים".
  48. ואסיה וסילייב_2
    ואסיה וסילייב_2 22 במאי 2023 22:10
    0
    לספור את הנקודה כנגד המכונית המשוריינת מאחור
  49. magnum1907
    magnum1907 23 במאי 2023 13:33
    0
    אם הטנקים הישנים האלה של ברית המועצות מצילים את חייהם של החבר'ה שלנו, אז הם כבר עשו את העבודה שלהם! החיים הרבה יותר יקרים מהכל. ותנו להם להראות את עצמם כתותחים מתנייעים.
  50. אלכסיי לנטוך
    אלכסיי לנטוך 23 במאי 2023 18:18
    0
    לפני יותר משלושים שנה שוחחתי עם קצין ארטילריה שהשתתף במלחמה. אז, ליד לנינגרד, בתקופה הראשונית של המלחמה, הוא לחם על שלושה אינץ' (76 מ"מ) עם גלגלי עץ למחצה, שיוצרו עוד בתקופת הצאר. כזו היא הפרוזה של מלחמה. רק בתחילת שנות ה-80 לא כתבו על דברים כאלה, וחיילי הקו הקדמי הזקנים דיברו, כי לא היה ממה לפחד.