אין "איזמים". הכל מבוסס על כפייה

289
אין "איזמים". הכל מבוסס על כפייה
כל דבר בעולם מפחד מהזמן, אבל הזמן עצמו מפחד מהפירמידות הגדולות!


העבד מתרשל; אל תכריח את האדון בפקודה קפדנית
למטרה שלו, לעבודה, הוא עצמו לא יתחייב לציד:

אודיסיאה, הומר

בעיות של ידע היסטורי. אז, בשני החלקים הקודמים, הראינו את הדברים הבאים: ש"חמשת הקדנציה" של מרקס הייתה במקור "שש קדנציה", אך "נותקה" על ידי היסטוריונים סובייטים, שחשבו על חלוקה כזו. היסטוריה נוח יותר. הראינו גם שלא הייתה תכונה אחת אופיינית לעידן, כביכול, "בצורתה הטהורה ביותר". שכל המאפיינים מטושטשים, שכן באחת ה"תקופות" הרבה מאוד פעמים יש אחוז מסוים מהקודמת, כך שצריך לדבר כל הזמן על "שאריות" ועל האופי הרב-מבני של המשק. ולא בכדי שאל אחד מקוראי VO: "האם יש משהו קבוע בהיסטוריה?". כלומר, אנחנו צריכים למצוא משהו ללא שינוי בכל התקופות ההיסטוריות ועל בסיסו ... ליצור מחזוריות חדשה של ההיסטוריה.




אומרים שאפילו להב של סכין לא ניתן להחדיר בין האבנים שמהן בנויות הפירמידות. אבל במציאות זה רחוק מלהיות המצב. הפירמידה של המלכה חמרנבטי השנייה

והדבר המעניין ביותר הוא שבאמת יש משהו "כל כך בלתי ניתן לשינוי" בחיים שלנו. זה היחס שלנו לעבודה!

ראשית, הבה נזכיר אילו שלושה סוגי יחס לעבודה קיימים. הראשון הוא כפייה טבעית לעבוד. האדם נאלץ לעבוד על ידי הטבע עצמו. ברור שזה היה המצב בעידן הפרימיטיבי. אין מדינה, אין מנגנון כפייה, אבל אתה רוצה לאכול משהו, אתה צריך להאכיל את הנקבה ואת הגורים שלה, כלומר לצאת לציד. ק' מרקס כתב שהחברה האנושית מאורגנת על פי עקרון הפירמידה. למעלה הם הטובים ביותר, ולמטה... גם הטובים ביותר. רק עם הסימן ההפוך ומספרים גדולים יותר. אם החזקים ביותר נמצאים למעלה, אז החלשים ביותר נמצאים בתחתית, נכון? כך היה הארגון של החברה האנושית בתקופת האבן: בראש, כולם החזקים ביותר מבחינה פיזית, ומתחתיהם, כל השאר. מאחר שכל חברה, או כל "פירמידה", מתפקדת במסגרת "חוק פארטו" (יחס אחוזים 80/20), החזקים ביותר באותה תקופה לא יכלו לדכא את החלשים, גם אלו שאיבדו גפיים טופלו ב. השבט (על כך מעיד ממצא במערת שנידר - V.O.). למרות שלא סביר שחיי האנשים האלה היו כל כך משמחים. סביר להניח שהם זרקו שאריות. אבל, בכל זאת, זה עדיין היה לפחות סוג של חיים.


הנה זה - "חמישה איברים" בצורת פירמידה!

בנוסף ל"פירמידת הכוח הפיזי" בתקופת האבן, הייתה פירמידה שנייה - "פירמידת הנפש". צֵל! כי ה"חכמים" תמיד היו, אבל רמת הפיתוח הטכנולוגית לא אפשרה להם להסתובב. בשבט "עשו שמאני", צבעו את קירות המערות, הכינו תכשיטים.

אבל עכשיו החברה צברה ידע, הטכנולוגיה הפכה מתקדמת יותר, החברה התעשרה, וקמה פירמידה מסוג .... בראש עמדו צאצאיהם של מנהיגים פרימיטיביים, שבתנאים החדשים החלו לייחס להם כוח וחוכמה כאחד. האציל ביותר! ולכן מי שיש לו הכי הרבה זכויות. זכור את האציל גסקון ד'ארטניאן, שלא היה לו פרוטה לנפשו, אבל בקושי מצא את עצמו בפריז, כאשר "החל להוריד זכויות". והכל למה? כי פעם לחם אביו לצד המלך במלחמות על האמונה. כך התחיל עידן חדש - עידן הכפייה הלא כלכלית לעבודה, אשר, אגב, כתוב היטב לא סתם, אלא באנציקלופדיה הסובייטית הגדולה שלנו (כפייה לא כלכלית).

בעידן זה, אנו יכולים בקלות לשלב עבדות ופיאודליזם – וכך לחצות שני "איזמים" בבת אחת. ואכן בשני המקרים עיקר העובדים נאלצים לעבוד בכוח! ברור שבעומק החברה הישנה, ​​תמיד נולדים יחסים חברתיים וכלכליים חדשים. לכן, בחברה הבנויה על כפייה לא כלכלית לעבוד, התעוררה כפייה כלכלית, ובהדרגה החלה להקים פירמידה חדשה, שדחפה את פירמידת האצולה לרקע - "פירמידת העושר". אנו יכולים לומר שזו הייתה באותו זמן "פירמידת הנפש", כלומר, ה"חכמים" יצאו לבסוף מהצללים וכבשו את המגיע להם בצדק. אחרי הכל, איך להתעשר בלי שכל? אין סיכוי! אם כי יש צורך כמובן גם בכמה תכונות אופי נלוות, כמו החלטיות, אומץ לב, חוסר מצפון (איפה בלעדיו?!) ועוד הרבה יותר, שהרכיבו דיוקן אופייני לאותם אנשים בעידן הצבירה הפרימיטיבית. באופן כללי, מה שתגידו, אבל הקצאת זמן לכפייה לא כלכלית לעבודה בעידן נפרד פותרת מיד בעיות רבות של מחזוריות ובנוסף, מפשטת אותה.


לפי מרקס, החברה היא גם פירמידה...

אז למה ההיסטוריונים הסובייטים נטשו אותו? כן, פשוט כי חלוקה כזו תחשוף את חוסר הבשלות של העידן הסובייטי, שבו, כמו תחת העבדות והפיאודליזם, הייתה כפייה לא כלכלית לעבוד. היא נדרשה לעבוד ללא הפסקה, אחרת אדם אוים בעונש מאסר על טפילות - כלומר, החברה הסובייטית, למעשה, הייתה חצי פיאודלית, כמה שזה נשמע מוזר, והרבה אנשים לא התעניינו בזה באיכות ובכמות העבודה שלהם. ומי היה בראש? לא הכי חכם, זה מובן. ולא העשירים ביותר - ה"פירמידה" שלהם בברית המועצות הייתה בצל... בראש היו... "הנאמנים ביותר". נאמן (ובמילים!) לרעיונות המרקסיזם-לניניזם. בנוסף, חברה זו לא יכלה להסתדר בלי עבודת עבדות גרידא של אסירים. אחרי הכל, לא בכדי כל הבעיות הכלכליות של ברית המועצות החלו לאחר 1959, אז נסגרו מחנות הגולאג האחרונים. כל מה שהגיע משם עכשיו היה צריך להתקבל תמורת כסף, כדי לשלם לאנשים "צפוניים", מה שהעלה את העלות של הכל לפעמים. הם נפתרו על ידי חלוקה מחדש של הכספים על ידי המדינה עצמה. כלומר, שוב, אמצעי שליטה לא כלכליים. מה שכמובן לא יכול היה אלא להשפיע על יעילות המשק, שמעולם לא היה חסכוני. ובכן, איך אתה אוהב את החברה הזו? מה שמפתיע הוא לא שזה בסופו של דבר חדל להתקיים, אלא שזה נמשך כל כך הרבה זמן, מה שאגב, מדבר על התפקיד העצום של רעיונות שמסתובבים בחברה. לזמן מה, הם עשויים אפילו להיות חשובים יותר מהכלכלה, אבל רק לזמן מה!

ברור למדי שחברה כזו לא תוכל להתחרות בחברה של כפייה כלכלית, שבה אף אחד לא מכריח אף אחד לעבוד עבור עצמו, אלא שבה רווחתו של כל אחד תלויה במידה רבה באיכות העבודה ובכמותה. וכמובן, הקידמה החברתית הולידה מספר מדהים של "פירמידות" בחברה המודרנית שלנו. למולטי-מיליונרים ולעניים יש "פירמידה" משלהם. זונות - בראש המטבע נשמרו נשים, בתחתית הכביש המהיר "כתפיים". סופרים - בראש הם אלו שמתפרסמים, נניח, ב-Eksmo, Rosmen ו-AST שלנו, ומקבלים תמלוגים עבור ספריהם, בתחתית מי ש... משלמים בעצמם על הוצאת ספריהם. האמנים שלמטה הם אלו שמוכרים את ציוריהם בשדרות, ובראשם אלו שמוצגים בגלריות המטרופוליניות הטובות ביותר. ובכן, וכן הלאה... ובכל מקום, בכל "פירמידה" נוכל למצוא חלוקה לפי עקרון 80/20. 80 בתחתית - 20 למעלה.

באופן טבעי, ההשפעה של 20 אלה על 80 מכל השאר השתנתה באופן דרמטי במהלך אלפי השנים האחרונות, אבל באופן כללי, הכל נשאר אותו דבר. ל-20 יש כוח של כוח, ל-80 יש כוח דעה!


פירמידה נוספת לחלוטין בלתי מעורערת היא פירמידת הצרכים של מאסלו. כפי שצרכים אלו היו תמיד, כך הם יהיו!

אז עם מה אנחנו מסיימים? תקופתיות ללא "איזמים", רק משלושה שלבים של התפתחות כלכלית-חברתית: עידן הכפייה הטבעית לעבודה, עידן הכפייה הלא כלכלית לעבודה ועידן הכפייה הכלכלית לעבודה, עם מערך פירמידות חברתיות מתאים.

החלוקה הזו, אגב, מאפשרת לחזות את המשך התפתחות החברה. מי יכול להיות בפסגה בעתיד? כמו בעבר, יהיו "החכמים ביותר", אבל ביניהם יהיו יותר ויותר "ילדי אינדיגו", אנשים בעלי יכולות על-נורמליות. תפקידה של "פירמידת המפעילים" יגדל בחדות - אנשים שיסתדרו עובד-עובדים. אבל "פירמידת העובדים" תצטמצם באופן דרסטי. רובוטים תעשייתיים יעקרו אנשים ממספר מקצועות, והם יצטרכו להתקיים רק על רווחה וליהנות. מצד שני, התפקיד של אנשים שיכולים לעשות משהו במו ידיהם יגדל.


מעת לעת יחסרו מקצועות מסוימים, ומי שיוכל לשלוט בהם במהירות יוכל לשנות את מקומו בפירמידה, ואפילו את הפירמידה עצמה. היום בפנזה, למשל, אין מספיק תופרות!

"תוצרת בית" שוב יהיה במחיר, ומוצרי צריכה המיוצרים על ידי רובוטים, גם אם באיכות גבוהה, ייחשבו לנחלה של 80 אחוז. כל הנטיות הללו כבר הופיעו בבירור היום ורק יעמיקו בעתיד. אבל "איזמים" הן בתיאוריה והן בפועל יימחקו. הזמן שלהם בהיסטוריה נגמר!
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

289 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +53
    אפריל 23 2023
    קראתי עד להצהרה שהיעילות הכלכלית של ברית המועצות התבססה על GULLAG וויתרתי.
    המחבר אולי מבין משהו, אבל במקרה הזה, בלשון המעטה, הוא מעוות מאוד את התמונה האמיתית.
    הגולאג היה מסובסד ואחוז התרומה לכלכלה היה זניח על מנת להשפיע איכשהו על כלכלת המדינה כולה.
    1. -48
      אפריל 23 2023
      ציטוט: אלכסיי זומר
      אחוז התרומה למשק היה זניח

      הו באמת? מדוע, אם כן, כל הבעיות במשק החלו לאחר 1959, כשהמחנה האחרון נסגר? משהו חסר, נכון?
      1. +22
        אפריל 23 2023
        להנהגה חדלה להיות מספיק רצון ב-1953, ואז הסתיימה גם האינרציה מהדחף של סטלין ובריה.
        בקיצור, נוכלי הכפר תפסו כוח רב.
        נ.ב או שאתה חושב שגם אם 5000000 אסירים עם מסורים בשתי ידיים באתר כריתת עצים תמכו ב-200000000 מהכלכלה של תנורים פתוחים, מפעלי גלגול והנדסת מכונות?)
        אל תצחקו על הברכיים האפורות שלי)))
        p.s.p.s. כימאים (אם אתה יודע למה אני מתכוון) עבדו באתרי בנייה בברית המועצות כמעט עד שנות ה-80.
        1. +3
          אפריל 23 2023
          ציטוט: אלכסיי זומר
          כימאים (אם אתם יודעים על מה אני מדבר) עבדו באתרי בנייה בברית המועצות כמעט עד שנות ה-80

          כימאים עדיין עובדים.
          1. +3
            אפריל 23 2023
            אלו היו "כימאים" אחרים
            מורשעים
            והיו הרבה כאלה, פלוס גדוד בנייה
            1. +3
              אפריל 23 2023
              ציטוט: אלכסיי זומר
              אלו היו "כימאים" אחרים
              מורשעים

              על מי אני מדבר? חבר שלי השתחרר מהכימותרפיה לפני שנה. שנה לבריון. אחד מהדודים שלי עבד בכימיה בסוף שנות השמונים על גניבת טלוויזיה בחווה קולקטיבית.
        2. -10
          אפריל 23 2023
          ציטוט: אלכסיי זומר
          בקיצור, נוכלי הכפר תפסו כוח רב.

          ואיך בדיוק הותר להם? המפלגה היא כתפיים של מיליונים...
          1. +11
            אפריל 23 2023
            ציטוט מקליבר
            ואיך בדיוק הותר להם?

            כולל ההשלכות של המלחמה הפטריוטית הגדולה, נלהבים מתו, בינוניות אפורה נשארה בחיים
      2. +20
        אפריל 23 2023
        אתה בעצמך מבין שמערכת הגולאג הייתה מאוד לא רווחית? ובעקבות כך, האם זה יכול להיות בצורה כלשהי מסוג המנוע של המשק, שכביכול קרס ברגע שבוטל הגולאג?

        והבעיות לאחר 1959 החלו אך ורק בגלל הנסיעה הבלתי ברורה של המדינה על ידי חרושצ'וב וחבורתו. ומה עם הגולאג?
      3. +23
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        ציטוט: אלכסיי זומר
        אחוז התרומה למשק היה זניח

        הו באמת? מדוע, אם כן, כל הבעיות במשק החלו לאחר 1959, כשהמחנה האחרון נסגר? משהו חסר, נכון?

        עוד טיפשות, כנראה, ואי אפשר לחשוב עליה.
        האם שמעת משהו על ה"רפורמות" של חרושצ'וב? על "הלאמה" של שותפויות, שיתוף פעולה צרכני? לא? אז אל תטפס למים, בלי לדעת את הפור.
        1. 0
          אפריל 23 2023
          ציטוט: קרסנויארסק
          עוד טיפשות, כנראה, ואי אפשר לחשוב עליה.

          זה מאוד אפשרי. זה נכתב בזיכרונותיו של מעצב טנקים, אני לא זוכר את שם המשפחה שלו. ומה לדעתך יודעים על הרפורמות של חרושצ'וב? כן, הדופק שלך עובר את הגג.
          1. +1
            אפריל 23 2023
            אגב, סבי מצד אבי לפני הרפורמות הללו היה סנדלר מלאכת יד. עשה חמישה ילדים.
          2. +5
            אפריל 23 2023
            ציטוט: מורדווין 3

            ומה לדעתך יודעים על הרפורמות של חרושצ'וב? כן, הדופק שלך עובר את הגג.

            אני מצטער, אבל לא הבנתי כלום מההאשמות שלך נגדי. אתה יכול להסביר?
            1. +3
              אפריל 23 2023
              ציטוט: קרסנויארסק
              אני מצטער, אבל לא הבנתי כלום מההאשמות שלך נגדי. אתה יכול להסביר?

              כתבתי את זה לשפאקובסקי. לחצו איפשהו במקום הלא נכון.
      4. +15
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        מדוע, אם כן, כל הבעיות במשק החלו לאחר 1959, כשהמחנה האחרון נסגר?

        אני לא מוכן להתווכח על היעילות או היעדרו של הגולאג, אבל אני יודע בוודאות ש-"אם קרה אירוע אחד אחרי השני, זה בכלל לא אומר שהוא קרה כתוצאה מכך".
      5. +7
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        מדוע, אם כן, כל הבעיות במשק החלו לאחר 1959, כשהמחנה האחרון נסגר? משהו חסר, נכון?


        בעיות הן תמיד מורכבות. ולפשט לגורם אחד זה פשוט לא הגיוני.
      6. -14
        אפריל 23 2023
        חסידי "הסדר הסטליניסטי" אינם יכולים להוכיח דבר, חסר להם הדמיון לדמיין על מה התבססו ההצלחות הללו, והידע למצוא לכך אישור.
        אף על פי כן, למען ההגינות, ברית המועצות לא נחה על "כלכלת המחנה" בלבד - LO סיפקה שתי נקודות חשובות הנחוצות לתפקוד השאר. 1) משאבים מיותרים בעליל וכוח עבודה חסר אונים, שיכולים להיות מונעים סביב כללי העבודה המוסדרים שלהם (אפילו אם לוקחים בחשבון את האופן שבו הם נצפו באופן ספציפי). 2) עקרון ה"גיהנום", כאשר בנוסף לגן העדן (גזר), יש גם גיהנום (מקל), וככל שהמציאות עצובה יותר, הגיהנום החם יותר חייב להיות (במקרה שלנו, קר יותר) כך שכוחו המאגי. עובד עבור אלה שגן העדן הסוציאליסטי הוא אדיש. לאחרונה קראתי ספר קטן ומסקרן, אפילו הופתעתי איך הוא לא נפל קודם לכן לידי - ר' רובינסון "שחור על האדומים". וגם אם נניח (ככל הנראה) שלאחר התערבות משמעותית של המחבר בהוראת ה-CIA (ובשל רעיונות משלהם, די ספציפיים על דברים), אי אפשר לכתוב את כל הספר על שקר. רובינסון תיאר את שנות ה-1930-1950 האלה ממש "בצבעים", דרך עיניו של אדם זר לחלוטין, שאינו מסוגל לחקות "מהמילה בכלל". מערכת כזו, עם אבני הריחיים החלודות שלה, הייתה צריכה גיהנום הארדקור כדי לשמור על אבני הריחיים האלה להסתובב. והנה אין צורך כלל שהמורשעים עצמם יהפכו את אבני הריחיים הללו, לא. אבל גורלם והפקרות הכללית שלהם במסווה של חוק - זה מה שהפך את אבני הריחיים האלה. לאחר הקונגרס ה-XNUMX, התחילו בעיות עם זה. במשך זמן מה, החברה הרוחנית הצליחה להיות קשורה לרעיון הקוסמוס ולכמה דברים אחרים, אבל אלה היו דברים הרבה פחות חזקים מאשר פחד.
        1. +10
          אפריל 23 2023
          ציטוט מאת Knell Wardenheart
          חסידי "הסדר הסטליניסטי" אינם יכולים להוכיח דבר, חסר להם הדמיון לדמיין על מה התבססו ההצלחות הללו, והידע למצוא לכך אישור.
          אף על פי כן, למען ההגינות, ברית המועצות לא נחה על "כלכלת המחנה" בלבד - LO סיפקה שתי נקודות חשובות הנחוצות לתפקוד השאר. 1) משאבים מיותרים בעליל וכוח עבודה חסר אונים, שיכולים להיות מונעים סביב כללי העבודה המוסדרים שלהם (אפילו אם לוקחים בחשבון את האופן שבו הם נצפו באופן ספציפי). 2) עקרון ה"גיהנום", כאשר בנוסף לגן העדן (גזר), יש גם גיהנום (מקל), וככל שהמציאות עצובה יותר, הגיהנום החם יותר חייב להיות (במקרה שלנו, קר יותר) כך שכוחו המאגי. עובד עבור אלה שגן העדן הסוציאליסטי הוא אדיש. לאחרונה קראתי ספר קטן ומסקרן, אפילו הופתעתי איך הוא לא נפל קודם לכן לידי - ר' רובינסון "שחור על האדומים". וגם אם נניח (ככל הנראה) שלאחר התערבות משמעותית של המחבר בהוראת ה-CIA (ובשל רעיונות משלהם, די ספציפיים על דברים), אי אפשר לכתוב את כל הספר על שקר. רובינסון תיאר את שנות ה-1930-1950 האלה ממש "בצבעים", דרך עיניו של אדם זר לחלוטין, שאינו מסוגל לחקות "מהמילה בכלל". מערכת כזו, עם אבני הריחיים החלודות שלה, הייתה צריכה גיהנום הארדקור כדי לשמור על אבני הריחיים האלה להסתובב. והנה אין צורך כלל שהמורשעים עצמם יהפכו את אבני הריחיים הללו, לא. אבל גורלם והפקרות הכללית שלהם במסווה של חוק - זה מה שהפך את אבני הריחיים האלה. לאחר הקונגרס ה-XNUMX, התחילו בעיות עם זה. במשך זמן מה, החברה הרוחנית הצליחה להיות קשורה לרעיון הקוסמוס ולכמה דברים אחרים, אבל אלה היו דברים הרבה פחות חזקים מאשר פחד.

          יש לך מספיק דמיון? אני מאוד בספק.
          על כלכלת המחנה. כן, היא נתנה את מה שנקרא. "משאבים מיותרים", אבל אפילו בתקופתו של סטלין, דובר על הפסד הגולאג, אבל בכל זאת, הגולאג נתן קצת עבודת החזרה, אחרת האסירים (שרובם לא היו פוליטיים בשום פנים ואופן, במיוחד לאחר מלחמת העולם השנייה) פשוט היו להאכיל בלי לקבל שום דבר בתמורה, כפי שהם עכשיו בדרך כלל. כן, ולא סתם הכתבה קובעת שעבודת עבדים אינה יצירתית. הָהֵן. אתה לא יכול להכריח מהנדס לעבוד כמו עבד וליצור עיצובים גאוניים. לגבי גן עדן וגיהנום, הם קיימים גם במערב. מה זה עולה, למשל, מה שנקרא. חלום אמריקאי (העבודה שלך יכולה להפוך למיליונר) ולעזאזל - תראה את 35 מיליון חסרי הבית בארה"ב ואת שיעור הכלא לנפש הגדול בעולם!!!!
          על מה שנקרא. ספר אהבה מאת ר' רובינסון. ומתי ואיך בדיוק הוא הגיע לברית המועצות בשנות ה-30 או ה-50? אם הוא שחור, אז למה לעזאזל הוא הגיע לברית המועצות? בשנות ה-30 ואפילו בשנות ה-50 לא היו מהנדסים שחורים באופן עקרוני !!! ואיך הוא קיבל עבודה בברית המועצות? בין מי? פּוֹעֵל? ואם הוא היה מהנדס לבן, איך הוא יכול לתאר את החברה אם הוא לא היה חלק ממנה? מה עם שקרים. השקר המגעיל ביותר הוא זה שבו יש רק 1% שקרים ו-99% אמת, אבל 1% זה משנה את כל המשמעות של מה שנאמר. הנה דוגמה עבורכם: "העם היהודי הוא העם החכם בעולם - לדעתם". כפי שאתה יכול לראות, 3 מילים משנות את כל המשמעות!!! אותו דבר לגבי פחד! מפחד, אי אפשר היה להביס את כל אירופה במלחמת העולם השנייה!!! על פחד אי אפשר היה ליצור את כל מה שנוצר בתקופת ברית המועצות. כמו שמישהו אמר פעם, "קל לנהל קופסאות, אבל אתה לא יכול לשבת על קופסאות"! hi
      7. +4
        אפריל 23 2023
        הנה כל הבעיות נכון?) למעשה, אפילו תחת חרושצ'וב, קצב הצמיחה של הכלכלה היה גבוה יותר מאשר בעולם ההון. על זה בדיוק דיבר חרושצ'וב ב"נקבור אותך" המפורסם שלו - הוא התכוון מבחינה כלכלית.
        הבעיות באמת התחילו, אבל ראשית, בשל העובדה שברית המועצות הייתה מעורבת יותר ויותר בכלכלת ההון, והתיישבה בהדרגה על "מחט הנפט", אם כי ברית המועצות מעולם לא ישבה עליה באותה מידה כמו הפדרציה הרוסית. . ושנית, כי לסוציאליזם יש גם בעיות ומשברים משלו. את זה לא רצו הדוגמטיסטים להודות, והבטיחו שמשברים הם תופעה קפיטליסטית גרידא.. למרות שגם לנין אמר שהסוציאליזם הוא קפיטליזם ממלכתי-מונופולי, שבו הבעלות על אמצעי הייצור עברה מידי הקפיטליסטים לידי החברה . הסוציאליזם של השלב הראשוני הוא קפיטליזם עם דרך שונה לחלוקת ערך עודף (ערך) - כאשר אין בעלים בודדים. משברים הם בלתי נמנעים. רק שונה במקצת מאשר בקפיטליזם בשוק. ובכן, ושלישית - למרבה הצער, ברית המועצות הייתה חברה בירוקרטית מאוד והנומנקלטורה בה התקרבה בהדרגה בתפקוד למעמד הבעלים, רק ללא זכויות קניין. והם תמכו בפרסטרויקה מלמעלה, בתקווה להעברת חלק מהרכוש לידיהם. ובכן, כתוצאה מכך, הכל נתפס מרובם (למרות שחלק מהאנשים חטפו לעצמם חתיכות) ומהאנשים.
      8. +11
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        ציטוט: אלכסיי זומר
        אחוז התרומה למשק היה זניח

        הו באמת? מדוע, אם כן, כל הבעיות במשק החלו לאחר 1959, כשהמחנה האחרון נסגר? משהו חסר, נכון?

        אם אתה לא יודע מה היה חסר, אז אני אזכור!!! אי שם בסביבות 1959, קבר התירס סוף סוף את התנועה השיתופית. הוא הרס את חלקות משק הבית של חקלאים קולקטיביים (במקביל הרס את השוק החופשי של תוצרת חקלאית) וחיסל באופן מעשי את עקרונות האספקה ​​העצמית של הכלכלה הסובייטית (במקביל הרחיק את הכלכלנים העיקריים של סטלין מתפקידיהם) היה קיים בתקופתו של יוסף ויסריונוביץ'. לדעתי הסיבות הללו הרבה יותר (סדר גודל) משמעותיות מביטול הגולאג. וכל זה נעשה לפני שנות ה-1960. ולמרות הכל, ברית המועצות לא מתה מיד, אלא הייתה קיימת עד 1990 והייתה ממשיכה להתקיים אלמלא מה שנקרא. פרסטרויקה שבמהלכה אורגנו הגירעונות של כל דבר ובכל מקום (בהזמנה). כמובן שהיה גרעון אבל לא בכל מקום והכל!!! ואם אתה לא יודע את זה, עדיף לא לנסות לכתוב מאמרים פילוסופיים, אלא ללמד היסטוריה. hi
      9. +7
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        ולמה אז כל הבעיות במשק התחילו אחרי 1959

        ואתה לא מאמין בצירופי מקרים, אם אגיע לכלא אחרי סיום הלימודים, זה לא אומר שהגעתי לשם כי סיימתי בית ספר.
      10. זה כבר לא מספיק שההנהגה הסתובבה וחזרה לקפיטליזם. ועבודת האסירים לא הייתה משתלמת למשק, כיון שצריך לפרנסם בשכרם, ואפילו יש לפרנס את השיירה שסביבם. בממוצע, התרומה של חלק העבודה של האסירים הייתה 2-3%, בחלק מהענפים עד 8%.
      11. 0
        אפריל 24 2023
        קליבר \ בשנת 59, החלה ההרס ההמוני של הכלכלה הרב-מבנית הסטליניסטית, תחילה הולאמו ארטלים קולקטיביים ומפעלים דומים בתעשייה ומשרתים, ולאחר מכן הקמת חוות מדינה סובייטיות (לא סתם נזרקו מהשם "קולקטיב", הם הפך אותה לבעלות ממשלתית גרידא עם דירקטור ממונה ולא יו"ר נבחר - לאחר המלחמה, הוותיקים הניצולים שחזרו הביתה די מהר תפסו תפקידי בחירה למרכזי המחוזות, "הפילטר של חיילי קו החזית של טשקנט" עבד גבוה יותר, השיל שקיות דם הרחק מזוועות המלחמה, ואלה שהגנו באומץ על טשקנט התיישבו שם) ואז, בערמומיות מתחת לאטריות שונות על האוזניים, הולאמו שאר החוות הקיבוציות. הם לקחו את החבר'ה האחראים לתוצאות של ייצור (האנכי של המפלגה) שיצא משליטה לא רק של הקג"ב, אלא גם של החקירה הפלילית. ה"קטסטרופה" בוצעה בערך באותו האופן, רק עם מספר רב של הבטחות לחינם בחינם..
      12. -1
        אפריל 27 2023
        עם הממשלה הנוכחית לא ניתן להשוות עם כל מה שהיה לפניה. האם ניתן להשוות את ההווה לתקופת העבדות. ואז, אז היו בעלים, ועכשיו כולם גנבים.
      13. +2
        אפריל 28 2023
        ציטוט מקליבר
        ציטוט: אלכסיי זומר
        אחוז התרומה למשק היה זניח

        הו באמת? מדוע, אם כן, כל הבעיות במשק החלו לאחר 1959, כשהמחנה האחרון נסגר? משהו חסר, נכון?

        כבר אין לך מספיק שכל, בדיוק כמו הנהגת המדינה של אז. כל הצרות הן תמיד מאנשים ומרשעותיהם. אנוכיות, עקשנות וטיפשות מוחלטת יכולים להרוס כל מערכת
        ציטוט מקליבר
        ציטוט מאת ism_ek
        הבעיה נפתרה על ידי מכשיר פיקטיבי לעבודה.

        המוסר המדהים של בונה הקומוניזם. "מי שחוטא בשתיקה אינו חוטא".

        זוהי הפרדיגמה הפרוטסטנטית הקתולית. לאיזה צד גררת לכאן את הקומוניזם? לא רק שהם נתנו רעיון חסר ערך על הגולאג כבסיס לכלכלת ברית המועצות, אלא גם אתה עוסק בהחלפה גלויה של מושגים בהתכתבות. פשוט שערורייתי!
    2. AAK
      +7
      אפריל 23 2023
      אפשר לדבר על סבסוד או רווחיות של הגולאג הנזכר רק עם שני נתונים ביד: 1. עלויות תחזוקה ישירה של מורשעים + עלות "אמצעי הייצור" והחומרים המתכלים בהם הם משתמשים + עלות ה שירותים של "מבני אבטחה" ... 2. עלות הסחורות והשירותים הנמכרים המיוצרים על ידי ה"קונטינגנט המיוחד" ... כל ההיגיון האחר הוא מהרע ...
      1. -16
        אפריל 23 2023
        ציטוט: AAK
        "קונטינגנט מיוחד"

        טוב, תביאו...
        1. +18
          אפריל 23 2023
          והאם אוכל לבקש ממך אישור הדדי לתזה שלך לגבי סוג הכלכלה הסובייטית המבוססת על המחנות בלבד? או שמותר רק לך קטעים לא מבוססים?
          1. -4
            אפריל 23 2023
            ציטוט של paul3390
            בלבד

            איפה בכתבה כתוב שזה בלעדי?
      2. +11
        אפריל 23 2023
        ציטוט: AAK

        +3
        אפשר לדבר על סבסוד או רווחיות של הגולאג המוזכר רק עם שני מספרים ביד:

        אם אתה רוצה לדעת בדיוק על הרווחיות של הגולאג, אז כן, אתה צריך מספרים. ואם די בהבנה כללית, אז אני יכול לתת את סיפורו של "אסיר" אחד, שמת מזמן, במחנה. כרת את היער באורל. אז, בתום תקופת המאסר, בשנת 1958, הוא הביא מהמחנה מסור חשמלי ו"כיס" כסף (זה במילותיו). במחנה היו גם מסורים חשמליים. קו מתח נמשך לחלקה, שהייתה מתחת לקרחת היער, וממנו הוזנו מסורי חשמל. הייתה להם גם תחרות חברתית, וחשבון משלהם על העצים הנקצרים (איש מיוחד בחטיבה), שיחד עם חשב המחנה (מהנהלת המחנה) חישב יחד את התפוקה היומית של החטיבה. והם שילמו על זה כסף! חלק מסוים מהכסף חולק - במחנה הייתה חנות! עיקר הרווחים ניתנו לאחר ריצוי תקופת המאסר.
        אני מאמין שבמצב עניינים זה טיפשי לחשוב שהמחנה הזה לא היה משתלם למדינה.
        אני מאמין ששפאקובסקי, שדמיין את עצמו כלכלן פוליטי גדול, התיישב בשלולית עמוקה ומלוכלכת עם ביקורת על הקלאסיקה.
        1. +2
          אפריל 23 2023
          המחנה הזה לא היה רווחי למדינה.

          זה תלוי מה נחשב הפסד ורווח.. ובאיזה קנה מידה לשקול אותם.
          1. 0
            אפריל 23 2023
            [quote = paul3390] [quote] המחנה הזה לא היה רווחי עבור המדינה. [/ quote]

            הוצאת את דברי מהקשרם ועיוות לחלוטין את משמעותם.
            .[quote=paul3390]
            זה תלוי מה נחשב הפסד ורווח.. [/ ציטוט]
            המחנה לא יכול להיות מפעל לא רווחי. המחנה שתיארתי הוא מפעל קצירת עצים. הוא לא מוסר את המוצרים שלו, אלא מוכר אותם. הוא לא ימכור עצים מתחת למחירו. אחרת, הוא יוריד את העלות על ידי קיצוץ בשכרם של מורשעים. והיכרותי לא הייתה באה עם "כיס" כסף, אלא בחצי, או בלעדיהם בכלל.
            [quote = paul3390] וגם - באיזה קנה מידה לספור אותם. [/ ציטוט]
            ומה לגבי קנה המידה?
        2. ובכן, המדינה הסובייטית לא רדפה אחרי רווח, והמחנות היו בעיקר תיקון, ולא כדי לקצץ בכסף. המטרה היא שאדם ישתפר ויהפוך לאזרח סובייטי טוב. קחו את אותו מהנדס רמזין, שמו אותו בכלא על חבלה, אבל במחנה הוא המציא דוד אופנתי במיוחד, ועל כך הוא אפילו קיבל פרס מדינה. איכשהו זה לא מסתדר עם האגדה שהמטרה היא להרוג ולהרוג את כולם.
          1. -1
            אפריל 24 2023
            עכשיו, ברמה מוחלטת בכל העולם, בתחנות תרמיות, לאחר הספק מסוים, יש דוודים על בסיס אב טיפוס של דוד רמזין. היום אין רוח ויש לי נוף דרך החלון של עמודה של כקילומטר של עשן מתחנת הכוח של מחוז המדינה שבבעלות E-ON עם דודי רמזין.. אז למדינה יש מנופים כאלה של לחץ על האיחוד האירופי, עלות התחנה תישאב עד כרבע מצינור הגז המפוצץ
          2. -1
            אפריל 29 2023
            ציטוט: מיכאיל קריבופאלוב

            ובכן, המדינה הסובייטית לא רדפה אחרי רווח, והמחנות היו בעיקר תיקון, ולא כדי לקצץ בכסף.

            כן זה כן. אבל מי אמר לך שהמדינה אמורה לעשות טפילים מהז"ק? לשמור עליהם במסגרת התקציב. המחנה, לפחות, היה צריך להיות מקיים את עצמו, כי זה לא כלא.
    3. המחבר אולי מבין משהו, אבל במקרה הזה, בלשון המעטה, הוא מעוות מאוד את התמונה האמיתית.

      רק כמה מאמרים מוסמכים של המחבר עברו עם מספר מצומצם של הערות, והמחבר החליט להעלות את ה"מונטיזציה" של מאמריו בדרך הרגילה עבור המחבר - תמורת חבית מידע - כפית של איסור פרסום של המחבר. והנה אתה - הכל רותח ומבעבע
      1. +7
        אפריל 23 2023
        המחבר החליט להעלות את ה"מונטיזציה" של מאמריו בדרך הרגילה, עבור המחבר, - על חבית של מידע - כפית של איסור פרסום של המחבר. והנה אתה - הכל רותח ומבעבע
        אין תעמולה לשעבר. המטרה של אזף חיה ומנצחת! (במיוחד אם התשלום הוא עבור מספר הפוסטים)
    4. +12
      אפריל 23 2023
      יש הרבה אי אמת במאמר האנאלפביתי הזה בצורה יוצאת דופן.
      בנוסף להשפלה של התקופה הסובייטית, שפירותיה בוזזים והורסים חמולות כבר יותר משלושים שנה, שהביאו מדינות ועמים למצב העגום הנוכחי, אין גם אזכור לעובדה שהשגשוג היחסי של חלק מאוכלוסיית מדינות המערב מבוסס על כפייה של אנשים במדינות אחרות באמצעות שליטה של ​​דיקטטורים במדינות אלו.
      כותב המאמר מחשיב את עצמו כנראה לאינטליגנטי ביותר בסיווג שלו. לא ברור על סמך מה. אם מישהו שילם לו על הניסיונות האלה, אז אתה יכול לראות שמי ששילם לו לא שייך לחכמים, אלא חושף את עצמו ללעג בשביל כספו.
      1. -3
        אפריל 23 2023
        השגשוג היחסי של חלק מאוכלוסיית מדינות המערב מבוסס על כפייה של אנשים במדינות אחרות
        האם שוב מדובר ב"משאבים שנגזלו ושחורים משועבדים"? האם אי פעם חשבת על העובדה שהמערב ואנשיו עצמם עובדים ביעילות ומרוויחים כסף טוב?
        1. +3
          אפריל 24 2023
          ואיך אז להסביר שהחייבים הגדולים בעולם הם דווקא מדינות מיליארד הזהב? החוב של ממשלת ארה"ב הוא כ-30 טריליון, וגם האיחוד האירופי זהה. בנוסף, אם המערב המוזר עובד טוב, האם זה מוציא איכשהו את העובדה שהם יכולים לשדוד מישהו אחר? ומוציא מהכלל את העובדה שגם צמרת מדינות המערב גוזלת את אוכלוסייתו?
        2. -1
          אפריל 24 2023
          ציטוט: חותך ברגים
          האם אי פעם חשבת על העובדה שהמערב ואנשיו עצמם עובדים ביעילות ומרוויחים כסף טוב?

          רבים יכולים לעבוד ביעילות, אבל עד כה רק המערב יכול לשדוד ביעילות... האם אי פעם לימדת היסטוריה, ובכן, לפחות בבית הספר?
    5. +1
      אפריל 24 2023
      ציטוט: אלכסיי זומר
      המחבר אולי מבין משהו, אבל במקרה הזה, בלשון המעטה, הוא מעוות מאוד את התמונה האמיתית.

      בוא נגיד שזה לא הניסיון הראשון של המחבר לעשות משהו אחר משלו. זכור לפחות את הפרויקט של ה-BMP שלו עיכוב , שבו הנתון הגר. הציע להגן באופן מעשי על רכבי הלחימה מפני תבוסה עם גופם.

      ובכן, אני חוזר שוב, סופר - אם היית יותר טוב בהיסטוריה, כמו קודם - זה איכשהו הסתדר לך. ניתוח פוליטי, כלכלי וחברתי הוא בכלל לא העסק שלך.
      1. -2
        אפריל 24 2023
        ציטוט של דאלי
        איפה הנתון הגר. הציע להגן באופן מעשי על רכבי הלחימה מפני תבוסה עם גופם.

        איפה קראת את זה? יש אפילו תמונה של קפסולות בודדות משוריינות עם שריון עבה בהרבה מהשריון של רכבי הלחימה של היום. יש לך בעיות ראייה?
        1. 0
          אפריל 24 2023
          ציטוט מקליבר
          איפה קראת את זה? יש אפילו תמונה של קפסולות בודדות משוריינות עם שריון עבה בהרבה מהשריון של רכבי הלחימה של היום. יש לך בעיות ראייה?

          שכחתי הרבה "הערות מחמיאות" (ומתארות במדויק את המצב), לכתבה ההיא... יכולים להוביל ל...
          נ.ב
          יש לך בעיות זיכרון...?
          1. 0
            אפריל 26 2023
            ציטוט של דאלי
            שכחתי הרבה "הערות מחמיאות" (ומתארות במדויק את המצב), לכתבה ההיא... יכולים להוביל ל...
            נ.ב
            יש לך בעיות זיכרון...?

            תמיד יש יותר טיפשים מאנשים חכמים - זו עובדה!
            1. 0
              אפריל 27 2023
              כאן אתה צודק. אחד החכמים כתב כך ששלושים חכמים לא יוכלו לענות על השאלות ששואלים. הנה אתה צודק, הורית לכל כך הרבה אנשים לענות על מה שכתבת, ברור שעד מאה שכותבים לך לא יחכו לתשובה ממך, יהיו רק שאלות. ילד אחד אמר לדוד אחד - דוד, אתה. דוד רץ והתלונן בפני אמו שבנך קרא לי טיפש, אני דורש ממנו התנצלות. בן, התנצל בפני דודך! דוד, סלח לי שאתה!
    6. +2
      אפריל 28 2023
      ציטוט: אלכסיי זומר
      הגולאג היה מסובסד ואחוז התרומה למשק היה זניח

      קראתי והבנתי, השאלה לא בבעלותי. hi
      על פי הערכתו של הדוקטור למדעים ההיסטוריים, פרופסור ויקטור ברדינסקי, הפעילות הכלכלית של ה-NKVD נבחנה באופי צבאי-תעשייתי שיטתי, רחב היקף ומוגדר בבירור. מאז המחצית השנייה של שנות ה-30 גדל מספר האסירים בגול"ג אט"ל, ובהתאם לכך גדל גם היקף העבודה במחנות העבודה. בתוך שנתיים בלבד, מ-1936 עד 1938, ב-13 מחנות עבודה היא הוכפלה והגיעה ל-2 מיליארד רובל. כריית הזהב גדלה באותו גורם (ב-2,6 כרו אסיריה מעל 1938 טון).

      מקור: איזו הכנסה קיבלה ברית המועצות מהגולאג - שבעה רוסית
      © Russian Seven russian7.ru
  2. +1
    אפריל 23 2023
    ובכן, מי יודע. עם הרובוטיזציה ומשבר ייצור היתר... שמע, שמע. נכון, גם אם ניקח את הטעות הנצחית של כל הסוציולוגים - בהתחשב בחברה נפרדת, סגורה,... מדוע תפקידה של עבודת עבדים עם כישורים נמוכים, פשוטו כמשמעו - שורר בעולם דווקא במעצמה המפותחת ביותר כלכלית עד לאחרונה - ארצות הברית, שבה הם מתמודדים באופן מסורתי עם הכישורים הנמוכים ביותר עם כוח אדם - האם הם תופרים מדים זולים לצבא או שהם בונים כבישים? שם, משהו כמו 75% מהמדים של הנידונים מרותקים, וכל מורשע רביעי על הפלנטה נמצא בארצות הברית...
    שוב, ואם מסתכלים על הדברים בצורה רחבה יותר, אפילו יותר רחבה, מה יש לנו עם משבר ייצור היתר במדינות בודדות וממילא המחסור במזון - בעולם, ובעתיד, אותם מים מתוקים, למרות העובדה ש הרמה הטכנולוגית ... NPP אתה תפתור את הבעיה הזו באזור כזה, שאתה לא צריך את זה יותר ... אתה לא יכול לראות לא את הביקוש לעבודות כפיים בתחנות כוח גרעיניות, או את היכולת לבנות אותן בצורה רובוטית - ואתה לא יכול לראות, וזה אופייני, בעתיד.
    עם עבודת כפיים שתוארה היטב
    https://nords-nisse.livejournal.com/84821.html
    כדי לפסל "ידנית" חפיסת שוקולד ולחיות עליו, צריך חבורת עבדים שחרושת תמורת 20 דולר בשנה. הבעיה היא שהחלפתם במטפחים רובוטיים זולים יותר אינה באה בחשבון.
    אז מסתבר שהתפתחות ל"אליטה אינטלקטואלית עם עבודת כפיים"... זה לא מסתדר...
  3. +13
    אפריל 23 2023
    בזמננו, זה מספיק רק להפוך לעבד... בשביל זה אתה רק צריך לקחת הלוואה של מיליון דולר מבנק... אחרי זה אדם הופך להיות עבד אשראי של בנק.
    העבודה מביאה שמחה לאדם רק אם הוא רואה בה את משמעות קיומו.
    אנשים רבים עובדים רק כדי להאכיל את עצמם ואת משפחותיהם.
    לבקש
    באופן כללי, אנשים מתחלקים לשתי קטגוריות... חלקם מאמינים שהעבודה יצרה אדם מקוף, אחרים מאמינים שסוסים מתים מעבודה.
    במשך 70 שנה, האנשים שלנו מיהר לעתיד המאושר של הקומוניזם, ובסופו של דבר חזר בחזרה לעתיד הקפיטליזם. מה
    עכשיו השטן יודע מה צפוי... ומה קורה במוחם של אזרחינו.
    1. -19
      אפריל 23 2023
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      אנשים מיהרו

      קרוע וקרוע!
      1. +13
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        קרוע וקרוע!

        מתפללי החזירים קורעים את עצמם עכשיו, מגנים על הפירמידה שעליה לעולם לא יעמדו.
        1. -12
          אפריל 23 2023
          ציטוט מאת ism_ek
          שעליו לעולם לא יעמדו.

          למה זה חייב להיות בראש? גם האמצע טוב...
          1. +5
            אפריל 23 2023
            ... באמצע זה גם טוב ...

            אז אתה בעלים קטן. אבל הבעלים הקטנים יצטרכו יום אחד לבחור אם הם עם הבורגנות או עם הפרולטריון.
            "... הזעיר בורגני הוא בעלים ופועל בעת ובעונה אחת. כפועל הוא מזדהה עם מעמד הפועלים ומבחינות רבות מזדהה עמו במאבק לחיים טובים יותר. זה מולידה דמוקרטיה במ"ב, השאיפה לצדק ושוויון, עוינות להון הגדול, מונופולים. אבל כבעלים, הוא מקנא במעמדה ובעושרה של הבורגנות, שואף וחולם לפרוץ למיעוט מיוחס. עמדת מ' כבעלים קובעת את השמרנות שלה, את רוחה הטבועה של פלשתינות, אינדיבידואליזם, פחד מקומוניזם, פגיעה כביכול ברכוש זעיר. עמדתו של בעלים זעיר מאלצת את הבורגנים הזעיר להתחמק ולהסתגל בכל דרך אפשרית; האופי הקטנוני של הפעולות , מגעים מוגבלים עם העולם החיצון מצמצמים את אופקיו. הזעיר בורגני קשור יותר מכל למנהגים ולמסורות מיושנים, נוטה לכל מיני נטיות לאומניות. בדרך כלל מ' ב' מנסה להתחמק מהתנגשויות מעמדיות חריפות, להתרחק מהפוליטיקה עד כדי כך. ככל האפשר. זה מוביל לכך שבתקופה של תהפוכות פוליטיות-חברתיות גדולות, הבורגנות, המנסה לשמור על "קו האמצע" בפוליטיקה, למעשה נעה באופן בלתי רצוני ובהכרח בין הבורגנות לפרולטריון... (ראה V. I. Lenin, Complete אוסף soch., מהדורה 5, כרך 32, עמ' 344). https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/075/327.htm
            1. -1
              אפריל 27 2023
              אבל הבעלים הקטנים יצטרכו יום אחד לבחור אם הם עם הבורגנות או עם הפרולטריון.

              וגם בעל קטן יכול למכור את רכושו הקטן ולזרוק אותו לאנשהו עם חפציו וידיעתו, היכן שהשאלה בין הפרולטרים לבורגנות אינה עומדת בצורה חדה כמו שלשול, ושם לא מתרחשים כמה חילופי כוח מעוררי עידן. אוכלוסייה שנחשפת מספר פעמים במאה שנה, למשל. במקרה שבאמת קיים צורך כזה, והחלופה לו תהיה עוד "מהלך אביר", שיפתח חלק נכבד מהאוכלוסייה בתנוחות מעניינות שונות.
              התיאוריה קסומה, אבל הרבה יותר קסומה כשהכל בחיים הולך פחות או יותר לפי התוכנית ולא בגלל נסיבות טבעיות. אז להיות איפשהו באמצע הפירמידה זה לא כל כך נורא.
              1. 0
                אפריל 28 2023
                פעם, "בעלים קטנים" רבים זרקו באירופה, שם אין בעיות "חדות". לאחר מכן. ועכשיו הם מחפשים איפה למצוא מקום שבו אין בעיה "חדה" בין הבעלים הקטנים האלה למהגרים. והכל אחרי הכל, במשך עשר או שנתיים.
          2. -1
            אפריל 24 2023
            ציטוט מקליבר
            למה זה חייב להיות בראש? גם האמצע טוב...

            נשמע שאתה אוהב אותם...אולי כדאי לך לעבור לשם?
        2. +9
          אפריל 23 2023
          הגנה על פירמידה שעליה הם לעולם לא יעמדו.
          הקפיטליזם לא נשען על קפיטליסטים, אלא על אידיוטים שחולמים להיות קפיטליסטים כן .
          1. +9
            אפריל 23 2023
            אלא על אידיוטים שחולמים להיות קפיטליסטים
            - "חלום אמריקאי" נקרא)) ובכן, או גזר מול לוע של חמור.. על מקל)))
          2. -4
            אפריל 27 2023
            למען ההגינות, בבחירה בשני סוגי יחס לרכוש - בין הגישה הקפיטליסטית, ה"מערבית" בתנאי, לבין הסוציאליסטית-הבסיסית, עם כל סולם התנודות האפשריות, "מזרחית" מותנית - הייתי בוחר בראשון.
            למרות שבאופן כללי זו בחירה בין מוות בגרזן או בפטיש, השטן נמצא בפרטים. הקפיטליזם אומר שכל גחמה בשביל הכסף שלך. אם יש לך אותם. זה נחמד, כי אם אתה לא אדם טיפש ולא נמצא בתחתית ההוויה, ואם יש לך צרכים וטעמים שונים מ"סטנדרט ממוצע בבית חולים" מסוים - אתה יכול לחיות איך שאתה רוצה בבית חולים. "+ -" טווח מסוים, מוגבל על ידי זמינות הכסף ונידוי חברתי או עילית. אתה יכול להזיז מעט את הגבולות האלה אם תרצה.
            תחת "סוציאליזם מותנה", למרות שיש לך יותר סיכויים סטטיסטיים להיות ברמה גבוהה יותר ב"משפך ההזדמנויות", האיכות ומידת המימוש של הצרכים שלך בתפקיד זה תמיד יהיו רצויות, אך יתרה מכך, מספר הגורמים המגבילים אותך יהיה הרבה יותר גדול. הנידוי החברתי גבוה יותר, הרגולציה הממשלתית בחייך גדולה יותר. דברים אלו יהיו לרוב בלתי חדירים באמצעים משפטיים. ככל שה"סוציאליזם" יתפתח ממה שפחות או יותר מיושם למה שצריך להיות תיאורטית - הקו המגביל הזה רק יגדל, וישפיע יותר על חופש הבחירה של אדם שיודע מה רוצה ורוצה מנקודת מבטו של "הממוצע". טמפרטורה בבית החולים" מוגזמת.

            לדוגמה, אני רוצה פיל ורוד גדול. כובע פנימי. של המערכת, לא אכפת לכולם למה אני צריך את זה - ואם הרצון שלי הוא בלתי מוגבל ואני מרוויח כסף - אני אלך לקנות אותו, אני אחזיק אותו. בתוך המערכת החברתית, מנקודת המבט של כל רמות ההוויה, ייחשב שאני לא צריך את הפיל הוורוד הגדול. כל איברי המדינה, כמו המערכת החיסונית של הגוף, יתחילו להתנגד למימוש הצורך הזה שלי ככל האפשר, כי זה מיותר, טיפשי, משוגע, לא הגיוני, פרובוקטיבי, זה מבליט אותי ואת היכולות שלי. מבלבל את המוחות מסביב, מאלץ אותם לחשוב מה יש להם צרכים עמוקים יותר, שליישום שלהם לא אכפת למערכת לא בתוכנית הכלכלית ולא בתוכנית הארגונית. נניח שתחת הקפיטליזם אני שחקן עשיר, יש לי תדמית ואני בעצמי חי בדימוי הזה. אני רוצה לבנות בית כפרי עם גרגוילים, חפיר ומשרת בלבוש. אם יש לי כסף לזה, אני אעשה את זה, אם זה באמת מפריע לי.
            תחת הסוציאליזם, לא אוכל לעשות זאת, ואף אחד לא יסמן את השאיפות שלי. ושם, ושם, במקביל, כשחקן טוב באמת, אני יכול להרוויח הרבה כסף - אם אני באמת טוב. אבל במקרה הראשון, הצורך שלי יסופק, בשני, הוא יעווה על ידי המערכת (עד דאצ'ה מותנה מעץ בפרדלקינו) או לא יסופק.

            החברה של סוציאליזם או קפיטליזם עדיין עומדת על טיפשים, ברובה המכריע. הפרופורציות עשויות להשתנות מעט, כן. אבל לעולם לא יהיו יותר אנשים חכמים ממטומטמים, תמיד יהיו הרבה פחות מהם. תחת הקפיטליזם, אנשים טיפשים מדוכאים על ידי משאבים של אנשים חכמים (זה מותנה, נכון יותר לקרוא להם עשירים מסיבה כזו או אחרת), והשפעתם ודעתם על מימוש הצרכים (של מיעוט) נלקחת בחשבון במידה הרבה פחות. תחת הסוציאליזם, לאנשים טיפשים יש יותר משמעות בחברה (ולדעותיהם והשקפותיהם על דברים) מאשר במערכת טבעית יותר מותנית (חלוקת חשיבותו של אדם לפי יכולות או קרבה), ולכן, המערכת לוקחת בחשבון הטעם שלהם במידה רבה יותר לגבי צרכי המיעוטים. המיעוטים מוגבלים יותר.
            ב"מיעוט" אני מתכוון לאנשים הבולטים בצורה כזו או אחרת בצרכיהם וביכולותיהם.

            זו אחת הבעיות המרכזיות מדוע הסוציאליזם התחרה בצורה גרועה עם ה-cap, ומדוע ה-cap עדיין חי.
            1. 0
              אפריל 28 2023
              יש הרבה מילים, אבל המחשבה היא פרימיטיבית. "בולטים בצרכיהם וביכולותיהם", רק דוגמאות לצרכים כולן אומללות ביותר: פילים ורודים, ארמונות. הכל לפי פרויד. ל"מצטיינים" כאלה יש יכולת אחת - לתפוס יותר. והעובדה שפזרו להם רקב בימי ברית המועצות היא צודקת. רק בשלב מסוים הם הפסיקו, והם השיגו את מטרתם, הם תפסו את כל מה שמיליוני אנשים אחרים יצרו.
  4. +18
    אפריל 23 2023
    קשה להבין על מה המחבר רוצה לכתוב, אבל הוא טועה במובנים רבים.
    בברית המועצות אף אחד לא נאלץ לעבוד במיוחד. העבודה זכתה להערכה רבה והיא לא הייתה לחוצה במיוחד. הם לא עבדו מסיבות אידיאולוגיות. לכן, בברית המועצות, הם נלחמו נגד הטפילות. טפילים היו אויבי החברה. מי לא רצה לעבוד? גנבים בחוק, מתנגדים שונים.
    החברה הסובייטית ניסתה להרוס את הפירמידה הזו. המדינה שילמה את החינוך במלואו. היו הרבה מה שנקרא. "מעליות חברתיות". טפילים הם אלה שטפילו על המערכת הסובייטית ובנו פירמידה משלהם, ולכן נלחמו איתם.
    ברור שהעתיד מאחורי המערכת הסובייטית וכל הפירמידות יושמדו. אבל זה לא יהיה מהיר.
    תראה את סין. לפני המדינה, אשר באופן עקבי להרוס את הפירמידות. אבל הדרך הזו קשה ומפותלת.
    1. -9
      אפריל 23 2023
      ציטוט מאת ism_ek
      בברית המועצות אף אחד לא נאלץ לעבוד במיוחד.

      שמעתם על חוק הטפילות? שבועיים אחרי הפיטורים הוא לא קיבל עבודה - באים לברר למה אתה טפיל. אשתי התמודדה עם זה, שלא הייתה מתנגדת ולא אויב. רק רציתי להגיע לאן שרציתי והייתי צריך לחכות שהאדם יעזוב. סגור...
      1. +16
        אפריל 23 2023
        אנחנו מכירים נשים כאלה... בוהמייניות.
        להשוואה. סבתא רבא שלי (ילידת 1897) מעולם לא עבדה אצלי באופן רשמי. בהתחלה בעלה לא נתן (הוא הרוויח יפה), ואז, כשהוא מת, היא עבדה בבית כתופרת (באופן לא רשמי). הבעיה נפתרה על ידי מכשיר פיקטיבי לעבודה. כן, זה היה אפשרי.
        למי שלא מכיר את המציאות הסובייטית. טפילים הם אלה שבעיקר לא רצו לעבוד. תמיד הייתה אפשרות להעסקה פיקטיבית.
        1. -11
          אפריל 23 2023
          ציטוט מאת ism_ek
          הבעיה נפתרה על ידי מכשיר פיקטיבי לעבודה.

          המוסר המדהים של בונה הקומוניזם. "מי שחוטא בשתיקה אינו חוטא".
        2. -10
          אפריל 23 2023
          ציטוט מאת ism_ek
          אנחנו מכירים נשים כאלה... בוהמייניות.

          לא ידעתי שאתה, איליה, מכיר את אשתי... היא לא סיפרה לי כלום על איליה חבר שלה.
        3. +7
          אפריל 23 2023
          תמיד הייתה אפשרות להעסקה פיקטיבית.

          ימין! אשת מזכיר הועדה האזורית בישוב התבגרותי ומחוצה לה – הועסקה... כמנקה! למה דווקא בעבודה הזו? אבל לא היה הבדל... כמובן שמישהו עבד אצלה, והיה לה ותק. לקראת פרישה. זו הייתה הנקודה. ואז, לקראת הסוף, היו מכניסים אותה לעבודה בשכר גבוה יותר שקובע את גובה הפנסיה.
          כולם ידעו, כולם התמרמרו, שתקו – כולם!
          כי הם רצו לחיות. בקווקז לא תתקלקלו.
          1. -15
            אפריל 23 2023
            ציטוט: מדכא
            כולם ידעו, כולם התמרמרו, שתקו – כולם!

            מוסר רקוב - חברה רקובה!
            1. +11
              אפריל 23 2023
              ועכשיו זה לא רקוב?)
              בחייך.)
              אתה יכול למצוא ריקבון בכל מקום.
              עכשיו זה הרבה יותר.
              1. -9
                אפריל 23 2023
                ציטוט: אלכסיי זומר
                עכשיו זה הרבה יותר.

                אז עכשיו אנחנו לא בונים קומוניזם...
                1. +3
                  אפריל 24 2023
                  ציטוט מקליבר
                  ציטוט: אלכסיי זומר
                  עכשיו זה הרבה יותר.

                  אז עכשיו אנחנו לא בונים קומוניזם...

                  בדיוק בגלל זה הריקבון הוא ORDER יותר!!!
                  1. -1
                    אפריל 24 2023
                    ציטוט של nedgen
                    בדיוק בגלל זה הריקבון הוא ORDER יותר!!!

                    רק עכשיו משום מה אנחנו לא מתפרקים...
                    1. +1
                      אפריל 27 2023
                      ציטוט מקליבר
                      ציטוט של nedgen
                      בדיוק בגלל זה הריקבון הוא ORDER יותר!!!

                      רק עכשיו משום מה אנחנו לא מתפרקים...

                      רק בגלל שמנהיג המדינה לא רוצה את זה. אחרת, היא הייתה מתמוטטת מהר יותר מברית המועצות
            2. +8
              אפריל 23 2023
              מוסר רקוב - חברה רקובה!
              ותועמלני המפלגה הם בדיוק אותו דבר רקוב.
          2. +10
            אפריל 23 2023
            כולם ידעו, כולם התמרמרו, שתקו – כולם!

            לודמילה יאקובלבנה, לכן זה היה כך איתך: זה תמיד ככה עם פחדנים.
            ובמקום שבו גרתי בברית המועצות, בחצי האי קרים, תמיד היו אנשים "לשוניים" - זה לא יכול להיות באופן עקרוני.
            אנשים מתנגדים לי לעתים קרובות לגבי ברית המועצות, אז חיית בחצי האי קרים, כל חייך היו טובים יותר. אני מתנגד לכך שלא גרתי בעיירת נופש, אלא בעיר תעשייתית לחלוטין, קרץ', "מתכות ודייגים".
            אבל עכשיו אני מבין שבמקום שבו הם תפסו את מדינתם הסובייטית ולא שתקו, היה הסדר הסוציאליסטי, כמובן, בשנות ה-80, בתנאי מהפכת הנגד הקפיטליסטית הזוחלת, החבויה עד כה.
            ובמקום שבו שתקו, היו מדפים ריקים. לא היו לנו מדפים סתומים, ובכן, בטח לא ריקים.
            כי המזכיר ה-1 של ועד העיר גר בחצר שלי, בבית שכן, בדירה קטנה מזו של ההורים שלי, עובדים.
            ואשתו הייתה גלויה לעין, מורה נפלאה בבית ספרנו, מכובדת על ידי כולם.
            והעיקרון של הרשויות, מנותקות מהמציאות, תמיד פשוט: שתוק, אז הכל מתאים והכל בסדר טוב
            1. +3
              אפריל 23 2023
              . לכן זה היה כך אצלך: זה תמיד ככה עם פחדנים.

              התחתונים?
              אדוארד... האם אי פעם עינו אותך? ובכן, כדי שלא מתו מיד, אלא החזיקו מעמד ארבע שעות, מתחננים ללא הרף למתן מוות - האם היה דבר כזה?
              כאן אנשים מתרעמים אחד על השני: "אתם לא יודעים את זה ואת זה!!! אבל את לא יודעת את זה ואת זה!!!" ובכן, תן לי להצטרף. אתה לא יכול לדמיין כמה נורא יכול להיות רקע החיים. ואיזה סוגי מוות מוצעים לשימוש.
              1. +5
                אפריל 23 2023
                אדוארד... האם אי פעם עינו אותך?

                ומה זה קשור לזה, אנחנו כותבים על הפרה של חברתי. חוקיות תחת המזכיר הראשון של איזושהי ועדה אזורית? אני רוצה לדעת מה שם המשפחה שלו?
                הוא אמר על רומנוב בלנינגרד שהוא מארגן חתונות על כסף ההרמיטאז', עכשיו כולם יודעים שזה זיוף, אבל... השמועה עשתה את שלה.
                מישהו עונה בתקופת הצמחונות של תקופת מזכירי הוועדות האזוריות? אני לא זוכר מי סבל מעינויים בשנת 83 או אפילו בשנת 85 על כך שדיבר בישיבת מפלגה או כנס? עם פרסטרויקה, כשהיא התחילה שִׁחזוּר, רחוק אנחנו הולכים.
                כאן אנשים מתרעמים אחד על השני: "אתם לא יודעים את זה ואת זה!!! אבל את לא יודעת את זה ואת זה!!!" ובכן, תן לי להצטרף. אתה לא יכול לדמיין כמה נורא יכול להיות רקע החיים.

                לא אתווכח, לא ראיתי הרבה, ולא התאמצתי ולא התאמצתי. אבל כאן אני עצמי שירתתי בקווקז, הגדוד היה מוצב בגרוזני, היה בכל מקום ממחצ'קלה ועד ולאדיק, "ביקרנו" בסומגאיט ובקרבך, אז אפשר להניח שאולי ראיתי משהו, ושמעתי משהו על חיים ומוות , במשך השנים, אולי שכחתי.
                אבל מה שאני זוכר היטב זה את העינויים האלה בברית המועצות בוועדות האזוריות בשנות ה-70-80. המאה ה -XNUMX לא היה לי.
                בכבוד רב,
                hi
                1. -5
                  אפריל 23 2023
                  הוא אמר על רומנוב בלנינגרד שהוא מארגן חתונות על כסף ההרמיטאז', עכשיו כולם יודעים שזה זיוף,
                  זה נכון, אדוארד.
                  1. +3
                    אפריל 23 2023
                    הוא אמר על רומנוב בלנינגרד שהוא מארגן חתונות על כסף ההרמיטאז', עכשיו כולם יודעים שזה זיוף,
                    זה נכון, אדוארד.

                    אנטון צהריים טובים!
                    שמעתי הפוך, אבל המקור, אם בכלל, האם אני יכול?
                    1. -1
                      אפריל 23 2023
                      כבוד שלי, אדוארד!
                      כמובן שאין מקור רשמי. לפני כמה שנים, הגורל הפגיש אותי עם אדם מעניין, בנו של ראש ה-Hermitage AChE, שעבד תחת פיוטרובסקי האב. כששאלו שאלה ישירה, הוא אישר את האותנטיות של הסיפור הזה. אבל העלילה עם טרסיוק הופרכה.
                  2. +4
                    אפריל 23 2023
                    ציטוט מ: 3x3zsave
                    זה נכון, אדוארד.

                    זה לא נכון.
                    בכל מקרה, על חתונת הבת - בטוח. למדתי במיוחד את הנושא הזה, אין ראיות, רק שמועות. לגבי החתונה עצמה, עד לא מזמן היו אנשים בחיים שבאמת נכחו בה. החתונה התקיימה בדאצ'ה של רומנוב, היו רק כעשרים אנשים שהוזמנו, ולא היו בה שירותי קתרין.
                2. +7
                  אפריל 23 2023
                  אבל מה שאני זוכר היטב זה את העינויים האלה בברית המועצות בוועדות האזוריות בשנות ה-70-80. המאה ה -XNUMX לא היה לי.

                  ולמה - בוועדות אזוריות?
                  תארו לעצמכם מצב כזה.
                  שנות ה-80, עיירה קווקזית קטנה. בערבים ברחוב לנין בבית ראש העיר, כמו שאומרים עכשיו, מתאספת כל אליטת העיר והמפלגה למשתה, ואיתם הגנב המקומי עם השובלה שלו. באופן כללי, הם שותים, אוכלים, ואז האליטה הולכת הביתה, והשודדים הולכים לענות את הרוסים. בכל בתי הרוסים הייתה צנצנת של נפט בכל חדר. עדיף לשרוף מאשר להיות נתון לעינויים כאלה, שהוצעו במבחר. ולמחרת בבוקר העיר עדיין נרעדה ממקרה חדש. ובכל זאת - גניבה של אנשים שאינם ילידי הארץ לצורך כופר. וזה בעיירה קטנה! הכרת את הקג"ב? ידע! נבדקו מכתבים ומברקים. דליפת מידע הפאניקה נקטעה.
                  הכל הלך לפירוק המדינה. טיסה כללית החלה מהעיר. אבל אתם, הרוסים הרוסים, לא יכולים להשתכנע בכלום. הם לא שכנעו אותי אז, והם לא עכשיו. אתם אנשים פשוטים.
                  סליחה אם נעלבת.
                  1. +5
                    אפריל 23 2023
                    אבל אתם, הרוסים הרוסים, לא יכולים להשתכנע בכלום. הם לא שכנעו אותי אז, והם לא עכשיו. אתם אנשים פשוטים.
                    סליחה אם נעלבת.

                    לודמילה יאקובלבנה,
                    אני לא מהנוגעים בהם, במיוחד בשום מקרה אני לא רוצה לפגוע בך בשום צורה.
                    תוך כדי כתיבה: שירתתי בגרוזני, הייתי במחצ'קלה, קספייסק, ח'נקלה, קיזיליורט, חסאוויורט, נזרן, אורדז'וניקידזה (ולדיק) ונאלצ'יק. בכל מקום מלבד נלצ'יק היו יחידות של הגדוד שלנו של משרד הפנים של ברית המועצות.
                    בשנות ה-90, אני לא מתווכח, התחיל דבר נורא, לקחו את הגדוד שלנו בגרוזני, אבל קודם לאן? באיזו שנה, 80 או 86? 1989 - כן, זה פרץ דרך, Sumgayit וקרבאך מאז 1988.
                    אבל בכל זאת, על איזו עיר אתה מדבר?
                  2. +7
                    אפריל 23 2023
                    אבל אתם, הרוסים הרוסים, לא יכולים להשתכנע בכלום. הם לא שכנעו אותי אז, והם לא עכשיו. אתם אנשים פשוטים.
                    אתה לא צריך להגיד את זה. במיוחד על אנשים פשוטים. בדרך כלל "אנשים כלליים" הם אנשים בעלי לאום דמוקרטי. ועוד על תאריכי האירועים, ככל הנראה - מדובר ב-88-89 שנים. באותו זמן, כל קרובי, שהתגוררו בנמנגן (עמק פרגהנה) במשך 50 שנה, עזבו לרוסיה.
                  3. 0
                    מאי 1 2023
                    אתה מדבר בחידות כאלה... אחרי הכל עברו ארבעים שנה. איזה סוג של עיר, איזה סוג של אנשים?
                3. 0
                  אפריל 25 2023
                  ובכן איך? כנראה שכחת. נובודבורסקאיה צרחה בכל פינה שעונתה בבית חולים פסיכיאטרי. היא לא ממש אמרה איך בדיוק. כנראה שהסדרנים סירבו לשלול ממנה את בתוליה, אפילו באיום של פיטורים ממקום ה"לחם",... אבל היא עצרה את נשימתה))))
            2. +6
              אפריל 23 2023
              כי המזכיר ה-1 של ועד העיר גר בחצר שלי, בבית שכן, בדירה קטנה מזו של ההורים שלי, עובדים.
              ואשתו הייתה גלויה לעין, מורה נפלאה בבית ספרנו, מכובדת על ידי כולם.
              והעיקרון של הרשויות, מנותקות מהמציאות, תמיד פשוט: שתוק, אז הכל מתאים והכל בסדר
              בהצלחה עם הבוס שלך. באורנבורג התגוררה ההנהגה ברובע שמור נפרד על גדות הרי אוראל. שההנהגה גרה שם, גיליתי רק באמצע שנות ה-70, כשדיברתי עם בתה של מזכירת הוועדה האזורית, היא הייתה סטודנטית שנה ג' במכון הרפואי. עד עכשיו, אני מרוצה מכך שהתקשורת הזו לא נמשכה. אני לא אוהב את הנוער הזהוב, למרות שהיא לא הייתה שייכת אליו, אבל אי אפשר להתרחק מהשפעת הסביבה.
              1. +2
                אפריל 23 2023
                בהצלחה עם הבוס שלך. באורנבורג התגוררה ההנהגה ברובע שמור נפרד על גדות הרי אוראל.

                ערב טוב
                אולי.
                אולי בגלל שהעיר קטנה. כשהתחלתי לגור בסנט פטרבורג, שמתי לב שיש יותר כניעות לשלטונות, ולכל נציגי השלטונות.
              2. +5
                אפריל 23 2023
                ציטוט: טייס_
                באורנבורג התגוררה ההנהגה ברובע שמור נפרד על גדות הרי אוראל.

                בסברדלובסק התגוררה ההנהגה במרכז העיר בבית אחד גדול. הדירות היו דירות שירות. מועבר לתפקיד אחר, יש למסור את הדירה. לא היה אבטחה. אחותי למדה עם בתו של המזכירה הראשונה של הוועדה האזורית, הלכה לביתה. הוא עצמו יצא לעבודה ברגל ללא הגנה. גם בנותיו של ילצין למדו בבית הספר שלנו, אבל הן היו מבוגרות ב-15 שנה ממה שלא הכרנו אותן.
                היו גם דאצ'ות מחוץ לעיר, שוב שירותים. היו שם שומרים, אף אחד לא הורשה להיכנס, אבל זה היה משהו כמו עמדת פיקוד מילואים לאזור. היו מקלטים, כלומר. זה היה מתקן צבאי.
                רפואה הייתה זכות חשובה. כן, היה בית חולים נפרד לרשויות. סנטוריום נפרד... וכך לא הייתה תהום, כפי שהיא כעת, בין אנשים רגילים להנהגה. כל אחד יכול להפוך למנהיג.
                1. +4
                  אפריל 23 2023
                  בסברדלובסק התגוררה ההנהגה במרכז העיר בבית אחד גדול. הדירות היו דירות שירות. מועבר לתפקיד אחר, יש למסור את הדירה.
                  מובן מאליו, זה מה שקרה לנו. ראש משרדנו האחרון (הראש, לא המנהל, כפי שאושר על ידי המועצה האקדמית של המשרד) מסר את הקוטג' שלו בסוף שנות ה-80, הבא כבר היה המנהל (הורד מלמעלה), ואז הופרט הקוטג' הזה. ובכן, וכן הלאה.
          3. -1
            אפריל 27 2023
            ציטוט: מדכא


            ימין! אשת מזכיר הועדה האזורית בישוב התבגרותי ומחוצה לה – הועסקה... כמנקה!
            והאם היו הרבה "נשות מזכירות" כאלה בברית המועצות? האם אתה באמת שופט את כל החברה לפי מיליונית האחוז הזו?
            ציטוט: מדכא
            כמובן שמישהו עבד אצלה, והיה לה ותק.

            ואז מה קרה למי שעבד אצלה? או שהיא (הוא) לא נזקקה לוותק לקצבה? אתה לא חושב שאין כאן היגיון פורמלי?
            ציטוט: מדכא
            כולם ידעו, כולם התמרמרו, שתקו – כולם!

            לכן שתקו, כי ידעו שלא יהיו להם ראיה, שאז לא יהיו להם. שכל זה הוא ספקולציות סרק של אנשים קנאים, שיש מספיק מהם בכל עת ובכל חברה.
      2. +10
        אפריל 23 2023
        שמעתם על חוק הטפילות? שבועיים אחרי הפיטורים הוא לא קיבל עבודה - באים לברר למה אתה טפיל. אשתי התמודדה עם זה, שלא הייתה מתנגדת ולא אויב. רק רציתי להגיע לאן שרציתי והייתי צריך לחכות שהאדם יעזוב. סגור...


        לא צריך להתייחס אלינו כמו מטומטמים. אנחנו לא סובלים מזיכרון דגי ואנחנו זוכרים היטב שאישה נשואה יכולה להיות עקרת בית.
      3. +6
        אפריל 23 2023
        ואז מה? אחרת, אנחנו לא זוכרים כמה אנשים היו בעבודה רק באופן רשמי..

        ברור שאתה לא רוצה להבין את המקורות של חוק כזה. שכן אם אדם לא עובד, עולה שאלה סבירה, ממה הוא חי אז? או שיש לו הכנסה לא חוקית, או שהוא חסר בית בצורה טיפשית. לא זה ולא זה - הממשלה הסובייטית לא יכלה לאפשר, לפחות - בהמוניהם.

        לגבי הדוגמה שלך, אנחנו לא צריכים לה-לה כאן.. כשבשנות ה-70 נשלח אבי החורג לנסיעת עסקים לקזחסטן במשך שנתיים, נסענו איתו. והאם - לא מצאה עבודה בהתמחות שלה שם בעיירה קטנה, אבל לא רצתה לעבוד אחרת. ודי בהצלחה, עד סוף נסיעת העסקים, היא ישבה איתי בבית. תארו לעצמכם - זה לא שלא הכניסו אותה לכלא על טפילות - אף אחד לא אמר מילה נגד זה.. אז - יש לשקול כל מקרה בנפרד..
        1. +4
          אפריל 23 2023
          ציטוט של paul3390
          והאם - לא מצאה עבודה בהתמחות שלה שם בעיירה קטנה, אבל לא רצתה לעבוד אחרת. ודי בהצלחה, עד סוף נסיעת העסקים, היא ישבה איתי בבית.

          וסבא שלי גר בכפר כורים, שם, חוץ מהמכרה, כמעט ולא הייתה עבודה לנשים, ואוטובוסים לא נסעו לשם. הייתה לה מספיק עבודה בבית. אז כמעט חצי מהכפר היו עקרות בית. אמי נאלצה לדרוך כמה קילומטרים לבית הספר ברגל.
          1. כמה קילומטרים לבית הספר לא הופתעו. כעת בעיר, במחוז המרכז, במרכז האזורי עם מיליון תושבים, הילד צריך ללכת, בכביש המהיר ובכבישים אחרים כמעט 2,5 ק"מ או בחשמלית. נפלאות התכנון העירוני במציאות, לא בחלום.
      4. +8
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        אשתי התמודדה עם זה, שלא הייתה מתנגדת ולא אויב.

        אל תשקר. אף אחד לא ביטל עקרות בית. סבתי מעולם לא עבדה בשום מקום אחרי המלחמה ונישואיה עם סבה. והיא מתה ב-2001. משכורתו של סבה של הכורה הספיקה כדי לפרנס אותה ואת שלושת ילדיה. ופנסיה של 118 רובל מאז 1970 הספיקה לשניים מהם. סבתא מעולם לא קיבלה פנסיה.
        1. לא צריך להיות כל כך גס רוח. למשל, אפשר היה לא לנחש מיד, להכריז על עקרת בית. הנישואין לא יכלו להיות פורמליים, יכולות להיות נסיבות רבות.
          1. +4
            אפריל 23 2023
            ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
            הנישואים לא יכלו להיות פורמאליים, יכולות להיות נסיבות רבות.

            ובכן, היא לא אישה במובן המשפטי, אלא פשוט פילגש.
        2. +5
          אפריל 23 2023
          ציטוט: מורדווין 3
          אל תשקר.

          אבל שפאקובסקי לא יכול בלעדיו.
          אני זוכר היטב את השיחה של אמי ז"ל עם שכנה. אמא שואלת אותה - למה לא עבדת? תשובה - ואני גידלתי ילדים (היו לה שניים) אמא - ומה אני, גורים או מה? לאמא היו שלושה מאיתנו.
          כן, הם הכריחו גברים, המשטרה עצמה סידרה עבודה. אבל מי? - א-חברתי. כדי שלא יסתובבו בעיר, אל תגנבו, כי צריך לחיות בשביל משהו.
      5. +8
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        ציטוט מאת ism_ek
        בברית המועצות אף אחד לא נאלץ לעבוד במיוחד.

        שמעתם על חוק הטפילות? שבועיים אחרי הפיטורים הוא לא קיבל עבודה - באים לברר למה אתה טפיל. אשתי התמודדה עם זה, שלא הייתה מתנגדת ולא אויב. רק רציתי להגיע לאן שרציתי והייתי צריך לחכות שהאדם יעזוב. סגור...
        יותר מאמירה מוזרה! לא היו מועדים של שבועיים או חודשיים. בנוסף, אני יודע בוודאות שלא היו ולא יכלו להיות תביעות לעבודה נגד תלויים (כולל בני זוג), ובהתאם לא ניתן היה למשוך אותם בגלל טפילות!
      6. +4
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        שמעתם על חוק הטפילות?

        לאיזה חקיקה אתה מתכוון?
        גזרה מיום 4, שנפסלה ביום 1961/07.08.1975/209? או סעיף XNUMX של הקוד הפלילי של ה-RSFSR, שנזכר תחת אנדרופוב?
      7. +7
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        שמעתם על חוק הטפילות? שבועיים אחרי הפיטורים הוא לא קיבל עבודה - באים לברר למה אתה טפיל.

        בחייך, למה לעוות את זה? נתחיל מזה שסטודנטים, נכים ונשים נשואות שהיו להם ילדים קטינים לא נפלו במסגרת החוק. אתה, כעובד הוועדה האזורית, צריך להיות מודע לכך. לגבי שבועיים, למה להטעות.....<< זיהוי אנשים המתחמקים מעבודה מועילה חברתית ומנהלים אורח חיים טפילי אנטי-חברתי, ובדיקת כל הנסיבות הקשורות לכך, מתבצעים על ידי המשטרה לפי החומרים שבידיהם, ביוזמת ארגונים ממלכתיים וציבוריים והצהרות של אזרחים .... ועוד ... עם סיום הבדיקה, רשויות המיליציה מזהירות את האנשים המצוינים על הצורך לקבל עבודה תוך חודש... לא שבועיים. ואז... <, < אם אנשים אלו, גם לאחר אזהרה, אינם הולכים בדרך של חיי עבודה כנים, שולחות להם רשויות המשטרה חומרים לוועד הפועל של מועצת סגני העובדים המחוזית (העירייה). ,ובמקרים הקבועים בחלק השני של סעיף 1 לצו, בהסכמת התובע - לבית המשפט העממי המחוזי (העיר). .זהו זה. המאמר עצמו נכון.
        סעיף 209 לחוק הפלילי של ה-RSFSR קבע כי "שוטטות שיטתית או קבצנות, הנמשכים לאחר אזהרה חוזרת ונשנית על ידי גופים מנהליים" דינו במאסר של עד שנתיים או עבודת תיקון לתקופה של שישה חודשים עד שנה.

        אם אתה לא רוצה לעבוד בעצמך, הם יכריחו אותך. למה לגדל רחפנים. בעבודה, בתקופת האיחוד, פגשתי אנשים כאלה, למרות שהאזור לא תיקן אותם, הם לא רצו להיכנס שוב לכלא.
        כך נראה כרטיס הטפיל.
        1. +2
          אפריל 23 2023
          ציטוט מאת לא ידוע
          כך נראה כרטיס הטפיל.
          ראיתי תמונה עם כרטיס כזה, אבל הפריט השביעי היה "7. צילום עד (תאריך)". לצחוק
    2. -6
      אפריל 23 2023
      ציטוט מאת ism_ek
      תראה את סין.

      אני צופה. מדינה קפיטליסטית טיפוסית עם חבורה של מולטי מיליונרים, שחיתות בכל הרמות, שבה אפילו לא לכולם יש פנסיה. ומה שם פירמידות נהרסות?
      1. +5
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        מדינה קפיטליסטית טיפוסית עם חבורה של מולטי מיליונרים, שחיתות בכל הרמות

        אז שאני חי ככה בסינית... זה מה שאני מבין מיליונר... חיוך
        13,5 טון זהב במרתף ביתו.
        איש השחיתות ג'אנג צ'י... איפה הקולונל שלנו מהמחלקה לפשעים כלכליים לפניו. עיכוב
        פניו הם כאדם קדוש, עובד קשה ישר ובלתי ניתן לשחיתות.
      2. +9
        אפריל 23 2023
        יש לך דעות ליברליות ביותר על מה שקורה בסין... אבל החברים הסינים עצמם מסבירים בבירור שיש להם NEP מתוח. בניית הבסיס הכלכלי של הסוציאליזם. והחבר שי אמר בבירור בקונגרס האחרון שהבסיס הזה נבנה. בעתיד הקרוב, סין תתחיל לבנות סוציאליזם...

        אני אגיד לך יותר - אם הבולשביקים והחבר סטלין היו מבטיחים 40 שנה של שלום, ואפילו טריליוני השקעות בורגניות - והכל היה הולך אחרת לגמרי עבורנו... אבל לברית המועצות היו עשר שנים לכל דבר, ו- רק המשאבים שלך. לכן, פשוט לא הייתה דרך אחרת לשרוד..

        אבל לחברים הסינים יש מזל. יש להם מצב אחר לגמרי. והם פשוט ניצלו את זה בצורה מבריקה. כבוד ושבח להם. לזה מתכוונת המפלגה הקומוניסטית.
        1. +3
          אפריל 23 2023
          ציטוט של paul3390
          אם הבולשביקים והחבר סטאלין היו מבטיחים 40 שנות שלום, ואפילו טריליוני השקעות בורגניות - והכל היה הולך אצלנו אחרת לגמרי... אבל לברית המועצות היו עשר שנים לכל דבר, ו- רק משאבים משלה. לכן, פשוט לא הייתה דרך אחרת לשרוד..

          כמה פשוט הכל בשבילך... לברית המועצות היו 45 שנות שלום לפני הפרסטרויקה של גורבצ'וב... מתחם צבאי-תעשייתי רב עוצמה, מדע מתקדם, חינוך, משאב אדמיניסטרטיבי וצבאי עצום... איך צמרת ה-CPSU לנצל את כל זה?
          בינוני לחלוטין... החל עם חרושצ'וב, איתו החלה ה-CPSU לדעוך... אנשים ניזונו בסיסמאות והבטחות לחיים מאושרים בעתיד, תוך שאיבת משאבי המדינה לסיוע למדינות שלישיות ב-CMEA , אפריקה, אמריקה הלטינית, מבלי לחשב את החוזקות והיכולות שלהם... כתוצאה מכך, לאנשים פשוט נמאס מהציפייה הזו לחיי גן עדן על רקע הצמיחה הכלכלית של מדינות המערב.
          מעט אנשים הגיעו להגנת הוועד המרכזי של ה-CPSU בזמן ההפיכה של ועדת החירום הממלכתית... זה אינדיקטור לאמון של אנשים בקומוניסטים... כולם פוצצו אותו במו ידיהם.
          1. +8
            אפריל 23 2023
            נמאס מהציפייה הזו לחיי גן עדן על רקע הצמיחה הכלכלית של מדינות המערב.
            תמונות של "חיים שמימיים במערב", הדפסים פופולריים פרימיטיביים, שהופצו על ידי הקולנוע (בעיקר הקולנוע), מילאו תפקיד מפתח. איך הם חיו שם במציאות, אף אחד לא באמת ידע. וכולם חשבו שהסקופ יתמוטט, ויהיה לי בית בן עשרה חדרים על חוף הים עם בריכת שחייה ומוסך מלא לחמש מכוניות. כן .
            1. 0
              אפריל 24 2023
              אפשר לשאול למה בברית המועצות לא צילמו סרטים כלכליים דוקומנטריים שבהם היו מסבירים על האצבעות למה החיים הם לא פטל במערב?
              1. +1
                אפריל 25 2023
                אפשר לשאול למה בברית המועצות לא צילמו סרטים כלכליים דוקומנטריים שבהם היו מסבירים על האצבעות למה החיים הם לא פטל במערב?

                בברית המועצות פורסמה ספרות פוליטית רבה שהסבירה מדוע "החיים במערב אינם פטל". המציאות היא שהאנשים ש"הולכים על גזר" הם לא אלה שקוראים את הספרים.
                לצפות שאדם שלא רוצה לעשות בחירה מודעת (וקריאת ספר, בהשוואה לקופסת זומבים, היא תמיד מודעת יותר) יתעניין בצפייה בסרטים כאלה זה נאיבי. ובכן, אי אפשר להתעלם מהגישה הפסיכולוגית - "אני אהיה בין אלה שיש להם חיים במערב - פטל".
          2. +6
            אפריל 23 2023
            לברית המועצות היו 45 שנות שלום לפני הפרסטרויקה של גורבצ'וב

            האם אתה מחשיב ברצינות את עידן המלחמה הקרה כשעת שלום???

            לגבי הכחדת ה-CPSU - אני מסכים. וכך היה. הסיבות לכך - אני חושב, במלחמת העולם השנייה שאבדה ברית המועצות. כן - כך זה קרה, מלחמת העולם השנייה ניצחה, ומלחמת העולם השנייה - הפסידה. לאחר שאיבד מספר סופר קריטי של קומוניסטים משוכנעים ובעלי קרוא וכתוב. היעדרם - ואפשר לחלאות של חרושצ'וב לעלות לשלטון ...

            נותרו מעטים - מסיבה פשוטה. לא הייתה תנועה מלמעלה. אנחנו רגילים לעובדה שאנחנו נשלטים על ידי אנשים ישרים ושפויים. כן - אולי הם לא תפסו את הכוכבים משמים, אולי הם טעו בהרבה מובנים, אבל אנחנו - פחות או יותר האמנו להם.. וכשהתברר פתאום שנמכרנו ונבגדו על ידי המנהיגים שלנו - האנשים פשוט נפל בטירוף.. לא יודע לאן לרוץ ומה לחטוף. בשביל זה - אני לא זוכר משהו בהיסטוריה שלנו.. אני זוכר בבירור את התקופה ההיא - ואת תחושת השמיים שנפלו על ראשנו..

            אם היה לפחות אדם ישר אחד בהנהגה באותה תקופה, שאמר בבוטות - אנשים בוגדים בנו, קום - אני חושב שהרבה אנשים היו הולכים להגן על השלטון הסובייטי.. אבל זה לא קרה, וה המערכת העממית של ארגון עצמי קומוניסטי כבר נהרסה לחלוטין באותה תקופה. אז זה קרה, איך זה קרה. אנחנו מקדימים את המדע.
            1. זו הסיבה שאני לא אוהב את אלה של אתמול, אז זה בגלל זיכרון קצר וחוסר יכולת לתפוס עובדות.
              תן לי להזכיר לך כמה דמויות כדי להבין למה אתה קורא להגן כמעט על המתרס.
              השכר הממוצע הוא 180 רובל. לחודש
              דירת שני חדרים שיתופית 12 אלף רובל
              מכונית "Zhiguli" 2106, איפשהו בסביבות 6,7 אלף רובל. זה כמעט ארבע משכורות שנתיות!
              ופתאום, כשהתור יעלה, יגידו לך רק "ניווה" ב-11200 או רחוק מהתור.
              בנזין 93 30-40 קופ. לִיטר
              חשמל 4 קופות. קילוואט. שָׁעָה.
              האם אתה קורא להגנה מבלי לחסוך על הבטן?
              אני זוכר היטב שהמשפחה לא חיה אז, היא שרדה, ממשכורת למשכורת.
              1. +2
                אפריל 23 2023
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                השכר הממוצע הוא 180 רובל. לחודש

                והתור האינסופי לקניית רכב.
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                דירת שני חדרים שיתופית 12 אלף רובל

                אני לא מתווכח על המחיר, כי אני לא יודע, אבל גם התורים להצטרפות לחברה בונה יפים
                .
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

                מכונית "Zhiguli" 2106, איפשהו בסביבות 6,7 אלף רובל. זה כמעט ארבע משכורות שנתיות!

                כשהבנתי שבעוד שנה וחצי או שנתיים אקבל דירה, והיא תצטרך להיות מאובזרת - ריהוט וכדומה, כתבתי פנייה למנהלת חשבונות כדי שכל המשכורת שלי תועבר ל" סֵפֶר". וחי בשקט על המשכורת של אשתו.
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                בנזין 93 30-40 קופ. לִיטר

                ובכן, אני לא יודע, קניתי בנזין, מקום 72, בתחנת דלק, תחילה ב-7 קופיקות, ואחר כך ב-14 קופיקות. לליטר
                1. אז למה לא מיהרת להגן על שלומך בבריקאדות? או שחיכית למה שהמהנדסים יעשו בשבילך במשכורת של 135 רובל?
                  1. 0
                    אפריל 24 2023
                    ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                    אז למה לא מיהרת להגן על שלומך בבריקאדות? או שחיכית למה שהמהנדסים יעשו בשבילך במשכורת של 135 רובל?

                    למה לא מיהרת? - מיהרתי.
                    האם אתה זוכר את גורלו של צבא ההלם השני של הגנרל ולסוב? ולמרות הגבורה של יחידות בודדות של הצבא, ולסוב החליט על גורלו, כלומר. פיקוד.
                    כך לא יכולנו, במרכז האזורי שלנו, לשנות את מהלך העניינים שנקבע על ידי גורבי ועושיו.
                    ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                    או שחיכית למה שהמהנדסים יעשו בשבילך במשכורת של 135 רובל?

                    ואני הייתי "מהנדסים" של המפעל שלי ו 135 רובל. לא היה משלם.
                    ולו רק בגלל שלא יכלו לענות על השאלה שלי - מה המטרה העיקרית של עבודתך במיזם?
                    על איזה נושא אתה צריך לעבוד כל יום?
                    האם אתה יכול לענות? האם אתה מחשיב את עצמך מהנדס?
                    1. התגובה הוסרה.
                    2. אז ככה זה! לצחוק כיצד לפעול הוא הכרחי, אז מיד, אנחנו רחוקים מהמרכז האזורי! am והשאר, היה קרוב או מה? לרמות
                      ולא רק שהם שילמו משכורת קטנה, הם הורידו אותה על חוסר ילדים, גם הציקו לי בשאלות לא מובנות! לרמות
                      1. -1
                        אפריל 27 2023
                        ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

                        אז ככה זה! כיצד לפעול הוא הכרחי, אז מיד, אנחנו רחוקים מהמרכז האזורי!

                        או אולי תספר לי איך היינו, במרכז האזורי, צריכים לפעול כדי להציל את ברית המועצות מהרס? אני בטוח שיש לך תוכנית לשון
                        לחוסר ילדים התחילו לחשב לי מתי התחתנתי ולא מיד, אלא אחרי 9 או 10 חודשים. ומה רע בזה? אני רוצה לציין בפניכם שמחיר בגדי ילדים ונעליים בחנות היה מתחת לעלות, אגב, כמו ספרים.
                        היית בחנות הספרים הרבה זמן? לשים לב למחירים? ואפילו ספרי לימוד.
                        אגב, צ'פאייב שואל את השאלה הנכונה לחלוטין - "מי אתה? מי שלח אותך?"
                        צ'פאייב יוצר מערך חצי-מפלגתי ואז, במוכן, נשלח אליו מישהו.
                        ומה אתה לא אוהב?
                        אבל, לא ענית על השאלה שלי - מהי המשימה העיקרית של כל המהנדסים וכל מנגנון הניהול בייצור?
                      2. שוב, כמה מאוד לא מובן. מי אתה שתענה על שאלות ילדותיות תמימות? שבו הוא לקח פתאום שמישהו צריך לענות לך על שאלות ולהגן על המולדת בשבילך. המוסר שלך ברור, מישהו אבל לא אנחנו.
                      3. 0
                        מאי 2 2023
                        ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

                        שוב, כמה מאוד לא מובן. מי אתה שתענה על שאלות ילדותיות תמימות?

                        השאלה שלי לא קשורה להגנת המולדת.
                        זה קשור להפקה. השאלה בכלל לא תמימה ולא ילדותית. ואתה, יקירתי, לא יכולת לענות על זה. שכן הם לא הבינו את המשמעות של פעילותם בייצור. אם באמת עבדת בהפקה. אם לא, אני מבקש סליחה.
                        והמטרה, הייתי אומר, היא משמעות הפעילות של כל מהנדס ומנהל, ממנהל העבודה של האתר ועד למנהל המיזם - היצירה. תנאים להגדלת פריון העבודה עוֹבֵד. כל שאר הפעילויות של המשתתפים הרשומים בהפקה צריכות להיות כפופות רק למטרה זו.
              2. 0
                אפריל 25 2023
                וסבתי עבדה 20 שנה כפקידת קבלה בסטודיו לתפירה. קיבלתי 130-150 רובל לחודש. (עם פרימיום). ועד שנת 85 היא חסכה 5000 רובל על ספר (עליו היא קיבלה פיצוי ב-99. הוא יצא וקנה גלידה לכולנו בכסף הזה.) ובמקביל היא כל הזמן עזרה לאמא שלי.. ....
                1. ומה הטעם שהמדינה לא הקפידה על בטיחות החיסכון? תחת ברית המועצות, לא היו מטבעות זהב, לא מרבצי מתכת, לא היו מחזור מטבעות. עם סימון כפול, הייתה רק אפשרות לקנות תכשיטים.
        2. +1
          אפריל 23 2023
          סין מתחילה בבניית הסוציאליזם.
          אפילו בריטניה כבר מתחבטת בסוציאליזם שלה.
          1. +4
            אפריל 23 2023
            אז מאיפה הסוציאליזם? האם יש בעלות ציבורית על אמצעי הייצור? או שהרווח מחולק לטובת העם? איזה סוג זה לקרוא לכל דבר סוציאליזם?

            במערב, רק בגלל שפחדו להצטמרר מהדוגמה של ברית המועצות, הם החליטו לחלוק יצירה עם האנשים בבת אחת. קורא לזה משום מה סוג של מדינה חברתית. ברית המועצות נעלמה - גם הצורך בנדבות נעלם..
            1. 0
              אפריל 23 2023
              ברית המועצות נעלמה - גם הצורך בנדבות נעלם..
              מאז 1991, לא תרופות חינם, לא תוכניות דיור סוציאלי, ולא הטבות סוציאליות נעלמו לשום מקום. עכשיו זו רק בעיה קצת אחרת - יש יותר מדי שרוצים.
              1. +1
                אפריל 23 2023
                ציטוט: חותך ברגים
                מאז 1991, לא תרופות חינם, לא תוכניות דיור סוציאלי, ולא הטבות סוציאליות נעלמו לשום מקום. עכשיו זו רק בעיה קצת אחרת - יש יותר מדי שרוצים.
                כשמשהו בחינם, תמיד יהיו "יותר מדי שרוצים אותו", ללא קשר למספר האמיתי של האנשים שרוצים אותו.
        3. +2
          אפריל 23 2023
          אבל לחברים הסינים יש מזל. יש להם מצב אחר לגמרי. והם פשוט ניצלו את זה בצורה מבריקה. כבוד ושבח להם. לזה מתכוונת המפלגה הקומוניסטית..
          והמפלגה הקומוניסטית שונה שם, וכך גם התועמלנים. הסינים לומדים מטעויות של אחרים, למרות שגם להם היה מספיק משלהם.
        4. +1
          אפריל 23 2023
          ציטוט של paul3390
          ואצלנו הדברים היו מתנהלים אחרת לגמרי.

          "היה" תמיד מפריע, זה נכון.
          1. +3
            אפריל 23 2023
            ציטוט מקליבר
            "היה" תמיד מפריע, זה נכון.

            לא "האם" אלא הדומיננטיות בגופי המפלגה המובילים של "קומוניסטים" כאלה, כביכול, כמוך
            1. -1
              אפריל 24 2023
              ציטוט: קרסנויארסק
              והדומיננטיות בגופי המפלגה המובילים של כאלה

              הם לא נתנו...
              1. 0
                אפריל 27 2023
                ציטוט מקליבר
                ציטוט: קרסנויארסק
                והדומיננטיות בגופי המפלגה המובילים של כאלה

                הם לא נתנו...

                אז לא היינו נותנים לזה להיכנס, אבל היית זיקית כל כך מיומנת...
      3. +5
        אפריל 23 2023
        יש פירמידה נוספת בבנייה עכשיו.
        פירמידת הרייטינג החברתי.
        תקשיב לאינטרנט על זה.
  5. +1
    אפריל 23 2023
    כלומר, אנחנו צריכים למצוא משהו ללא שינוי בכל התקופות ההיסטוריות ועל בסיסו ... ליצור מחזוריות חדשה של ההיסטוריה.

    העובדה הבלתי משתנה היא הביולוגיה. בני אדם הם מין ואי אפשר לעשות שום דבר בנידון.
    באשר לכוח, הטופ תמיד המותאם ביותר למאבק על הכוח.
    1. +6
      אפריל 23 2023
      ציטוט מ-Dart2027
      באשר לכוח, הטופ תמיד המותאם ביותר למאבק על הכוח.

      דרוויניזם חברתי בצורתו הטהורה ביותר... נקלק לרסיסים הרבה לפני קריסת האיחוד, ולא רק באיחוד.
      דוגמה לכך היא ליצן בשלטון באוקראינה. Marasmatic בארה"ב. זקה באיטליה. חבורה של מורשעים, מחליפים זה את זה - בדרום קוריאה. פשוט שים:

      ומי הכוח שם, ומי נראה כמו משלם מסים רגיל?
      1. +4
        אפריל 23 2023
        למה לקום ללחוץ יד למשרת? הממשלה הנבחרת היא משרתי העם!
      2. +1
        אפריל 23 2023
        ציטוט מבינגו
        דוגמה לכך היא ליצן בשלטון באוקראינה. Marasmatic בארה"ב. זקה באיטליה. חבורה של מורשעים מחליפים זה את זה - בדרום קוריאה

        האם אתה באמת אדם כל כך נאיבי שאתה מאמין ברצינות שאלו הכוח האמיתי? התמונה שסיפקת אומרת בבירור מי חשוב יותר.
        ציטוט מבינגו
        דרוויניזם חברתי בצורתו הטהורה ביותר... נקלק לרסיסים הרבה לפני קריסת האיחוד, ולא רק באיחוד.

        זה נראה ככה, אבל לא באמת. SD הניחו שהנציגים הטובים ביותר שורדים והאנושות משתפרת. אבל זה רחוק מלהיות המצב. אני מבין היטב שתנאי ההתחלה חשובים, כמו גם המזל, אבל אף אחד לא ביטל את הקרב שבו המנצח לוקח הכל. ניקח את רובספייר - ללא מהפכה בצרפת, הוא לעולם לא היה הופך לראש שלה, אבל הוא עשה את דרכו לפסגה מעל לראשי מתחריו.
  6. +6
    אפריל 23 2023
    הכל מבוסס על כפייה
    במשך כמה שנים ברציפות ראיתי שתי דוגמאות הפוכות בתכלית.
    1. המחבר עצמו מתיימר על העיקרון של "הספיקות ההכרחית" של המוצר המיוצר ("אני מעדיף לא לכתוב, אפילו בשבילך, אנטון!"), המתאים באופן מושלם לתכנית עבודת הכפייה המוצעת על ידו.
    2. אחי שלי, אובססיבי לפרפקציוניזם בעבודה (אני בעצמי, אחרי 30 שנה בענף הבנייה, לא "שורף" עם המקצוע), אם כי לא כסף, ולא תהילה (וכתוצאה מכך גם קהל לקוחות ), ולפחות סיפוק מוסרי, איכות הביצוע שניתנה להם, לא מביאים.
    מה לגבי המקרה השני, ויאצ'סלב אולגוביץ'?
    תודה על המאמר!
    1. -1
      אפריל 23 2023
      ציטוט מ: 3x3zsave
      מה לגבי המקרה השני

      מעט מדי מידע לתשובה מהורהרת ומלאה.
      1. +1
        אפריל 23 2023
        יש קטגוריה של אנשים, גדולים מספיק, שעושים עבודה טובה מהנדרש. הם פשוט לא מתאימים לתכנית עבודת הכפייה המוצעת על ידך.
        1. -3
          אפריל 23 2023
          ציטוט מ: 3x3zsave
          הם פשוט לא מתאימים לתכנית עבודת הכפייה המוצעת על ידך.

          הם משתלבים, הכל משתלב, אנטון.
        2. התגובה הוסרה.
        3. +5
          אפריל 23 2023
          יש קטגוריה של אנשים, גדולים מספיק, שעושים עבודה טובה מהנדרש. הם פשוט לא מתאימים לתכנית עבודת הכפייה המוצעת על ידך.

          אנטון בוקר טוב!
          אביע את דעתי בעניין זה. הייתה ותהיה קטגוריה כזו של "פרפקציוניסטים" מותנים בחברה.
          הרבה רובץ עליהם, בניגוד לשיטה.
          אני מעביר את השיעור הבא עם התלמידים: משימת משאבי אנוש עקומה ומעוותת נמסרת מה"בוס" על העסקת עובד. והרוב המכריע של אלה שממלאים את תפקיד משאבי אנוש במהלך הראיון, ה"משימות" האלכסוניות והמעוגלות הללו מתוקנות למשימות מקובלות.
          כמנהל וכמנהל, אני בעצמי ראיתי את זה הרבה שנים: ככל שהמנהיג יותר לא כשיר, כך המבצעים צריכים יותר לתקן את השטויות שלו. הכל מוסבר שוב באופן כלכלי וישיר לפי מרקס טוב על ביצוע מילולי של פקודות מטופשות, העובד יורחק, הוא מפצה על הצו ה"טיפשי" במיומנותו, אחרת, יעוף מהעבודה וילך "למכור את מיומנותו" בשוק העבודה.
          כדי לא לעשות זאת שוב, מכירה היא עסק מסוכן!!!, עדיף "לתקן" הכל במקום העבודה שלך ולעבוד על זה.
          גם מקס ובר כתב על כך, כיצד יזמים פרוטסטנטים ניצלו את ה"דחף" של אחיהם ואחיותיהם באמונה שנטו לעבודה איכותית.
          לצחוק
          נ.ב אגב, בברית המועצות, כשעבדתי במפעל, לא ראיתי שהפועלים יפלו מהרגליים. בניגוד להיום, המוכרת בחנות עומדת על הרגליים 8-10 שעות! 10! תישאר ככה עשר שנים. עומס העבודה הוא כמו של כורה, אבל הפנסיה המינימלית והיציאה בעוד 60 שנה.
          1. +2
            אפריל 23 2023
            טען כמו כורה
            התקרה לא תקרוס, אין צורך לטפס דרך הסדקים, האוויר לא יתפוצץ, והוא נקי יותר מאשר בפנים. לא, לכורים יש עבודה קשה יותר.
            1. +4
              אפריל 23 2023
              ציטוט: חותך ברגים
              לא, לכורים יש עבודה קשה יותר.

              אבל גם הכורים פרשו בגיל 50. סבי חי יותר בפנסיה מאשר עבד במכרה.
            2. -1
              אפריל 24 2023
              ציטוט: חותך ברגים
              טען כמו כורה
              התקרה לא תקרוס, אין צורך לטפס דרך הסדקים, האוויר לא יתפוצץ, והוא נקי יותר מאשר בפנים. לא, לכורים יש עבודה קשה יותר.

              מעולם לא הייתי כורה, אבל במשך 2,5 חודשים עבדתי איתם על חיסול ... של תחנת הכוח הגרעינית בצ'רנוביל.
              כן, העבודה קשה ומסוכנת. אבל, בניגוד למוכרת, הכורה בפנים יכול היה לשבת בשקט, לנוח, אם ירצה פתאום.
              כאן אתה מנסה לעמוד שעה בלי לזוז. האם זה קשה או קל?
          2. +2
            אפריל 23 2023
            ציטוט: אדוארד ושצ'נקו
            בניגוד להיום, המוכרת בחנות עומדת על הרגליים 8-10 שעות!

            לפני כשנתיים הלכתי להיפרלנטה וכשהלכתי למדפים עם גבינה, ראיתי שהנ.ב. האלה שרציתי לקנות לא היו שם. שאלתי עובדת שעברה במקום (לא עובדת במחלקה הספציפית הזו) לגבי הזמינות, אז היא מיד התכרפה (לא שאלתי אותה) התחילה לטפס על המדף התחתון ומצאה אותם (כולם נבחרו מלפנים, אחרת מה שהיה בלתי נראה מלמעלה). בברית המועצות, הסבירות לשירות כזה הייתה ... בואו לא נדבר על דברים עצובים.
    2. -5
      אפריל 23 2023
      ציטוט מ: 3x3zsave
      תוכנית עבודת הכפייה שלו.

      יש לי תוכנית של כפייה כלכלית גרידא - ככל שאני עובד יותר, אני מקבל יותר ואני חי יותר טוב. אגב, לך, אנטון, ל"דעות" - יש חומר נוסטלגי על ילדות.
      1. +1
        אפריל 23 2023
        אגב, לך, אנטון, ל"דעות" - יש חומר נוסטלגי על ילדות.
        כבר קראתי. תודה!
      2. +9
        אפריל 23 2023
        "ככל שאני עובד יותר, אני מקבל יותר"
        אשליה עמוקה.)
        בסיסי.)
        יש צורך לעבוד לא "הרבה", אלא ביעילות.
        אחרת, העשירים ביותר יהיו העבדים)
        1. 0
          אפריל 23 2023
          ציטוט: אלכסיי זומר
          יש צורך לעבוד לא "הרבה", אלא ביעילות.

          אלו מילים נרדפות עבורי.
          1. +1
            אפריל 24 2023
            ציטוט מקליבר
            ציטוט: אלכסיי זומר
            יש צורך לעבוד לא "הרבה", אלא ביעילות.

            אלו מילים נרדפות עבורי.

            כי חסר לך לחלוטין התפיסה של מהי לידה ובמה תלויה האפקטיביות שלה
  7. +7
    אפריל 23 2023
    הפירמידה של מאסלו אינה בלתי ניתנת לערעור, אלא היא רק אחת מהתיאוריות הפופולריות של מוטיבציה. יתר על כן, אין ממש, אפילו נתונים אמפיריים שיאשרו זאת.
  8. +9
    אפריל 23 2023
    המאמר הוא חד צדדי.. למרות שהכותב מנסה להימנע מהביטוי עם "...איזמים", הוא דווקא מעריץ את הכלכלה הליברלית, שבה התפקיד העיקרי שייך לאינדיבידואליסטים עם הפירמידות שלהם.
    ...ישנה "פירמידה" של המולטי-מיליונרים וה...הקבצנים.

    מסקנה: המחבר הוא תומך בכלכלת שוק.
    המחבר לא חשף את נושא הבעלות על אמצעי הייצור: לחברה או לבעלים הפרטיים. לפיכך, נושא יצירת מוצר עודף וחלוקת ערך עודף לא נחשף. וזה חשוב מאוד אם המחבר טוען "... לחזות את המשך התפתחות החברה..."

    P.S.
    ... היה צורך לעבוד בלי להיכשל, אחרת אדם אוים בעונש מאסר על טפילות - כלומר, החברה הסובייטית, למעשה, הייתה חצי פיאודלית, כמה שזה נשמע מוזר, ואנשים רבים לא היו. מתעניינים בזה באיכות ובכמות העבודה שלהם ...

    השלם את BOSH. אני אפילו לא אגיב. ככל הנראה המחבר לא חי בברית המועצות.
    בברית המועצות אף אחד לא הכריח אותי ואת הוריי לעבוד.
    1. -8
      אפריל 23 2023
      ציטוט: AA17
      ככל הנראה המחבר לא חי בברית המועצות.

      לא רק חי - על איך הוא חי במאמר על דעה, אלא גם לימד את ההיסטוריה של ה-CPSU בבית ספר גבוה במשך 9 שנים ועבד כמרצה ב-OK Komsomol וב-RK CPSU. כלומר, בחלק העליון הייתה פירמידת כוח אזורית, אבל... לא כל כך רחוק ממנה. הלך אפילו למזכיר השני של CPSU OK. אז אני יודע הרבה דברים, אבוי, אתה כפרשן לא יודע.
      1. +11
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        במשך 9 שנים הוא לימד את ההיסטוריה של ה-CPSU בבית ספר גבוה יותר ועבד כמרצה ב-OK Komsomol וב-RK CPSU. זה בחלק העליון הייתה פירמידת הכוח האזורית, אבל ... לא כל כך רחוק ממנה. הלך אפילו למזכיר השני של CPSU OK.

        אבל באותו זמן הוא שנא את ברית המועצות עד כדי סלידה! כל המאמרים שלך פשוט זועקים על זה.

        מסתבר שנקטת עמדה מאוד צבועה והיית נציג בולט של הצמרת הרקובה שבגללה קרסה ברית המועצות.
        1. -9
          אפריל 23 2023
          ציטוט: Stas157
          אבל באותו זמן הוא שנא את ברית המועצות עד כדי סלידה!

          אז לא!
          ציטוט: Stas157
          מסתבר שנקטת עמדה מאוד צבועה והיית נציג בולט של הצמרת הרקובה שבגללה קרסה ברית המועצות.

          מה אכפת לך מהדעתו של הסנדלר עליך? העיקר לתקן נעליים טוב!
          אז גם כאן! עשית מה שאמרו לך? אז היה אישור מוחלט! מה שבלב שלך זה לא עניינו של אף אחד.
        2. +6
          אפריל 24 2023
          ציטוט: Stas157

          אבל באותו זמן הוא שנא את ברית המועצות עד כדי סלידה! כל המאמרים שלך פשוט זועקים על זה.

          מסתבר שנקטת עמדה מאוד צבועה והיית נציג בולט של הצמרת הרקובה שבגללה קרסה ברית המועצות.

          קצת לא בסדר. שפאקובסקי מטבעו הוא שבשבת מזג אוויר.
          והוא התחיל לשנוא את ברית המועצות כאשר בגד באידיאולוגיה שלה. בוגדים תמיד שונאים את מי שנבגד יותר מכל, הם שונאים את מה שהם בגדו. זו אקסיומה.
          1. -5
            אפריל 24 2023
            ציטוט: קרסנויארסק
            האידיאולוגיה שלו

            למה לא לבגוד באידיאולוגיה נבזית? אתה לא יכול, אבל אתה חייב!
            1. -1
              אפריל 30 2023
              ציטוט מקליבר

              למה לא לבגוד באידיאולוגיה נבזית? אתה לא יכול, אבל אתה חייב!

              אידיאולוגיה מרושעת, אתה אומר. אבל זה נכתב מהברית החדשה. אז גם האידיאולוגיה של הברית החדשה נבזית?
      2. +11
        אפריל 23 2023
        לא רק חי - על איך הוא חי במאמר על דעה, אלא גם לימד את ההיסטוריה של ה-CPSU בבית ספר גבוה במשך 9 שנים ועבד כמרצה ב-OK Komsomol וב-RK CPSU. כלומר, בחלק העליון הייתה פירמידת כוח אזורית, אבל... לא כל כך רחוק ממנה. הלך אפילו למזכיר השני של CPSU OK. אז אני יודע הרבה דברים, אבוי, אתה כפרשן לא יודע.


        על זה מדובר. הוא מסביר הכל בצורה מושלמת ומעמיד אותו במקומו.
        בעיות בכלכלה, אם אפשר לקרוא להן בעיות על רקע מה שקורה בשוק רוסיה, התחילו לאחר "ניסים" של חרושצ'וב, ובראש ובראשונה, בהפיכת הנהגת המפלגה לסוג של אצולה חדשה. החברים בהם, אילו היו אחראים, היו רק לממונים עליהם, שבמקרה הגרוע היו "מענישים" בהעברה רוחבית.
        ברור שמערכת כזו הייתה מאוד אטרקטיבית לנוכלים מכל הפסים ולחלאות אחרות. ועם הזמן, התברר שיש יותר ממספיק מהם, ששימשו להתמוטטות ברית המועצות. עצם הקריסה הזו רק הראתה שהיו מעט קומוניסטים אמיתיים בהנהגה באופן קטסטרופלי, כולם היו בתחתית.
        למעשה, הקריטריון הזה לא נקבע על ידי, אם חבר לשעבר ב-CPSU (אי אפשר לקרוא קומוניסט כזה) שופך עכשיו בוץ על ברית המועצות, וגם על המפלגה עצמה, שדרכה הוא ניזון, אז הוא הוא בהחלט חלאות ושקרן.
        1. -5
          אפריל 23 2023
          האושר שלך שהסתכלת על "המקדש" מהחזית. היה לי מזל לראות מה"מרפסת האחורית". אגב, האם ביקרת פעם בפטריארכיה בעיר שלך, עבדת עם המסמכים שלה?
      3. +12
        אפריל 23 2023
        אבל גם במשך 9 שנים הוא לימד את ההיסטוריה של ה-CPSU בבית ספר גבוה יותר ועבד כמרצה ב-OK Komsomol וב-RK CPSU.

        הממ... ואז, בקריאת העבודות הלא עדכניות שלך, אני מתחיל להבין בצורה ברורה יותר מדוע ברית המועצות קרסה...
        1. -3
          אפריל 23 2023
          ציטוט של paul3390
          ואז, כשקוראים את העבודות הלא עדכניות שלך, אני מתחיל להבין בצורה ברורה יותר מדוע ברית המועצות קרסה ...

          לא, אתה פשוט רחוק מאוד מלהבין, קורא את המאמרים שלי היום. אתה מפרסם את המאמר שלי מהעיתון ל ! מאי? שוחרר בזמנו?
        2. האם כך אתה מגן על מיכאיל סרגייביץ', זה שהכריז על הצורך לנהל משא ומתן מחדש על הסכם האיחוד ובכך הרס את האיחוד?
          לא בפעם הראשונה שאני שם לב שאתה פטריוט קצת מוזר.
          הרשו לי להזכיר לכם שוב ושוב שאתם למעשה חוסמים כלי נשק עם רובי ציד כדי להתמודד עם מל"טים של האויב בקו החזית.
    2. -10
      אפריל 23 2023
      ציטוט: AA17
      המחבר הוא תומך בכלכלת שוק.

      האם זה רע?
      1. +12
        אפריל 23 2023
        ויאצ'סלב לא מופתע כלל.
        במשך 9 שנים הוא לימד את ההיסטוריה של ה-CPSU בבית ספר גבוה יותר ועבד כמרצה ב-OK Komsomol וב-RK CPSU.

        אידיאולוגים ישירים ועיקריים רבים של חיסול ברית המועצות היו "חברים" ב-CPSU
        צ'ובאיס - "... היה חבר במפלגה הקומוניסטית של ברית המועצות (CPSU) בשנים 1977-1991 ....)
        ע' גיידר - "...בשנים 1987-1990 - עורך המחלקה הכלכלית וראש המחלקה למדיניות כלכלית, חבר מערכת של כתב העת של הוועד המרכזי של CPSU "קומוניסטי"..."
        האם זה רע?

        ויאצ'סלב, הסבר מדוע כל האידיאולוגים והתומכים הנלהבים של כלכלת השוק נמצאים בשירות הציבורי או משתמשים בתמיכה של המדינה: צ'ובייס, גאידאר, קודרין, אוליוקאייב, סילואנוב, קוזמינוב, לשעבר רקטור בית הספר הגבוה לכלכלה וכו'. ?
        מה ההצלחות שלך בעסקים?
        1. -7
          אפריל 23 2023
          ציטוט: AA17
          עד כמה אתה מצליח בעסק שלך?

          בשנות ה-90 היה לו מגזין משלו - המגזין הראשון כזה ברוסיה וחברה שייצרה דגמים של טנקים ופסלונים של חיילים. אבל אז התעייפתי. יותר מדי עבודה. מבחינה אמפירית, גיליתי שהדבר המועיל ביותר עבורי הוא לכתוב!
          1. +7
            אפריל 23 2023
            ...גיליתי בניסוי שהדבר הכי משתלם לי זה לכתוב!...

            אז אתה סופר, סופר. "... ספרות [lat. lit (t) eratura, מילולית - כתובה, מ-lit (t) עידן - אות], אחד מסוגי האמנות העיקריים הוא אומנות המילה ..." (ג). ואתה תומך בשוק. אתה מקבל כסף מהכוח הקיים.
            "... אמנות נמכרת תמורת חתיכת לחם, אי אפשר שלא למכור אותה, כי האמן רוצה לחיות. כדי לחיות, הוא נאלץ למכור את פירות הגאונות שלו. היות והמערכת הקפיטליסטית מכירה רק סחורה שקונים ונמכרים, זה הופך את היצירות לבדי סחורה ולקפה, אז המוצר האמנותי חייב לכבוש את השוק... מה גורלם של אלה שזכו להצלחת טינסל, לאחר שהשתחוו לדרישות השוק? הזמן מניע אותם קדימה כיב התחרות הורס את התנאים המוקדמים החיצוניים והפנימיים לשאת יצירות משמעותיות בבהילות קדחתניות, אמנים משחררים את המוצרים שלהם - רק כדי לא לאחר לשוק האמנות שנקרא תערוכה; באותה חיפזון המלחין יוצר את ה"מסמר" של העונה החדשה; הסופר עובד עד תשישות, כדי לא לאחר לשוק חג המולד. כשהוא הופך לאיש עסקים יוזם וסוחר במוצרים אמנותיים, היוצר גווע, ואוצר האמנות שלו מתייבש במהרה: יוצר התרבות הופך לזייף שלו... "(קלרה זטקין. אמנות והפרולטריון)
            1. -5
              אפריל 23 2023
              קרא את הספרים שלי. הם נמצאים ברשת ברשות הרבים ובעבור כסף. אתה תראה את "מות היוצר" .... וקלרה? מי צריך את כתביה היום?
          2. בשנות ה-90 היה לו מגזין משלו - המגזין הראשון כזה ברוסיה וחברה שייצרה דגמים של טנקים ופסלונים של חיילים. אבל אז התעייפתי. יותר מדי עבודה.

            בדרך כלשהי, מסתבר שתחת הקפיטליזם צריך גם לעבוד. פִּתְאוֹם.
            ולא כולם הופכים למיליונרים, אבל איך חלמו על זה, מלמדים את ההיסטוריה של ה-CPSU.
            אז, מסתבר, לא מדובר בגולאגים, אלא במשפחת שפאקובסקי.
          3. +7
            אפריל 23 2023
            בשנות ה-90 היה לו מגזין משלו - המגזין הראשון כזה ברוסיה וחברה שייצרה דגמים של טנקים ופסלונים של חיילים. אבל אז התעייפתי.
            עד כמה שאני זוכר, חסכתי בטכנולוג לייצור, הייצור התפרק. הייתי צריך להתאמן מחדש.
            1. -1
              אפריל 23 2023
              ציטוט: טייס_
              עד כמה שאני זוכר, חסכתי בטכנולוג לייצור, הייצור התפרק.

              הזיכרון שלך רע, סרגיי. לא חסכתי כסף, אלא במכון המחקר למדידות פיזיקליות, שם החליטו להרוויח כסף על ייצור דגמים. הקמתי עבורם הפקה ועזרתי בביצוע. ואז - הם עצמם.
      2. +8
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        האם זה רע?


        כן. לכלכלת השוק אין עתיד. מודל פיתוח זה יכול לתפקד רק עם צמיחה כמותית מתמשכת, הן בייצור והן בצריכה. אבל מחסום טבעי הוקם עבור זה בצורה של משאבים פלנטריים מוגבלים... ולא נגיע לפנדורה בקרוב.
        1. -8
          אפריל 23 2023
          ציטוט מאילנאטול
          לכלכלת השוק אין עתיד.

          זה מה שאתה חושב. אני זוכר שבברית המועצות הביאו לעיר שלי בננות בקיץ וירוקות, הייתי צריך לשמור אותן מתחת למיטה. ועכשיו יש בשלים, קח וקנה. ולא דיברו על אבוקדו ומנגו. סלמון, פורל... לא ראיתי. האק היה "ידיד העובדים", והרינג היה "אובקומובסקיה ב..". ועכשיו הכל שם. התוצאה הטובה ביותר בשוק!.
          1. +6
            אפריל 23 2023
            ציטוט מקליבר
            אני זוכר שבברית המועצות הביאו לעיר שלי בננות בקיץ וירוקות, הייתי צריך לשמור אותן מתחת למיטה. ועכשיו יש בשלים, קח וקנה.

            בתאי הגזים הרוסיים שרים כמה שעות לפני המכירה, ולא בשמש האפריקאית. אז יש הרבה ויטמינים כמו שיש ירוקים.
          2. +2
            אפריל 23 2023
            סלמון, פורל... לא ראיתי. האק היה "ידיד העובדים", והרינג היה "אובקומובסקיה ב..". ועכשיו הכל שם. התוצאה הטובה ביותר בשוק!.

            אין צורך לשקר. והיה סלמון ופורל. בואו לכל מסעדה ובבקשה. כן, המחיר היה נושך, אז זה לא זול יותר אפילו עכשיו, אבל האיכות הרבה יותר גרועה.
            והתוצאה "הטובה ביותר" של השוק היא שהאייק שהיה בעבר אגורה הוא כעת שליש, או אפילו יותר, ממחירו של אותו פורל.
            1. -2
              אפריל 23 2023
              ציטוט: vovochkarzhevsky
              בואו לכל מסעדה ובבקשה.

              אבל החנות לא הייתה! ולא היה הרבה יותר, נכון?
              1. +3
                אפריל 23 2023
                אבל החנות לא הייתה! ולא היה הרבה יותר, נכון?


                מה הטעם במה שיש עכשיו בחנויות אם המחיר על זה יותר יקר מאשר אז במסעדה.
                אבל עכשיו דגים כמו פולוק, הייק, פלנדר, דג ים, בקלה, מקרל, מקרל סוס וכדומה הפכו יקרים יותר מבשר, חוץ מזה, האיכות נמצאת מתחת ללוח הבסיס.
                אבל בשנים הסובייטיות, דגים היו הבסיס לתזונה, משום מה אנשים הצילו.
                ועל "הרבה דברים לא היו". כן, עבור כמה מוצרים שהייתי צריך להפעיל, לעמוד בתור. אבל הם היו מוצרים איכותיים. אם נהגתי לקנות את זה בעבר, אז במיכל עם התווית התבשיל היה רק ​​תבשיל, ובדגים משומרים זה היה שימורים.
                עכשיו הדומיננטיות של פונדקאיות וזיופים. אז עכשיו זה לא מה שהיה פעם.
          3. 0
            אפריל 24 2023
            ציטוט מקליבר
            סלמון, פורל... לא ראיתי. האק היה "ידיד העובדים", והרינג היה "אובקומובסקיה ב..". ועכשיו הכל שם. התוצאה הטובה ביותר בשוק!.

            אני לא מתווכח... על סלמון ופורל. עכשיו הוא במכירה חינם, אבל אני לא יכול לקנות אותו, למרות שאני מאוד רוצה. המחיר, אתה יודע... אבל - השוק!
            אבל בשנות ה-70, בחנויות מכולת, היו פירמידות של צנצנות של "כבד בקלה", ודגים משומרים אחרים, גם בשמן (ולא "בתוספת שמן") וגם ברוטב עגבניות. בקלה. כן, והייק , איפה היינו בלי זה. אבל אתה צריך לדעת איך לבשל הייק ...
            ובאופן מפתיע, דגים בפדרציה הרוסית, בכלל, יקרים יותר מאשר בפאתי. למה? התשובה ברורה - השוק! למרות העובדה שחופי הפדרציה הרוסית נשטפים על ידי שני אוקיינוסים ו-4 ימים, והפאתי נשטפים על ידי ים אחד בלבד, לפני שנה היו שני ימים.
            לגבי אבוקדו ומנגו וכו', זה רק אקזוטי ותו לא. אין להם ערך מיוחד, בהשוואה לפירות ולגרגרים שלנו.
            1. -3
              אפריל 24 2023
              ציטוט: קרסנויארסק
              עכשיו הוא במכירה חינם, אבל אני לא יכול לקנות אותו, למרות שאני מאוד רוצה.

              ואני יכול! ולמה אני צריך להיות מודרך על ידך? יותר הגיוני שתתמקד בי. מעולם לא חי ממשכורת אחת, לא בברית המועצות, ולא עכשיו. מה הפנסיה שלך? כנראה לא פחות משלי. אבל אני לא חי מזה...
              1. -1
                אפריל 30 2023
                ציטוט מקליבר

                ואני יכול! ולמה אני צריך להיות מודרך על ידך? יותר הגיוני שתתמקד בי. מעולם לא חי ממשכורת אחת, לא בברית המועצות, ולא עכשיו. מה הפנסיה שלך? כנראה לא פחות משלי. אבל אני לא חי מזה...

                גם בעניין כל כך פשוט, ה"אינטליגנציה" שלך לא מאפשרת לך להבין את הפשוט.
                העובדה היא שאני מפיק של ערכים חומריים ששימשו את כולם, צעירים ומבוגרים, כולל אותך. עם הפרישה, איבדתי, באופן טבעי, את אמצעי הייצור של הערכים האלה. בגלל זה אני חי מקצבה אחת. אתה, בעבודה עם לשון ועט כדורי, לא איבדת את "אמצעי הייצור" שלך עם הפרישה, לכן יש לך הזדמנות להמשיך לעבוד עם ה"כלי" הזה ובשל העובדה שאנשים כמוני הם הרוב, אז אתה צריך להתמקד בנו, ולא בך, בעת קביעת המחיר, אם מוצר זה או אחר יקר או לא.
      3. +8
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        ציטוט: AA17
        המחבר הוא תומך בכלכלת שוק.

        האם זה רע?

        לא, זה פשוט ישן. "השוק יחליט הכל" כבר לא עובד. אתמול. עבר! ועכשיו אפילו הגרמנים, בדיון על מה עדיף בכלכלה: תחרות או שיתוף פעולה, מכירים בכך ששיתוף פעולה (סוציאליזם, כלכלה מתוכננת) הוא יתרון יותר.
        1. -1
          אפריל 23 2023
          ציטוט: Stas157
          ציטוט מקליבר
          ציטוט: AA17
          המחבר הוא תומך בכלכלת שוק.

          האם זה רע?

          לא, זה פשוט ישן. "השוק יחליט הכל" כבר לא עובד. אתמול. עבר! ועכשיו אפילו הגרמנים, בדיון על מה עדיף בכלכלה: תחרות או שיתוף פעולה, מכירים בכך ששיתוף פעולה (סוציאליזם, כלכלה מתוכננת) הוא יתרון יותר.

          בצורתו הטהורה, כן. אבל בחברה סבירה הוא חשוב% מהשוק והממשלה. גם הרגולציה הממלכתית של המשק וגם מודל השוק לחלוטין לא עובדים. אתה צריך משהו באמצע.
      4. +8
        אפריל 23 2023
        תלוי מה אתה מבין בזה. השוק שונה מהשוק. כי הרבה מאוד אלמנטים של כלכלת שוק היו קיימים בברית המועצות הסטליניסטית. אבל אתה, אם לשפוט לפי האופוסים, חסידי השוק לפי צ'ובאיס, לא? ואז - כן, זה רע מאוד. שכולנו רואים במו עינינו ורואים שום דבר.
        1. -10
          אפריל 23 2023
          אין צורך באשליות, האופי הרב-מבני של הכלכלה של רוסיה, אז ברית המועצות, נהרס על ידי סטלין, שביצע קולקטיביזציה. האיכרים הפכו לפתע מעובדים עצמאיים לעובדים שכירים. זו הייתה הסיבה העיקרית לירידה ההדרגתית נוספת של הציוויליזציה הרוסית. והארטלים שנסגרו תחת חרושצ'וב הם דבר של מה בכך שסימן רק את האיסור הסופי על עבודה עצמאית.
          1. -1
            אפריל 24 2023
            ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
            סטאלין הוא שהרס אותו על ידי ביצוע קולקטיביזציה. האיכרים הפכו לפתע מעובדים עצמאיים לעובדים שכירים. זה ו

            אתה בכלל מבין מה זה עובד עצמאי? האם אתה עובד עצמאי בכפר לפחות שנה?
            אני בטוח שאתה רואה את עצמך מנהל עובדים עצמאיים, אבל לא עובד עצמאי.
            1. הקולקטיביזציה בוצעה בשיטות אלימות. האיכרים לא היו להוטים להצטרף למשקים הקיבוציים, אין צורך באגדות. ואל תיחס לי את מה שלא אמרתי. איך אתה יודע מי אני רואה את עצמי?
              כל הפואנטה של ​​המדיניות דאז הייתה הפיכתם של כל בעלי יכולת לעבוד לעובדים שכירים, מדיניות זו בוצעה בקפדנות וברציפות. מישהו אהב את הרעיון להפוך את כולם לצייתנים ותלויים.
              התוצאה שהתקבלה שימחה מעט אנשים, מלבד כוחות הביטחון, שמשום מה לא החלו להגן על ברית המועצות ועל החברה שנבנתה.
              1. -2
                אפריל 29 2023
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

                כל הפואנטה של ​​המדיניות דאז הייתה הפיכת כל בעלי יכולת לעבוד לעובדים שכירים, מדיניות זו בוצעה בקפדנות וברציפות.

                סרגיי אלכסנדרוביץ', הפעל את המוח - עובדי מדינה. מפעלים ועובדי מפעלים פרטיים במה הם שונים זה מזה? זה הראשון. השני - הם, גם אלה וגם אחרים, האם הם לא עובדים מועסקים?
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                מישהו אהב את הרעיון להפוך את כולם לצייתנים ותלויים.

                כן, ובשביל זה, ה"מישהו" הזה, ובכן, ש"ממש אהב", יצר איגודי עובדים בכל מפעל, וכדי לעזור להם, את קוד העבודה (קוד העבודה), שבזכותו ראש המיזם לא יכול היה להיות "צייתן ותלוי" לפטר ללא הסכמת ועד האיגודים המקצועיים של המפעל. הָהֵן. כל עובד היה מוגן מפני השרירותיות של הממשל. ואיך זה עובד היום? לא הספקתי להביע את חוסר שביעות הרצון שלי ממשהו, אבל כבר פוטרתי ללא פיצויי פיטורים. והסכמת ועד האיגוד המקצועי, גם אם היא קיימת, שאני בספק, אינה נדרשת כלל.
                להבנה טובה יותר, קוד העבודה של ברית המועצות, ולשם השוואה, "חקיקת העבודה" של הפדרציה הרוסית יעזרו לך.
  9. -2
    אפריל 23 2023
    בוקר טוב ויום טוב לסופר המכובד ולכל הקולגות שהטרחו לחשוב!
    לא, לא פירמידת ה"איזמים" ולא הפירמידה של מאסלו. משהו אחר עומד בבסיס ההתפתחות החברתית, המחולקת לשלבים מותנים כפי שהם נראים על ידי הקלאסיקה של כיוון פילוסופי וכלכלי זה או אחר. כלומר, החוק שאליו מצייתים כל הטבע החי ואפילו הדומם.

    הכל התחיל בכך שבזמן מסוים, תוך כדי קריאת הסטרוגאצקים, משכתי את תשומת הלב למונח המבזק "תיאוריית ההתקדמות האנכית"... ובכן, אי אפשר לדעת, חשבתי. אחרי הכל, פנטזיה, משהו כזה היה צריך להיאמר, אז הם אמרו.
    מה גרם לי להיזכר בתיאוריה פשוטה ומוגדרת היטב של התקדמות אנכית? תאריכים קדושים מוזכרים כל הזמן בעיתונות, אחד מהם הוא 2030. לפי גרסאות אחרות - 2035. ברור שהכל תלוי בכמה מקומות עשרוניים משתמשים במספר "e" ומאיזה תאריך מחשבים את התקופה.
    ובכן, חייכתי בעצב...

    באופן כללי, שלום! wassat )))
    1. +3
      אפריל 23 2023
      שלום, לודמילה יאקובלבנה! אני לא זוכר את האובססיה המיוחדת של בני הזוג סטרוגאצקי לתאריכים ספציפיים.
  10. +3
    אפריל 23 2023
    בוקר טוב כולם! hi

    ציטוט: מחבר
    "האם יש משהו קבוע בהיסטוריה?"

    מעניין, מעניין, אבל...

    ציטוט: מחבר
    והדבר המעניין ביותר הוא שבאמת יש משהו "כל כך בלתי ניתן לשינוי" בחיים שלנו. זה היחס שלנו לעבודה!

    כן! עיכוב לא מסכים! am אל תשכח שלאנשים יש דעה משלהם! היום הוא חושב עבודה כל כך טובה! ומחר מצב רוחו הידרדר פתאום, והוא חושב: איזו עבודה גרועה! זה ראשון.
    שנית, אל תשכח את המעליות החברתיות! בואו נסתכל על הדוגמה הזו. תן לאולג לעבוד בעיר א' כנהג אוטובוס, חדש ונוח. אבל פתאום הוא עבר לעיר ב' לאותו מקצוע, אבל יש ציוד ישן יותר, לא ממש נוח. איפה הוא נהנה לעבוד? ברור שבעיר א' מכאן היחס לעבודה.

    נ.ב. הייתי רוצה לומר משהו אחר, אבל אז. שיהיה לכולם יום נעים!
    1. -4
      אפריל 23 2023
      ציטוט מאת Kojote21
      בוקר טוב כולם! hi

      ציטוט: מחבר
      "האם יש משהו קבוע בהיסטוריה?"

      מעניין, מעניין, אבל...

      ציטוט: מחבר
      והדבר המעניין ביותר הוא שבאמת יש משהו "כל כך בלתי ניתן לשינוי" בחיים שלנו. זה היחס שלנו לעבודה!

      כן! עיכוב לא מסכים! am אל תשכח שלאנשים יש דעה משלהם! היום הוא חושב עבודה כל כך טובה! ומחר מצב רוחו הידרדר פתאום, והוא חושב: איזו עבודה גרועה! זה ראשון.
      שנית, אל תשכח את המעליות החברתיות! בואו נסתכל על הדוגמה הזו. תן לאולג לעבוד בעיר א' כנהג אוטובוס, חדש ונוח. אבל פתאום הוא עבר לעיר ב' לאותו מקצוע, אבל יש ציוד ישן יותר, לא ממש נוח. איפה הוא נהנה לעבוד? ברור שבעיר א' מכאן היחס לעבודה.

      נ.ב. הייתי רוצה לומר משהו אחר, אבל אז. שיהיה לכולם יום נעים!

      למושגים של "עבודה טובה" ו"עבודה רעה" אין שום קשר לצורות של כפייה.
      1. +2
        אפריל 23 2023
        נתחיל מזה שלא דיברתי על צורות של עבודת כפייה. דיברתי על היחס של אנשים לעבודה, זה על איך אנשים מעריכים, אוהבים או לא אוהבים את זה, מה הם חושבים על עבודה. זה ראשון.
        שנית, אל תשכח שתחת סוגים שונים של רשויות בזמן מסוים, צורות הכפייה הללו יכולות להשתנות, ויותר מפעם אחת.
        שלישית, האם אתה יודע שעבודה היא מכובדת ובלתי מכובדת? זה אומר שעבודה מכובדת היא עבודה שזוכה להערכה רבה. עם הבלתי מכובד, הכל הפוך.

        נ.ב 1. מה שהבטחתי לכתוב מאוחר יותר בבוקר, כתבתי עכשיו.
        2. מסתכלים על ההערה שלי, אל תחשבו שיש לי שם תקלה וכו'. רק הדגשתי את נקודות המפתח בעמדותיי.
        נ.ב. 1
    2. -1
      אפריל 24 2023
      ציטוט מאת Kojote21
      היום הוא חושב עבודה כל כך טובה! ומחר מצב רוחו הידרדר פתאום, והוא חושב: איזו עבודה גרועה!

      האם התעצלת מכדי לבחון את הנושא הזה לעומק? לפי אילו קריטריונים הוא מעריך עבודה כיום? 1. פרס טוב על העבודה הזו? 2. האם אתה אוהב את המקצוע שלך?
      למחרת, בגלל מצב רוח ירוד, - האשה לא נתנה, התחיל לרדת גשם וכו', איך תשתנה הערכת העבודה שלו? אין סיכוי.
      ציטוט מאת Kojote21
      דוגמה כזו. תן לאולג לעבוד בעיר א' כנהג אוטובוס, חדש ונוח. אבל פתאום הוא עבר לעיר ב' לאותו מקצוע, אבל יש ציוד ישן יותר, לא ממש נוח. איפה הוא נהנה לעבוד?

      ובכן, בעיר א', כמובן. אבל למה הוא עבר לעיר ב'? הוא כנראה קיבל יותר מעבודה נחמדה.
      ציטוט מאת Kojote21
      מכאן היחס לעבודה.

      לא, היחס לעבודה תלוי באופי של אדם, בחינוך שלו.
      גם אם תנאי העבודה גרועים, עובד מצפוני מבצע את עבודתו כמו שתנאי העבודה מאפשרים לו לעשות.
      1. 0
        אפריל 24 2023
        טוב, טוב, רק שיש דבר כזה הגורם האנושי. ואם אדם כועס ברצינות וחושב: טוב, לעזאזל עם העבודה הזו, אז במקרה הזה, רק מצב הרוח משחק תפקיד. ולכן, אני מסכים איתך.
        1. -2
          אפריל 29 2023
          ציטוט מאת Kojote21
          טוב, טוב, רק שיש דבר כזה הגורם האנושי.

          כן, יש גורם כזה. הבוס לא אהב אותי, אבל מאוד אהבתי את העבודה שלי. והוא עבד על זה במשך 43 שנים רצופות, למרות "הגורם האנושי"
  11. +8
    אפריל 23 2023
    אמירה מוזרה מאוד של המחבר שלאחר סגירת הגולאג, לברית המועצות החלו להיות בעיות. לפי מקורות שונים, התרומה לתוצר הכולל עמדה על כ-2.5%. האם היעלמותם הרסה את המדינה? באמת "הצפון" הרס את המדינה? אגב, משכורות גבוהות שם פוצו במחירים גבוהים. זוכרים את הכתובות 1, 2 ו-3 חגורה על מוצרים?
    1. -8
      אפריל 23 2023
      ציטוט: קורא
      התחילו בעיות

      הם לא התחילו?
      1. 0
        אפריל 23 2023
        ולמה השנה, ולא 1963, כשברית המועצות החלה לקנות תבואה בחו"ל. כאן, כמובן, קשה לקשור, כי הגולאג לא הסיר, אלא רק נטע. ואז, פשוט שתל שם. אבל אתה יכול, אם אתה רוצה. יתר על כן, הם החלו לייצר המוני בגיל 53, אך ככל הנראה הם החזיקו מעמד 6 שנים.
    2. +3
      אפריל 23 2023
      ציטוט: קורא
      זוכרים את הכתובות 1, 2 ו-3 חגורה על מוצרים?

      המחירים הללו אינם שונים בהרבה. לפני כחמש שנים פירקתי ספה משנות ה-70 אצל סבתא של בן הדוד השני המנוח, כדי שאוכל לקחת אותה לפח, ראיתי שם מדבקה:
      "פינה רכה "לילך". ספה, שתי כורסאות, שולחן קפה ומנורת רצפה. המחיר של חגורה 1 הוא 417 רובל, השני הוא 420, השלישי הוא 423." ההבדל הוא אחוז מסוים. ולפי הבנתי, חגורות זה לא דרום-מרכז-צפון, אלא מחיר הובלת סחורה בהתאם למרחק מהיצרן לחנות, אחרת אני לא רואה היגיון.
      1. +3
        אפריל 23 2023
        ציטוט: מורדווין 3
        אחרת אני לא רואה שום היגיון.

        כלכלה מתוכננת. הייצור פחות או יותר אחיד) שלושה אזורים רק - החגורה הראשונה - המרכז, התשתית מפותחת, עלויות ההובלה במינימום. השני - כבר יש צורך לדחוף מהיצרן, למשל, לעיר אנגלס. או, כמו בסרט מימינו - היו שולחנות כתיבה - החגורה השנייה, אם במחוז) השלישית - בכלל, המשלוח הצפוני, התחבורה כבר חיונית שם. זאת אם שולחן בית הספר יובא לכפר במסוק למימינו. והמחיר בקייב ולנינגרד עם, למשל, אשגבאט... נניח לרהיטים שיוצרו בלנינגרד או שם בפפסי - אחד, וכל זה החגורה הראשונה)
        זה שיר נפרד שבברית המועצות התחבורה הייתה בדיוק יתר מפותחת ועלתה אגורה, נכון שהיו בעיות במשלוח אקספרס)
        1. 0
          אפריל 23 2023
          ציטוט מבינגו
          שלושה אזורים רק - החגורה הראשונה - המרכז, התשתית מפותחת, עלויות ההובלה במינימום.

          ואני מדבר על עלות ההובלה. אחרי הכל, אין טעם אם קוויאר מהמזרח הרחוק שהובא לג'ורג'יה עולה פחות מאשר במזרח הרחוק. או צ'וקצ'י צבי בחנות "מתנות הטבע" במוסקבה יהיה זול יותר מאשר בחנות Chukchi. אבל העלות של מיץ גרוזיני בקמצ'טקה תהיה כמובן גבוהה יותר מאשר בגאורגיה.
          1. 0
            אפריל 23 2023
            ציטוט: מורדווין 3
            אחרי הכל, אין טעם אם קוויאר מהמזרח הרחוק שהובא לג'ורג'יה עולה פחות מאשר במזרח הרחוק.

            ובכל זאת, איך שזה היה - מפעל שימורים, אם לומר את זה עמוק, בנמל, הענפים מורחבים ישר אליו. ולגרור 1000 ק"מ, 10000 או 100 עם חתיכת ברזל איכשהו לא היה קריטי במיוחד. אבל אם אתה צריך למשוך מזחלות כלבים מאותו נמל במשך 100 ק"מ לכפר סמוך, אז זו כבר בעיה. לכן, זה נחשב קל יותר לחתוך אותו לשלושה אזורים, ולחשוב כך - זה לא יהיה שווה את הכסף שיהיה רק ​​קוויאר אחד וזהו, מאשר להכניס רשת נוספת לקוויאר אחד בלבד ולצרכנים משלושה כפרים . לא משתלם כבר מכוח ניפוח הבירוקרטיה. רק בתקופת הפרסטרויקה יצאו מייעלים עם הצעות כאלה - "ברית המועצות רקובה, למשל, קוויאר במזרח הרחוק"... זהו, ביחד - "איייייי, הכלכלה המתוכננת לא תופסת עכברים!"
            וכך, שקול הובלה ברכבת - ללא תשלום. לא אכפת לי - להסתובב במוסקבה ברכבת הטבעת או לאורך מסילת הרכבת הטרנס-סיבירית. בחינם. בתנאי, בגלל זה היו פוסטרים כיבו את האור - חסכו במים... כן, למרות שלא מכבים אותו בכלל - המחיר זהה. זכור את שוריק, ששוב שרף את הפקקים בבית, לאחר שסידר ייצור תעשייתי בדירה)))) ואותו הדבר ברכבת - החשמלאי פנוי, ההרכב הוא גם רק לטעינה ופריקה. קילומטראז' מוסקבה-Paveletskaya מקף מוסקבה-קייב שווה למוסקבה-ולדיווסטוק. אזור ראשון. אבל מוולדיק לבירוביג'אן ... אין יותר מרכזי, הסניפים העיקריים - השני יהיה אזור
            1. +1
              אפריל 23 2023
              ציטוט מבינגו
              לכן, זה נחשב קל יותר לחתוך לשלושה אזורים,

              למעשה, לשלושה אזורים, אבל רק לפי מרחק, ולא לפי מיקום גיאוגרפי. אם במזרח הרחוק חותרים קוויאר אדום עם חפירה גדולה, אז איפשהו בבס"ר זה כמו מעדן וזה לא יכול להיות זול יותר שם. והדרך היחידה לשכנע אותי היא באמצעות תיעוד. משהו שלא ראיתי כרטיסים חינם לנוסעים. לדוגמה, עלות הכרטיס מהעיר שלי לפבלצקי הייתה 4 רובל 20 משהו, שזה בערך 240 ק"מ.
              1. +1
                אפריל 23 2023
                ציטוט: מורדווין 3
                למעשה, לשלושה אזורים, אבל רק לפי מרחק

                ובכל חנות, הציגו צוות של תריסר סוחרים - הם יספרו ויכתבו ידנית תגי מחיר כל יום עבור כל משלוח חדש - לכל פריט סחורה))) מה יותר זול ובאופן כללי טוב יותר לכלכלה - למה לא לנהוג באלה 10 דרכים לתקן? עלויות המשלוח ירדו מיד.
                יחד עם זאת - התחייבות חסרת משמעות לחלוטין, אני חוזר, במחיר התחבורה מוסקבה-מוסקבה ומוסקבה-ולדיווסטוק זהים
      2. +2
        אפריל 23 2023
        איך לומר. סוכר, למשל, עלה 94, 1.04 ו 1.14 רובל. ההבדל הוא 20%.השוו בין צריכת סוכר ופינות רכות. בקנה מידה לאומי מדובר במיליונים ומיליונים.
        1. +2
          אפריל 23 2023
          סוכר, למשל, עלה 94, 1.04 ו-1.14 ר'
          באיזה פרק זמן? בתחילת שנות ה-70 באורנבורג, סוכר מגורען היה 78 קופיקות.
        2. +2
          אפריל 23 2023
          ציטוט: קורא
          סוכר, למשל, עלה 94, 1.04 ו 1.14 רובל.

          94 - חול. 1.04 - אני לא זוכר. אולי קנה? רופי ארבע עשרה הוא מעודן, עד כמה שאני זוכר.
  12. 0
    אפריל 23 2023
    כי באחת ה"תקופות" לעיתים קרובות יש אחוז מסוים מהקודמת, כך שצריך לדבר כל הזמן על "הישרדות" ועל האופי הרב-מבני של הכלכלה.


    ואת נבטי ה"תקופה" העתידית, אתה יכול להוסיף. ו"תקופות" בעת ובעונה אחת יכולות להיות שונות אפילו בקרב עמים שכנים, להשפיע הדדית על התקדמות והתפתחות.
  13. +4
    אפריל 23 2023
    ברור למדי שחברה כזו לא תוכל להתחרות בחברה של כפייה כלכלית, שבה אף אחד לא מכריח אף אחד לעבוד עבור עצמו, אלא שבה רווחתו של כל אחד תלויה במידה רבה באיכות העבודה ובכמותה.


    זה יכול ועשה. אבל אתה מפר את הקריטריונים להשוואה מדעית באמת.
    "ניתן להשוות בין שתי מערכות לפי פרמטר נתון, אם שאר הפרמטרים של שתי המערכות דומים, נבדלים רק בתוך השגיאה הסטטיסטית".
    אז ההשוואה של ברית המועצות עם המערב עברה את הקופה, כל הפרמטרים שונים.

    בגדול, לא משנה באיזה סוג של כפיה (כלכלית או לא כלכלית) משתמשים: עדיין מדובר בכפייה. מקל או גזר - התוצאה זהה.
    יש גם תלות של רווחתו שלו באיכות ובכמות העבודה במחנה ריכוז: אם אתה עובד טוב, אתה מקבל מנות כפולות;
  14. +20
    אפריל 23 2023
    עוד שטות פרנואידית של שפאקובסקי.
    את העובדה שהתמוטטות ברית המועצות שברה לו את הקריירה המפלגתית, אנחנו כבר יודעים, והוא כיוון לראש הפירמידה!
    מכאן והשנאה שלו לכל המערכת.
    זה מרגיש כאילו המחבר לא עבד יום אחד בימי ברית המועצות בהפקה. סביר להניח שכן.
    מה ההבדל בין סוציאליזם מפותח לקפיטליזם? רק בעלות על אמצעי הייצור (בערך).
    העובד היה צריך לבצע את התוכנית באופן איכותי. אם לא מילאתם את התוכנית או הוצאתם מוצר באיכות נמוכה - מינוס בשכר. מינוס מאוחר. וכו.
    במה זה שונה מהקפיטליזם של ימינו, אותו מכנה המחבר בבושה "כלכלת שוק"?
    מדוע התרחשה קריסת ברית המועצות היא סוגיה נפרדת.
    אין "כתפיים", אבל יש כתפיים. עדיף שהכותב יכין מאמר, אחרת לא היו משלמים 100% מהעמלה על הפריצה הזו בברית המועצות.
    אדון הכתף הוא התליין, זה שפאקובסקי, כפי שהיסטוריון אמור לדעת.
    1. +2
      אפריל 23 2023
      זה מרגיש כאילו המחבר לא עבד יום אחד בימי ברית המועצות בהפקה. סביר להניח שכן.


      זה נכון:
      http://www.penzahroniki.ru/index.php/publikatsii/109-shpakovskij-v-o/759-ob-avtore-shpakovskiy

      וזה לא מושך סוכן זר?

      מאז 2010 - חבר מערכת של כתב העת "מדע וטכנולוגיה" (אוקראינה), מאז נובמבר 2013 - "כתב עת אירופי למדעי החברה" ("כתב העת האירופי למדעי החברה").

      באותן שנים בוצע שיתוף פעולה עם המגזינים של בריטניה הגדולה - "Tankette" ו"War gamer", "Battle Place", בלגיה - "La Figurine", אוסטרליה - "Plastic Modeler", יפן - "Model Graphics" , ארה"ב - "דוגמן בסדר גודל", צ'כיה - "Modelarj", ניו זילנד - "Tank TV"
      1. +7
        אפריל 23 2023
        תן לוועדת החקירה לסדר את זה משקאות
      2. -4
        אפריל 23 2023
        ציטוט: vovochkarzhevsky
        וזה לא מושך סוכן זר?

        תאר לעצמך שלא!
        1. +5
          אפריל 23 2023
          תאר לעצמך שלא!


          נכון, הגרסה שלך גרועה עוד יותר. עם כל אי ההסכמה שלי עם דעותיה של באבא לרה (נובודבורסקאיה), כיבדתי אותה על עקביותה ונאמנותה להרשעותיה.
          אבל צבוע מחדש ̶k̶o̶m̶m̶u̶n̶i̶s̶t̶o̶v̶ חברי ה-CPSU, בזתי ואבוז. אלה הם תמיד איפה זה רווחי כרגע.
          1. -5
            אפריל 23 2023
            ציטוט: vovochkarzhevsky
            בוז ויבוז

            חוסר גמישות הוא ביטוי של טיפשות. אתה לא הולך במכנסיים קצרים בחורף ובמעיל פרווה בקיץ? אז ההתנהגות של אדם משתנה בהתאם למידע המתקבל. אתה לא יודע איך נפתחת הדלת לארכיון המפלגה. ואם היית מכיר את המסמכים משם... זה היה משנה מאוד את דעותיך.
            1. +3
              אפריל 23 2023
              חוסר גמישות הוא ביטוי של טיפשות.


              ובכן, כן, כמובן, בזמן הכיבוש, מי שגילה גמישות וסבירות בדעותיך הלך לשוטרים.

              אתה לא הולך במכנסיים קצרים בחורף ובמעיל פרווה בקיץ? אז ההתנהגות של אדם משתנה בהתאם למידע המתקבל.


              נכון, חלקם הלכו לפרטיזנים, אחרים קיבלו מידע שהגרמנים ליד מוסקבה, למשטרה.

              אתה לא יודע איך נפתחת הדלת לארכיון המפלגה. ואם היית מכיר את המסמכים משם... זה היה משנה מאוד את דעותיך.


              כן, הדעות שלי הן מה שהיו, ונשארות כאלה. ידעתי היטב איזה סוג של דיר חזירים נוצר בהיררכיה המפלגתית. לכן, הוא לא הצטרף ל-CPSU.
              1. -4
                אפריל 24 2023
                ציטוט: vovochkarzhevsky
                ידעתי היטב איזה סוג של דיר חזירים נוצר בהיררכיה המפלגתית. לכן, הוא לא הצטרף ל-CPSU.

                אבל תשלים עם זה! ועכשיו תשלים עם כל מה שאתה לא אוהב. כאן, רק אתה יכול לשחרר קיטור.
    2. -6
      אפריל 23 2023
      ציטוט מאת ee2100
      זה מרגיש כאילו המחבר לא עבד יום אחד בימי ברית המועצות בהפקה.

      לא למדתי בשביל זה!
      1. +8
        אפריל 23 2023
        כאן VOSH מנסה להצדיק את עצמו, אבל הוא טימא את העבר שלנו לאורך זמן ושיטתי בכל הכוח. זה לא היה נטול עננים, אבל גם מה שהגרפומניק הזה כותב אינו נכון. הוא מתייחס לזכרונות ילדותו, רגשותיו וכו' אבל! המשימה העיקרית שלו היא חילול העבר, ובלי העבר, כפי שכולנו יודעים, אין עתיד.
        המסר הוא שהעבר הוא "זבל" וזה אומר שהעתיד אינו טוב יותר.
        יש יותר ויותר מאמרים אלה שמבזים את העבר שלנו.
        ואני חושב שזה לא קל.
        הכל מנוסח בצורה מאוד מדויקת, כאן אנחנו כותבים על שריון - עידוד ומחיאות כפיים, וכאן אנחנו שופכים את העבר שלנו בבזבוז, באופן טבעי עם עין לעתיד.
        הניתוח של המאמרים של שפאקובסקי הוא לא ברמה שלי, הבעתי את דעתי, אבל תן לו להסתכל על RF IC
        1. -2
          אפריל 24 2023
          ציטוט מאת ee2100
          ב-RF IC תן לו להסתכל

          כתוב שם, אלכסנדר! בסניף הבא יש רק חומר על רמאים. קחו מהם דוגמה ותכתבו ותשמחו. רק עכשיו המאמרים שלך לא ישתפרו מזה.
        2. -2
          אפריל 24 2023
          ציטוט מאת ee2100
          ואני חושב שזה לא קל.

          כמובן, לא כלאחר יד. אם היית ב-VO הרבה זמן, היית יודע שכבר הואשמתי בריגול למען אנגליה, ואפילו יפן (!). אז אתה לא מקורי.
        3. -3
          אפריל 24 2023
          ציטוט מאת ee2100
          המשימה העיקרית שלו היא חילול העבר, ובלי העבר, כפי שכולנו יודעים, אין עתיד.

          אנשים כמוך לא באמת...
  15. +1
    אפריל 23 2023
    הנה זה - "חמישה איברים" בצורת פירמידה!
    - "ראש הפירמידה" טרם הושג, אך התהליך כבר החל לרדת.
  16. +4
    אפריל 23 2023
    אחרי הכל, לא בכדי כל הבעיות הכלכליות של ברית המועצות החלו לאחר 1959, אז נסגרו מחנות הגולאג האחרונים.
    ובכן, אחרי הכל, "פרסטרויקה" זה שטויות! ישנם מספר מחקרים על תרומת הגולאג לכלכלת ברית המועצות, שנותנים תמונה אמיתית, לא תעמולה. לדוגמה, ביצירה האנטי-סובייטית המהותה של א. צפקאלובה נאמר:
    כוחות ה-NKVD / MVD ביצעו כעשירית מבניית ההון של המדינה, והמחלקה סיפקה בממוצע 2,3% מעלות התפוקה התעשייתית של המדינה.
    ... המספר המרבי של אסירים בברית המועצות היה 2,5 מיליון איש (בשנת 1950), בעוד שמספר העובדים והעובדים הכולל בכלכלה הלאומית באותה שנה היה 40,4 מיליון איש. במקביל, מתוך 2,5 מיליון אסירים במחנות ובמושבות הגולאג, היו כ-2 מיליון אנשים כשירים. ברור שקרן העבודה של ITL ו-ITK הייתה קטנה והסתכמה בקצת יותר מ-6% מכלל האיחוד.
  17. +1
    אפריל 23 2023
    אני חושב שהמושג "כפייה לא כלכלית" שגוי. הצורך בעבודה לאדם נובע מסיבות טבעיות, זה הוזכר בהקשר של המערכת הקהילתית הפרימיטיבית במאמר. רק שהיא לא הלכה לשום מקום. איפה שיש אדם, הוא רוצה לפחות לאכול, מה שאומר שהוא יבצע איזושהי פעילות כלכלית משמעותית. בעל העבדים והאדון הפיאודלי, כמו גם הקפיטליסט המותנה, מיישמים דווקא ניכור לא כלכלי (gopstop)))) של תוצרי הפעילות. ההבדל היחיד הוא בשיטות.
    Centerum censo Washingtonium delendan esse
    1. 0
      אפריל 24 2023
      למאמר יש קישור ל-TSB. זה אפילו אומר שזה קיים.
  18. +1
    אפריל 23 2023
    ציטוט של paul3390
    וכשפתאום התברר שנמכרנו ונבגדו על ידי המנהיגים שלנו, האנשים פשוט נפלו בטירוף.. לא מבינים לאן לרוץ ומה לחטוף. בשביל זה - אני לא זוכר משהו בהיסטוריה שלנו.. אני זוכר בבירור את התקופה ההיא - ואת תחושת השמיים שנפלו על ראשנו..

    תיארת במדויק את מצבי באותה תקופה.
    מאז למדתי בבירור... "אל תהפוך את עצמך לאליל"... כדי לא להתאכזב ממנו אחר כך.
    למנהיגים שלנו יש בדיוק את אותה קבוצה של פגמים וסגולות אנושיות כמו לשאר האנשים, לא משנה לאיזה מפלגות הם משתייכים... באותו אופן שהם נקנים ומוכרים... השאלה היחידה היא המחיר.
    1. -1
      אפריל 23 2023
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      למנהיגים שלנו יש בדיוק את אותה קבוצה של פגמים וסגולות אנושיות כמו לשאר האנשים, לא משנה לאיזה מפלגות הם משתייכים... באותו אופן שהם נקנים ומוכרים... השאלה היחידה היא המחיר.

      כמה טוב אמרת!
  19. 0
    אפריל 23 2023
    סופרים - בראש הם אלו שמתפרסמים, נניח, ב-Eksmo, Rosmen ו-AST שלנו, ומקבלים תמלוגים עבור ספריהם, בתחתית מי ש... משלמים בעצמם על הוצאת ספריהם.

    אתה רציני?
    1. +2
      אפריל 23 2023
      ציטוט: מלח בכיר
      אתה רציני?

      דַי? ומה רע? אני מכיר אנשים כאלה באופן אישי ... שמשלמים עבור פרסום הספרים שלהם.
      1. +2
        אפריל 23 2023
        ציטוט מקליבר
        ומה רע?

        ובכן, זה כאילו AST גם מפרסמת אותי וברצון רב, אבל אני בהחלט לא שייך לקצה הקרחון)))
        ציטוט מקליבר
        מי משלם על פרסום ספריהם.

        השאלה העיקרית כאן היא למה? אולי יש צורך בעובדת הפרסום בתקציר.
        באופן כללי, המציאות של הסופר נמצאת כעת בתהליך של שינויים קרדינליים... למשל, אחד הסופרים המקצועיים באמת הבודדים בסדנה שלנו (סופרי סיפורת מז'אנר הלהיטים) דרוזדוב א.פ. (בוגר המכון הספרותי, אם כבר) סירב בשלב מסוים לשתף פעולה עם מוציאים לאור ועבר לחלוטין לאלקטרוניקה. ואז הם עדיין שכנעו אותו, אבל הוא עדיין הסתדר בלעדיהם...
        1. -1
          אפריל 23 2023
          ציטוט: מלח בכיר
          ואז הם עדיין שכנעו אותו, אבל הוא עדיין הסתדר בלעדיהם...

          אז יש לי 10 ספרים לסופר היום ולחלום, אבל AST מוציאה ספרים יפים. אלקטרוניים לא משתווים.
          1. 0
            אפריל 24 2023
            ציטוט מקליבר
            אבל AST מפרסמת ספרים יפים. אלקטרוניים לא משתווים.

            והקוזאקים המומרים עונדים מדליות יפות... אבל זה לא הופך אותם לאליטה צבאית)))
            ציטוט מקליבר
            אלקטרוניים לא משתווים.

            תרצו או לא תרצו, הטכנולוגיה היא העתיד. עם זאת, גם הנייר לא ימות, אבל הנישה שלו מצטמקת בהתמדה.
            ציטוט מקליבר
            אז יש לי 10 ספרים לסופר-היום ולחלום,

            משקאות
            1. 0
              אפריל 24 2023
              ציטוט: מלח בכיר
              אבל הנישה שלו מצטמקת בהתמדה.

              תן לי להישאר עם נישה צרה - ספרי מתנות ואנציקלופדיות.
  20. +2
    אפריל 23 2023
    כאן אומרים עמיתים: "אז מה זה קבוע בהיסטוריה?" ובכן, הסתכלתי על ההיסטוריה וראיתי שהערך הקבוע בה הוא המאבק על כוח אבסולוטי, לכן, על בסיס המזון של קבוצה נפרדת של אנשים בתנאים הטכנולוגיים המוצעים. ללא קשר לרעיונות יפים שונים על טובת האנושות. כולל, בלי קשר לרעיון הקומוניסטי.

    ושוב התאריכים החודרניים האלה - 2030, 2035, מוגזמים כל הזמן באמצעי תקשורת ההמונים השונים, כולל טלגרם. ואתה יודע, זה נעשה איכשהו חרד בנפשי, אפילו מלוכלך. אבל אני לא יכול לחיות בבורות.
    אני אמור לדעת!
    ואז לקחתי את התיאוריה של התקדמות אנכית כבסיס ועשיתי זאת.
    T1 = 1991 - 1917 = 74.
    כך בדיוק נמשך המאבק לסוציאליזם בארצנו שנים רבות. וזו הייתה תקופה מיוחדת בקיומה של האנושות כולה, לא? 1991 - זה היה ביטול ההיסטוריה של ארצנו, המעבר לשלב הבא שלה.
    T1 הוא משך התקופה, נלקח בתור ההתחלה. כלומר 74 שנים.

    על פי תיאוריית ההתקדמות האנכית, כל תקופה של היסטוריה שלאחר מכן קצרה מהקודמת פי כמה.
    מְעוּגָל
    e = 2.
    נחלק את T1 ב-2,71, נקבל:
    74 ÷ 2, 71 = 27 שנים.
    T2 = 27 שנים.
    זהו אורך התקופה שאחרי 1991. אם מוסיפים 27 שנים ל-1991, אנחנו מקבלים:
    1991 + 27 = 2018
    נמחק.
    2018 היא ביטול ההיסטוריה שלנו!
    אבל רגע, איזה בזבוז?!? מה היה שם באותה שנה? זרקתי את מחשבותיי, נזכרתי - מונדיאל! גביע העולם של פיפ"א שנערך בארצנו והוכר כטוב ביותר בהיסטוריה של אליפויות כאלה. לקחנו, כך נראה, מקום 4, עלייה רוחנית חסרת תקדים שררה בארץ, נראה שהמדינה התחדשה! באוקטובר השנה הגעתי ל-VO ואני זוכר איך עמית לאופרות (איפה אתה, אופר? לאן לקח אותך הגורל?) תיאר בצורה צבעונית, במונחים נלהבים וברור גאה בעצמו, איך הוא עמד ב קורדון, שומר על פסטיבל כדורגל במוסקבה ...
    ואז...
    ב-27 בספטמבר של אותה שנה, 2018, פרצה רפורמת הפנסיה כאחת הדרכים להילחם על כוח אבסולוטי. אז זה מה שזה...
    ומיכאיל חזין דיבר. שוב ושוב. ועוד לפני ה-27 בספטמבר הוא דיבר. הוא אמר, אומרים, צעירים, לא תהיה לכם פנסיה בעתיד, אל תחכו, אל תחכו, אל תחכו... ההד הזה של חזין נשמע בכל מקום - "אל תחכו!"
    זו הייתה שבירת ההיסטוריה, לא מיידית, אבל בטוח ולבסוף שברה את האוכלוסייה הרגילה, שעשו בעבר אשליות לגבי יחסיהם עם השלטונות...
    ולא האמנתי, תשעשע את עצמי! כן! אמרתי. זה שטויות! אמרתי. אבל זה רק מה שאמרתי. הצעירים לא דיברו כך. הם, מהירי מחשבה, הבינו שהזקנים הנוכחיים הם ציבור בוחרים נוח לרשויות (שנפרדו סופית מהעם ב-2020), והם לא יזדקקו עוד לצעירים הנוכחיים כזקנים אלקטורליים לעתיד. הכוח המוחלט נלקח בשנת 2020, האנשים מופרדים ממנו באופן חוקי אי שם בחצר האחורית, וזה לא משנה מי יהיה שחקן הכוח בעתיד...

    ואני אמשיך את הערתי הארוכה.
    אז, T2 = 27 שנים.
    מצא את T3 על ידי חלוקת 27 שנים ב-e = 2.
    לקבל
    T3 = 27 ÷ 2, 71 = 10 שנים.
    2018 + 10 שנים = 2028.
    מה מחכה לנו ב-2028?!?

    מצא את אורך התקופה הבאה בהיסטוריה של ארצנו באמצעות
    T3 = 10 שנים.
    T4 = 10 ÷ 2 = 71 שנים.
    2028 + 3,4 שנים = 2031 + 8 חודשים.
    מה יקרה ב-2031? מה מחכה לנו?
    ואז, נפעל באותו אופן, נראה שתקופות ההיסטוריה שלנו מצטמצמות לשנה, אחר כך לחודשים, והכל, בהאטה, עובר את שנת 2033, מתקרב בהתמדה לשנים הקדושות 2034-2035. .
    מה זה יהיה? מוות או לידה מחדש לאחר הפסקת ההיסטוריה שלנו?
    אבל אין לי ספק שהרשויות שלנו משתמשות בחישובים שנוצרו על בסיס תיאוריית ההתקדמות האנכית. מן הסתם, מחושבים גם מקדמי תיקון נוספים.
    1. -2
      אפריל 23 2023
      ואז לקחתי כבסיס את התיאוריה של התקדמות אנכית ו
      משך את הינשוף על הגלובוס.
    2. -2
      אפריל 28 2023
      ציטוט: מדכא

      2028 + 3,4 שנים = 2031 + 8 חודשים.
      מה יקרה ב-2031? מה מחכה לנו?

      למעשה, 2031 + 8 חודשים הם אוגוסט 2032, לא 2031.
      הרשה לי להסביר. היום יש לנו את המספר 2023 בלוח השנה שלנו. זה אומר ש-2023 ממולד ישו שקעה אל הנצח, ועכשיו 2024 "זורמת". ליתר דיוק, החודש הרביעי של 4 "יפוג".
  21. +7
    אפריל 23 2023
    ויאצ'סלב אולגוביץ', כפי שקורה איתו במאמרים על נושאים כמעט היסטוריים, מפספס במודע או שלא במודע כמה נקודות חשובות.
    אוקיי, דיברנו על ייצור, על עבודת כפייה. יש הרבה נושאים שנויים במחלוקת, אבל נניח באופן מותנה שהבנו בדרך כלל כיצד מופיעים מוצרים חומריים. רק עכשיו, בין שלב הייצור לשלב הצריכה, יש עוד שלב אחד כזה, אתם יודעים, שלב קטן, אבל מאוד מעורפל - שלב ההפצה.
    בוא נדבר על זה. חיוך
    אבל אתה יודע, מסתבר ששום "חוקי פארטו" (למעשה, זה לא "חוק" בכלל, ובשיקול מדוקדק, היחס של 20/80 יכול להשתנות בתנאים שונים בגבולות פנטסטיים לחלוטין) איכשהו לא עבודה בתחום חלוקת ההטבות... ובכן, או שהם פועלים, אבל באופן מוגבל, מעוות ובדיוק ההפך, כמו בבדיחה הישנה של אודסה. לצחוק
    1. +3
      אפריל 23 2023
      . היחס של 20/80 יכול להשתנות בתנאים שונים בגבולות פנטסטיים לחלוטין

      מישה, hi )))
      במקרה הקשבתי לסיפור של מדען פוליטי הודי על האחוזים הידועים לשמצה האלה.
      40% מהאוכלוסייה ההודית אוכלת אוכל רע כל שלושה ימים.
      עוד 40% אוכלים אוכל רע פעם ביום.
      סך הכל 80% מהאוכלוסייה.
      5% אוכלים אוכל רע שלוש פעמים ביום.
      5% אוכלים אוכל טוב שלוש פעמים ביום, ילדים הולכים לבית הספר.
      5% אוכלים אוכל טוב כמה שהם רוצים, הם עשירים, הילדים שלהם לומדים לא רק בבית הספר, אלא גם במכונים.
      5% - עשיר מאוד וסופר עשיר.
      ככל הנראה, בהודו זה אפשרי – האקלים מאפשר וכופה.
      והאוכלוסייה גדלה.
  22. +1
    אפריל 23 2023
    אז עם מה אנחנו מסיימים? תקופתיות ללא "איזמים", רק משלושה שלבים של התפתחות כלכלית-חברתית: עידן הכפייה הטבעית לעבודה, עידן הכפייה הלא כלכלית לעבודה ועידן הכפייה הכלכלית לעבודה, עם מערך פירמידות חברתיות מתאים.


    "יבש, ידידי, התיאוריה היא תמיד. אבל עץ החיים..."

    סליחה, אבל חלוקה כזו לשלבים היא מאוד מותנית ומטושטשת במציאות.
    כי כל שלושת סוגי הכפייה היו נוכחים לאורך ההיסטוריה, בו זמנית.
    מתחיל, אולי, בניאולית.

    דוגמה ספציפית, השתקפויות של פרא פרימיטיבי.
    1. לעזאזל, אתה עדיין צריך לצאת לצוד ולהשיג צבי או חזיר בר, אחרת הבטן שלך איכזבה אותך (כפייה טבעית).
    2. המנהיג אמר שמחרתיים נלך להפיל את הממותה. זה מפחיד, אבל נצטרך ללכת, יש לנו מנהיג חמור סבר (כפייה לא כלכלית).
    3. יהיה נחמד לקבל שועל כסף ולהחליף אותו בזוג גרזנים חדשים, הישנים שחוקים (חילופי סחר, כפייה כלכלית, עובר יחסי סחורה-כסף).
    1. -1
      אפריל 29 2023
      ציטוט מאילנאטול

      דוגמה ספציפית, השתקפויות של פרא פרימיטיבי.
      1. לעזאזל, אתה עדיין צריך לצאת לצוד ולהשיג צבי או חזיר בר, אחרת הבטן שלך איכזבה אותך (כפייה טבעית).

      איך צורך, הכרח (למלא את הבטן) יכול להיות חובה?

      כפיה, כפייה, פל. לא, ראה.

      1. פעולה לפי ח. לכפות - לכפות. תעשה משהו בכפייה.

      | אלימות, מידה אלימה. להפעיל כפייה. אמצעי כפייה.
      אוז'גוב (מילון)
  23. +3
    אפריל 23 2023
    אחרי הכל, לא בכדי כל הבעיות הכלכליות של ברית המועצות החלו לאחר 1959, אז נסגרו מחנות הגולאג האחרונים. כל מה שהגיע משם עכשיו היה צריך להתקבל תמורת כסף, כדי לשלם לאנשים "צפוניים", מה שהעלה את העלות של הכל לפעמים.


    איזה שטויות! ומה, אחזקת אסירים, לא שווה את הכסף? לא צריך להאכיל, לא צריך לבנות צריפים, לא צריך לשמור? כל זה עולה כסף. עבודתם של מורשעים לא הייתה ממש בחינם. יתרה מכך, כאשר המשק הועבר לכלכלת שוק, התברר שהוא לא משתלם, ולכן הוא נזנח. ובמחנות, למעשה, יוצר רק חלק קטן מהמוצרים הסחירים.
    בעיות כלכליות החלו בברית המועצות מעט מאוחר יותר, ב-1959 הכלכלה הסובייטית הרגישה, בסך הכל, לא רע. היו בעיות, אבל הן היו קשורות יותר להתנדבות ולרפורמות הלא מתוכננות של חרושצ'וב. מאוחר יותר החלו בעיות עם יציאה אדירה של השקעות במתחם הדלק והאנרגיה, בפיתוח סיביר והצפון הרחוק וכן בפרויקטי תשתית ובניית דיור. קשה מאוד לגדול בו זמנית ברוחב ובגובה, להתפתח באופן נרחב ואינטנסיבי בו זמנית. מכאן ה"סטגנציה" הידועה לשמצה.
    1. -3
      אפריל 23 2023
      "הבעיות התחילו בזרימה אדירה", והנה אתה צודק וגם טועה: הכרחי. הא, האם הצפון היה נחוץ? נחוץ! תוכנית "דיור בר השגה" היא מה שצריך עכשיו.
      "עירוי" למתחם הדלק והאנרגיה, הודות לכך, חשבונות החשמל שלנו, בגדול, היו "סמליים"
    2. +3
      אפריל 23 2023
      המחנה, בגדול, היה מפעל ייצור, עם תוכניות ייצור משלו, שבו הולקו 7 עורות מהמינהל לצורך יישומם, ועל אי מילוי או תחזוקה לא מספקת של "עובדים" (זק), עם תחלואה מוגברת שלהם. או תמותה, קל היה להיות על אותו דרגש.
  24. +1
    אפריל 23 2023
    ציטוט: מאסטר טרילוביט
    רק עכשיו, בין שלב הייצור לשלב הצריכה, יש עוד שלב אחד כזה, אתם יודעים, שלב קטן, אבל מאוד מעורפל - שלב ההפצה.


    עבור רוב הכלכלנים, נחשבה לאקסיומה שמי ששולט בייצור שולט גם בחלוקת הסחורות החומריות המיוצרות.
    אבל המציאות הוכיחה שזו בכלל לא אקסיומה.
  25. +3
    אפריל 23 2023
    ציטוט מאת ee2100
    מה ההבדל בין סוציאליזם מפותח לקפיטליזם? רק בעלות על אמצעי הייצור (בערך).


    השאלה העקרונית אינה לגבי הבעלות על אמצעי הייצור, אלא שאלת הבעלות על המוצר המיוצר ואופי הפצתו בין חברי החברה.
    ויש עוד הבדלים בין סוציאליזם לקפיטליזם.
    בואו נגיד את זה כך: המודל של חברה קפיטליסטית הוא חבורה של אורגניזמים חד-תאיים שמתחרים זה בזה, טורפים את החלשים שבהם.
    המודל של חברה סוציאליסטית הוא אורגניזם רב תאי, תאים בודדים (יחידים) מבצעים את הפונקציות הספציפיות שלהם, עובדים יחד.
    התאים הכי "חופשיים" בגוף הם תאים סרטניים (בדומה לאינטליגנציה, אם תרצו).
    1. +3
      אפריל 23 2023
      באופן כללי, הכל נכון. אותו הדבר פשוט יותר, אבל הנוף מהצד, אם תסתכלו על זה מזווית קצת אחרת, אם תרצו. קפיטליזם אינו עוסק באדם ובחברה, אלא אך ורק ברווח בכל מחיר, בשלל ורק, סוציאליזם עוסק בהתפתחות החברה המבוססת על התפתחות אינטלקטואלית יצירתית של הפוטנציאל של כל אחד מחברי החברה.
  26. -1
    אפריל 23 2023
    ויאצ'סלב אולגוביץ', "שלא היה לו פרוטה לנפשו", כשנפגש עם קפטן דה טרוויל, היה לגסקון: אקדח. למה שווה אקדח ומה אפשר לקנות בכסף הזה? כל השאלות לאנטון. הוא האנין שלנו בכסף מימי הביניים, אבל אני לא רוצה לטרוח. מלא בדאגותיך
  27. +3
    אפריל 23 2023
    אחרי הכל, לא בכדי כל הבעיות הכלכליות של ברית המועצות החלו לאחר 1959, אז נסגרו מחנות הגולאג האחרונים. כל מה שהגיע משם עכשיו היה צריך להתקבל תמורת כסף, כדי לשלם לאנשים "צפוניים", מה שהעלה את העלות של הכל לפעמים.

    אתה יכול להיות יותר ספציפי? כמה אחוז מהשכר נמצא בתקציב פרויקטים "צפוניים"? וכשמדברים על עבודתו ה"חופשית" של אזרח ז"ק, אז היכן מייחסים את עלויות הביטחון וההגנה? כדי שהשומר יהיה נאמן צריך לשלם לו גם "צפוני", אבל עבודת העבדים תמיד הייתה לא יעילה.
  28. +5
    אפריל 23 2023
    שוב, בלי ה-GULLAG, בשום מקום, אחרת המחבר לא מוסיף את שרשרת ההיגיון שלו. ברגע שהנאום נגע ל"עריץ הדמים" ולמחנות, ואפילו עם האזכור שלאחר מכן של המאמר לטפילות, הכל התברר ואי אפשר אפילו לקרוא את האופוס ה"עמוק" הזה של ה"מחוננים". בשנות ה-90 ועכשיו אין מחנות, אין מאמר לטפילות, האם זה השתפר, האם הכל פרח ישירות בחברה מעמדית "מבריקה ומתקדמת" בירושה ללא מעליות חברתיות? השאלה היא רטורית ואינה דורשת תשובה.
  29. 0
    אפריל 23 2023
    ואכן בשני המקרים עיקר העובדים נאלצים לעבוד בכוח!
    תחת הפיאודליזם, אף אחד לא כפה עבודה לעבודה: הקבצנים התחננו בשקט (בתקופת הקפיטליזם החלו לרסק אותם, ראה חוק השוטטות, שינה על חבלים וכו'). תחת הפיאודליזם, הם דרשו חלק מהמוצר המיוצר (על אדמת האדון הפיאודלי). עבדות, IMHO, הציג מרקס כדי למשוך את המקרה של האימפריה הרומית אל הגלובוס. כך מתקיימת עבדות תחת השיטה הקהילתית הפרימיטיבית, ותחת הפיאודליזם, ותחת הקפיטליזם (לא רק השחורים הידועים לשמצה, אלא גם אסירי ארה"ב), ותחת הסוציאליזם (לא רק אסירים, אלא גם עבדים במפעלי לבנים בקווקז). אז יש בכל מקום עבודת כפייה מועילה (אין צורך אפילו לשלם על האכלה: עבד עלול בהחלט למות) והם לא נענשים על כך בחומרה.
    אחרי הכל, איך להתעשר בלי שכל? אין סיכוי!
    לשדוד את העשירים.
    רובוטים תעשייתיים יחליפו בני אדם במגוון עבודות
    רובוטים תעשייתיים עצמם הוחלפו על ידי טכנולוגיות זרימה (יציקה ברמת דיוק גבוהה, הטבעה ברמת דיוק גבוהה וכו'). עם זאת, יש להם סיכוי לחזור אם הם יירדו באופן דרסטי במחיר.
    "תוצרת בית" שוב יהיה במחיר
    לא: לא ניתן להשוות את האיכות של עבודת יד לזו התעשייתית. רק שואו-אוף (כגון בגדי מעצבים).
  30. +3
    אפריל 24 2023
    "אין מספיק מקצועות ואתה יכול לשנות את מקומך בפירמידה"? נניח שטבח מתאמן מחדש כתופר ואיזה מקום בפירמידה הוא ישתנה? הוא נוצל וכך יישאר.
    1. 0
      אפריל 24 2023
      ציטוט: מיכאיל קריבופאלוב
      הוא נוצל וכך יישאר.

      אבל בפירמידה החדשה, הוא עשוי להיות במדרגה גבוהה יותר.
  31. +2
    אפריל 24 2023
    hi שלום, ויאצ'סלב אולגוביץ'. אני מאוד מצטער שפספסתי את פרסום המאמר שלך... מאוד רציתי להשתתף בדיון. הדעה הכללית היא: פישטת הכל בצורה מדהימה וערבבת הכל. התברר במקום משהו מורכב - קבוצה של הקרנות של עצם מורכב על מטוס. ובכן, למעשה, זה לא יעבוד אחרת. כל אחד יצטרך להבין את זה בעצמו לפי מיטב הידע על "עקרונות קריאת שרטוטים ודיאגרמות" חיוך
    הכל נראה "ארכיספורנו" (ולכן מעניין ביותר) שצפויה להתעוררות חזקה של פרשנים.
    תודה, מרוצה.
    1. -3
      אפריל 24 2023
      ציטוט: עבה
      ובכן, למעשה, זה לא יעבוד אחרת.

      כל הזמן חשבתי מתי יהיה אדם שישים לב ויבין את זה. מצאתי אחד! אתה! אני שמח, למרות למה לשמוח? שוב, אשתכנע שגם כאן ב-VO אנשים רבים דומים למכוניות סיניות עם כפתורים. לחץ על הכפתור השמאלי - משמאל, מימין - ימינה. או שיש דוגמה אחרת - שוורים: צוב-צוב ויאללה!
      1. +2
        אפריל 24 2023
        כל הזמן חשבתי מתי יהיה אדם שישים לב ויבין את זה.

        יבין את זה
        פישטת הכל בצורה מדהימה וערבבת הכל. התברר במקום משהו מורכב - קבוצה של הקרנות של עצם מורכב על מטוס.

        או מה
        הכל נראה ארכאי

        ?
        אתה חושב שחוץ מאלכסיי אף אחד מהמגיבים לא הבין את זה?
        1. -1
          אפריל 24 2023
          ציטוט: ספקן שפל
          אתה חושב שחוץ מאלכסיי אף אחד מהמגיבים לא הבין את זה?

          לא רואים מהתגובות!
      2. +1
        אפריל 24 2023
        שוב, אשתכנע שגם כאן ב-VO אנשים רבים דומים למכוניות סיניות עם כפתורים.

        כך קרה, במשפחה של חולדות,
        איפה שאתה יורק, נרקיס, נרקיס,
        ויש להם רק רעיון אחד
        חותרים לתוך החור, אבל אוכלים יותר משביע.
  32. +5
    אפריל 24 2023
    בגדול, ניתן לחלק את ההיסטוריה של האנושות לשני שלבים גדולים, שונים ביחס לעבודה.
    1. העבודה כצורך כפוי (לא משנה מי/מה).
    2. העבודה כצורך מודע של אדם בריא.
    אנחנו עדיין בשלב הראשון. למרות שיש בינינו כאלה שכבר גדלו לשני...
    1. 0
      אפריל 24 2023
      ציטוט מאילנאטול
      בגדול, ניתן לחלק את ההיסטוריה של האנושות לשני שלבים גדולים, שונים ביחס לעבודה.
      1. העבודה כצורך כפוי (לא משנה מי/מה).
      2. העבודה כצורך מודע של אדם בריא.
      אנחנו עדיין בשלב הראשון. למרות שיש בינינו כאלה שכבר גדלו לשני...

      זה רעיון טוב מאוד שהמצאת! רעיון מאוד מעניין! תודה!
  33. +3
    אפריל 24 2023
    כן, פשוט כי חלוקה כזו תחשוף את חוסר הבשלות של העידן הסובייטי, שבו, כמו תחת העבדות והפיאודליזם, הייתה כפייה לא כלכלית לעבוד. זה היה חייב לעבוד בלי להיכשל, אחרת אדם אוים בעונש מאסר על טפילות - כלומר, החברה הסובייטית, למעשה, הייתה חצי פיאודלית

    בנוסף, חברה זו לא יכלה להסתדר בלי עבודת עבדות גרידא של אסירים.

    אחרי הכל, לא בכדי כל הבעיות הכלכליות של ברית המועצות החלו לאחר 1959, אז נסגרו מחנות הגולאג האחרונים.

    ברור למדי שחברה כזו לא תוכל להתחרות בחברה של כפייה כלכלית, שבה אף אחד לא מכריח אף אחד לעבוד עבור עצמו, אלא שבה רווחתו של כל אחד תלויה במידה רבה באיכות העבודה ובכמותה.

    לעולם לא אפסיק לתהות מדוע מחבר פנינים כאלה מחשיב את עצמו בין 20% שהוא מפטיש, כדי להבין מי עוד (האליטות, כנראה).
    1. -3
      אפריל 24 2023
      ציטוט: ספקן שפל
      לעולם לא אפסיק לתהות מדוע מחבר פנינים כאלה מחשיב את עצמו כאחד מ-20% הפטישים שלו

      טימור! כשיהיו לך 3000 פנינים כאלה ו-40 ספרים במדינות שונות בעולם, אז תבין. עד אז, אין מצב!
      1. +2
        אפריל 24 2023
        למה אנשים חושבים שהם מה שהם לא?
        האם אתה צריך להיות גרפומניק כדי לעשות זאת? כלומר, נניח, תריסר מאמרים מדעיים, 18 פטנטים (מתוכם 2 מסחריים), השקות (פיקוח מחבר) במדינות שונות בעולם (הודו, פרו, צ'ילה) של מתחמי תעשייה, ידיעת 4 שפות זרות זה לא מספיק כדי להבין אם את לא דריה דונצובה?
        1. 0
          אפריל 24 2023
          ציטוט: ספקן שפל
          כלומר, נניח, תריסר מאמרים מדעיים, 18 פטנטים (מתוכם 2 מסחריים), השקות (פיקוח מחבר) במדינות שונות בעולם (הודו, פרו, צ'ילה) של מתחמי תעשייה, ידיעת 4 שפות זרות.

          זה כל מה שאתה, טימור? אז מזל טוב, אני שמח שאני מכיר אדם כל כך מוכשר, גם אם בעילום שם.! אבל יש לך "פירמידה" משלך, ולי יש את שלי ואי אפשר להשוות ביניהם.
          1. 0
            אפריל 25 2023
            אבל יש לך "פירמידה" משלך, ולי יש את שלי ואי אפשר להשוות ביניהם.
            - עכשיו אני בכלל לא מבין: כלומר, אי אפשר להשוות את הפירמידות שלך, אבל אפשר להשוות בין הפירמידות המצריות לבין הפירמידה של מרקס, כי הן ... תיקו?
            1. 0
              אפריל 26 2023
              ציטוט: BMP-2
              וניתן להשוות בין הפירמידות של מצרים לבין הפירמידה של מרקס,

              ומי משווה ביניהם ואיפה?
  34. +1
    אפריל 24 2023
    עם עבודת כפייה זה לא כל כך פשוט.
    המעבר לפיאודליזם הוא מעבר לכפייה כלכלית חלקית – על הצמית לדאוג בעצמו להישרדותו הפיזית. לשם כך הוא זוכה לחופש כלכלי חלקי.
    יחד עם זאת, הקפיטליזם אינו חף מכפייה לא כלכלית. כדי שהכפייה הכלכלית תעבוד יש צורך בצבא מילואים של עובדים (מובטלים). זהו צבא המילואים של העבודה שמשחזר באופן מלאכותי את הכפייה הטבעית לעבוד. מטבע הדברים, צבא עבודה כזה נוצר בשיטות לא כלכליות. יתרה מכך, בתחילת הקפיטליזם, הם ניסו להשתמש בצבא המילואים הזה של עבודה באופן פרודוקטיבי באמצעות בתי עבודה.
    תחת הסוציאליזם לא צריכה להיות אבטלה. אבל ייצור תעשייתי דורש צבא מילואים של עבודה. וגם הוא נוצר בצורה מלאכותית. כן, הגולאג הוא סוג של בתי עבודה.
    1. -1
      אפריל 28 2023
      ציטוט: SVD68
      עם עבודת כפייה זה לא כל כך פשוט.

      די צודק. עצם המסר - FORCE לא לגמרי נכון. כי הם עובדים לא מתוך חובה, אלא מתוך צורך. העבודה היא הבסיס לקיומו של הפרט. אבותינו נהגו לומר - "לא תרקע, לא תתפוצץ", "מי שלא עובד, הוא לא אוכל" הכל עניין של חלוקת תוצר העבודה. איזה חלק מתוצר העבודה של הפרט הולך לפרט.
  35. +3
    אפריל 24 2023
    מזמן לא קראתי בלבול ופרשנות חופשית כזו לרעיונות כלכליים, פוליטיים ופילוסופיים.
    כמובן, פרשנים אחרים ציינו כי המחבר מייחס יותר מדי לתרומתן של מערכות תיקון לתקציב הכללי של ברית המועצות. הארץ גדלה בתעשייה, וכבדה. עם זאת, אין טעם לכתוב את כל זה, המחבר, למעשה, השווה את בעלי העבדים ואת האדונים הפיאודליים, הם אומרים, הם נאלצו לעבוד! ))
    עכשיו הם לא מכריחים אותך?

    נ.ב. פירמידות קשורות לזה? לתמונה יפה? האם הם נבנו על ידי עבדים? בונים חינמיים נוכחיים, לא בטוח שהם יחזרו
  36. -1
    אפריל 25 2023
    מאמר טוב. אבל אין מספיק מתמטיקה: ניתוח, סטטיסטיקה, צפיפות תדירות של אינדיקטורים כלכליים. לאחר קריאת התגובות, כמו שלך, פילוסופיה אינסופית, אמירות לא נתמכות. יש הרבה קבועים: שקרים, בורות, הונאה, צביעות. כאן, אחד מפסגות הפירמידה שמקלקלת את ההיסטוריה. וכמו תמיד, "ההיסטוריה נכתבת על ידי הזוכים" שביניהם יש "מנצחים" רמאים.
  37. +3
    אפריל 25 2023
    הו, אולגוביץ' סידר ניסוי חברתי נוסף כדי לבחון את מצב הערנות לאחר יום השנה הבא להולדתו של ולדימיר איליץ':?) הו, אותם מספרי סיפורים בלתי נלאים: הם שואפים לאחד ינשוף עם גלובוס! לצחוק ולמה, אם כן, שכחו סוג אחר של פירמידות: על פיננסיות? והם לא אמרו מילה על גורלו העצוב של מברודי:?)
    ואיזה סוג של תרגום חופשי של מאסלו זה: אחרי הכל, הוא כתב על מימוש עצמי, ולא על ביטוי עצמי. יחד עם זאת, הוא טען שבמהלך חייו הספיק לפגוש תריסר או שלושה אישים שהתממשו בעצמו. על השאר אמר שלכ-2% יש סיכוי. ובכן, ברור שזה לא 20%. או שמא זו גם ההשפעה של פירמידה (פיננסית): החלק העליון נעלם ללא עקבות? חחח
    באופן כללי, ההשערה שלו לגבי שביעות רצון עקבית של הרמות לא מצאה אישור ונפסלה על ידי המדע הרציני. כן למרות, מה זה משנה? קריצה העיקר הוא האסתטיקה של המחשבה? wassat
  38. +3
    אפריל 25 2023
    קראתי. הגעתי למצב שקשיים עם כלכלת ברית המועצות החלו לאחר פיזור הגולאג החל לירוק. קשיים עם הכלכלה נוצרו על ידי דורוגון חרושצ'וב. בפרט, בעיות מזון החלו לאחר חיסול חלקות בת בקרב חקלאים קיבוציים.כלכלה.שלושה, קארל!!!. והם הצליחו להרוויח ולטפח את שלושת הקטרים ​​הללו בחווה הקיבוצית. היבול נמכר דרך השוק ובא משרד רכש, אז אל תספרו סיפורים על עבודת העבדות של חקלאים קיבוציים. ולגבי הגולאג, התעניין באליל שלך, סולז'ניצין הלא ראוי, הוא מתאר בצורה משכנעת את "יעילות" הגולאג.
  39. +7
    אפריל 25 2023
    המאמר אינו שנוי במחלוקת – הוא פרובוקטיבי בתחילה. יתר על כן, המחבר שוחה בצורה מושלמת "בנושא" כי הוא היה קרוב בימי ברית המועצות. למעשה, הוא עוסק בהונאה ומה להסתיר - שקר. אני לא יודע למה הממשלה הסובייטית פגעה והכעיסה את המחבר כל כך. מה שאני רואה ואיך שאני רואה, המחבר הוא רוסופוב נלהב, אנטי-סובייטי, אידיאליסט שגולש לעבר הנאציזם הבנאלי. כתבו על ההיסטוריה של הנשק - אלה מאמרים מעניינים. אבוי, החשיבה הפילוסופית היא ברמה של סולז'ניצין ובאותו צבע ו"טעם".
    1. 0
      אפריל 28 2023
      אני מסכים לחלוטין.
      ולא היה צורך לפגוע בכותב השלטון הסובייטי, הוא פשוט כותב את מה שיש במגמה. אנחנו משמיצים את האיחוד כבר שלושה עשורים, כי איך אחרת להצדיק את הרס שלו. אגב, הניסיון מלמד שאנשים אנטי-סובייטים הופכים בהכרח לרוסופובים. חלק מוקדם יותר, חלק אחר כך.
  40. +1
    אפריל 26 2023
    נקודת מבט מעניינת, הפיאודליזם בברית המועצות. אני עצמי הגעתי איכשהו למסקנה שברית המועצות מתקופת ברז'נייב הייתה בהחלט מונרכיה מוחלטת. אבל מבוגרים שכנעו אותי שלא כדאי לדבר על זה בקול רם.
  41. +1
    אפריל 26 2023
    ציטוט מקליבר
    אבל יש לך "פירמידה" משלך, ולי יש את שלי ואי אפשר להשוות ביניהם.


    אז מה הטעם בארכיטקטורה פירמידלית זו?
    אחרי הכל, בשביל ההכללות שאתה עושה, אתה צריך משותף של עקרונות שטמונים בפירמידות האלה, נכון?
    או ש-20% בפירמידה אחת אומרות משהו שונה מ-20% בפירמידה אחרת?

    היישום של עקרון פארטו בסוציולוגיה, בלשון המעטה, אינו מקורי במיוחד, ואני מציין, ארכינדמוקרטי. הרי נכונות העיקרון הזה מצדיקה את ה"טבעיות" של מערכות אנכיות-היררכיות, כמו אותו פיאודליזם. אז מהי תמצית התוכחות שלך כלפי המעצמה הסובייטית, שאותן אתה פוגע במהות "פיאודלית"?
    ואם הלבנים ינצחו - האם לא יהיה פיאודליזם (ההופך בצורה חלקה לפאשיזם אדמה)? או שמא יהיו ואלסים מתמשכים של שוברט לקראנץ' של לחמניות צרפתיות? לצחוק
    1. 0
      אפריל 26 2023
      ציטוט מאילנאטול
      ואם הלבנים ינצחו - האם לא יהיה פיאודליזם (ההופך בצורה חלקה לפאשיזם אדמה)?

      ומי יודע "האם" מפריע כמו תמיד...
  42. +2
    אפריל 27 2023
    ציטוט מקליבר
    ומי יודע "האם" מפריע כמו תמיד...


    האם עלי להזכיר לך את היסודות של "קומוניזם מדעי"? מורה לשעבר?
    אנא...

    "יחסי הייצור נקבעים לפי רמת ההתפתחות של כוחות הייצור".

    כתוצאה ממלחמת העולם הראשונה ומלחמת האזרחים, "כוחות הייצור" הללו הושלכו לאחור לעשורים רבים קדימה. "רוסיה בחושך", כן.
    ומה היה לנו 70-80 שנה לפני כן? סרפדום, ארקצ'יבשצ'ינה ועוד תענוגות "פיאודליים" למדי. אז - שום "היה" לא מפריע כאן, הכל די צפוי.

    כן, בניית הסוציאליזם, התיעוש לפי סטלין בוצע בשיטות קשות למדי (אם תרצו, "פיאודליות"). פשוט בגלל שאף שיטות אחרות לא היו פשוט בלתי אפשריות ולא ישימות בתנאים ספציפיים (פנימיים וחיצונים כאחד).

    אגב, אתה סותר את עצמך. אם כל ה"איזמים" מבוססים רק על כפייה (וזה לא נכון), אז גם קפיטליזם, מסתבר. ואז התזה שלך שתחת הקפיטליזם "כולם מתעניינים בכמות ואיכות העבודה, שכן הרווחה תלויה בה" - נכנסת לקונפליקט. מכיוון שבמקרה האחרון אנחנו מדברים על גירוי חיובי ("גזר"), וכפייה היא תמיד גירוי שלילי ("מקל").
    למעשה, בכל "שינוי" היה שילוב של מקל וגזר. רק המאזן השתנה.
    ואפילו תחת סטאלין, גם "לחם זנגביל" היה בשימוש, אם אפשר. נזכיר כמה יחס אדיב לסטחנוב (ואחרים כמוהו), כיצד שולמו במהלך המלחמה בונוסים כספיים עבור טנקים ומטוסים שהושמדו, עבור "לשונות" שנתפסו.
    והעם הסובייטי הוא שקיבל חופש שלא היה נגיש לעובדי המערב. אם אתה רוצה לעבוד קשה - תעבוד ביושר, לך ל"צפון"... אם אתה לא רוצה - שבו במשרד על משכורת, מכים אגסים ושותים תה בשעות העבודה. במערב, או שאתה נותן הכל, או צועד מהשער, לחילופי העבודה... תמריצים שליליים (שוט) ובמדינות "מתורבתות" גוברים על חיוביים... פחד להיות בצד של החיים , וכלל לא "תלות ברווחה" גורמת לו להסתובב כמו סנאי בגלגל ...
  43. 0
    אפריל 27 2023
    ציטוט של סתיו
    מה הקשר לפירמידות? לתמונה יפה? האם הם נבנו על ידי עבדים?


    פירמידות במצרים נבנו על ידי איכרים (בנים של איכרים, ליתר דיוק) על ידי שירות עבודה. יתרה מכך, החובה נחשבה למכובדת, שכן היא פתחה גישה למעליות חברתיות: אם התמזל מזלך, תוכל להיות פקיד או סופר.
    ניתן לראות שהמחבר עדיין מסתמך על השטויות של הרודוטוס, שכן עבדים קרעו את הוורידים, מושכים בלוקים כבדים ...
    1. 0
      אפריל 27 2023
      ציטוט מאילנאטול
      ניתן לראות שהמחבר עדיין מסתמך על השטויות של הרודוטוס, שכן עבדים קרעו את הוורידים, מושכים בלוקים כבדים ...

      הייתה לי כאן סדרה שלמה של מאמרים: מלחמה, זהב, פירמידות. ונראה שכבר היית נוכח אז ב-VO... יש בדיוק על זה בפירוט רב. קרא את זה, אתה לא צריך לכתוב "נראה" ...
  44. 0
    אפריל 27 2023
    ציטוט מקליבר
    הייתה לי כאן סדרה שלמה של מאמרים: מלחמה, זהב, פירמידות. ונראה שכבר היית נוכח אז ב-VO...


    לא, לא השתתפתי. אם תרחף מעל כינוי ולחץ, יופיע מידע קצר על הבעלים שלו. אז אתה יכול בקלות לגלות שנרשמתי לאתר הזה רק ב-11 בינואר 2021. המחזור שלך פורסם הרבה קודם (חלק 10 היה רק ​​ב-28 ביוני 2017).
    1. 0
      אפריל 27 2023
      ציטוט מאילנאטול
      לא, לא השתתפתי.

      כן, היית צריך להצביע וללחוץ. אבל זה שלא הצבעתי על זה לא משנה כלום...
  45. +1
    אפריל 28 2023
    הרבה זמן לא קראתי עוד שטויות.
    מנהלים, האם אתם יכולים ליצור קטע נפרד עבור אופוסים כאלה?
    1. 0
      אפריל 30 2023
      אני מסכים, אבל איך ייקרא הסעיף הזה? "כותרת אופוסים"? "זהירות, אופוסים!"? או איך היית קורא לזה?
      1. 0
        אפריל 30 2023
        אולי "על גברילה". (כאן "גברילה סבלה מגנגרנה...")
  46. +1
    אפריל 30 2023
    "ההר הוליד עכבר".
    המאמר מלא בדמוגגיה ופטפוטים ריקים: טיעון חלש וסותר.
  47. 0
    אפריל 30 2023
    בעיות בכלכלה הסובייטית "החלו", כולל לאחר החלטותיו של חרושצ'וב להרוס את הייצור השיתופי של מוצרי צריכה, כולל חלקות ביתיות...!
  48. 0
    מאי 7 2023
    זה היה חייב לעבוד בלי להיכשל, אחרת אדם אוים בעונש מאסר על טפילות ...
    ברית המועצות הייתה זקוקה לערך עודף, שניתן היה להמיר למוצרים. חלק מהייצור נמכר לשוק החוץ, ורובו נוכס והופץ בארץ.
    מכיוון שברית המועצות עד שנות ה-70 הייתה מדינה אגררית, שבה חלק גדול מהעבודה הייתה ידנית, הבחירה היא טבעית: יש צורך בידיים רבות.
    כתוצאה מכך, חוקים נוקשים ביחסי עבודה - טפילות לא צריכה להיות. בן אדם כלשהו חייב לתת ערך עודף לקופת המדינה - גם לנכים, אפילו לעניים.
    וזה נכון. אחרת, הם לא היו מקבלים צמיחה כלכלית של 18% בשנה מאז 1929.
  49. 0
    מאי 23 2023
    מה שקיבלת הוא לא מחזור בלי "איזמים", אלא שלושה שלבים של "איזם" אחד - עבדות, כלומר. עבודה בלתי רצונית. רק במקרה הראשון, הטבע פועל כבעל עבדים, ש"מאלץ" אדם לעבוד, במקרה השני - אדון פיאודלי, מונרך, צאר, סולטן, בשלישי - קפיטליסט (איש עסקים, יזם). היכן בשלבים אלו של התפתחות כלכלית-חברתית מצאת התפתחות? עבודת כפייה נשארת אותו הדבר. רק בעלים-מוטב משתנה. לא מדובר בהתפתחות החברה, אלא בקיפאון בתנאי קידמה מדעית וטכנולוגית סרק.

    מוזר שאתה כותב ש"איזמים" יימחקו, למרות שאתה מתאר הון טיפוסיאיזם עם הכפייה הכלכלית וחלוקת העושר הלא אחידה. במקביל, מסיבה כלשהי, סע על מרקס וברית המועצות. אולי בגלל שאלו היו והם האיומים היחידים על הקפיטליזם ומודל הכפייה הכלכלית שלו?
  50. 0
    יוני 24 2023
    יש הרבה אשור על כלום. איך להתעשר בלי שכל? כן, מאוד פשוט. בקהילה הפרימיטיבית צריך היה להיות פשוט צאצא של ראש השבט, ביורש הפיאודלי של האדון, בבנקאי הקפיטליסטי. הם לא עמדו בקומוניזם, ובכל זאת, על פי המגמה שנקבעה כבר, אפשר להניח שגם צאצאיה של האליטה לא ימנעו מעצמם דבר. החוכמה היא שכוח ועושר מלווים זה את זה ובאופן קסם לא מתאדים לשום מקום עם אובדן המוביל, תמיד יהיו להם ממשיכים.
  51. 0
    יולי 19 2023
    זה נראה כאילו המחבר הוא עוגייה. סוג של שטות אכזרית. שמחתי במיוחד על ברית המועצות ומחנות הגולאג. נראה שלאנשים אין מושג מה קורה שם ומה קורה בארץ.
  52. התגובה הוסרה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"