ביקורת צבאית

SAM "פטיצלוב" ערב האימוץ

67
SAM "פטיצלוב" ערב האימוץ
הופעתה לכאורה של מערכת ההגנה האווירית פטיצלוב בצורה של קולאז' תמונות. מברק צילום / "Vestnik PVO"



במהלך השנים האחרונות, התעשייה הרוסית מפתחת משפחה שלמה של מערכות טילים נ"מ מתנייעים המבוססים על מודול הלחימה המאוחד של סוסנה. אחת ממערכות ההגנה האוויריות הללו נקראה "פטיצלוב" והיא נוצרה במיוחד עבור הכוחות המוטסים. על פי הדיווחים האחרונים, הפיתוח של הפרויקט הזה הושלם. הודות לכך, בעתיד הנראה לעין, ניתן יהיה להשיק ייצור המוני של ציוד כזה ולשלוח אותו ליחידות קרביות.

סיום העבודה


ב-15 במאי דיבר שירות העיתונות של התאגיד הממלכתי Rostec על ההצלחות האחרונות של אחד הפרויקטים האחרונים בתחום ההגנה האווירית. לפי ההצהרה הרשמית, אחזקת High-Precision Complexes, שהיא חלק מהתאגיד, השלימה את פיתוח מערכת ההגנה האווירית המבטיחה Ptitselov.

לרוע המזל, שירות העיתונות של "רוסטק" עשה ללא פרטים. לא מצוין אילו פעילויות בוצעו עד היום, ועם אילו תוצאות הן הסתיימו. אין גם תוכניות לעתיד. בפרט, הנושאים של ייצור סדרתי עתידי ואספקת ציוד לכוחות לא נחשפו.

במקביל, Rostec נזכר בהוראות העיקריות של פרויקט Ptitselov. אז, מערכת ההגנה האווירית החדשה נוצרת במיוחד עבור הכוחות המוטסים, תוך התחשבות בפרט ובדרישות שלהם. המתחם נבנה באמצעות השלדה הטורית של כלי הקרב המוטסים BMD-4M ומודול הלחימה המאוחד סוסנה. האחרון מצויד בטילים מודרניים מונחים Sosna-R ואמור לספק הגנה אווירית באזור הקרוב.

בעבר, מתחמי דיוק גבוה פיתחו, בנו והציגו כמה גרסאות אחרות של מערכות הגנה אווירית עם מודול הלחימה Sosna. הם נבדלים זה מזה לפי סוג השלדה המשמשת, כמו גם היכולות והמאפיינים המתואמים. בפרט, ניתן להעביר את ה-Ptitselov לכוחות המוטסים, הודות לשלדת BMD-4M, באמצעות מטוסי תובלה צבאיים ולהצניח.


מודול לחימה "אורן". תמונה מאת KB טוכמש

בשלב הפיתוח


לפי נתונים ידועים, פיתוח מערכת הגנה אווירית עם הקוד "פטיצלוב" עבור יחידות ההגנה האווירית של הכוחות המוטסים החל לא יאוחר מאמצע שנות ה-2016. שמו של מתחם זה הופיע לראשונה בעיתונות הפתוחה במאי XNUMX. לאחר מכן, גורמים רשמיים ומקורות עיתונות אנונימיים דיווחו שוב ושוב על חדשות, וכן חשפו את פרטי הפרויקט.

נמסר כי לשכת התכנון להנדסה מדויקת על שם פטיצלוב עוסקת בפיתוח "פטיצלוב". א.ע. נודלמן, המהווה חלק מהחזקת "מתחמי דיוק גבוה". הם התכוונו להשקיע כמה שנים על יצירת מערכת ההגנה האווירית. במקביל, מועדי סיום העבודה והתחלת הייצור הועברו ימינה מספר פעמים. כנראה, הפרטים של הפרויקט והצורך לפתור בעיות טכניות קשות הובילו לכך.

בשנת 2021 הודיע ​​מפקד הכוחות המוטסים, קולונל גנרל אנדריי סרדיוקוב, כי פריסת ציוד חדש בכוחות מתוכננת לשנת 2024. מאז, תוכניות מסוג זה לא השתנו. לפני מספר שנים נודע כי מערכות ההגנה האוויריות החדשות ייכנסו לשירות עם גדודי טילי הנ"מ של הכוחות המוטסים. בשנת 2021, א. סרדיוקוב הבהיר כי ארבע תצורות יעברו ציוד מחדש שכזה. רכישות ומשלוחים של מתחמי פטיצלוב לחיילים יתבצעו על בסיס סוללה סוללה.

אם לשפוט לפי החדשות האחרונות, היזמים התמודדו עם כל הקשיים והשלימו בהצלחה את יצירתה של מערכת הגנה אווירית חדשה. המשמעות היא שהפרויקט עומד כעת בלוח הזמנים ולא צפויות עוד משמרות. בהתאם, ניתן לצפות שבעתיד הקרוב התעשייה תשלוט בייצור Ptitselov, ובשנה הבאה יקבלו הכוחות המוטסים את סט הסוללות הראשון של ציוד כזה.

מרכיבים מוכנים


זה מעניין שמשרד העיצוב טוכמש, מתחמי דיוק גבוה ו-Rostec עדיין לא הראו רשמית את המוצר Ptitselov. עם זאת, המראה והתכונות הטכניות שלו כבר ידועות. בנוסף, התמונה של רכב קרבי חדש נכנסה לגישה חופשית. כמו כן, בתערוכות שונות הוצגו שוב ושוב מרכיבי המפתח של מערכת הגנה אווירית זו ודגימות דומות בתצורה שונה.


"אורן" על שלדת BMP-3. פריים מתוך הדיווח של ערוץ הטלוויזיה "זבזדה"

"פטיצלוב" היא מערכת טילי נ"מ מתנייע לטווח קצר המיועדת ליחידות ההגנה האווירית של הכוחות המוטסים. הוא מיוצר על שלדת המסילה BMD-4M ומצויד במודול הלחימה Sosna עם הפקדים הדרושים וטילי Sosna-R. צוות SAM כולל שני אנשים - הנהג והמפקד-מפעיל.

לשימוש כחלק ממערך ההגנה האווירית, שלדת BMD-4M עוברת שינויים מינימליים, הקשורים בעיקר לפריסה והרכבן של יחידות פנימיות. יחד עם זאת נשמר שריון חסין כדורים / אנטי פרגמנטציה עם הקרנה חזיתית משופרת, ביצועי נהיגה גבוהים וכו'. מאפיין מרכזי של השלדה ומערכות ההגנה האווירית בכללותן הוא האפשרות של נחיתת צניחה.

מודול הלחימה סוסנה הוא צריח בסיבוב מלא המיועד להרכבה על שלדה בעלת כושר מטען של 4 טון לפחות. ציוד אופטו-אלקטרוני ממוקם בתוך מכסה הצריח, ובצדדיו מונחים שני משגרי טילים מתנדנדים. כל אחת מחוברת לשש מכולות הובלה ושיגור עם טילים.

ל-OES "Sosny" יש ערוצי יום ולילה עם ייצוב, והוא מצויד גם במחוון לייזר טווח-מטרה. הנתונים מהאופטיקה מוזנים למערכת בקרת הנשק, המחשבת נתונים לירי והנחיית הטיל. העבודה מתבצעת במצב אוטומטי או חצי אוטומטי. מטרות אוויריות מסוג "מטוס" מתגלות ונלקחות לליווי בטווחים של עד 30 ק"מ.

הטיל הנ"מ הנ"מ 9M340 Sosna-R הוא תחמושת דו-שלבית עם קוטר מרבי של 130 מ"מ ומסה של 30 ק"ג. מנוע ההנעה המוצק מאיץ אותו ל-900 מ' לשנייה ומספק טווח שיגור של עד 10 ק"מ והגעה לגובה של 5 ק"מ. הטיל יכול לתמרן עם עומס אורך של עד 40. הטיסה למטרה מתבצעת "לאורך קרן הלייזר". מערכת ההגנה האווירית האוטומטית מכוונת את הלייזר אל המטרה ומנחה את הטיל אליה.


"אורן" על בסיס גלגלים. תמונה מאת KB טוכמש

הטיל מצויד בשני ראשי נפץ. עם פגיעה ישירה במטרה, התבוסה מסופקת על ידי פירסינג בשריון. במקרה של מעבר בקרבת מקום, יש ראש נפץ פיצול מסוג מוט עם נתיך קרבה. המסה הכוללת של שני ראשי נפץ היא 7 ק"ג.

מערכת ההגנה האווירית פטיצלוב יכולה לנוע ולערוך עבודת לחימה באותו סדר כמו ציוד הכוחות המוטסים - רכבי נחיתה BMD-4M ושריוניות BTR-MDM. נחיתה משותפת אפשרית, שבזכותה השומרים המכונפים אינם נותרים ללא כיסוי בכל מבצע. כמו כן איחוד השלדה מפשט את התפעול והתחזוקה.

בעודו בתפקיד ומשתמש בטילים, הפטיצלוב אינו מגלה את עצמו בקרינה, למעט לייזר מד טווח. ההסתברות לגילוי ותבוסה של המתחם מופחתת בחדות. איכויות הלחימה הגבוהות של מערכת הגנה אווירית נקבעות על פי המאפיינים של טיל מהיר וניתן לתמרון. במקרה זה, הנחייה לאורך קרן הלייזר נותנת עמידות גבוהה בפני הפרעות.

עם השימוש במודול Sosna, כבר יוצרו ונבדקו כמה כלי רכב קרביים אחרים. הם נבנו על שלדות MT-LB, BMP-3 ו-BTR-80. עוד ב-2019, נודע שמערכות הגנה אוויריות כאלה ייכנסו לשירות עם כוחות היבשה. דוגמאות מוגמרות מסוג זה הוצגו בתערוכות.

המודרניזציה הקרובה


באופן כללי, אפילו ברמת הנתונים הידועים, מערכת ההגנה האווירית החדשה של Ptitselov משתווה לטובה עם השינויים המאוחרים יותר של מתחם Strela-10. הופעתה וקבלתה של מערכת הגנה אווירית כזו באופן ידוע ישפרו את ההגנה האווירית של הכוחות המוטסים ובהתאם תגביר את יעילותם הכוללת.

ממספר סיבות, פיתוח המוצר Ptitselov התעכב, ונאלצו לדחות את תנאי האימוץ מספר פעמים. עם זאת, כעת העבודה הושלמה, והמראה של ציוד מוגמר בכוחות הוא רק עניין של זמן. כך גם לגבי אפשרויות אחרות לשימוש בסוסנה, שיאלצו לחזק את ההגנה האווירית של כוחות היבשה.
מחבר:
67 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 17 במאי 2023 04:13
    +17
    הודות לכך, בעתיד הנראה לעין, ניתן יהיה להשיק ייצור המוני של ציוד כזה ולשלוח אותו ליחידות קרביות.

    יש להכריז על כך כשהם כבר ביחידות קרביות... עלינו להיפטר מהנוהג המרושע של הצהרות בטרם עת לחברה שלנו.
    למד מהאמריקאים ... הם משמיעים הצהרות מבטיחות כאשר הנשק כבר נמצא ברשות הכוחות המזוינים של אוקראינה.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17 במאי 2023 05:21
      +6
      בוקר טוב אלכסיי, בוקר טוב חברים!
      ובכן, מה לעזאזל עלינו להסתכל על מישהו?
      בעצם הודעת מאמר מסורתית מקיריל, שנולדה מההופעה בתקשורת של מידע מ-Rostec בשלוש פסקאות.
      יתרה מכך, המחבר הפר את הכללים שלו, לפני שהוא תמיד פרסם מידע על המוצר בחדשות, ואז הוא חזר על כך בסעיף "נשק". עם זאת, יכול להיות שפספסתי משהו.
      היחס שלי למתחם טוב כי הוא לא זוהר בטווח הרדיו, רע כי אין אפשרות "אש ושכח". למרות שאולי אני מפספס משהו.
      1. קלג
        קלג 17 במאי 2023 10:46
        +3
        Известия в начале года писали, что там будет два типа ракет, в том числе и с ИК ГСН (т.е. как раз выстрелил-забыл).
        https://iz.ru/1286362/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/ten-desantnika-parashiutistov-vooruzhat-ptitcelovami
      2. ספקן שפל
        ספקן שפל 17 במאי 2023 13:04
        +3
        плох тем, что нет возможности «выстрелил-забыл». Хотя я возможно, что-то и не знаю.

        Нету, обычная "лазерная тропа".
        1. גארי לין
          גארי לין 17 במאי 2023 15:34
          +3
          И тем странней. Что помешало добавить с каждой стороны по паре Верб. Там по сути дел на политру и три мотка изоленты.
          Гибку перебрать и примотать.
          1. מר PeZhe
            מר PeZhe 19 במאי 2023 09:04
            0
            Всё ещё хуже. Ведь есть живой пример - ПТРК "Хризантема", имеющая ракеты в двух модификациях - с радиокомандным и лазерно-командным наведением. Кто мешал сделать для "Тора" и "Панциря" лазерно-командные ракеты? Зачем эта попильная "Сосна"? И кто мешает приделать к "Тору" и "Панцирю" "Гибку" с Вербами? Наверно, злобные марсиане?
            1. גארי לין
              גארי לין 24 במאי 2023 09:01
              0
              Цена птицелова в разы меньше чем Панциря или Тора. И в войсках их должно быть кратно больше.
    2. svp67
      svp67 17 במאי 2023 06:10
      +2
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      .надо избавляться от порочной практики преждевременных заявлений нашему обществу.

      Увы, но мы живем в "рыночной экономике" и такие заявления не для внутреннего, а для возможного внешнего заказчика ...
    3. russ71
      russ71 17 במאי 2023 12:33
      +1
      אני תומך...
      Тоже смешно стало от этой фразы...
      "Армата" ихе несколько лет только по парадам и катается!!!
    4. אודן 280
      אודן 280 20 במאי 2023 18:19
      -1
      Опять разрабатываем специальное оружие для бесполезных войск. Лучше б пехоту прикрыли
  2. טלהויקול
    טלהויקול 17 במאי 2023 05:08
    +4
    לא סביר שיש שני ראשי נפץ נפרדים. שני נתיכים פשוטים: מגע ולא מגע
    1. שביט
      שביט 20 במאי 2023 01:21
      0
      ציטוט: tlauicol
      לא סביר שיש שני ראשי נפץ נפרדים. שני נתיכים פשוטים: מגע ולא מגע

      Там две отдельные БЧ: осколочно-фугасная 1.2 кг и стержневая - 6 кг. ЗУР способна пробить до 60 мм алюминиевой брони.
  3. אנדי_נסק
    אנדי_נסק 17 במאי 2023 05:15
    +16
    שוב "נחיתת צניחה"! האם אני היחיד שמתרשם ש-Rostec ומשרד ההגנה של RF עושים את הדבר הלא נכון?
    1. פחדן
      פחדן 17 במאי 2023 05:31
      -20
      איפה הם בשבילך. יש לך כל כך הרבה ידע וניסיון, ואתה מגיב כאן. לא סדר. בגלל אנשים כמוך, תפוחי אדמה ספה, אנחנו לא יכולים לסיים את ה-NWO, ואנחנו לא מבינים על מה אנחנו מוציאים כסף.
    2. יאנוס
      יאנוס 17 במאי 2023 10:48
      +5
      ציטוט מאת Andy_nsk
      שוב "נחיתת צניחה"! האם אני היחיד שמתרשם ש-Rostec ומשרד ההגנה של RF עושים את הדבר הלא נכון?

      ЗРК на базе БМД странное решение, впрочем, как и все наше ВДВ.
      Паршютным способом это не будут сбрасывать. БТР, как база ЗРК, по аэромобильности ничем не хуже, но в разы дешевле. Если уж прям хочется на гусеницах и по грязи - МТЛБ.
  4. חוֹבְבָן
    חוֹבְבָן 17 במאי 2023 05:53
    -2
    האם זה שהתותחים הוסרו מה"פגז" והתוצאה הייתה "לוכד הציפורים" ה"חדש ביותר"?
    1. D16
      D16 17 במאי 2023 07:20
      +11
      сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?

      Сняли РЛС, радиокомандное наведение, использовали ракету меньшего калибра, удешевили раз в надцать, а так один в один לצחוק .
      1. SergioCDS
        SergioCDS 18 במאי 2023 00:09
        -1
        ... - а че, "картонный" для "зятя" видать на "вагончик" расстался. : (
    2. אחר
      אחר 17 במאי 2023 22:44
      +2
      ציטוט: חובב
      האם זה שהתותחים הוסרו מה"פגז" והתוצאה הייתה "לוכד הציפורים" ה"חדש ביותר"?

      עיכוב ох уж эти генералы диванных воцск…
      ЗРК "Сосна" по основным структурным элементам – средствам поражения и управления полностью унифицирован с корабельным ракетно-артиллерийским комплексом "Пальма"("Палаш"). Ракета «Сосна-Р» из состава комплекса также применяется в ЗРК «Стрела-10М4».
      Птицелов:

      חֶרֶב

  5. לוֹעַ
    לוֹעַ 17 במאי 2023 07:10
    +1
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ. Дорогая вундервафля получается на базе БМП-3. Так как любой беспилотник с хорошим зумом камеры до 50 км легко может обнаружить одиночную цель типа танк не входя в радиус действия ЗРК, а ещё и теплаки дорогущие ставят на разведавательные БПЛА.
    А выносной пульт предусмотрен или снова как в Сумской области будет с БМД-3-4, когда окопались десантники и экипажи вместе с БМД пожгли с ПТРК????? Этот комплекс БЛИЖЕНЕГО действия ещё называется, НЕТ это комплекс тылового действия - серой зоны как сейчас принято называть.
    Его нужно прятать, оберегать и только после того, как команда поступила выезжать и работать по уже работающей цели, которая уже может и начала убивать.
    Более того пока приедешь, пока засечешь цель.... Почему нет автономных радаров предусмотренных для того, чтобы следить за небом и с помощью их получать целеуказание считывая с их инфу находясь в комплексе в безопасности спрятавшись укрыв его???
    Ох уж эта автономность советская - наглядный пример БРЯНСКАЯ ОБЛАСТЬ и гибель звена, потому как не смогли получить информацию в реальном времени экипажи после того, как первые были сбиты...
    Можно было бы и защиту от осколков проработать, но этого тоже выходит не нужно.
    Есть лазерный дальномер так почему хотя бы не сделали возможность запуска 1-го ПТРК Корнет. Пусть заряжание и будет в ручную. Это унификация такая??. Про десантирование улыбнуло ))))) а электроника приземление выдержит????ведь хрупкое изделие .и где куда их собираются десантировать))) не перевозить, а именно Десантировать ????
    1. אלכסוף
      אלכסוף 17 במאי 2023 11:41
      +5
      Ох уж эти беспилотники, засекающие за 50 км танк!
      1. פון_שמידט
        פון_שמידט 18 במאי 2023 22:10
        0
        Ахах, это да) В головах у людей вата невозможная
  6. וינסנט פרייס
    וינסנט פרייס 17 במאי 2023 07:37
    +14
    Прошло полтора года СВО, а клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать. Моей старой 17 летней собаке уже понятно что авиадесантируемость ненужеа никому и никогда. Но ростех продолжает мыть бабло.
    1. אסקובר
      אסקובר 17 במאי 2023 08:46
      +4
      Про авиадесантируемоть стоило бы забыть со времён операции "меркурий" 1943, когда множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетелели
      1. קוניק
        קוניק 17 במאי 2023 08:54
        +2
        со времён операции "меркурий" 1943

        В конце мая 41-го.
        множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетели

        Такого в принципе не могло быть, так как немецкие парашютисты прыгали с высоты 100-120 метров. Именно для избежания потерь в воздухе была разработана такая парашютная система, но недостаток этой системы был в том, что приходилось выпрыгивать из самолета вниз головой и без оружия, хотя контейнеры с оружием выбрасывали с той же высоты, но требовалось время для поиска и вооружения. Десантники прыгали только с пистолетами. Относительно большие потери были обусловлены боевыми действиями при практически полном отсутствии тяжелого вооружения, из артиллерии у них были только безоткатные орудия 75мм, хотя минометы были бы полезнее. И все равно потери личного состава у немцев были намного ниже чем у союзников.
        1. אסקובר
          אסקובר 17 במאי 2023 10:22
          0
          Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?
          1. קוניק
            קוניק 17 במאי 2023 10:56
            +3
            Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?

            Попадали, есть фото



            Но в основном высадка была успешной, так немецкая авиация подавила зенитный огонь кораблей британского флота и действия истребителей

            Операции предшествовала тщательная проработка всех действий, и очень способствовало плотное приземление подразделений, не надо было искать своих командиров,в отличии от, например, нашего Букринского десанта, но эта другая история. Действовать надо по уму, а не просто по приказу
            Если интересует фотохроника операции "Меркурий" то смотрите
            https://waralbum.ru/photo/war/mediterranean/crete/
            1. אסקובר
              אסקובר 17 במאי 2023 13:17
              +1
              Но сейчас несколько пехотинцев с ПЗРК могут превратить транспортник в горящие обломки
    2. וויני76
      וויני76 17 במאי 2023 08:54
      +3
      ציטוט מאת וינסנט פרייס
      клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать

      Напишите авиатранспортабельность 20 раз, может полегчает. Вопрос: какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать авиацией. Без предварительной подготовки, в нормальных количествах. Подозреваю их немного. Те же Панцирь с Тором под 30 тонн тянут
      1. וינסנט פרייס
        וינסנט פרייס 17 במאי 2023 12:32
        +2
        Никому ненужно ничего авиаьранспортировать без предварительной подготовки. Это абсурд и идиотизм. Никто ничего не транспортировал с требованием вести боевые действия по приземлению.
      2. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 במאי 2023 13:46
        0
        Кто мешает облегчить Тор? Как вести обнурежение целей в темное время суток и в условиях плохой видимости?
      3. ולדימיר80
        ולדימיר80 17 במאי 2023 13:52
        +1
        какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать

        современный (!?) комплекс с пределом по высоте 5км и наведением по лазеру???

        п.с. современные комплексы у хох.лов - переносные, но мы всегда пойдем "своим" не имеющим аналогов путем....
        1. וינסנט פרייס
          וינסנט פרייס 17 במאי 2023 17:37
          -1
          Не имеющим аналогов по облапошиванию пенсионеров в мо характеристистиками ненужнвх систем
        2. אלכסוף
          אלכסוף 17 במאי 2023 17:43
          0
          Вы про невероятные британские штормеры не слышали?
  7. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 17 במאי 2023 07:48
    +7
    "Новейшая" статья Рябова представляет собой компиляцию "интернет-материала" за последние годы... То,о чём поведал дядя Рябов , не обязательно появится в войсках ! Появится что-то (1 из 2-3 данных) из интернет-"перечня" ...вот когда появится в войсках, тогда и "познаем истину" ! Это я к тому, что за историю разработки зур "Сосна-Р",ттх "изделия " то и дело менялись ! Например: было наименование 9М337 с ттх -8 км и 3,5 км... стало -9М340 с ттх: 10км и 5км... Указывалась начальная скорость в 1200м/с...стала 900 м/с... Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая ! Было двухрежимное наведение(радиокомандное первой разгонной ступени и лазерно-лучевое маршевой ступени...),потом упоминание о "радиокоманде" как-то незаметно исчезло;но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?
    1. שביט
      שביט 20 במאי 2023 01:34
      0
      ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
      Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая !

      БЧ бронебойная, осколочно-фугасная и стержневая.
      ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
      но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?

      "Радиокомандная система", обеспечивавшая ввод ЗУР в луч лазера, исчезла.
  8. Evil_minusator
    Evil_minusator 17 במאי 2023 08:16
    -2
    За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке. Да и как вести обнаружение без РЛС? Кого операторы увидят ночью и в условиях плохой видимости? Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.
    1. וויני76
      וויני76 17 במאי 2023 09:17
      +5
      ציטוט: Evil_minusator
      За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке.

      Ашотак? А персонал Рэйтеон, Рафаль и всех прочих зарубежных? Бог мой, Минусатор, вы такой радикальный. Прям карбонарий. Откуда столько раздражения? Двойку в школе получили?
      ציטוט: Evil_minusator
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      А кто сказал, что РЛС должна быть на той же платформе что и пусковая? Это чтобы включил радар и тут же прилетело? Или чтобы утяжелить и уменьшить транспортабельность?
      ציטוט: Evil_minusator
      Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.

      Да вам в генштаб пора
      1. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 במאי 2023 13:50
        -1
        О капитан очевидность, с геометрией проблемы? ЗАЧЕМ нарищивать длинну ЗУР в условиях ограничения габаритов. Еще раз есть ТОР где проблема ПВО давно решена. Зачем огород городить, с Панцирями и Птицеловами?
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 17 במאי 2023 10:56
      +8
      ציטוט: Evil_minusator
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      Точно так же, как это делают последние 70 лет.
      ЗРВ не занимается поиском целей. Этим занимаются РТВ с их РЛС ОВЦ. А ЗРК получают с КП уже готовые общие данные по воздушной обстановке и целеуказание по назначенным для них целям. После чего следует короткий цикл "поиск в секторе по азимуту назначенной цели - обнаружение - захват - сопровождение / пуск - поражение или промах и повторный пуск - свёртывание и смена позиции".

      Да, ЗРК могут обнаруживать цели своими РЛС. Но если ЗРК начинают сами искать цели - это значит, что система ПВО противником подавлена. И жить ЗРК, светящим в эфир на обнаружение, осталось недолго.

      Судя по ТТХ комплекса - это замена "Стрелы-10". А у той отродясь РЛС не было, только радиодальномер.
      1. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 במאי 2023 13:55
        0
        Ага и как же тогда поживают Тор с Тунгуской? РЛС Стрелы может самостоятельно вести поиск в узком сегменте, а Птицелов вообще слеп.
  9. 77
    77 17 במאי 2023 08:28
    +2
    где десантироваться собрались в цар?
    где с рогатками бегают?
  10. שאלותNeudobny
    שאלותNeudobny 17 במאי 2023 09:18
    0
    а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?
    1. ולדימיר80
      ולדימיר80 17 במאי 2023 13:54
      -1
      а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?

      противопульное бронирование, в остальном ... лучше промолчу...
  11. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 17 במאי 2023 09:32
    +6
    Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.
    1. שרנהורסט
      שרנהורסט 17 במאי 2023 18:18
      +1
      Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.
      1. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 17 במאי 2023 21:31
        0
        Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.


        Это уже против более тяжёлых, типа байрактаров. Но куда больше проблем доставляет мелочь которая выполняет разведку и наведение.
    2. לא עיקרי
      לא עיקרי 17 במאי 2023 21:45
      0
      ציטוט: vovochkarzhevsky
      Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.

      Чушь! Попасть в маленький дрон из пульного оружия это на грани фантастики или случая! Не зря же все охотники в мире по таким целям используют дробовик! Но, опять это но! Дальность стрельбы данным боеприпасом (прицельная,эффективная) 35 метров! Максимальная 50 метров. Что естественно не может удовлетворить военных! Да собственно говоря просто ни о чём. На мой взгляд (на истину не претендую) возвращение шрапнельного снаряда и возвращение крупнокалиберных ЗУ даст более положительный результат. Конечно при условии, что обнаружение и сопровождение цели будет производится не ВНОС образца 40х годов!
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 18 במאי 2023 21:02
        +1
        Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.
        1. לא עיקרי
          לא עיקרי 18 במאי 2023 21:19
          0
          ציטוט: Oleg812spb
          Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.

          Не соглашусь. Пульное вооружение поражает цель при попадании, а вот шрапнельный снаряд кроме разлёта поражающих элементов имеет ещё и фугасное действие . Для самолётов это дискомфорт экипажу, более энергичное пилотирование ЛА, а вот для дрона может оказаться критичным! Вспомним амерский беспилотник затонувший в Чёрном море только потому, что Сушки рядом прошли!
          1. Timur_kz
            Timur_kz 19 במאי 2023 21:33
            0
            Современные баллистические вычислители с лазерными дальномерами давно решили проблему точности. Посмотрите на современное снайперское оружие. Гатлиннг компенсирует точность кучностью.
            1. דוֹחֶה
              דוֹחֶה 19 במאי 2023 21:45
              +1
              ציטוט: Timur_kz
              Гатлиннг компенсирует точность кучностью

              Это невозможно. Даже наоборот скорее לצחוק
  12. AVESSALOM
    AVESSALOM 17 במאי 2023 10:12
    -2
    Очередной анало говнет.Поминать про десантирование в современных условиях уже давно дурной тон.
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 17 במאי 2023 11:01
      +5
      ציטוט מאת AVESSALOM
      Очередной анало говнет.

      Наоборот. Это же ADATSкий - те же дальность, система наведения ЗУР, двухрежимные БЧ ЗУР.
      Разве что РЛС нет - но это нынче и к лучшему.
  13. אלכסנדר
    אלכסנדר 17 במאי 2023 10:16
    +6
    Так то разработка по Сосне идёт с 2005 г и продолжается до сих пор. Насколько знаю в этом КБ разрабатывается программируемый снаряд для Деривации-ПВО. А этот комплекс ой как нужен на СВО!
  14. Oleg812spb
    Oleg812spb 17 במאי 2023 10:53
    +4
    Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы. Видимо, он создавался для борьбы с вертолётами, штурмовиками и ракетами вблизи линии боевого соприкосновения. Малоразмерных ударных и разведывательных БПЛА тогда ещё не было....
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 17 במאי 2023 13:08
      +2
      ציטוט: Oleg812spb
      Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы.

      И мы опять получаем ADATSкий - раннюю версию с "Бушмастером" на шасси "Брэдли". חיוך
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 17 במאי 2023 15:29
        0
        Так автотранспорт одинакового назначения в принципе тоже похож. Технологии пока примерно на одном уровне. А в ADATS, вроде, закладывалась возможность работы и по земле. Просто пока что-то доведут до серии, актуальные условия применения уже успевают измениться и происходит моральное устаревание и отставание от современных требований.
    2. אלכסוף
      אלכסוף 17 במאי 2023 17:45
      +1
      А может антидроновое ружьё туда как-то пристроить?
  15. ואנו מארח
    ואנו מארח 17 במאי 2023 11:39
    +3
    Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.
    1. שביט
      שביט 20 במאי 2023 01:25
      0
      ציטוט: ואנחנו עכברוש
      Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.

      12 ЗУР на один целевой канал достаточно, даже с запасом.
  16. פשוט
    פשוט 17 במאי 2023 16:18
    0
    Значит подсвечивать может одновременно только одну цель?
  17. קוק משופם
    קוק משופם 17 במאי 2023 16:34
    +2
    Это был бы прекрасный мобильный ЗРК, будь он появился бы 10-15 лет назад.
    А сейчас, на опыте военних конфликтов, чëтко вырисовывается и утверждается картина того что:
    1. Авиадисантируемость крайне ситуативна и создавать тяжëлую технику для этого, крайне спорное решение.
    2. Ограниченность каналов наведения. В современном мире, что бы гарантированно обнаружить цель и сбить еë с ысоким шансом нужны 2-3 канала наблюдения дополняющие друг друга.
    3. Характеристики комплекса крайне уязвимы против малых дронов. Сам комплекс способен поражать в лучшем случае, разведывательные дроны летающие на высоте пары км или нескольких сотен метров. Ему не хватает возможности вести огонь пот более мелким целям.
    1. Timur_kz
      Timur_kz 19 במאי 2023 21:36
      -1
      Почему? В тепловизор и мавики прекрасно видны.
  18. זאורבק
    זאורבק 17 במאי 2023 18:26
    0
    В свете угрозы от дронов такие машины нужны и на тележке грузовика и нужно арт система 57мм ...что бы можно было комплектовать батареи согласно угрозам....и, желательно , к ним машина с Радаром и коннект с Панцирем или ТОРом ...для ЦУ
  19. רומן אפרמוב
    רומן אפרמוב 17 במאי 2023 20:33
    0
    ציטוט: לוע
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ.

    Причём здесь ДРГ??? ДРГ и С-400 уничтожит при удачном раскладе!
  20. גאורגי סבירידוב_2
    גאורגי סבירידוב_2 24 במאי 2023 00:11
    0
    Я все понимаю, шасси бмд-4, ну почему нет пушек или хотя бы пулемёта ЯкБ.
    ВДВ всегда на передке, пво без стрелкового/автомат пушек не взлетит.