תותחנים אוקראינים קיבלו רובי נ"מ סובייטיים KS-19 בקוטר 100 מ"מ שהוצאו מאחסון לטווח ארוך

137
תותחנים אוקראינים קיבלו רובי נ"מ סובייטיים KS-19 בקוטר 100 מ"מ שהוצאו מאחסון לטווח ארוך

למרות אספקת הסיוע הצבאי על ידי מדינות המערב, לצבא האוקראיני חסרים כלי ארטילריה, כמו גם תחמושת עבורם. כל זה מחייב להכניס לשירות רובים שהיו באחסון לטווח ארוך ולשחזר את אלה שהושבתו. לפי העיתונות האוקראינית, הכוחות המזוינים של אוקראינה קיבלו תותחים סובייטיים נגד מטוסים KS-19.

תותחנים אוקראינים ערכו אימון ירי מתותחי נ"מ KS-19, לא ידוע מאילו פחים נשלפו. תותחי 100 מ"מ צריכים להחליף ארטילריה בקליבר גדול יותר ואיכשהו לפצות על היעדר תמיכה ארטילרית לחיל הרגלים האוקראיני. למרבה המזל, כמות מסוימת של תחמושת עבור ה-KS-19 עדיין נותרה במחסני הכוחות המזוינים של אוקראינה, למרות שהפגזים יוצרו עוד ב-1962.



הצבא האוקראיני החל להשתמש בתותחי הנ"מ הישנים 100 מ"מ KS - 19, למרות שהם נועדו במקור להתמודד עם מטרות אוויריות, כעת הם ישמשו מעמדות סגורות ואש ישירה

- כותב "צבאי".


העובדה שהפיקוד של הכוחות המזוינים של אוקראינה מתכנן להפעיל תותחים נגד מטוסים KS-19 דווח באמצע מרץ. מספר התותחים המתוכננים להחזרה לא נקרא, אך אחד עשר רובים נספרו באחד מבסיסי התיקונים. יתכן שיש עוד, אבל אין מידע מדויק.

KS-19 - תותח נ"מ כבד 100 מ"מ סובייטי, הוכנס לשירות ב-18 בדצמבר 1948. יוצרו עד 1955, בסך הכל יוצרו 10151 רובי KS-19 בשינויים שונים. זה היה בשירות עם צבאות ברית המועצות, סין, קובה ואיראן.

מוקדם יותר דווח כי הכוחות המזוינים של אוקראינה הוציאו את תותחי ה-D-44 הסובייטים בקליבר 85 מ"מ מאחסון.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    137 הערות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. -1
      2 באפריל 2023 12:41
      קונכיות ישנות וחביות ישנות. ואם אף אחד לא ביצע איתור ותיקונים לאחר האחסון? הפטיש יקנא בשקט בהצלחת בתי הקברות של צבא החונטה.
      1. +2
        2 באפריל 2023 13:03
        ואין דרך להחליף את הגזעים בוודאות (אבל זה לא מדויק)
        1. -7
          2 באפריל 2023 13:11
          ארטילריה זה כמובן מעניין, אבל הרבה יותר מעניין איפה הם עדיין לוקחים רובאים ??? כולם שמעו על מקסמים בודדים על אופורניקים, אבל קאלאש לא חושבים לסיים משהו
          1. +15
            2 באפריל 2023 13:39
            קלאש ברחבי העולם, דו.. בכלל, הרבה.
            1. +1
              3 באפריל 2023 07:29
              למה אתה ככה, יורה. מישהו לא אהב את "בית הקברות של צוותי צבא החונטה".)
            2. 0
              4 באפריל 2023 14:22
              אז כמה עוד מיוצרים קלאש מלבד רוסיה.
          2. +4
            2 באפריל 2023 15:06
            ציטוט: ד ^ אמיר
            קלאש משהו לסיים ואל תחשוב

            הקלאש באוקראינה היו, לכל הפחות, עשרה מיליון. לא הכל נמכר...
            1. +4
              2 באפריל 2023 15:14
              לא הכל נמכר...

              זה בדיוק מה שהם שופכים לנו לאוזניים שהח'לי מכרו הכל, אבל לא הכל יוצא ועדיין יש להם הרבה דברים במחסן.
              1. 0
                3 באפריל 2023 20:15
                לא, הם לא מכרו הכל, רק תשעה מיליון מתוך עשרה לצחוק
        2. 0
          2 באפריל 2023 15:54
          האם יש להחליף את החביות או שניתן לשחזר אותן? לדעתי, הצטברות גלוונית, כרום, למשל, יעבוד טוב מאוד. כידוע, המתכת בתהליך של צמיחה גלווני מופקדת בעיקר על האלמנטים הבולטים (צלעות, קצות) של הקתודה. הָהֵן. בדרך זו ניתן לשחזר חריצים בלויים בקנה, בנוסף להקטנת הקוטר שלה. מי יכול להגיד משהו על זה?
          1. +1
            2 באפריל 2023 16:24
            ציטוט: MBRShB
            לדעתי, הצטברות גלוונית, כרום, למשל, יעבוד טוב מאוד.

            ציטוט: MBRShB
            הָהֵן. בדרך זו ניתן לשחזר חריצים בלויים בקנה, בנוסף להקטנת הקוטר שלה. מי יכול להגיד משהו על זה?

            זה לא יעבוד. למיטב זכרוני, שברירי מילימטרים מתגלגלים בציפוי אלקטרוני. לא יהיה טעם.
            1. +1
              2 באפריל 2023 16:26
              ציטוט: מורדווין 3
              עד כמה שאני זוכר, שברירי מילימטרים מתגלגלים בציפוי אלקטרוני. לא יהיה טעם.

              כן, סביר להניח שהוא יתקלף במהלך הזריקה הראשונה...
              1. -2
                2 באפריל 2023 19:42
                להיפך, ציפוי כרום משמש למשל להגברת החוזק והעמידות של חביות האקדח והן של הקירות של ספינות הצילינדרים של המנוע.
                1. 0
                  2 באפריל 2023 21:28
                  וקירות של ספינות צילינדר של מנועים

                  ואתה לא במקרה מתבלבל בין חידוד לציפוי כרום, התהליכים האלה שונים לחלוטין מהמילה.
            2. 0
              2 באפריל 2023 17:33
              למיטב זכרוני, שברירי מילימטרים מתגלגלים בציפוי אלקטרוני.

              מה שאני יודע בוודאות זה שהם משחזרים פירים ורולים בקטרים ​​גדולים (יש ספר כזה על התהליך הטכני). אתה יכול להגדיל את המילימטרים. אם לא נעשה שימוש באלקטרוניקה, הסיבה, כנראה, שונה.
          2. -2
            2 באפריל 2023 16:40
            ציטוט: MBRShB
            מי יכול להגיד משהו על זה?

            אָבוּד. זה בקיצור כן
          3. +2
            2 באפריל 2023 20:06
            למיטב הבנתי, תא הטעינה וחלק הקנה הצמוד אליו ישירות הם הראשונים לסבול בטבלה. לפי התארכותו של תא הטעינה, השחיקה של הקנה נשפטת. הם ניסו לתקן את החריצים בעזרת תוחם - צינור מחורץ שהוכנס לתוך הקנה. אבל אז הם החליטו שיותר משתלם כלכלית פשוט להחליף את החבית.
          4. +4
            2 באפריל 2023 22:28
            אין זה סביר ששיטה זו מקובלת אפילו עבור מקלעים. ראשית, יהיה תהליך חתיכה. לכל חבית יש בלאי שונה, יש צורך לערוק, לבחור את המצב, לבדוק שוב. כן, והבלאי על החבית שונה באורך ובגיאומטריה. באופן כללי, משתלם יותר מבחינה כלכלית להמיס מחדש ולחתוך, לזייף, לגלגל חדש, בהתאם לטכנולוגיה. מהפרקטיקה שלי, היה לי ניסיון עם ציפוי כרום של מיסבים בלויים במפעל. בהתחשב בעובדה שהאירוע הזה היה בחינם והשתתפו בו מומחים מבית הספר להנדסה הסובייטי, הוא עדיין לא הצליח לשחזר את האינדיקטורים הנדרשים.
          5. +1
            3 באפריל 2023 01:03
            אני מניח שהבלאי של החבית עובר על כל הנפח, כלומר החבית מתנפחת והגדלת העובי שלו מבפנים לא תעבוד.
            1. +1
              3 באפריל 2023 11:28
              ריבוי ולכן התארכות של תא הטעינה מתרחשים כמעט רק בתחילת החלק המפוצל של הקנה.
      2. התגובה הוסרה.
    2. +1
      2 באפריל 2023 12:42
      כמות מסוימת של תחמושת עבור ה-KS-19 עדיין נותרה במחסני הכוחות המזוינים של אוקראינה, למרות שהפגזים יוצרו עוד ב-1962

      אלו הם צאצאיהם של הפגזים שהפגיזו את ברלין, הם צריכים להתפוצץ בידי הנאצים.
      1. +21
        2 באפריל 2023 14:03
        עבור KS-19, אתה יכול להשתמש בפגזים מ-D-10T ו-BS-3, כלומר. כדורי 100 מ"מ סטנדרטיים מ-T-54, T-55, SU-100 וכו'.
        תותחי הנ"מ האלה הם מעטים, הם לא יעשו את מזג האוויר, אבל כל המילואים מגויסים במלחמה, ואם אין PC, אז מקסים ילך. רק "נערים משעממים" יכולים לחשוב שבמלחמה רצינית יש עודפים של ציוד חדיש, תחמושת, הובלה וכו'.
        זו הסיבה שאנו מבצעים מודרניזציה של ה-T-62 ומשתמשים ב-D-20, אפילו ב-D-1, רובים נגד טנקים של מלחמת העולם השנייה ורובי מוסין. אגב, שלושה שליטים עם הכוונת האופטית הפשוטה ביותר לירי למרחק של למעלה מחצי קילומטר ולא יותר גרוע מ-SVD, שלא לדבר על AKM עם מכשירים אופנתיים שונים שם.
        1. -10
          2 באפריל 2023 15:12
          ציטוט: אלכסייב
          אגב, שלושה שליטים עם הכוונת האופטית הפשוטה ביותר לירי למרחק של למעלה מחצי קילומטר ולא יותר גרוע מ-SVD, שלא לדבר על AKM עם מכשירים אופנתיים שונים שם.

          סליחה, אתה רציני לגבי זה? או שהם לא עזבו אחרי 1 באפריל?
          1. +7
            2 באפריל 2023 19:40
            האיש כתב נכון. השלט שלוש הוא רובה מצוין, במיוחד עם אופטיקה. אתה יודע שרבים מהלוחמים שלנו מתו באפגניסטן מתותחי גפרור וצור ששימשו "רוחות". בשנות השלושים, במטווח, בנוכחות וורושילוב, אמר קצין אחד כי לא פגע במטרה, כי הוא קיבל אקדח ישן ופגוע. וורושילוב לקח את האקדח שלו ושם את כל שבעת הכדורים בעשירייה הראשונה! ואז הוא אמר: "אין נשק ישן ורע, אבל יש יורה גרוע!"
        2. +5
          2 באפריל 2023 15:22
          ציטוט: אלכסייב
          עבור KS-19, אתה יכול להשתמש בפגזים מ-D-10T ו-BS-3, כלומר. כדורי 100 מ"מ סטנדרטיים מ-T-54, T-55, SU-100 וכו'.

          וגם את כל טווח הספינה 100 מ"מ.
          טווח נפץ גבוה עד 22 ק"מ.
          בנוסף לחומרי נפץ, ישנם פיצול, פיצול גבוה, מצטבר, חודר שריון, תת-קליבר חודר שריון, עשן, תאורה, רסיסים, אנטי-רדאר ונ"ט מודרך.
          אם ייגמר להם, הרומנים יזרקו אותם פנימה, הם מייצרים פגזים של 100 מ"מ.
          משאב חבית 2800 יריות.
          בסך הכל, עד 200 חלקים של רובי KS-19 נותרו באחסון באוקראינה
        3. -1
          2 באפריל 2023 20:28
          אתה יכול לירות יריות רק עם שרוול פליז, ובמקביל, פגז נגד מטוסים מפוצל הרבה פחות יעיל נגד חיל רגלים בגלל תפוקה קטנה יותר של שברים קטלניים. וזה תותח, וכל הארטילריה ברמת החטיבה היא עכשיו הוביצר.
        4. +1
          3 באפריל 2023 08:56
          אני לא אגיד שום דבר על השלט שלוש, השתמשתי במקביל הספורט שלו, התקליט. 1270 מטר במד טווח, מחסנית נובוסיבירסק NZNVA של דיוק גבוה, 10 יריות, 9 פגיעות, ירי לעבר DSO, בלי להתעסק בגני חיות, היו רישיונות.
          ואתה לא יכול לרדת עם מראה פשוט, אתה צריך לשים משהו רציני
        5. 0
          3 באפריל 2023 20:22
          שלושה שליטים, הם יכולים להיות שונים מאוד.
          שנות ייצור שונות ובלאי ומצב שונים מבדיקות שהועברו.
          לא סביר שניתן יהיה לדוג את חבית שנות המלחמה של הייצור מהביצה ו"לירות" ב-SVD.
        6. 0
          4 באפריל 2023 14:24
          ATGM במהלך מלחמת העולם השנייה?! STAAAAAAAA?!
          אני חושב שהתחממתם יתר על המידה
      2. +1
        4 באפריל 2023 06:33
        האם אתה קורבן של בחינת המדינה המאוחדת, ברלין הופגזה ב-1945, והפגזים יוצרו ב-1962, כמו שאומרים: מרגישים את ההבדל...
    3. -14
      2 באפריל 2023 12:48
      בקרוב הנאצים ישימו כומתה גדולה ובליסטראות wassat
      1. 0
        2 באפריל 2023 15:05
        אתה בדיוק על המטרה, בעגלה יש סרטון של בנדרלוגס, שם פשוט עשו משהו כמו קשת צולבת גדולה, זורקים רימוני יד אז לבנדרלוגים עדיין יש הכל לפניו.
    4. +10
      2 באפריל 2023 12:49
      זה מעניין - איך ישתמשו בזה - אין לו יכולת חוצה בזמן גרירה.. עם כזה מסה וכזה כרכרה.. ובזמננו זה הדבר הראשון - להספיק לזרוק עמדות אחרי מטח..
      1. +12
        2 באפריל 2023 12:50
        ובכן, הם ינטשו את המתקן אחרי מטח ויזרקו אותו - זה עניין.... לצחוק
        מוסקלסקויה לא חבל. כן
        מעבור המערב-סווידומו הם מכנסי הרמון, הם יכולים להיקרע ללא רחם .....
        מהסינוסים של הרגליים ועד לגרון....
      2. +15
        2 באפריל 2023 14:04
        אגב, הנשק די טוב כשיורים ממארב.
        1. 0
          2 באפריל 2023 18:41
          אתה לא מבין!!! זה שונה!!!
        2. +1
          2 באפריל 2023 19:16
          זהו זה. מסיבה כלשהי, טנקיות בעלות הברית לא צחקו במיוחד על תותח הנ"מ AchtAcht (88 מ"מ) במלחמת העולם השנייה
      3. -1
        2 באפריל 2023 19:55
        זהו זה! במהלך מלחמת העולם השנייה, נ"מ הועלו באש ישירה כדי להילחם בטנקים, אך בדרך כלל מעטים מהתותחנים הנ"מ נותרו בחיים לאחר מכן. למרות שהגרמנים השתמשו לעתים קרובות בתותחי נ"מ בקוטר 88 מ"מ כדי להילחם בטנקים הכבדים שלנו ושל הבריטים. רובי נ"מ בלוחמה המודרנית אינם מועילים לירי מעמדות סגורות, הם יושמדו לפני שיספיקו לסגת מעמדות לחימה. הדבר היחיד שהם יכולים לשמש כאקדחים לירי ישיר לעבר כלי רכב משוריינים וכוח אדם בהגנה.
        1. -2
          3 באפריל 2023 11:31
          האם לתותח הנ"מ יש פנורמה בכלל? איך היא תירה עם ה-PDO בכלל?
      4. 0
        3 באפריל 2023 10:52
        יכולת השטח שלו אולי טובה מזו של דו-גלגלי / העומס הספציפי על גלגל 2 קטן / אבל לגבי האפקטיביות והדיוק שלו בירי אופקי, יש שאלות: מרכז המסה גבוה, פיצוי רתיעה ו הדגש על הקרקע מוטל בספק .. .
    5. +3
      2 באפריל 2023 12:51
      תותחנים אוקראינים ערכו אימון ירי מתותחי נ"מ KS-19, לא ידוע מאילו פחים נשלפו.
      לפני מספר ימים פורסם כי מדובר בגביעים אוקראינים. 11 רובים נלקחו על ידי הוושניקים האמיצים... לצחוק לצחוק לצחוק לצחוק
      1. S-60s משמשים אותנו, KS-19s לא. אם האוקראינים לכדו אותם איפשהו, אז רק מהמסטיק. עזרה של מולדובה שטופת שמש.
        1. +3
          2 באפריל 2023 13:50
          PVZRKKU (מי שעוסק בנושא יבין), לא היה כלום במגרש האימונים באחסון. אמנם, עד היום אפשר היה להתמזג אותם במתכת.
        2. -5
          2 באפריל 2023 20:01
          הוצאנו גם את רובי הנ"מ האלה מהאחסון.
        3. +4
          2 באפריל 2023 21:34
          ציטוט: החווה הקיבוצית היא עסק התנדבותי.
          אם האוקראינים לכדו אותם איפשהו, אז רק מהמסטיק. לעזור למולדובה שטופת השמש.

          אוקראינה. SV מאוקראינה - לפחות 173 KS-19 ו-10 KS-19M2 באחסון. (ויקי) hi
      2. -2
        2 באפריל 2023 14:38
        הם אפילו לא שיקרו, על פי מוזיאונים, וממהם מזבלות נטושות הם "זכו".
    6. 0
      2 באפריל 2023 12:51
      אז האקדח טוב, אבל כמובן שזו בעיה עם פגזים, מסוכן לירות ככה
      1. +6
        2 באפריל 2023 12:53
        ציטוט: ניקולאי דיאגלב
        אז האקדח טוב, אבל כמובן שזו בעיה עם פגזים, מסוכן לירות ככה

        ובכן, ככל שהם קושרים את החבל בצורה יותר אותנטית, הם ייסוגו 60-100 מטר ומשם הם ימשכו. זה ממש לא תותח נגד מטוסים.
        1. -2
          2 באפריל 2023 13:01
          ציטוט: סגן. חיל אוויר מילואים
          הם יקשרו את החבל יותר זמן, הם ייסוגו 60-100 מטר ומשם הם ימשכו

          קצב האש יהיה - טוב, פשוט מדהים כן
          1. +2
            2 באפריל 2023 13:22
            הם יקשרו את החבל יותר זמן, הם ייסוגו 60-100 מטר ומשם הם ימשכו

            קצב האש יהיה - טוב, פשוט מדהים
            כמובן, מדהים - לשחורים נגמרות 10 שניות במאה מטר, אז בשביל קצב האש, ה-KS-19 יצטרך להיות מגויס בארה"ב. הרי הם יצטרכו לרוץ שם 100 מטר - 100 מטר אחורה. לצחוק
          2. +3
            2 באפריל 2023 20:02
            אגב, קצב האש שלה לא רע, אם הטרשת שלי לא תכשיל אותי, אז לאקדח הזה צריך להיות מגש לשליחה אוטומטית של קליע לתוך העכוז.
        2. -1
          2 באפריל 2023 13:12
          ובכן, ככל שהם קושרים את החבל בצורה אותנטית יותר, הם ייצאו ב-60-100 מטרים

          כֵּן. תן להם לקשור לרחפן ולמשוך אותו. לפחות סרטון לזיכרון....
        3. 0
          3 באפריל 2023 11:34
          ואין חבל, שם צריך ללחוץ על הדוושה קריצה
      2. +3
        2 באפריל 2023 12:57
        ציטוט: ניקולאי דיאגלב
        זו רק הבעיה עם פגזים, כמובן, זה מסוכן לירות ככה

        אני לא משתין בכלל בגלל זה! לבקש
      3. אני עצמי הופתעתי כשקראתי את המינוח של הפגזים עבור ה-KS-19. יותר מ-30 סוגים!!! לאהבה יש משהו במחסן ובמצב בינוני.
        1. +11
          2 באפריל 2023 13:12
          ואם לא, הבולגרים יסיעו את ה"אחים" - המפעל הושק בדיוק בקליבר הסובייטי. עם סיוע כספי מארה"ב והאיחוד האירופי. בשלוש משמרות, הפיגאצ'ת הסטכאנובית - אפילו בפורום הם כבר לא מופיעים כאן עם הסברים איך לתפוס את העמדה הבולגרית ב-NVO ואוקראינה בצורה נכונה.
          1. +1
            3 באפריל 2023 11:36
            המפעל לא "הושק" כי הוא מעולם לא הופסק. ומארצות הברית לעזרה, כן, רגע, אם אין דברים אחרים לצחוק הם רק שודדים.
      4. 0
        2 באפריל 2023 15:26
        ובכן, זה רע? תן להם לצלם טוב יותר מ-777.
    7. +13
      2 באפריל 2023 12:55
      KS-19 - תותח נ"מ כבד 100 מ"מ סובייטי, הוכנס לשירות ב-18 בדצמבר 1948. הופק עד 1955

      מורשתם המקוללת של הכובשים המקוללים. ואיך עלתה ידו של סידומו מבלי להישרף? wassat
    8. +8
      2 באפריל 2023 12:56
      אם אתה חופר, אז ה-APU יכול למצוא מקלע "מקסים", ולמצוא שלושה שליטים!
      1. +4
        2 באפריל 2023 12:59
        הכוחות המזוינים של אוקראינה יכולים למצוא את מקלע מקסים ולמצוא שלושה שליטים!
        זה נמצא זמן רב ונמצא בשימוש פעיל. בצנזור אף פרסם אחד מאמר-הוראות לפירוק/הרכבה של מקסים לפני כ-4 שנים.
      2. +2
        2 באפריל 2023 13:16
        אני לא יכול להכניס את הסרטון, אז הקישור למקסים המובנה הוא מה-APU)
        https://t.me/infantmilitario/95712
    9. +25
      2 באפריל 2023 13:00
      במהלך מלחמת העולם השנייה, לגרמנים היה תותח נ"מ יוצא דופן מכל הבחינות 88 מ"מ FlaK 18/36/37 (המספרים הם שינויים) - ה-Aht-aht המפורסם. הוא נחשב נגד מטוסים, אך שימש הן כנ"ט והן כתקיפה. כשהמלחמה הסתיימה, פתחו הנשקים שלנו את התותח הזה ולקחו את כל המתקדמים ביותר מהתכנון והגדילו את הקליבר ל-100 מ"מ. עשה KS-19. זהו נשק מאוד חזק ומאוד תכליתי, והגיל של הנשק הזה לא אמור להשפיע על היחס למערכת הארטילריה האוניברסלית הזו - הוא יכול כל כך לעוף ממנו שהוא לא ייראה קטן. אז יותר סיבה ופחות שאננות זה אקדח מסוכן מאוד. במיוחד עבור טנקים. אגב, מלכי שלנו נלקח גם ממחסני אחסון והם לא צעירים בהרבה מ-KaEsok, אבל הם עובדים עבור Yat.
      1. +3
        2 באפריל 2023 13:06
        אז, תודה לאל, אנחנו לא מזלזלים במורשת הסובייטית - הם משחזרים, מתחזקים, מתחדשים. ובכן, לגבי ערדות, היה שוק, היה....אני לא מכחיש. אבל בכל זאת - הם משתמשים בזה ולא מזמזמים.
        1. AAK
          +1
          2 באפריל 2023 14:09
          ובכן, לפחות עמית אחד אמר, ללא אירוניה בלתי הולמת, על השימוש הנרחב שלנו ב"מורשת האבות", במיוחד מכיוון שיש לא רק "ערדליות", אלא גם "חוחלופיטקי", "צ'וני", "פוסטולים", "תומכים" .. ... ובכן, במובן של ה-T-62, וה-T-54/55, וה-D-20, וה-"Rapiers" ותותחי נ"מ 25 מ"מ על "אופנוע" ועוד רבים , עוד הרבה דברים ... ואפילו מאותן אופרות ובדיחה מטומטמת בתאריך 01.04.2023/XNUMX/XNUMX על אספקת "נשרים שחורים" לחזית ...
          1. AAK
            +1
            2 באפריל 2023 14:11
            רבותי, מנחים, אבל מה עם המילה chokhlopiteki כבר אסורה בארצנו, שהיא מתורגמת אוטומטית לשילוב היסטורי עתיק שפוגע בבנדרה?
            1. AAK
              +5
              2 באפריל 2023 14:14
              המום - פעמיים המכונה מחדשת את המילה לנעלי באסט רוסיות עתיקות לביטוי, זה כבר אסור... ובכן, מנחים, ובכן, גברים נאים ערניים... למרות שהמילה המתורגמת לבנדר לא נעימה, כבר פלוס.. .
      2. -2
        2 באפריל 2023 13:36
        ציטוט: מנהיג_ברמלייב
        במהלך מלחמת העולם השנייה, לגרמנים היה תותח נ"מ יוצא דופן מכל הבחינות 88 מ"מ FlaK 18/36/37 (המספרים הם שינויים) - ה-Aht-aht המפורסם. הוא נחשב נגד מטוסים, אך שימש הן כנ"ט והן כתקיפה. כשהמלחמה הסתיימה, פתחו הנשקים שלנו את התותח הזה ולקחו את כל המתקדמים ביותר מהתכנון והגדילו את הקליבר ל-100 מ"מ. עשה KS-19.

        מאיפה משיגים אטריות כזו?
        1. +1
          2 באפריל 2023 13:53
          כן כן, והם גם העתיקו את הזיווג עם ה-PKK.....
        2. AMG
          0
          2 באפריל 2023 15:01
          בלי אטריות. הגרמנים פיתחו ללא הרף את הארטילריה הנ"מ שלהם בתגובה לפיתוח מטוסי מפציץ כבדים בריטים ואמריקאים. קליבר ראשון 88 מ"מ, אחר כך 105 מ"מ ולבסוף 128 מ"מ. לאחר המלחמה, שלנו ייצר את ה-KS-19, המעצב הראשי Lyulyev L.V., שיצר את הרקטה 3M8 עבור מתחם קרוג (בשירות בשנת 1965). ואז בשנת 1952, ה-KS-30 אומץ בשירות. קליבר -130 מ"מ. אקדח מחושמל עם מנועי כוח למתקין נתיכים, רמק, מנגנוני הנחייה ממכשיר הנחייה בודד, בטווח הגעה של עד 20 ק"מ. התפתחויות בגרמניה. יותר מ-700 חלקים יוצרו. התשובה שלנו היא B-29 ואחרים הבאים. ואז הגיעו הטילים. אין שום דבר מביש להשתמש בפיתוחים מתקדמים, אפילו האויב.
          1. +1
            2 באפריל 2023 15:17
            ציטוט של AMG
            אין שום דבר מביש להשתמש בפיתוחים מתקדמים, אפילו האויב.

            ובכן, אז זה יהיה מעניין לדעת על המיכון של כל התהליכים על ידי הידראוליקה בגרמנית, אה... כמו שאומרים כאן "אב טיפוס"...
            1. AMG
              0
              2 באפריל 2023 17:26
              על מיכון עם הידראוליקה, תגיד לנו, אה.
              1. 0
                3 באפריל 2023 19:02
                ציטוט של AMG
                על מיכון עם הידראוליקה, תגיד לנו, אה.

                כן, בשמחה, אבל לא סביר שזה יועיל לך - תיאור העיצוב וההיסטוריה של היצירה לאינטרנט הוא בכלל לא סוד. הקושי העיקרי הוא להראות לפחות קצת רצון.
                ... הוא אקדח ממוכן בו מתבצעת התקנת נתיך, שליחת ירייה, סגירת תריס, ירי ירייה, פתיחת התריס וחילוץ קופסת המחסנית הבוזלה לאחר הירייה במנגנונים מתאימים. האקדח כלל: קנה עם טריז אנכי חצי אוטומטי תריס וחצי אוטומטי; עריסות; מַגָשׁ; מכבש הידרופנאומטי, עם מאיץ הידראולי; מתקין נתיכים אוטומטיים; התקני רתיעה; מנגנוני הדרכה; מנגנון איזון; מכשירי ראייה; מכונה, כיסוי מגן, פלטפורמה KZU-16 וסט של כונני סרוו הידראוליים GSP-100M. בתותח החדש בוצעו מספר שינויים, כולל קנה מונובלוק עם שדות רובה מחוזקים. בלם לוע יעיל רב-חריצים הותקן על הקנה. מנגנוני הרמה וסיבוב מופעלים הידראולית וידנית. מנגנון האיזון הוא קפיץ.
                1. AMG
                  0
                  4 באפריל 2023 17:24
                  כן, עם מנועי כוח דחיתי. ובכן, מה יצר לחץ במערכת ההידראולית? האם זה משתמש במשאבות הידראוליות חשמליות? ש' ליניק כותב: "תותח הנ"מ Flak 10,5 בקוטר 39 ס"מ צויד בהנעה חשמלית עם מנועי AC בתדר תעשייתי, מה שאיפשר להסתדר ללא מחולל חשמל מיוחד ולהתחבר לרשתות החשמל של העיר". ועוד משהו: "מנגנוני הכוונה, האספקה ​​והשליחת תחמושת, כמו גם התקנת נתיך, הונעו על ידי מנועים חשמליים 115 V AC. כל סוללת נ"מ, שהורכבה מארבעה תותחים, הייתה מחוברת ל-60 מחולל חשמל בנזין קילוואט." מדובר על אקדח גרמני בקוטר 12,8 ס"מ. "VO" מיום 16 באפריל 2021. וההערה הנכונה תמיד תועיל אם יהיה רצון.
          2. -1
            2 באפריל 2023 15:59
            ציטוט של AMG
            הגרמנים פיתחו ללא הרף את ארטילריה נגד מטוסים

            אני משמיט את שאר הטקסט בגלל חוסר התאמה, ובהתאם נשאלת השאלה - האם הסוגים שלנו לא פותחו? ), אני מקווה שיש ויכוחים או סיפורים אחרים כמו עם נווט?
            1. AMG
              +3
              2 באפריל 2023 18:29
              יצירת ארטילריה נגד מטוסים בברית המועצות לפני מלחמת העולם השנייה החלה לאחר הרכישה בגרמניה בשנים 1930-31 של תותח נ"מ בקוטר 7,5 ס"מ. על בסיסו נוצר רובה 1931 מ"מ 76-K על עגלה חד-צירית והוכנס לשירות ב-3. לפרטים נוספים ראו מאמר "סקירה צבאית" מיום 6, מדור ההגנה האווירית. בשנת 2017 הועלה האקדח על עגלה בעלת 1938 גלגלים. ב-4 הונח על פלטפורמה זו קנה 1939 מ"מ והושג תותח K-85, איתו נלחמו כל המלחמה. לאחר המלחמה, בשל האיום האווירי המוגבר, נוצרו רובים בקליבר של 52 מ"מ ו-100 מ"מ. הוא פותח בקליבר 130 מ"מ. בשנת 152 יוצרו 1957 חלקים. KM-16. אני מקווה שזה מספיק בשבילך כדי להתחיל. ומה זה "חידקן"? בטעות לא "שטורמג'בר"? אז יש לך משהו עם חינוך. וצריך לקרוא מההתחלה ועד הסוף ולשנן נכון.
              1. +2
                2 באפריל 2023 20:34
                AMG צודק לחלוטין. התעלם ממומחי הספות שלנו. הם לא מודעים לכך שהתותח הנ"ט הראשון שאומץ על ידי הצבא האדום היה ה-PAK 37 מ"מ הגרמני. ההיסטוריה של "ארבעים וחמש" המפורסמת שלנו התחילה עם המודרניזציה שלה. טנק T-26 הוא טנק ויקרס אנגלי מודרני, טנק BT, טנק אמריקאי שתוכנן על ידי וולט כריסטי. טיל החום-אוויר-אוויר הראשון שלנו הוא העתק של טיל אמריקאי שנתקע במטוס קרב סיני מבלי להתפוצץ. המפציץ האסטרטגי הראשון שלנו TU-4 הוא העתק של המפציץ האמריקאי B-29, מפורק לברגים. המטוס שלנו LI-2 הוא עותק של המטוס האמריקאי Douglas DC-3. בעת יצירת פצצת האטום הראשונה שלנו, נעשה שימוש בפיתוחים סודיים, שהועברו למודיעין שלנו, מדעני גרעין אמריקאים. אין שום דבר מביש בשימוש בשיטות המומלצות של היריבים הפוטנציאליים שלך. בשביל זה יש מודיעין כלכלי ומדעי וטכני !!!
              2. 0
                3 באפריל 2023 19:35
                ציטוט של AMG
                וצריך לקרוא מההתחלה ועד הסוף ולשנן נכון.

                לאחר מכן הסבר כיצד לזכור נכון:
                ציטוט מ-poquello
                במהלך מלחמת העולם השנייה, לגרמנים היה תותח נ"מ יוצא דופן מכל הבחינות 88 מ"מ FlaK 18/36/37 (המספרים הם שינויים) - ה-Aht-aht המפורסם. הוא נחשב נגד מטוסים, אך שימש הן כנ"ט והן כתקיפה. כשהמלחמה הסתיימה, פתחו הנשקים שלנו את התותח הזה ולקחו את כל המתקדמים ביותר מהתכנון והגדילו את הקליבר ל-100 מ"מ. עשה KS-19.

                ושלך :
                ציטוט של AMG
                יצירת ארטילריה נגד מטוסים בברית המועצות לפני מלחמת העולם השנייה החלה לאחר הרכישה בגרמניה בשנים 1930-31 של תותח נ"מ בקוטר 7,5 ס"מ. על בסיסו, הוא נוצר והוכנס לשימוש בשנת 1931.

                האדם הציג נכון את השאלה - מה הקשר ל-Flak 18/36/37, אם בזמן יצירת ה- KS-19 לברית המועצות כבר היה ניסיון מתקדם לחלוטין משלה ביצירת ארטילריה נגד מטוסים וזה אקדח של מעצבים סובייטים כבר לא יכול היה ללמד שום דבר חדש. עליו נאמר. למרות שאני מסכים - כדי להבין משהו, אתה צריך "לקרוא מההתחלה ועד הסוף", ולא רק לשדר את המחשבות שלך באוויר.
                1. AMG
                  0
                  4 באפריל 2023 17:00
                  ערבוב של שני ציטוטים אינו מובן, ובהתאם, מה השאלה? אני חוזר. 52-K 85 מ"מ נוצר בשנת 1939 ונלחם לאורך כל המלחמה. איך זה נוצר גם ידוע, יש עקבות גרמנית. מאיפה הגיעה המצוינות? ועד סוף המלחמה היו לגרמנים תותחים תאומים בגודל 10,5 ס"מ, 12,8 ס"מ ו-12,8 מ', שאפילו מונחים על ידי מכ"ם. וכך, בעזרת הניסיון שלהם, ב-1948 קיבלנו את ה-KS-19 100 מ"מ וב-1952 את ה-KS-30 130 מ"מ. האם הקליברים משוערים? ושום דבר מביש, זה היה הכרחי. וכדי לשדר מחשבות, צריך רק להשוות בין העובדות. מאמר טוב מאת S. Linnik "VO" 16 באפריל, 2021
                  1. 0
                    5 באפריל 2023 09:34
                    ציטוט של AMG
                    ערבוב של שני ציטוטים אינו מובן, ובהתאם, מה השאלה?

                    השאלה היא שאם אתה עונה למישהו, אז פעל לפי העצה שלך - "אתה צריך לקרוא מההתחלה ועד הסוף ולשנן נכון." ובכן, "אתה רק צריך להשוות את העובדות."
                    למרות שנראה שאתה צריך לעשות את זה שוב -
                    ציטוט מאת: matvey
                    האדם הציג נכון את השאלה - מה הקשר ל-Flak 18/36/37, אם בזמן יצירת ה- KS-19 לברית המועצות כבר היה ניסיון מתקדם לחלוטין משלה ביצירת ארטילריה נגד מטוסים וזה אקדח של מעצבים סובייטים כבר לא יכול היה ללמד שום דבר חדש, ועל כך נאמר.

                    ציטוט של AMG
                    ועד סוף המלחמה היו לגרמנים תותחים תאומים בגודל 10,5 ס"מ, 12,8 ס"מ ו-12,8 מ', שאפילו מונחו על ידי מכ"ם.

                    מכיוון שאתה חובב השוואת עובדות, השווה בין POISO-3 ו-SON-2 ... אני נותן לך רמז - הציוד לזיהוי מטרות ופיתוח ייעודי מטרות פותח על סמך אלה שאינם גרמניים לחלוטין (אם כי בחלק מהמקומות באנגלית) ) מכשירים שברית המועצות הכינה מאז אמצע המלחמה - ותארו לעצמכם, בתחילת העיצוב של ה-KS-19, כבר היה לי ניסיון בדברים כאלה.... ובכן, הדבר הכי מצחיק הוא - למה בריה"מ לחכות לסוף המלחמה כדי ללמוד את התותח הגרמני? כאילו היו גביעים הרבה לפני המלחמה?
                    1. AMG
                      0
                      5 באפריל 2023 12:45
                      למה לזרוק הכל בערימה אחת? איזה גביעים לפני 1945 בארטילריה נגד מטוסים, מאיפה הם מגיעים? תענה ספציפית. נלחמת את כל המלחמה עם ה-K-52 85 מ"מ? עוּבדָה? ולגרמנים יש שלושה קליברים. התקדמות? עוּבדָה? שלנו תכננו לפני המלחמה, אבל לא סיימו את תותח מחנוב 100 מ"מ, למרות שהיה להם מדגם של 10,5 מ"מ. ורק אחרי המלחמה הביאו לסדרה קליברים של 100 ו-130 מ"מ. עובדה? ושום דבר מצחיק. ככל שהמלחמה התגלגלה מערבה, ערכם של נשק נ"מ בקליבר בינוני וגדול ירד. ואחרי 1945, בגלל האיום המוגבר (נשק גרעיני), זה אילץ אותנו לעסוק ברצינות לא רק בהגנה, אלא גם במטוסי סילון, מערכות הגנה אוויריות ותחנות מכ"ם. עכשיו לגבי הכלים. לפני המלחמה, מדענים ומעצבים באמת עסקו בנושאים אלו, אבל ... SON-2 - פיתוח אנגלי, תחילת המשלוחים לברית המועצות - תחילת המלחמה בשנת 1941. מאז 1943, אנו מייצרים, 124 נוצרו חלקים. אתה יכול גם להיזכר באמצעי הזיהוי של תחנות מכ"ם RUS-1 ו-RUS-2. לפני המלחמה הם היו ממוקמים בעיקר באזורי מוסקבה, לנינגרד ובאקו, אבל זה התברר כקטן לגודל השטח שלנו. קרא את ההיסטוריון של הארטילריה א' שירוקורד ומ' זפירוב "צלב קרס על הוולגה".
                      1. 0
                        5 באפריל 2023 14:02
                        ציטוט של AMG
                        איזה גביעים לפני 1945 בארטילריה נגד מטוסים, מאיפה הם מגיעים?

                        אתה רציני?
                        ציטוט של AMG
                        נלחמת את כל המלחמה עם ה-K-52 85 מ"מ? עוּבדָה?

                        ובכן, תתעניין איך היא יכולה לעבוד עם POISO-3 ....
                        ציטוט של AMG
                        אבל זה לא הספיק לגודל השטח שלנו.

                        איך הכל בערמה... מיד רואים לא ספה - לא מספיק כי התעשייה לא אפשרה, ולא כי לא ידעו איך. אותו סיפור עם מכשירי ראיית לילה היה - עוד לפני המלחמה היו ... ותותחים נגד מטוסים עם מיכון ואוטומציה לצי עוד לפני המלחמה החלו להתפתח.
                        ציטוט של AMG
                        לפני המלחמה הם היו ממוקמים בעיקר באזורי מוסקבה, לנינגרד ובאקו

                        זה יוצא מעניין - זה היה מישהו אחר שעשה את זה עבור ברית המועצות ... והוא לא העביר שום ניסיון, אחרי המלחמה הייתי צריך להתחיל מחדש בברית המועצות עם ארטילריה כדי להתחיל מאפס..
                        1. AMG
                          0
                          5 באפריל 2023 17:13
                          אני לא מצליח להבין את ההיגיון שלך להתחיל בשאלות. ברצינות, תותחי 8,8 ס"מ נתפסו. 10,5 ו-12,8 ס"מ היו לרוב נייחים או מוגבלים בניידות ושימשו להגנה אווירית במערב. מטבע הדברים, אפשר היה ללכוד אותם בתום המלחמה. האם POISOT יכול לעבוד בלילה? ומה עם ההידראוליקה? נוסף. לפתח ולאמץ, לייצר נשק בכמויות זה דברים שונים. ל. קורצ'בסקי לפני המלחמה במשך כמה שנים עסק ברובים דינמו-תגובתיים כמעט לכל סוגי החיילים. וכתוצאה מכך, לצבא האדום במהלך המלחמה לא היה מדגם אחד. והיה לגרמנים לכוחות המוטסים. זה אותו דבר עם תותחים נגד מטוסים לצי. לסיירות החדשות pr.26 ("קירוב") היו 6 תושבות B-100 אוניברסליות בגודל 34 מ"מ, אך הן נשלטו ידנית ולא יכלו לירות ביעילות לעבר מטוסים, ורק ב-1948 עברו מודרניזציה והתאימו למערכת הנחיה. אני מבין היטב את כל הקשיים של המדע והתעשייה שלנו בתקופה שלפני המלחמה, והעובדה שניצחנו היא הכשרון של כל העם.
                        2. 0
                          6 באפריל 2023 05:50
                          ציטוט של AMG
                          אני לא מצליח להבין את ההיגיון שלך להתחיל בשאלות.

                          והספק הזה לגבי יכולתך "רק להשוות עובדות" - תותח, שעליו תלויים כאן אטריות וחמוציות, שימש את הגרמנים מימי המלחמה הראשונים וכנשק נ"ט. זה, לעיון, קו החזית.
                          ושוב - אם לא היה מספיק משהו מתקדם במלחמה - זו לא היכולת לעשות את זה, אלא האמצעים המוגבלים, וחווית העיצוב לא הלכה לשום מקום (במיוחד לכל הכיוונים, עבודה על עיצוב של דגמים חדשים בוצעו ברציפות למרות המלחמה). ולפעמים הכנסת משהו חדש זה צמצום ייצור, שלפעמים הוא כמו מוות במלחמה. אחרי המלחמה כבר אין עומס כזה, ובאמצעות הפחתת הייצור, ניתן להשתמש במשאבים כדי להציג אחד חדש.
                          ציטוט של AMG
                          ל. קורצ'בסקי לפני המלחמה במשך כמה שנים עסק ברובים דינמו-תגובתיים כמעט לכל סוגי החיילים. וכתוצאה מכך, לצבא האדום במהלך המלחמה לא היה מדגם אחד.

                          שוב, אותה מגרפה - לא היה מה לעשות להם קונכיות - כימיה ביתית לא יכלה. מה שצריך לדעת, אבל כמה, בזול ויעיל - לא. הם לא היו (במיוחד בכל מה שקשור לרדיו) - המובילים הם האמריקאים והבריטים, וברית המועצות החלה והשתמשה בניסיון שלהם מתחילת המלחמה.
                        3. AMG
                          0
                          6 באפריל 2023 08:43
                          כן, יש הרבה שאפתנות: "חמוציות, אטריות, ספה" אבל אי אפשר לענות על השאלות שנשאלו. גם במצגת, איזשהו בלגן, הכל עליון. על הידראוליקה ו-POISOT שותקים, אבל הם הגיעו לכימיה. למה לבזבז כסף של אנשים אם זה לא עובד? ולמה "קטיושה" ירה באותה כימיה. כנראה בן פחות מ-30. אנחנו קוראים מעט, אנחנו לא יודעים איך לנתח. אנו אוספים הערות. כעת, לפיתוח כללי, ציטוט על חברת רדיו "נחשלת" גרמנית: "במהלך המלחמה הפכה טלפונקן לחברה הגרמנית המובילה בייצור ציוד תקשורת, ציוד מכ"ם ומכשירי רדיו אלחוטיים נוספים. בנוסף, מספר מערכות להפניית דגימות של כלי נשק מבוקרים (פצצות אוויר וטילים): Kehl I (Fritz X), Kehl III (Hs 293), Kehl IV (Fritz X/Hs 293), Brigg, Walzenbrigg, Fregatte וכו'.[2]
                        4. AMG
                          0
                          6 באפריל 2023 08:47
                          וואו, 05:50! מה זה, אומסק, טומסק, נובוסיבירסק?
                        5. 0
                          6 באפריל 2023 10:10
                          ציטוט של AMG
                          כנראה בן פחות מ-30.

                          תודה על המחמאה...
                          מלבד קריאה יש גם תרגול.
                        6. 0
                          6 באפריל 2023 09:56
                          ציטוט של AMG
                          ולמה "קטיושה" ירה באותה כימיה.

                          כנראה בגלל שהיה עוד..
                          ציטוט של AMG
                          כעת, לפיתוח כללי, ציטוט על ה"נחשל" הגרמני

                          נראה שכבר התכופפת לשקר פרימיטיבי - איפה זה היה לגבי "פרימיטיבי"? למצוא
                          ציטוט של AMG
                          גם במצגת, איזשהו בלגן, הכל עליון.

                          האם אתה צריך את התיאורים האלה, טכנולוגיית הייצור? ובכן, אתה יכול להראות דוגמה בעצמך - ספר לנו מה שימש ב-KS-19, ואז מה לא שימש קודם לכן בארטילריה נגד מטוסים של ברית המועצות, אבל שימש ב-KS-18 FlaK 36/37/XNUMX?. ואז יש לך כמה ביטויים נפוצים.
                          ולגבי מכ"מים... מי עדיף מממציאים להיות בחזית... ואף אחד לא יכול היה להתחרות בתעשייה האמריקאית בשנות המלחמה..
                          "על הידראוליקה ו-POISOT שותק" - נו, אתה יודע לקרוא... ולנתח - לקרוא את התגובה, לנתח על (יש שמות) ויש הרבה פרטים באינטרנט, עד הוראות.. או אתה חושב שבצ'אטים אתה צריך לארגן לעיסה מרובה עמודים? אז זה בהחלט עלול לעבור למבול ...
                        7. AMG
                          0
                          6 באפריל 2023 12:10
                          באמת יותר מ-30? וחשבתי... אז אומסק או טומסק? ואיך התרגול? בכלל היית צריך לשרת בצבא? כן, זו אותה כימיה, אולי היא שונה. ומה הקשר לפעילותו של ל' קורצ'בסקי? במילה אחת, במילה אחת.. הרי לא נהוג לפרוק בצ'טים. וגם על מכשירי ראיית לילה (למרות שלא היה זכר להם). וגם המדד של תושבת התותחים של הספינה, ממוכן ואוטומטי, שפותח לפני המלחמה. באיזו ספינה היא הייתה? והשקר ה"פרימיטיבי" על חברת טלפונקן, חברה ידועה, נלקח מויקיפדיה, אליה כולכם שואפים לשלוח אם אינכם יודעים תשובות פשוטות. ואז הכל מבול, מבול...
                        8. 0
                          6 באפריל 2023 12:35
                          ציטוט של AMG
                          ויקיפדיה, אליה כולכם שואפים לשלוח

                          יאללה, על סמך איזה ניתוח חשפת את זה? על בסיס אותו דבר כאילו הכי מתקדם ואז מיד אחורה?
                          ציטוט של AMG
                          ומה הקשר לפעילותו של ל' קורצ'בסקי?

                          תבין?תוכל לנתח את זה אולי משהו אחר לקרוא?
                          ציטוט של AMG
                          והשקר ה"פרימיטיבי" לגבי חברת טלפונקן

                          אתה לא משחק קלפים?
                          ציטוט של AMG
                          ואיך התרגול?

                          באיזה מהם אתה מעוניין ייצור או עיצוב?
                        9. AMG
                          0
                          6 באפריל 2023 15:15
                          כל. ומה זה בכלל עיצוב? מה אנחנו מעצבים? עד כה אני רואה רק אריגה, אבל זה לא עובד טוב. אין תשובה לשאלה ספציפית, אין מספרים, אין תאריכים. האם המעצב לא יודע על חברת Telefunken? חבל! לא נמאס לך לדבר שטויות?
                        10. 0
                          8 באפריל 2023 06:35
                          ציטוט של AMG
                          כל. ומה זה בכלל עיצוב? מה אנחנו מעצבים? עד כה אני רואה רק אריגה, אבל זה לא עובד טוב. אין תשובה לשאלה ספציפית, אין מספרים, אין תאריכים. האם המעצב לא יודע על חברת Telefunken? חבל! לא נמאס לך לדבר שטויות?

                          הכל, הכל השתכנע לאורך כל המלחמה, מדענים ומעצבים סובייטים ישבו וחיכו שהמלחמה תסתיים וסוף סוף אפשר יהיה להתחיל ללמוד טכנולוגיה גרמנית... ולא נגעו בכלל ב-Lend-Lease - איך אפשר להיות, אבל פתאום מתברר שזה יותר מגניב מגרמנית וברית המועצות תרכוש ניסיון מתקדם יותר מאשר בטלפונקן...
          3. 0
            3 באפריל 2023 11:40
            פסגת הפיתוח ZA 152 מ"מ תותח נ"מ KM-52. הרבה זמן לא האמנתי שקיים דבר כזה. אבל היא הייתה. שתי סוללות.
      3. -2
        2 באפריל 2023 14:54
        למה לחכות לסוף המלחמה? נשארו המון תותחים נגד מטוסים ליד מוסקבה, שם בכפר שלנו זה היה שכב עד אמצע שנות ה-80, למה היה צריך לחכות לסוף?! ¯\_(ツ)_/¯
      4. 0
        2 באפריל 2023 15:38
        ציטוט: מנהיג_ברמלייב
        לידר_ברמלייב (סרגיי) היום, 13:00 חדש
        +14

        במהלך מלחמת העולם השנייה, לגרמנים היה תותח נ"מ יוצא דופן מכל הבחינות 88 מ"מ FlaK 18/36/37 (המספרים הם שינויים) - ה-Aht-aht המפורסם. הוא נחשב נגד מטוסים, אך שימש הן כנ"ט והן כתקיפה. כשהמלחמה הסתיימה, פתחו הנשקים שלנו את התותח הזה ולקחו את כל המתקדמים ביותר מהתכנון והגדילו את הקליבר ל-100 מ"מ. עשה KS-19.

        לגרמנים היו תותחי נ"מ 105 מ"מ נ"מ 10.5 ס"מ FlaK 38 ו-39, אשר נרכשו מהגרמנים לפני המלחמה. אוגדה אחת פעלה במערכת ההגנה האווירית של מוסקבה.
        הם הונעו חשמלית ויכלו להתממשק עם מכ"ם מונחה אקדח.
        אגב, גם נ"מ 88 מ"מ קנינו מהגרמנים לפני המלחמה, רק ללימוד.
        אבל באופן כללי, לפני המלחמה, קנינו מהגרמנים לסקירה כמעט את כל הדגימות של נשק יבשתי ותעופה מודרני באותה תקופה.
        1. -1
          2 באפריל 2023 16:25
          ציטוט: קפטן פושקין
          לגרמנים היו תותחי נ"מ 105 מ"מ נ"מ 10.5 ס"מ FlaK

          לגרמנים יש הכל פקק, התותחים שלנו נגד מטוסים שנתפסו על ידי הגרמנים נקראו גם פלאק,
          דגימת ks-12 של 39 נעשו על בסיס Rheinmetal עם חידוד נוסף של העיצוב, ב-44 הם הלכו ks-18 עם חבית ארוכה יותר ומטען גדול, מאיזה עתיד פתאום "לבורג" עבור ks-19 זה לא ברור לי בכלל
          1. +1
            2 באפריל 2023 16:31
            ציטוט מ-poquello
            מאיזה עתיד פתאום "לבורג" עבור ks-19 לא ברור לי בכלל

            יתרה מכך, אמנם בהתחלה "מבוסס על Rheinmetal", אבל עדיין, מאז 1931 הם החלו לייצר משלהם. ויותר מכך, בקליבר שלהם 76,2 מ"מ, ולא בגרמנית 75,0 מ"מ.
    10. -2
      2 באפריל 2023 13:02
      כל כך חחח כמו להרוס כל דבר סובייטי ורוסי, לשנות את השם, בדרך כלל להיפטר מהמורשת. ומה עם הנשק הסובייטי? או שזה שונה וכולם לא הבינו את הבדיחה? הנה האנשים המושחתים!
    11. +3
      2 באפריל 2023 13:05
      IMHO. נ"מ ובעיקר תותחי מטוסים טובים מאוד לקרבות עירוניים. קצב האש שולט.
      1. +1
        2 באפריל 2023 22:37
        ציטוט: רומטה
        קצב האש שולט.

        כמו גם משקל ומידות...
    12. +3
      2 באפריל 2023 13:09
      אני מסתכל עלינו בעזרת לאנסטס, מפיל בכוונה את הארטילריה של הכוחות המזוינים של אוקראינה. ואז הם כנראה לא מראים הכל. אני מקווה שהפולנים נמצאים בסרטנים.
      1. +2
        2 באפריל 2023 13:21
        אולי כן... אנחנו צריכים לבדוק - אם העיתונות שלהם כותבת על שנות ה-200 וההלוויה בבית הקברות המיוחד אחרי שלנו לזרוק את הסרטן הבא - אז כן, בסבירות גבוהה היו פולנים
    13. 0
      2 באפריל 2023 13:12
      ובכן... צפוי. הרי גם את ה-T-55 אנחנו מושכים מאחסנה לטווח ארוך.. הרי אף אחד לא נבוך מהשימוש במקלעי מקסים וברובי נ"ט. אז הכל בסדר כאן. טוב, טכנולוגיה מודרנית ניתן להציל.
    14. +1
      2 באפריל 2023 13:15
      כעת הם יוחלו מתפקידים סגורים ואש ישירה
      כעת תהליך הקבורה יעבור מהר יותר. ולגבי הפגזים של 1962. כתבתי כאן שוב ושוב שב-1997 השתמשתי במחסניות רובה משנת 1946 על מעמד בליסטי. וכמה אחוזים מהם נתנו מהירות לוע מוגברת עקב הזדקנות אבק השריפה. אז השומרים לא צריכים עכשיו את טבלאות הירי הישנות מה-KS-19, הקליע יעוף לכל מקום.
      1. 0
        2 באפריל 2023 13:23
        ... עדיף היה אם ה"בדאבום הגדול" (ג) יעשה את הקליע ממש בקנה מבלי לעוף לשום מקום. זה יהיה טוב

        נ.ב כמובן, אני לא אמנות, אבל אפילו אני לא יכול לדמיין איך זה מעמדה סגורה ואש ישירה כדי להבין את זה ???? האם זו שיטה חדשה של שרובר?? חחח דרך מקלטים ומבנים????
      2. 0
        3 באפריל 2023 11:17
        אז זה כל העניין - האקדח לא מיועד לירי אופקי לטווח ארוך, מרכז המסה גבוה, התחמושת נראית כיחידה, ולכן מסוכן להשתמש בישנים עם אבק שריפה מעופש. כמובן שהיא תירה למרחקים, אבל אין צורך לדבר על דיוק, וכמעט אף אחד לא יסע עד טיפש כזה לזריקה ישירה - הוא יבחין בדחליל הזה במרחק קילומטר!
    15. +5
      2 באפריל 2023 13:24
      חברים אירוניים שלי, לפני שאתם קופצים בהנאה על קונכיות ישנות מאוד, אתם לפחות תחפשו בגוגל את המינוח של 100 מ"מ חדש. פגזים בשימוש בצבאות של מדינות אירופה ומדינות נאט"ו. Shapkozakidatelstvo ושאננות תמיד זוחלת הצידה.
      1. 0
        2 באפריל 2023 13:31
        האם תחמושת ה-100 מ"מ החדשה הזו תתאים למתקן עתיק שכזה?
        והגזעים לא יתפוצצו לאחר כמה יריות - הזמן לא חוסך אף אחד, הישן לא יהפוך לחדש.
        1. +8
          2 באפריל 2023 13:45
          ל-KS-19 היו חביות כמעט שלא נורו - תותחי נ"מ אלו היו אמורים לשמש נגד מפציצים כבדים שטסו בגובה רב, ולכן נעשה שימוש במטענים חזקים מאוד ופגזי פיצול גבוהים עם שטח גדול של נזק. אבל דווקא ברגע שהמערכות הללו הוכנסו לשירות, החלו להשתמש במערכות טילים מבטיחות יותר, ו-KaEski הוכנסו לאחסון, ובכן, הם שימשו במצעדים - רובים בעלי מרקם מאוד. אז החביות כמעט חדשות והקונכיות המתאימות להן ארורות ועוד, במיוחד נֶגֶד טַנקִים - שם גם גודל המחסנית היחידה וגם גודל הוולט - הכל זהה. התקלה היחידה היא מכשירי ראייה, אבל ציור טבלת תיקון הוא עניין של כמה שעות ותריסר יריות.
          1. 0
            2 באפריל 2023 14:08
            ציטוט: מנהיג_ברמלייב
            החביות כמעט חדשות והקונכיות המתאימות להן מזוינות ועוד

            אם אפשר, עוד קצת על "הקונכיות המתאימות להם". "כל קליבר של 100 מילימטר" - אל תציעו, 100 מ"מ זה לא 220 וולט אפילו פעם אחת, הם שונים...
            1. +1
              2 באפריל 2023 14:55
              אם אפשר, עוד קצת על "הקונכיות המתאימות להם".

              פחית. אם לא נאסרתם בגוגל, אז תסתכל על המותג של 3UBK10-1, 3UBK10M-1 ו-3UBK23-1 תחת סוג הפגזים 9M117, 9M117M ו-9M117M1 - זה מה שעדיין מיוצר מאז 1980, ואז להסתכל באותם אנלוגים של גוגל זרים לסוג זה של מטענים וקונכיות. תתפלאו שקצת יותר ממאה מוצרים מודרניים מתאימים בדיוק ל-KS-19. בהצלחה במציאת.
              1. +2
                2 באפריל 2023 15:10
                ציטוט: מנהיג_ברמלייב
                אם אינך חסום בגוגל, תסתכל על המותג של 3UBK10-1, 3UBK10M-1 ו-3UBK23-1 תחת סוג הפגזים 9M117, 9M117M ו-9M117M1

                האם אתה ברצינות מתכוון לירות מקנה מרובע עם פגזים המיועדים לאקדח חלק?
                1. +1
                  2 באפריל 2023 15:47
                  לפני שמתנגדים לאנשים שיודעים בדיוק מה זה, הם היו קוראים את המפרט של ה-KS-19 - העתקתי ממנו את מותגי הפגזים האלה ולא מהראש שלי. אגב, במקביל לשאול על התאימות של תחמושת עבור קנה חלק וקנה רובה - הו, ותתפלאו.
                  1. +2
                    2 באפריל 2023 16:09
                    ציטוט: מנהיג_ברמלייב
                    להתעניין בהתאמה של תחמושת לקנה חלק וקנה רובה - הו, ותתפלאו.

                    אני ממש מופתע... אני לא מדבר על ההבדל בגודל - יש להם עיקרון אחר להקניית סיבוב לייצוב בטיסה. לרובים יש פיתול ברבים, ובגזעים חלקים כל מיני נוצות, למעט בתת קליבר..
              2. התגובה הוסרה.
          2. AMG
            0
            7 באפריל 2023 10:38
            אבל האם צילומים מ-D19T ו-MT-10 מתאימות ל-KS-12?
      2. 0
        2 באפריל 2023 13:45
        ציטוט: מנהיג_ברמלייב
        אתה לפחות מחפש בגוגל את הטווח של 100 מ"מ חדשים. פגזים בשימוש בצבאות של מדינות אירופה ומדינות נאט"ו.

        ובכן, אתה יכול להתאים את מטען ההנעה... אבל מה לגבי הגיאומטריה?
      3. 0
        2 באפריל 2023 13:46
        אני תוהה אם ניתן לטעון מחדש קונכיות ישנות?
        1. +1
          2 באפריל 2023 14:02
          בדרך כלל, פגזים ישנים נטענים מחדש בתנאי המחסור החריף ביותר בפגזים לכלי נשק ייחודיים, המתאימים רק לסוג פגזים ייחודי כלשהו. ובכן, זה נעשה רק בתנאים של ייצור מצויד - זה לא יכול להיעשות על הברך. לגבי KS-19, אין צורך לטעון דבר, הוא מלא בתחמושת מודרנית.
          1. AMG
            0
            7 באפריל 2023 11:53
            תחמושת מודרנית משמשת באילו רובים?
    16. +1
      2 באפריל 2023 13:49
      יעיל יותר מתותחי 100 מ"מ בטנקים ו-SUs. ניתן למצוא את T-55 ברומניה.
      1. +1
        2 באפריל 2023 15:44
        ציטוט של Pavel57
        יעיל יותר מתותחי 100 מ"מ בטנקים ו-SUs. ניתן למצוא את T-55 ברומניה.

        עדיין נראה את T-55 מרומניה באוקראינה....
    17. 0
      2 באפריל 2023 15:07
      אני תוהה: נשארו להם ארבעים וחמש?
      1. 0
        2 באפריל 2023 16:14
        ציטוט: יחזקאל כ"ה-יז
        אני תוהה: נשארו להם ארבעים וחמש?

        אני לא יודע מהן, אבל יש לנו גם עגלות במחסנים שלנו.
    18. +1
      2 באפריל 2023 15:24
      הנאצים כתבו לאחרונה שהם נלכדו מחדש מכוחות ה-RF המזוינים, יש אפילו סרטון ביוטיוב. האומה החייתית היא לשון הרע, גנבת ומקנאה, לכן הדה-אוקראיניזציה של אוקראינה חייבת להימשך עד להשגת כל המטרות.
      1. -1
        2 באפריל 2023 17:27
        הנאצים כתבו לאחרונה שהם כבשו אותם מכוחות ה-RF המזוינים, יש אפילו סרטון ביוטיוב
        ובכן, יש הרבה דברים כתובים על הגדרות. YouTube היא אותה גדר, אבל יותר מודרנית. השומרים, כמובן, תפסו כלי נשק מהזיכרון הרע (עד 1993) של דיוויזיית חצר תמן, אבל הם לא יכלו לקחת מאיתנו את ה-KS-19. אמנם, אם הם חפרו את הים, אז הם כנראה חפרו מתחת לבסיס האחסון שלנו.
    19. -1
      2 באפריל 2023 17:44
      כמות מסוימת של תחמושת עבור ה-KS-19 עדיין נותרה במחסני הכוחות המזוינים של אוקראינה, למרות שהפגזים יוצרו עוד ב-1962.
      . אני רואה... להטעין אותו ולהתפזר לכיוונים שונים!
    20. 0
      2 באפריל 2023 17:57
      הנשק מאוד ערמומי עבור הלא מוכנים. נשאתי מטען של 200 מהאוסף בגלל אשמת האקדח הזה, שסדק את הגולגולת של חברי לכיתה.
    21. +1
      2 באפריל 2023 18:40
      קשה לומר באיזה מצב זבל זה, רובים מגושמים מאוד עם ניידות נמוכה, אם כי עם טווח הגון והפגזים ישנים, אבל זה תלוי איך הם ישמשו, כמובן, לתותחי הנ"מ האלה יש את יכולת להזיק.
    22. 0
      2 באפריל 2023 20:51
      אני יכול לדמיין את פניהם של אוקראינים שבמקום אובצ'ים D-122 אוגדתיים 30 מ"מ במשקל שלושה טון, יקבלו תותחי נ"מ בקוטר 100 מ"מ במשקל תשעה וחצי טון.
    23. +4
      2 באפריל 2023 21:25
      [/ ציטוט] תותחנים אוקראינים ערכו אימון ירי מתותחי נ"מ KS-19, לא ידוע מאילו פחים נשלפו. [ציטוט]

      מאותם אלה שמהם הגיע ה-T-54 ...
      זה ידוע מכמה מהסובייטים.
      ברית המועצות כבר לא שם יותר משלושה תריסר, והפחים לא ייקחו. בארץ היה!
      אם לשפוט על פי הטון המזלזל, המחבר בטוח שכוחות המזוינים של RF נלחמים אך ורק עם מפוצצים ...
    24. +1
      2 באפריל 2023 22:32
      אין עם מה לירות, משתמשים בכל מה שיכול לירות ושיש לו תחמושת. העניין כאן הוא לא שהם החליטו שיש להם אותו רעב לקליפה כמו שלנו.
      1. +1
        2 באפריל 2023 23:28
        לא נכון.
        סרגיי קוז'וגטוביץ' שויגו אמר שאין לנו שום רעב.
        והוא דיבר על מדרגות...
        אין צורך בזה כאן
    25. -1
      3 באפריל 2023 03:21
      ציטוט: פופאנדוס
      וקירות של ספינות צילינדר של מנועים

      ואתה לא במקרה מתבלבל בין חידוד לציפוי כרום, התהליכים האלה שונים לחלוטין מהמילה.

      הוא לא מבלבל, בימי ברית המועצות, רוכבי אופנועים חובבים, למשל, ציפו את הצילינדרים עצמם, עכשיו ציפוי ניקל נמצא בשימוש במנועים בעלי נפח קטן, אבל העצלנים לא שמעו על ציפוי כרום של תא מטען כמו נוֹכְחִי.
    26. 0
      3 באפריל 2023 12:50
      שלנו עם D-1 שובבים, מה ההבדל ממה לצלם העיקר להפיל וזה בסדר
    27. 0
      3 באפריל 2023 14:01
      ושו, כאשר נחתם ההסכם של שלוש המדינות, הגאון הרוסי אפשר לצ'יף האוקראיני להשתמש בנשק בכל רצון. והוא התחבא מתחת לסלע.
    28. 0
      3 באפריל 2023 15:33
      סבי, לאחר שלחם כל המלחמה על מז"א 37 מ"מ בטנק המשמר הרביעי קנטמירובסקי, לאחר המלחמה שירת כמפקד גדוד על "מאות חלקים" אלו.
      תחילה בקארל-מארקס-מדינת (חמניץ), ולאחר מכן בכנסייה הלבנה ליד קייב.
      הוא התלהב מהמערכת הזו. יחד עם תחנת הנחיית הנשק זה היה כמעט "נשק פלא".
      אבל כמובן שהזמן לא עומד מלכת אפילו עם תקרת ירי של 12 ק"מ. בתור תותחים נגד מטוסים, הם כבר לא יכלו להשיג U2.
      אבל אם מותר להם לעשות לפחות כמה מטחים, אין מה לשמוח.
      אף אחד לא יחליף את תא המטען שלו.
      זהו נשק להגנה אווירית, חזק וכבד, כי אתה לא יכול להזיז אותו סביב עמדות בביצה..
      העובדה שבנדרה עדיין בחיים היא, כמובן, מחדל...
      אבל העובדה שהרוחות האלה התחילו לגרור עתיקות לחיילים היא סימן טוב.
    29. -1
      3 באפריל 2023 18:22
      סביר להניח שמטוסי KS-19 אלה נמסרו לאוקראינה על ידי מדינה כלשהי. אותה קובה יכולה למכור את התותחים הנ"מ האלה, למשל, לפולין או לסלובקיה. ואלה, בתורם, להעביר לאוקראינה. לא בכדי הסיע אחד הנואשים (או הנואשים) מהדמוקרטים את מטוסו ברחבי כל המדינות בחיפוש אחר נשק ותחמושת סובייטית ישנה עבורם. ובכן, מצאנו את KS-19

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"