ביקורת צבאית

חמש גרסאות למה שהתרחש באזור בריאנסק

342
חמש גרסאות למה שהתרחש באזור בריאנסק

משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית צפוי לשתוק, ואני בטוח לחלוטין שנחכה לגרסה הרשמית עוד הרבה זמן. משהו אומר לי שזה יקרה.


מבחינת אישור, זה כבר לא מצחיק, הדמעות כבר זולגות. נשיא בלארוס לוקשנקו אישר כי 2 מטוסים ו-2 מסוקים של כוחות התעופה והחלל הרוסים הופלו באזור בריאנסק. והם מתייחסים לזה. אף אחד אחר...

והנה הכל כרגיל: אם לא יהיו הסברים ממי שיכול לעשות זאת, אז אנחנו בעצמנו נעלה ונשמיע את זה. אדמה שחורה מופרת היטב ל"מומחים" מסוגים ומאפיינים שונים. יתרה מכך, הפעם הועלו כל כך הרבה גרסאות שהראש מסתובב.

מה יש לנו?


ה-Mi-8 הראשון הופל על ידי טיל והתרסק ברובע קלינצובסקי שבאזור בריאנסק. ההפלה השנייה הייתה מפציץ קרב מסוג Su-34, שנפל ליד הגבול האוקראיני בכפר איסטרובקה ליד המרכז האזורי של סטרודוב. ההפסד השלישי היה מטוס קרב מסוג Su-35 שהופל ליד הכפר סורצקי מוראבי, מחוז קלינצובסקי. הרביעי היה Mi-8 נוסף, שנפל ליד הכפר וולקוסטיצ'י, מחוז אונצ'סקי, אזור בריאנסק, 70 ק"מ מהגבול.

כל תשעת הטייסים נהרגו.

ויש כאן נקודה חשובה: אם לששת חברי צוות ה-Mi-8 לא היה סיכוי רב, אז מותם של טייסי ה-Su-34 וה-Su-35, מצוידים בטכנולוגיה העדכנית ביותר שלנו מבחינת חילוץ, אומר הרבה. אבל בוא נלך לפי הסדר.

היו כל כך הרבה גרסאות בשלושה ימים שהמוח חרג מהמוח. אבל מהזרם התברר לבחור כמות מסוימת לדיון, כי הרבה מחשבות (גם חכמות וגם לא בכלל) התכנסו. ולפיכך, נתחיל, עד כמה שזה הגיוני, להסתכל מי ראה מה.

1. הגרסה הכי מטורפת. DRG



כן, יש שני מתמודדים על התואר של הגרסה המטורפת ביותר, אבל זו היא הבולטת ביותר. זה התחיל בסטרלקוב/גירקין, אחר כך היה מי שירים את זה וריסק אותו.

הגרסה היא לא משהו שלא עומד בביקורת, אפילו איכשהו לא קל לבקר אותה. מסתבר שסרט פעולה לא מדע בדיוני: ארבע קבוצות של מומחים אוקראינים נכנסות לשטח רוסיה, ממוקמות במסלול של מטוסים ומסוקים שטסים מבסיסיהם, והבסיסים נמצאים במקומות שונים, אני מקווה שזה מובן.

ואז, כמעט במקביל, הם יורים מספר מסוים של טילים, מפילים את כל ארבעת המטוסים ויוצאים בשלווה לשטח אוקראינה.

ואף אחד לא ראה כלום. ערימות של אנשים צילמו את תבוסת המטוס והמסוק, אך איש לא ראה את השיגור, שלא היה חסר עקבות. ל-MANPADS, עם טווח טילים של 5 ק"מ בממוצע - פנטסטי.

אבל כל אלה הם באמת זוטות, רק מי שמיהר לדבר על MANPADS בידי חבלנים אוקראינים לא ראה תמונה של להבי המסוק שנורו דרכם, מה שקובר לחלוטין את גרסת ה-MANPADS.

ל-MANPADS יש ראש נפץ קטן מאוד, בממוצע מסביב לעולם עד 3 ק"ג. לכן רקטה כזו מכוונת לנקודה הפגיעה ביותר - המנוע. וקל יותר לרחף מעל הטמפרטורה, ולהשבית את המטוס.

והלהבים המנוקבים קרוב למרכז הסיבוב מצביעים על כך שזו הייתה רקטה גדולה, שגם הונחה על ידי חום המנוע, אך ירה מטען או מכדורים או מחצים לתוך המסוק מ-TOP.


אז, אם כבר, הבוק עובד, מה שהופך אותו ליריב מאוד לא נעים.

2. הגרסה כמעט הכי מטורפת, אבל הכי מגעילה. משתפי פעולה ובוגדים



יהיו כאן כמה ציטוטים. לא נפרסם לאנשים, משכפלים את הטיפשות והבינוניות שלהם, אבל אין דרך אחרת.

"זהו מבצע מתוכנן בקפידה".

לְהַסכִּים. פעולות לא מתוכננות בדרך כלל מסתיימות בטעות. לא נלך על דוגמאות, אבל במקרה הזה חייבים להסכים - הפעולה תוכננה ובוצעה ביעילות רבה. ארבעה מתוך ארבעה - אתה יודע, זה חזק.

המסקנה הכי ברורה היא שאנחנו מתמודדים עם בגידה מצידנו, מישהו הדליף את הקבוצות והנתיבים האלה לאויב"

הנה הדוגמה המובהקת ביותר להכפשת כוחות התעופה והחלל הרוסיים, שעליה המחבר לא יקבל דבר. בלחיצה קלה על המקלדת הואשם מר "וונקור" בבגידה... מי? ומי ידע על מסלולי טיסה? מפקד גדוד? נווט גדוד? רמטכ"ל? ומה, קציני FSB כבר צריכים למהר אל כולם? בכל שלוש החטיבות? וקציני הגדודים צריכים כבר לשכב "עם הפנים לרצפה" או בשפתיים שבורות להתחרות להעיד על מי סיפרו לאן יטוסו מחר המטוסים והמסוקים?

ובכן, בסטירליץ המודרני המיתולוגי, שבעזרת כמה טריקים קיבל נתונים על ההרכב והמסלולים, אני אישית לא מאמין. אז - מפקדי הטייסים המתים נכתבו כבוגדים.

עוד הצהרה בנושא של "כתב צבאי" אחר:
"בשאלה איך האויב לומד על מה ולאן אנחנו טסים, הכל מאוד פשוט - יש להם הרבה עיניים סביב שדות תעופה, וכל תוכנית רואה טיסות דרך לוויינים. במריופול, הצבא שלנו, דרך מכשירי הקשר שנדחקו מהאוקראינים, נודע מהר מאוד ששלנו עף. תְעוּפָהמאשר מהמטה"

עיניים מסביב לשדות התעופה... האדונים אומרים שזה חסר טאקט לחלוטין, אי אפשר לקרוא לזה רמז, שברוסיה בוגד יושב על בוגד ויחידות פרטיזנים נמצאות בכל פינה. הם יושבים, אתה יודע, מסביב לשדות תעופה וצופים לאן ומי יטוס.

טוב, טוב, במשך יותר מ-25 שנה גרתי קילומטר וחצי משדה תעופה כזה. וצפיתי בטיסות עד שנמאס לי מהעסק הזה עד מוות. המטוס ממריא. והופך לנקודה. ואז נעלם מהעין. וכל מה שאני, כמרגל, יכולתי להעביר לאנשהו – כן, הזוג המריאו. את כל.

תוכניות ולוויינים - כן. במיוחד תוכניות על לוויינים, יחד עם אופטיקה טובה. אבל מה עם אלה שלא התמזל מזלם לחיות ליד שדה התעופה? לא, זה כל כך ברור שהפלאדינים שלנו בשריון לבן פשוט נתנו למישהו לצוד אותם, אבל למה כל האוכלוסייה כל כך שקועה בבוץ? חוץ מזה, זה לא מוכח.

אבל יש לנו כתבים צבאיים כאלה ולא יהיו אחרים. ואלה שכן, רואים בכל אזרח ברוסיה בוגד פוטנציאלי. בחשד מיוחד נמצאים תושבי התנחלויות ליד שדות תעופה צבאיים.

ככל הנראה, מסיבות כאלה, הושק "יירוט" באזור בריאנסק, ככל הנראה במטרה ליירט חבלנים אוקראינים היוצאים לעמדות משטרת התנועה. למיטב הבנתי, אף אחד לא יורטו.

3. הגרסה לא מטורפת, אבל מדהימה. הגנה אווירית של הכוחות המזוינים של RF



כמה "מומחים" השמיעו את הגרסה שהמטוסים והמסוקים הופלו על ידי ההגנה האווירית שלהם.

באופן כללי, כמובן, זה קורה לעתים קרובות למדי במלחמה, והתעופה מקבלת משלה. מקרים היסטוריה יודע הרבה. אבל לכל המקרים של "אש ידידותית" יש סיבות שקל לסווג:
- חוסר מוכנות של חישוב ההגנה האווירית;
- משיבים "ידיד או אויב" שאינם עובדים ליד כלי טיס;
- תקלה של החלק הטכני;
- הזמנה ישירה.

האפשרות הראשונה היא איך הסורים הפילו את ה-Il-20 שלנו. מצב קשה שמותיר הרבה מה לרצות בהכנת החישוב, הרקטה הישנה והתוכנה הישנה - והנה התוצאה. הטיל לוכד את המטרה שהוא הכי אוהב, ללא קשר למגיב. וזה הכל.

דוגמה לאופציה השנייה קרתה בשנה שעברה. ההגנה האווירית של מדינה אחת, שאינה במלחמה עם איש, הבחינה במטוס. טרנספורטר מתוצרת אוקראינה, לדעתי, An-26, שאט אט זחל איפשהו על עסקיו. והנאשם "ידיד או אויב" לא עבד אצלו. התחיל להתקשר ברדיו - אין מענה. הם שלחו לוחם משדה התעופה הקרוב, שבעצם לא היה קרוב מאוד. אבל המטוס לא טס, לא היה מספיק דלק, לא הספיקו לתדלק אותו אחרי הטיסה התורנית של השטחים. גם הטייס צעק לרדיו, הוא כמעט השיג את הטרנספורטר, אבל ממש לא היה מספיק דלק ל-10 דקות.

בינתיים החל ה-26 להתקרב לבירה. לא מדינה, אלא אזור. והנה תמונה בשבילכם: מטוס טס. לא עונה לשום פניה. אבל המטוס הוא שלך. נראה שזה. ומה לעשות? מה אם הם כבר יושבים שם, ובסופו של דבר, איך יסדרו את זה בארה"ב?

בסופו של דבר התקבלה ההחלטה. מדורה על הקרקע, זיכרון נצח לצוות (התברר שהם משלהם), כל תעופה נערה בגלל עמידה בחוקי הטיסה ותקשורת הרדיו.

באופן עקרוני, מקרה זה יכול להמחיש גם את האפשרויות השלישית והרביעית.

אבל במקרה שלנו, אפילו הצד האוקראיני, התקשורת האוקראינית, מביע ספקות שהכל כל כך גרוע כאן. כן, תמיד היה ותמיד יהיה סיכוי לפגוע בעצמו, אבל זה דבר אחד להפיל מטרה אחת עם שיגור שגוי, וזה אחר לגמרי לארגן ביצוע כזה.

בנוסף, זה באופן אישי לא מתאים לראש שלי איך צוותי הגנה אווירית רוסיים יכולים להפיל ארבע ממטרותיהם עם נאשמים עובדים "חבר או אויב". ובאותו אופן, האפשרות שכל המטוסים שלנו טסו עם משדרים כבויים לא מתאימה לי לראש.

זה, אתה יודע, מעבר אפילו לא מדע בדיוני. טילים שטסים על כלי טיס, למרות מערכת הזיהוי או כלי טיס שאינם כוללים זאת.

אכן, הגרסה הכי מדהימה.

4. הגרסה פחות מטורפת ופחות מדהימה. לוחמי חיל האוויר האוקראיני



יש עדיין מטוסי קרב באוקראינה. גם MiG-29 וגם Su-27. זאת עובדה. ויש להם גם רקטות מודרניות. בריטניה וארה"ב תרמו מספר AIM-120 AMRAAMs.

AIM-120, בהתאם לשינוי, לטוס למרחק של 70 עד 105 ואפילו 180 ק"מ. כלומר, מספיק להמריא, לצבור גובה, לראות מטרות, לכוון ולירות. אבל הרגע הלא נעים הוא שה-AIM-120 צריך "להראות" את המטרה באמצעות המכ"ם. כלומר, למצוא את עצמך בנוסף לעובדה שכל מטוס בהחלט "ידלק" על מכ"מי האויב.

כלומר, מטוסים לשיגור ה-AIM-120 יצטרכו להמריא, לצבור גובה מסוים, להתקרב לאתר השיגור, לטפס אפילו גבוה יותר כדי ללכוד את המטרה במכ"מים שלהם ולשגר.

והנה שוב שאלות להגנה האווירית של רוסיה. איפה זה היה ולמה זה לא מצא מטוסים אוקראינים היא שאלה. כלומר אם היו מטוסים. אם לא, אז לא כדאי לשאול שאלות בנושא זה עדיין, למרות שאלה להגנה האווירית שלנו עוברות כחוט כתום במאמר כולו.

אבל באופן כללי, הגרסה היא בת קיימא, אם רק ההגנה האווירית שלנו פעלה בסגנון שלושת הקופים "אני לא רואה כלום, אני לא שומע כלום, לא אגיד כלום לאף אחד". אם לא, המצב בספק. ובכן, הסו והמיגים של הכוחות המזוינים של אוקראינה לא יכלו ברגע אחד להפוך לבלתי נראים ולא להופיע על מסכי המכ"ם של הצבא הרוסי. יתרה מכך, יש יותר מעמדת תצפית אחת.

אז הגרסה עם לוחמים שמתגנבים למטוסים ולמסוקים שלנו בגובה נמוך במיוחד לא נראית מוצדקת.

5. הגרסה הסבירה ביותר. הגנה אווירית אוקראינית



מחוז נובגורוד-סברסקי שבאזור צ'רניהיב באוקראינה מופרד מקלינצי, שמתחתיו הכל קרה, בחמישים קילומטרים. מ-50 עד 60 ק"מ למספר יישובי האזור, בהם יש את כל התנאים על מנת לאתר ברוגע מערכות טילים נגד מטוסים ומרכז תקשורת והכוונה.

כלומר, אנחנו מדברים לא רק על ה-S-300V, שיכול לפגוע בקלות בכל המטרות ברדיוס של 30 ק"מ מסביב לעיר קלינצי, אלא גם על מערכות בעלות טווח קצר יותר.

כמה אנליסטים ציינו כי טילי PAC-2 / GEM + של מתחם הפטריוט מסוגלים לפגוע במרחק של עד 100 ק"מ.

"אבל אין זה סביר שהכוחות המזוינים של אוקראינה היו לוקחים סיכון כזה, ומעמידים לרשותם את אחת ממערכות ההגנה האווירית המתקדמות ביותר"

להיפך. בהשוואה לאופן שבו הכוחות המזוינים של אוקראינה מיהרו לפגוע בלוהנסק עם טילי השיוט החדשים של Shadow of the Storm, אז השימוש בפטריוט מוצדק לחלוטין כאן. הוכחת הצלחתך היא, במידה מסוימת, ערובה שבעתיד הם יתנו משהו אחר שאין לכוחות המזוינים של אוקראינה, אבל הם מאוד רוצים לקבל.

ואז, במידה מסוימת, יצרני נשק מערביים רואים באוקראינה מעין מגרש ניסויים לבדיקת הציוד והתחמושת שלהם. זהו נוהג די נורמלי, בהתחשב בכך שההזדמנות האחרונה ניתנה לפני 20 שנה. אני מתכוון לעיראק. כל השאר, לוב, סוריה, אפגניסטן, אתם מבינים, אינן המדינות שבהן אפשר להשתמש בטילים נגד מטוסים בשווי של למעלה ממיליון דולר (טיל הגנה אווירית של פטריוט הוא 3 מיליון דולר). פשוט אין להם מטרות.

באשר למתחם NASAMS, ניתן היה להשתמש בו גם בקלות ובטבעיות. הכל תלוי בטווח הטילים. אם AIM-120C-5 עם טווח של 105 ק"מ, אז למה לא? וה-S-7 כבר טס ל-120 ק"מ. אז הכל תלוי במה הביאו בעלות הברית עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה.

אבל ה-S-300V וה-Buk הסובייטים מתאימים למדי מבחינת מאפייני הביצועים שלהם למשימה כזו. כלומר, לכוחות המזוינים של אוקראינה היה מה לבצע את המבצע הזה, אבל למה זה הפך לגילוי והפתעה כזו עבורנו היא שאלה.


העובדה שהמתחמים הוקדמו בסתר לגבול, אך המודיעין שלנו לא גילה, היא עובדה. לכן, המטוסים והמסוקים שהיו בשטחם, למען האמת, הופתעו. האם זו בדיחה להפיל שני מסוקי EW, שההתמחות שלהם הייתה דווקא ההממה והדיכוי של מערכות ההגנה האווירית?

בכלל, לגבי מסוקים, הרגע שבו היו 50 קילומטרים מקו המגע ראוי לבדיקה נפרדת. מכונות אלו אינן חמושות לחלוטין והן מטרות מצוינות לכל מערכות הגנה אוויריות. אבל בהיותם 100-150 ק"מ מה-LBS, הם יכולים מאוד לבצע את המשימה של התנגדות לעבודת מערכות ההגנה האווירית של האויב.

לסיכום, רק שאלות


1. מי בעצם שלח את ה"צירים" לקו החזית ועל ידי מה הודרך האדם הזה - זו שאלה שהייתי רוצה לדעת את התשובה עליה. האיש הזה, שתכנן את המבצע בצורה כזו ואישר אותו, אחראי למותם של תשעה אנשים וארבע מכוניות.

2. מה עשו ה-RTR וההגנה האווירית שלנו באותו יום? האביב הרוסי דיווח על "שיגור מסיבי". ההגנה האווירית שלנו, לפי "RV", "חלק מהטילים הצליחו להפיל את מערכות ההגנה האווירית שלנו, אבל ארבעה טילים פרצו". כלומר, בדיוק כמה שצריך. אז מצטער, אבל יש כאן הרבה ספקות. ואף לא אישור אחד לעבודת ההגנה האווירית שלנו. אבוי.

3. כמה פעמים הושמדה ההגנה האווירית האוקראינית בדיווחים ובדיווחים? ואם זה באמת נהרס, אז מה קורה?

4. מדוע האויב עדיין מוסר ברוגע כל תחמושת וציוד ללב"ס, ועושה זאת ללא עונש?

5. איפה האוויר, החלל, הנדסת הרדיו, המודיעין שלנו? האם יש לנו אחד מהדברים לעיל שיכול לזהות הפתעות כאלה בעתיד?

כמובן, אני רוצה לחכות לפחות איזושהי תגובה בצורה של גרסה רשמית ממשרד ההגנה של הפדרציה הרוסית.

עם זאת, ערוצי הטלוויזיה הפדרליים של משרד ההגנה, פסקוב, עדיין שותקים. שלושה ימים לאחר ההתרסקות. גם המושל בוגומאז לא דיבר שוב. העובדה שנספח העיתונות של כל נשיא בלארוס בעלות הברית עובד עבורם היא שטות, אם כי יש להודות במיוחד לאלכסנדר גריגוריביץ'. אחרת, הייתי הולך בדרגת זיוף החדשות.

זיכרון נצח לחיילים הנופלים. תנחומים עמוקים למשפחה ולחברים. והציפייה לפחות למידע מההנהגה שלנו היא לא בסגנון "הסירה טבעה". אבל דווקא הגישה הזו מביאה להופעתם של הגרסאות הכי מטורפות והזויות באינטרנט העצמאי.

ותושבי העיירה קלינצי החלו עד כה לצייד אנדרטה מאולתרת לזכר הטייסים ההרוגים.
מחבר:
תמונות בשימוש:
discover24.ru, e-news.su, zavtra.ru, newizv.ru,
342 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ביליבונס
    ביליבונס 17 במאי 2023 03:47
    +53
    שאלות טובות. עולות מסקנות מאוד לא נעימות.
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 17 במאי 2023 04:35
      +58
      ציטוט של billybones.
      שאלות טובות. עולות מסקנות מאוד לא נעימות.

      המחבר פספס את המובן מאליו. חוסר יכולת פיקוד. כי גם בלי בגידה, ארגון מארב להגנה אווירית, ואפילו עם טילים ארוכי טווח, טסים באותו מסלול, באותו גובה, למטוסים ומסוקים, זה א.ז!
      ולפי דיווחים שונים, כמו FB, אידיוטיות מבחינת גבהים ומסלולים לא רק קיימת, אלא פורחת!
      1. אירן
        אירן 17 במאי 2023 05:34
        +42
        ציטוט: Vladimir_2U
        המחבר פספס את המובן מאליו. חוסר יכולת פיקוד


        לא רק מפקדים חסרי יכולת. הצבא כולו התברר כלא כשיר לחלוטין ולא מוכן לסכסוכים מודרניים.
        כל אותה מגרפה שעליה דרך הצבא הרוסי במלחמת העולם הראשונה, במלחמת פינלנד, ולאחר מכן במלחמת העולם השנייה. אני כבר שותק על מלחמת צ'צ'ניה הראשונה.

        במשך זמן רב אין לי תקווה שניתן יהיה להפוך את הצבא ברוסיה לצבא מודרני, מוכן לקרב, מוכן לאתגר את המציאות המודרנית. זה לא שלנו. יש לנו רק מצעדים יפים, להקות צבאיות עם שירים וריקודים, וכמובן אלפי סרטים על איך הפרטיזנים או החיילים שלנו מרסקים את האויב לרסיסים בפעולות הערמומיות והמקצועיות שלהם.
        1. התגובה הוסרה.
          1. התגובה הוסרה.
            1. דרט2027
              דרט2027 17 במאי 2023 06:37
              -21
              ציטוט מאיראן
              לכן אין לי עוד תקוות שיהיה לנו צבא ברמת נאט"ו (טוב, או משהו קרוב).

              האם זה הצבא שהסתער מאפגניסטן?
              1. התגובה הוסרה.
                1. התגובה הוסרה.
                  1. התגובה הוסרה.
                2. 224VP_MO_RF
                  224VP_MO_RF 17 במאי 2023 14:13
                  +2
                  לעומת מה שלא לטובתנו? יכול להיות יותר?
                3. דרט2027
                  דרט2027 17 במאי 2023 22:17
                  +1
                  ציטוט מאיראן
                  מבחינתי מספר ההפסדים חשוב יותר, ברור שזה לא לטובתנו.

                  ציטוט מאיראן
                  שאני כותב על אפגניסטן, לא על אוקראינה.

                  ובכן, מי שלנו?
              2. כּוּשִׁי
                כּוּשִׁי 17 במאי 2023 08:21
                +13
                ציטוט מ-Dart2027
                הצבא שעטף

                קיבל החלטות קשות ולקח עמדות מועילות יותר להגנה, אתה מתכוון?

                לגבי אפגניסטן, השאלות הן למחלקת המדינה, ולא לצבא.
                1. דרט2027
                  דרט2027 17 במאי 2023 22:18
                  0
                  ציטוט: כושי
                  לגבי אפגניסטן, השאלות הן למחלקת המדינה, ולא לצבא.

                  כלומר, לא עטפו?
              3. אלכסנדר אמריס
                אלכסנדר אמריס 17 במאי 2023 08:44
                +30
                ציטוט מ-Dart2027
                ציטוט מאיראן
                לכן אין לי עוד תקוות שיהיה לנו צבא ברמת נאט"ו (טוב, או משהו קרוב).

                האם זה הצבא שהסתער מאפגניסטן?


                למען ההגינות, הווילון האמריקאי מאפגניסטן היה החלטה פוליטית גרידא. הצבא האמריקני החזיק את אפגניסטן בחוזקה, אפילו לא היו להם כמעט הפסדים בשנים האחרונות.
                1. קשיושה אולנבה
                  קשיושה אולנבה 17 במאי 2023 09:58
                  +14
                  מאפגניסטן, הם קפצו כל כך בחיפזון כי הם ידעו בבירור על תחילתם הקרובה.
                  1. ולדימיר_2U
                    ולדימיר_2U 17 במאי 2023 10:48
                    +4
                    ציטוט: קשיושה אולנבה
                    מאפגניסטן, הם קפצו כל כך בחיפזון כי הם ידעו בבירור על תחילתם הקרובה.

                    זה אפשרי, אבל הם ביצעו את זה בצורה מגושמת לחלוטין.
                    1. קשיושה אולנבה
                      קשיושה אולנבה 17 במאי 2023 23:45
                      0
                      ובכן, אבל מהר מאוד ובאופן מעשי ללא הפסד.
                  2. ארבייטרנגסט
                    ארבייטרנגסט 17 במאי 2023 20:38
                    +10
                    אז האמריקאים עשו רעש כל דצמבר, ינואר, שרוסיה הולכת לתקוף, שהחדשות כבר נשכחו?))) ובפברואר, ה-NWO התחיל. כנראה שלאינטליגנציה בחלק העליון שלנו יש כפה...
                  3. BGfen
                    BGfen 17 במאי 2023 20:52
                    +1
                    אני גם חושב כך. האמריקאים ידעו מה צפוי. והם החליטו שמאות אלפי חיילים רוסים נהרגו ללא תשובה, זה עדיף מלשבת באפגניסטן
                2. Askold65
                  Askold65 17 במאי 2023 20:19
                  +2
                  ציטוט: אלכסנדר אמריס
                  הצבא האמריקני החזיק את אפגניסטן בחוזקה, אפילו לא היו להם כמעט הפסדים בשנים האחרונות.

                  הם החזיקו בתקיפות רק את הבסיסים שלהם, שמהם כמעט לא טיפסו החוצה. ההיסטוריה שותקת לגבי כמה הפסדים היו לצבא הבובות האפגני. אבל כמה עלה לתחזק את כל התשתית הזו עם סיכויים לא מובנים זה בערך ידוע - הסכומים הם אדירים. לכן, הם קיבלו החלטה פוליטית - לצאת.
                3. וורושילו
                  וורושילו 18 במאי 2023 12:11
                  +1
                  למען ההגינות, יש לומר שהכיבוש של אפגניסטן עלה לארה"ב 20 טריליון דולר במשך 2,3 שנה, זה לא נחשב כמה כסף הוציאו מדינות נאט"ו אחרות בקואליציה באפגניסטן, שהן לא נאחזות בכסף כזה. . אף מעצמת-על אחת לא עזרה לטליבאן בנשק ובכסף, שלא כמו כשהייתה קבוצה של חיילים סובייטים בשנות ה-70-80. לאחר שגאני נמלט מהמדינה במטוס מלא במזומן, הצבא האפגני, שאומן וחמוש במשך 20 שנה על ידי הגוש הצבאי-פוליטי ה"חזק" בעולם ואמור היה לשמור על המדינה בשליטה במשך 3 -4 חודשים לאחר עזיבתו של נאט"ו, נכנע הטליבאן באפגניסטן בתוך 48 שעות. ואז כל העולם ראה קפיצות ארוכות ללא מצנח מהנחיתה של מטוסי תובלה, הציוד וכלי הנשק שהשאירו האמריקאים בשווי 90 מיליארד דולר לטליבאן בתמורה לפעילות ללא הפרעה של שדה התעופה בקאבול. אפשר לקרוא לזה, כמובן, נסיגה מתוכננת של קבוצת מדינות נאט"ו מאפגניסטן, אבל עבור הצדדים זה נראה כמו קריסה וטיסה מוחלטת.
              4. צפון קווקז
                צפון קווקז 17 במאי 2023 10:10
                +17
                האם זה הצבא שהסתער מאפגניסטן?
                ואין השערות אחרות לגבי הסיבות לעזיבת אפגניסטן? מטרת מדיניות ארה"ב היא ליצור כאוס כדי למנוע הופעת מתחרים כלכליים. זה הם עשו בהצלחה. יצירת סדר עולמי חדש עם משטר רדיקלי ונחשל טוב יותר מבחינה טכנולוגית. לכן ישבו בקאבול עד האחרון, עד שהגיעו לשם הטליבאן. הפוסט נשלח, הפוסט התקבל. השארנו להם הרבה כלי נשק כדי לתמוך במכנסיים שלהם. אז עדיין היו להם תוכניות לפאתי. נראה שהמדינות אינן מפזרות את כוחותיהן ושומרות על הכל בצורה מרוכזת. לכן, לאחר שעברנו את הפוסט, עברנו לפתרון הבעיה עם הפאתי. המדינות, כמאסטרים של דיסאינפורמציה, הרגיעו היטב את דעתם של רבים בכך שהראו שהמדינות הפכו מרושלות. קבלת פנים חולנית תעמיד פנים שהיא חלשה ותכה. מה הם עשו בבטחה בפאתי! כן, והרחיב את השטח של נאט"ו! נפטר בצורה חזקה מהציוד שלנו בחו"ל. בערמומיות, הם מעבירים את אוקרוב לסטנדרטים של נאט"ו על ידי אספקת נשק ישן וסילוק חדש. למעשה, הפריפריה הפכה מבחינה טכנולוגית לשטח נאט"ו על ידי הרחבת הגוש! אנו נשתוק בצניעות לגבי הסיכוי להלוואות (בעצם המממנות את המתחם הצבאי-תעשייתי שלנו) לרכישת נשק מארה"ב (כבר הגבילו אוטומטית את ייצוא הנשק אלינו)! מהלך כל כך טוב של המדינות!
              5. Sumotori_380
                Sumotori_380 17 במאי 2023 11:50
                +17
                הצבא הסובייטי בשנת 1989 עטוף מאפגניסטן? או שזה עדיין מאורגן?
                1. דרט2027
                  דרט2027 17 במאי 2023 22:19
                  -6
                  ציטוט של Sumotori_380
                  או שזה עדיין מאורגן?

                  האם יהיו צילומים של איך אנשים נאחזו בהמראת מטוסים ב-1989?
            2. פחדן
              פחדן 17 במאי 2023 07:13
              -13
              "יש לי שאלה אחת אליך: האם אתה מטיס ספה קרבית או שירותים קרבי?"
              טוב, סוף סוף היה פרשן שכותב ישר מהתעלה.
            3. nerovnayaroad
              nerovnayaroad 17 במאי 2023 13:10
              0
              איזה סוג של צבא זר, אם ה-PMC המוכנים ללחימה שלהם מפיצים ריקבון, סגנים-גנרלים שהתרוצצו עם מקלע ומקלע בטירוף שיכור במסע דיג!?
          2. מומחה לרחפנים
            מומחה לרחפנים 17 במאי 2023 14:46
            +4
            ככל הנראה המטוסים הופלו על ידי טילי ה-S-400 שלנו 9M96E. רק היא וטיל NOSAMS מתאימים בגודלם, אבל למעשה, כל מי שמבין לפחות קצת איך NOSAMS עובד ואיך הם מתגוננים מפניו יבין בקלות שזו פשוט גרסה מדהימה של מתקפת NOSAMS.

            מלכתחילה, lamers, כמו כאן מגפי ספה בתגובות ב-99%, מבלבלים את הטווח של ה-AIM-120 ואת פעולת המכ"ם של NOSAMS במצב מעקב אחר מטרות והכוונת טילים. במצב ההדרכה, שבו אתה צריך לשלוט בטיל בצורה הרבה יותר מדויקת, הטווח של כל המכ"מים בעולם קטן בהרבה מזה של הסקר. במקרה של NOSAMS, זה יותר כמו 50 ק"מ. נכון, אפשר לספק מכ"ם מתקדם יותר, אבל יש בעיות גדולות מאוד לפגוע בצדדים ב-50 ק"מ. ליתר דיוק, על הטייסים כולם להיות שיכורים כמדרסים כדי לאפשר זאת.

            העובדה היא שטיל AIM-120 דורש הקרנה מתמדת של מטרת המכ"ם תוך כדי טיסה לאורך המסלול הבליסטי שלו במרחק של 50 ק"מ. זו נקודה חשובה שצריכים להבין כי מדובר בטיל אוויר-אוויר ולא באותה אנרגיה כמו טילי S-400 כבדים, ולכן הם טסים לטווח המרבי בבליסטיקה וכפי שניתן לנחש, הם יעשו תכנן מלמעלה לעלות עם המנוע כבוי בקירוב בזווית של 25-40 מעלות. זה לא נצפה כאן - הרקטה טסה כמעט ישר קדימה כמו ה-S-400.

            השאלה היא שב-50 ק"מ ה-AIM-120 יטוס לדקה שלמה ובמשך דקה שלמה הטייסים ייללו את צפירת אזהרת הקרינה. זה מספיק כדי לרדת ל-50 מטר ולצאת אל מעבר לאופק, והמסוק יכול אפילו לנחות. עם זאת, אין אפילו סימנים של הורדת הצדדים, כי. הם החשיבו את החשיפה שלהם לרדאר ידידותי.

            יש בעיה נוספת ל-AIM-120 בגלל המסלול הבליסטי שלו, שהלאמרים כאן לא מבינים מהספות שלהם. כאשר משגרים כל טיל על טרקטור בליסטי חיובי מבחינה אנרגטית, אתה צריך לדעת את המרחק למטרה בצורה מדויקת מאוד. ולכל 4 הצדדים הייתה לוחמה אלקטרונית. פשוט למדי, לוחמה אלקטרונית יכולה לחסום כל מכ"ם שמודד מרחק פשוט על ידי תחילת הנפקת עותקים של הפולסים שלו בסדרה. לא יהיה ברור באיזה דחף למדוד את הטווח. לכן, שיגור לאורך מסלול בליסטי למעשה על הסיפון עם לוחמה אלקטרונית בלתי אפשרי. לכן, למערכות ההגנה האוויריות המודרניות של נאט"ו, כמו הפטריוט PAC-3, יש עוד יותר מגמה לצמצם את טווח הירי, שכן זו כמעט משימה לא מציאותית לפגוע במקום מעבר ל-50 ק"מ לאורך מסלול בליסטי עם לוחמה אלקטרונית. זו סיבה נוספת לכך שפצצות גלישה כל כך יעילות. המחבל כמעט בטוח כאן עם 50 ק"מ.

            עם זאת, הטייסים לא ניסו לרדת, לא הפעילו בדיוק את הלוחמה האלקטרונית נגד המצבים הבליסטיים של מערכת ההגנה האווירית, כלומר רק חשיפה יְדִידוּתִי מכ"ם.

            הנקודה המהותית היא הטיסה הכמעט ישרה של הרקטה. זו רק תכונה של טילי S-400, וזו הסיבה שהם כל כך ענקיים כדי לא להשתמש בבליסטיקה, ולכן הם יכולים לטוס בבטחה פשוט לקרינת EW כמו משואה רדיו. זווית הגישה של הטילים למטרה נמוכה, כמו זו של ה-S-400.

            עכשיו לגבי הזר שלך. עבור מגפי לבד, לא ברור איך חבר או אויב לא יכולים לעבוד, נראה שזו תוכנית פשוטה. אני מודיע. למעשה, הטייסים מכניסים קודי חבר-אויב באופן ידני לפני הטיסה. מכאן ה"כישלונות" עליהם כותב המפציץ. סביר מאוד להניח שבחיל האוויר החורפי שלנו היה פשוט בלגן עם קודים לכניסה ידנית. S-400 ימלא 4 יעדי קבוצה לא ידועים בקלות ובפשטות. כמו חוגלה בטווח ירי. כ-10 שניות של עבודה של המפעיל על אישור.

            סביר להניח שצדי ה-S-400 הופלו עקב שגיאות קבועות בעבודה עם ספרי קוד. אנחנו כאן בתקופת האבן.

            1. התגובה הוסרה.
            2. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 18 במאי 2023 01:46
              +2
              כל זרימת הרחצה הזו נקטעת על ידי עובדה אחת. ל-AIM-120 יש מצב של הדרכה למקור הפרעות הרדיו.
            3. סולרי
              סולרי 18 במאי 2023 11:53
              0
              אם אלו היו מכ"מים (או מכ"מים) אוקראינים, אז גם אם טייסי המטוס לא ראו את החשיפה ולא הפעילו את ה-SPO, אז הטייסים לא נקטו פעולה ולא דיווחו למה היה להם מספיק זמן, אז RTR פשוט לא יכולנו לפספס את העבודה הזו תחנת המכ"ם הייתה מתוקנת וכבר היינו מכירים את התוקף למחרת. אבל אנחנו לא רואים דבר כזה.
              בנוסף, זה באופן אישי לא מתאים לראש שלי איך צוותי הגנה אווירית רוסיים יכולים להפיל ארבע ממטרותיהם עם נאשמים עובדים "חבר או אויב".

              ההסבר ההגיוני היחיד הוא שמערכות ההגנה האווירית לא תפסו את המטרות כשלהן. הגרסה על השגיאה עם קודי זיהוי פשוט מציעה את עצמה.
              אבל במקרה שלנו, אפילו הצד האוקראיני, התקשורת האוקראינית, מביע ספקות שהכל כל כך גרוע כאן.

              להיפך, האוקראינים הכריזו מיד שהם הפילו את שלהם.
            4. המשתמש
              המשתמש 18 במאי 2023 18:33
              0
              סביר להניח שצדי ה-S-400 הופלו עקב שגיאות קבועות בעבודה עם ספרי קוד.


              עם זאת, מסקנה נוראית.
          3. אונו
            אונו 17 במאי 2023 20:11
            +2
            בדרך זו מופיעים טרולים ואף אחד לא דן בנושא המאמר, אלא רק במה שהטרול הזה הדגיש)
        2. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 17 במאי 2023 05:49
          -19
          ציטוט מאיראן
          הצבא כולו התברר כלא כשיר לחלוטין ולא מוכן לסכסוכים מודרניים.
          כל אותה מגרפה שעליה דרך הצבא הרוסי במלחמת העולם הראשונה, במלחמת פינלנד, ולאחר מכן במלחמת העולם השנייה. אני כבר שותק על מלחמת צ'צ'ניה הראשונה.

          אז שתוק, לגבי כל הצבא. כי הכוחות המוטסים - מהגדוד והפיקוד התחתון הראו את עצמם בצורה מספקת. ואנשי הפיקוד הפרטיים והזוטרים, כרגיל, הראו את האימונים האישיים ברמה הגבוהה ביותר.
          ורמה לא פחות הוצגה על ידי חישובי ה-OTRK. ולא פחות מהצוותים של ה-VKS וצבא התעופה.
          זה המינימום שהיה גלוי ומובן.
          אז תסתום את הפה שלך לגבי כל הצבא.
          1. Stas157
            Stas157 17 במאי 2023 06:33
            +18
            ציטוט: Vladimir_2U
            כוחות מוטסים - מהמפקדה הגדודית והתחתון הראו את עצמם בצורה מספקת. ואנשי הפיקוד הפרטיים והזוטרים, כרגיל, הראו את האימונים האישיים ברמה הגבוהה ביותר.
            ורמה לא פחות הוצגה על ידי חישובי ה-OTRK. ולא פחות מהצוותים של ה-VKS וצבא התעופה.

            ומה התוצאה בשנה האחרונה? אתה יכול להציג את זה?
            אני רואה רק את ואגנר נלחם. כמעט לקח את כל העיר!
            1. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 17 במאי 2023 07:05
              -1
              ציטוט: Stas157
              ומה התוצאה בשנה האחרונה? אתה יכול להציג את זה?
              אני רואה רק את ואגנר נלחם. כמעט לקח את כל העיר!

              האם אתה יכול להשוות בין מספר הלוחמים לבין המספר הכולל של הכוחות המזוינים? מה אתה יכול לומר על גשרים ומנהרות שלא נגעו? על מחוות מוזרות של רצון טוב? מה אתה אומר על עזיבת אזורי סומי, צ'רניהיב וקייב? או שמא מדובר בכשירות של קצינים פרטיים וזוטרים? א? תשובה, כשירותו של מי זו?
            2. פחדן
              פחדן 17 במאי 2023 07:21
              -8
              "אני רואה רק את ואגנר נלחם. הם כמעט כבשו את כל העיר".
              כן? ולמה, אם כן, הכוחות המזוינים של אוקראינה עדיין לא חתכו את המסדרון היבשתי לחצי האי קרים והחזירו את מריופול לעצמם? אין ואגנר.
              ומי אז מכה את מכות השעועית?
              1. אירן
                אירן 17 במאי 2023 07:47
                +7
                ציטוט: פחדן
                ולמה, אם כן, הכוחות המזוינים של אוקראינה עדיין לא חתכו את המסדרון היבשתי לחצי האי קרים והחזירו את מריופול לעצמם? אין ואגנר.


                קח עוד. כתוב מדוע ה-Vsu עדיין לא כבשו את מוסקבה?
                1. פחדן
                  פחדן 17 במאי 2023 07:52
                  -10
                  הנה התשובה. הרסתם את הצבא שלנו. אנחנו לא יודעים איך להילחם.
              2. prorab_ak
                prorab_ak 17 במאי 2023 10:22
                +12
                בעיטות שעועית?))
                שעועית פוגעת ב5 (עמודה?) נקודות שלך על האסלה, ממנה אתה כותב כל .... מידע חלופי וחסר תועלת
            3. מבקר_מרושע
              מבקר_מרושע 17 במאי 2023 18:11
              -1
              ואיפה אתה רואה, אם לא סוד צבאי, כמובן?
            4. אריפון
              אריפון 18 במאי 2023 08:43
              -2
              ציטוט: Stas157
              אני רואה רק את ואגנר נלחם. כמעט לקח את כל העיר!

              ובכן, תגיד לי, דרך מה אתה רואה את זה? דרך החלון, דרך המשקפת?
              אתה יודע, כמו רובם כאן, ואתה רואה רק מה שהם נותנים לך לראות ולדעת! לעתים קרובות זה לא משקף את המציאות כלל. האם אתה מבין זאת או לא, "עין רואה כל"!?
          2. וולף 1981
            וולף 1981 17 במאי 2023 06:44
            +12
            ואיך הם הראו את עצמם? אולי כאשר נסוגים מצימוקים, בלקליי, מתחת לקייב הם נורו כמו כבשים??? זֶה??? או שהם לוקחים בחמט במצח ביחד עם הוואגנרים כבר שנה??? זֶה???
            1. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 17 במאי 2023 07:06
              +5
              ציטוט מאת: wervolf1981
              ואיך הם הראו את עצמם? אולי כאשר נסוגים מצימוקים, בלקליי, מתחת לקייב הם נורו כמו כבשים??? זֶה??? או שהם לוקחים בחמט במצח ביחד עם הוואגנרים כבר שנה??? זֶה???


              מה אתה יכול לומר על גשרים ומנהרות שלא נגעו? על מחוות מוזרות של רצון טוב? מה אתה יכול לומר על עזיבת אזורי סומי, צ'רניהיב וקייב? או שמא מדובר בכשירות של קצינים פרטיים וזוטרים? א? תשובה, כשירותו של מי זו?
              1. אנטי-וירוס
                אנטי-וירוס 17 במאי 2023 07:52
                -9
                כולכם טועים. הצבא והצי הם מערכת ערכים וארגון של אינטראקציה. מה יש: הגנה אווירית, נתיבי טיסה, FSB, DRG (נגד), דייסת ינזין, דיסאינפורמציה לכיוונם (ושלנו?) ועוד 1001 אגדות.
                כל גדוד ומטה הוא לא צבא, אלא מכת הוסרים.
                להשתלט על טריטוריה ולשלב אותה... Hehe.
                כל פאתי הגדה השמאלית לא יכול היה .... עד כה.
                ובעוד 24 גר' זה יתברר? כל מערכות אכיפת החוק וממתקים + גרביים, ג'ינס עם זהב ושירים מהרדיו (אינטרנט) מיושמים על אלון וכרוב, שלך.
                ארגון החיים.
                איך הודו הוחזקה על ידי 100 אלף זוויות לבנות עם 300 מיליון הינדים.
                ו"בריה" שמר על ה"וססר" בפחד.
                בידוק במחסום, מעברים, תנועת הכל והכל, מיכלי שיקוע ועוד 1002 סיפורים על התמיכה האחורית של הצבא.
                זה ללא הארגון שלו של כל החיים עבור 20 מיליון אריות מהפאתי היקרים.
                שיגור מערכת טילים נגד טנקים אינו צבא, אלא רק עבור קונונייב "טנק נשרף".
                ניצחון בפאתי - דנאזיפיקציה ופירוז.
                המטרות היו, הן ויהיו.
                האם 300 טון של אנשי כוחות המזוינים של RF מוכנים לחינוך מחדש של אוכריה?
                זה יהיה ניצחון. היא לא.
                ו"הוסרסדאצ'ה אל תיקח" - הפילר של הצוער. לאחר סיום הלימודים בקולג', התחילו החיים הבוגרים.
                הצבא הוא רק חלק מהמערכת של המדינה לשמירה על שלו!!!! ערכים בשטח מדינתם.
                וכו.
                כשברית המועצות לשעבר הופכת לחלק שלנו, אז הניצחון.
                אמצי באפגניסטן ובעיראק לא השיג זאת
              2. Practitioner23354df
                Practitioner23354df 17 במאי 2023 10:15
                +18
                השאלה במקום הלא נכון. בשאלה זו, צור קשר עם V. V. Putin. נכון, הוא יכול לומר שגשרים ומנהרות עובדים רק בלילה, ומתחבאים במהלך היום.
                1. AdAstra
                  AdAstra 17 במאי 2023 21:41
                  +1
                  איזו אירוניה עדינה hi "" ""
          3. היפריון
            היפריון 17 במאי 2023 10:03
            +12
            ציטוט: Vladimir_2U
            כי הכוחות המוטסים - מהגדוד והפיקוד התחתון הראו את עצמם בצורה מספקת.

            האם לא מדובר באותם כוחות מוטסים, שעליהם אמר המפקד הצבאי מיכאיל זווינצ'וק (ריבאר) לולדלן טטרסקי ב-Solovyov Live כי הכוחות המוטסים אינם נראים בחזית כי נותרו מעט צנחנים? לטענתם, עד סוף ספטמבר איבדו הכוחות המוטסים 40-50% מהצוות שלהם.
            כולנו זוכרים באיזו חוסר כישרון השליך הפיקוד את האליטה של ​​הצבא הרוסי, הכוחות המוטסים, להתקפות, פריצות דרך, התקפות חזיתיות - על מטוסי BMD "אלומיניום", ואיך הם נשרפו עד היסוד.
            1. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 17 במאי 2023 10:51
              -6
              ציטוט: היפריון
              האם לא מדובר באותם כוחות מוטסים, שעליהם אמר המפקד הצבאי מיכאיל זווינצ'וק (ריבאר) לולדלן טטרסקי ב-Solovyov Live כי הכוחות המוטסים אינם נראים בחזית כי נותרו מעט צנחנים? לטענתם, עד סוף ספטמבר איבדו הכוחות המוטסים 40-50% מהצוות שלהם.

              לא, לא אלה. אותם כוחות מוטסים שאני מכיר (חטיבה מוטסת 11) חזרו למקומות השיבוץ הקבוע שלהם לחצי שנה או קצת יותר.
          4. קשיושה אולנבה
            קשיושה אולנבה 17 במאי 2023 10:04
            +8
            כֵּן. ואסיה פאפקין היה הטוב במגרש, הוא כבש חמישה שערים, אבל הקבוצה עדיין הפסידה, וספגה עשרה. מהי התוצאה המעשית של פעולות הכוחות המוטסים?
            1. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 17 במאי 2023 10:53
              -13
              ציטוט: קשיושה אולנבה
              כֵּן. ואסיה פאפקין היה הטוב במגרש, הוא כבש חמישה שערים, אבל הקבוצה עדיין הפסידה, וספגה עשרה. מהי התוצאה המעשית של פעולות הכוחות המוטסים?

              כמובן שאת בת, ומותר לך להיות יותר מטומטמת מהשאר, אבל לא להבין את ההבדל בין פעולות ברמת הגדודים וברמת החזיתות או המדינה זה אפילו יותר מדי עבור בחורה.
              1. אריפון
                אריפון 18 במאי 2023 08:46
                +2
                ציטוט: Vladimir_2U
                ברור שאת בת

                קבעתם את זה מתוך תמונה וכינוי?!))
          5. ירוסלב טקל
            ירוסלב טקל 18 במאי 2023 01:05
            +4
            ציטוט: Vladimir_2U
            כי הכוחות המוטסים - מהגדוד והפיקוד התחתון הראו את עצמם בצורה מספקת.


            יותר ממחלקה. הטורים השרופים של מטוסי BMD-4 ופגזים בתחילת המלחמה הם לא שויגו וג'רסימוב, הם רק "גדודים ופיקוד נמוך".
        3. Stas157
          Stas157 17 במאי 2023 06:13
          +23
          שוב, האויב הראה כיצד להילחם וביים "מכות תינוקות".
          ושוב ישנה שאלה כבדה ובלתי פתירה: האם מישהו יענה על זה?
          ולמה... איך אפשר היה לאפשר לזה לקרות?
          1. פחדן
            פחדן 17 במאי 2023 07:23
            -34
            "שוב, האויב הראה כיצד להילחם וביים "מכות תינוקות".
            כן. קרים כבר שוחרר והם מתקרבים למוסקבה. ונגמרו לנו הטילים, הפעם בצורה חזקה במיוחד.
            1. Stas157
              Stas157 17 במאי 2023 07:55
              +39
              ציטוט: פחדן
              ונגמרו לנו הטילים, הפעם בצורה חזקה במיוחד.

              מה שבהחלט לא ייגמר לך הוא כמות ההערות המביכות של המאבטח.
              1. פרטסקירנדי
                פרטסקירנדי 17 במאי 2023 13:42
                -3
                מה שבהחלט לא ייגמר לך הוא מספר הערות אפוטרופוס מביכות.

                לא צועקים ריבים מטורפים, הם לא זורעים, אלא הם עצמם יולדים.

                "תפילת דניאל המחדד"
            2. aiguillette
              aiguillette 17 במאי 2023 08:13
              +24
              "אה-הא. קרים כבר שוחרר והם מתקרבים למוסקבה".
              זה יהיה נחוץ - והם ישחררו, והם יבואו. אבל יש להם מה ללמוד, למשל, איך להגן על עמדותיהם, תוך שימוש בדוגמה של בכמות. ולא לברוח באיום הקטן ביותר, לאבד ציוד ונשק, כמו בשפך אדום. או בלי שום איום בכלל, כמו בחרסון
              1. ולדימיר_2U
                ולדימיר_2U 17 במאי 2023 16:22
                -8
                ציטוט: aiguillette
                זה יהיה נחוץ - והם ישחררו, והם יבואו.

                וואו, על מה הארסטוביץ' מדבר כבר הרבה זמן וזה כבר קרה? אז יש צורך בחצי האי קרים מגיל 14, אם מישהו עדיין לא הבין.
                1. Essex62
                  Essex62 17 במאי 2023 18:44
                  +13
                  אין לך מספיק עובדות על איך הם הכו אותנו? מה קונשנקוב משדר, מילים ורק מילים. והנה סרטון אישור על ספינת הדגל שטבעה צי הים השחור, פיצוץ גשר קרים, הטנק החדש ביותר הנטוש, ועכשיו ארבעה צדדים שהופלו מעל שטחם. אם המיומנים שלנו, כדבריך, הלוחמים והמפקדים ימשיכו להילחם בבנדרה כמו גרעין התקיפה של נאט"ו תוקף, הם יגיעו עם הידיים לחומות הקרמלין. לא שקרים ייכבש שוב. ואז "קום המדינה הענקית" עלול להיות מאוחר מדי. המשאבים שלנו אינם נחוצים על ידי המצחנים, הם נחוצים על ידי הסקסונים החצופים. הם ירגישו שהפעם "העסק יישרף" כל החפיסה תבעט עלינו. פולנים, גרמנים, רומנים...
              2. דרט2027
                דרט2027 17 במאי 2023 22:22
                -7
                ציטוט: aiguillette
                יהיה צורך - והם ישחררו, והם יבואו

                אז למה הם עדיין לא עלו?
                1. aiguillette
                  aiguillette 18 במאי 2023 08:16
                  +2
                  "אז למה הם עוד לא באו?"
                  אז עדיין אין צורך. כל עוד הם עפים לצחוק
                  1. דרט2027
                    דרט2027 18 במאי 2023 10:14
                    -5
                    ציטוט: aiguillette
                    אומר שעדיין לא

                    כלומר, הם לא יכולים.
            3. ארבייטרנגסט
              ארבייטרנגסט 17 במאי 2023 21:02
              +6
              בואו נגיד שהרקטות שלנו הן אינסופיות!!! זה טוב! אבל גם בהגנה, ניתן לבצע דה-נאזיפיקציה בלי סוף... לכמה זמן? עד ה-xx'la האחרון? או עד הרוסי האחרון? Xh'lov אז הפולנים ושכירי החרב יחליפו ....
          2. חייל לשעבר
            חייל לשעבר 17 במאי 2023 16:48
            +7
            ושוב ישנה שאלה כבדה ובלתי פתירה: האם מישהו יענה על זה?
            ולמה... איך אפשר היה לאפשר לזה לקרות?

            ובכן, הם מוצאים את האשם, אז מה?
            אלו לא השאלות העיקריות שלך.
            ראשי - האם נמצאה הסיבה? האם הבאג תוקן והאם הוא מונע הישנות בעתיד?
        4. ירוסלבסקי
          ירוסלבסקי 17 במאי 2023 08:56
          +26
          נכון לחלוטין .... למרבה הצער, כישלון מוחלט בכל דבר ... הצבא התברר להיות זהה לחיים של רוסים רגילים ... גם הונאה ותעמולה אחת ... תהלוכות וביאתלון, זה כמו מחצלת. הון ועשרת אלפים כל אחד עם קוביד ... יחסי ציבור אחד, אבל כישלון אמיתי
        5. Mari33
          Mari33 17 במאי 2023 12:34
          -11
          ציטוט מאיראן
          הרבה זמן אין לי תקווה שאפשר יהיה להפוך את הצבא ברוסיה לצבא מודרני ומוכן ללחימה בכוחות עצמי.

          וזה לשווא! רוסיה התעוררה לחיים יותר מפעם אחת, ויצאה ממצבים קיצוניים ולעיתים חסרי תקווה לכאורה.
          הנזיר הבל: "איפה הטטרים, הוד מלכותך הקיסרית? איפה הפולנים?
          1. חייל לשעבר
            חייל לשעבר 17 במאי 2023 19:41
            +1
            וזה לשווא! רוסיה התעוררה לחיים יותר מפעם אחת, ויצאה ממצבים קיצוניים ולעיתים חסרי תקווה לכאורה.
            הנזיר הבל: "איפה הטטרים, הוד מלכותך הקיסרית? איפה הפולנים?

            (+) מופתע מכל כך הרבה הצבעות נגד להערה שלך.
        6. Bulrumeb
          Bulrumeb 17 במאי 2023 12:38
          -6
          מנהיגי ואגנר הצליחו ליצור מבנה יעיל. יהיה רצון פוליטי, זה עניין אחר שהוא לא קיים
          1. aiguillette
            aiguillette 18 במאי 2023 08:21
            +3
            "האם מנהיגי ואגנר הצליחו ליצור מבנה יעיל"
            ומה היעילות שלו? בעובדה ש-10 חודשים דופקים להם את המצח בעיירה קטנה, והם התחילו לספור הצלחות במטרים? העצה שלי לפריגוגין - ספור במילימטרים, ואתה בעצמך תסרק מההצלחות שלך לצחוק . כמובן, לאחר לקיחת רכסים אסטרטגיים לצחוק
            1. דרט2027
              דרט2027 18 במאי 2023 20:19
              -4
              ציטוט: aiguillette
              בעובדה ש-10 חודשים דופקים להם את המצח בעיירה קטנה, והם התחילו לספור הצלחות במטרים?

              סילוק האויב בקנה מידה תעשייתי.
              ציטוט: aiguillette
              העצה שלי טובה

              ואתה תלך ותספר לו באופן אישי, או יותר נכון תראה לו.
        7. מתקין 65
          מתקין 65 17 במאי 2023 14:09
          +2
          ציטוט מאיראן
          במשך זמן רב אין לי תקווה שניתן יהיה להפוך את הצבא ברוסיה לצבא מודרני, מוכן לקרב, מוכן לאתגר את המציאות המודרנית.

          וכוחותיו של מי אפשר יהיה לשנות? למי לקרוא "שלטון"? אנחנו בעצמנו לא יכולים לעשות כלום, לא לעשות מכונית כמו באירופה, לא צבא מודרני מוכן לקרב, ולא לנהל את המשאבים שלנו... למי נתקשר שיתקן לנו הכל. גרמנים? צָרְפָתִית? או שזה האמריקאים? יתר על כן, אנו מכירים את הדולר שלהם ...
        8. סטפן ס
          סטפן ס 17 במאי 2023 14:19
          -6
          שם הם יושבים, הכל פה ב-VO, הכל נעלם, הכל רע, ואני מניח שהם עצמם חבשו רצועות כתף של קצין, או לא היו צריכים? ומי משך את המלחמה הפטריוטית הגדולה על כתפיו? זלנסקי וביידן? לא "זה שלך" אם יש לך דרכון צהוב-בלקיטני
          1. Essex62
            Essex62 17 במאי 2023 18:51
            +1
            כדי לגייס את מי שיתמתח על הכתפיים, חייב להיות מנהיג קשוח מגויס, אינטליגנטי, מרחיק ראות ובלתי מתכופף. מפקד על. מתעמקים בכל הפרטים ונזכרים במי ואיפה הוא מצווה על מה ואיך. והירוקים והפחית הם מקום ריק, בובות, בשביל מה ציטטתם אותם?
            1. aiguillette
              aiguillette 18 במאי 2023 08:25
              +5
              "זליה ופחית זה מקום ריק"
              בעוד ש"מקום ריק" זה מצליח יותר בפעולות קרב מאשר אלוף הפיקוד שלנו עם הגנרלים והיועצים שלו
        9. מבקר_מרושע
          מבקר_מרושע 17 במאי 2023 18:03
          0
          לא כל כך ההערה עצמה בולטת, אלא מספר הפלוסים.
          עם האחד הזה:
          "כל הצבא התברר כבלתי כשיר לחלוטין...",
          אני לא מסכים.
        10. חייל לשעבר
          חייל לשעבר 17 במאי 2023 19:38
          -3
          במשך זמן רב אין לי תקווה שניתן יהיה להפוך את הצבא ברוסיה לצבא מודרני, מוכן לקרב, מוכן לאתגר את המציאות המודרנית. זה לא שלנו.

          am את מי תרצו להזמין או להעסיק? עצוב זו הפעם הראשונה שאני רואה תגובה כזו. להיפך, עמים רבים בעולם רואים ברוסים כלוחמים שנולדו (סינים, גרמנים...). כן, השלטונות הרוסיים עשו לא פעם טעויות, אבל הם גם למדו מהן באמצעות דם וחרטומים שבורים, ואז האויב כבר לא ידע רחמים.
          1. מעריץ-מעריץ
            מעריץ-מעריץ 18 במאי 2023 12:09
            0
            אתה לא צריך להעסיק זרים. אתה יכול למצוא כישרונות בקרב שלך, רק ההנהגה הצבאית-פוליטית שלנו לא מעוניינת בכשרונות כאלה; לכן, הדרך לצאת מהמבוי הסתום היא להחליף את המדריך הזה בדיוק.
        11. odisey3000
          odisey3000 17 במאי 2023 20:28
          -7
          זה נכתב ע"י בוגד וכנראה לא אדם חכם במיוחד, וכל הצבא כאן ולמה בכלל לפרסם את השטויות האלה. ובכן, אם אתה לא אוהב את הצבא הרוסי שלנו, מצא עוד אחד שכפי שהדמות הזו כותבת, יכול לאתגר את המציאות המודרנית. יכול לכתוב ככה.
        12. MeVED
          MeVED 17 במאי 2023 22:35
          -2
          זה לא שלנו.
          בהחלט לא שלך.
          תוותר ותבכה את שלך.
          ושלנו זה לאזור אומץ ולחשוב עם הראש.
          1. מעריץ-מעריץ
            מעריץ-מעריץ 18 במאי 2023 12:12
            0
            אתה יכול לאסוף הרבה ולחשוב, והכל לשווא, שכן פקודות ניתנות על ידי הבוסים, אז זה לא בשבילנו לחשוב, אלא להנהגה הצבאית-פוליטית של המדינה.
        13. IgorZ
          IgorZ 23 במאי 2023 17:38
          +1
          ציטוט מאיראן
          ציטוט: Vladimir_2U
          המחבר פספס את המובן מאליו. חוסר יכולת פיקוד


          לא רק מפקדים חסרי יכולת. הצבא כולו התברר כלא כשיר לחלוטין ולא מוכן לסכסוכים מודרניים.
          כל אותה מגרפה שעליה דרך הצבא הרוסי במלחמת העולם הראשונה, במלחמת פינלנד, ולאחר מכן במלחמת העולם השנייה. אני כבר שותק על מלחמת צ'צ'ניה הראשונה.

          במשך זמן רב אין לי תקווה שניתן יהיה להפוך את הצבא ברוסיה לצבא מודרני, מוכן לקרב, מוכן לאתגר את המציאות המודרנית. זה לא שלנו. יש לנו רק מצעדים יפים, להקות צבאיות עם שירים וריקודים, וכמובן אלפי סרטים על איך הפרטיזנים או החיילים שלנו מרסקים את האויב לרסיסים בפעולות הערמומיות והמקצועיות שלהם.


          המאמר לא הסיק מסקנות כל כך עמוקות, אבל אולי זה לטובה, הוא יישאר יותר זמן. אבל כאן אתה מסביר לי: למה הדבר הברור הזה שהצבא שלנו לא מוכן ללחימה מובן לכולם: פוטין, שויגו, גראסימוב וכל הממשלה שלנו. אבל למה הרבה אנשים באינטרנט מאמינים שעכשיו פוטין ייתן פקודה והצבא שלנו, הרומס את הזוחל הנאצי, יגיע לקייב ולבוב ומופתעים שפוטין לא נותן פקודה זו. ואיך פוטין ייתן את הפקודה הזו אם הצבא קטן. יש צורך בגיוס או נשלח לחזית מרשויות אכיפת החוק. התקווה והתמיכה שלך. או מתגייסים, לפחות הם לא צריכים ציוד. והמגוייסים לנעול נעליים ולשלוח לקרב לא רק עם קלאש, אלא עם ארטילריה וטנקים, עוד צריך ללמד אותם. ואתה צריך אותם, כדי לנצח, לפחות מיליון. בינתיים נגיע ללבוב, יהיו אבדות כאלה! העם יקלל. ויהיו להם הפסדים. העולם כולו יקלל גם אותו וגם את העם הרוסי, וזו לא עובדה שהניצחון הזה יהיה סופי ובלתי הפיך. אז הוא יושב ומעמיד פנים ששום דבר לא קורה.
      2. איליה spb
        איליה spb 17 במאי 2023 05:46
        +19
        אני מסכים לגבי חוסר יכולת. מלחמה לא סולחת על טעויות. ואי אפשר להיות רגוע כשהאויב קרוב, ערמומי ומצויד בכלי הנשק המודרניים ביותר.

        אני מאמין בגרסה שהטייסים שלנו הופלו על ידי מערכת הגנה אווירית ממארב. אבל המבצע הזה הוא על סף עבירה, האויב פשוט התמזל מזלו. משוך את המתחמים קרוב ככל האפשר, שמור ...

        אבל התקפת האויב הייתה הצלחה עם שיתוף פעולה מלא מצידנו. לצערי.
        זיכרון נצח לטייסים-גיבורים!
        1. AA17
          AA17 17 במאי 2023 07:06
          +52
          אני מסכים לגבי חוסר יכולת. מלחמה לא סולחת על טעויות...

          הצבא הרוסי המודרני הוא העתק של החברה שלנו. ניהול בצבא הוא העתק של ניהול במדינה: אוזלת יד - פטור מעונש - חוסר אחריות - מתירנות.
          הכל התחיל ב- "היא טבעה". זה המשיך - "גיל הפרישה לא יעלה", "החוקה לא תשתנה". זה תוקן - "אנחנו לא נוטשים את שלנו".
          1. אירן
            אירן 17 במאי 2023 07:52
            +23
            ציטוט: AA17
            הצבא הרוסי המודרני הוא העתק של החברה שלנו. ניהול בצבא הוא העתק של ניהול במדינה: אוזלת יד - פטור מעונש - חוסר אחריות - מתירנות.


            אני מסכים לחלוטין. ניתן לצבוע על צבע רקוב ולתלות קישוטים רק עד נקודה מסוימת - עד שתתחיל המלחמה. ואז הצבע מתקלף, העיטורים נופלים וכל הריקבון יוצא החוצה. דמיינו מורסה רקובה, שבמקום לטפל בה צובעים מעליה. מבחוץ הכל בסדר, אבל בפנים הכל נרקב. וכשצריך לגייס את הגוף לאיזו משימה סופר-כבדה, הגוף בקושי זז כי הוא רקוב מבפנים.
          2. RGB
            RGB 17 במאי 2023 10:00
            +12
            כמה שאתה צודק בדבריך! מרור אחד בנפש, לא רק לצבא שלנו, אלא לכל הארץ. לאן שלא תסתכלו, ובכל מקום שיש תקציב מדינה, בכל מקום קיצוץ ושחיתות.
            1. מעריץ-מעריץ
              מעריץ-מעריץ 18 במאי 2023 12:15
              +3
              ואני יכול למנות את הסיבה לבלגן הזה - זוהי אי-ההסרה של כוח.
          3. צפון קווקז
            צפון קווקז 17 במאי 2023 10:23
            +3
            זה תוקן - "אנחנו לא נוטשים את שלנו".
            נותר רק להחליט מי שלהם. האם אברמוביץ' שלך או של מישהו אחר? כמה כסף הוא השליך כדי לעזור לפאתי? וכמה הוא העביר לרוסיה? מה דעתך על הפרצופים האחרים ברשימת פורבס? למרות שאחידז'קובה לא ברשימה, היא גם עזרה בפאתי. האם החלטנו על זרים על ידי שלילת אזרחות רוסית, ולכן נשללה מהם כל הזכויות ברוסיה? נראה שהם הטילו איסור יציאה לתקופת NWO. או אולי לתת לשותפים לעזוב בעצמם, ולא לנהל כאן עבודה מפלגתית? אפשר לשלול מאנשים כאלה את האזרחות לעשר שנים, ואז להסתכל איך הם התנהגו בחו"ל. האם הם פעלו נגד רוסיה?
            1. בוריס סרגייב
              בוריס סרגייב 17 במאי 2023 14:00
              +14
              צ'ובאיס, כעת, הוציא אזרחות ישראלית - כעת שם משפחתו הוא סגל. עבור מי הוא עבד כאן כל כך הרבה שנים, והוביל בין השאר את הממשל הנשיאותי? ומה עשו הרשויות המוסמכות?
              1. Essex62
                Essex62 17 במאי 2023 19:03
                +8
                הרשויות המוסמכות נוצרו, בדיוק אותו הדבר, בהנהגתו של צ'ובאיס, שצפה מהבונים החופשיים. הם היו ועוסקים בהגנה על המערכת הקיימת, שנוצרה על ידו, לרבות. ולא לאן הוא ברח, ממי ולמה? עזב בשקט, לאחר שהשלים את המשימה. כפי שצוין, בזמן.
          4. iva12936
            iva12936 17 במאי 2023 12:47
            +6
            אני תומך בזה לחלוטין, עד שהגיע הרגע הקריטי, זה עדיין "סגור" כאילו. אבל בתחילת ה"מלחמה" של ה-NWO, הכל מופיע על פני השטח וכל לבוש החלונות יוצא הצידה. ההנהגה ככל הנראה מרגיעה את עצמה שהעם אינו רואה ואינו מבין דבר, אך לשווא. אנשים רואים הכל, חוץ מאלה שתחת השפעת הטלוויזיה.
            1. Essex62
              Essex62 17 במאי 2023 19:07
              +3
              לִרְאוֹת? וזה ייתן תוצאה כלשהי? כל הקיטור ייכנס למקלדת.
        2. aiguillette
          aiguillette 17 במאי 2023 08:17
          +12
          "אבל המבצע הזה הוא על סף עבירה, האויב פשוט התמזל מזלו"
          פעם מזל, פעמיים מזל, אבל צריך גם מיומנות, כפי שאמר גנרליסימו סובורוב, והוא ידע הרבה על העסק הזה. קורסק ובלגרוד, אנגלס ומוסקבה, לא שכנעו אותך בכלום?
          1. RGB
            RGB 17 במאי 2023 10:03
            +13
            למען האמת, אני לא אתפלא אם ה-All-Union שוב יבצעו את אותו הפעולה (על סף עבירה) והם יצליחו שוב.
        3. huntsman650
          huntsman650 17 במאי 2023 08:49
          +5
          כניסה לאזור בריאנסק. צ'יקי עם נשק, שמדמיינים את עצמם כמשחררים, שירו ​​באזרחים ללא עונש, אומר כי משיכת הגבול, שקל לחצות, אינה על סף עבירה.
        4. סטפן ס
          סטפן ס 17 במאי 2023 14:21
          -2
          כולכם שוכחים שכל שירותי המודיעין הטובים בעולם עובדים עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה, כל שירותי המודיעין המאובזרים ביותר מבחינה טכנית, כל המידע על התנועות שלנו ידוע לאויב לפני מפקד הגדוד או החטיבה שלנו.
      3. VitaVKO
        VitaVKO 17 במאי 2023 06:02
        +26
        ציטוט: Vladimir_2U
        לארגן מארב להגנה אווירית ללא בגידה

        אפשר בלי בגידה. יש לנו כל כך הרבה חוסר יכולת וחריפות שהבוגדים לא חלמו עליהם. היה צורך לנחש גם לטוס באותו מסלול, ואפילו עם מסוקי לוחמה אלקטרוניים, שמחוברים לציוד סיור חלל כמו נורות. לכן, אין זה מפתיע שמסוקי EW חשפו נתיב קבוע, ואין כל קושי לדחוף בחשאי מערכת הגנה אווירית ניידת. לאחר מכן ניתן אות מסוכן שצופה בהמראה ונחיתה של המטוסים שלנו באזור שדה התעופה והמטוס נכנס ישר למלכודת. ובטוח, הריב"רים על שטח בריאנסק אפילו לא הפעילו את המתחם שלהם. כמו לעוף מעל שלנו.
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 17 במאי 2023 08:26
          -7
          ציטוט: VitaVKO
          יש לנו כל כך הרבה חוסר יכולת וחריפות שהבוגדים לא חלמו עליהם. היה צריך לנחש לטוס באותו מסלול,

          שום דבר מיוחד כאן, זה קורה לכולם. גם ה-F-117 היוגוסלבי המפורסם נתפס.
          1. RGB
            RGB 17 במאי 2023 10:05
            +12
            מותם של 9 טייסים ואובדן של 4 מכוניות זה שום דבר מיוחד?!
            1. כּוּשִׁי
              כּוּשִׁי 17 במאי 2023 11:17
              +2
              ציטוט של RVA
              מותם של 9 טייסים ואובדן של 4 מכוניות זה שום דבר מיוחד?!

              באופן טבעי.

              למען האמת, אני מוטרד מהתכונה הזו של הטייסים. תראה, פריגוז'ין האהוב על כולם מספר בטלוויזיה שלו שהוא מאבד 100 אנשים ביום בגזרה צר ומשני של החזית. זה מאוד נוח ש-Prigogine היא לא הפדרציה הרוסית, שאינה נושאת הפסדים.

              האם טייסים טובים יותר מחיל רגלים בדרך כלשהי? ההפסדים של ה-8VA האמריקאי ב-43-45 זהים בערך להפסדים האמריקאים ביבשה מנורמנדי ומחוצה לה.
              1. מורדווין 3
                מורדווין 3 17 במאי 2023 12:08
                +8
                ציטוט: כושי
                למען האמת, אני מוטרד מהתכונה הזו של הטייסים. תראה, פריגוז'ין האהוב על כולם מספר בטלוויזיה שלו שהוא מאבד 100 אנשים ביום בגזרה צר ומשני של החזית. זה מאוד נוח ש-Prigogine היא לא הפדרציה הרוסית, שאינה נושאת הפסדים.

                באופן כללי, ללמוד לתפעל את ה-SU-35 ואובדן מכונית בשווי 2 מיליארד, ואובדן של אסיר עם קלאש הם שני דברים שונים.
                1. כּוּשִׁי
                  כּוּשִׁי 17 במאי 2023 12:32
                  -5
                  ציטוט: מורדווין 3
                  דברים שונים

                  1. כל החיים חשובים.
                  2. נכון להיום יש מחסור בחיל רגלים סער ולא חסרים טייסים. סביר להניח שהם לא יהיו שימושיים בכלל בכמויות כאלה. לכן, באופן עקרוני, סביר להעביר אותם לחיל הרגלים ולשלוח אותם לארטיומובסק.
                  1. מורדווין 3
                    מורדווין 3 17 במאי 2023 13:16
                    +7
                    ציטוט: כושי
                    ולא חסרים טייסים.

                    אמירה די מוזרה. אם לא חסרים טייסים אז יש מחסור במטוסים.
                    1. vovochkarzhevsky
                      vovochkarzhevsky 18 במאי 2023 10:56
                      0
                      אמירה די מוזרה. אם לא חסרים טייסים אז יש מחסור במטוסים.


                      ליריב שלך יש חוסר אינטליגנציה, אבל עם עודף קנאה. לבקש
                  2. מעריץ-מעריץ
                    מעריץ-מעריץ 18 במאי 2023 12:22
                    0
                    הסופר הכושי כתב:
                    זה מאוד נוח ש-Prigogine היא לא הפדרציה הרוסית, שאינה נושאת הפסדים.

                    כלומר, ל-RF אין הפסדים? יותר משנה של לחימה ללא הפסד? רק ההפסדים של ואגנר? אני רק אגיד - מעולם לא ראיתי אמירות מטופשות כאלה.
        2. לוזוביק
          לוזוביק 17 במאי 2023 10:56
          +4
          ציטוט: VitaVKO
          ואפילו עם מסוקי לוחמה אלקטרוניים, שמחוברים לציוד סיור חלל כמו נורות.

          איזה סוג של קרנות?

          ציטוט: VitaVKO
          ובטוח, הריב"רים על שטח בריאנסק אפילו לא הפעילו את המתחם שלהם. כמו לעוף מעל שלנו.

          משימת הטיסה קובעת את הגבול להתחלה ולסיום של ה-jamming.
          1. דוֹקטוֹר
            דוֹקטוֹר 17 במאי 2023 13:30
            0
            אבל שאלה כזו, באשר למומחה.
            האם זה יכול להיות?
            בנוסף, זה באופן אישי לא מתאים לראש שלי איך צוותי הגנה אווירית רוסיים יכולים להפיל ארבע ממטרותיהם עם נאשמים עובדים "חבר או אויב". ובאותו אופן, האפשרות שכל המטוסים שלנו טסו עם משדרים כבויים לא מתאימה לי לראש.


            כמו כן, הנאשמים פולטים קרינה, אשר באמצעותה ניתן לזהות את כלי הטיס. או שזה שבריר שנייה?
            1. לוזוביק
              לוזוביק 17 במאי 2023 17:37
              +2
              ציטוט מאת ארצט
              אבל שאלה כזו, באשר למומחה.
              האם זה יכול להיות?

              ב"מלחמה המוזרה" הכל אפשרי. וחסימת לכידת "חברים" מושבתת בקלות.

              ציטוט מאת ארצט
              כמו כן, הנאשמים פולטים קרינה, אשר באמצעותה ניתן לזהות את כלי הטיס. או שזה שבריר שנייה?

              החוקר פולט אות מקודד בכיוון מוגדר בהחלט, לשם כך הוא משויך לתחנת מכ"ם. לפיכך, אם הקוד מתבקש, אז המכ"ם כבר קבע את הקואורדינטות של המטוס. המגיב גם מכוון את התגובה לכיוון מסוים.
              וכך, מנסים להפוך את הקרינה של החוקר/המשיב לפחות בולטת ככל האפשר.
        3. PavelT
          PavelT 18 במאי 2023 01:18
          +1
          לאחר מכן ניתן אות מסוכן שצופה בהמראה ונחיתה של המטוסים שלנו באזור שדה התעופה והמטוס נכנס ישר למלכודת.

          זה לא הכרחי מהמילה "באופן כללי" - המחבר הסביר במאמר שעם ניטור מתמיד של שדות התעופה של הפדרציה הרוסית ממסלול על ידי לוויינים של מדינות נאט"ו, אין פשוט צורך במרגלים וקציני מודיעין ליד שדות התעופה שלנו!
          זהו דיבור נוסף במרכבה, שריד לזמנים שלפני הלוויין.
      4. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 17 במאי 2023 07:41
        +23
        המחבר פספס את המובן מאליו – מי שצריך כבר יודע מה זה היה. בהריסות המטוסים והמסוקים ישנם אלמנטים פוגעים של הרקטה. אני חושב שהם כבר זוהו.
      5. AAK
        AAK 17 במאי 2023 12:02
        +2
        ובכל זאת, אני נוטה לגרסה של ההגנה האווירית של בנדרה ולחוסר הכשירות של פיקוד התעופה שלנו. הקטע הזה של ה-NWO אינו מסוג "קרבי" של ארטיומובסק, מריינקה וכו', הטיסות לרוב סדירות, המסלולים לרוב סטנדרטיים, כל זה "נקרא" בקלות לפי מודיעין אופטי, מכ"ם ורדיו. לכן, לאחר שעקב, למשל, במשך שבוע אחר לוח הטיסות ולאחר שקבע בקירוב את סוגי המטרות האוויריות, החליט בנדרה לארוב להגנה האווירית במה שנקרא. סגנון ציד ברווזים. הגנה אווירית - ככל הנראה "אשורים", שהתקדמו בלילה לנקודות לאורך הגבול, היו במצב "המתנה" של המכ"ם רק כשה-ACS מופעל, גיחות זוהו - הוכנסו לכוננות והמתקנים ירו לעבר המטרות הקרובות ביותר. . השאלה היחידה היא לגבי ה-Su-34, בו הטייסים נמצאים בקפסולת טיטניום שיכולה לעמוד בפני פגיעה ישירה של קליע 20 מ"מ, והקפסולה, EMNIP, יורה לאחור במקרה של פגיעת טיל... באופן כללי , איכשהו כל זה מוזר
        כן, הערה קטנה לגבי התמונה בכתבה. במתחמים הרוסיים S-300, EMNIP, PU ZUR, לא על רכבי KrAZ, כמו בתמונה, כך שהתמונה היא ככל הנראה של מתחם השמיר.
        1. אחר
          אחר 17 במאי 2023 12:22
          +2
          ציטוט: AAK
          Su-34, בו הטייסים נמצאים בקפסולת טיטניום שיכולה לעמוד בפני פגיעה ישירה של קליע 20 מ"מ, והקפסולה, EMNIP, יורה בחזרה במקרה של פגיעה בטיל.

          -אלמנטים בולטים מוכנים נתפרים והקפסולה, ותא הטייס אפילו יותר.
          יש מהירות gre 1200 m/s-1700 m/s
          Ek=m*V^2/ 2
          - אם הצוות נפצע קשה או נהרג, אז אף אחד לא ימשוך את הלולאה / כפתור לא ילחץ, ואין ירי אוטומטי
          1. Sumotori_380
            Sumotori_380 17 במאי 2023 18:10
            +1
            הקפסולה לא יורה לאחור. נראה כי מבין המטוסים הסדרתיים, רק ה-F-111 היה מצויד בתא טייס פליטה. ואז מהר מאוד התברר שהרעיון הוא כך-ככה
            1. AdAstra
              AdAstra 17 במאי 2023 21:46
              +1
              B-1 B_""""""
        2. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 17 במאי 2023 16:24
          +3
          ציטוט: AAK
          השאלה היחידה היא לגבי ה-Su-34, בו הטייסים נמצאים בקפסולת טיטניום שיכולה לעמוד בפני פגיעה ישירה של קליע 20 מ"מ, והקפסולה, EMNIP, יורה לאחור במקרה של פגיעת טיל... באופן כללי , איכשהו כל זה מוזר

          זה מוזר אם אתה לא יודע שהקפסולה המשוריינת היא לא קפסולה, אלא שוקת משוריינת עם זיגוג פשוט של הפנס.
      6. כובע ים
        כובע ים 17 במאי 2023 17:42
        +12
        על איזו מיומנות אפשר לדבר כאשר חיל האוויר "נשלט" על ידי חייל רגלים, הם מנופצים כמבנה הגנה אווירית מיותר של ה-SV, כאשר אותו חייל, למעשה, "קרקע" את הכוחות המוטסים, אם משרד הביטחון הוא "מנהל אפקטיבי, מהנדס אזרחי", מעשית, לאף שר אין השכלה מיוחדת ואין לו יתרונות והישגים משמעותיים. כאשר אנשים אקראיים בשלטון, ומדיניות כוח האדם בנויה על בסיס נפוטיזם, נאמנות אישית ופשע, ללא התחשבות בתכונות המקצועיות והעסקיות ולפחות כמה הישגים מעשיים, תוך חוסר אחריות מוחלט וחסינות פגיעה בתוצאות פעילותם, עם מתירנות מוחלטת. אנשים שלאורך חיי העבודה המודעים שלהם בגדו והרסו את כוחם הגדול פעם למען שאיפותיהם הזעיר-בורגניות, החמדניות ואחרות, אשר עסקו רק בהפקת רווחים מהשטחים הללו, במכירת המורשת, ההישגים והתוצאות של עבודתו של העם הסובייטי כולו, שבנה חברת אחוזות בירושה בעלת עקרונות אידיאולוגיים ותרבותיים-מוסריים שונים בתכלית, שחיה בבתי גידול שונים ולפי חוקים שונים. אז הם לא ישתנו והם פשוט לא יכולים להשתנות בשנותיהם המדרדרות, פתאום להצית אהבה ופטריוטיות לשטח ולאנשים בו, שנשדדו ובזו כל חייהם, שיקרו להם בציניות ומי. חששו מהם. ולעתים קרובות יותר כתוצאה מכך, חוסר יכולת בנאלית, חוסר מקצועיות, בתוספת חוסר אחריות.
      7. ZEMCH
        ZEMCH 17 במאי 2023 18:41
        +1
        ציטוט: Vladimir_2U
        המחבר פספס את המובן מאליו. חוסר יכולת פיקוד. כי גם בלי בגידה, ארגון מארב להגנה אווירית, ואפילו עם טילים ארוכי טווח, טסים באותו מסלול, באותו גובה, למטוסים ומסוקים, זה א.ז!
        ולפי דיווחים שונים, כמו FB, אידיוטיות מבחינת גבהים ומסלולים לא רק קיימת, אלא פורחת!

        כבר כתבתי, אבל אני חוזר: הבעיה העיקרית היא שנתפסנו על דפוס הפעולה! תמיד ניצחנו מלחמות וקרבות בעבר בניתוח! ותפסנו את האויב בפעולות הצפויות ממנו! יחד עם זאת, כל הפעולות העיקריות של חיילינו בקרבות היו הפתעה עבור האויב.
        גם אם לוקחים בחשבון את כל האמור לעיל בכתבה וממני, 100% מבחני כוחנו, זהו הגורם האנושי ברמות שונות.
      8. סגראביק
        סגראביק 18 במאי 2023 07:44
        +1
        אנחנו צריכים בדחיפות לקחת את טיהור השורות באזור מוסקבה, כי לאחרונה יש דומיננטיות של גנרלים "טקסיים" שאינם מסוגלים לחשוב לא טקטית או אסטרטגית, רובם גם לא מסוגלים לנהל ביעילות יחידות , אבל מצד שני, המאבק על המושבים התפוסים שם משגשג ושחיתות בדרגי הכוח הגבוהים של משרד הביטחון, הגיע הזמן להחזיר את הסדר על כנו בצבא שלנו וצריך להתחיל מהראש, מהראש. משרד ההגנה.
    2. בנדבס
      בנדבס 17 במאי 2023 05:36
      +8
      המסקנות הן נורמליות. הגלימה השחורה עשתה בלגן, מה שאומר שהוא חייב לשים את "העפרונות האדומים" בקופסה ולהתחיל להבין את המבוגר. שום דבר אינו חלקי.
      1. Stas157
        Stas157 17 במאי 2023 07:27
        +22
        ציטוט של בנדאבס
        דייסה מבושלת גלימה שחורה

        ואיבד עניין בה.

        הנגע הישן של לא לסיים עבודה גדולה שהתחילה רודף אחד. ואחריו וכל השאר. אני רק רוצה להציע: אם אתה מתחיל, זכה. אבל רקדן גרוע תמיד מפריע. פסיכולוג יזרוק מיד הרבה אפשרויות אפשריות.
        שרופה. חוסר מוטיבציה. כישורי ארגון עצמי חלשים תוכנית לא מציאותית. או מה עוד
        גרוע מכך - אין מטרה ברורה ומה תהיה התוצאה הסופית?
        אינו מרגיש התרוממות רוח רגשית בעת ביצוע משימה...

        לזיגמונד פרויד יש מטפורה יפה לכך. הסוס (תת מודע, בעיות לא מודעות) עושה כל מה שהוא צריך, מתעלם לחלוטין מהרוכב, והרוכב (תודעה) עסוק בלהסביר לעצמו ולאחרים כיצד הוא מוביל את הסוס.
    3. AG-76
      AG-76 17 במאי 2023 11:38
      +5
      יש כבר הרבה שאלות ל-MO כבר בקוד השני, אבל אין תשובות...
      ולא רק תשובות, אלא גם כמה שינויים משמעותיים ואיכותיים ב-MO ...
    4. אודן 280
      אודן 280 20 במאי 2023 18:16
      0
      לפי ההצהרה בעגלה של הבלוגר "Fighterbomber" באזור NWO, מערכת הזיהוי כלל לא עובדת לנו מהמילה.
  2. טמנוכין אנטון
    טמנוכין אנטון 17 במאי 2023 04:05
    +34
    לטייסים המתים - זיכרון נצח.
    חבל גם על הציוד האבוד, אין לנו כל כך הרבה מהם.
    והדבר העצוב ביותר הוא השאלות שנותרו והיעדר סיכויים.

    נ.ב.: כשהכל התחיל לפני יותר משנה, כבר ביום הראשון, חשבתי: או שכולנו מחושבים היטב, או שחיה רכה קוטבית מלאה מחכה לנו. אף אחד לא יסלח לנו על ההפסד. אבל... עברה כמעט שנה וחצי ו... וכמה שיותר עצוב יותר.
    1. כיתה
      כיתה 17 במאי 2023 08:21
      +9
      ציטוט: טמנוכין אנטון
      אף אחד לא יסלח לנו על ההפסד.

      לכן אני חושש יותר ויותר מהשימוש בנשק גרעיני טקטי, כי אז התהליך יתהפך, הוא יהפוך לבלתי נשלט.
      1. huntsman650
        huntsman650 17 במאי 2023 08:52
        -17
        TNW תחליט הכל, הגיע הזמן! התהליך יסתיים בניצחון.
        1. צפון קווקז
          צפון קווקז 17 במאי 2023 10:28
          +3
          מהו ניצחון תחת אפר רדיואקטיבי? הפריפריה היא טריטוריה היסטורית של רוסיה! האם אתה מציע לנטוש את השטח שלך עם נשק גרעיני?
          1. קטיה_איבנובה
            קטיה_איבנובה 17 במאי 2023 11:20
            -6
            ציטוט: צפון הקווקז
            מהו ניצחון תחת אפר רדיואקטיבי? הפריפריה היא טריטוריה היסטורית של רוסיה! האם אתה מציע לנטוש את השטח שלך עם נשק גרעיני?

            לא. אנחנו מציעים את הטריטוריה ההיסטורית הנקייה שלנו לתת לנייט. איך עוד?
        2. אל ברטו
          אל ברטו 17 במאי 2023 11:21
          +4
          TNW לא יפתור כלום. אלו פשוט "פצצות גדולות" מבחינת יעילות, לא שונות בהרבה מ-ODABs עוצמתיים. בהינתן הסדר הדליל של חיילי האויב, מדובר בבזבוז של תחמושת יקרת ערך.
          אם אנחנו רוצים להשתמש בנשק גרעיני, אז מיד אסטרטגי ולא על ידי חיילים, אלא על ידי ערים.
          אבל, למרבה הצער, אנחנו "לא יכולים ללכת"
          1. Sumotori_380
            Sumotori_380 17 במאי 2023 12:04
            +11
            האם אתה חסר סבלנות להתחיל בסכסוך גרעיני עולמי?
            1. סטפן ס
              סטפן ס 17 במאי 2023 14:33
              -5
              האם אתה חסר סבלנות להתחיל בסכסוך גרעיני עולמי?

              ויתכן שרק כך ניתן להשלים את ה"SBO" הזה. הדוד מחומם כל הזמן. בעוד חצי שנה יינתנו טילים וכלי טיס והאזור הפגוע יתרחב לעומק של 500 ק"מ לתוך שטחנו. למה אנחנו יכולים לצפות כשהכל בארצנו יהפוך לבכמות-מארינקה? ואז, מאיפה רעיון כזה מגיע מ"עולמי"? אתה חושב שמישהו רוצה להתערב בגרעין ולקבל את החלק שלו?
              1. Sumotori_380
                Sumotori_380 17 במאי 2023 17:01
                +4
                סכסוך גרעיני עולמי הוא כאשר רוב הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים הקיימים מעורבים. לשם כך, די בסכסוך בין הפדרציה הרוסית לארה"ב כמדינות שיש להן 95 אחוזים מהארסנל הגרעיני בעולם. לכן, שיגור כמה טילים לעבר ארה"ב - כדי לתקוף בניו יורק ובלוס אנג'לס, למשל, מצור p @ ndos - זו שטות מוחלטת. כי בתמורה אפשר לקבל תשובה עם כל הארסנל. לעשות את אותו הדבר ללונדון... באופן עקרוני, אני חושב שהתוצאה תהיה זהה - רק לא כתגובה לפיגוע, אלא למטרות מניעה. אתה אף פעם לא יודע מה נכנס לראשם של הרוסים המטורפים האלה אחרי השביתה בלונדון) ובבורסה העולמית, הפדרציה הרוסית מפסידה יותר - פשוט בגלל הריכוז הגדול יותר של האוכלוסייה והעיור
                1. אל ברטו
                  אל ברטו 17 במאי 2023 19:38
                  -4
                  למה בארה"ב, כשיש קייב, חרקוב, דניפיואיטרובסק, פולטבה ואחרים?
                2. מאן
                  מאן 17 במאי 2023 21:06
                  +1
                  לעשות את אותו הדבר עבור לונדון... באופן עקרוני, אני חושב שהתוצאה תהיה זהה - רק לא כתגובה לפיגוע, אלא למטרות מניעה. אתה אף פעם לא יודע מה נכנס לראש של הרוסים המטורפים האלה אחרי השביתה בלונדון)
                  נניח שלצ'יף שלנו יש מוניטין כל כך ללא דופי כמטופל שלא יזיק להוסיף לו קצת משוגע! ואז מה אתה מציע?
                  איפה היציאה? מה לעשות? לחכות לסופם של האוקראינים זה טיפשי, הם יוחלפו בכוחות נאט"ו רגילים חמושים בכלי הנשק המודרניים ביותר, כולל מטוסים.
          2. סטפן ס
            סטפן ס 17 במאי 2023 14:28
            -4
            למה להשתמש בנשק גרעיני טקטי נגד החיילים? יש צורך להרוס את כל המחסומים ליד הגבול, את כל הדרכים, חייב להיות שדה רדיואקטיבי רציף כדי ששום דבר אחר לא יובא לכוחות המזוינים של אוקראינה. אנחנו עדיין לא צריכים את השטחים המערביים - לא האנשים שלנו חיים שם. שיהיה אזור הדרה בין העולמות למשך כמה עשורים.
            אתה אפילו לא יכול להרוס הכל, אבל את העיקריים שבהם, בתנאי שאם משהו נרמס בכבישים אחרים, זה יהיה אותו דבר שם. וכן, הרוח חייבת לנשוב ממזרח.
          3. ויקטור לנינגרדץ
            ויקטור לנינגרדץ 17 במאי 2023 20:47
            -3
            הרעיון נכון, אבל רק חלקית.
            TNW - זה מיועד לסיום כיסי התנגדות, ולא לתבוסה אסטרטגית של האויב. אבל ליישם אותו באירופה הוא טריגר לפתיחת מלחמה גרעינית מוגבלת באירופה, שבה ארצות הברית מבקשת להחליף את החזית (תיאטרון המבצעים האירופי של נאט"ו) בפוטנציאל האסטרטגי שלנו, ולהחליש אותו ב-90% או יותר.
            לכן, יש להקדים את השימוש בנשק גרעיני בשני אמצעים:
            1) פריסת כוחות גרעיניים אסטרטגיים לצמצום היכולת למנוע וליירוט אותם.
            2) ביצוע גיוס סמוי ליצירת יחידות כיבוש (לנדווהר) לביצוע דה-נאזיפיקציה ושמירה על הסדר בשטחים החדשים שנרכשו.
            שתי הפעילויות הללו קשות ביותר לביצוע באופן סמוי. עם זאת, יש הזדמנויות ליישום חלקי שלהם עם השלמתם בהמשך במהלך הפעילות.
            זה נעשה בצורה הפשוטה ביותר על ידי פריסת שתי קבוצות SSBN הולכות לאוקיינוס. מספיקה ספיגה מלאה של שני בוראים:
            1) לשתק קבוצות תקיפות אויב
            2) הרס התשתית הקריטית של מדינה עוינת
            3) הכנסת פאניקה להנהגה הפוליטית ומעצורים רציניים בתוכניות הצבאיות של נאט"ו למלחמה גרעינית מוגבלת באירופה
            לאחר מכן, כיבוש מטרות אויב מרכזיות, סיום של קבוצות אויב מוכנות ללחימה אך משותקות (כולל שימוש בנשק גרעיני טקטי) והכנסת משטר הכיבוש של תברואה ודנאזיפיקציה.
            1. מעריץ-מעריץ
              מעריץ-מעריץ 18 במאי 2023 12:34
              +2
              אנחנו כבר מדברים על מלחמה גרעינית. די "הגג הלך" לאנשים. האם התעמולה בלבלה את המוח שלך כל כך? אתה לא מבין שהמדינה שלנו היא זו שתספוג את ההפסדים הכי כבדים במקרה הזה?
          4. מסלול-1
            מסלול-1 17 במאי 2023 20:50
            +1
            אם אנחנו רוצים להשתמש בנשק גרעיני, אז מיד אסטרטגי ולא על ידי חיילים, אלא על ידי ערים.
            אבל לזה לצערי אנחנו לא יכולים ללכת
            לצערי??? עיכוב
            1. אל ברטו
              אל ברטו 18 במאי 2023 11:49
              -6
              זה פשוט.
              מוצב אולטימטום לאוקראינה - פירוק מוחלט מנשק (מחזירים לנו נשק סובייטי, נותנים להחזיר את הנשק המערבי לבעליהם), ביטול הכוחות המזוינים (רק המשמר הלאומי נשאר עם ציוד שאינו כבד יותר מאשר נושאות שריון ו ללא ארטילריה ותעופה), תיקון המעמד הלא-גושי והניטרליות הצבאית בחוקה, טיהור מנוכחותה של חלקים אזורים חדשים של רוסיה. ההליכים מבוצעים בשליטה של ​​רוסיה. מדיניות פנים, מדיניות כלכלית - כמו שהם רוצים, לפי שיקול דעתם. אנחנו לא צריכים אותם.

              אחרי שהם דוחים את האולטימטום. מלחמה הוכרזה רשמית על אוקראינה. נמסרת הצהרה המזמינה דיפלומטים זרים ואזרחים לעזוב את הערים. ניתן 2 ימים.
              לאחר מכן, קייב, חרקוב, צ'רניגוב, סומי, פולטבה, צ'רקסי, דנייפרופטרובסק, ניקולייב, אודסה, ויניצה, ז'יטומיר, חמלניצקי מושמדים על ידי נשק גרעיני.
              חיילים ליד ה-LBS נלחמים בנשק קונבנציונלי (זה השטח שלנו), ערי מערב אוקראינה נלחמות בנשק קונבנציונלי (על מנת להימנע מתביעות של מדינות מערביות על נזקים סביבתיים).
              בהמשך מתבצעת מבצע שיטור תעסוקתי למילוי תנאי האולטימטום. ואז החיילים נסוגים.
              השליטה על המשך הביצוע מתבצעת מהאוויר. ניסיונות לייבא נשק או לשקם את התעשייה (הכל מלבד חקלאות וצינורות) מופצצים.
              אזרחים ותושבים אחרים של אוקראינה, היזמים שלהם, כפופים לאיסור מוחלט על כניסה לפדרציה הרוסית וניהול פעילויות כלכליות / עסקים כאן.
              כל
              1. ספקן שפל
                ספקן שפל 18 במאי 2023 13:51
                +1
                לאחר מכן, קייב, חרקוב, צ'רניגוב, סומי, פולטבה, צ'רקסי, דנייפרופטרובסק, ניקולייב, אודסה, ויניצה, ז'יטומיר, חמלניצקי מושמדים על ידי נשק גרעיני.

                בן כמה אתה?
                1. אל ברטו
                  אל ברטו 18 במאי 2023 20:25
                  0
                  לאיזו מטרה אתה מעוניין?

                  ההערה נושאת עומס סמנטי
                  1. ספקן שפל
                    ספקן שפל 19 במאי 2023 08:53
                    +1
                    לאיזו מטרה אתה מעוניין?

                    אני לא מאמין שאדם מבוגר יכול לכתוב דבר כזה.
                    1. אל ברטו
                      אל ברטו 19 במאי 2023 11:16
                      -2
                      והעובדה שהמבצע לתפיסת שטח עצום עם אוכלוסייה עוינת ממורמרת, צבא גדול וחמוש היטב (באותה תקופה הגנה אווירית אחת באותה תקופה הייתה עדיפה כמותית ואיכותית על ההגנה האווירית של גרמניה וצרפת גם יחד), בעזרת נציג 100, הם יכולים לתכנן ולהתחיל ליישם מבוגרים בריאים נפשית ובעלי מנת משכל מעל 50, אתה מאמין?
                      למעשה, העובדה שכוחותינו בתנאים כאלה הצליחו לכבוש ולהחזיק את השטחים שאנו כובשים כעת היא נס. נס הגבורה והאמנות הצבאית של חיילינו. ועל הכבוד והתהילה הזה להם.

                      שנית, ככל שהכל הולך, הכל עדיין יסתיים בתקיפות גרעיניות, רק לא בגרסה מבוקרת, כפי שכתבתי, אלא במצב חירום-כאוטי, בתנאים צבאיים-פוליטיים גרועים בהרבה. ובכן, או ניקוז חריף ו"שלום נצחי" לכמה שנים + לשלם ולחזור בתשובה.
                      שלישית, מאז סוף שנות ה-80, היה לי ברור מאוד שהתנגשות עם הולנד היא בלתי נמנעת. ובאופן אישי, לא הייתי נותן להם אפילו יומיים להתפנות, אלא אשבות מיד - זה יהיה נחמד לחתוך את האשפה של הוהליאצקי ב-2-20 מיליון. אבל, בסדר, פוליטיקה, כל מיני נימוס, תן להם לחיות שם. ביי
                      1. ספקן שפל
                        ספקן שפל 19 במאי 2023 13:20
                        +1
                        יכול היה לתכנן ולהתחיל על ידי מבוגרים, בריאים בנפשם ועם מנת משכל מעל 50, אתה מאמין?

                        ה-IQ שלהם לא קשור לגיל שלך או לפוסטים שלך.
                        כן, ולפני שנה לא היו לך תלונות נגדם. לְהַזכִּיר?
                        ציטוט של אל בארטו
                        יש בדיחה ישנה על הנושא הזה:
                        שני קציני טנק סובייטים יושבים בפס דה קאלה ושותים בירה. אחד שואל:
                        - שמעת מי ניצח במלחמת המידע?
                        – השני (שולף צמר גפן מאוזניו): – מה?

                        או פה
                        ציטוט של אל בארטו
                        אין "חומה אוקראינית". יש ערימת זבל אוקראינית גדולה. דרכו אתה צריך לעבור, לכתוש אלפי חיפושיות זבל מה-APU ובאטים לאומיים אחרים.
                        בוא נעבור.

                        או פה
                        ציטוט של אל בארטו
                        למעשה, אין להם יותר מה לספק שם - אברמס 61 טון, לנמר השני 70 טון. לא לתיאטרון הזה בכלל. אין מה לומר על זבל בריטי.

                        או פה
                        ציטוט של אל בארטו
                        אזרחים, תפסיקו כבר עם אזעקה. רק להיות מודע למצב. זה לא 1942 וההוהלס לא התחילו במבצע בלאו. האנלוגיה הנכונה היא 1945, שם היו התקפות גרמניות (די מוצלחות) בפומרניה, ליד באוצן ובבלטון.
                        זה רק פרכוסים מצד הוהל. כאשר (לא אם, אלא כאשר) ייגמרו הכוחות שנאספו להתקפות אלו, לא יישאר להם דבר. עם תוצאות צפויות.

                        ואין צורך להאשים את הגנרלים שלנו ב"פרזגויזם". זה לא כך, והמצב אינו זהה. אף אחד לא יגיד ברצינות שהמצב בבלטון או באוצן היה אסון לצבא האדום? כנ"ל כאן.

                        אז מה זה? עכשיו כל היוהרה נעלמה ומרוב חשש להשלכות אפשריות שעלולות להיות אישיות עבורך (למשל שתצטרכי לצאת למלחמה בעצמך, וזה לא דומה ללחימה באינטרנט), התחלת לצרוח על נשק גרעיני? יחד עם זאת, לא מבינים שזה לא ישפר את המצב, אלא יחמיר אותו, כשם שלא הבינו את המציאות של מה שקורה קודם, פרסום הודעות כאלה.
                        נ.ב.
                        זה יהיה נחמד לחתוך את האשפה של hohlyatsky ב-20-30 מיליון. אבל, בסדר, פוליטיקה, כל מיני נימוס, תן להם לחיות שם. ביי

                        אנשים כמוך הם הסיבה העיקרית לכישלונותיה של רוסיה בכל התחומים.
                        בכל מקרה, הכל יסתיים בהתקפות גרעיניות

                        מלחמת וייטנאם לא הסתיימה בתקיפות גרעיניות. וזה לא יגמר.
                      2. התגובה הוסרה.
                      3. ספקן שפל
                        ספקן שפל 19 במאי 2023 14:33
                        0
                        אז אתה יכול לראות את מה שכתבתי לכל מיני מטילי כובעים על ההגנה האווירית הוהליאצקי, שאתה תצטרך להילחם, למעשה, בלי תעופה.

                        עד כמה עובדה זו בלבלה ניתן לראות מההודעות שציטטתי.
                        לא אתייחס לשאר הלכלוך. רק חיזקת את דעתי שרצוי לבודד אותך. אנשים כמוך הם הסיבה העיקרית לכישלונותיה של רוסיה בכל התחומים.
                        אתה לא צריך לטרוח לענות. יקר לגמרי.
                      4. אל ברטו
                        אל ברטו 21 במאי 2023 11:17
                        -4
                        לך ולי יש דעות שונות על רוסיה ועל ההצלחות והכישלונות שלה.
                        פחות לאונן לכל מיני ממזרים אנגלו-סכסים.
                        וכאן ברוסיה ניצור את Juche-Songun שלנו רק רוסית
                      5. אל ברטו
                        אל ברטו 19 במאי 2023 15:54
                        -1
                        המונח "הולי" כמובן אינו מתכוון לאוקראינים אתניים, שיש לנו רבים מהם, ורובם אזרחים טובים של רוסיה וחיילים אמיצים בכוחות המזוינים של RF.
                        לא, "הוהל" הם אזרחים ותושבים אחרים של מדינת אויב הנקראת "אוקראינה" ללא קשר למוצאם האתני
      2. מאן
        מאן 17 במאי 2023 11:25
        -10
        לכן אני חושש יותר ויותר מהשימוש בנשק גרעיני טקטי, כי אז התהליך יתהפך, הוא יהפוך לבלתי נשלט.
        לכן, יש צורך להשתמש בנשק גרעיני לא טקטי אלא אסטרטגי, ולא נגד האוקראינים האומללים, אלא נגד אנגליה. קצת, 1-2, וכמעט כל השאר, צריך להיות מופנה לארה"ב. פשוט אין לנו. בחירה אחרת! המשאבים שלנו פשוט אינם ניתנים להשוואה למשאבים המערביים, אבל אין לנו זכות להפסיד!!! אני לא אסביר איזה "חיי" עבדים יהיו לנו, ושאר העולם (כולל אוקראינה) במקרה של תבוסה שלנו, אתם יכולים לתאר לעצמכם, אם לא טיפשים! רק שימוש ניסיוני בכוחות הטילים האסטרטגיים לפחות יכול לעצור את המדינות!
        ובכן, אני לא מאמין שהבקר השמן הזה מסוגל להסתכן בתשובה !!!
        1. יועץ ברמה 2
          יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 11:34
          +10
          ציטוט מאת מאן
          פשוט אין לנו ברירה אחרת! המשאבים שלנו פשוט בלתי ניתנים להשוואה למשאבים המערביים, אבל אין לנו זכות להפסיד!!! אני לא אסביר איזה "חיי" עבדים יהיו לנו, ושאר העולם (כולל אוקראינה) במקרה של תבוסה שלנו, אתם יכולים לתאר לעצמכם, אם לא טיפשים!

          1. אם החיים לא מתוקים עבורך, אז אתה יכול לפתור את הנושא הזה בעצמך, מבלי להשפיע על האחרים שלא רוצים להפוך לאפר גרעיני..
          2. ואיך יהיו החיים? בואו נסביר, אל תתביישו, איזה חיים יהיו לכל העולם - נקודה אחר נקודה.. 1,2,3?
          1. מאן
            מאן 17 במאי 2023 13:39
            -7
            אם החיים לא מתוקים עבורך, אז אתה יכול לפתור את הנושא הזה בעצמך, מבלי להשפיע על האחרים שלא רוצים להפוך לאפר גרעיני..
            ההצעה שלי היא בדיוק לעצור את המלחמה, אבל במקביל להקריב לא את האוקראינים, אלא את הבריטים.
            אני בטוח שהמדינות לא יעזו להגיב בגלל אנגליה, לעלוקות אין ביצים, הן יסיקו את המסקנות הנכונות, יפסיקו לספק נשק לאוקראינה, ואני והאוקראינים נפסיק להרוג אחד את השני, סוף סוף.
            למה בדיוק אנגליה, אני מקווה שהבנת?
            1. מעריץ-מעריץ
              מעריץ-מעריץ 18 במאי 2023 12:37
              +3
              לבריטים יש נשק גרעיני משלהם וב-100% הם יענו. ובסבירות גבוהה, גם נאט"ו יגיב.
          2. מאן
            מאן 17 במאי 2023 13:48
            -5
            ואיך יהיו החיים? בואו נסביר, אל תתביישו, איזה חיים יהיו לכל העולם - נקודה אחר נקודה.. 1,2,3?
            הסתכלתי על ההערות האחרונות שלך, אתה בכלל לא טיפש, זה רק "כץ מציע להיכנע". לכן, בוא לא נעשה דמגוגיה, אתה רואה איך ארה"ב מתייחסת אפילו לבעלות בריתה הקרובות ביותר, במיוחד לגרמניה, קל לנחש מה מחכה השאר, כולל אוקראינה.
            1. יועץ ברמה 2
              יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 15:11
              +4
              ציטוט מאת מאן
              רק "כץ מציע להיכנע." לכן, בוא לא נעשה דמגוגיה, אתה רואה איך ארה"ב מתייחסת אפילו לבעלי בריתה הקרובים ביותר, במיוחד גרמניה, קל לנחש מה מחכה לשאר, כולל אוקראינה.

              כן, אני רואה איך הם מתייחסים לזה כמו להכמון... אבל אני לא רואה איך באמת אפשר לשנות את זה היום במקרה של ניצחון ולא ניצחון.. גודל המצב- "אוקראינה" קטן מכדי לפתור הנושא הזה - לכל העולם, תוך התחשבות בעובדה שהתפיסה הכללית של העולם בכל תרחיש נשארת - קפיטליסטית, שבה שולטים קפיטליסטים גלובליים.
              האם אני מציע להיכנע.. לא, אני לא מציע.. פשוט קח את זה ותוותר, אין סיכוי.. אני לא רואה מוצא נורמאלי מהמצב הנוכחי.. אפילו את הכיבוש של כל השטח של אוקראינה, ניצחון מותנה מאוד, אם אתה חושב על כמה כוח בשביל זה נחוץ ומה לעשות עם זה אחר כך... אם אתה פוגע באנגליה, ב-1x לאנגליה יש גם נשק גרעיני, וב-2x זה סיכון מדהים של מלחמה גרעינית, שבה סביר להניח שגם המדינה שלנו לא תעשה בה.. אני לא חושב שאוקראינה שווה בשביל ללכת על הכל ככה.. ברית המועצות אפילו לא הלכה על זה בשביל לשלוט העולם, אבל כאן אוקראינה... אגב, הנשק הגרעיני שלנו ממלא את תפקידם, אחרת טנקי נאט"ו או לפחות האו"ם "...
              1. מאן
                מאן 18 במאי 2023 00:14
                +4
                אני לא רואה דרך נורמלית לצאת מהמצב הנוכחי.
                גם אני... לבקש אבל זו לא סיבה לא לחפש את זה...
                1. מעריץ-מעריץ
                  מעריץ-מעריץ 18 במאי 2023 12:44
                  +1
                  כרגע יש שתי יציאות.
                  ראשון: גרור את המצב הנוכחי ללא הגבלת זמן עד שייגמר הקיטור של אחד הצדדים ויצא לעולם. ורצוי שזו תהיה אוקראינה.
                  שני: מביש, כלומר. לעצור את ה-NWO בעצמנו, אבל הפסדי המוניטין והכלכליים של המדינה יהיו עצומים.
                  ואופציה כזו כמו הניצחון שלנו בכלל לא אמיתית עכשיו. בכנות, אפשרות זו לא הייתה אמיתית מההתחלה. אני חושב שסבא שלי בעצמו כבר הבין את זה. זה הגיע אליו.
            2. prorab_ak
              prorab_ak 17 במאי 2023 15:15
              +3
              ובכן, אם ראיתם את הפוסטים שלי, איפה ראיתם סימנים להתנהגותו של כץ הידוע לשמצה?
              למרבה הצער, המצב עושה את ההתאמות והאיפוק שלו, ראייה מפוכחת של הדברים מתחילה להפוך את החברה ל... כץ ותן לו להטיל סטיגמה על כולם
              לגבי התחזית של אותה "עבדות והשמדה", שאתה ורבים אחרים טוענים כאן. ובכן, תפסיקו עם זה כבר, יוגוסלביה, עיראק, לוב, אפגניסטן ומדינות אחרות שדרכן סחף משטח ההחלקה המשוריין של הדמוקרטיה האמריקאית. ערים לא נמחקו מעל פני האדמה, האוכלוסייה לא הושמדה (לא להתבלבל עם הרס חלקי במהלך פעולות האיבה והשודדים-קאמי שלהן במאבק על השלטון), מדינות לא התפרקו לנסיכויות קטנות יותר, הן לא תחת חסות רשמית, אל תשלם פיצויים ומחווה רשמית אחרת, ובכן, ועוד הרבה דברים כל כך נוראים: מלא, תנורים וקניבליזם אחר.
              והדבר האחרון, כדי לא להיכנס למחלוקת נוספת.
              בעוד לפדרציה הרוסית יש נשק גרעיני. אבל זה קיים ולא הולך לשום מקום. אמנם זה אף אחד (טוב, חוץ מפרשני VO לצחוק ) בשכלם לא ישלחו את חייליהם לתפוס את השטח שלנו.
              הנהגת המדינה של הדמוקרט הראשי ו"הלוויינים" שלו מודעים לכך היטב ולכן בחרו בדרך אחרת - לחנוק את הכלכלה. יתר על כן, יש דוגמה עדכנית יותר להצלחה.
              דרך אגב. הנטייה של מנהיגי מדינות להשתמש באותה טכניקה מוצלחת בהשגת המטרות הגיאו-פוליטיות שלהן מתארת ​​היטב.
              קרים 2 הבוצי שלנו ... ו-OPZHA
              הם קריסת ברית המועצות 2 .... וגם אין תוצאה עד כה))
              1. מאן
                מאן 17 במאי 2023 21:28
                -1
                לגבי התחזית של אותה "עבדות והשמדה", שאתה ורבים אחרים טוענים כאן. ובכן, תפסיקו עם זה כבר, יוגוסלביה, עיראק, לוב, אפגניסטן ומדינות אחרות שדרכן סחף משטח ההחלקה המשוריין של הדמוקרטיה האמריקאית. ערים לא נמחקו מעל פני האדמה, האוכלוסייה לא הושמדה (לא להתבלבל עם הרס חלקי במהלך פעולות האיבה והשודדים-קאמי שלהן במאבק על השלטון), מדינות לא התפרקו לנסיכויות קטנות יותר, הן לא תחת חסות רשמית, אל תשלם פיצויים ומחווה רשמית אחרת, ובכן, ועוד הרבה דברים כל כך נוראים: מלא, תנורים וקניבליזם אחר.
                ככל שיעבור יותר זמן, כך גדל הסיכוי שהשימוש ב"קסמים" הללו יגדל, המדינות הופכות לחצופות בצעדי ענק. נחכה שהליברלים יעלו לשלטון, הנשק הגרעיני הזה בדרך כלל יבוטל. הזמן עובד עבורם , אנו מאבדים בהדרגה את נעורינו
          3. סטפן ס
            סטפן ס 17 במאי 2023 14:34
            -6
            בואו נסביר, אל תתביישו, איזה חיים יהיו לכל העולם - נקודה אחר נקודה.. 1,2,3?

            ובכן, אתה מאלה ש"שתיתו בוואריה" אם הפשיזם לא היה מובס. מיותר לך להסביר אפילו נקודה אחר נקודה.
            1. יועץ ברמה 2
              יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 15:04
              +2
              ומה הבעיה להגיד איך העולם יחיה, או יותר נכון, איך חייו ישתנו אם הפדרציה הרוסית לא תזכה ב-NWO? ומה עם בוואריה? אגב, הוא עדיין במבצע עכשיו ולפעמים אני שותה אותו, בנוכחות ניצחון על הפשיזם.. אולי הבעיה היא שאי אפשר לנסח מה בדיוק ישתנה בעולם? כי, לדעתי, שום דבר טוב לא יקרה לפדרציה הרוסית, אבל לכל העולם שום דבר לא ישתנה.
              1. מאן
                מאן 17 במאי 2023 15:38
                -7
                לכל העולם - שום דבר לא ישתנה.
                בכל זאת, החלטנו להמשיך לשחק אידיוט. זכותך.
                הכל ישתנה בהדרגה עבור העולם! הוא יהפוך להרמון של סולטן, שבו יהיו נשים אהובות מול מדינות מערביות בודדות ובלתי אהובות מול השאר, הלא אהובים יספקו לסולטן סחורות ומשאבים במחירים שיקבע הסולטן.
                1. יועץ ברמה 2
                  יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 16:26
                  +4
                  ציטוט מאת מאן
                  בכל זאת, החלטנו להמשיך לשחק אידיוט. זכותך.
                  הכל ישתנה בהדרגה עבור העולם! הוא יהפוך להרמון של סולטן, שבו יהיו נשים אהובות מול מדינות מערביות בודדות ובלתי אהובות מול השאר, הלא אהובים יספקו לסולטן סחורות ומשאבים במחירים שיקבע הסולטן.

                  ועכשיו לא? בקצרה..
                  1. מאן
                    מאן 17 במאי 2023 21:41
                    +2
                    ועכשיו לא? בקצרה..
                    שוב אתם... אני זוכר את המחצית השנייה של שנות ה-80. הליברלים אמרו לנו: "בברית המועצות, כמו בכל מקום אחר, יש נרקומנים, פקידים, שודדים, נשים שנפלו וכו'".
                    כן, כל זה באמת קרה בברית המועצות, אבל ליברלים "שכחו" בערמומיות לדבר על שכיחות התופעות הללו! בברית המועצות, הם היו זעירים בהשוואה!
                    1. יועץ ברמה 2
                      יועץ ברמה 2 18 במאי 2023 12:25
                      +1
                      כן, זה היה בברית המועצות.. אבל המצב הזה לא דומה, מאחר והאנגלו-סכסים והכספים שלהם אמיתיים, היום הם שולטים בעולם ואוקראינה לא תשלוט בו פחות.. או שאתה יכול למנות את המדינות ש"שלחו "הם ולא סיפקו משאבים שהם באמת צריכים את זה? או שישנן מדינות רבות בעולם שאינן תלויות בהן לחלוטין? או מדינות רבות לא משתמשות באותו דולר, לפחות? הם כבר שולטים בכל העולם. ברית המועצות היא שנלחמה בהם על השפעתה בעולם.. לא הפדרציה הרוסית.. אבל ברית המועצות נעלמה מזמן... אז הם "לקחו" את העולם כמו שברית המועצות נעלמה, ולמשך זמן רב. .וכולכם עוסקים בתפיסה העולמית שבה - כבר 30 שנה אין קוטב שני, אתם אומרים..ומאוקראינה - למה זה יופיע? כי - באופן פיגורטיבי, "לאוס", מה יבין אחרי אוקראינה שהקוטב השני יופיע? מה אגב-קומוניסטי? או מה יוצע למקורבים? אתה מבין, בין לרצות ליכולת, בדרך כלל יש הבדל גדול.. אני מבין שנולדנו להגשים אגדה, אבל בואו נדבר על המציאות..
              2. מסלול-1
                מסלול-1 17 במאי 2023 20:55
                +2
                ציטוט: יועץ ברמה 2
                ומה הבעיה להגיד איך העולם יחיה, או יותר נכון, איך חייו ישתנו אם הפדרציה הרוסית לא תזכה ב-NWO? ומה עם בוואריה? אגב, הוא עדיין במבצע עכשיו ולפעמים אני שותה אותו, בנוכחות ניצחון על הפשיזם.. אולי הבעיה היא שאי אפשר לנסח מה בדיוק ישתנה בעולם? כי, לדעתי, שום דבר טוב לא יקרה לפדרציה הרוסית, אבל לכל העולם שום דבר לא ישתנה.
                ובכן, "הם" לא יכולים לעשות את זה בלי דמגוגיה טורבו-פטריוטית על סף היסטריה!
          4. מסלול-1
            מסלול-1 17 במאי 2023 20:52
            +1
            1. אם החיים לא מתוקים עבורך, אז אתה יכול לפתור את הנושא הזה בעצמך, מבלי להשפיע על האחרים שלא רוצים להפוך לאפר גרעיני..
            2. ואיך יהיו החיים? בואו נסביר, אל תתביישו, איזה חיים יהיו לכל העולם - נקודה אחר נקודה.. 1,2,3?
            טוב
        2. התגובה הוסרה.
        3. prorab_ak
          prorab_ak 17 במאי 2023 12:49
          +4
          נראה שהאביב מגיע לקיצו. ופסיכופתים חולים, להוטים לראות את העולם באש גרעינית, לא נעשים קטנים יותר, מוזרים לבקש
          האם זה אומר שאנחנו לא יכולים להפסיד?
          ובכן, עכשיו אתה מנצח בחיים, מסתבר))
          יאללה, זוכה, לפחות תאר את החצר שלך, איך הכל נקי ומאורגן שם, במיוחד המעליות בבית והקירות בכניסות. הרי כולם כנראה בלי כתובת אחת שהשאירו גורים פרימיטיביים, פשוט בגלל שהוריהם לא עוסקים בחינוך היסודי שלהם, כנראה בגלל שהם מלמדים אותם פטריוטיות, שבה הם רוצים לראות את העולם בוער
          1. בוריס סרגייב
            בוריס סרגייב 17 במאי 2023 14:08
            +8
            סמבוק בגן, ודוד בקייב. כל השירותים נטועים עם "שלנו ושלנו", מעלים באופן קבוע את המחירים. רק בטורקיה אפשרה גזפרום לצרכנים שלא לשלם השנה. ברוסיה הוא אפילו לא הציע הנחות פרוטה.
          2. סטפן ס
            סטפן ס 17 במאי 2023 14:36
            0
            בחייך, זוכה, תאר לפחות את החצר שלך

            עוד עבד של הטלוויזיה האוקראינית שמאמין בתוקף בסיפורי אגדות על אסלות וכו'.
          3. Sumotori_380
            Sumotori_380 17 במאי 2023 18:16
            +3
            יש לי שישה חודשים מאז שהכניסה עברה שיפוץ. אז הכל צנוע, אבל מסודר. לחלונות הכניסה הוכנסו חלונות עם זיגוג כפול. והזיגוג של קבוצת הכניסה שוחזר. המעליות לא הוחלפו, למרות שאשמח אם יחליפו אותן באוטיס. והמעליות והקירות בכניסה היו ללא כתובות עוד לפני התיקון. ובחצר יש לי ירוק ומגרש משחקים
        4. Sumotori_380
          Sumotori_380 17 במאי 2023 18:14
          +3
          השימוש בניסוי ב-ICBMs הוא דרך קשה מבחינה טכנית להתאבד. השקת חמישה ICBMs למטרות מכוונות תשמש כטריגר למתקפת תגמול בקנה מידה מלא
          1. ויקטור לנינגרדץ
            ויקטור לנינגרדץ 17 במאי 2023 21:00
            -1
            התאבדות היא השימוש בנשק גרעיני טקטי באירופה, השאר מאוד משתנה.
          2. מאן
            מאן 17 במאי 2023 21:52
            -2
            השימוש בניסוי ב-ICBMs הוא דרך קשה מבחינה טכנית להתאבד. השקת חמישה ICBMs למטרות מכוונות תשמש כטריגר למתקפת תגמול בקנה מידה מלא
            אתה חושב שאני מרוצה מההצעה שלי להרוג אנשים, ואפילו בדרך זו? אני כותב את זהכי אני לא רואה דרך אחרת! תצטרך לקחת סיכון! אם יש לך דרך אחרת, אז דבר
        5. ויקטור לנינגרדץ
          ויקטור לנינגרדץ 17 במאי 2023 20:55
          -3
          נכון, אבל על זה מדובר במלחמה גרעינית מוגבלת באירופה.
          במקביל, יש השמדה כמעט מוחלטת של הכוחות המזוינים של מדינות נאט"ו האירופיות והתשתית שלהם בתמורה להדיפת 90% מהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים שלנו כשהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים של ארה"ב כמעט ללא פגע.
          לכן:
          1) פריסה סמויה של כוחות גרעיניים אסטרטגיים (עד כמה שניתן).
          2) פגיעה משני אוקיינוסים על גשרים, סכרים, אולמות טורבינות וכו' עם מאגר מלא של שני בוראים (ארה"ב לא מחליטה על מלחמה גרעינית אם הם רואים שהם החמיצו את פריסת הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים שלנו ושאנחנו נחושים לסלול איתם את דרכנו לגן עדן).
          בהמשך, אולי, תבוא איזושהי הפסקה שתאפשר לנו לכבוש, לחטא ולשלב את אוקראינה בעולם הרוסי.
          1. מאן
            מאן 18 במאי 2023 01:18
            0
            במקביל, יש השמדה כמעט מוחלטת של הכוחות המזוינים של מדינות נאט"ו האירופיות והתשתית שלהם בתמורה להדיפת 90% מהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים שלנו כשהכוחות הגרעיניים האסטרטגיים של ארה"ב כמעט ללא פגע.
            החץ מצביע על ההערה שלי, אבל אני בעצם
            הציע להסתפק במתקפה בלעדי נגד אנגליה ובכוחות צנועים יחסית (השארת רוב הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים לארצות הברית), מה שלדעתי אמור להפגין למדינות את נחישותו של הקרמלין ללכת עד הסוף ולהתקרר הלהט שלהם.הרי המדינות לא העזו לתקוף את צפון קוריאה.
            עם זאת, אני מאוד אסיר תודה לך, אתה היחיד בשרשור הזה שנתן אפשרות לצאת מהחרא הזה שמצאנו את עצמנו בו.
            1. ויקטור לנינגרדץ
              ויקטור לנינגרדץ 18 במאי 2023 04:22
              -2
              תודה לך!
              זה לא לגמרי הרעיון שלי, אלא רק כמה התפתחויות אסטרטגיות (בחלקן הלא מסווג). רק שהמנהיגות הגבוהה אוהבת להטיל מגבלות כלכליות, דיפלומטיות ופוליטיות על המסקנות הללו. וכאן יש לתומכי ריקון רוסיה הזדמנויות ענקיות.
              הופתעתי לגלות שבאתר, כביכול פטריוטי, יש הרבה תומכים בכניעה. יש המאמינים שציות יכול לקנות חיים עלובים, אבל חיים.
              גלובליסטים החליטו זה מכבר לצמצם באופן קיצוני את אוכלוסיית כדור הארץ ומיישמים את ההחלטות שהתקבלו. אז שימור אוכלוסיית המזווה הטבעי של האנושות, שהם רואים ברוסיה, אינו כלול בתוכניות שלהם.
  3. lelik613
    lelik613 17 במאי 2023 04:07
    +7
    היו שני פיצוצים בזה אחר זה. רקטה אחת פגעה במסוק מעל העיר. השני הוא נמלה? וכמה הודעות הזכירו את שקריאבינו. שגיאה או? וכן, כבר קרה שכאשר נופלים מוציאים את המוח בחיפוש אחר קופסה שחורה, שאינה נצפית.
  4. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 17 במאי 2023 04:25
    +11

    עיניים מסביב לשדות התעופה... האדונים אומרים שזה חסר טאקט לחלוטין, אי אפשר לקרוא לזה רמז, שברוסיה בוגד יושב על בוגד ויחידות פרטיזנים נמצאות בכל צעד. הם יושבים, אתה יודע, מסביב לשדות תעופה וצופים לאן ומי יטוס

    צריך לקחת את זה ברצינות רבה...
    בעיר שלי שלושה טיפשים ארגנו הצתה של SU-24 עם נפטלין... הם נכנסו לשדה התעופה, כיבקו אותו בנוזל דליק והציתו אותו... זה לא... הנזק היה קל.
    יש סרטון... שלושתם נעצרים... הם עומדים בפני עונש של 12 עד 20 שנה.
    וזה 3000 ק"מ מקו DB. לבקש
    אז משתמשי הפורום היזהרו, אפילו השכן שלכם יכול להתברר כחבלן מבית.
    1. בנדבס
      בנדבס 17 במאי 2023 05:53
      +1
      לא צריך לאיים, אבל לקבל את המקסימום. מה יהיה חוסר כבוד לאחרים. ובלי הרבה טרחה.
    2. ואסיה וסילייב_3
      ואסיה וסילייב_3 17 במאי 2023 07:05
      +3
      הובטח להם שישלמו להם מיליונים, הכסף יועבר מעל הגבעה, רק שהם נאלצו לצאת לחו"ל אחרי הפיגוע הזה. דווח שכמה בנות הבטיחו 5000 גריבנה להצתה, והיא הסכימה. הן הלכו להילחם כדי שמספר החבלנים יגדל, יהיה קל לגייס אותם באינטרנט, למשל, נבלני האמין והשאיר את הילדים ללכת להפגנות תמורת 1 דולר. כמו לעשות בלגן ולברוח מערבה יש חשבון בנק שמחכה לך.
  5. חסכן
    חסכן 17 במאי 2023 04:55
    +12
    רומן, וגרסה מספר 6, שזה היה תעופה של אחת ממדינות נאט"ו לא נחשב? אני אישית לא הייתי מוותר על זה, לא משנה כמה זה נראה לא אמיתי!
  6. בוריס סרגייב
    בוריס סרגייב 17 במאי 2023 04:56
    +16
    עברו כל כך הרבה שנים מאז שונה שמו של חיל האוויר לחיל האוויר, ובחלל אין כמעט כלום, או איכשהו זה לא עובד כל כך טוב. פיקוד VKS Surovikin, שבמהלכו הותקפו שדות תעופה אסטרטגיים באנגלס וליד ריאזאן, כמו גם ליד קלוגה עם קורבנות. ועכשיו - ירי במטווח. לדברי גנרלים אמריקאים, כ-100 מטוסים כבר אבדו. זה לא יותר מדי?
    1. סטפן ס
      סטפן ס 17 במאי 2023 14:39
      -5
      לדברי גנרלים אמריקאים, כ-100 מטוסים כבר אבדו. זה לא יותר מדי?

      אתה שואל את החברים האמריקאים שלך שאלות ואז, מכיוון שהם אומרים דברים כאלה.
      1. בוריס סרגייב
        בוריס סרגייב 17 במאי 2023 16:13
        +2
        האם אתה שואל את חבריך האוקראינים שאלות כאשר שויגו מדבר על האבדות של הכוחות המזוינים של אוקראינה? קשה להאמין שהוא יכריז על ההפסדים של חיל האוויר הרוסי כדי שיוכל להשוות עם הערכות אמריקאיות. אז "ככל שעשיר יותר, יותר שמח".
  7. קסימקים
    קסימקים 17 במאי 2023 05:06
    +2
    משהו שהגרסה השלישית מציעה לעצמה - והצקי לא לוקחים על עצמם, ומשרד הביטחון של RF שותק כמו דג. עצוב
  8. svp67
    svp67 17 במאי 2023 05:19
    +18
    משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית צפוי לשתוק, ואני בטוח לחלוטין שנחכה לגרסה הרשמית עוד הרבה זמן.
    כאן, נראה כי המצב עם RRC "מוסקווה" חוזר על עצמו .. אבוי
    המחבר, לאחר שניתח בקפידה את כל האפשרויות, פספס אחת, כלומר, שהשביתה הייתה יכולה להימסר "משולבת" ואם האוקראינים ירו שני צדדים ליד הגבול, אז השניים האחרים, כבר במרחק, יכולים להביא לחלוטין במורד ההגנה האווירית שלנו, "משקף פגיעת טילים מסיבית". משהו דומה לאופן שבו היא הפילה את המיג-19 שלנו, לאחר השמדת פולס U-2, ליד סברדלובסק.
    איך האוקראינים יכלו "לחשב" את המסלולים של המטוס שלנו. אני חושב שבשביל זה לא היו צריכים להיות להם "שטירליץ" משלהם במטה שלנו של קבוצת האוויר, נראה לי שהעצלות הרגילה יכולה לשחק כאן תפקיד, כאשר נתיבי הטיסה של מטוסי הקרב ומסוקי התמיכה שלנו. הקבוצה לא השתנתה מתקופה ארוכה. עם התפתחות כזו של אירועים, האוקראינים פשוט נאלצו להכניס כמה מערכות הגנה אווירית ל"מארב" ולהמתין ...
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 17 במאי 2023 06:55
      -1
      ציטוט מאת: svp67
      השמדת U-2 Pauls, ליד סברדלובסק.

      הטייס האמריקאי פרנסיס גארי פאוורס. המחבל הוליד את הפוסט שהמטוסים איבדו לפני כמה ימים עשוי להיות אש ידידותית.
      1. אל ברטו
        אל ברטו 17 במאי 2023 10:18
        +5
        אין בזה שום דבר מפתיע. אני זוכר היטב איך באוגוסט 08 בחדשות בטלוויזיה סיפרו בגאווה כמה מטוסי תקיפה גאורגים היכתה ההגנה האווירית הצבאית שלנו. ובדיוק שם בסיפור הבא, ללא היסוס, דיברו על האבדות של מטוסי ה-Su-25 שלנו מההגנה האווירית הגיאורגית
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 17 במאי 2023 11:13
          0
          ציטוט של אל בארטו
          אין בזה שום דבר מפתיע. אני זוכר היטב איך באוגוסט 08 בחדשות בטלוויזיה סיפרו בגאווה כמה מטוסי תקיפה גאורגים היכתה ההגנה האווירית הצבאית שלנו. ובדיוק שם בסיפור הבא, ללא היסוס, דיברו על האבדות של מטוסי ה-Su-25 שלנו מההגנה האווירית הגיאורגית

          EMNIP, ב-08.08.08/XNUMX/XNUMX, האש הידידותית נבעה מההגנה האווירית הצבאית של הרמה הנמוכה: הכוחות המתקדמים איבדו באופן מסורתי מגע, וצוותי MANPADS ירו על כל מה שהם רואים.
          באזור בריאנסק עדיין אין בלגן כזה של התקפה.
          1. מורדווין 3
            מורדווין 3 17 במאי 2023 12:38
            +3
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            אש ידידותית

            מה עם שלנו?
            ציטוט של אל בארטו
            ובדיוק שם בסיפור הבא, ללא היסוס, דיברו על האבדות של מטוסי ה-Su-25 שלנו מההגנה האווירית הגיאורגית

            היו רק חישובים אוקראינים. דירות הרוויחו. כן, והטנקים היו מבירת אוקראינה עם אופטיקה ישראלית.
      2. svp67
        svp67 17 במאי 2023 13:48
        +4
        ציטוט: ZhEK-Vodogrey
        אולי שריפת ידידים.

        כל הגנה אווירית היא הטובה ביותר בהפלת מטוסי ITS, אבוי, אבל אלו "סטטיסטיקות" די מובנות. טייסים, רק תירגעו וקבלו...
    2. ואסיה וסילייב_3
      ואסיה וסילייב_3 17 במאי 2023 07:21
      +7
      ל-Su-35 נאמר שיש הגנה חזקה נגד טילים, אמצעי התרעה על מתקפת טילים, למה זה לא עבד? וה-SU-35 הופל ליד דנצק לפני כמה חודשים. מיד הצהירו שהם הפילו את שלהם והדפו מתקפת טילים אז לא רק הסורים יורים על שלהם, שוב איפה הגנת הטילים SU-35 שאמורה להסיט את הטיל. עוד כתבו שה-SU-35 ומכ"מים SU-34 יכולים לעבוד על הקרקע במרחק של 100 ק"מ כדי לזהות טנק, מצלם תרמי לזיהוי שיגור טיל למרחק של 30 ק"מ, בסוריה כתבו כי ערמו מטוסי Su-25 ומסוקים בעזרת ציוד נגד טילים מתחמק מטילים, אבל זה לא עבד כאן או לא?
      1. מומחה לרחפנים
        מומחה לרחפנים 17 במאי 2023 15:04
        +4
        לא עולה בדעתי מה זה אומר שהטייסים אפילו לא התחילו לרדת כשמכ"מי ה-SAM שלהם הוקרנו, ולא רק הפעילו את הלוחמה האלקטרונית? זה אפשרי רק אם הטייס רואה שהוא מוקרן על ידי מכ"ם ידידותי בצורה מדויקת כמו ה-S-400
  9. אירן
    אירן 17 במאי 2023 05:21
    +19
    ולמה לא לשקול את הגרסה החשובה ביותר: מה כבר יצרו לתושבי הכפר של אתמול הצבא הרוסי למצעדים, ועליו צחקו עליהם במשך כל 8 השנים בכל ערוצי הטלוויזיה?

    הו, כן, אבינו המלך הזוהר ביותר הקדוש שולל שוב. אבל רק לא "שותפיו היקרים", אלא יועציו הקרובים ביותר שייעצו לעשות שואומן מקצועי ממשרד החירום עם רשימה צייתנית נהדרת של מופעי הפגנה יפים לשעשוע הצאר קודמו של בורקה השיכור...
  10. חוֹבְבָן
    חוֹבְבָן 17 במאי 2023 05:50
    +22
    הגנרל קונאשנקוב ושירות המידע של אזור מוסקבה בראשותו ̶k̶o̶n̶t̶o̶r̶a̶ מדהימים בטיפשותם ובחוסר ההתאמה המקצועית שלהם.
    "ספירה" יומיומית שבה גם העצלנים צוחקים והסתרת כישלונות ידועים גורמים לגירוי גדול.
    בואו נזכור איך היה צורך להאזין ל"קולות רדיו אויב" כדי לגלות את החדשות על צ'רנוביל.
    מתנהלת מלחמה. במלחמה יש ניצחונות וכישלונות.
    והגנרל קונאשנקוב צריך לזכור את הביטוי המבריק של יו. סמיונוב / שלנברג
    1. סנט פה
      סנט פה 17 במאי 2023 06:33
      +21
      שירות המידע של משרד הביטחון בולט בטיפשותו ובחוסר ההתאמה המקצועית שלו.

      כל הדרך מסביב

      כשהשתיקה היא זהב

      כולם חושבים שיגידו להם בקול רם על המעללים וידווחו על המצב במלחמה הפטריוטית הקדושה הזו. אבל שם כל הסיפור קשור לעובדה שאתה פחות שיכור, מאז פברואר האחרון הצ'יף הסתבך בדבר כזה.

      במשך שנה וחצי של פעולות איבה, כשאין באמת ויכוחים, תירוצים והסברים טובים, הם מצליחים להפחית את מידת חוסר שביעות הרצון העממית. עם שקט שכזה ודיווחים מעוררי עצבים קצרים "הכל לפי התוכנית" - כולם שוכחים כישלונות למחרת. אני מגזים - בעוד שבוע אף אחד לא יזכור מה קרה שם ליד בריאנסק. מבלי לעורר תשומת לב מיותרת. בלי להכביר מילים, בואו נמשיך הלאה.

      מוסקבה טבעה - כולם השתכרו ושכחו. לפעמים הם זוכרים, כמובן, אבל כבר בלי ניצוץ

      בשביל זה, שירות העיתונות של משרד הביטחון לוקח על עצמו אש, האשמות בחוסר מקצועיות, אבל תגובה כזו היא פרס לאנשי מקצוע אמיתיים. בסופו של דבר, זה התפקיד שלהם, שעליו הם משלמים כסף טוב. לעג לקונשנקוב הוא מחיר זניח לחלוטין לניצחון במלחמת המידע. הכל מכוסה, ואתה יכול להמשיך במלחמה הלא פופולרית וחסרת התועלת. בלי הרבה התנגדות ובהלה מהציבור
      1. בוריס סרגייב
        בוריס סרגייב 17 במאי 2023 08:02
        +16
        המנהיג האוקראיני זוריאן שקיריאק סיכם את טקטיקת השתיקה הזו בהתמודדות עם חדשות רעות בקצרה ובתמציתיות: "הם מסריחים ושוכחים". מה אתם יכולים, אנשים קטנים, נגדנו, אפילו השטויות, יכולים? עם זאת, צוללת קורסק, גיל הפרישה והסיירת במוסקבה לא נשכחו. לכן, פוטין שקט, ביודעו היטב שלכל נאומיו האחרונים אין השפעה. והעובדה שפעמים רבות יותר ברחו מהתגייסות מאשר התגייסו היא התשובה של אנשים קטנים, כולל לשקרים רשמיים.
        1. סנט פה
          סנט פה 17 במאי 2023 08:57
          +6
          לכן, שתוק

          הוא היה משועמם ועייף מהנושא הזה של מלחמה במשך זמן רב.
          1. בוריס סרגייב
            בוריס סרגייב 17 במאי 2023 10:02
            +11
            תפגע קודם, ואז תעמיד פנים שהקרב משעמם. אבל ה"שותפים" לא משתעממים והם מקבלים טעם. כבר הוצא צו פלילי.
          2. AdAstra
            AdAstra 17 במאי 2023 11:14
            +5
            הוא עייף, והקרובים שלנו ושלך ממשיכים לשפוך דם, נכון? אתה לא יכול להצמיח יד כרותה, אתה לא יכול לגדל שוב רגל, ואי אפשר להחיות את המתים. ודפי הכסף שלהם בהזדמנות זו הם כל כך פיצוי.
          3. אולן.1812
            אולן.1812 17 במאי 2023 19:46
            0
            ציטוט מסנטה פה
            לכן, שתוק

            הוא היה משועמם ועייף מהנושא הזה של מלחמה במשך זמן רב.

            במקום זאת, הוא פשוט לא יודע מה לעשות. הכל לא הלך כפי שנראה וכפי ששיכנעו היועצים.
        2. RGB
          RGB 17 במאי 2023 10:16
          +7
          יותר מעניין אותי איפה הבנות והנכדים שלו עכשיו? מסיבה כלשהי, אני בטוח שבמדינות נאט"ו! אם זה נכון, אז מתבררים כל ההסכמות והכשלים הללו של הצבא.
    2. התגובה הוסרה.
    3. חייזר מ
      חייזר מ 17 במאי 2023 14:32
      +4
      אתה צודק! פשוט הרבה חוסר אמון! נושבים לנו באוזניים זה הכל, המשרתים גונבים, ולג'נטלמנים, כרגיל, אין מה לעשות עם זה.
  11. Nexcom
    Nexcom 17 במאי 2023 05:50
    +9
    ובכן, כביכול, זה מה שהם כותבים בעיתונות שלנו, באוראל. וזה רק ב-URAL.
    ומה קורה אז באזורי הגבול ועל מה כנראה לא כולם כותבים?


    קציני FSB דיכאו פעילות מתחילת השנה שמונה קבוצות חבלה וסיור באזורי סברדלובסק וטיומן. כך הודיע ​​נציג ה-FSB של סברדלובסק במהלך פגישה רשמית בנושא סיכול טרור.

    - חברי ה-DRG הללו תכננו לבצע שורה של פיגועים וחבלה. בסך הכל, 20 אנשים נעצרו, 13 תיקים פליליים נחקרים, - אמר הנציג הרשמי של ה-FSB באזור סברדלובסק אלינה קזנצבה.

    מוקדם יותר נודע כי ביקטרינבורג קיים ה-FSB פגישה בנושא סיכול טרור, שדנה בסוגיות העיקריות של הבטחת הביטחון באזור.

    "על בסיס תוצאות הפגישה פותחו צעדים לשיפור ארגון ההסברה לתושבים על עבודת הרשויות וגורמי אכיפת החוק בתחום מניעת הטרור", הוסיפו במשרד.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. ברמגלוט_07
    ברמגלוט_07 17 במאי 2023 06:02
    -18
    אם משרד הביטחון שותק, אז לא קרה כלום. אין צורך לנפח את הזיופים של האויב CIPSO!
  13. יוג
    יוג 17 במאי 2023 06:18
    +9
    לפי סוג האלמנטים המזיקים, קל לקבוע את סוג הנשק (מבחינתי, צריך להשמיע אותו) ובעתיד לפתח טקטיקות נגד. נקווה שהם יעשו את זה...
  14. טגן
    טגן 17 במאי 2023 06:29
    -18
    ציטוט מאיראן

    במשך זמן רב אין לי תקווה שניתן יהיה להפוך את הצבא ברוסיה לצבא מודרני, מוכן לקרב, מוכן לאתגר את המציאות המודרנית. זה לא שלנו. יש לנו רק מצעדים יפים, להקות צבאיות עם שירים וריקודים, וכמובן אלפי סרטים על איך הפרטיזנים או החיילים שלנו מרסקים את האויב לרסיסים בפעולות הערמומיות והמקצועיות שלהם.

    אז הציפסוטה משכה את עצמה למעלה. ניסיונות לחקות את הסובל שוב לא צלחו.
    כמובן שזה לא שלך.
    1. אירן
      אירן 17 במאי 2023 08:21
      +10
      ציטוט של טגן
      אז הציפסוטה משכה את עצמה למעלה. ניסיונות לחקות פחד


      והנה גנרל נייר עם מקלע צעצוע משך את עצמו מהספה שלו. הוא מסתדר בסדר גמור, רק ברגע האחרון הוא ירה באלפי אויבים עם המקלע שלו. והוא יבוא מבית הספר ויהרוס עוד אלפים
      1. דאלי
        דאלי 17 במאי 2023 10:13
        -4
        ציטוט מאיראן
        והנה גנרל נייר עם מקלע צעצוע משך את עצמו מהספה שלו. הוא מסתדר בסדר גמור, רק ברגע האחרון הוא ירה באלפי אויבים עם המקלע שלו. והוא יבוא מבית הספר ויהרוס עוד אלפים

        הצעת משהו? איך לצאת מזה, בלשון המעטה, ממצב לא קל?
        כל מה שניתן לראות מהנימוק שלך הוא: וכץ מציע להיכנע!!!
        אתה רק אומר שאין מוצא!
        לפי הבנתי, אתה בעצמך כבר מוכן לוותר!

        לכן, ההגדרה שלך כציסיסט מחופש די מקובלת!
        1. אירן
          אירן 17 במאי 2023 12:07
          +4
          ציטוט של דאלי
          הצעת משהו? איך לצאת מזה, בלשון המעטה, ממצב לא קל?


          אני רואה רק שלוש אפשרויות אמיתיות:

          1) הארכה מקסימלית של הסכסוך עד שהאיחוד האירופי ייכנע ויורה לזלנסקי להתחיל במשא ומתן לשלום. זו הסיבה שרוסיה יוצאת כעת לדרך. כמה זמן זה ייקח - אף אחד לא יודע. אולי 6 חודשים, אולי שנה, אולי שנתיים. הכל תלוי בהצלחת מתקפת הנגד. אם זה ייכשל באופן ספציפי, אזי הסבירות למשא ומתן לשלום גדלה באופן דרמטי.

          2) רוסיה חוזרת לרגע של 24.02.23/XNUMX/XNUMX. שהיא בעצם כניעה ורוסיה תצטרך לענות על כל מה שהיא עשתה. וסביר להניח שהסנקציות לא יתחילו להתבטל עד להחזרת קרים. וכמובן, הוא ידרוש להעמיד לדין את כל מי שהיה אחראי למלחמה הזו - אין דרך אחרת.

          3) רוסיה מתחילה בגיוס מלא ומוחצת בטיפשות את האויב במספרים. אבל יש סיכון למשוך את נאט"ו לתוך הסכסוך. שלא לדבר על כך שברוסיה, בלשון המעטה, זה יכול להגיע לנקודה של אי ציות מוחלט. בין האנשים שאפשר לקרוא למלחמה הזאת, יש מעט מדי שרוצים.
          1. מאן
            מאן 17 במאי 2023 14:10
            +5
            1) הארכה מקסימלית של הסכסוך עד שהאיחוד האירופי ייכנע ויורה לזלנסקי להתחיל במשא ומתן לשלום.
            האיחוד האירופי לא יוותר, המדינות לא יאפשרו את זה, לא אכפת להן מהשאר
          2. אולן.1812
            אולן.1812 17 במאי 2023 19:42
            -1
            ציטוט מאיראן
            ציטוט של דאלי
            הצעת משהו? איך לצאת מזה, בלשון המעטה, ממצב לא קל?


            אני רואה רק שלוש אפשרויות אמיתיות:

            1) הארכה מקסימלית של הסכסוך עד שהאיחוד האירופי ייכנע ויורה לזלנסקי להתחיל במשא ומתן לשלום. זו הסיבה שרוסיה יוצאת כעת לדרך. כמה זמן זה ייקח - אף אחד לא יודע. אולי 6 חודשים, אולי שנה, אולי שנתיים. הכל תלוי בהצלחת מתקפת הנגד. אם זה ייכשל באופן ספציפי, אזי הסבירות למשא ומתן לשלום גדלה באופן דרמטי.

            2) רוסיה חוזרת לרגע של 24.02.23/XNUMX/XNUMX. שהיא בעצם כניעה ורוסיה תצטרך לענות על כל מה שהיא עשתה. וסביר להניח שהסנקציות לא יתחילו להתבטל עד להחזרת קרים. וכמובן, הוא ידרוש להעמיד לדין את כל מי שהיה אחראי למלחמה הזו - אין דרך אחרת.

            3) רוסיה מתחילה בגיוס מלא ומוחצת בטיפשות את האויב במספרים. אבל יש סיכון למשוך את נאט"ו לתוך הסכסוך. שלא לדבר על כך שברוסיה, בלשון המעטה, זה יכול להגיע לנקודה של אי ציות מוחלט. בין האנשים שאפשר לקרוא למלחמה הזאת, יש מעט מדי שרוצים.

            האם אנחנו צריכים שיחות שלום בקו החזית הזה, כאשר לאויב יש חרסון, חלק מאזור חרסון וזפורוז'יה, חלק מה-DPR?
            זו תהיה התבוסה שלנו.
        2. bk0010
          bk0010 17 במאי 2023 15:57
          0
          ציטוט של דאלי
          הצעת משהו?
          הוא צריך? ואם כן, מה ישתנה?
          ציטוט של דאלי
          איך לצאת מזה, בלשון המעטה, ממצב לא קל?
          להחליף את כל ההנהגה מגנרלים ומעלה ולהעמיד אותם למשפט, האם הדרך הזו תתאים? האם הוא אמיתי? להטביע בארסנלים, במפעלים ובארמונות של אנגליה, להסביר לנאט"ו שיש להם נקודה 5 - לא ההגנה שלהם, אלא הבעיה שלהם. תהיה יציאה, נכון?
          בכלל, הגישה שלך מדהימה אותי: "אני חרא, איך אתה הולך להוציא אותי מזה, בלשון המעטה, מצב לא קל". "חתכתי לך את הרגל הלא נכונה, איך לצאת מזה, בלשון המעטה, מצב לא קל?" וכו '
          1. דרטיק
            דרטיק 17 במאי 2023 22:40
            +3
            ציטוט מ: bk0010
            ציטוט של דאלי
            הצעת משהו?
            הוא צריך? ואם כן, מה ישתנה?
            ציטוט של דאלי
            איך לצאת מזה, בלשון המעטה, ממצב לא קל?
            להחליף את כל ההנהגה מגנרלים ומעלה ולהעמיד אותם למשפט, האם הדרך הזו תתאים? האם הוא אמיתי? להטביע בארסנלים, במפעלים ובארמונות של אנגליה, להסביר לנאט"ו שיש להם נקודה 5 - לא ההגנה שלהם, אלא הבעיה שלהם. תהיה יציאה, נכון?
            בכלל, הגישה שלך מדהימה אותי: "אני חרא, איך אתה הולך להוציא אותי מזה, בלשון המעטה, מצב לא קל". "חתכתי לך את הרגל הלא נכונה, איך לצאת מזה, בלשון המעטה, מצב לא קל?" וכו '

            אנגליה בתגובה תכה בארמון החורף, בקרמלין ובמקומות אחרים, אז מה? בואו נשלח את האנושות לדינוזאורים, כי אנשים ברוסיה לא יודעים להפסיד. האם אין יותר מדי אנוכיות?
            1. bk0010
              bk0010 18 במאי 2023 00:23
              0
              כאן פשוט הראיתי את חוסר ההתאמה של גישתו של דאלי לדיון, כך שההצעה הייתה רטורית גרידא.
          2. ואסיה וסילייב_3
            ואסיה וסילייב_3 31 במאי 2023 19:21
            0
            כמה סטלין ירה בלמפיסניקוב מ-1937 עד 1941 אבל לא למדו להילחם. והיו טיטאנים שסיפרו לסטלין את האמת, כשהשיניים שלהם נטושות. דוגמה של רוקוסובסקי, השיניים שלו נדפקו בגולאג, אבל הוא עדיין חתך את האמת של הרחם או לקחת ז'וקוב, הוא לא למד בלונדון, המלווה לשעבר עבר את העולם הראשון, אזרחי. אבל עדיין בית הספר הסובייטי שבו לימדו היטב. הוא לא נסע לגרמניה כמו טוכצ'בסקי, הוא לא למד בליצקריג כמו טוכצ'בסקי, שנכשל בבליצקריג הזה ליד ורשה, כשהפולנים נתנו את הנזלת של הצבא האדום. טוכצ'בסקי שכח שלא נותרו לו מילואים כמו הגרמנים ליד מוסקבה השאיר מילואים. בנוסף לניקיון, ננפץ את כולם במספר קטן. זה פשוט יצא כמו משל, כמו אידיוט שתפס דוב, אמא שלו אומרת לו ברגע שהוא תפס אותו, תביא אותו לכאן. אבל הוא לא יכול לענות, הדוב לא מרשה לי. אז ז'וקוב לא סבל מזה ועקץ היטב את האויב ופעל להגנה. בכלל, סטלין ידע למצוא ולשכנע אנשים. הכנסתי את כל המעצבים שמאחורי הרשת לשרשקות, אתה תמציא משהו שימושי למחנה ותיתן לזה ללכת לאשתך, למשל, מנהל מפעל אחד שהיה לו בעיות עם טנקים, מי ייצר את המפעל שלו. נשלח לחזית ונשתל במנופי הטנק, שייצר את המפעל שלו ונשלח לקרב. הבחור שרד, הוא אפילו הוחזר למפעל ומיד נפתרו הבעיות בייצור הטנקים, לכן נשלחו המהנדסים שלנו שמייצרים ציוד צבאי לסוריה. כדי שיבטלו את החטאים, ובאוקראינה היה רק ​​רוגוזין אחד ואז אכל אלכוהול במסעדה, שם הוא היה מכוסה ברקטה שכוונה ללוויין, אז האוקראינים שאלו אותו למה לרוסיה יש רק אחד לוויין סיור עם מכ"ם טוב. אז המלחמה תעמיד הכל במקומו. נכון, סטלין בשנים 1 עד 1924 חיפש את המפתחות לניצחון, העיקר שהוא רצה בו ובניו היו בחזיתות, ולא בלונדון. נקווה שגם וובה תמצא את המפתחות לניצחון. נותרו הצ'ובאיסיקי והם הבינו שהם לא צפויים בארצות הברית. והרוסים בארה"ב מבינים שהם הודים שם, וההודי בארה"ב מת, הם יכולים להגיע הביתה והמדינה לא רוצה לחזור ל-1942, כשנכנענו לחסדי ארה"ב ואכלנו את הלעיסה שלהם. מסטיק וג'ינס. כמו שאומרים, התקווה היא המצפן הארצי שלנו, והמזל הוא תקווה לאומץ
  15. הורון
    הורון 17 במאי 2023 06:33
    +4
    כמה פעמים הושמדה ההגנה האווירית האוקראינית בדיווחים ובדיווחים? ואם זה באמת נהרס, אז מה קורה?

    יחד עם זאת, המחבר עצמו מדבר על פטריוט... המערכת הזו כנראה הייתה על שמיר כל הזמן, או שמא התחדשות זו קשורה לבעיות הגנה אווירית?
  16. התגובה הוסרה.
  17. טגן
    טגן 17 במאי 2023 07:00
    -9
    ציטוט מאיראן

    יש לי שאלה אחת אליך: האם אתה טייס ספה קרבית או שירותים קרבי?
    באשר ל"פשיסטים", הסליוקים של אתמול, שכולם צחקו עליהם, התבררו פתאום כמוכנים מאוד ללחימה, שנגדם הצבא הרוסי הענק לא יכול לעשות כלום, אפילו תוך שנה ושלושה חודשים הם לא הצליחו לשחרר את דונבאס והסתבכו לחלוטין. למטה בביצה. אני אפילו לא רוצה להזכיר את מה שקורה בתוך רוסיה, שם המודיעין האוקראיני, מתחת לאף של השירותים המיוחדים שלנו, עובד כמו בבית.

    לכן אין לי עוד תקוות שיהיה לנו צבא ברמת נאט"ו (טוב, או משהו קרוב).
    אבל אתה יכול לעשות את זה כמו פיטר 1, שלא היסס להזמין צבא זר לעבוד כדי ליצור צבא מודרני ומוכן לקרב.

    זה-דפוק, אז אנשי המקצוע בקעו.)))
    ובכן, ראשית, במשך די הרבה זמן זה לא היה "צבא ענק" שנלחם נגד השומרים, אלא חיל שהיה נחות בהרבה מהם. שנית, לסליקים יש תמיכה של כל גוש נאט"ו. אז אין צורך לספר שכך, בידיים חשופות, נכנס הממזר בנדרה לקרב עם הצבא הרוסי חמוש עד השיניים. אנחנו מתכוננים כבר שמונה שנים, מושכים נשק מכל העולם. שכחת, אל לא ידע?
    ומי אמר שהצבא הרוסי לא יכול לעשות כלום? ומי יכול?
    "צבא ברמת נאט"ו"... ואיפה זה הוכיח את עצמו? האם זה לא מגעיל להשתין במים רותחים, ללקק את הבעלים ובכך להפגין נחיתות?
    החשיבה הקולוניאלית בת מאות השנים שלך מסגירה הרבה. להיות כל הזמן תחת מישהו, בלי הערכה עצמית. אוף!
    1. Sumotori_380
      Sumotori_380 17 במאי 2023 18:25
      +3
      ואיזה סוג נשק מכל העולם נגרר במשך שמונה שנים?
    2. אולן.1812
      אולן.1812 17 במאי 2023 19:38
      +3
      ומי אשם שהקיבוץ שלנו היה נחות בהרבה, ועדיין נחות מהאויב?
      מי לא חישב את המצב לפני תחילת המבצע?
      כפי שאמר לוטננט גנרל גורולב, מלחמה היא מתמטיקה.
      כלומר, תחילה מחושבים הכוחות והאמצעים של האויב, אחר כך הכוחות והאמצעים הדרושים לנו להשלמת המשימה, וכן הלאה.
      אז מי לא חישב ומי אשם שהצבא שלנו נקלע למצב כזה?
      תגיד א' תגיד ב.
      במקום להטיל האשמות על המשתתפים בדיון.
  18. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 17 במאי 2023 07:02
    +11
    עלינו להודות שחיל החימוש נלחם עם אויב יוזם ומיומן, ואפילו חמוש היטב! שוב ושוב במהלך הנמ"ד למדנו (ולומדים!) על היוזמה (!) "טכניקות" צבאיות-טכניות וצבאיות-טקטיות של האויב, שהתבררו והתבררו כבלתי צפויות עבור האויב. פיקוד על חיל החימוש! זה מדבר לא רק על אויב מיומן ונבון; אלא גם על אינרציה של חשיבה על הפיקוד הצבאי של הצבא הרוסי... על חוסר היכולת של הגנרלים להגיב במהירות ליוזמות האויב... "לחזות" אותן ! זה קורה ! זה קורה כאשר הם מועמדים (מתמנים) לתפקידי הפיקוד הגבוהים ביותר שלא על פי כישרונות (יכולות) המודיעין והצבאי שלהם; ולפי מידת ההתמסרות הראוותנית (סיקופטיה) למשטר השולט במדינה!
  19. צפון 2
    צפון 2 17 במאי 2023 07:03
    +11
    ציטוט מאיראן
    ולמה לא לשקול את הגרסה החשובה ביותר: מה כבר יצרו לתושבי הכפר של אתמול הצבא הרוסי למצעדים, ועליו צחקו עליהם במשך כל 8 השנים בכל ערוצי הטלוויזיה?

    הו, כן, אבינו המלך הזוהר ביותר הקדוש שולל שוב. אבל רק לא "שותפיו היקרים", אלא יועציו הקרובים ביותר שייעצו לעשות שואומן מקצועי ממשרד החירום עם רשימה צייתנית נהדרת של מופעי הפגנה יפים לשעשוע הצאר קודמו של בורקה השיכור...

    אז אם חבלנים נתפסים בקבוצות כבר מעבר לאורל, בטיומן וכו', אז כמה מהם נמצאים בגבול עם פאתי אזור בריאנסק, זה אפילו מפחיד לחשוב על זה! והמחבלים מבלארוס שברחו מלוקשנקה לפולין, מה הם, בפולין אוכלים פנקייק בחינם? כאן, תחת בריאנסק, הוא מנחה אותם, להתאמן. וכמה משלהם ששונאים את רוסיה, וכמה הוכנסו מהפאתי הזה בדמות פליטים? כמו כן, ידיו של ה-FSB קשורות בחוקים ליברליים וה-FSB אינו מאפשר, לדעתי, להכניס את סוכניו לכנופיות כדי לזהות מחבלים באמצעות פרובוקציה.
    באשר ליורשיו של הראווה המקצועי ממשרד מצבי חירום, שהפך לשר הביטחון, שר המשרד הנוכחי של מצבי חירום נאם לאחרונה על האפר לאחר השריפות באזור קורגן. אז הוא כנראה לבש אפוד במידות גדולות יותר מתחת לז'קט, כך שלפחות חלק משרשרת זהב ענקית כמו ראמסס Nr3 יהיה גלוי על הצוואר. ובכן, כמו טווס שהגיע על האפר.
  20. AlexWar
    AlexWar 17 במאי 2023 07:09
    +4
    זה נראה יותר כמו רקטה מסוג כלשהו של תסביך, והוא כנראה עף מהצד השני מהמקום שבו הוא צולם. טיל שלא הצליח להיכנס למסגרת יכול לעוף גבוה, ומהצד השני. מיד נשאלת השאלה שהרקטה שפגעה במסוק או ירתה לעבר המסוק מרחוק.
  21. טגן
    טגן 17 במאי 2023 07:17
    0
    ציטוט של Nexcom
    ובכן, כביכול, זה מה שהם כותבים בעיתונות שלנו, באוראל. וזה רק ב-URAL.
    ומה קורה אז באזורי הגבול ועל מה כנראה לא כולם כותבים?

    קציני FSB דיכאו פעילות מתחילת השנה שמונה קבוצות חבלה וסיור באזורי סברדלובסק וטיומן. כך הודיע ​​נציג ה-FSB של סברדלובסק במהלך פגישה רשמית בנושא סיכול טרור.

    - חברי ה-DRG הללו תכננו לבצע שורה של פיגועים וחבלה. בסך הכל, 20 אנשים נעצרו, 13 תיקים פליליים נחקרים, - אמר הנציג הרשמי של ה-FSB באזור סברדלובסק אלינה קזנצבה.

    טוב, נגיד שהכל בסדר אצלנו (כ-150 ק"מ לקו החזית), תודה לאל. DRG כבר מתנודד בחוסר מעש עם משגרי רימונים מוכנים בהחלט לא נראה. בדונייצק ולוהנסק זה כמובן מטריד יותר.
    נ.ב. חוץ מהאחרון, פשיטה על בית הזיקוק נובושחטינסקי.
    1. AlexWar
      AlexWar 17 במאי 2023 07:23
      +10
      אם לשפוט לפי החדשות, הקבוצות הללו החלו כעת להצית שריפות, ולהצית הרבה דברים. על פי מפת השריפות, הציתו את האתר מנובוסיבירסק ועד קורגן, שם נמצאים מפעלים צבאיים ונשרפים.
      1. יועץ ברמה 2
        יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 08:46
        +2
        ציטוט של אלכסוואר
        אם לשפוט לפי החדשות, הקבוצות הללו החלו כעת להצית שריפות, ולהצית הרבה דברים. על פי מפת השריפות, הציתו את האתר מנובוסיבירסק ועד קורגן, שם נמצאים מפעלים צבאיים ונשרפים.

        בעשורים הקודמים - האם גם הציתו שריפות? איך מפעל תחמושת יכול להינזק משריפת יער?
  22. איבן 2022
    איבן 2022 17 במאי 2023 07:26
    +2
    הכל קורה בדיוק במסורות בנות מאות השנים של החברה שלנו.

    אבל בכלל לא מהעובדה שלמדינה יש משרד ביטחון. זה היה עוד יותר גרוע בלעדיו.

    הפרטה לא תציל. הלאמה לא תציל. הכל טוב לחכמים, הכל רע לשוטים.
  23. טגן
    טגן 17 במאי 2023 07:27
    -11
    ציטוט: פחדן
    "יש לי שאלה אחת אליך: האם אתה מטיס ספה קרבית או שירותים קרבי?"
    טוב, סוף סוף היה פרשן שכותב ישר מהתעלה.

    עבורו, סיסו קומפ היא תעלה. בטח יושב ומשרבט בשריון ובקסדה)))
    1. יועץ ברמה 2
      יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 08:54
      +14
      אנדריי, בהערות שלך, דרך אחת, מוזכר CIPSO.. אתה באמת כולם - מי שלא מסכים איתך, אתה חושב CIPSO?
      1. Boris55
        Boris55 17 במאי 2023 09:25
        -6
        כל הכוח לסובייטים!

        ציטוט: יועץ ברמה 2
        אתה באמת כולם - מי שלא מסכים איתך, אתה חושב CIPSO?

        בנוסף ל-CIPSO (המרכז לפעולות מידע ופסיכולוגיות) של אוקראינה, ישנם גם אויבים פנימיים הפועלים למען האינטרסים של המערב, ומשכפלים באופן מסיבי זיופים המופצים על ידי אותו CIPSO.

        יש גם "יוזמה מלמטה" כלומר. מקומי, ממאמר למאמר כותב רק שלילי אחד ובכך משפיע לרעה על המורל של החברה, מה שמוביל להופעתם של רגשות תבוסתניים ובסופו של דבר לאובדן המלחמה, שתוצאותיה יהיו פירוק רוסיה לנסיכויות ספציפיות, פנימיות. מלחמות לקביעת גבולות הרכוש (רק עד היום לא נקבעו סופית גבולותיהם של כמעט 200 אזורים ומחוזות, אבל מה יקרה כשהכל יתחיל...).

        בכל עת, תמיד ובכל מקום, מפלגות האופוזיציה השתמשו בתוקפנות חיצונית לטובתן. קבוצת החמולות-תאגידים של מדבדב, המנהלת משא ומתן עם המערב על חתימת כניעה, אינה יוצאת דופן, בתקווה שהאנשים המקוממים יזרקו, אין מי שאינם מדבדב שהובילו את המדינה לאסון, ולא מעורב בזה - פוטין (כל כלי התקשורת נשלטים על ידם) ...

        גראסימוב, ויש המון אנשים כמוהו במטכ"ל, ולכן אנחנו נלחמים לפי התרחיש של המערב ומסתערים על השטחים המבוצרים שבנה המערב בשמונה שנים ולא מנסים לכבוש את קייב (השליטה מרכז), כפי שהיה בימיו הראשונים של ה-NWO.
        1. צפון קווקז
          צפון קווקז 17 במאי 2023 10:44
          +8
          איזה קייב לקחת? כמה התנחלויות אנחנו כובשים מחדש? בכוט-ארטמובסק בגודל של סטלינגרד או קייב?
        2. יועץ ברמה 2
          יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 10:47
          0
          ציטוט: בוריס55
          שתוצאותיהן יהיו פירוק רוסיה לנסיכויות ספציפיות, מלחמות פנימיות כדי לקבוע את גבולות הרכוש (רק היום הגבולות של כמעט 200 אזורים ומחוזות לא נקבעו סופית, אבל מה יקרה כשהכל יתחיל...)

          זה לא יקרה בגלל ה-NWO, בשל העובדה שזה לא נוח ולא נחוץ לאף אחד, כולל ה"מערב".
          ציטוט: בוריס55
          שהוביל את המדינה לאסון, ולא מעורב בזה - פוטין

          כלומר, למה אם כן הנשיא אחראי ובמה הוא מעורב? זה הוא הכפוף ישירות ל"סילוביקי" - שיכול לעשות כמעט הכל כדי לממש את צוואתו, והוא - הכריז על אישור ה-NVO, והדומא הממלכתית, במקביל (לדעתך, כמו "מדבדב"). הכל (למרות למה זה אישר אם זה לא האינטרס שלה והיא נגדו?) ... אתה איכשהו מזלזל באפשרויות התמ"ג, אומר ששום דבר במדינה לא תלוי בזה, אבל "מדבדבשצ'ינה" שולט כאן.. .
          1. Boris55
            Boris55 17 במאי 2023 11:37
            -6
            כל הכוח לסובייטים!

            ציטוט: צפון הקווקז
            איזה קייב לקחת?

            זכור את שדה התעופה גוסטומל, שנכבש על ידינו בשעות הראשונות של המחוז הצבאי הצפוני ומוכן לקלוט את הכוחות העיקריים. זכור איך כל השגרירויות ברחו מקייב - הוא כבר היה מוכן להיכנע.
            תזכור למה זה לא קרה. זכרו את האנשים הללו, שבזכותם המלחמה מתנהלת לפי התרחיש המערבי, לפיו אנו תוקפים את הביצורים שהמערב בונה כבר שמונה שנים...


            ציטוט: יועץ ברמה 2
            זה לא יהיה בגלל SVO

            מטרות המערב אינן בסיס - השמדת רוסיה. האופוזיציה מנסה להשתמש במערב למטרותיה, מבלי להבין שהמערב משתמש בהן.

            ציטוט: יועץ ברמה 2
            אתה איכשהו מזלזל באפשרויות התמ"ג, אומר ששום דבר במדינה לא תלוי בזה, אבל "מדבדבשצ'ינה" מנווט אותנו ...

            קריאת החוקה של הפדרציה הרוסית:

            סעיף 105
            1. חוקים פדרליים מאומצים על ידי דומא המדינה.

            סעיף 90
            3. אסור לצווים וצווים של נשיא הפדרציה הרוסית לסתור את חוקת הפדרציה הרוסית ואת החוקים הפדרליים.

            אז מי חשוב יותר - הבויארים או המלך?

            ציטוט: יועץ ברמה 2
            הוא הכריז על ה-NWO, והדומא הממלכתית, במקביל (לדעתך, כמו "של מדבדב") אישר הכל

            לאחר שה-SVO אישרה את מועצת הביטחון הרוסית. אז האחריות ל-NWO מוטלת לא רק על פוטין, אלא על כולם. אבל יש להם מטרות שונות...



            הדומא הממלכתית אישרה, בתקווה שרוסיה תפתח במלחמה על פי תוכניות המערב (להסתער על הביצורים שהמערב בנה שמונה שנים במצח, מה שקורה) והם יחתמו על כניעה. ..

            למען "מפעל הנרות" שלהם, הם מוכנים למכור, למכור את המדינה בסיטונאות וקמעונאות, אפילו לאמריקאים, אפילו לסינים, אפילו לקרח השטן.

            הנשיא הביע שוב ושוב את מטרותיו.
            1. יועץ ברמה 2
              יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 12:08
              +8
              ציטוט: בוריס55
              אז מי חשוב יותר - הבויארים או המלך?

              התשובה טמונה בשאלה - מאיפה מגיעים הבנים והיכן מוסכם מינוי הבנים? מי ממנה מושלים? איזה חוק פדרלי מאלץ את הנשיא למנות אותם, לאחר בחינת הממשל הנשיאותי? בניגוד לרצונך? ומאיזו מפלגה הם ברוב ולמה? אבל האם המושלים שמינה הנשיא במקרה משפיעים איכשהו על בחירות ה"בויארים" ואיך הם מתבררים כ"מדוודים" כל הזמן לדעתך? ומי ממנה שופטים בפדרציה הרוסית, גם בויארים? למי כפופים כוחות הביטחון ישירות לפי החוקים? גם בויארים? שיש "בידם" של בתי המשפט, כוחות הביטחון והמושלים, לאחר - כמו שאתה אומר "תמיכה מלאה של האוכלוסייה" - האם אתה צריך להתחשב עם כמה "בויארים" כדי לממש את רצונך? או שאתה חושב שכולם כל כך ברורים שאין לכוחות הביטחון מה להציג על פי החוק, ולבתי המשפט להתחשב? אנטי-לוגיקה מלאה בתזות שלך בוריס.. כבר כתבתי, זה נראה כמו תסמונת הכחשה, כשאתה לא יכול לקבל את קיומו של משהו, אתה פשוט מכחיש אותו, הגנה כזו על הנפש..
              1. Boris55
                Boris55 17 במאי 2023 14:00
                -2
                כל הכוח לסובייטים!

                ציטוט: יועץ ברמה 2
                התשובה טמונה בשאלה - מאיפה מגיעים הבנים והיכן מוסכם מינוי הבנים?

                החקיקה שלנו מסודרת בצורה כזו שאדם של אוליגרך שמונה בשנות ה-90 למחזיק בארנק של מחלקת המדינה יכול להפוך לבויאר.

                לגבי שאר השאלות.
                הבחירות מחליטות איזו חמולה תקבל כמה ואיזה מושבים. הסכם זה נבדק לאחר הבחירות הבאות. אדם שמתמנה משבט אחד לכסא אינו יכול להיות מודח על ידי חמולה אחרת.

                מה קורה כשהסכמים מופרים (טראמפ) - תסתכל על ארה"ב (היא kirdyk).

                מה הם יכולים לעשות.
                לסגור את הייצור, להעלות מחירים, להעלות את ריבית המפתח של הבנק המרכזי ל-20% ומעלה (במהלך הפרסטרויקה השיעור הגיע ל-300%)... כדוגמה איך כוחות הביטחון הושמדו, הם פשוט הפסיקו לשלם משכורות ושם אין צבא, משטרה ומבנים אחרים, אלא אלה שנשארו - שעשו מה שהיה עליהם לעשות.

                אני בעד פיזור הדומא הבורגנית והעברת השלטון לסובייטים אֲנָשִׁים סגנים.

                ps
                "מדיניות וניהול המדינה בחברה "אליטיסטית" היא הסכם שהושג על האפשרויות של קבוצות חמולות-תאגידיות שונות להשתמש במבנה ובמערכת המדינה כדי להשיג את מטרותיהן התאגידיות המצומצמות."

                pps
                האם אתה מוכן להתנגד לפוטין (ראה התגובה הראשונה שלי למעלה)?
                אם לשפוט לפי מספר השאלות (תביעות) - כן...
                1. מאן
                  מאן 17 במאי 2023 14:22
                  +2
                  אני בעד פיזור הדומא הבורגנית והעברת השלטון לידי הסובייטים של צירי העם.
                  עקרונית גם אני כן, אבל אני חושש שהאנשים כבר לא אותו דבר, הנוער הושחת, ובלי נוער אין עתיד...
                2. יועץ ברמה 2
                  יועץ ברמה 2 17 במאי 2023 15:31
                  +2
                  ציטוט: בוריס55
                  האם אתה מוכן להתנגד לפוטין (ראה התגובה הראשונה שלי למעלה)?
                  אם לשפוט לפי מספר השאלות (תביעות) - כן...

                  לא, אני לא מוכן.. למה?) אני לא תומך במהפכות.. אני רק נגד מריחת אחריות על קבוצות בלתי מוגבלות של אנשים, כמו "בויארים", "מערב", "ליברלים" - זה הכל התחמקות מאחריות, tk. אם קבוצת אנשים אחראית למשהו, אז אף אחד לא אחראי לו.. והשאלות שלי, כפי שהבנת נכון, על מנת להראות שמדבדב ופוטין הם "מאותו תחום", אפילו שניהם נשיאי הרוסים הפדרציה והאופוזיציה המלאכותית שלך כ"אויבים" היא רק ספקולציה, שכן כל מה שנקרא "מדוודים" אם צריך, בעוד חודש כולם "יעלמו" ואף אחד לא ישמיע קול, באופן כללי - עכשיו למה להמשיך לשמור את "מערכת שני החמולות" הזו אם אנחנו כבר "מערבים" "נשלחים"?
                  ציטוט: בוריס55
                  אני בעד פיזור הדומא הבורגנית והעברת השלטון לידי הסובייטים של צירי העם.

                  ובכן, בחברה קפיטליסטית ועם המבנה הנוכחי של המדינה זה בלתי אפשרי, אבל מועצת סגני העם אפשרית תחת הקומוניזם - אתה קורא למהפכה, ידידי? מסתבר שאתה נגד פוטין, בוריס הוא ערב החוקה, שם אין סובייטים של צירי העם...
                  1. Boris55
                    Boris55 18 במאי 2023 10:41
                    -2
                    כל הכוח לסובייטים!

                    ציטוט: יועץ ברמה 2
                    כי מדבדב ופוטין הם "מאותו תחום", אפילו שניהם נשיאי הפדרציה הרוסית

                    שניהם נציגי החמולות שלהם. כאן מסתיים הדמיון ביניהם.
                    לשבטים שונים יש תחומי עניין שונים.

                    ציטוט: יועץ ברמה 2
                    עכשיו למה להמשיך לשמור על "מערכת 2 השבטים" הזו

                    בוודאי שמעתם על המאבק הפנימי המפלגתי בברית המועצות (טרוצקיסטים, בולשביקים, סוציאל-מהפכניים, בונדיסטים, זינובייטים וכו').

                    כוח תמיד ובכל מקום מורכב משבטים. בארה"ב, בני הזוג קלינטון, בוש, קנדי ​​וכו'.

                    כוחנו אינו מוגבל לשל פוטין ומדבדב. יש גם זיוגנובצי, מירונוביץ, וולודינטסי, מטוויינקובצי וכו', שמעט תלוי בהם בחיינו, אבל הם משפיעים עלינו בדרך זו או אחרת.

                    "מדיניות וניהול המדינה בחברה "אליטיסטית" היא הסכם שהושג על האפשרויות של קבוצות חמולות-תאגידיות שונות להשתמש במבנה ובמערכת המדינה כדי להשיג את מטרותיהן התאגידיות המצומצמות.".

                    ציטוט: יועץ ברמה 2
                    מועצת צירי העם אפשרית תחת הקומוניזם - אתה קורא למהפכה,

                    לא - לאבולוציה. ברגע שהרעיון יתפוס את ההמונים, הוא יהפוך למציאות.

                    ציטוט: יועץ ברמה 2
                    מסתבר שאתה נגד פוטין, בוריס הוא ערב החוקה

                    פוטין הוא בולשביק (אני אותו הדבר). הוא עובד בתנאים שיש. פעילותו מוגבלת על ידי החוקה והחוקים. המשימה שלו היא להוציא את הציוויליזציה שלנו משליטת המערב ולהשיג עצמאות מלחץ חיצוני.

                    המשימה של הנשיא הבא תהיה החייאה של ברית המועצות במלואה ושל הסובייטים של צירי העם. הרפובליקות העצמאיות לשעבר (ולא רק הן) עצמן יתבקשו לחזור תחת כנף הציוויליזציה הרוסית. רק אצלנו הם מסופקים בזהותם.
                    1. יועץ ברמה 2
                      יועץ ברמה 2 18 במאי 2023 14:34
                      +1
                      בוריס, בתיאוריה שלך הכל נראה בסדר וחלק, אבל יש נקודה חלשה ביותר... ואם פוטין הוא לא בולשביקי, מה אז? רק תענה - מה אז?
                      1. Boris55
                        Boris55 19 במאי 2023 07:47
                        0
                        כל הכוח לסובייטים!

                        ציטוט: יועץ ברמה 2
                        ואם פוטין אינו בולשביק, אז מה?

                        שפוט אותם לפי מעשיהם. פוטין הוא בולשביקי. מה זה בולשביזם:

                        "בולשביזם - זה לא זן רוסי של מרקסיזם ולא שיוך מפלגתי. והביטוי "בולשביזם יהודי" בו השתמש היטלר במיין קאמפף הוא חסר משמעות לחלוטין, שכן הבולשביזם הוא ביטוי לרוח הציוויליזציה הרוסית, ולא רוחם של נושאי הדוקטרינה של עבדות עולמית מקראית על בסיס גזעי.

                        הבולשביזם היה קיים לפני המרקסיזם, היה קיים במרקסיזם הרוסי, איכשהו קיים היום. זה ימשיך להתקיים.
                        בתור הבולשביקים עצמם, חברי המפלגה המרקסיסטית RSDLP *(ב), הם אלה שהביעו בפוליטיקה את האינטרסים האסטרטגיים של הרוב העובד של אוכלוסיית רוסיה הרב-לאומית, וכתוצאה מכך רק להם הייתה הזכות להיקרא. בולשביקים. לא משנה עד כמה הבולשביקים חסרי טעות בביטוי האינטרסים האסטרטגיים של הרוב הפועל, עד כמה הרוב הזה עצמו מודע לאינטרסים האסטרטגיים שלו ונאמן להם בחיים, מהות הבולשביזם לא בעליונות המספרית של חסידי רעיונות מסוימים על פני חסידי רעיונות אחרים וההמון חסר המחשבה, אלא דווקא בזה:
                        מתוך רצון כנה לבטא וליישם את האינטרסים האסטרטגיים ארוכי הטווח של הרוב הפועלים, שרוצים שאף אחד לא יטפיל על עבודתו וחייו. במילים אחרות, המהות של הבולשביזם היא מציאותית היסטורית בכל עידן בתמיכה הפעילה בתהליך המעבר מה"אליטיזם" ההמוני המבוסס היסטורית לאנושות הרב-לאומית של כדור הארץ של עידן עתידי.

                        פוטין, עם כל ההשפעות השליליות של הסביבה, הן מבחוץ והן ברוסיה עצמה, משפר את חיי הרוב. בניגוד למדבדב: "אין כסף, אבל אתה מחזיק מעמד". אבל תחת פוטין, נמצא כסף לבניית מטוסים משלהם, ולארוחות צהריים חינם לתלמידי בית הספר, ועוד הרבה יותר.

                        ps
                        בולשביזם:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        "הבולשביזם הרוסי הוא תופעה ייחודית בהיסטוריה העולמית, שעדיין מעלה שאלות רבות. מהו הבולשביזם? במה שונים הבולשביקים מקומוניסטים? כיצד בנו הבולשביקים את המדינה הסובייטית בתנאי מלחמת העולם של המאה ה-XNUMX? מלחמת העולם , ובהנהגת הבולשביקים, ברית המועצות-רוסיה ניצחה בניצחון השני - מלחמת העולם השנייה? מדוע הצטרפו הגנרלים הלבנים לצבא האדום? איך הצליחו הבולשביקים הרוסים לא רק לנצח במלחמת האזרחים, אלא גם להדוף תוקפנות זרה, ליצור בעיות בתוך מדינות ההתערבות?
            2. PavelT
              PavelT 18 במאי 2023 01:28
              +4
              אני רוצה להתנגד אך ורק מהצד הצבאי. הנה הקטע:
              זכור את שדה התעופה גוסטומל, שנכבש על ידינו בשעות הראשונות של המחוז הצבאי הצפוני ומוכן לקלוט את הכוחות העיקריים.

              קבלה של אילו "כוחות עיקריים"?

              שֶׁלָנוּ? האם אתה יודע שכמעט מרגע הלכידה, נמל התעופה בגוסטומל היה נתון תחת מרגמה ראשונה כבדה ואחר כך אש ארטילרית? שמספר המתים שם במהלך ההסתערות שלנו היה הרבה פחות ממספר המתים מאוחר יותר תחת אש? שבאופן עקרוני אי אפשר להנחית מטוסי תובלה ואפילו מסוקים עם l/s בשדה התעופה במצב כזה?
        3. טיכונוב_אלכסנדר
          טיכונוב_אלכסנדר 17 במאי 2023 15:21
          +1
          בוריס55! הכל כך, רק גראסימוב הוא אדם תלוי, עובר תחת שויגו. ואת ההוראות שלו שואיגו דוחף - לא נדע.
  24. ואסיה וסילייב_3
    ואסיה וסילייב_3 17 במאי 2023 07:28
    +3
    ל-Su-35 נאמר שיש הגנה חזקה נגד טילים, אמצעי התרעה על מתקפת טילים, למה זה לא עבד? וה-SU-35 הופל ליד דנצק לפני כמה חודשים. מיד הצהירו שהם הפילו את שלהם והדפו מתקפת טילים אז לא רק הסורים יורים על שלהם, שוב איפה הגנת הטילים SU-35 שאמורה להסיט את הטיל. עוד כתבו שה-SU-35 ומכ"מים SU-34 יכולים לעבוד על הקרקע במרחק של 100 ק"מ כדי לזהות טנק, מצלם תרמי לזיהוי שיגור טיל למרחק של 30 ק"מ, בסוריה כתבו כי ערמו מטוסי Su-25 ומסוקים בעזרת ציוד נגד טילים מתחמק מטילים, אבל זה לא עבד כאן או לא?
    1. T-100
      T-100 17 במאי 2023 07:57
      +7
      הם אמרו, הם כתבו, הם גם הראו את זה בערוץ Zvezda, אחרי שנה של SVO עדיין לא הבנת שכל זה היה יחסי ציבור למכור מעל הגבעה T-90S, SM, ו-T-72B3 משלך. לַעֲשׂוֹת.
  25. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 17 במאי 2023 07:45
    -2
    ציטוט של טגן
    אז הציפסוטה משכה את עצמה למעלה. ניסיונות לחקות את הסובל שוב לא צלחו.

    בפורום שלנו משתתפים לא רק עובדים מה-CISO, אלא גם ממבנים דומים אחרים של נאט"ו...
    בטאלין יש מבנה דומה גם ממקומות אחרים.
    אני מנסה איכשהו לנתח ולסווג את הפעילויות שלהם חיוך... אבל המשאבים שלי זניחים ... ויש גם מעט זמן למודוטן הזה ... יש לטפל בעסק הזה בצורה מקצועית על מנת לקבל בהירות מלאה על פני אויב המידע שלנו.
  26. מאלוק
    מאלוק 17 במאי 2023 07:46
    +5
    אני אעלה גרסה משלי.
    זה בהחלט אפשרי לגרור את אותם BUKs ל-LBS ואפילו להסתיר אותם היטב. אבל כשהם מתחילים להאיר את השמים בחיפוש אחר מטרה, הם הופכים מיד למורגשים ומסתירים את עצמם כמעט לחלוטין. לכן, החיפוש אחר מטרות וייעוד היעד עצמו יכול בהחלט להתבצע באמצעים אחרים, כמו מטוסי AWACS. לפיכך, אני מסכים עם המחבר שהמבצע המיוחד הזה היה מחושב היטב וסופק עם הכספים הדרושים. עם kondachka כזה לבצע, אתה צריך הרבה מזל. בהחלט ייתכן שאמצעי ההשמדה היו בחזית זמן רב ולא הסגירו את עצמם עד הרגע הנכון.
  27. פטרוב-אלכסנדר_1סרגייביץ'
    +5
    הסגנון של המחבר הוא תאגידי. לאחר כמה מאמרים, זה יזוהה באופן מיידי.
    עבודת פירוט כמו תמיד אש! נמסר במיוחד על מסוקי ראב 150 ק"מ מ-LBS. איך המחבר משווה מרחקים כאלה לטווח ההגנה האווירית של האויב לא ברור לי. כנראה פטריוט שנורה ישירות מהשוחות?
    יתר על כן, על פי מידע מסוים, ה-Su35 הראשון הופל, לאחר מכן ה-Mi-8, ולאחר מכן לאחר 30 דקות ה-Su-34 (כ-40 ק"מ מה-35) וה-Mi-8 השני.
  28. T-100
    T-100 17 במאי 2023 07:54
    +2
    5. איפה האוויר, החלל, הנדסת הרדיו, המודיעין שלנו? האם יש לנו אחד מהדברים לעיל שיכול לזהות הפתעות כאלה בעתיד?

    ובכן, זה קצת מהאינטרנט כדי לצאת החוצה ולגלות מה הגודל של קבוצת הלווין ומטוסי ה-RTR שלנו, השוו, לפי הקלאסיקה, עם ארצות הברית ותוכלו להבין הכל ולפרוץ בבכי על זה.
    1. vik669
      vik669 17 במאי 2023 09:25
      +6
      אבל, אני אומר, אנחנו מייצרים רקטות. והם חסמו את ה-Yenisei, וגם בתחום הבלט, אנחנו מקדימים, אני אומר, את כל הפלנטה, אנחנו לפני כל הפלנטה!
      1. AdAstra
        AdAstra 17 במאי 2023 13:20
        +7
        זה על מדינה אחרת.""""
  29. חַשׁמַלִי
    חַשׁמַלִי 17 במאי 2023 08:04
    +5
    שאלות אקטואליות! הדבר הגרוע ביותר הוא שהשאלות האלה הן המהות! "הדג רקוב מהראש"!
  30. כובע
    כובע 17 במאי 2023 08:14
    -4
    עוד "נס" זרק על המאוורר))))
    מ-MANPADS למנוע אל תכוון !!! כוונו לאובייקט!!! ועקרון הפעולה של מערכת ההדרכה, זה עובד על המגזר התרמי !!! MANPADS פועלים במסלול התפיסה, ככלל, כלומר, הרקטה פוגעת בזרבובית המנוע, ולכן, כדי להגן מפני MANPADS, נעשה שימוש בירי במלכודות תרמיות. למעשה, אחרי זה אפשר היה ללכת רחוק יותר ולא לקרוא את המומחה האומלל.
    זה מרגיש כמו בחור-סופר מ-TsIPSA.
    העובדה שארבעה עצמים הופלו ביום אחד במהלך מסדי נתונים פעילים אינה דבר על טבעי. MO RF אף פעם!!! לא אמר שההגנה האווירית של הכוחות המזוינים של אוקראינה נהרסה, זה תמיד היה מדוכא בפרק זמן מסוים. ואמצעי דיכוי האש מספקים את החזרת יכולת הלחימה.
    החפצים ביצעו טיסות קרב מתוכננות, אין מאות שדות תעופה בשימוש ב-NWO, סיור חלל מתקן אותם בחופשיות בזמננו, אפילו שינויים תקופתיים באתרים אינם מובילים ללא תשומת לב מוחלטת. לכן, זה לא כל כך קשה לקבוע את מסדרון הגישה, יתר על כן, ציוד תעופה, במיוחד מטוסים, תלויים מאוד בורד הרוח באזור שדה התעופה, בתנאי, ההמראה היא בדרך כלל נגד הרוח, נוחתת במורד הרוח. כדי להיכנס למסלול הגלישה צריך מטוס מהיר מעגל מסוים, עם רדיוס סיבוב או סיבוב מסוים.
    הטייסים הגדולים שלנו ממלחמת העולם השנייה קוז'דוב ופוקרישקין מתארים בזיכרונותיהם בפירוט כיצד הגרמנים ושלנו מציבים כל הזמן מארבים אוויריים זה ליד שדות התעופה של זה, מכיוון שהכי קל להפיל במהלך הנחיתה וההמראה. המודיעין הצבאי צדים זה את זה במשך כל חייהם, "נתפסים" במארבים כשחוזרים, ככלל, הדרך הנוחה ביותר היא בחציית קו החזית (LBS). באופן מוזר, אבל יש את אותם קצינים, גנרלים, רבים עדיין למדו איתנו ביחד, בית ספר אחד, כולם יודעים הכל ויכולים לעשות את זה. למה יש דעה רווחת שהם לא צריכים לדעת ולהיות מסוגלים לעשות משהו???
    ה-MO לא ייתן שום הסברים על עובדות כאלה, אם זה יתחיל, זה יהיה האידיוטים הכי גדולים. ואם תוצאות החקירה והאמצעים שננקטו יובאו לידיעת כל "המאחלים" - זה יהיה כתר הקומדיה)))
    1. לך מאנדרואיד.
      לך מאנדרואיד. 17 במאי 2023 08:31
      -6
      תגובה טובה, מפורטת ומנומקת... חיוך קשה להתווכח איתך. hi
    2. דנטה
      דנטה 17 במאי 2023 09:53
      +8
      MO RF אף פעם!!! לא אמר שההגנה האווירית של הכוחות המזוינים של אוקראינה נהרסה, זה תמיד היה מדוכא בפרק זמן מסוים. ואמצעי דיכוי האש מספקים את החזרת יכולת הלחימה.

      ובכן, מדוע לפעול כסנגור השטן ולהונות בפומבי את הקוראים והפרשנים? יתר על כן, יש כבר אדם שנשכר במיוחד בשביל זה:
      איגור קונאשנקוב, נציג רשמי של משרד ההגנה הרוסי. 9 במרץ 2022, TASS:
      "במהלך המבצע השמידו כוחות צבא רוסיה 137 S-300, Buk M-1 ו-S-125 מערכות טילים נגד מטוסים. זה נגמר אחוזי 90 ממערכות טילים נגד מטוסים ארוכי טווח ובינוניים בשירות.

      כמו כן נהרסו 81 תחנות מכ"ם להגנה אווירית של אוקראינה. התוצאה הייתה אובדן השליטה הקרבית על התעופה וההגנה האווירית של המדינה..

      כיום, מערכת ההגנה האווירית הוא רק מוקד מטבעו ואינו מסוגל לספק התנגדות משמעותית תעופה רוסית"


      קישור: https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955

      ואם תוצאות החקירה והאמצעים שננקטו יובאו לידיעת כל "המאחלים" - זה יהיה כתר הקומדיה

      הָהֵן. האם מוות הטייסים שלנו הוא קומדיה בשבילך? או שזה נראה לך מגוחך לרצות להבין היטב מה קרה כדי למנוע מצב כזה בעתיד? אנא הסבר.
      1. כובע
        כובע 17 במאי 2023 13:44
        -2
        איגור קונאשנקוב, נציג רשמי של משרד ההגנה הרוסי. 9 במרץ 2022, TASS:
        "במהלך המבצע השמידו כוחות צבא רוסיה 137 S-300, Buk M-1 ו-S-125 מערכות טילים נגד מטוסים. מדובר ביותר מ-90 אחוז ממערכות טילי הנ"מ לטווח ארוך ובינוני בשירות.

        90% מהחפצים ההרוסים הם לא 100%, הדבר החשוב ביותר הוא, "סטירליץ היה מנחש, אבל לא אתה, סליחה" שמאז 9 במרץ 2022 "זרמו הרבה מים", אני מתרגם את זה לך זמין: מאז אפריל 2022, הכוחות המזוינים של אוקראינה מקבלים כל מיני כלי נשק וציוד אפשריים מחו"ל (בעיקר מדינות נאט"ו).
        כמו כן נהרסו 81 תחנות מכ"ם להגנה אווירית של אוקראינה. התוצאה הייתה אובדן השליטה הקרבית על התעופה וההגנה האווירית של המדינה.

        אובדן שליטה קרבית, שום דבר אחר, כפי שכתבתי למעלה, נקרא בשפה הצבאית "SUPPRESSION", כלומר יש לו את היכולת לשחזר יכולת לחימה לאחר זמן מסוים.

        נכון להיום, מערכת ההגנה האווירית היא רק מוקדית במהותה ואינה מסוגלת לספק התנגדות משמעותית לתעופה הרוסית.

        באותו זמן (רגע הדיווח). זה באמת היה המקרה, אבל, בנוסף לאספקה ​​פיזית גרידא של נשק וציוד (השם פטריוט אומר לך משהו - חוט? למשל), יש יצירה של מערכת הגנה אווירית אחת המשולבת במערכת הנפוצה של נאט"ו. .

        הָהֵן. האם מוות הטייסים שלנו הוא קומדיה בשבילך? או שזה נראה לך מגוחך לרצות להבין היטב מה קרה כדי למנוע מצב כזה בעתיד?

        בשבילי קומדיה היא הרצון הקבוע של... אנשים כאלה, בכלל, שבלי להבין כלום מנסים לנפח את הלחיים, לדבר על משהו, לבנות מעצמם חכם, והכי חשוב, כל הזמן בתשוקה שמישהו יהיה מולם דיווחתי על משהו, דיווחתי לו אישית)))) זה מצחיק.
    3. אחר
      אחר 17 במאי 2023 14:46
      +3
      ציטוט של קאפ
      מ-MANPADS למנוע אל תכוון !!! כוונו לאובייקט!!! ועקרון הפעולה של מערכת ההדרכה, זה עובד על המגזר התרמי !!! MANPADS פועלים בדרך כלל, בדרך כלל,

      להגנתו של סקומורכוב (כן, חלש, בקי בטכנולוגיה) אכתוב: הוא לא נתן כאלה
      ציטוט: מחבר
      לכן ו טיל כזה מושרה במקום הכי פגיע - המנוע. וקל יותר לרחף מעל הטמפרטורה,

      מכוון ומכוון רקטה: דברים שונים.
      חיפוש וגילוי מטרה אווירית מתבצעים באופן ויזואלי לפי ייעוד המטרה של מפקד המחלקה (החוליה) או באופן עצמאי בגזרה המיועדת.
      כאשר המטרה ה"זרה" חוצה את אזור הצגת מצב האוויר, מופיע אות אור פועם "ZONE" (בתדר מהבהב של 3,5 הרץ) ואות קול לסירוגין בסינכרוני איתו. במקביל למחוון "ZONE".
      נורית החיווי של תצוגת היעד מתחילה להבהב.
      כוונה ותפיסת מטרה אווירית של ה-TGS מתחילה מיד לאחר בחירת מצב הפעולה של ה-PM בעת ירי על מסלול חזיתי לאחר כניסה למצב יחידת הכוח הקרקעית, ובעת ירי על מסלול התפיסה, כאשר מטרה אווירית מתקרבת. פרמטר הכותרת. לכידת רקטת דלהי TGS מתרחשת ברגע המעבר שלה על פרמטר המסלול.
      ... ישנם אותות מידע קול ואור המצביעים על לכידת מטרה אווירית על ידי טיל TGS, ה-ARP מוציא בקשה ל-NRZ, וכן הלאה
      מסופק בטיסה הנחיית טילים אוטונומית למטרה על פי אותות TGS (לנקודה החמה ביותר של המטרה), המוציא תיקון ל"מוח", והם למפעיל.
      / ואיפה CIPSO?
      הם יורים, כי במרדף, שבצד הנגדי, כי "ירי לעבר מטרה קבועה ובתנאים מיוחדים"
      וקליעה חזיתית יותר וחיוני לאימון

      וזה הגיוני.
      חכו שהתעופה תעבד אתכם ואז תקווה שתצליחו לשרוד ותוכלו לירות להם בזנב....נאיביים

      ציטוט של קאפ
      לכן, להגנה מפני MANPADS, נעשה שימוש בירי של מלכודות תרמיות.

      איפה ההיגיון
      הם משמשים גם כשהם רצים וגם כשהם מתמרנים וגם כשהם תוקפים. (והם עושים את זה נכון)
      מטוס לא יכול לירות במהירות של 900 קמ"ש לכיוון חישוב MANPADS במהירות של 1500 קמ"ש על מנת להקדים את המטוס עצמו.
      ציטוט של קאפ
      MO RF אף פעם!!! לא אמר שההגנה האווירית של הכוחות המזוינים של אוקראינה נהרסה, זה תמיד היה מדוכא בפרק זמן מסוים.

      עיכוב
      ענה למטה
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      ציטוט של קאפ
      טייסי מלחמת העולם השנייה הגדולים שלנו קוז'דוב ופוקרישקין בזיכרונותיהם מתארים בפירוט כיצד הגרמנים ושלנו מציבים ללא הרף מארבים אוויריים

      אז היו זמנים אחרים (מכ"ם ומערכות הגנה אווירית, ועוד יותר מכך MANPADS), תחשבו שזה לא היה.
      אפשר היה לארוב "לשבת בעננים"
      קשה להנפיק את סיאס "מארב" ללוס אנג'לס. במיוחד ב-TVD הזה.
      ציטוט של קאפ
      ה-MO לא ייתן שום הסברים על עובדות כאלה, אם זה יתחיל, זה יהיה האידיוטים הכי גדולים.

      כלומר, אם חלילה עוד 4,5,10 מטוסי קרב, מחר יופלו מסוקים, הצוותים ימותו, אזור מוסקבה, אל תהיו "אידיוטים", ישתוק ואפילו הסמנכ"ל לא יתחיל מקרה מוות?
      כלומר, ככה:
      מטוס Tu-154B-2 RA-85572: אין מידע על השלמת החקירה באתר הרשמי של משרד הביטחון RF, לא פורסמה הודעה רשמית לעיתונות ולא התקיימה מסיבת עיתונאים בעקבות תוצאות החקירה.
      בדצמבר 2019 נודע כי התיק הפלילי על האסון הסתיים "בשל היעדר קורפוס דליקטי", וההחלטה על סיום התיק היא סוד מדינה.

      עיכוב
      באמת
      ציטוט של קאפ
      יהיה הכתר של הקומדיה)
      1. כובע
        כובע 17 במאי 2023 17:18
        -4
        תיאור מפורט של רצף הפעולות של התותחן הנ"מ ועקרון הפעולה של MANPADS "לא מעניין" אותי מאז השנה ה-3 של בית הספר לפיקוד, כאשר המורה של מחלקת ה-TSP הסבירה את הנקודות הכלליות הללו. יעצו, באופן כללי, להבקיע, מכיוון שתהיה מערכת הגנה אווירית בגדוד, יהיה מפקד מחלקה והוא יזיין עם הנושא הזה, והשייטן הזה הוא צינור, כמו MANPADS בידיים של מחלקה מפקד, פלוגת קו, לא סביר שהיא תפגע.
        מה היא הנקודה? האם זה מתחמם? בשביל חום. ניתן להבחין בטווחים המשוערים, גבהים, מהירויות, המנוע, פני הטייס? לא... למה להיות חכם יותר?))) מלכודות חום יירו בזמן ההמראה, בזמן תמרון? הם יורים .... בשביל מה? מה ייקח MANPADS מסוגים שונים? כן, מה עוד vyzhivatsya כאן?
        כשהיו זמנים אחרים (רדאר ומערכות הגנה אווירית, ועוד יותר מכך MANPADS), קחו בחשבון שזה לא היה.
        אפשר היה לארוב "לשבת בעננים"
        קשה להנפיק את סיאס "מארב" ללוס אנג'לס. במיוחד ב-TVD הזה.

        הזמנים הם תמיד אותו הדבר, טקטיקות הפעולה. כך או אחרת, זה לא משתנה מהותית (הם לא יתקפו לאחור במשך זמן רב), והארגון של כל סוג של פעולות מארב, במיוחד עם חוסר ברור של כוחות ואמצעי הרס משלהם, הוא הברור ביותר. ופשוט.
        כלומר, אם חלילה עוד 4,5,10 מטוסי קרב, מחר יופלו מסוקים, הצוותים ימותו, אזור מוסקבה, אל תהיו "אידיוטים", ישתוק ואפילו הסמנכ"ל לא יתחיל מקרה מוות?
        כלומר, ככה:

        גם אם מחר, חלילה, יופלו 100 או 200 קרב ולא מאוד מטוסים ומסוקים, צריך להיות אידיוטים גמורים כדי לספר לכל העולם על תוצאות החקירה והאמצעים שננקטו בסתר)))). מה שידווח על ידי הסמנכ"ל או הפ"ו ידווח לו, זה לא נוגע לנו ולא צריך להדאיג אותנו. אם תתקבל החלטה להעניש את העבריינים, יש לעשות זאת וייסגר בצווים וגזירות. מידע המכיל את מספר ההרוגים בזמן מלחמה נחשב לסוד צבאי וממלכתי ומוסתר בקפידה.
        מטוס Tu-154B-2 RA-85572: אין מידע על השלמת החקירה באתר הרשמי של משרד הביטחון RF, לא פורסמה הודעה רשמית לעיתונות ולא התקיימה מסיבת עיתונאים בעקבות תוצאות החקירה.
        בדצמבר 2019 נודע כי התיק הפלילי על האסון הסתיים "בשל היעדר קורפוס דליקטי", וההחלטה על סיום התיק היא סוד מדינה.

        דובדבן על העוגה))))) כיצד יכולה חקירה על AK או תאונה עם צד אזרחי בעיקרו, שהתרחשה בימי שלום, להשפיע על יכולת ההגנה של כוחות המזוינים? כמו שאומרים, אל תבלבלו רך עם חם.
        אם באמת קשה להבין את זה, קראו בנוחיותכם את הדיווחים של לשכת המידע הסובייטית במהלך מלחמת העולם השנייה, האם תמצאו שם מידע על האבדות שלנו? מסקנות של עמלות GKO על עובדות מסוימות? הוצאתו להורג של פבלוב ב-1941 הוכרזה על ידי אלה שנמצאו אשמים ברדיו?.....
        1. אחר
          אחר 17 במאי 2023 20:09
          +1
          מה היא הנקודה? האם זה חם? בשביל חום.

          אין צורך להטיל צל על גדר הוואטל.
          איפה סקמורוכוב כתב
          ציטוט של קאפ
          מ-MANPADS למנוע אל תכוון !!! כוונו לאובייקט!!!
          ????
          "לא מעוניין" מהשנה ג' בבית הספר לפיקוד

          אני בספק, במיוחד אחרי פנינים
          "הירי הוא תמיד במרדף ולכן "לאחור" הם יורים לאחור"
          טקטיקות פעולה. בכל מקרה,

          לְהִשְׁתוֹלֵל.
          "שב" במארב בשדות תעופה של האויב עיכוב
          עַכשָׁיו?
          ובכן, לפחות דוגמה אחת מתקופת הפיזור ההמוני של מכ"ם / מכ"ם?
          אתה כזה "מומחה" ב-MANPADS, מערכות הגנה אוויריות, טקטיקות קרב אוויר, כמו זה:
          ציטוט מסנטה פי
          רדאר אירביס רואה רק בשדה ראייה צר, ישר קדימה. גם תחנה אופטית...
          לוחם על רקטה - עצם סטטי, ההבדל במהירות גדול מדי

          דובדבן על העוגה))))) איך החקירה על AK או AP עם צד אזרחי בעיקרו, שהתקיימה לחלוטין בימי שלום

          אני לא טבח, אני לא אוהב דובדבנים. הלוח היה משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, צבאי, טס למלחמה
          מבצע צבאי רוסי בסוריה (רשמית - משימות מיוחדות בשטח הרפובליקה הערבית הסורית
          זה העיוות הנצחי שלך והשקרים כבר מעצבנים.
          קרא בנוחיותך את הדיווחים של לשכת המידע הסובייטית במהלך מלחמת העולם השנייה

          כן, שמעתם עליהם רק בסרטים עלילתיים עם קצה אוזן אחת, וכמובן שלא קראתם את זה.
          להשתמש:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. כובע
            כובע 19 במאי 2023 09:08
            +1
            מתחת לכל ביטוי שלי, אני פשוט אחתום שוב. לגבי מארבים: היום אין צורך "לשבת" במארב ליד שדה התעופה, מספיק לארגן אותו לכיוון / באזור טיסה אפשרית של המטוס שלנו. זה לא משנה את מהות השאלה.
    4. אולן.1812
      אולן.1812 17 במאי 2023 19:19
      +3
      ציטוט של קאפ
      עוד "נס" זרק על המאוורר))))
      מ-MANPADS למנוע אל תכוון !!! כוונו לאובייקט!!! ועקרון הפעולה של מערכת ההדרכה, זה עובד על המגזר התרמי !!! MANPADS פועלים במסלול התפיסה, ככלל, כלומר, הרקטה פוגעת בזרבובית המנוע, ולכן, כדי להגן מפני MANPADS, נעשה שימוש בירי במלכודות תרמיות. למעשה, אחרי זה אפשר היה ללכת רחוק יותר ולא לקרוא את המומחה האומלל.
      זה מרגיש כמו בחור-סופר מ-TsIPSA.
      העובדה שארבעה עצמים הופלו ביום אחד במהלך מסדי נתונים פעילים אינה דבר על טבעי. MO RF אף פעם!!! לא אמר שההגנה האווירית של הכוחות המזוינים של אוקראינה נהרסה, זה תמיד היה מדוכא בפרק זמן מסוים. ואמצעי דיכוי האש מספקים את החזרת יכולת הלחימה.
      החפצים ביצעו טיסות קרב מתוכננות, אין מאות שדות תעופה בשימוש ב-NWO, סיור חלל מתקן אותם בחופשיות בזמננו, אפילו שינויים תקופתיים באתרים אינם מובילים ללא תשומת לב מוחלטת. לכן, זה לא כל כך קשה לקבוע את מסדרון הגישה, יתר על כן, ציוד תעופה, במיוחד מטוסים, תלויים מאוד בורד הרוח באזור שדה התעופה, בתנאי, ההמראה היא בדרך כלל נגד הרוח, נוחתת במורד הרוח. כדי להיכנס למסלול הגלישה צריך מטוס מהיר מעגל מסוים, עם רדיוס סיבוב או סיבוב מסוים.
      הטייסים הגדולים שלנו ממלחמת העולם השנייה קוז'דוב ופוקרישקין מתארים בזיכרונותיהם בפירוט כיצד הגרמנים ושלנו מציבים כל הזמן מארבים אוויריים זה ליד שדות התעופה של זה, מכיוון שהכי קל להפיל במהלך הנחיתה וההמראה. המודיעין הצבאי צדים זה את זה במשך כל חייהם, "נתפסים" במארבים כשחוזרים, ככלל, הדרך הנוחה ביותר היא בחציית קו החזית (LBS). באופן מוזר, אבל יש את אותם קצינים, גנרלים, רבים עדיין למדו איתנו ביחד, בית ספר אחד, כולם יודעים הכל ויכולים לעשות את זה. למה יש דעה רווחת שהם לא צריכים לדעת ולהיות מסוגלים לעשות משהו???
      ה-MO לא ייתן שום הסברים על עובדות כאלה, אם זה יתחיל, זה יהיה האידיוטים הכי גדולים. ואם תוצאות החקירה והאמצעים שננקטו יובאו לידיעת כל "המאחלים" - זה יהיה כתר הקומדיה)))

      קומדיה אתה שלנו, תשעה טייסים מתו תוך כמה שעות, ומבחינתו "שום דבר יוצא דופן".
      זה מצחיק אותו. ובכן, בטח לא בנך או אחיך.
      אחר מבלבל בין מלוח למרובע.
      שוב אף אחד לא דורש לפרסם את תוצאות החקירה, שכנראה עדיין נמשכת.
      אנחנו מדברים על השתיקה העיקשת של ה-MO של העובדה עצמה.
      1. כובע
        כובע 19 במאי 2023 09:04
        -1
        אתה הטיפש שלנו, שוב, למי ש"נשרף בטנק": כל מידע על אבדות במהלך המאגר הוא סוד מדינה וצבאי. MO מחליטה בעצמה איזה מידע, באיזו מידה ואיך לתת! מהעובדה שאתמול או מחר קונאשנקוב יודיע על אובדן של אותם 4 חפצים, ועוד 2-3 x כל אחד, איפה ומתי, האם זה יקל עליך באופן אישי, או שהעיכול שלך ישתפר? באופן אישי, מה ישתנה בחייך? בשביל מה אתה באופן אישי צריך את הפקיד הזה?
  31. kamama
    kamama 17 במאי 2023 08:23
    -4
    דבר אחד מבלבל - אין אחד, לא רק סרטון, אלא אפילו תיאור של רגע הפגיעה. כמו "שמסוק טס משם, רקטה הדביקה אותו משם ופיצוץ". אין כאלה, מה שאומר שגם הספקים או הראיונות "הוסרו וסווגו" באופן מיידי או... שלא היו טילי ההגנה האווירית או ה-MANPADS האלה, אלא משהו אחר:
    1) חבלה ממש בשדה התעופה - תחמושת פיצול מותקנת על הגוף או מה? או רשלנות בוטה
    2) צילום ממשהו 20-30 מ"מ מהקרקע, כגון ZU-23. גובה הטיסה נמוך, זה די מספיק לפטיפונים עם אופי כזה של נזק
    3) הגרסאות שלך?
    1. סנט פה
      סנט פה 17 במאי 2023 08:45
      +6
      כמו "שהליקופטר טס משם, רקטה רדפה אחריו מכאן הפיצוץ.

      טילי אוויר-אוויר אינם כמו טילים מבייקונור

      זמן הפעולה של מנוע רקטי מוצק הוא שניות. בטווח ארוך, זהו חץ שעף באינרציה.

      ממרחק של מספר קילומטרים נראה רק פיצוץ של ראש נפץ
      ----
      הנתונים המופיעים במאמר של 120+ ק"מ מטווח השיגור AIM-120 תקפים לשיגור מכלי טיס, כאשר משוגרים ממיתקן קרקעי (NASAMS) הטווח קטן פי כמה (50 ק"מ)

      והמסקנה היא אחת

      כוחות התעופה והחלל הרוסיים הכירו בקרב אווירי עם טיל האוויר-אוויר ארוך הטווח הראשי של הייצור המערבי AIM-120 AMRAAM. כתוצאה מכך, סושקי המופל אפילו לא הספיק להבחין ביריבם
      1. kamama
        kamama 17 במאי 2023 08:58
        +1
        הבה נניח. אבל איפה שביל העשן? בסדר, מסוקים, אבל לוחמים הם מטרות ניתנות לתמרון, אי אפשר להפיל אותם סתם כך עם ריק שעף יותר מחמישה קילומטרים באינרציה. כלומר, במשך 5 קילומטרים לפחות, משהו (או רקטה או נושאת רקטות) טס מעל השטח המאוכלס של הפדרציה הרוסית, והותיר שובל בצורת עשן ורעש מהפעלת מנוע הטורבו. וכל זה לגמרי בלתי נראה? אני לא מאמין
        1. סנט פה
          סנט פה 17 במאי 2023 09:12
          +3
          אבל איפה שביל העשן?

          נשאר הרחק מאחור

          מנוע ההנעה המוצק נשרף תוך 5 שניות, הרקטה צברה מאך 4+ וטסה 100 ק"מ באינרציה, בסטרטוספירה לאורך מסלול בליסטי, ואז צללה על מטרתה (מטוס)

          אבל לוחמים הם מטרות ניתנות לתמרון, אי אפשר להפיל אותם

          לוחם על רקטה - עצם סטטי, ההבדל במהירות גדול מדי

          לטילי תעופה ונ"מ
          ישנה בעיה של יירוט מטרות במהירות גבוהה בגובה רב (לדוגמה SR-71), שבהן ייתכן שאין להן מספיק אנרגיה. זה לא חל על מטוסים רגילים בגובה בינוני ונמוך, הם איטיים מדי לרקטה
          1. דנטה
            דנטה 17 במאי 2023 10:11
            0
            3) הגרסאות שלך?

            קלימוב הציע שזה יכול להיות הטיל RIM-162 Evolved Sea Sparrow. לכאורה, לפשקים היו פרויקטים למודרניזציה של המתחמים הסובייטיים קוב ובוק עבורו. לדבריו, נראה שהדברים לא הגיעו לאב טיפוס אמיתי, אבל מבחינה רעיונית ותיעודי הפרויקט היה מוכן לחלוטין. ותאמינו או לא - תראו בעצמכם
            1. אחר
              אחר 17 במאי 2023 15:28
              +1
              ציטוט של דנטה
              קלימוב הציע שזה יכול להיות הטיל RIM-162 Evolved Sea Sparrow. לכאורה, הפשקים היו

              הוא בטורפדו וחיל הים, כן... מבין
              לא בהגנה אווירית.

              SAM בגרסה WZU-2, על SURN 1С91: RIM-7M "דרור ים".
              זה לא עבד, עוד בשנות ה-2010
              אז אפשר למשוך את הגרסה הצ'כית של המודרניזציה 2K12 "קוביה" על ידי RETIA בשיתוף עם MBDA, המאפשרת שימוש בטילי AIM-7E או Aspide 2000 ...
              עם ZUR 162 נוצר עותק אחד
              ערכה 2K12 Cube עם טילי RIM-162 ESSM, משודרגת על ידי Wojskowe Zakłady Ubezpieczenia No. 2 בגרודז'יאדז'.
        2. kamama
          kamama 17 במאי 2023 11:08
          +1
          ציטוט מסנטה פה
          מנוע ההנעה המוצק נשרף תוך 5 שניות, הרקטה צברה מאך 4+ וטסה 100 ק"מ באינרציה, בסטרטוספירה לאורך מסלול בליסטי, ואז צללה על מטרתה (מטוס)

          עצור עצור עצור.
          1) אם משהו עף בסטרטוספירה ב-4,5 מאך (איפשהו, בשום פנים ואופן לא פחות מ-5 tkm/h), אז הוא אמור לזהור כמו עץ ​​חג המולד בכל המכ"מים בכל הטווחים (כולל IR). על מטוסי קרב מוטסים, זה בטוח
          2) אז נניח שהשיגור בוצע 50 ק"מ מהמטרה. זמן טיסה (בואו נזרוק תאוצה, אם כי כל שנייה חשובה כאן מהותית) לפחות 50 ק"מ / 5000 קמ"ש = 0,01 שעות או 40 שניות. זה מטורף כמה זמן. כן, גם אם טווח השיגור הוא 25 ק"מ, 20 שניות להשתגע כמה זמן לזהות. תן לזה לקחת 10 שניות לזהות ולעבד את המטרה, יש עוד לפחות 10 כדי לקבל החלטה. במשך 10 שניות, הטייסים לא נתנו אות תקיפה, לא לחצו על המעוט, לא ביצעו תמרון?

          השערה כזו לא צומחת יחד
      2. אחר
        אחר 17 במאי 2023 15:16
        0
        ציטוט מסנטה פה
        כוחות התעופה והחלל הרוסיים הכירו בקרב אווירי עם טיל האוויר-אוויר ארוך הטווח הראשי של הייצור המערבי AIM-120 AMRAAM.

        עיכוב
        ב-23 במרץ 2014, מטוס F-16 של חיל האוויר הטורקי מטייסת 182 הפיל מטוס מיג-23BN של חיל האוויר הסורי ממטוס AIM-120C-7.

        ב-24 בנובמבר 2015, מטוס F-16 של חיל האוויר הטורקי הפיל מטוס תקיפה רוסי Su-24M עם טיל AIM-120 מעל צפון סוריה לאחר שחצה לכאורה את המרחב האווירי של טורקיה.

        ב-1 במרץ 2020, מטוסי F-16 של חיל האוויר הטורקי הפילו שני מטוסי Su-24 השייכים לחיל האוויר הסורי בעזרת שני מטוסי AIM-120C-7.
        ב-3 במרץ 2020, מטוס L-39 של חיל האוויר הסורי הופל מעל אידליב על ידי מטוסי F-16 של חיל האוויר הטורקי מהמרחב האווירי של טורקיה באמצעות AIM-120C-7 במרחק של כ-45 ק"מ.
        נכון לשנת 2020, זה היה טווח ההתקשרות הארוך ביותר של AIM-120.
        ציטוט מסנטה פה
        נתוני טווח השיגור של 120 ק"מ AIM-120 המופיעים במאמר תקפים עבור

        חוברות ובלוגרים לא בעלי ידע רב
        ציטוט מסנטה פה
        והמסקנה היא אחת

        נותר רק למצוא את הספקים של AN / APG-65 או AN / APG-63 או AN / APG-66 או AN / APG-68 (התרחק עם קלטת, במקום מכ"מים רגילים עבור MiG-29 האוקראיני, אל תציעו SU-27)
        ל-AIM-120xx יש מצב שיגור: אוטונומי-אינרציאלי עם הנחייה למחבל, אבל (!) למצוא מטרה בשמיים ולקבוע את הפרמטרים של תנועתו ללא מכ"ם - אין סיכוי (אם לא משתמשים בטכניקה העדכנית ביותר :3 סנדלים מימין לירח)
        ציטוט מסנטה פה
        לוחם על רקטה - עצם סטטי, ההבדל במהירות גדול מדי

        לרמות

        הָהֵן. בחורים חכמים אוכלים את הכסף של אנשים לשווא?


        יהיה צורך לבטל את המנוי לאקדמיה למדעים של הפדרציה הרוסית כדי להפריך את העבודות
        V. L. Kan ו-A. S. Kel'zon, על פתרונות מדויקים של משוואות ניווט פרופורציונליות, Izvestiya vuzov. מתמטיקה, 1962.
        ובמסלולים יציבים ולא יציבים של ניווט פרופורציונלי, Doklady AN SSSR. 1960.
        הונפק, ובמקביל לאמריקאים, כדי שהתקציב הדלף של הפנטגון לא ינוסר
        זרחן פ. הנחיית טילים טקטית ואסטרטגית. פורסם על ידי המכון האמריקאי לאווירונאוטיקה ואסטרונאוטיקה, 2012
        Mahapatra PR, Shukla US פתרון מדויק של ניווט פרופורציונלי לתמרון מטרות.
        IEEE Transactions on Aerospace and Electronic Systems, AES-25, 1 (ינואר 1989).
  32. טיכונוב_אלכסנדר
    טיכונוב_אלכסנדר 17 במאי 2023 08:43
    +6
    כֵּן...
    רוסיה איבדה מעמד של מעצמת חלל גדולה - החיילים כלל לא מקבלים, או שאין להם הזדמנות לקבל את נתוני מודיעין החלל בזמן.
    מטוסי A-50 ניתנים לשירות ושינוייהם, אם לשפוט לפי הפרסומים, הם יחידות בודדות ברחבי הארץ. ולא היה כזה באזור.
    המסקנה ברורה - לצמרת שלנו (הערב ושר הביטחון) לא אכפת בכלל מהמצב הנוכחי ואולי אפילו לא חושדים שהמודיעין והתקשורת חשובים מאוד.
    ויש עוד שאלה קטנה: האם ל-SU-35 אין דרך לראות טילים עפים לעברו?
    1. סנט פה
      סנט פה 17 במאי 2023 09:03
      +4
      SU-35 - מה, אין דרך לראות טילים עפים לעברו?

      רדאר אירביס רואה רק בשדה ראייה צר, ישר קדימה. גם תחנה אופטית.

      אין אמצעי אחר המסוגל לזהות חפץ קטן ממרחק של עשרות קילומטרים על לוחם

      מערכות התרעה על חשיפת מכ"ם, גלאי מכ"ם נמצאים בשימוש מאז שנות ה-50. לטיל AIM-120 יש ראש מכ"ם פעיל. אבל כנראה שאי אפשר לתפוס את הקרינה שלנו, כי ה-AIM-120 נוצר על ידי ריית'און, ושם יודעים רק לחתוך כסף, יחד עם ה-F-35 ה"כושל"
      1. אל ברטו
        אל ברטו 17 במאי 2023 10:03
        +1
        הנה מה שכותבים "המומחים" הבוזים כל כך על ידי המחבר:
        "... ישנן שתי גרסאות עיקריות.
        הגרסה הראשונה היא העבודה הרגילה של ההגנה האווירית של לאוס במצב הפאניקה "להרוג את כולם - אלוהים בעולם הבא ימיין לחברים ואויבים".
        בשל העובדה ששנה לאחר מכן, שיטת ההכרה הממלכתית, או כפי שהיא מכונה גם שיטת "חבר או אויב", לא עובדת ולא עובדת, ולא נעשה דבר בעניין עד כה, אני לא שולל. שיוצריה, היצרנים והבקרים שלה הם כבר ללא יוצא מן הכלל גיבורי אוקראינה לפחות בדרגת קולונל עם מספרים לא חולניים בחשבונות.
        טוב שאין מלחמה, אחרת היה צריך לירות בכולם, אחרת הכל בסדר. הכל לפי התוכנית. לחסל את החסרונות, לחלק פרסי מדינה.
        ...
         ובכן, הגרסה השנייה היא שההגנה האווירית של האויב היא שעבדה. יש שמועות לטובתה, אבל עדיין לא נמסרו עובדות. טווח וגובה התבוסה של אחת המטרות חוצים כמעט את כל מערכות ההגנה האווירית שיש לאויב ולנאט"ו, מלבד הפטריוט וה-S-300, תוך התחשבות בהנחה שהסוללה פעלה מקו המגע. .
        ...
         100% הסיבה והאשם יהיו ברורים כאשר ימצאו את האלמנטים הבולטים של טילי ראש נפץ. הם יבהירו הכל. אבל יש ניואנס. אם ההגנה האווירית של לאוס הופלה, אז יהיה צורך להעביר מישהו לעמדה גבוהה יותר, או אפילו לירות אותם, כך שייתכן שהאלמנטים הפוגעים לא יימצאו, או שימצאו ויראו את מה שהם צריכים.
        יש לעשות את אותו הדבר בערך אם ההגנה האווירית של לאוס תמימה.
        בערך... סוללה כזו של מערכות הגנה אווירית ב-LBS, צריך להתאמץ מאוד".

        אם בכלל, אני לא מתכוון להכפיש אף אחד בשום אופן, ולא תומך בשום גרסה. כל השאלות ל"מומחה" שהביע אותן.
        מאידך, אי אפשר להתכחש לתאגיד המקצועי והאחריות ההדדית שאומצו בחוגים מקצועיים (לא רק כאן, אלא בכל העולם) - כך שאף מומחה רפואי לא יאשר לעולם בשום בית משפט את האשמתו של רופא אחר בטיפול לא ראוי. שהובילו לפגיעה בבריאות או למוות של המטופל
      2. לוזוביק
        לוזוביק 17 במאי 2023 10:20
        +4
        ציטוט מסנטה פה
        אין אמצעי אחר המסוגל לזהות חפץ קטן ממרחק של עשרות קילומטרים על לוחם

        ל-Su-35S מערכת הגנה מובנית, היא כוללת 6 יחידות גלאי טילי תקיפה. ל-SAR אין הגבלות על הנוף באזימוט ובגובה.


        1. PavelT
          PavelT 18 במאי 2023 01:43
          +1
          ובכן, ל-Su-24M שלנו שהופל בסוריה הייתה לכאורה מערכת דומה:
          מתחם הגנה מוטס BKO-2 "Karpaty". הוא מורכב מתחנת אזהרה SPO-15M "Bereza", מאתר כיוון חום להתרעה על שיגור טילים L082 "Mak-UL". תחנת חסימה אקטיבית SPS-161/162 "Gran" ומכונת שיבוש אוטומטית APP-50 עם שתים עשרה מטרות תרמיות שווא (LTC) של 50 מ"מ. BKO נשלט על ידי מחשב דיגיטלי נפרד "ניאון" (על ה-Su-24 ה"נקי" היה רק ​​מחשב על סיפון אחד).


          (מידע מכאן: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24m.html)

          איכשהו זה לא עזר בכלל ל-Su-24M הזה... כאן באתר שאלתי שאלות על זה, ענו לי שהמערכת הזו בכלל מצויינת, אבל רק כביכול היא לא "רואה" טילים עפים "מאחורי- חלק עליון" !!!

          זה איזה טיפש ערם מערכת כזו שהיא לא רואה טילים מהכיוון הכי מנצח למתקפה???
          1. לוזוביק
            לוזוביק 18 במאי 2023 07:52
            +2
            ציטוט של פאבל
            ובכן, גם ל-Su-24M שלנו שהופל בסוריה הייתה לכאורה מערכת דומה

            L082 ו-L083 הישנים יותר שלו הם מאתרי כיווני חום מהדור הקודם, הם רואים רק את הלפיד של מנוע רקטי עובד. היום הם מיושנים ללא תקנה.

            ציטוט של פאבל
            איכשהו זה לא עזר ל-Su-24M הזה בכלל...

            באיזה שלב של הטיסה הוא הופל? איזה נשק? מה היה כיוון ההתקפה?

            ציטוט של פאבל
            כאן באתר שאלתי שאלות בנושא, ענו לי שהמערכת הזו מצוינת בכלל, אבל רק כביכול היא לא "רואה" טילים עפים "מאחורי-הראש" !!!

            זה איזה טיפש ערם מערכת כזו שהיא לא רואה טילים מהכיוון הכי מנצח למתקפה???

            מאתר הכיוון הוא סימטרי, הוא רואה באופן שווה לכל הכיוונים. אלא אם כן, כמובן, שום אלמנטים של גוף המטוס לא מפריעים.
            1. PavelT
              PavelT 25 במאי 2023 00:49
              -1
              כאן: https://ak-12.livejournal.com/35650.html
              נטען כי לוחם טורקי ירה טיל מאחור מלמטה.
              אם כן, אז ברור מה הבעיה.
              אולי טעיתי לגבי "מאחורי העליון", אולי זה שהתווכח איתי אז.
      3. AlexWar
        AlexWar 17 במאי 2023 23:02
        0
        ובכן, זה אומר שכולם פשוט פגעו במטוסים מהצד, המכ"מים פשוט לא ראו את הטילים. זה בדיוק מקום כזה. המשמעות היא פגם במתחם הצבאי-תעשייתי
        אני גם חושב שאלו רקטות NASAM
        שום דבר לא נראה בסרטון, כי הרקטות עפו מהצד השני של המקום שבו צולם המסוק. וככל הנראה הרקטה לא טסה כלל בגובה נמוך, אלא כבר במסלול של מסוק.
  33. טגן
    טגן 17 במאי 2023 08:59
    -4
    ציטוט מאיראן

    והנה גנרל נייר עם מקלע צעצוע משך את עצמו מהספה שלו. הוא מסתדר בסדר גמור, רק ברגע האחרון הוא ירה באלפי אויבים עם המקלע שלו. והוא יבוא מבית הספר ויהרוס עוד אלפים

    ובכן, נניח, סביר יותר שתהיו הבנים שלי, אם לשפוט לפי האופקים הנחותים עדיין והרעיון הכללי של החיים. בנוסף, הלחימה מתנהלת קרוב יחסית אלינו. משהו שאני כנראה יודע יותר טוב ממך כנראה.
    זה לא שאני בסדר. אני לא מעלה צעקה כמוך. אבל יש לך עבודה. ככל הנראה, אין מספיק יכולת לאדם ראוי יותר.
    ובכן, מה כולכם דוחפים ל"ספה" כאן? מה אתה בעצמך?))
  34. לוחם ארץ
    לוחם ארץ 17 במאי 2023 09:14
    +2
    הגנה אווירית כרגע, אתה לא יכול לשאול שאלות. הם עושים רפורמה hi
  35. אילנאטול
    אילנאטול 17 במאי 2023 09:15
    0
    ציטוט: אלכסנדר אמריס
    למען ההגינות, הווילון האמריקאי מאפגניסטן היה החלטה פוליטית גרידא. הצבא האמריקני החזיק את אפגניסטן בחוזקה, אפילו לא היו להם כמעט הפסדים בשנים האחרונות.


    לא, רק צבאי בלבד.
    הם לא החזיקו באפגניסטן בשום צורה. הם ישבו בצריפים, שם לא סביר שהפסדים. כמעט כל השטח נשלט על ידי הטליבאן ודאעש. והצבא המקומי, שאומן על ידי היאנקיז, בדרך כלל לא מובן לאן זה נעלם, וזרק נשק בשווי מיליארדי דולרים.
  36. אילנאטול
    אילנאטול 17 במאי 2023 09:19
    +1
    ציטוט של kamakama
    1) חבלה ממש בשדה התעופה - תחמושת פיצול מותקנת על הגוף או משהו?


    לא, לא בהכרח. זה מספיק כדי למקם משהו זר בכניסת האוויר.
    יש גרסה נוספת: התערבות של צד שלישי בעבודת האווויוניקה. פריצה, בקיצור. אם אתה פורץ את האלקטרוניקה המשולבת, אז אתה יכול לעשות הכל עם המערכות המשולבות (אפשר עם כלי נשק על הסיפון).
  37. פארוויס ראסולוב
    פארוויס ראסולוב 17 במאי 2023 09:23
    +5
    בתצלום של הקיל או חלק מהכנף ניתן לראות בבירור חתכים וחורים קרועים והם מאוד אופייניים למוט
    שברי ראש נפץ של הטילים של מתחם S-300 PT, בעלי שני סוגי מוטות בחתך רוחב מרובע ועגול, וכאשר טיל ממתחם S300 PS ו-PT מפוצץ, אפילו עשרות מטרים מהשטח. מטוס, לצוות אין סיכוי לשרוד, שכן רדיוס הנזק של ראש הנפץ של 146 ק"ג גדול מאוד.
  38. אילנאטול
    אילנאטול 17 במאי 2023 09:26
    +1
    ציטוט של אלכסוואר
    אם לשפוט לפי החדשות, הקבוצות הללו החלו כעת להצית שריפות, ולהצית הרבה דברים. על פי מפת השריפות, הציתו את האתר מנובוסיבירסק ועד קורגן, שם נמצאים מפעלים צבאיים ונשרפים.


    לא היו שריפות לפני כן.
    אגב, יש הרבה שריפות בארצות הברית, אפילו ערי העילית בקליפורניה מצאו את עצמן באזור הסכנה יותר מפעם אחת. ה"פרונין" שלנו ניסה?
    פשוט "עשינו אופטימיזציה" לחלק מהמבנים שלנו על ידי אימוץ קוד יער חדש (הם הפחיתו את מספר היערנים, במילים אחרות), כך שהיערות החלו לבעור לעתים קרובות יותר. פשוט כי שריפות אינן מתגלות בזמן כאשר קל יותר לכבות אותן. במערב, אגב, הבעיות דומות.
    והצתה יכולה להיגרם מאינטרסים מסחריים גרידא.
  39. אלכס_מכ
    אלכס_מכ 17 במאי 2023 09:38
    +3
    ציטוט: Vladimir_2U
    על מחוות מוזרות של רצון טוב?

    ובכן, ברור שזו הייתה נסיגה. לא תהיה נסיגה, ואז החלקים שנותרו ללא אספקה ​​פשוט יהרגו. והם נותרו ללא אספקה ​​כתוצאה מתכנון לקוי. התכנון לא נעשה על ידי טוראים וסמלים.
  40. קוניק
    קוניק 17 במאי 2023 09:41
    0
    בכל הגרסאות אשמה הנהגת כוחות האוויר והחלל, שנכשלה מראש, לפני תחילת הנמ"ד, בפיתוח טקטיקות לשימוש בתעופה בתנאים מודרניים, כאשר לאויב יש גם מערכת הגנה אווירית. לדוגמה, חיל האוויר הישראלי פועל בהצלחה נגד ההגנה האווירית הסורית, חמוש במערכות ההגנה האוויריות המודרניות שלנו.
    דמיטרי קונניקין, סופר, מנחה התוכנית המדעית והחינוכית של אוניברסיטת הרדיו הרוסי ברדיו רוסיה: "אני תוהה מדוע אנחנו, מולדתם של נסטרוב וצ'קלוב, מולידות שוב ושוב סבים אפורים שיער, שאו מזמינים את הטייסים לעוף "פנקייק", ואז לעוף גבוה ובטוח כדי לא לקלקל את התמונה ב-PowerPoint? וכמה זמן סבים יפעלו כדי לצחוק על נאט"ו? <...> מתי ספגה התעופה הסובייטית את האבדות הגדולות ביותר במלחמת הסילון הראשונה? הפסדים ב מלחמת הסילון הראשונה? בקוריאה ב-1950, כאשר היא פעלה בצורה סטריאוטיפית. מתי הסבה תעופה סילונית סובייטית את ההפסדים החד-פעמיים הגדולים ביותר לחיל האוויר האמריקני בקוריאה ב-1950? כשהובלה לקרב לא על ידי ריינג'רים של פאוור פוינט , אלא על ידי הבזים של קוז'דוב, שפעלו באופן יזום, בדיוני, בתוקפנות ובזהירות. מתי ספגה התעופה הסובייטית את האבדות החד פעמיות הגדולות ביותר מהאמריקאים בקוריאה ב-1950? כשהמדריכים יצאו לקרב, פעלו בקפדנות על פי הוראות הארגון. הארץ והאמנה. האם דעתו של קוז'דוב הוסחה על ידי חיבור דוחות PowerPoint לסטלין? האם יוסיף ויסריונוביץ' קוז'דוב יבין אם הוא יקבל דוח מעוצב להפליא מקוריאה, שלוקק באהבה על ידי ריינג'רים של PowerPoint? הייתי רוצה להקשיב למומחים האסטרטגיים האפורים שאתמול שידרו אסטרטגית מהמסכים, הם אומרים, הכל זבל. אמנם, עדיף לא לתת להם מילה. נהיה יותר שלמים. כן, ובכל זאת, אולי על המלחמה האווירית יפקדו מי שכבר יש להם ניסיון של מאות גיחות מעל המכ"מים הזוהרים, כמו עץ ​​ראש השנה, אוקראינה הפשיסטית? או שנפציץ את האויב במצגות PowerPoint בדרך הישנה, ​​נס של מחשבה משרדית אמריקאית?"
  41. חֲסַר מְנוּחָה
    חֲסַר מְנוּחָה 17 במאי 2023 09:46
    +4
    מי אשם ומה לעשות? שאלות נצחיות ברוסיה. הם הרסו אנשים, ציוד ואף אחד, כמו תמיד, לא אשם, במיוחד בתקופתנו, הגנרלים חשובים כמו דבוקים למקומות שלהם ואף אחד מהם לא סיוט, פטור מעונש מכה הפקרות וחוסר אחריות, שעליהם, במצבים כאלה, הם כל כך שמחים, יש לנו את זה שם למעלה, מישהו אחראי למשהו או שרק גניבה, נפוטיזם, תקלות שולטים????
  42. AVESSALOM
    AVESSALOM 17 במאי 2023 09:56
    +5
    -ולדימיר ולדימירוביץ', מה קרה למטוסים?
    -הם נפלו...
  43. קנפאצ'י
    קנפאצ'י 17 במאי 2023 09:58
    0
    לא, אתה עדיין צריך לכתוב סקריפט לדפדפן שמציב את שדה המחבר בתחילת המאמר
  44. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 17 במאי 2023 09:59
    +4
    האפשרויות מעניינות.
    הם מושמעים בערך על ידי מומחים ללא שכר באתרים אחרים.

    כל עוד אין שאריות של טילים, שום דבר לא ברור. לא ברור מדוע לא היה זכר לטילים. וכו '

    כמו בתקיפת המל"טים על הקרמלין, העיכוב אינו לטובתנו. כאשר יש שרידים של הטילים/מל"טים שלהם ב-LDNR, הם לרוב מופיעים מיד.
    וגם אם יראו את שרידי הבירקטאר המופל ליד הקרמלין, הם ימצאו אשמה, הם אומרים שהביאו את השרידים מה-LDNR, עברו 14 ימים...
  45. אולן.1812
    אולן.1812 17 במאי 2023 10:03
    +9
    השתיקה של MO במשך כל כך הרבה ימים היא פשוט מבישה.
    נראה שהם לא יודעים איך להצדיק את עצמם.
    ומה הם יכולים להגיד? האם הם ירביצו לעצמם?
    אחרי הכל, צריך להודות שאחרי כל רשימת המשקופים שבוצעו במשך שנה על ידי משרד הביטחון והמטה הכללי, ועכשיו אחרי המקרה החמור האחרון, אחרי סקנדלים רבים, שחלו שינויים במשרד הביטחון. בשלים מדי.
    ובכן, מדינה עם אוכלוסייה של 150 מיליון (עם טריטוריות חדשות) לא יכולה להתחרות עם אוקראינה במשך יותר משנה עם אוכלוסייתה הנותרת של 20 מיליון.
    לכן, מדינות רבות אינן תומכות בנו, תוהות כיצד הצבא השני של העולם לא יכול להתמודד עם הצבא העשרים.
    לא מכבדים את החלשים. ואתה לא צריך לגבי נשק מערבי, האם אין לנו נשק?
    אין צורך לחפש תירוצים, העובדה היא העובדה - התברר שהצבא לא מוכן ללוחמה מודרנית.
    והדוב הכועס והחזק התגלה כאוגר לא מזיק, הגיע הזמן שהדוב יתאושש ויקבל את האכזריות.
    והאשמה בזה היא לא חיילים וקצינים רגילים שנלחמים בחזית, הם גיבורים, ואשמים, במצב הזה, הם בצמרת.
    הכל תלוי באדם אחד עם סמכויות הקיסר. אבל הוא לא ממהר להתערב ולשנות משהו.
    כמו שאומרים, לא לסדר מחדש את הרהיטים, אלא לשנות את ה"בנות".
    בינתיים גוברת חוסר שביעות הרצון של האזרחים הפשוטים מהמצב בחזית.
    ולא רק בחזית, אלא גם העמדה הבלתי מובנת של משרד החוץ שלנו, שבולע כל עלבונות, בורח עם דאגה נוספת.
    בטח מישהו יגיד שאומרים, ובכן, סידרת הכל מהר. על כך אענה - אני אזרח רוסיה ואני לא אדיש למה שקורה עם מולדתי. אני חושב כמו רובם כאן ב-VO. וכל אחד צריך להיות אחראי על העבודה שהופקדה עליו. כמעט ארבעים שנה עבדתי בהפקה אמיתית ובתפקידים שונים וניהלתי. עלו שאלות ונמצאו פתרונות.
    אתה יושב על כיסא גבוה, אתה לא יכול להתמודד, לך מפה, תהיה גבר.
    או שנחכה לעוד סטירת לחי מהאוקרופשיסטים?
    אין לנו ברירה אלא לנצח, ויש לנו מחלוקת, כל אחד מושך לכיוון שלו, לעתים קרובות אינטרסים אישיים גוברים על מדינתיים. אולי בגלל זה לפעמים מתקבלות החלטות לא מובנות.
    כתבתי הרבה, אבל זה פשוט כאב.
    אין לי ארץ אחרת, אין לי ארץ מולדת אחרת. נולד כאן, מת כאן. הורי, סבי, סבא רבא שלי קבורים כאן.
    והטייסים המתים ייזכרו לנצח.
    .
    1. קוניק
      קוניק 17 במאי 2023 10:20
      0
      השתיקה של MO במשך כל כך הרבה ימים היא פשוט מבישה.

      יש הרבה חבוי בשקט הזה.

      כמו בביטוי הזה של הסגן.
      1. אולן.1812
        אולן.1812 17 במאי 2023 11:53
        0
        ציטוט של Konnick
        השתיקה של MO במשך כל כך הרבה ימים היא פשוט מבישה.

        יש הרבה חבוי בשקט הזה.

        כמו בביטוי הזה של הסגן.

        כמובן שהחקירה תיקח זמן. אבל הם נאלצו להשמיע את העובדה ולהביע תנחומים למשפחות הקורבנות.
        אחרת זה סתם גסות רוח.
        עם זאת, אני לא מצפה לשום דבר מה-MO הזה.
        תוצאות הפעילות שלהם ידועות.
        הגיע הזמן שהעליון יתערב.
  46. 1 z1
    1 z1 17 במאי 2023 10:04
    +4
    מפה לבהירות

    אתרי התרסקות מטוסים ממוקמים במעגל בקוטר של 30 ק"מ.
    לגבי גרסאות אמיתיות יותר או פחות של המידע הדרוש, הגופים הרשמיים כמובן לא יכריזו.
    עד כה, ניתן לשער שה-SU-34 הפציץ מטרות מתוכננות, למשל, הגשר מעל נהר סטרטיבה לא רחוק מהגבול (היו תקיפות על גשרים כאלה על ידי ה-VKS שלנו), וה-SU-35 כיסה אותו. .
    בהתאם לכך, הכוחות המזוינים של אוקראינה יכולים לצפות שהגייחה הבאה "תסיים" את המטרה ותציב מארב הגנה אווירית ליד הגבול על המטוס החוזר.
    לא ידוע אם המסוקים פעלו בשיתוף עם מטוסים אלה או ביצעו משימה נפרדת לכיסוי קלינצי (העיר השנייה בגודלה באזור בריאנסק) או צינור הנפט של דרוז'בה. תקיפות רחפנים בכיוון זה ובמקומות נוספים לאורך הגבול מתבצעות באופן קבוע.
    עוד לא ידוע בהיסטוריה הוא סדר הפלת הצדדים.
    ובכן, הגרסה ה"מורכבת" ביותר ששמעתי היא שכביכול פעולתו של מסוק ה-EW לא הוסכם עם התותחנים הנ"מ והמל"טים של הכוחות המזוינים של אוקראינה שטסו לכיוון קלינצי גם הצליחו להגן על האוויר. כתוצאה מכך, הלוחמה האלקטרונית של המסוק "הנחיתה" מל"טים של האויב, אך גם דחתה טילים נגד מטוסים והם הופנו למטוס החוזר ולמסוק PPS. ובמסוק ה-EW עצמו בשדה התעופה, הוטמן מטען חבלה על ידי חבלנים.
    אז אתה יכול לבנות הרבה גרסאות על רקע לא ידועות. אבל עובדת הטרגדיה על הפנים. טייסים מתו בשטחם, יחידות מודרניות הושמדו.
    1. מבקר_מרושע
      מבקר_מרושע 17 במאי 2023 18:33
      +1
      תודה על המידע על הנושא, עבורי זה מעניין.
    2. התגובה הוסרה.
      1. 1 z1
        1 z1 18 במאי 2023 13:47
        0
        אבל אף אחד לא חשב על זה. הם אמרו להסיג חיילים לחו"ל, הם נלקחו לחו"ל. למרות שיש מקום להגנה זה לא נוח.

        זה יכול להיות כך. כמעט מאה קילומטרים של שטח קשה לשליטה הוסרו, תצורות קרב נדחסו ואובטחו מהפגזות ו-DRGs
  47. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 17 במאי 2023 10:13
    +5
    ולמה גרסת DRG היא הכי מטורפת? יש מספיק שטחי יער באזור בריאנסק ובשטחים הסמוכים של אוקראינה הסמוכים לו. הוסף כאן את העובדה שבזכות המדיניות הכלכלית ה"חכמה" של ההנהגה הרוסית, יש שם מספיק כפרים ריקים.
    אז עבור ה-DRG יש מרחב. יתר על כן, מי שם כדי לתפוס אותם. הצבא שלנו הוא כביכול שני מיליון, אבל יש קצת יותר מאנשי צבא אחד, תשע מאות הנותרים הם כמעט אלף, אף אחד לא יודע מי.
    ואז ציטוט:
    הגרסה היא לא משהו שלא עומד בביקורת, אפילו איכשהו לא קל לבקר אותה. מסתבר שסרט פעולה לא מדע בדיוני: ארבע קבוצות של מומחים אוקראינים נכנסות לשטח רוסיה, ממוקמות במסלול של מטוסים ומסוקים שטסים מבסיסיהם, והבסיסים נמצאים במקומות שונים, אני מקווה שזה מובן.

    הדבר היחיד שברור כאן הוא שהכותב, לא רק שאינו הבעלים של הנושא, אפילו לא עשה ניסיון להבין אותו. לפחות בדרך זו, ראה מה נשאר מהמורשת הסובייטית הנוכחית שם.
    אזרחים כחולים, צבא אדום, אפור נטוש:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    ועוד, אפילו מסוקים צבאיים אינם טסים מעל הפדרציה הרוסית בדיוק כרצונם. בשטח שדה התעופה מדובר במסלולים ואזורי טיסה מבוססים, במקרים אחרים הכל לפי ה-MVL.
    אז אם אתה מקבל משימת DRG לפגוע במספר מטרות אוויר, אז זה די בר ביצוע. יתרה מכך, ברור שפעל במקום יותר מ-DRG אחד (ביחס לאירועים הנזכרים).
    בנוסף, רדיוס ההרס של MANPADS מודרני מגיע ל-5000 מ' בממוצע, מה שמרחיב מאוד את האפשרות לפגוע במטרות בגובה נמוך.
    ואחרון חביב, וידאו.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    אין זה אלא התבוסה של MANPADS.
  48. סגן חיל אוויר מילואים
    +2
    סביר להניח שהם השתמשו במערכת ההגנה האווירית SAMP-T, פגיעה ישירה + פיצוץ ראש נפץ בזמן הפגיעה יכול בהחלט להרוס את המטוס לחלוטין.
  49. סלביאן ב
    סלביאן ב 17 במאי 2023 10:42
    +4
    המחבר לשווא מגלגל חבית לעבר ה"לוחמים". אלמלא הם, אז רק תושבים מקומיים היו יודעים על התרסקות המטוס. MO עדיין שותק, כמו דג על קרח. מעניין אם הביאו תנחומים למשפחות הקורבנות, לפחות ביחידות? לפחות אותו מפקד גדוד ורמטכ"ל?
  50. אלכסנדר
    אלכסנדר 17 במאי 2023 10:43
    +3
    המחבר צריך להדק את החומר. ל-NSAMS טווח של עד 40 ק"מ בגרסת SAM. מה שצוין כ-120 ק"מ הוא טווח השיגור של הגרסה האווירית ממטוס. גרסאות S-300 ו-BUK-M1 עם טיל לא תקני (יש גרסה עם RIM-162 ESSM), אולי Petriot, מתאימות לגרסה עם מערכות הגנה אווירית.
    1. AlexWar
      AlexWar 17 במאי 2023 18:44
      +1
      אוקראינה עלולה לשגר רקטות ש-NASAM משתמשת בהן ממזל"ט כבד. גם אפשרות שקשה לזהות אותם
      1. PavelT
        PavelT 18 במאי 2023 01:59
        0
        רעיון מעניין!
        אם אני לא טועה, מסתבר שזה בכלל המל"ט הראשון בהיסטוריה, נושא טיל הגנה אווירית.