מחרב לחרב ודורס

117
מחרב לחרב ודורס

מגן חצי כדורי - "כוס", שני "שפם" עם ידיות בקצוות, קשת על הידית ולהב גמיש ארוך - כך אנו רואים חרב (אם כי נכון יותר יהיה לקרוא לה גנב! ) בסרט הקאלט "שלושת המוסקטרים" משנת 1961 בבימויו של ברנרד בודרי. מסגרת סרט


"חרבך חסרה צניעות!"
זהו?
היא אוהבת להופיע עירומה!

הסרט "שלושה מוסקטרים" על פי הרומן מאת א. דיומא (1961)




כתבה נשק. בפעם הראשונה הזדמן לי לראות גנב כזה עם "כוס" ו"אנטנות" עוד בקיץ 1962 בגורצוף שבחצי האי קרים, שם הוצג הסרט הצרפתי "שלושה מוסקטרים" בקולנוע העליון ליד. הבזאר עם מיילן דמונג'ו המקסימה בתפקיד מילאדי. בתפיסת הילדות שלי, זה היה רק ​​משהו, אז ברגע שחזרתי למקום שלי ברחוב פרולטרסקאיה, מיד סיפרתי מחדש את הסרט עצמו לחבריי ו...תיארתי את החרבות המעורבות בו. וברור שמיד התחלנו לשחק במוסקטרים ​​ולעשות לעצמנו את אותן החרבות ממוטות ארוכים וישרים.

כדורים ממצקות מרק שהושגו עם דמעות מההורים הלכו ל"כוס", חוט עבה ואלקטרודות לריתוך מאתר הבנייה הקרוב הלכו אל הכוונת, אבל ה"כפתורים" שעליהם הוברגו מהמיטות. הייתה אופנה כזו באותה תקופה - לקשט את ראשי המיטה בכדורי מתכת וכדורים. כל המבנה נצבע בכסף לגדרות של בתי הקברות, שלאחר מכן אפשר היה ללכת ו"להטיף" מהלב! וברגע שלא עקרנו את העיניים. אבל למרבה המזל הכל הסתדר...


חרב דוקרת עם ידית ביד וחצי, כ. 1400–1430 אורך כולל 124,8 ס"מ; אורך להב 97,8 ס"מ; משקל 1 מטרופוליטן מוזיאון לאמנות, ניו יורק


חרב חיתוך-פירסינג 1500 צרפת. אורך כולל 101 ס"מ; אורך להב 85,1 ס"מ; משקל 1 גרם הטבעת על הכוונת שימשה להגנה על האצבע המורה שהונחה עליה. מוזיאון מטרופוליטן לאמנות, ניו יורק

אחר כך היו סרטים אחרים, שגיבוריהם נלחמו בחרבות. אז בסופו של דבר, גיבשתי אמונה נחרצת שהחרב היא נשק טיפוסי של האצולה של המאות ה-XNUMX-XNUMX. ורק הרבה יותר מאוחר גיליתי במקרה שההיסטוריה של סוג זה של כלי נשק חדים החלה הרבה קודם.

וכך קרה שחרבות עם להב מוארך מעוין הופיעו עוד בימי הביניים, אבל הם היו כלי נשק טיפוסיים לרוכב, והם היו משוחקים לא על החגורה, אלא בצד שמאל של האוכף. הסיבה היא האורך הרב שהיה דרוש על מנת לעמוד בפני חיילי רגלים ופרשים אחרים בקרב, לאחר שחניתו של האביר נשברה בקרב. היה צורך להגיע איכשהו אל חייל הרגלים, כולל זה שנפל ארצה, ולהחדיר את אביר האויב שלו לתוך מפרק השריון שלו.

היו שני סוגים של חרב כזו: קונצ'ר ואסטוק.


חרב דחיפה איטלקית (Spada da Stocco): ג. 1500 גרם. אורך כולל 113 ס"מ; אורך להב 95,8 ס"מ; משקל 1 גרם מטרופוליטן מוזיאון לאמנות, ניו יורק


Estoc. סקסוניה, סוף המאה ה-122,2. הוא מאופיין בלהב ארוך, צר ומחודד, בדרך כלל בחתך משולש. אורך כולל 106,9 ס"מ; אורך להב 1 ס"מ; משקל 615,9 גרם מטרופוליטן מוזיאון לאמנות, ניו יורק

לקונצ'אר לא הייתה חידוד כלל והוא היה, למעשה, מוט פלדה בעל ארבע צדדים עם חוד שנועד לחורר איתו שריון. עם זאת, במערב, הוא נפל במהירות מהאופנה לאחר שהקיורסמים על השריון רכשו צלע בולטת מלפנים.

גם אסטוק הולבש על האוכף והיה מעין "פייק רזרבי", אבל הם יכלו לא רק לדקור, אלא גם לתת מכות חיתוך. זה רק בגלל הגודל שלו, זה היה לא נוח לתלות אותו על החגורה שלך. נכון, במזרח השתמשו בו קצת יותר זמן, והכל בגלל שלא היו קירות מזויפים מוצקים עם צלע באמצע!


Rapier בסדר. 1490 איטליה. אורך כולל 104,5 ס"מ; אורך להב 88,3 ס"מ; משקל 1 מטרופוליטן מוזיאון לאמנות, ניו יורק

יחד עם זאת, כל חרב על החגורה הדגישה את השתייכותו של האדם לאצולה.

לכן, כבר בשנת 1460, הופיעו בספרד חרבות דחיפות קצרות וקלות יותר שניתן היה ללבוש אותן עם בגדים אזרחיים. וכאן הם קיבלו את שמם המיוחד: espada ropera, כלומר "חרב לבגדים", שהוליד שני סוגים של כלי נשק אלה בבת אחת: espada - "חרב", ו-ropera - "rapier". כשלעצמו, שם זה הדגיש את אופיים האזרחי, או ליתר דיוק, בית המשפט, שכן החרב הכבדה יותר (היא נקראה "החרב הגדולה") המשיכה להילבש בשריון אבירי.


חרב מבית המלאכה של האקדח המילאנו המפורסם פרנצ'סקו נגרולי (1500–1558), בבעלות הקיסר קרל החמישי. אורך כולל 107,3 ס"מ; אורך להב 93 ס"מ; משקל 1 מוזיאון מטרופוליטן לאמנות, ניו יורק

מיד התברר שלמרות המשקל הנמוך, הנשק הזה יעיל מאוד, בעיקר ל"להשוויץ בדברים", שכעת כבר לא נדרשו לבישת שריון ועוד הרבה יותר. זוג עדים ומקום מבודד הספיקו כדי להסדיר ציונים עם האויב שלהם.

אבל מכיוון שהנשק החדש הזה שימש עם חליפה אזרחית, כלומר בלי כפפת צלחת, היה צריך להקפיד על הגנה על היד. ואם לחרבות הראשונות היו ידיות פשוטות יחסית עם צלב ישר וטבעת הגנה אחת או שתיים משני צידי הלהב, אז מאוחר יותר, כלומר במאה ה-XNUMX, הופיעו שומרים מורכבים מאוד, המורכבים ממוטות מתכת שלובים זה בזה.


אחיזת Rapier עם מגן כוס. מוזיאון מטרופוליטן לאמנות, ניו יורק


תמונה מוטבעת על השומר

כלי נשק חדשים החלו להתפתח ולהשתפר מהר מאוד. היו גם סוגים חדשים של להבים. למשל, חרבות בעלות להב שטוח חד פיפי, פיפיות רק בקצהן, איתן היה נוח להחיל לא רק דקירה, אלא גם מכות חיתוך. אקדחנים החלו לייצר להבים בעלי פנים עמידים במיוחד - שלושה, ארבעה ואפילו משושה, למטרות פירסינג גרידא.

אם הלהב היה קשיח, אז האיטלקים קראו לחרב כזו "סטוקו", אבל אם הלהב היה דק וגמיש, אז "פומה" - "אביב". הלהבים האחרונים עם מגן בצורת קערה וצלב החלו להיקרא rapier, והנשק עצמו הפך ל-rapier. כלומר, אם חרב היא גרסה של חרב חודרת-קצוץ קלת משקל של סוף עידן ימי הביניים, הרי שרף הוא גרסה קלת משקל של חרב, המיועדת בעיקר לדחיפה, שכן לרוב הלהב שלה אפילו לא מושחז.


חרב בריטית (ולמעשה, חרב כבדה עם להב חודר-חיתוך!) עם "ידית סל". מאמינים כי הוא היה שייך לסר ויליאם טוויסדן (1566–1628), שזכה לתואר אבירות על ידי המלך ג'יימס הראשון בשנת 1603, היה חבר פרלמנט במשך שנים רבות, והיה אספן של ספרים וכתבי יד. תאריך: בסדר. 1600–1625 אורך כולל 100 ס"מ; אורך להב 83,8 ס"מ; משקל 1 מטרופוליטן מוזיאון לאמנות, ניו יורק


אותה חרב היא יד

במשך מאה שנים, כלומר עד 1560, חבישת חרב הפכה נפוצה עבור חיילי רגלים, שכן ברוב המקרים הם כבר לא לבשו שריון. עבורם, החרב הפכה לנשק מצוין להגנה עצמית.

אבל החרבות הפכו גם לכלי הנשק של פרשי הלוחות - ריטרים ו-curassiers. הם היו כבדים יותר מחיל הרגלים. אבל באותו אופן היה להם שומר מורכב עשוי מוטות מתכת, בדומה לסל נצרים. הרצון להנחית מכת חיתוך חזקה ככל האפשר על חייל רגלים עם חרב כזו, הוביל להופעת חרב רחבה עם להב חיתוך עם להב מושחז רק בצד אחד וידית נוטה, שנשארה בשירות הקוארסיירים.


כלי נשק טקסיים של המאה ה-XNUMX: מגן וקסדה של קבס וחרבות מנירנברג וסולינגן. נשקייה של דרזדן. תמונה של המחבר


חרב עם "להב בוער", כ. 1620–1640 אִיטַלִיָה. אורך כולל 111,8 ס"מ; משקל 1 גרם היה לו השחזה דו-שפיות של הלהב, שלא אפשרה לתפוס להב כזה ביד בכפפת עור ולהסיט את המכה, שכן הדבר היה כרוך בחתך רציני ביד. לכן חרב כזו הייתה נשק מועדף של רוצחים שכירים ושל דו-קרב-אחים. מוזיאון מטרופוליטן לאמנות, ניו יורק

אבל להבי הרף נעשו במיוחד גמישים במיוחד ואף נמכרו לשם פרסום - מכופפים לטבעת.

להבים ספרדיים מהעיר טולדו היו מפורסמים במיוחד באיכותם. אבל מהר מאוד, בעלי המלאכה האיטלקיים מברשיה ובלונו השיגו את עמיתיהם הספרדים והחלו לייצר להבים באותה איכות. בפרט, המאסטר פרארה מבלונו, גם לאחר 1560, העמיד למכירה להבים מכופפים לטבעת.


חרבו של הנסיך הבוחר כריסטיאן השני מסקסוניה (1583–1611). בסדר. 1606. הידית שלו היא היצירה המתועדת היחידה של האקדח של דרזדן ישראל שוך. זוהי אחת הדוגמאות הטובות ביותר של ידיות, למעשה, זהו תכשיט שבזכותו התפרסם בית המשפט הסקסוני. להב של חואן מרטינס (טולדו). חומרים: פלדה, ברונזה, זהב, אמייל, אבנים יקרות, קמיעות, פנינים, עץ. אורך כולל 121,9 ס"מ; אורך להב 104,8 ס"מ; משקל 1 מטרופוליטן מוזיאון לאמנות, ניו יורק

עם הזמן, המיומנות של כלי נשק גדלה עוד יותר. כבר באמצע המאה ה-XNUMX החלו לייצר להבים עם עמקים עמוקים וצלעות גבוהות חדות, בעוד שהעמקים היו מחוררים בחורים רבים, כך שלהב כזה נראה שקוף לאור. ובכן, ברור שמאחר שחרבות נלבשו עם בגדים אזרחיים, מיד החלו לקשט את ידיותיהן בכל הדרכים הקיימות, כל עוד הן לא נחותות מהעושר של התחפושת עצמה!


עמדת סייף בסגנון איטלקי. פריים מתוך הסרט שלושת המוסקטרים ​​(1961)

החזקת רף לא דרשה עוד כוח מיוחד, שבמקרה זה הוחלף במיומנות. קמו בתי ספר רבים שבהם למדו האצילים את האומנות הגבוהה של סייף.

אבל, למעשה, היו רק שני סגנונות של גידור על דורסים וחרבות - איטלקית (מוקדמת יותר), עם מיקום חזיתי של הגוף ביחס לאויב, וצרפתית (מאוחר יותר), שבה הסייף הופנה לימינו. צַד. במקרה הראשון, ניתן היה להשתמש בפגיון מתפרק, הנכלל לעתים קרובות בסט זוג, יחד עם חרב. בשנייה, השימוש בפגיון לא סופק, אך היה צורך לחזק את להב החרב ביד על מנת לסגת ביעילות את מכותיו, שבעבר ניתן היה לספוג על פגיון.


קסדת מוריון, מגן טקסי וחרב בצורת טיפה, עם פגיונות מתנתקים מהנשקייה של דרזדן. תמונה של המחבר

ואין זה מפתיע שאלו ששלטו באמנות הסייף החלו מיד להשתמש בה בדו-קרב זה עם זה, מה שהוביל למותם ההמוני של נציגי האצולה. זו הסיבה שבצרפת, הקרדינל רישלייה ב-6 בפברואר 1626, אסר בהחלט על דו-קרב, מתוך אמונה שאציל יכול לשפוך את דמו רק בשירות המלך!


וכך הם דקרו אחד את השני ... פריים מהסרט "שלושת המוסקטרים" (1961)

במאה ה-XNUMX נלבשו חרבות על חגורה, עם נדן שהוכנס ללהב משולש עשוי מרצועות רבות עם אבזמים. רצועה מיוחדת משכה את הלהב בצורה כזו שהחרב הייתה תלויה במצב אלכסוני.

האופנה השתנתה במאה ה-XNUMX. כעת החלה החרב להילבש על קלע רחב, שנלבש על הכתף הימנית. וברור שאנשים בעלי אמצעים התחילו מיד לרקום אותו בכסף וזהב, אבל למי שלא היה לו מספיק כסף לכל הקלע, כמו פורתוס משלושת המוסקטרים ​​מאת אלכסנדר דיומא, הם הראו אותו רק מתוך מלפנים, והחלק שהיה על גבה, מכוסה בגלימה!

חרבות ודורסים המשיכו להתקיים גם בעתיד, אבל זה סיפור אחר לגמרי...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

117 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +8
    5 במאי 2023 07:09
    היו שני סוגים של חרב כזו: קונצ'ר ואסטוק.
    הזן הוא בצורה של ידית ושומר. בקונצ'ארים זה סאבר בולט. בגרמניה נקראו להבים כאלה "Panzerbrechers".
    תודה לך, ויאצ'סלב אולגוביץ'!
  2. +3
    5 במאי 2023 07:29
    עם זאת, במערב, הוא נפל במהירות מהאופנה לאחר שהקיורסמים על השריון רכשו צלע בולטת מלפנים.
    אני חושב שהקורים של גודפריד פפנהיים לא יסכימו עם זה.
    1. +4
      5 במאי 2023 09:31
      ציטוט מ: 3x3zsave
      אני חושב שהקורים של גודפריד פפנהיים לא יסכימו עם זה.

      עם זאת, במערב הנשק הזה יצא משימוש מהר יותר מאשר במזרח. ולמה? כי שריון מזרחי לא הגן מפני פגיעה של קונצ'ר, אבל אירופאים, במיוחד cuirasses עם צלע, הגנו עליהם.
      1. +3
        5 במאי 2023 09:45
        אני חושב שזה יהיה הגיוני לשקול את הדורבן הפרשים הכבד כהתפתחות ישירה של האסטוק. במקרה הזה, מאתיים שנות שימוש - האם זה "יצא מהאופנה במהירות"?
        1. +3
          5 במאי 2023 09:49
          ציטוט מ: 3x3zsave
          במקרה הזה, מאתיים שנות שימוש - האם זה "יצא מהאופנה במהירות"?

          לא כתבתי שום דבר על האנס.
    2. +5
      5 במאי 2023 09:41
      שלום, אנטון hi
      נתקלתי בסרט הוליוודי טרי בשנת 2023. מה אתם חושבים, איך קוראים לו, ואת מי מגלם השחקן האפרו-אמריקאי הזה? קריצה




      1. +12
        5 במאי 2023 09:51
        הכושי ד'ארטניאן מפואר.
        1. +13
          5 במאי 2023 10:11
          בינגו, ויאצ'סלב!!! זהו סרט היסטורי (בתפיסה הסובלנית שלהם) "שלושה מוסקטרים" ו"אפרו-גסקון" ד'ארטניאן כן
          הטירוף הולך ומתחזק לצחוק
          1. +7
            5 במאי 2023 10:44
            ציטוט: ריצ'רד
            הטירוף הולך ומתחזק

            בסינדרלה, הסנדקית הפיה היא גם אישה שחורה ...
        2. +8
          5 במאי 2023 10:40
          ציטוט מקליבר
          מילאדי היא אישה שחורה.

          כִּמעַט. גברתי היא כעת ממוצא הודי. לצחוק
        3. 0
          21 ביוני 2023 13:29
          או פעיל להט"ב - קונסטנטה, המשרתת את מלכת ספרד (רצוי אסייתית).
      2. +8
        5 במאי 2023 09:52
        כבוד שלי, דמיטרי!
        האם טרנסג'נדר משחק את קונסטנס?
        1. +8
          5 במאי 2023 10:17
          ו-FIG יודעת. הבת הורידה, התחילה להסתכל - הם ראו את ד'ארטניאן, ירקו, ומיד מחקו חיוך
        2. +11
          5 במאי 2023 10:51
          ציטוט מ: 3x3zsave
          האם טרנסג'נדר משחק את קונסטנס?

          קונסטנס, כפי שאני מבין זאת במציאות הנוכחית, היא הסוס של ד'ארטניאן. לצחוק
          1. +8
            5 במאי 2023 11:00
            אז זה כבר לא ד'ארטניאן, אלא לוטננט רז'בסקי.
            1. +7
              5 במאי 2023 11:33
              אז ד'ארטניאן הוא "סגן רז'בסקי". דיומא בתמונות של מוסקטרים ​​תיאר את בני דורו.
      3. +6
        5 במאי 2023 11:01
        hi
        התכוננו לראות את שובר הקופות החדש של נטפליקס
        1. +9
          5 במאי 2023 11:12
          התשובה שלנו לצלם הקולנוע המערבי הסובלני!!!
      4. +5
        5 במאי 2023 11:50
        מזכיר לי את רובין הוד של מל ברוקס: גברים בטייץ.
        "הגזירה הראשונה שלי היא למנות את חברתי Upchi לשריף החדש של Gniloghem.
        - שריף שחור?!?
        - הוא שחור?
        - למה לא? זה עבד באוכפים בוערים!

        30 שנה חלפו - והמצב האבסורדי הפך למסורת.

        - שינוי טוב! שינוי גדול! © משם
        1. +2
          6 במאי 2023 10:20
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          מזכיר לי את רובין הוד: גברים בטייץ.


          רובין, אגב, השתמש גם בחרב חותך ודוקר ישר.
          אנדרטת רובין הוד בנוטינגהאם (הפסל ג'יימס ארתור וודוורת', 195) מכילה בדיוק סוג זה של נשק בקומפוזיציה. אמנם הדמות ההיסטורית, שחיה בעידן מסעי הצלב, לא יכלה שלא לדעת על הפלצ'ים המקומיים, האהובים על קשתים, אגב, ואפילו על הצברים הפחות נפוצים של היבשת והמזרח התיכון.
  3. +4
    5 במאי 2023 08:02
    והנה הם קיבלו את שמם המיוחד: אספדה רופרה, כלומר "חרב לבגדים", שהולידה שני סוגים של כלי נשק אלה בבת אחת: אספדה - "חרב", ורופרה - "ראפייר".

    לגבי טרמינולוגיה - ההצהרה היא יותר משנויה במחלוקת.
    נתחיל עם הדורבן. באנגלית ובגרמנית - rapier. ברוסית - rapier. אבל בספרדית - espada או espadaropera, באיטלקית - spada, spada da lato, בצרפתית - épée, épée de cour.
    עם חרב זה אפילו יותר קשה, כי הנשק שאנו מכנים "חרב" אינו מוגדר במונח "אספדה" בשום שפה.
    בגרמנית - דגן. באנגלית - Smallword. באיטלקית, באופן כללי, קשה לשרטט "גבול" בין אנס לחרב - ספדה דה לאטו א 'סטריסיה, לעתים קרובות פחות לה סטריסיה.
    1. +3
      5 במאי 2023 08:26
      בגזרת דוברי הרוסית המודרנית של האיסטפכט, הם לא ממש עושים אמבט אדים וכל מה שנלבש ללא שריון נקרא "נשות אצולה".
      "המראה, כמובן, מאוד ברברי, אבל נכון." (ג)
    2. +5
      5 במאי 2023 10:11
      ציטוט: sergej_84
      בספאדה איטלקית

      ספאדה - האם זה מגיע מספאדה?
    3. +6
      5 במאי 2023 10:29
      שלום, סרגיי hi
      כדי להבין, אתה צריך להסתכל לתוך ההיסטוריה. ליתר דיוק, השם הפרטי של החרב. בספרד, במאה ה-1, מופיע "espadas roperas" - "חרב לבגדים". חוקרים רבים בתרגום השם הזה עושים שתי טעויות: הם מתרגמים את "אספדאס רופאס" או כ"חרב לבגדים אזרחיים"; או מתורגם כ"חרב לבגדים". למשל, תרגום כזה ניתן על ידי ג'ון קלמנטס, הידוע בחוגי החרבים ההיסטוריים. ועל סמך התרגום הלא מדויק הזה, מסקנות מסקנות שגויות לגבי החרב והדורף. אבל המילה "אספדאס" באה מהלטינית "ספאטה" - חרב, כפי שנקראה חרב הפרשים הארוכה של רומא העתיקה. ו"לבגדים" פירושו "בגדים, לא שריון", ולא לבוש אזרחי, שכן המושג "לבוש אזרחי" עדיין לא היה קיים. כשקוראים בעיון את "אספדאס roperas", קל לראות שהמילים "חרב" ו. "rapier" הם שני חלקים של השם הזה: "אספדאס" - חרב, "roperas" - אנס. בשפות רבות, שני השמות הללו פשוט לא קיימים: בספרדית, כל כלי הנשק שתוארו לעיל נקראים "אספדה"; באיטלקית - "ספאדה"; בצרפתית - "איפי"; האנגלים משתמשים במילה "חרב" - חרב: חרב חצר - חרב חצר, חרב עיר - חרב עיר, חרב צעיף - חרב לאבנט, חרב קטנה - חרב קטנה, לציון חרב ביחס לעוד חרבות אנגליות מסיביות; בגרמנית, המילה "דגן" מתייחסת לכל מה שנהגנו לקרוא לו חרב או אנס. בפועל, רק ברוסית משתמשים בשני השמות האלה, בשפות אחרות משתמשים רק באחד: או "rapier" או "חרב". כן, והשמות האלה מוכנים, בין חרבות או דורסים יש גם שמות פרטיים - פפרהיימר וחרב וולונית, למשל, comishelard - סוג של חרב שבה 3/2 מהלהב היה רחב הרבה יותר מהשני/3 האחרים.
  4. +5
    5 במאי 2023 08:34
    היו רק שני סגנונות של גידור על ראסים וחרבות - איטלקית (מוקדם יותר), עם מיקום קדמי של הגוף ביחס לאויב, וצרפתית (מאוחר יותר)

    כן? מה עם דסטרזה? הסגנון הספרדי שונה לגמרי מהשניים האלה..
    1. +1
      5 במאי 2023 08:47
      ציטוט של paul3390
      הסגנון הספרדי שונה לגמרי משני אלה ..

      אֵיך? באיזו עמדה אחרת אתה יכול לעמוד מול האויב?
      1. +5
        5 במאי 2023 08:55
        כאן זה, משמאל, בית הספר הצרפתי, משמאל הוא דסטרזה.
      2. +8
        5 במאי 2023 09:01
        כל אחד. תנועות. עָמִיד בִּפְנֵי. מכות. מערכת. פִילוֹסוֹפִיָה.

        למשל, בית הספר האיטלקי מתרגל תנועה קדימה, ודסטרסה - לצד. לאחר ההתקפה, האיטלקים דורשים התקפת נגד מיידית, והספרדים דורשים נסיגה מקו ההתקפה. האיטלקים מחשיבים את הזריקה כעיקרית, והספרדים - אמצעי עזר בלבד.. ובכן, וכן הלאה וכן הלאה..

        בנוסף, דסטרזה הוא גידור לא רק עם חרב, אלא גם, נניח, עם נאבאחו. ועוד כל מיני שילובים עם גלימה, דאגו ועוד פריטים. באופן כללי, זו בדיוק מערכת הלחימה.

        אולי כדאי לקרוא על הנושא הזה? דסטרזה עומד על יצירותיהם של שלושה מאסטרים - דה קרנזה, דה נרוואז ותיבו. כולם נמצאים באינטרנט. תסתכל ותראה את ההבדלים.

        אספר לכם עוד - בחיבורים הספרדיים מוקדשת תשומת לב רבה להתנגדות לחסידי האסכולה האיטלקית. אז ההבדלים ניכרים.

        ובכן, למשל - "ספר גדלות החרב" מאת קרנזה ונרבאז https://destreza.one/wp-content/uploads/2019/04/Pacheko-de-Narvaez-Kniga-o-Velichii-mecha ‎.pdf?x55400
        1. -2
          5 במאי 2023 09:27
          פול! מה שכתבת על טכניקת סייף. קבלות פנים. והם באמת היו שונים בספרד וגם בגרמניה. אבל יש רק שני מתלים עיקריים: קדמי וצד. יכולים להיות כל מספר של בתי ספר בתוך עמודי התווך הללו.
          1. +6
            5 במאי 2023 09:30
            באותה הצלחה אפשר לטעון שכל בתי הספר זהים, כי יש רק שתי אפשרויות להחזיק חרב - ביד שמאל או ימין.. קריצה
            1. -4
              5 במאי 2023 09:52
              לא הבנת מה כתבתי? חבל... החזקה ביד שמאל או ימין חלה גם על טכניקות סייף.
              1. +8
                5 במאי 2023 10:09
                אילו עוד סוגי דוכנים אתם מציעים? מה יש על הראש? יְשִׁיבָה? שוכב? לגוף האדם יש קבוצה מוגבלת של מכניקת תנועה, כך שכל בית ספר יגיע בהכרח מקבוצה קטנה של יוצאות בסיסיות. השאלה היא מה היא מציעה לעשות הלאה..
                1. -2
                  5 במאי 2023 10:58
                  ציטוט של paul3390
                  השאלה היא מה היא מציעה לעשות הלאה..

                  זהו זה! הבא הם טריקים. הכל פשוט.
          2. +7
            5 במאי 2023 15:09
            אבל יש רק שני מתלים עיקריים: קדמי וצד. יכולים להיות כל מספר של בתי ספר בתוך עמודי התווך הללו.

            שפאקובסקי ברפרטואר שלו. גם אם הוא פלט שטויות, כמעט בלתי אפשרי לקבל ממנו הכרה בעובדה זו. אלא אם כן מחוררים אותו עם אנס. אין בית ספר לסייף במסגרת מתלים! לכל בית ספר לסייף יש עמדות מסוימות של סייף, שלפי התיאורטיקנים של בתי הספר הללו, מבטיחות בצורה הטובה ביותר את מוכנותו (של הסייף) להתקפה ולהגנה.
            אכיל מרוצו, אחת הקלאסיקות של אסכולת הסייף האיטלקית, תיארה חמש עשרה עמדות שונות. לקמילו אגריפס היו ארבעה מהם. בקאפו פרו "זהו תנוחת גוף כאשר היד והחרב יוצרות קו ישר המכוון למרכז האזור הפגוע בגוף היריב, והגוף שומר על תנוחה יציבה בהתאם לקצב התנועות על מנת לשמור על האויב. מרחוק ופגע בו אם יתקרב למותו..."
            ההערה של paul3390 הייתה די עניינית ונכונה לחלוטין. אולם המחבר "עומד בעמדה" ובמקום דיאלוג בונה הוא פשוט מפגין את בורותו בעניין הסייף.
            1. -4
              5 במאי 2023 19:14
              ציטוט: sergej_84
              הנושא של סייף הוא בורות.

              לא טענתי שאני בקיא בתחום הזה. המאמר עוסק בנושא צר הנוגע למתכת. על השימוש בו נאמר רק במידה.
            2. 0
              5 במאי 2023 19:37
              ציטוט: sergej_84
              בּוּרוּת

              אגב, קראתי על בית הספר הספרדי והבנתי מדוע פגשתי רק אזכורים לבית הספר האיטלקי ולצרפתית עד כה. בלבו נמצא המתלה - הצד הקדמי. בית הספר הספרדי מכיר גם בחזית, אך התנועות שונות. באיטלקית, קדימה - לאחור, בספרדית - לצדדים. אז ההערות שלך אינן הולמות. בהחלט היה אפשר שלא לדבר על זה במאמר זה. כאן במאמר על גידור בתי ספר, אתה בהחלט צריך לדבר על זה.
              1. +2
                5 במאי 2023 21:13
                בהחלט היה אפשר שלא להזכיר זאת במאמר זה.
                זה יהיה שווה לפחות הערה. ה"צרה" שלך ויאצ'סלב אולגוביץ' היא שאתה "מעבר ליער, לא רואה את עצי האשוח".
                1. +1
                  6 במאי 2023 07:07
                  ציטוט מ: 3x3zsave
                  ה"צרה" שלך ויאצ'סלב אולגוביץ' היא שאתה "מעבר ליער, לא רואה את עצי האשוח".

                  לכל אחד יש את החסרונות שלו, אנטון! בנוסף, אם להזכיר הכל - אתה הופך להיות כמו פיל-צייר.
              2. 0
                5 במאי 2023 22:41
                אגב, קראתי על בית הספר הספרדי ו הבין,

                אתה טועה, יתר על כן, מאוד.
                1. 0
                  6 במאי 2023 07:09
                  ציטוט: sergej_84
                  אתה טועה, יתר על כן, מאוד.

                  בֶּאֱמֶת? אחר כך אני מבטיח ללמוד את כל מה שיש ומה הידיים שלי להגיע אליו, ולפרט כאן. או שמא עלינו לבקש מפול לכתוב קודם על בית הספר הספרדי? הוא כנראה אהב את זה מאוד, וזו תמיד ערובה להצגה טובה.
        2. -3
          5 במאי 2023 09:29
          ציטוט של paul3390
          אז ההבדלים ניכרים.

          ביציבה או בטכניקות?
          1. +6
            5 במאי 2023 10:06
            בוא נגיד שאתה לא יודע הרבה על דסטרזה. אל תיקח את זה לעבודה - קרא לפחות את הספר בקישור שציינתי. ואז - אפשר לחזור לדיון.
            1. -5
              5 במאי 2023 10:54
              ציטוט של paul3390
              ואז - אפשר לחזור לדיון.

              אני יודע שהרבה או מעט במקרה הזה לא משחק שום תפקיד. ישנם מקורות שמחבריהם הם מומחים מוכרים. למשל, אותו תומס לייבל וג'ון קלמנס. קראת על הדסטרז שלך וממהרת איתו כמו שקית בכתב יד, "אוי, קראתי את זה!" אז מה, יש עוד עשרות ספרים שאין עליה כלום. ומה? הם לא נעשו יותר גרועים מזה. אין צורך להעלות שום דבר למוחלט, פאבל היקר.
              1. +5
                5 במאי 2023 11:16
                ובכן - ואתה גם קורא סופרים אחרים שאיתם אתה ממהר... מנסה למסור את דעתך כאמת האולטימטיבית, למרות ההשקפה הגדולה מאוד.

                ושים לב - המחלוקת החלה בהצהרתך שיש רק שני בתי ספר, איטלקים וצרפתים. שמתי לב לך שבית הספר הספרדי ידוע ומפותח לא פחות, וכי כדאי גם לזכור. ואז - סבלת, איך יכול להיות - הם העזו לתקן את דעתך כמו מומחה. נו טוב..

                לגבי הספרים - שוב, אלה שהצעתי לך לביקורת הם לא של עשרות אחרים. אלו הן עבודות בסיסיות על הפילוסופיה והפרקטיקה של דסטרזה. בלי לקרוא לפחות אחד - לדבר על ההבדלים שלו או לא מבתי ספר אחרים זו פשוט חובבנות גמורה. אז – אמליץ לכם בחום לבחור את השעה ולהכיר לפחות את זה שהצעתי לתשומת לבכם בקישור.
                1. -3
                  5 במאי 2023 11:41
                  ציטוט של paul3390
                  מנסה לתת את דעתו כאמת האולטימטיבית

                  אתה מבלבל אותי עם מישהו אחר. אני אף פעם לא מגלה את דעתי כאמת הסופית, אבל אני מדווח על העובדות.
                2. +1
                  5 במאי 2023 11:45
                  ציטוט של paul3390
                  ואז - סבלת, איך זה יכול להיות - העזו לתקן את דעתך כמו מומחה.

                  לא שלי, בשום פנים ואופן. פשוט לא ראיתי עליה שום דבר בשום מקום. ומכיוון שהמאסטרים לא כותבים על זה, אז איפה אני. אני בהחלט אקרא את מה שאתה ממליץ לי. אבל מכיוון שמומחים מוכרים לא ציינו זאת בתשומת לבם, אז אולי זה לא שווה את זה. תראה, ויקיפדיה אומרת על האסכולה הגרמנית, אז הם מייעצים לטכניקה של מכה בראש עם אחיזת אקדח... מסכים שזה פשוט לא רציני.
      3. 0
        6 במאי 2023 17:50
        ציטוט מקליבר
        ציטוט של paul3390
        הסגנון הספרדי שונה לגמרי משני אלה ..

        אֵיך? באיזו עמדה אחרת אתה יכול לעמוד מול האויב?

        ימין! מתלים קדמיים וצד שמאליים מתקדמים יותר.
        1. 0
          6 במאי 2023 19:36
          ציטוט: Kote Pane Kokhanka
          ימין! מתלים קדמיים וצד שמאליים מתקדמים יותר.


          עמדות בזריקות נקבעות על ידי אנטומיה, בעיקרון.
          הלב בדרך כלל נעקר שמאלה, מה שאומר שקשה יותר לפגוע בו בזריקה מימין. יד ימין דומיננטית וחזקה יותר, אם כי ניתן לשנות זאת על ידי אימון מחדש ואימון. מעניין לציין כי הטכנולוגיה של לחימת הדורסים לא הספיקה להתפתח לפני ההתערבות באנטומיה של הלוחמים. האפשרות הפשוטה ביותר היא, למשל, הארכת זרוע ימין - חיילים ושירותים היו מותחים את הגפה לאחר שברים מלאכותיים באמצעות וריאציה כלשהי של מנגנון איליזארוב. למען האמת, ביצוע שינויים באנטומיה בהיסטוריה הוא דבר נפוץ - אנשים עשו זאת כל הזמן, או שיטחו או שלפו גולגולות, ואז חבשו את הרגליים, או אפילו שינו דברים קטנים. לוחמים ויקינגים, למשל, עשו חריצים מיוחדים על השיניים שלהם - אסור לחשוב שגם הצפון אירופים לא עשו מניפולציות כאלה על האנטומיה בכלל, זה היה רק ​​מעט ידוע, זה לא היה נפוץ.
          מאותה סיבה, החרב לא השתרשה היטב בים - על ספינות, קרבות יכלו להתנהל לעתים קרובות לא על משטח אופקי וחופשי לחלוטין, ואפילו ברמות שונות ובהתנדנדות, וזו הסיבה שכל ההשפעות האנטומיות הללו החלו להופיע. לעבוד אחרת מאשר בתנאים רגילים.
          אפשרות מכנית בלבד יכולה להיות מכשיר משקל נגד ותמיכה על הכתף - כך שהאפשרויות כאן רחוקות מלהיות מוצו...
    2. +2
      5 במאי 2023 08:57
      לְהַסכִּים. אתה יכול גם לזכור את ליכטנאואר.
      1. +4
        5 במאי 2023 09:18
        האסכולה הגרמנית - היא עדיין לא משוכללת ובולטת כמו השאר. תחת דסטרזה מסתתרת גם פילוסופיה מסוימת וגם ביומכניקה. הייתי אומר - זה משהו כמו אייקידו אירופאי עם חרב.. לצחוק

        השימוש בחרב אינו אלא מדע, זהו תרגיל מדעי. (C)
  5. +2
    5 במאי 2023 09:03
    אבל, למעשה, היו רק שני סגנונות של גידור על דורסים וחרבות - איטלקית (מוקדמת יותר), עם מיקום חזיתי של הגוף ביחס לאויב, וצרפתית (מאוחר יותר), שבה הסייף הופנה לימינו. צַד.


    במקרה הראשון, נוח להפעיל גם מכות חיתוך וגם מכות דקירה (lunge). אין זה מפתיע שהוא מוקדם יותר, אופן הסייף היה קרוב יותר לזה עם השימוש בחרב.
    בשני - הדגש על זניחה במרחק מירבי. יחד עם זאת, קל יותר להגן על החזה (הלב), שם ניסו להכות עם להב.
    בגידור ספורט מודרני - ברור שניתן לאתר את הסגנון "הצרפתי"
    1. +1
      5 במאי 2023 09:28
      ציטוט מאילנאטול
      ניתן לאתר בבירור סגנון "צרפתי".

      כמובן!
      1. +5
        5 במאי 2023 10:47
        קלילות החרב היא שאפשר להמציא את כל מגוון טכניקות הגידור. ישנם בתי ספר לגידור: ספרדית, אנגלית, צרפתית, גרמנית ואיטלקית, שלכל אחד מהם היו מאפיינים משלו, ושהתאמותיהם טענו שלמדו בית הספר טוב יותר. ספרי לימוד גידור נכתבים: לדוגמא, "גראן סימולקרו דל'רטה אי דל'וסו דלה שרמה" ("הדימוי הגדול של האמנות ותרגול הגידור") של 1610. בכל מדינה, ידע בגידור ממושך ומתוסף למשהו חדש. לדוגמה, מערכות הגידור הראשונות בגרמניה ובספרד התמקדו בטכניקות חיתוך, ובעיקרון של "הרג עם נקודה, לא עם להב" הופיע באיטליה רק ​​באמצע המאה ה -17 ובהדרגה הוא היה האיטלקי בית ספר שהפך לדומיננטי. גידור הפך לאופנתי, הוא נלמד במוסדות חינוך יוקרתיים. בבתים המכהנים, ולא רק, הייתה עמדה של מורה לגידור לגידור. החרב הופכת לסימן של אדם אצילי, אציל, בורגני, לפעמים משותף, מגן לכבודו של אדם בדו קרב (לא רק לגברים, אלא גם לנשים), מאבד כבוד, גם אדם נשלל ממנו חרב - זה פשוט נשבר מעל ראשו של אדם.
        1. +3
          5 במאי 2023 10:53
          מאבד את הכבוד, מאדם נשללה גם חרב - היא פשוט נשברה מעל ראשו של אדם.
          ואז נתלה ללא יומרה...
        2. +2
          5 במאי 2023 11:23
          בהדרגה היה זה בית הספר האיטלקי שהפך לדומיננטי.

          זה נובע בעיקר מההבהרה המרבית של הנשק. איזה סוג של מכות חיתוך, אפילו ממברשת, הפך לא מקובל לגמרי. הסיכון לשבירת הלהב גדול מדי, ופצעי החיתוך הנגרמים מנשק קל שכזה אינם יעילים לחלוטין. המשמעות היא שהטכניקה האיטלקית של הזרקות התבררה כאחת האפשרית.
          1. +2
            5 במאי 2023 12:16
            ציטוט של paul3390
            זה נובע בעיקר מהבהרה המרבית של הנשק.

            האם אתה מדבר אך ורק על סייף דו-קרב, או סייף באופן כללי?
            כמובן שבריבים, כאשר כל תנועות האויב מתרחשות לנגד עיניך, הלוחם הנייד והמהיר יותר יהיה יתרון, בהתאם, לצורך בשריון שמגביל את התנועה נעלם, וכך גם הצורך בכבד, אך איטי כלי נשק.
            אבל אם יש קרב, שבמהלכו האויב יכול להיות לא רק לפניך, אלא גם בצד ומאחור, אז נראה שהשריון כבר לא מהווה מכשול מעצבן, כך שהנשק צריך להיות כבד יותר.
        3. +1
          6 במאי 2023 17:58
          החרב הופכת לסימן של אדם אציל, אציל, בורגני, לפעמים פשוטי העם, מגן על כבודו של אדם בדו-קרב (לא רק לגברים, אלא גם לנשים), מאבד כבוד, מאדם גם נשלל ממנו. חרב - היא פשוט נשברה מעל ראשו של אדם

          כולל למידה! הותר לחבוש חרבות על ידי פרופסורים וסטודנטים.
  6. +2
    5 במאי 2023 10:09
    מיד התברר שלמרות המשקל הנמוך, הנשק הזה יעיל מאוד.

    אני מסתכל בתמונה על המאפיינים שלהם ורואה שהמשקל של כולם הוא יותר מ-1 ק"ג, לרוב 1,2 ק"ג - 1,5 ק"ג: נראה לי שזה בכלל לא קל משקל? hi
    1. +3
      5 במאי 2023 10:33
      שלום, סרגיי!
      באופן עקרוני, 1,5 ק"ג זה קצת יותר מדי אפילו עבור אחד וחצי. עם זאת, לדעתי, כאן יש צורך לקחת בחשבון את חלוקת המשקל של הלהב/השומר בהתאם לטכניקת הסייף שהשתנתה, בהשוואה לאותם "קרולינגים".
      1. +3
        5 במאי 2023 10:54
        ציטוט מ: 3x3zsave
        עם זאת, אני חושב, כאן יש צורך לקחת בחשבון את חלוקת המשקל של הלהב / השומר בהתאם לטכניקת הגידור המשתנה

        צהריים טובים אנטון,
        והיכן משקל החרב? כנראה באזור השמירה?
        מעולם לא החזיק חרב. hi
        1. +5
          5 במאי 2023 11:34
          איפה משקל החרב? כנראה באזור השמירה?

          יש ספר כזה של וויצ'ק זבלוצקי "צברי העולם" בו יש מידע זה על הדוגמה של סוגים שונים של כלי נשק עם להבים ממוזיאונים אירופאים מרוסיה, פולין, המזרח ועד סקנדינביה.


          זה על חרבות, המאזן הוא בממוצע 13-15 ס"מ. ספירה מתחילת הלהב, כלומר מכוונת השומר קדימה לאורך הלהב
        2. +3
          5 במאי 2023 11:36
          גם אני לא שמרתי את זה, חוץ מאביזרים תיאטרליים. אתה יכול לנסות לקבוע באופן אמפירי, בעזרת הקרול שלך.
          1. +2
            5 במאי 2023 11:41
            ציטוט מ: 3x3zsave
            אתה יכול לנסות לקבוע באופן אמפירי, בעזרת הקרול שלך.

            קרולינג היא עדיין נשק אחר.
            קראתי איפשהו שהמאזן הקרולינגי הוא בערך כף יד וחצי מהכוונת. hi
    2. +3
      5 במאי 2023 10:35
      באופן כללי - משהו יותר, פחות "סטנדרטי" באותה תקופה.
      המשקל הממוצע של חרב קרב הוא 1.5 ק"ג. . זה תואם את המשקל הממוצע של חרב הממזר וחרב הקרב המאוחרת, המכונה לעתים קרובות "החרב הגדולה". החרב המוקדמת היא בעצם וריאציה שלה. המשקל הממוצע של חרב קרב קודמת (ומודרנית) ביד אחת הוא בין 1200 ל-1400 גרם. עם חרב כבדה יותר, זה מעייף מדי לגדר באופן פעיל ביד אחת בקרב ארוך. זה לא 1-2 דקות של קרב דו-קרב בלי שריון אי שם בסמטה. החרבות הראשונות הן רק חרב כבדה ומוארכת יותר בגיאומטריה צרה יותר לעבודה על יריב משוריין כבד. צרות הלהב והמאסיביות הגדולה של החרב מוכתבות על ידי הכוח המוגבר של שריון האויב עם מינימום פגיעות. מאותה סיבה (חוזק השריון), המגן ננטש בהדרגה. זה איפשר להשתמש באיסוף ביד שנייה ובטכניקת חצי חרב בסיף קרבי. כשסייף לקח חרב בידו השנייה בכפפה מעל השומר או באמצע הלהב ובמכת חודרת חזקה בשתי ידיו הוא ניסה לחורר את היריב המשוריין בחרב כמו חנית (בהתחשב בזה בכלל). פעמים החרב הושחזה רק חצי או אפילו שליש מהנקודה).
      1. +4
        5 במאי 2023 10:58
        ציטוט: ריצ'רד
        המשקל הממוצע של חרב קרבית יותר (וחרב מודרנית) הוא בין 1200 ל 1400 גרם. בחרב כבדה יותר, זה מעייף מכדי לגדר פעיל עם יד אחת בקרב ארוך.

        חרב קרבית, עד כמה שאני יכול לדמיין, ולא לסייף, להנחתת מכה רצינית (או זריקה, תלוי בנסיבות) על יריב משוריין בדרך כלל.
        1. +4
          5 במאי 2023 11:19
          חרב קרבית, עד כמה שאני יכול לדמיין, ולא לסייף


          גידור - אינו תלוי בסוג כלי הנשק בתגרה, בין אם זה סכין, חרב, חרב, חנית, גרזן, מועדון או משהו אחר. זו, מבחינה אנציקלופדית, עצם מערכת הטכניקות לבעלות על כלי נשק ידניים בלחימה יד ביד,
        2. +2
          5 במאי 2023 11:51
          ציטוט: מיהיילוב
          למכה רצינית

          אתה גם צריך להיות מסוגל לספוג מכה רצינית, מה שאומר שאתה צריך ללמוד. אדם חייב להיות מסוגל למסור מכות חזקות ומדויקות במישורים וכיוונים שונים, ממצבים שונים.
          אני מתאמן מעת לעת עם הקופח שלי ביער. חבטות אלכסוניות מלמעלה למטה מימין לשמאל הן די יעילות עבורי, אבל מכות בכיוונים אחרים, למשל מלמטה למעלה, או משמאל לימין, אבוי, אינן כל כך יעילות - הן לא עובדו על ידי תרגול ארוך.
          אם נצמד להגדרה שגידור הוא
          מערכת של טכניקות לבעלות על כלי נשק ידניים בלחימה יד ביד, גורם והשתקפות של מכות וזריקות

          אז אימון במכה חזקה הוא, כמובן, סיוף.
          1. +3
            5 במאי 2023 11:59
            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            אז אימון במכה חזקה הוא, כמובן, סיוף.

            במובן הזה - כן, התכוונתי, כביכול, גידור במובן הצר, כלומר בעיקר דו קרב.
            השאלה הנצחית על תנאים! hi
            1. +3
              5 במאי 2023 12:22
              גידור במובן הצר, כלומר בעיקר דו-קרב.
              גם דו-קרב חרבות ...)))
              1. +1
                5 במאי 2023 12:44
                ציטוט מ: 3x3zsave
                גם גידור דו-קרב.

                זה, לפי הבנתי, "משפט אלוהים"?
                1. +2
                  5 במאי 2023 12:52
                  כן, אורדיה, בביצוע הנס טלהופר. אם מעוניין, אז אני יכול לשלוח את כל ה"קומיקס".
                  1. +2
                    5 במאי 2023 15:02
                    ציטוט מ: 3x3zsave
                    כן, אורדיה, בביצוע הנס טלהופר. אם מעוניין, אז אני יכול לשלוח את כל ה"קומיקס".

                    כן, ניתן לראות, כנראה מחזה מצחיק.
                    אבל המבחן, כך נראה לי, הוא עדיין לא ממש דו-קרב, גם אם הדו-קרב צמח ממנו. hi
                    1. +2
                      5 במאי 2023 15:38
                      אורדליה היא בעצם משפט או תחרות. לפני הופעתה בכל מקום של שיטת חקירה אחרת, האינקוויזיטו היה אולי השיטה היחידה ל"חקירה".
                      1. 0
                        6 במאי 2023 18:01
                        ציטוט מ: 3x3zsave
                        אורדליה היא בעצם משפט או תחרות. לפני הופעתה בכל מקום של שיטת חקירה אחרת, האינקוויזיטו היה אולי השיטה היחידה ל"חקירה".

                        מנהגים משפטיים עתיקים יותר הם "פסקי הדין של אלוהים" באש או במים.
                    2. +1
                      5 במאי 2023 15:55
                      כן, ניתן לראות, כנראה מחזה מצחיק.
                      כשאגיע הביתה, אני אצלם ואשלח.
            2. +2
              5 במאי 2023 12:26
              כמו כן אנו מצהירים כי חלק זה קשור לאמנות, שכן הוא מכיל הדגמות - פשוטות ומובנות, כמו בפילוסופיה או בגיאומטריה. וזה נכון, כי אנחנו מדברים על תנועות טבעיות, איטיות ומהירות; על המבנה הטבעי של האדם, על המכות הקיימות בגפיים, שהוא ידיעה חובה להתקפה וגם להגנה. נדבר גם על דמויות גיאומטריות, עיגולים, זוויות וקווים שתוארו על ידי אוקלידס. ולמרות שהעקרונות באמנות אינם מוכחים, אין מכשולים כאלה למדע.כפי שחשבון מולידה מוזיקה, כך הציור הוא תוצר של ההשקפה, והתיאולוגיה היא תוצר של המדע, ולכן הקדוש ברוך הוא עושה זאת. לא לעזוב את המדע. בהתאם לכך, האמנות מכילה גם מדע בפני עצמה, אם כי האמנות אינה מדע בפני עצמה; כל העקרונות הקיימים באמנות נאספים ממדעים שונים ומגיעים מתפיסה רציונלית פורמלית. אז, המיומנות "להכות" והמיומנות "להגן" הם חלקים ממדע הפילוסופיה, כישורים אלה מתארים את פעולותיו של אדם, בעוד שהרהורים מדעיים עליהם מטרתם להשיג ידע על פעולותיו של אדם, שכן בפעולות בא לידי ביטוי החלק הנסתר של האדם - כלומר, האנימה שלו. אנימו הוא מקור האתיקה והמוסר של האדם; אקולוגי-
              10 מוזיקה ומדעים של ממשל, משפחה, בית, כמו גם מקור המדיניות של המדינה. וגם אם נניח שיש לפנינו מדע, בהתאם לכך אנו מוכיחים את ההנחה הרצויה עם הגדרות המדע, מיישמים שאלות אנליטיות, שכן שיטות אלו מאפשרות לנו לדעת את סיבת הנושא, אשר ידועה ללא עוררין לכל נציגי העולם היווני והלטיני ואינו גורם לסתירות.


              לואי פאצ'קו דה נרוואז. מהי מהות הגידור.
            3. +4
              5 במאי 2023 12:55
              אם ניקח בחשבון את הדו-קרב כתוצר של התפתחות המוסד של דו-קרב שיפוטי, הרי ש"סייף דו-קרב" היה נהוג עוד בשטן יודע באילו זמנים.
              כמובן שאת היכולת למסור מכות מדויקות וחזקות עם כלי נשק בעלי להב ארוך ניתן להשיג רק באמצעות הכשרה מיוחדת. או, חיתוך קני סוכר במטע בהאיטי - התרגול הוכיח ש"גידור" כזה מביא גם לתוצאות אמיתיות. חיוך
              למרות שנראה לי אישית שבהגדרה שנתתי: "מערכת ליישום והרחקת מכות וזריקות", ניתן לרמוז על חוסר ההפרדה של המושגים "מריחה" ו"השתקפות", במובן זה שבהעדר. מכל אחד מהסימנים המפורטים, הרעיון עצמו נעדר. במקרה זה, אפשר לדבר על גידור רק מרגע שהלהב החל לשמש לא רק לפגיעה, אלא גם להרחקת מכות, וזה, במקרה הטוב, בסוף ימי הביניים.
              1. +1
                6 במאי 2023 18:05
                אם ניקח בחשבון את הדו-קרב כתוצר של התפתחות המוסד של דו-קרב שיפוטי, הרי ש"סייף דו-קרב" היה נהוג עוד בשטן יודע באילו זמנים.

                אפילו לא עם ביטוי של מועדונים! אם ניקח בחשבון מנקודת המבט של טקס הנישואין, אז קרבות על המשך הצאצאים הופיעו הרבה לפני הופעת האנושות.
      2. +3
        5 במאי 2023 11:37
        עם חרב כבדה יותר, זה מעייף מדי לגדר באופן פעיל ביד אחת בקרב ארוך.

        החרב, אותו ממזר, באופן כללי, אינה מרמזת על כל סוג של גידור. כאשר יריב בשריון ועם מגן גדול נגדך, האם יש טעם בפרקי אצבע משובחים? קוצצים את הממזר, ואת כל המקרים. לא בכדי האבירות חשבה בהתחלה שסייף הוא מנת חלקם של פשוטי העם, אצילים - לא הכרחי. שכן הנשק העיקרי של האביר הוא עדיין חנית כבדה, החרב כבר בתפקידי עזר. וכשזה מגיע אליו - לא נדרשת אומנות מיוחדת, העיקר לקצוץ חזק יותר.

        אבל כשהמגנים הגדולים הפכו לשם דבר, אז היה סיכוי להזרקה במקום הנכון. וגם - בהדרגה הופיע גידור. כמדע להתנגד ליריב מסוים.

        זה כמו קטאנה וקנדו - שימו איתו סמוראי נגד, נגיד, שוויצרי בשריון וממזר, או אפילו נגד ויקינג בדואר שרשרת טוב, מגן וגרזן. אני חושב שלסמוראי היו מעט מאוד הזדמנויות.. למרות כל תענוגות הסייף שלו.

        כן, וקנדו עצמו - בתורו, פרי עידן טוקוגאווה, כאשר עימותי לוחמי השריון פסקו והדו-קרב התנהל בין הדמויות בהקאמה. ממש שם - כן, קטאנה מושחזת בסכין גילוח היא נשק נורא. ולפני כן, ביפן, גידור עם חרבות לא היה מעובד במיוחד, כי הנשק העיקרי של בושי הוא הקשת והחנית באותו אופן. לא חרב בכלל.
      3. +1
        5 במאי 2023 12:40
        מאותה סיבה (חוזק השריון), המגן ננטש בהדרגה

        שימו לב שגידור עם חפץ כמו אבזם, כלומר מגן אגרוף, היה פופולרי ביותר לאורך המאה ה-16. משום מה, היבט זה כמעט ואינו מוצג בקולנוע, אולי בגלל שהמאסטרים של קרב כזה נעלמו. אבל האביזר היה באותו זמן אותו פריט נשק סטנדרטי שענד האציל כמו החרב. רק מאוחר יותר - הוא הוחלף בדגה כנשק עבור יד שמאל.
        1. +2
          5 במאי 2023 12:47
          אולי בגלל שהאדונים של קרב כזה הועברו
          כמובן, אולי הם מתו, אבל קציני ה-ISB משתמשים באבזרים לעצמם.
          1. +2
            5 במאי 2023 13:14
            אבוי - לעתים רחוקות הם מעורבים בהתייעצות עם סרטים היסטוריים. מעדיף לסחוב שטויות איומות וסתימת פיות להמונים. במקום לנסות איכשהו להראות את המציאות האמיתית של השנים ההן.
            1. +3
              5 במאי 2023 13:28
              אין כל כך הרבה סרטים היסטוריים וסימאיאט. מהדבר ההגון האחרון שצפיתי בו, סדרת הטלוויזיה הספרדית "El Cid".
              1. +1
                5 במאי 2023 13:35
                ובכן, נראה כי אותה דסטריזה הוצגה די מקובלת בקפטן אלטריסט.
                1. +1
                  5 במאי 2023 13:47
                  "קפטן" סקר לאחרונה, סרט מדהים! אבל 1612 הוא לפני זמן רב מאוד, אני אפילו לא זוכר את העלילה.
                  1. +2
                    5 במאי 2023 14:56
                    ואתה לא חייב. פשוט הקלידו גידור מהסרט 1612 ביוטיוב.. השאר - אין טעם לצפות.
  7. +1
    5 במאי 2023 11:02
    פעם ניסיתי להתמודד עם השאלה הזו בדיוק - מהי חרב ומהי אנס. באופן כללי, הגעתי למסקנה שהדורף הוא נשק נוקב גרידא, והחרב היא גם חיתוך. אני לא יודע למה הגעתי למסקנה הזו בעצמי. אבל שפע המונחים המשמשים לייעוד כלי נשק עם להבים ארוכים בזמנים שונים במקומות שונים הוא כזה שנראה לי בלתי אפשרי ביסודו של שיטתיות של מונחים אלה ולהגדיר בבירור את משמעותם.
    1. +1
      5 במאי 2023 11:07
      ציטוט: מאסטר טרילוביט
      פעם ניסיתי להתמודד עם השאלה הזו בדיוק - מהי חרב ומהי אנס.

      ואז יש חרבות ספורט מודרניות, חרב וגרף, שנראות כמעט אותו הדבר... hi
    2. +3
      5 במאי 2023 11:46
      מה זה חרב ומה זה אנס

      הייתי מבדיל אותם בצורה שונה במקצת. חרב היא כלי נשק צבאי המיועד לשימוש בלחימה נגד אויב חמוש דומה, אולי בטוניקת עור עבה או עבה. בנוסף, זה חייב להיות מספיק ארוך כדי להוריד את הרגלים מסוסו. וחזק מספיק כדי לאפשר גם חיתוך מכות מהכתף.

      הדורבן הוא גרסה של הנשק שיש ללבוש אך ורק עם בגדים אזרחיים. בדיוק נגד אותו הדבר. ומכיוון שהוא נלבש כל הזמן, הוא קצר וקל יותר באופן ניכר. זה עדיין תענוג לשאת דרינדה כבדה שמסתבכת ברגליה על הצד..
      1. +2
        5 במאי 2023 12:01
        ציטוט של paul3390
        הייתי מבדיל אותם בצורה שונה במקצת. חרב היא כלי נשק צבאי ... אנס הוא גרסה של נשק שיש ללבוש אך ורק עם חליפה אזרחית.

        זה אפשרי וכך, אך למרבה הצער, לעתים קרובות מדי ניתן למצוא אזכורים ללבוש חרב, ולא לאנס, עם בגדים אזרחיים. שאלה של טרמינולוגיה, אשר אני חושש, לא יכולה להיות מיועדת או לאחדה בשום דרך.
        1. +1
          5 במאי 2023 12:18
          התייחסות לחבישת חרב, לא אנס, עם בגדים אזרחיים

          וזה תלוי מי לובש, כפי שאני מבין את זה. אם איש צבא, אך באופן אזרחי, הוא יכול גם ללבוש חרב מוכרת. ואם Shpak, למרות אציל, כנראה נוח לו יותר עם אונס קל ..
    3. +2
      5 במאי 2023 11:47
      ציטוט: מאסטר טרילוביט
      שהדורף הוא נשק נוקב גרידא, והחרב היא גם חיתוך.

      וגם תומס לייבל! אז אתה בחברה טובה!
      1. +2
        5 במאי 2023 12:06
        ציטוט מקליבר
        וגם תומס לייבל! אז אתה בחברה טובה!

        אני שמח שאני לפחות לא היחיד. חיוך
        אולם, נראה לי שנקודת מבט כזו היא פשטנות גסה מדי, אבוי, ויש יותר מדי חריגים לכלל זה.
        עם זאת, נראה לי שלא ניתן לפתור את המשימה של שיטתיות ברורה של מונחים המציין נשק. חיוך
        1. +2
          5 במאי 2023 12:21
          ציטוט: מאסטר טרילוביט
          נפתר באופן עקרוני.

          למה? למעלה, למשל, כתב פאולוס היטב את הדברים הבאים:הדורבן הוא גרסה של הנשק שיש ללבוש אך ורק עם בגדים אזרחיים. בדיוק נגד אותו הדבר. ומכיוון שהוא נלבש כל הזמן, הוא קצר וקל יותר באופן ניכר. בשביל לשאת על הצד טיפש כבד שמסתבך ברגליים זה תענוג.. "
          1. +1
            5 במאי 2023 12:37
            גם המושג של פול חשוף לביקורת. חיוך
            1. +1
              5 במאי 2023 12:48
              והוא לא מתיימר להיות האמת האולטימטיבית, כי הוא זוכר את השנים האלה לרעה, כל כך הרבה שנים עברו... בכי גיל מבוגר.. קריצה
      2. +1
        5 במאי 2023 12:21
        וגם תומס לייבל!

        האם אתה מתכוון לספר שלו "חרב. אנציקלופדיה מצויירת גדולה"? אני מסתכל עליה בחנות ספרים כבר הרבה זמן, אבל זה יקר, חתול יושקין. לבקש
        1. +1
          5 במאי 2023 19:19
          ציטוט: ריצ'רד
          האם אתה מתכוון לספר שלו "חרב. אנציקלופדיה מצויירת גדולה"?

          היא. וגם כתוב ומאויר היטב. המאמר הבא בהמשך המאמר הזה יהיה עליו. אז אתה יכול להעריך.
  8. -1
    5 במאי 2023 13:55
    ציטוט: מאסטר טרילוביט
    אבל אם יש קרב, שבמהלכו האויב יכול להיות לא רק לפניך, אלא גם בצד ומאחור, אז נראה שהשריון כבר לא מהווה מכשול מעצבן, כך שהנשק צריך להיות כבד יותר.


    חרב/דורף, כמובן, הוא נשק יעיל למדי, אבל... התנגשות עם אויב חמוש בלהב קצר יותר אך מסיבי עלולה להיות קטלנית עבור בעל החרב.
    שודדי ים אמיתיים של הקאריביים, חמושים בנשק גס למדי (כמו מצ'טה), פשוט חותכים את החרבות האציליות הללו במכה אחת. להבים העשויים טולדו או דמשק פלדה לא היו סבירים לכל האריסטוקרטים.
    וחרבות לא תמיד היו יעילות כנגד סקיטרים טורקיים או סברס-"Batorok".
    האם לא זו הסיבה שהחרבות הרחבות הכבדות יותר החזיקו מעמד הרבה יותר מהחרבות הללו?
    1. +4
      5 במאי 2023 14:53
      אמרתי שלדו קרב ולקרב קבוצתי יש מאפיינים שונים לגמרי, ובהתאם לכך הם מטילים דרישות שונות לחלוטין לציוד לחימה.
      דו-קרב הוא קרב בין שני אנשים על שטח שטוח, האיום הוא רק בצד אחד, אתה יכול לנוע בחופשיות, לצאת מקו ההתקפה או לבחור מרחק קרב נוח. במקרה זה, נשק קל וארוך יותר נותן יתרון מוחשי.
      קרב קבוצתי שונה משמעותית מדו-קרב. האויב יכול להיות משני הצדדים, מרחב התמרון מוגבל ולכן ציוד מגן הוא חובה, מה שאומר שהנשק צריך להיות כבד וקצר יותר.
      וכן, לקחת להב אחר להב זו טיפשות שאבותינו לא סבלו ממנה. הגנת הלהב לא כללה הדחת המכה במכה נגדית, היא בוצעה באמצעות פריזורים, חזרת הלהב וכו'. זה נמצא בכל ספרי הפכט.
  9. 0
    5 במאי 2023 13:57
    ציטוט של paul3390
    ואם Shpak, למרות אציל, כנראה נוח לו יותר עם אונס קל ..


    סוררים יכולים להיות לובשים גם על ידי אנשים ממוצא עלוב. למשל, תלמידים.
  10. 0
    5 במאי 2023 14:04
    ציטוט של paul3390
    החרב, אותו ממזר, באופן כללי, אינה מרמזת על כל סוג של גידור. כאשר יריב בשריון ועם מגן גדול נגדך, האם יש טעם בפרקי אצבע משובחים?


    יש משמעות. המאמר מזכיר גם חרבות - "קונצ'רים" כקודמי החרבות.
    הם ניסו להנחית מכות דקירה בנקודות התורפה של השריון (למשל במפרקים).
    עם הזמן, השריון הפך יעיל מדי, חיתוך נשק (למעט גרזנים כבדים או חרבות דו-ידיות עם להב גלי) התקשה לפגוע באויב. לכן, יותר ויותר הם הסתמכו על מכות דקירה מדויקות... למעשה, גידור החל להתפתח, את מקומו של כוח גס החלו לתפוס על ידי השליטה בלהב.
    עם הזמן, משקל השריון בכל זאת הלך וקטן, הם נעשו נוחים יותר ופחות מגבילים, מה שהקל על הגידור.
    1. +2
      5 במאי 2023 17:05
      חרבות - "Konchars", כקודמים של חרבות.

      אל תחשוב. שכן הקונצ'ר הוא למעשה תחליף לחנית שבורה. או כשהפרשים כבר תקועים בשורות החי"ר. לגדר אותם זה עיסוק מפוקפק ביותר..
  11. 0
    5 במאי 2023 14:19
    ציטוט של paul3390
    הסיכון לשבירת הלהב גדול מדי, ופציעות החיתוך שנגרמו מנשק קל כל כך לא ממש


    קלות הנשק לא ממש משנה. הנשק קל יותר, אבל המכה מהירה יותר.
    הקינטיקה נקבעת לא רק על ידי מסה.
    אתה יודע, מכה עם מוט ברזל (אנלוגי של חרב) שוברת עצמות לא יותר גרוע ממכה עם ברזל (אנלוגי של חרב).
    פצעי החתך מהחרב היו קטלניים למדי.
    1. +1
      5 במאי 2023 17:10
      אתה לא לוקח בחשבון את גורם המוות. מתן מכה חותכת שאינה מובילה לפגיעה חמורה באויב, אתה יכול בקלות להיתקל במתקפת נגד, שתהיה קטלנית עבורך.

      שכן בבתי ספר רבים מדובר בשילוב סטנדרטי - להגיב מיידית למכת גזרה גורפת בזריקה ישירה.

      וגם - לא דיברתי על חרב, אלא על אנס..
  12. +2
    5 במאי 2023 22:48
    אחרי הסרט "דרטאגן ושלושת המוסקטרים" הלכתי עם כמה נערים לאגף גידור הדורסים. למרבה המזל, המאמן הגיע לבית הספר שלנו. היה לנו חדר כושר שיקי וכדי שהילדים לא יאבדו זמן, התקיימו אימונים בבית הספר לאחר לימודים בכמה מחלקות. אז שישה חודשים לאחר מכן לקחתי את המקום הראשון והפכתי לדרטאגנן. אבל אחרי זה, המאמן העיף אותי החוצה, בלי קשר ליתרונות של המזרן באימון. וכך הסתיימה קריירת המוסקטר שלי. מאחר והגאווה לא אפשרה לי לבקש סליחה.
  13. 0
    6 במאי 2023 08:33
    ציטוט של paul3390
    אל תחשוב. שכן הקונאר הוא למעשה תחליף לחנית שבור. או כאשר הפרשים כבר נרתעים בשורות הרגלים. גידורם הוא כיבוש מפוקפק ביותר.


    קונצ'אר היה יעיל במיוחד כאשר הם נתנו מכות פירסינג מדויקות לנקודות חלשות. כלומר - כשעושים נפילה, שהיא הבסיס לגידור.
    1. 0
      6 במאי 2023 13:15
      שוב - הקונצ'ר הוא נשק כמעט אך ורק של פרשים. כדי להחליף את החנית. אני לא ממש מדמיין גידור עם אבזור מחודד של מטר וחצי..
  14. 0
    6 במאי 2023 08:43
    ציטוט של paul3390
    מתן מכה חותכת שאינה מובילה לפגיעה חמורה באויב, אתה יכול בקלות להיתקל במתקפת נגד, שתהיה קטלנית עבורך.


    אני לא יודע מה זו מכת חיתוך. יש מכות חיתוך (ומכאן החיתוך בחרבות).
    באשר להתקפת הנגד - איך להיראות.
    ראשית, די ברור שהם ניסו להנחית מכות חיתוך, קודם כל, על ידו של היריב שאוחזת בנשק. לאחר מכת חיתוך מוצלחת, האפשרות להתקפת נגד צומצמה לאפס.
    שנית, עם כל סגולות החרב, היא הפסידה ללא תקנה לסוג כזה של נשק משופע כמו חרב ויורשו, חרב.
    האחרון - מתאים הן למכות דקירה והן למכות חיתוך, התברר כיותר תכליתי.

    מעניין לציין כי עד למלחמות נפוליאון, חרבות קרב (באר או ראסים) עדיין היו בשירות?
    סברס - כן, חרבות רחבות - כן, אבל חרבות... אממ, אני לא זוכר בסרטים או בספרים.
    ובכן, עדיין השתמשנו באופן פעיל בדמקה במלחמת האזרחים.
    באופן כללי, המסורת האירופית של שימוש בלהב ישר אבדה למסורת המזרחית של להב מעוקל.
    1. +2
      6 במאי 2023 13:01
      המסורת האירופית של שימוש בלהב ישר אבדה למסורת המזרחית של להב מעוקל.

      וזה מובן. עם היעלמות השריון אבדה גם המשמעות של נשק נוקב בלבד. ברור שפגיעת חרב על פגר לא מוגן הרסנית הרבה יותר מדחף אנס.
  15. 0
    6 במאי 2023 08:55
    ציטוט: מאסטר טרילוביט

    קרב קבוצתי שונה משמעותית מדו-קרב. האויב יכול להיות משני הצדדים, מרחב התמרון מוגבל ולכן ציוד מגן הוא חובה, מה שאומר שהנשק צריך להיות כבד וקצר יותר.
    וכן, לקחת להב אחר להב זו טיפשות שאבותינו לא סבלו ממנה. הגנת הלהב לא כללה הדחת המכה במכה נגדית, היא בוצעה באמצעות פריזורים, חזרת הלהב וכו'. זה נמצא בכל ספרי הפכט.


    אממ. חרבות ארוכות בשתי ידיים שימשו רק לדו-קרב?
    האילוץ השפיע לא רק על אורך הלהב, אלא גם על סגנון הלחימה. לחתוך במקומות צרים זה קל יותר מאשר לעקור.

    ציוד מגן ירד בהיסטוריה הרבה יותר מוקדם מקרב תגרה. אבוי.

    זה רק האויב, חמוש בלהב קצר וכבד יותר, יכול לפגוע בחרב בכוונה, לנסות לשבור אותה ולפרק את הבעלים מנשקו. ורק בחלל צפוף (על סיפון ספינה, למשל), לפעמים לא היה קל להימנע מהאחרון.
    לא הזכרתי פיראטים סתם. הם, עם המצ'טות שלהם (כגון פגיונות), התמודדו בהצלחה רבה עם הספרדים, חמושים בחרבות, בנסיבות דומות.

    Fechtbooks הם רק על קרבות. במציאות, לעתים קרובות קורים דברים שאינם מפורטים בהוראות.
    1. 0
      6 במאי 2023 13:04
      עם המצ'טות שלהם (כגון פגיונות) הם התמודדו בהצלחה רבה עם הספרדים חמושים בחרבות

      באופן טבעי. כאשר נלחמים בהמון מול קהל בחלל צפוף על הסיפון, עליו נמתחת גם חבורה של חבלים, חרב ארוכה הופכת לא נוחה ביותר. חרב - היא צריכה מקום.
  16. +1
    6 במאי 2023 13:45
    ציטוט של paul3390
    באופן טבעי. כאשר נלחמים בהמון מול קהל בחלל צפוף על הסיפון, עליו נמתחת גם חבורה של חבלים, חרב ארוכה הופכת לא נוחה ביותר. חרב - היא צריכה מקום.


    ובכן, הסיפון הוא מיוחד. ההידוק הוא לא רק על הסיפונים. ברוסיה, לאחר פיטר, החרב, כך נראה, גם היו בשימוש. רק לא להרבה זמן. הם כנראה נטשו אותם כתוצאה מהתחשבות בניסיון קרבי אמיתי במלחמות עם אותם טורקים.
    גידור בחרבות שבוצע על ידי מוסקטרים ​​הוא יפה, אבל חיתוך עם חרבים עדיין התברר כמעשי יותר.
    עם זאת, זו רק דעתי, אני מתעקש עליה. אבל אם הייתי צריך לבחור, לא הייתי בוחר בחרב.
  17. 0
    6 במאי 2023 13:54
    ציטוט של paul3390
    שוב - הקונצ'ר הוא נשק כמעט אך ורק של פרשים. כדי להחליף את החנית. אני לא ממש מדמיין גידור עם אבזור מחודד של מטר וחצי..


    כמובן, לא היה גידור מן המניין. אבל גם הכריתה הקלאסית (כמו בחרב) עם קונצ'ר אינה אופטימלית. למעשה, הקונצ'ר שימש כמו חרב רחבה במועד מאוחר יותר. הם פוגעים באויב במכת דקירה (כמו גם בחרב רחבה), ובכך מתרגלים את כישורי הדיוק של מכות כאלה, הנחוצות גם לגידור.
    מעבר ישירות מחיתוך בחרבות ישירות לגידור, לעומת זאת, הוא בעייתי.
    בטח היו שלבי ביניים.
    מעניין, האם הפרשים נלחמו בחרבות? ובכן, אציל ברגל הוא תמיד טיפש.
    אציל צריך סוס, אחרי הכל, מעמד. או שהם ירדו כדי להילחם בחרבות?
  18. 0
    7 במאי 2023 00:48
    ציטוט: מאסטר טרילוביט
    קונסטנס, כפי שאני מבין זאת במציאות הנוכחית, היא הסוס של ד'ארטניאן.

    לד'ארטניאן היה "סוס בארן" ב"צבע צהבהב-אדום". כשהוא הסיע אותו לתוך העיר מנג.
    המציאות הנוכחית לייצור חיות טרנסג'נדריות, למרבה המזל חיות, טרם הגיעה.
  19. 0
    10 במאי 2023 11:27
    הם עשו בדקים של ראסים. היא גם התכופפה.
  20. 0
    5 ביולי 2023 14:53
    בהתחשב באורך החרבות, עלינו לזכור שאנשים היו נמוכים בהרבה מהיום! אני זוכר שהייתי פעם במוזיאון, שבו הלבוש של האביר לא התאים לצעירים בני 14 של ימינו!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"