"רעב קונכיות" - האם זה שם או לא

49
"רעב קונכיות" - האם זה שם או לא


"רעב פגז" היום


במהלך מלחמת העולם הראשונה הייתה בריטניה במשבר פוליטי לאחר שנה של לוחמה עזה. ואחד מגורמיו היה "משבר הפגזים", שהתבטא בצמצום פגזי ארטילריה בשורות הצבא הבריטי בשטח. הציבור תפס בתופעה זו ביצועים לא משביעי רצון של התעשייה הצבאית במדינה, שהפכה לאחד הגורמים לחוסר האמון של האוכלוסייה בממשלתה.



עם זאת, איננו מתעניינים בענייני העבר, אלא באירועים מרכזיים של היום ובגורמים שיכולים להשפיע על פעולות צבאנו בעתיד הקרוב.

הראשון (אולי לא מצאנו אחרים) שזיהה את בעיית "רעב הפגזים" היה אנדריי מורוזוב (מורז). כבר ב-9 ביולי 2022, תוך כדי ניתוח המצב הצבאי, הגיע לתזה המאכזבת לפיה הארטילריה ארוכת הטווח של האויב אפשרה "להגיע" למחסנים רוסיים גדולים עם פגזים ולהפיל אותם אחד אחד, ובכך לעורר מחסור בתחמושת בין היחידות [1].

יתר על כן, המחבר כתב ללא לאות על בעיה זו כל החודשים עד דצמבר של אותה שנה, שם בפוסט "במרדף אחר החיובי", הוא כבר הצהיר ישירות שאין מספיק תחמושת לתותחים, קנה הנשק היו שחוקים , ובשל היעדר התחמושת הדרושה כשימוש ב"רובים". טנקים [2].

אך קריאות מתמשכות לעזרה נכשלו עד שהבעיה הוצגה באתר אחר. בטעות הופיע סרטון בשדה המידע, בו לוחמי פמ"ד וגנר התלוננו באופן חסר פניות על היעדר תחמושת ודרשו לתקן את המצב [3]. לאחר זמן מה, E. Prigogine הצטרף לבעיה זו [4].

אגב, מאותו רגע הופיעו ברשת המוני אנשים שקראו "לתת קליפות לוואגנר" (מדוע זה לא קרה אחרי דברי מורזה היא דווקא שאלה רטורית לקורא הרוסי). האפוס עם "רעב הפגזים" הסתיים רק ב-23 בפברואר 2023, כאשר א' פריגוז'ין הכריז על תחילת משלוח התחמושת והודה לכל מי שעזר להזיז את המכונה הבירוקרטית [5].

או שהבעיה לא נגמרה? ואכן, כבר במרץ, א. פריגוז'ין העלה שוב את נושא "רעב הפגזים", אולם הוא משך את השמיכה מעל היחידה שלו, ואמר שלכל היחידות יש "מנות רעב" וגם לוואגנר, אבל עכשיו הם צריכים לספק את זה מהר יותר. , כי הם "מתים יותר..." [6]. וב-XNUMX במרץ אמר הנשיא ו' פוטין:

"עכשיו אני לא רוצה להעריך את הרציונליות של קבלת החלטות ברמות שונות של פיקוד צבאי, אבל עכשיו, כידוע, משרד הביטחון והמטה הכללי אפילו נאלצים להכניס מגבלות מסוימות. במקביל, הייצור הרוסי, המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי מתפתח בקצב מהיר מאוד, בקצב שרבים לא ציפו לו... במהלך אותו פרק זמן, התעשייה הרוסית עצמה תייצר פי שלושה יותר תחמושת, שעליו אנחנו מדברים. אפילו יותר משלוש פעמים" [7].

כך, אלוף הפיקוד העליון מאשר בעקיפין את קיומם של "מגבלות" מסוימות הנוגעות לכמות השימוש בפגזי ארטילריה בצבא הפעיל בקו הלחימה.

כדי להבין את עומק הבעיה יש להתייחס לנתונים על כמות התחמושת הקיימת בארץ. מידע על מספרם ברוסיה שייך כמובן לקטגוריה של "סודי ביותר", כך שלא נוכל לפעול עם מידע מדויק. אבל האינדיקטורים הראשוניים יכולים להתבסס על דבריו של המומחה הצבאי V. Murakhovsky, שטוען כי הפדרציה הרוסית ירשה מברית המועצות כ-15 מיליון טון של טילים ותחמושת. ב-2013 מספרם כבר היה 3,7 מיליון טון, מתוכם 1,1 מיליון טון אינם מתאימים לשימוש. בשנת 2020 תוקנו 300 פגזים והורכבו 20 פגזים נוספים עבור MLRS [8].

לאן נעלמה כמות כה גדולה של תחמושת, הנחוצה היום? התשובה פשוטה: קמפיינים של צ'צ'נים, טרנסניסטריה, דונבאס, סוריה, כמו גם מכירות למדינות חבר העמים או לחברות לשעבר במשרד הפנים [9].

אבל כמות התחמושת מ-2013 עד 2021 נותרה לא ידועה, ולא הצלחנו להשיג את המידע הזה. לכן, נצא מהעובדה שלפדרציה הרוסית היו 2,6 מיליון טון עד 2022. יש לזכור כי יש לחלק את הנתון הזה לפי כל המחוזות הצבאיים, ולא לייחס רק ליכולות הנמ"ד, שכן אי אפשר לחשוף את הגבולות.

בנוסף, על מנת להבין, יש צורך לדעת כמה חיילים "יורים" בחודש בצבא בשטח.

מאז תחילת המערכה ירו כוחות המזוינים של RF עד 70 אלף פגזים ביום אחד בשלושת החודשים הראשונים של הימ"ד. ואז, ממאי עד אוגוסט, המספר ירד והגיע ל-50 אלף ביום אחד. מספטמבר עד פברואר המספר ירד בהתמדה ולא עלה על 20 אלף ליום [10]. אם נחבר את כל הנתונים, אז הנתון המתקבל עבור תחמושת שכבר הייתה בשימוש אינו עולה על 17,5 מיליון חתיכות. (בסוף פברואר). אם נניח ש-3,5 מיליון פגזים שוקלים כ-178 אלף טון [11], אז המשקל הכולל הוא 17,5 מיליון חתיכות. פגזים לא עולה על 872 אלף טון, כלומר הוא עולה במעט על משקלו של 1/3 מתוך 2,6 מיליון טון הפגזים המתאימים הזמינים.

"רעב קונכיות" אתמול


כדי להבין באיזו מהירות יצליח המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי לפצות על ההפסדים הללו, יש צורך לדעת כמה תחמושת מיוצרת בשנה. ושוב, אין מידע מדויק מפאת סודיות, ולכן תצטרכו לפעול רק עם נתונים עקיפים. מידע זמין מצביע על ייצור של 1,2 מיליון יחידות תחמושת בשנה, מתוכן פגזי ארטילריה (122 מ"מ ו-152 מ"מ) - לא יותר מ-240 אלף יחידות [12]. יתר על כן, נתון זה לוקח בחשבון את העבודה של ארגונים במספר משמרות, כלומר, בתפוקה מלאה.

לפיכך, שחרור התחמושת על ידי מפעלים אינו מכסה כלל את כמות התחמושת שהוצאה בשנה אחת בלבד של המערכה.

עם זאת, ישנם מתחמים צבאיים-תעשייתיים גדולים ברוסיה, בירושה מברית המועצות, וניתן להגדיל את כושר הייצור שלהם. ראוי לציין כי בשנות ה-13 עודכנו הכספים בתעשייה הצבאית: "מפעל אבק השריפה של קאזאן קנה ציוד בגרמניה, אוסטריה ושוויץ, מרכז המחקר והייצור הפדרלי אלטאי, מפעלי מוטוביליקינסקי ויצרני ארטילריה ויצרני אבק שריפה נוספים דלק רקטי מוצק עשה את אותו הדבר" [2014], אבל הסנקציות מאז XNUMX משפיעות גם על תחזוקת מכונות זרות.

בנוסף, עקב שינוי השיטה הכלכלית ממתוכננת לשוק, רוסיה מאבדת מפעלים רבים מאז שנות ה-90 בשל ביקוש לא פרופורציונלי למוצרים ועלויות ייצור. לכן, מתחמי תעשייה גדולים וחזקים שקעו, צברו חובות, וכעת החל תהליך פשיטת הרגל שלהם.

לאחרונה נסגר סיבסלמאש, שבמהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה ייצר רק 125 מיליון תחמושת שונות, מתוכם 48 מיליון פגזים (76 מ"מ, 122 מ"מ, 152 מ"מ) [14]. בימים אלה, השיאים שונים לחלוטין. בשנת 2022 לבדה, תהליך פשיטת הרגל החל ב-12 מפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים [15]. יתרה מכך, אין להתייחס להליך זה כאל חלוקה מחדש רגילה בין בעלי המניות שאינה משפיעה על תהליך הייצור, מבני מפעל זה ייהרסו לצורך פיתוח למגורים. ראוי לציין במיוחד את תחילת פשיטת הרגל השלבית של מפעל מוטוביליקה, המייצר קונכיות, כולל עבור MLRS [16].

לפיכך, על בסיס המידע שהתקבל, יוצא שעושר הפגזים שהותירה הפדרציה הרוסית מברית המועצות בילה מהר מאוד במהלך העשורים הקודמים.

הקצב הגבוה של פעולות הלחימה האקטיביות כרוך בצורך מוחשי לא פחות בפגזים של הכוחות המזוינים של RF. בשנה אחת בלבד של המערכה נורו יותר מאחד וחצי עשרות מיליוני תחמושת.

אבל התעשייה במדינה לא מוכנה להנפיק את המספר הדרוש של פגזים בגלל יכולות ייצור נמוכות.

הסיבה למצב זה נעוצה במצב הכלכלי הקשה במגזר המתחמים הצבאי-תעשייתי, שבו 12 מפעלים פשטו את הרגל בשנה אחת, מה שאומר ש"מחסור המעטפת" החל אתמול.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

49 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +18
    11 באפריל 2023 03:54
    אני מתקשר מעת לעת עם הגברים מהחזית, כולם אומרים שאין פגזים. מגבלת חבית. זה נוגע לא רק ארטילריה חביות, אלא גם RSZO, ברים תרמיים ומרגמות. לא משנה איך הדיקט ניפח את לחייו, לא משנה איך ביקוריו במפעלי המתחם הצבאי-תעשייתי שהגדילו את ייצור התחמושת לפעמים (!!), כל אלה הם סיפורי אגדות עבור ציבור הבוחרים. בזמן שהאסירים בקרמלין נמצאים בתפקידם, אין סיבה לצפות לשיפור במצב.
    1. KCA
      +7
      11 באפריל 2023 06:36
      אני בעצמי בת של קצין שנלחם ב-NWO, תאמין לי, הכל לא כל כך פשוט
    2. -6
      11 באפריל 2023 07:21
      כן כן כן. אין פגזים, ופגזים מפקודות ומדליות עפות לתעלות השמיר מדי יום. הארטילריה שלנו "לא עובדת", והסרטונים עם עבודתה היומיומית הם עריכת וידאו.
      1. +10
        11 באפריל 2023 08:06
        שיחה חסרת טעם, עד סוף ה-CBO ולסיכום, לא יהיה מידע ספציפי על הנושא הזה. כל זה עדיין ברמת הספקולציות.
        1. +3
          11 באפריל 2023 12:33
          לא יהיה מידע מהימן בנושא זה גם 25 שנים לאחר סיום המאגר. וסביר להניח שלעולם לא. יותר מתמיד, לעולם לא נדע כיצד הפיצוץ בתוך ה-ALL Kursk יכול היה להוביל לחור עגול בגוף הספינה כשהקצוות מופנים פנימה. .
    3. +5
      11 באפריל 2023 08:20
      ציטוט מאת: FoBoss_VM
      מגבלת תא המטען

      שאלה לגבי החביות האלה, אין חדשות בכלל לגבי הייצור החדש שלהן.
      ציטוט מאת: FoBoss_VM
      לעיתים (!!) הגדילו את ייצור התחמושת, כל זה הוא אגדה עבור ציבור הבוחרים

      למה אגדות? הם באמת יכולים להגביר את ייצור הפגזים לפעמים, אבל אתה רק צריך להגדיל את הייצור עשרות מונים. זו משימה פשוטה, כמה מים מוזגים לבריכה, כמה זורם החוצה, כמה מים נשארים בבריכה.
      1. +6
        11 באפריל 2023 09:29
        לפני כשנה וחצי הייתה כתבה על מצב ייצור אבק שריפה וחומרי נפץ בארץ. סוף מלא! מחצית מהרכיבים לייצור בארץ אינם מיוצרים, השרידים האומללים של מפעלים באזור זה בקושי צפים... מאיפה הפגזים?
    4. +2
      11 באפריל 2023 16:56
      מעניין איך "גברים" יכולים בכלל לדעת על צריכת תחמושת מלבד מרגמות?

      הבסיס של הארטילריה שלנו הוא לא סתם שטויות מהסרטון של זבזדה, אלא כ-500 חלקים של רובים דיגיטליים מתנייע Msta-SM. אני לא חושב שזה יותר גרוע מ-Pzh2000, כי. בטווח של יותר מ-30 ק"מ, אליפסות פיזור מגיעות לגדלים לא הגונים עם מגרש כדורגל אפילו עם מיטב הקליעים הבלתי מונחים של Rheinmetall. המאבק נגד סוללות בין רובים מונעים הוא יותר פנטזיה. ארטילריה מותקפת על ידי מל"טים כמו Lancet או מכוסה על ידי MLRS.

      המרחק הטיפוסי של ה-Msta-SM הוא כ-20-25 ק"מ. במילים אחרות, היא יורה מאחורי האופק ובדרך כלל לעבר מטרה מעבר לאופק. לכן, האיש בתעלה פשוט לא רואה את עבודת הארטילריה עד שהם עובדים עליו או על המטרות שממול. לכן, אני אהיה סקפטי לגבי פטפוט חיל הרגלים

      לפי נתונים גלויים, מפעלי התחמושת שלנו מכרו בימי שלום מוצרים בשווי 80 מיליארד רובל. מדובר בכ-1,5 מיליון פגזים למחסן בשנה, גם בזמן שלום. לאוקראינים יש כ-900 פגזים עבור ה-SVO.

      עם זאת, החוכמה היא שאין לנו מונופול מורכב צבאי-תעשייתי על ייצור תחמושת ורכיבים עבורם. עבור אותם ציידים, מאות חברות קטנות מייצרות מחסניות. חברות כימיות המייצרות רכיבים לחומרי נפץ הן מבחינה טכנית רק עיבוד עיסת. אותם סינים לא צריכים אותנו כדי לשלוח פגזים או אבק שריפה. הם יכולים לשלוח רק מוצרים חצי מוגמרים כימיים מתאית, שהם אזרחיים לחלוטין, אבל עם תנועה מיומנת של הידיים, המכנסיים הופכים ל-KAB-500)))
      1. 0
        14 באפריל 2023 05:23
        אני לא חושב שזה יותר גרוע מ-Pzh2000,

        נו טוב
        כי בטווח של יותר מ-30 ק"מ, אליפסות פיזור מגיעות לגדלים לא הגונים עם מגרש כדורגל אפילו עם מיטב הקליעים הבלתי מונחים של Rheinmetall.


        אתה יודע, אבל למרחקים ארוכים הם בדרך כלל יורים עם קליע מודרך, ולא עם חומר נפץ גבוה, וב-Msta קליע מונחה לא עף למרחקים כאלה, אפילו בתנאים אידיאליים. אבל גם עם חומר נפץ גבוה, ה-Pz-2k יצליח יותר מסיבות בנאליות כמו המאפיינים הבליסטיים הגבוהים יותר של האקדח. בנוסף, שדה הפיזור ב-Msta במרחק המקסימלי ושדה הפיזור בבינוני עבור ה-Pz-2k הם שדות פיזור שונים מאוד.
  2. -4
    11 באפריל 2023 04:49
    האם זהו ניסיון להכנס לדיון ולנסות לגלות מידע המהווה את סודות הצבא והמדינה של הפדרציה הרוסית?
    1. +6
      11 באפריל 2023 05:00
      לפני חורבן ברית המועצות, בכל אזור היו כמה מפעלים שייצרו תחמושת. עכשיו מהם היסודות, או ה"מגנטים".
      1. +3
        11 באפריל 2023 05:32
        מדכאים במיוחד בכתבה הם סעיפים 15 ו-16 על סגירת מפעלים צבאיים! וזה בעיצומו של SVO! אלימות, ללא ספק!
        1. +5
          11 באפריל 2023 07:32
          ציטוט מדוד לי
          מדכאים במיוחד בכתבה הם סעיפים 15 ו-16 על סגירת מפעלים צבאיים! וזה בעיצומו של SVO! אלימות, ללא ספק!

          מוזר שהמחבר בחר כדוגמה מהעבר את "רעב הפגזים" של הצבא הבריטי במלחמת העולם הראשונה... אבל אז לבריטים הייתה בעיה רק ​​בחודשים הראשונים של המלחמה, והיא הייתה קשורה לצריכה לא נכונה. חישובים. כולם סמכו על סכסוך מהיר ולכן לא ביצעו הזמנות לפגזים, אבל הבעיה נפתרה מיד, פשוט על ידי ביצוע הזמנה, ובמקביל אספקה ​​אפילו לצבא הרוסי (אם כי התשתית לא אפשרה הובלת כמויות כאלה ולכן הפגזים נתקעו בנמלים) ...
          המצב הנוכחי שלנו דומה לצבא הרוסי, התעשייה פשוט לא יכולה להתמודד עם פקודות ....
          1. +1
            11 באפריל 2023 21:20
            בעיות בטרם עת עם פגזים - בדיוק ערב מתקפת הנגד. אבל מצד שני, התעופה הפכה להיות מאוד פעילה, יתרה מכך, עובדת עם FAB "מכונפים", וזוהי עזרה רצינית ופריקה של ארטילריה.
            הכל תלוי עכשיו בתעשייה, כי האספקה ​​של הצבא כבר מגיעה מהגלגלים...ולגלגלים - מפס הייצור.
    2. +5
      11 באפריל 2023 11:21
      עיין בקישורים לכתיבת מאמר. "סוד המדינה" נלקח מ-1tv.ru, regnum.ru, tehnowar.ru ואחרים, כולל דיבור ישיר של V.V. פוטין.
      1. +1
        11 באפריל 2023 12:56
        ציטוט: תוכי קשה
        , כולל דיבור ישיר של V.V. פוטין.
        נשמע הרבה פעמים...
    3. התגובה הוסרה.
  3. +1
    11 באפריל 2023 05:07
    יש רק מוצא אחד - לקנות את התחמושת הדרושה איפשהו, או לפחות רכיבים עבורה. בעירנו יש מיזם "קורגן מכשיר" המייצר נתיכים לכל סוגי התחמושת, היחיד שנותר בארץ מחוץ חמש ועם כל הרצון לא יתמודד עם הנפח הנדרש.
    1. -3
      11 באפריל 2023 18:58
      ובכן, זה, איך לומר את זה מבחינה תרבותית, זה הגזמה בחשיבות העיר שלנו. יש לנו גם תוכנה בעיר שמייצרת מוצרים דומים. והיא עובדת ב-3 משמרות. אז אל תעשה...
    2. 0
      15 באפריל 2023 13:51
      הדגש צריך להיות על קליעים חכמים, זה יפחית משמעותית את צריכת התחמושת וגם יעלה את האפקטיביות.
  4. -6
    11 באפריל 2023 06:19
    מחבר: אבל התעשייה במדינה לא מוכנה להנפיק את המספר הנדרש של פגזים בגלל יכולות ייצור נמוכות.
    וכיצד, אם כן, להתייחס לעבודתו של מפעל אחד בלבד באזור ניז'ני נובגורוד?
    ייצור תחמושת מודרנית עבור ארטילריה ותעופה גדל פעמים רבות. גם מגוון הפגזים המיוצרים מתרחב, כולל פגזים בעלי דיוק גבוה, המבוקשים במיוחד באזור של מבצע צבאי מיוחד.
    ויש עשרות מפעלים כאלה בארץ. יחד עם זאת, אני רואה שזה לא מיותר לרכוש תחמושת יד שנייה לקליברים שלנו במדינות ידידותיות.
    1. +2
      11 באפריל 2023 07:05
      וכיצד, אם כן, להתייחס לעבודתו של מפעל אחד בלבד באזור ניז'ני נובגורוד?
      ייצור התחמושת המודרנית עבור ארטילריה ותעופה גדל באופן משמעותי. גם מגוון הפגזים המיוצרים מתרחב, כולל פגזים בעלי דיוק גבוה, המבוקשים במיוחד באזור של מבצע צבאי מיוחד.

      וכך להעריך. בכמה מה"פעמים" הללו יש צורך להגדיל את התפוקה בהשוואה לתפוקה המוגדלת ב"פעמים".
      ופגזים בעצם צריכים אבק שריפה וחומרי נפץ. וזה יכול להיות אפילו יותר גרוע.
      1. +1
        11 באפריל 2023 10:38
        ציטוט של tsvetahaki
        וכך להעריך. בכמה מה"פעמים" הללו יש צורך להגדיל את התפוקה

        ב"זמנים". ל"שימוש" - "זה יכול להיות חצי או פעמיים... (לדוגמה) אולי פחות, או אולי יותר, וזה לא סביר, אבל אם "סדר גודל" - אז 10 פעם אחת. ללמוד..שימושי.
    2. 0
      14 באפריל 2023 05:27
      עבור ארטילריה ותעופה גדלו פעמים רבות.

      מ-10 פגזים לחודש עד 30, זה יהיה בדיוק 3 פעמים.
      בנוסף, הצריכה של ארטילריה ותעופה שונה במקצת. מה גדל במיוחד לפעמים לא דווח? אז יכול להיות כל דבר.
  5. +2
    11 באפריל 2023 06:29
    70 אלף פגזים מוציאים ביום. אם כל פגז עשירי הגיע ליעד אז צריך לדעת באיזה יעד מדובר, בלי זה זו שיחה ריקה.
    1. +3
      11 באפריל 2023 10:42
      ציטוט: ניקולאי מאליוגין
      70 אלף פגזים מוציאים ביום. אם כל פגז עשירי הגיע ליעד אז צריך לדעת באיזה יעד מדובר, בלי זה זו שיחה ריקה.

      אם לשפוט לפי "נופי הירח", רובם לא הגיעו לשום מקום - אש מטחים - זה מובן, אבל זה נראה כמו בכיכרות. בשדה פתוח... מי התכוון "לתקוף" שם? הנה השאלה הדחופה עבורכם לגבי "תחמושת מדוייקת במיוחד", ולא לזרוק את השדה בברזל.
      1. +2
        11 באפריל 2023 17:37
        נופי ירח אינם קשורים לדיוק, או ליתר דיוק, לתושבים יש תפיסה מוטעית לגבי הדיוק של קליעים לא מונחים.

        עבור הוביצרים מתקדמים בטווח של 30 ק"מ, לאליפסות פיזור יש ממדים מגונים של 40X20 מטר, אפילו עם פגזים איכותיים. אתה לא רואה "פספוסים", אבל עדיין לא הבנת את העובדה שבמרחק של 30 ק"מ הוביצרים עובדים ברמת דיוק לא הרבה יותר טוב מ-MLRS. ההסתברות לפגוע בכל מטרה עם קליע לא מונחה היא פחות מ-1% מטווח זה. לכן, יש לירות לפחות 2000 פגזים לעבר חברת אופורניק כך ש-10-15 יפגעו בבורות ובנקודות הירי.

        במקום זאת, מדובר בכישלון של מושג הארטילריה ארוכת הטווח באופן כללי. מצחיק כאן לקרוא חסידי טווח כזה ללחימה נגד סוללה. אין דו-קרב SPG בכלל. אנחנו שותקים לגבי הוביצרים של הכוחות המזוינים של אוקראינה ל-Lancets, הם שלנו מ-GMLRS. ובכן, ה-MLRS הקלאסי משמש להפעלת סוללות.

        רק למרגמות ולטנקים יש דיוק גבוה בגלל הטווח הקצר שלהם. אותו ואגנר משתמש ביותר מ-120 מ"מ במרגמות, לא הוביצרים, בדיוק בגלל הדיוק הגבוה ממספר קילומטרים.
        1. +4
          11 באפריל 2023 21:19
          ציטוט: מומחה לרחפנים
          רק למרגמות ולטנקים יש דיוק גבוה בגלל הטווח הקצר שלהם. אותו ואגנר משתמש ביותר מ-120 מ"מ במרגמות, לא הוביצרים, בדיוק בגלל הדיוק הגבוה ממספר קילומטרים.

          סליחה ולאד, אבל מי אמר לך שהמרגמה היא נשק מדויק כי היא יורה למרחקים קצרים יותר. לעזאזל כן. במרגמה, פיזור הפיזור גרוע בהרבה מכל הוביצר בגלל חבית חלקה. ווגנר, למשל, משתמש במרגמות 120 מ"מ בגלל פעולתן הנפיצה הגבוהה, מסלולן התלול, והם גם משתמשים במטרות נקודתיות - למשל, מוקשים מונחים במעברים. ולמרגמה יש קצב אש גבוה יותר מכל הוביצר שנגרר. וגם עבור טנק עם קנה חלק, ירי מעמדות ירי סגורות, באופן עקרוני, לא הגיוני במיוחד בגלל הפיזור הגדול למרחקים מעל 6-7 ק"מ. מהאקדח 100 מ"מ T-55, זה עניין אחר. hi בין 20 על 40 מ' על 30 ק"מ זה לא כל כך גדול. במיוחד אם המטרה אינה מסתתרת, אך בנוסף לכך, היא משורינת קלה או לא משורינת כלל. האם אי פעם ראית מה קורה עם אותה Acacia, Carnations, Crab-a, M-109 וכו'. רובים מונעים כאשר קליע 152 / 155 מ"מ פוגע 10-15 מ' מהם? מי שנמצא בפנים לא יקנא.
  6. +1
    11 באפריל 2023 07:02
    מספיק להסתכל על משטחי הירח לאורך קו החזית כדי להבין - יהיה רעב פגז!
    עם צריכה כזו של פגזים - אני חושב שזה די אחראי, במקרה, זה פשוט שהמאפיינים של הארטילריה הם כאלה - לא ניתן להשביע את רעב הפגזים.
    או לירות בצורה מדויקת יותר - קליעים מתכווננים, חביות או מראות טובים יותר - אבל טוב יותר
    או לפתור בעיות לא עם ארטילריה, אלא עם חיילים, גבורה וקדימה.
    ובכן, או שתמשוך את המבצע לחמש עד עשר שנים, תבנה, לאט, רצוף בימי עיר, מפעלים, תיצור פגזים...
  7. +3
    11 באפריל 2023 07:18
    בתקופה הסובייטית הבינו על המלחמה, שמרו על מחסנים וצבא, מאז 1945 לא היו מלחמות. היה צורך רק לצמצם את הכוחות המזוינים, איך אתה אוהב את המלחמה בצ'צ'ניה, המלחמה עם אוקראינה.
    הבעיה עם ההנהלה היא, קודם כל, שהם לא חושבים על זה כלום.
    הגיע הזמן לשכוח למי שיושב בממשלת המדינה שאין מלחמות, בדוגמה של אוקראינה, הן אפילו קורות. כמו בחיים הרגילים, זה כמעט בלתי אפשרי להסכים עם כמה יצורים.
    1. +3
      11 באפריל 2023 10:42
      ציטוט של אלכסוואר
      בתקופה הסובייטית הבינו על המלחמה, שמרו על מחסנים וצבא, מאז 1945 לא היו מלחמות. היה צורך רק לצמצם את הכוחות המזוינים, איך אתה אוהב את המלחמה בצ'צ'ניה, המלחמה עם אוקראינה.

      רק שברית המועצות נלחמה מעבר לגבולותיה. והוא לא פרסם את זה יותר מדי - לא היו אז כתבים צבאיים. חיוך
      אפילו אפגניסטן בתחילה הוצגה כסיוע בינלאומי לתושבי אפגניסטן, שיצאו לדרך הסוציאליזם - שם סייעו החיילים הסובייטים האמיצים בבניית בתי ספר, נטיעת עצים וכו'. אבל מלחמה בסדר גודל כזה כבר לא יכלה להסתיר (ואפילו הצבעות לאלפי קילומטרים ניסו).
      ולפני כן שררו שקט ושלווה בתקשורת. כאילו אין ערבי-ישראלי קבוע, וייטנאם, אנגולה, אתיופיה ועוד נקודות חמות. האם זה הסכסוך על דמנסקי קצת מתוך התמונה האידילית הזו של המאבק לשלום.
      1. -4
        11 באפריל 2023 13:00
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        אפילו אפגניסטן בתחילה הוצגה כסיוע בינלאומי לתושבי אפגניסטן, שיצאו לדרך הסוציאליזם - שם סייעו החיילים הסובייטים האמיצים בבניית בתי ספר, נטיעת עצים וכו'.

        ללגלג על 15 אלף חיילי SA הרוגים?
        1. 0
          11 באפריל 2023 13:52
          ציטוט: שדה תעופה
          ללגלג על 15 אלף חיילי SA הרוגים?

          אישית, אני לא רואה לעג, ככה זה היה, הרם את תיק הכוכב האדום מהשנה ה-80 ל-85, אבל אני רואה איך אתה מנסה למשוך את הינשוף על הגלובוס. האין זה ינשוף אוקראיני מהסמל המפורסם?
          1. +1
            11 באפריל 2023 16:49
            ציטוט של Canecat
            האין זה ינשוף אוקראיני מהסמל המפורסם?
            עצמו כזה... אוף...
        2. +1
          11 באפריל 2023 16:19
          ציטוט: שדה תעופה
          ללגלג על 15 אלף חיילי SA הרוגים?

          האם אתה אומר שהתעמולה הסובייטית הרשמית הייתה לעג למתים?
          כאשר בתחילה אסור לכתוב על מבצעים צבאיים כלל, הקרבות הוצגו בתקשורת כ"תרגילים בסביבה הקרובה ככל האפשר לקרב"?

          ואני זוכר היטב את הדיווחים מאפגניסטן בשנות ה-80 - החיילים והקצינים שלנו בהם עזרו לאפגנים לתקן כבישים וגשרים, להעביר אספקה ​​לכפרים ולפעמים להדוף את התקפות האויב. מִלָה מלחמה הוחרם.

          היה מסמך כזה - "על תמיכת התעמולה של הפעולה שלנו נגד אפגניסטן", שאושר בפגישה של הפוליטביורו של הוועד המרכזי של CPSU ב-27 בדצמבר 1979. ורשימת המידע המותר לפרסום הורחבה רק ב-1985. והרחבה מבחינה קוסמטית גרידא:
          מאותו רגע הותר להראות את "ארגון ומהלך האימונים הקרביים, פריסת יחידות צבאיות במחנות זמניים, פעילותם היומיומית, ביצוע תרגילים טקטיים יחד עם יחידות של ד"ר בהיקף שאינו עולה על גדוד; ביקורים ביחידות הסובייטיות של מנהיגי המפלגה והממשלה של ה-DRA, משלחות אפגניות אחרות וקיום אירועים בעלי אופי מפלגתי-פוליטי ועבודה תרבותית; תגמול לאנשי צבא סובייטים מבלי להראות את פעילויות הלחימה הספציפיות שלהם ששימשו בסיס לפרס; משיכת כלי טיס וכלי רכב להובלת סחורות לאוכלוסייה המקומית והקצאת יחידות קרביות לליווי עמודים והגנה על מתקנים בודדים בהקמה; נוכחותם ועבודתם של מומחים צבאיים סובייטים לסייע לחיילים אפגנים בשליטה בציוד הצבאי שסופק; השימוש של אנשי צבא סובייטיים בודדים, חוליות (צוותים, צוותים) ומחלקות בנשק תקני למטרת הגנה עצמית כאשר הם מותקפים על ידי המורדים במהלך שיעורים ותרגילים, במהלך תנועה וסיור, בעת ביצוע משימות יומיומיות אחרות, הגנה ו הגנה על חפצים משלהם ויחד עם חיילי ה-DRA האפגני, הוצאת מוקשים, משלוח סחורות, ליווי שיירות תובלה, ביצוע טיסות יומיות של מסוקי קרב וכלי טיס; עובדות נפרדות (לא יותר מאחת לחודש) של פצעים או מוות של חיילים סובייטים במילוי תפקידם הצבאי, הדחת מתקפה של מורדים, ביצוע משימות הקשורות במתן סיוע בינלאומי לעם האפגני; בנייה, תפעול, הגנה מזוינת והגנה על הצינור שבנו היחידות הסובייטיות ופעילותן היומיומית; עבודתו של בית החולים הצבאי הסובייטי להעניק טיפול רפואי לאוכלוסייה המקומית, אנשי צבא אפגנים וסובייטים פצועים שאושפזו לטיפול; הענקת תואר גיבור ברית המועצות לאנשי צבא סובייטים עם גילוי אומץ לב וגבורתם במתן סיוע בינלאומי ל-DRA, מבלי לספק מידע על השתתפותן של היחידות והיחידות בהן שירתו בלחימה.

          בגדול, הפינוקים היו שטחיים ולא הביאו לשינויים רציניים בעבודת רשויות הצנזורה. לפיכך, עדיין הותר פרסום כל מידע רק בהסכמה עם רשויות הצנזורה הצבאית. חשיפת מידע על השתתפותם של חיילים סובייטים בלחימה נותרה אסורה באופן חד משמעי. כפי שניתן לראות מהמסמך, ניתן לכסות בעיתונות רק פרקי לחימה נפרדים בהשתתפות אנשי שירות בודדים, חוליות (צוותים, צוותים), כיתות.
          © Timofeev V.I. צנזורה של העיתונות הצבאית במהלך המלחמה באפגניסטן.
  8. +5
    11 באפריל 2023 08:01
    ומה כל כך רע ונורא במושג מגבלת תחמושת? הגבול תמיד היה, הוא ויהיה, בכל צבאות העולם ובכל המלחמות. מלכתחילה, מהו הגבול שבא לידי ביטוי מלכתחילה? בשרשרת אספקה. בצבא יש מושגים כמו תחמושת לבישה, תחמושת ניידת, צריכה יומית, מתלה תחמושת....כל זה, כך או אחרת, משפיע בדיוק על שיעורי/הגבלה של הצריכה. מלכתחילה אנו מדליקים את המוח ומנסים להבין מדוע, על מנת לבצע אימונים / תרגילי ירי מסויימים מכל סוג נשק, יש מגבלת תחמושת ברורה ומערכת ספציפית של מטרות?! כלומר, החל מתקופת ההכשרה של היורה/צוות, הצוות לומד לשלוט בזרימה. לשמור תיעוד ולשמור תחמושת !!! לכן, אם צוות הטנק (בתנאי) פוגע במטרה משוריינת מהירייה הראשונה, המקסימום של השני הוא הערכה חיובית, אם מהשלישית - המקסימום משביע רצון. אם הוא מחטיא עם שלוש זריקות, זה רע. וזו לא רק הערכה של יכולתו של האויב לפגוע בך בתגובה, זו גם העלות של BC.
    עכשיו לגבי התעשייה. האם מישהו מטיל ספק שבמשך 20-25 השנים האחרונות ארצנו לא התכוננה להילחם עם אף אחד? רעב הפגזים במלחמת העולם השנייה התבטא על בשרו עד 1943 !!!!!!! עקב העומס, דלדול האספקה, נאלצו להשהות פעולות התקפיות גדולות גם ב-1944, קצב המתקפה ירד, המתינו לאספקה, התאגדו מחדש והמשיכו הלאה. להבנה פשוטה מאוד, אנו זוכרים את רוב הסרטים על המלחמה, לעתים נדירות שבהם ברגע המפתח של הקרב צוות התותח לא זוחל מעל עמדות בחיפוש אחר פגזים, זה נראה דבר של מה בכך, אבל זו דוגמה ברורה לחזית. -קו מציאות שגרתית, כי זה לא היה נדיר.
    1. +4
      11 באפריל 2023 08:53
      יש לקחת בחשבון מראש שסך כל האפשרויות לייצור קונכיות בארה"ב ובאיחוד האירופי גדול מאוד
    2. +2
      11 באפריל 2023 09:23
      מה כל כך רע ונורא במושג הגבלת תחמושת

      הדבר הרע הוא שהגנרלים שלנו חשבו לשים את התותחים בשורה, להביא פגזים ולתת להם לירות על האויב. אז זה התגלגל בצ'צ'ניה, אבל זה לא עבד באוקראינה. אתה צריך לשנות טקטיקה.
      וזאת כדי לשנות כל הזמן עמדות ירי, לשמור מחסנים מחוץ לאש של ההימרס. ומיד היו בעיות בלוגיסטיקה.
      כלומר, אנחנו יכולים לומר חד משמעית שזה בעייתי להעביר פגזים לאקדח לחזית. לפי מספר הרזרבות, הייצור, אפשר רק לנחש.
  9. -5
    11 באפריל 2023 09:53
    המסקנה ההגיונית מחוסר הכוח עבור רובים גדולים היא להשתמש ביותר רובים ופגזים בקליבר קטן יותר.
    למשל רעם 73 מ"מ ו-76 מ"מ D-56, מרגמות 82 מ"מ ותחמושתן.
  10. +1
    11 באפריל 2023 10:15
    IMHO, בתנאים כאלה, יש צורך להתמקד מחדש בייצור של קליעים בעלי דיוק גבוה, לפחות חלקית. אין לנו את המשאבים "לזרוע" ללא הגבלת זמן, במיוחד שהמשימה עדיין ענקית ולא הפכה קטנה בהרבה בחצי שנה. בנוסף לפגזים, ישנן דרכים רבות אחרות להשמיד מטרות, ואתה יכול לכוון את עצמך באופן חלקי לשיטות אלה - זה יאפשר שימוש גמיש יותר בבסיס התעשייתי הקיים.
    בכל מקרה, אנחנו צריכים ללמוד עוד גישות קדומות - אחרת הקרבות האינסופיים הללו על צבירות עירוניות יטרפו כל משאב.
  11. -2
    11 באפריל 2023 10:35
    אבל הסרטון, שמציג את עבודתם של טייסי מסוקים, מראה בבירור את הבעיות הגדולות בייצור ATGMs.
    Mi-28 להצגה.

    Mi-28 ב-SVO.

    וזה גם בשביל האושר, זה קורה ככה.
    1. +6
      11 באפריל 2023 10:59
      הוצא מהקשרו. רק מה שדרוש למשימת לחימה נתלה על הסיפון. וכדי לתלות את כל מה שיש למקסימום - מינוס מהירות, יכולת תמרון, צריכה מופרזת של דלק ומשאב היחידות, כולל משאב הטילים מונחים - ניתן להתקין ולהסיר אותם מהלוח מספר מצומצם של פעמים.
      1. -3
        11 באפריל 2023 11:15
        הוצא מהקשרו. רק מה שדרוש למשימת לחימה נתלה על הסיפון. וכדי לתלות את כל מה שיש למקסימום - מינוס מהירות, יכולת תמרון, צריכה מופרזת של דלק ומשאב היחידות, כולל משאב הטילים מונחים - ניתן להתקין ולהסיר אותם מהלוח מספר מצומצם של פעמים.


        בוא לא נדבר על מה שיש לך מושג מעורפל לגביו.
        צ'צ'ני ראשון. לאויב לא היו עוד כלי רכב משוריינים. עם זאת, תמיד נמצאו מטרות ל-ATGMs. לרוע המזל, בבלגן הזה במחסנים, לא היו מסגרות נשלפות להשעיה נוספת. לכן, הם הוגבלו לארבעה ATGMs בנקודות קבועות.

        1. +2
          11 באפריל 2023 16:25
          ציטוט: vovochkarzhevsky
          צ'צ'ני ראשון. לאויב לא היו עוד כלי רכב משוריינים. עם זאת, תמיד נמצאו מטרות ל-ATGMs.

          כמובן שהם היו. לאויב לא הייתה הגנה אווירית רגילה כלל. והיה אפשר לפטרל בבטחה באזור במצבים הנוחים ביותר ולעבוד במספר ביקורים.
          ועכשיו, רוב הזמן, מסוקים מתמרנים כדי לא להיכנס לאזורי ההגנה האווירית ולצאת מהאזור שבו כבר העירו את ההגנה האווירית. עד שתמצא שם מטרות ותירה חצי מהשטח לפני הספירה לעבר מטרות - זה כבר הזמן שהדלק יגיע לבסיס.
          1. -1
            11 באפריל 2023 20:22
            כמובן שהם היו. לאויב לא הייתה הגנה אווירית רגילה כלל. והיה אפשר לפטרל בבטחה באזור במצבים הנוחים ביותר ולעבוד במספר ביקורים.
            ועכשיו, רוב הזמן, מסוקים מתמרנים כדי לא להיכנס לאזורי ההגנה האווירית ולצאת מהאזור שבו כבר העירו את ההגנה האווירית. עד שתמצא שם מטרות ותירה חצי מהשטח לפני הספירה לעבר מטרות - זה כבר הזמן שהדלק יגיע לבסיס.


            אליושה, נפעמת מרצועות כתפיים וירטואליות? או שמא זה טרנד כזה של topvar עכשיו, כשחובבנים מלמדים מומחים?
            איזה סוג של הגנה אווירית אתה רוצה לשדר? עבור מסוקים, MANPADS מהווה את האיום הגדול ביותר, MZA ונשק קל נמצאים במקום השני, ואחר כך במקום השני רק אם הם עובדים בשטח לא ידידותי. אבל משהו, אבל לנוכצ'י היו מספיק MANPADS, כמו שמחות אחרות.
            באשר למערכות ההגנה האוויריות מסוג BUK ואחרות, עדיין צריך להצליח להחליף אותן.
            בנוסף, יש קו חזית באוקראינה ומסוקים יכולים בהחלט למלא את מטרתם העיקרית, השמדת האויב בחזית בתנאים של מגע הדוק בין הצדדים הלוחמים. איפה בדיוק יש צורך ב-ATGMs. אגב, ראשי הנפץ שלהם לא רק מצטברים.
            ומסוקים מחפשים מטרות בעצמם רק כאשר מבצעים את המשימה של חיפוש והשמדת מטרות באופן עצמאי בנתיב, או אזור ייעודי.
            אבל משימה כזו נקבעת רק במקרה שבו יש די והותר כוחות ואמצעים. מה שלא המצב במצב זה.
            לכן, במקרה זה, המשימה הדחופה ביותר היא עבודה בכוננות. ונטל ההדרכה וקביעת היעדים הוא על כוחות הקרקע, כאשר תפקידם של PANs עצמאיים נוטלים על עצמם מפקדי פלוגות ומחלקות.
            הכל פשוט ויעיל אם האינטראקציה של הכוחות מבוססת. ועם זה, יש להודות, יש צרות בצבא הפדרציה הרוסית.
            1. התגובה הוסרה.
              1. 0
                11 באפריל 2023 22:20
                האם אתה יכול לתת לפחות הוכחה אחת לדליריום החום שלך?

                וכמו חי"ר ממונע


                ילד, אין לנו חי"ר ממונע, יש לנו רובים ממונעים. עם זאת, הכל זהה עבורך כאסטרטג ספה. חחח
                1. התגובה הוסרה.
          2. -2
            11 באפריל 2023 23:46
            זה לא איך שזה נראה עכשיו. אתה אפילו לא מבין שקל.

            מאז ההגנה האווירית של אוקראינה (ליתר דיוק, ברית המועצות) הכניסה את מסוקי התקיפה שלנו לסרטן, למעשה, מל"טים ממש נלחמים עם מסוקי תקיפה. כל הצילומים האלה של NURS מיועדים אך ורק לכוכב הפראיירים בטלוויזיה כדי לבדר.

            אותו מטוס סיור של ZALA, שמכוון את ה-Lancets, ממש מיילל עם ה-Ka-52. אם אפשר לזהות קופסה על הגפה, אזי מפעיל המל"ט מזמין מסוק תקיפה. למעשה, מטוסי ה-Ka-52 משמשים למעשה כיום כמשגרי Whirlwind ואינם עורכים כל סיור בעצמם, מכיוון הם מוצפים במהירות. השאלה היא, עבור איזה סוג של רהיטים אם כך יש ל-Ka-52 מכ"ם ואופטיקה לחיפוש מטרות, אם כל העבודה הזו נעשית על ידי מזל"ט קטן של ZALA?

            אוריון, לא רקטה כל כך כבדה, יכול לשגר את המערבולת.
            1. +1
              12 באפריל 2023 10:33
              זה לא איך שזה נראה עכשיו. אתה אפילו לא מבין שקל.


              כן, אתה לגמרי מבין. כל ניסיון במשחקי מחשב. חחח

              מאז ההגנה האווירית של אוקראינה (ליתר דיוק, ברית המועצות) הכניסה את מסוקי התקיפה שלנו לסרטן, למעשה, מל"טים ממש נלחמים עם מסוקי תקיפה. כל הצילומים האלה של NURS מיועדים אך ורק לכוכב הפראיירים בטלוויזיה כדי לבדר.


              אני אפילו תוהה איך אתה עדיין נשמר כאן. בהתחשב בכך שקראת לטייסי מסוקי הלחימה פחדנים בענף אחר.
              עם זאת, על איזה סוג של מסוקים לדבר, אם מהפדרציה הרוסית בתחילת המבצע המיוחד היו רק 1500 לכל המחוזות. לשם השוואה, בברית המועצות 7200 והמשיך לעלות. והמסוקים הם שהוציאו את עיקר הסיוע האווירי הן באפגניסטן והן בצ'צ'ניה.
              וזה שלגנרלים הנוכחיים אין מושג איך לארגן אינטראקציה ולהילחם בכלל זה לא בעיה עם מסוקים ככאלה.
              ובקשר להגנה אווירית שוב פוצצת את זה.

              אותו מטוס סיור של ZALA, שמכוון את ה-Lancets, ממש מיילל עם ה-Ka-52. אם אפשר לזהות קופסה על הגפה, אזי מפעיל המל"ט מזמין מסוק תקיפה. למעשה, מטוסי ה-Ka-52 משמשים למעשה כיום כמשגרי Whirlwind ואינם עורכים כל סיור בעצמם, מכיוון הם מוצפים במהירות. השאלה היא, עבור איזה סוג של רהיטים אם כך יש ל-Ka-52 מכ"ם ואופטיקה לחיפוש מטרות, אם כל העבודה הזו נעשית על ידי מזל"ט קטן של ZALA?


              אתה ממש חולה בראש אם אתה נקלע לסכסוך בלי לדעת שמסוקי תמיכה עובדים על מטרות שזוהו במהלך הלחימה על ידי חיילי קרקע. והטיפול בהדרכה הוא גם על חיילי הקרקע. באותה עיראק, למעשה, צוותי ה-AN-64 שיגרו ATGM בכיוון הנכון, והמטרות הודגשו להנחיה של חיילי קרקע. מסוק הוא בעיקר אמצעי נייד מאוד להעברת תחמושת לנקודה נתונה.


              אוריון, לא רקטה כל כך כבדה, יכול לשגר את המערבולת.


              ומה אוריון יספק? אחת שתיים? בעוד המסוק הוא 12-16. כמובן, גם לא שמעתם על שימוש מסיבי בכוחות ובאמצעים. חחח
  12. +1
    11 באפריל 2023 15:43
    בתנאים כאלה, יש צורך להתמקד מחדש בייצור של קליעים בעלי דיוק גבוה

    זה כמו מריה אנטואנטוי - אם אין להם לחם, שיאכלו עוגה!
    דיוק גבוה ללא סיור מטרה אמין ועם התנגדות אפקטיבית אינו טוב יותר מתחמושת קונבנציונלית, אך יקרה פי מאות.
  13. -1
    12 באפריל 2023 00:39
    די ברור שבעיית "רעב הפגזים" משפיעה לרעה על התנהלות הקמפיין. אבל העובדה שמפעלים ביטחוניים פושטים רגל בהקשר של אירועים מתמשכים היא, בלשון המעטה, מדכאת ואינה מעוררת תקווה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"