ביקורת צבאית

האם צלף "כבד" הדרוש בלוחמה מודרנית

120
האם צלף "כבד" הדרוש בלוחמה מודרנית
מקור: www.19fortyfive.com



רודף אחרי המרחק


קרב צלפים. כדאי להתחיל עם המעמד המאסיבי ביותר של רובי צלפי חי"ר, הנקראים גם רובי Marksman בצורה מערבית. לרוב, מדובר ברובים בעלי טעינה עצמית המיועדים לעבודה למרחקים קצרים ובינוניים. בְּ נשק בהשוואה לרובה אוטומטי, דיוק גדול יותר של אש וכוח מחסנית. נעשה שימוש במה שנקרא תחמושת מקלע ורובה 7,62x54R ו-7,62x51.

בברית המועצות, ואחר כך ברוסיה, רובה הצלפים העיקרי של חיל הרגלים הממונע היה והינו ה-SVD. הנשק מאפשר למחסנית רגילה לפגוע בבטחה מטרות במרחק של לא יותר מ-300-400 מטרים, וזה די מקובל בתנאי לחימה מודרניים. התמיכה של זוג צלפים מאומנים יכולה לעכב את התקדמותה של פלוגת אויב. הכשרת "מרקסמן" מצליח אינה דורשת השקעות גדולות ואורכת לא יותר משישה חודשים.

אין צורך במפעיל SVD במכשירים מורכבים כמו תחנות מזג אוויר, מדדי טווח, חצובות ומשקפי איתור. מההייטק הצבאי, צלף צריך רק היקף טוב עם מצלמת תרמית. אף אחד לא יחלוק על ערכם של מומחים כאלה בשדה הקרב. ככל שצלפי נשק משולבים יותר בכוחות, כך ייטב. אם ניקח כדוגמה את קרב הנשק המשולב, אז רק צלף חי"ר ומקלע מסוגלים לנהל אש מכוונת למרחק של עד 300-400 מטר. מקלעים במרחק כזה יכולים רק להפריע לאויב.


מקור: www.wprisav.su

אם היורה צריך לעבוד במרחקים ארוכים, למשל, עד קילומטר, אז ה"קלע" חסר אונים כאן. ליתר דיוק, ירי אפשרי, אבל רק כדי לדכא כוח אדם, ולא מובטחת תבוסה. הבעיה היא בעצם הרעיון של טעינה עצמית, כאשר החלקים הנעים של הנשק משפיעים על דיוק הירייה. כאן דרושים רובי בורג יקרים, וצוות הצלפים כבר מורכב משני אנשים לפחות. מחסניות הן בדרך כלל 7,62x67 מ"מ (.300 Winchester Magnum) או 8,6x70 מ"מ (.338 Lapua Magnum). דוגמה טיפוסית היא ORSIS T-5000 ו-SV-98 הרוסי.

לנשק הזה יש הרבה ציוד נוסף שמגביר את דיוק הירי. אימון זוג צלפים טוב לוקח הרבה זמן עד כמה שנים. כל זה מוביל בהכרח לעלייה בעלות של זריקה אחת. אבל לא פעם, צלפים עובדים על מטרות בעדיפות גבוהה, שיותר מאשר מצדיקים את המשימה שלהם. במיוחד בפעולות המשטרה, כאשר לדיוק הירייה יש חשיבות מיוחדת. בתנאי צבא, נשק כזה דורש יחס זהיר - אחרי הכל, הם פיתחו רובים שלא תחת הרושם של AK.

מצאו את מקומם בלוחמה המודרנית ובמה שנקרא רובים אנטי-חומריים. הנשק זכה לתהילה בזכות הטעינה העצמית האמריקאית בארט. עם דיוק, הכל לא ממש טוב כאן, אבל הכוח של מחסנית ה-12,7 × 99 מ"מ (.50 BMG) יותר מכסה את החיסרון הזה. לכן הנשק נקרא אנטי-חומר - במרחק של 800 מטר ומעלה, ניתן לצאת ממנו רק לתוך נושאת שריון.

עם זאת, עם השלכות לא ידועות לחלוטין - עבור תבוסה מן המניין, הוא נדרש לנהל אש מרוכזת עם כמה רובים בבת אחת. וזה, בתורו, מפוצה על ידי "צוק" אחד או DShK. כמוצא אחרון, מערכות נ"ט קלות.

כתוצאה מכך, רובים אנטי-חומרים משמשים בעיקר לעבודה על כוח אדם של האויב במרחקים די "מרקסמן". הטענה העיקרית היא שקליבר 12,7 מ"מ מבטיח מוות מובטח של המטרה גם בשריון הגוף הכבד ביותר.

ATGM או כדור?


הגיע הזמן לנשק די שנוי במחלוקת בשדה הקרב - רובי צלפים ארוכי טווח ואולטרה ארוכים.

ברוסיה, היצרן המפורסם ביותר ואולי גם היחיד של מוצרים כאלה הוא Lobaev Arms. הקו המפורסם של DXL-3 "Retribution", DXL-4M "Sevastopol", DXL-5 "Ravager" והפסגה הטכנולוגית של SVLK-14S "Dusk" מבטיחים את תבוסת האויב במרחק של עד 2-800 מטרים. תוצאות יוצאות דופן של כלי נשק יוצאי דופן, ללא ספק.

דווח כי צלפים "כבדים" של חטיבת חיל הנחתים 155 של המשמר של האוקיינוס ​​השקט צי. בואו ננסה לדמיין מה נחוץ לירי מרובים כאלה אפילו במרחק של 1–500 מטר.

קודם כל, נדרש זוג צלפים ותצפית מאומנים היטב. לא ניתן יהיה לשלוט בירי מופתי מה"ראבגר" או "סבסטופול" בחצי שנה של תרגול אינטנסיבי - זה לוקח שנה, או אפילו שנתיים. שחקנים כה יקרים בשדה הקרב זקוקים להגנה. לפחות חייל רגלים אחד עם מקלע צריך לשלוט בשדה הקרוב בזמן שהצלפים מחפשים מטרה. יש כבר שלושה אנשים.

כל חפצי הצלפים, המורכבים ממד טווח, תחנת מזג אוויר, חצובה, משקפי איתור, חבית רזרבי, טאבלט ודברים אחרים, חייבים איכשהו להזיז ברחבי השדות. לדוגמה, ה-DXL-4M Sevastopol לבדו שוקל יותר מתשעה קילוגרמים. גם מפעיל הסיור נזקף לזכותו של צוות הצלפים מטוס זעיר ללא טייס - במרחק של קילומטר וחצי עד שניים לא קל למצוא מטרה מהקרקע.

העלות הכוללת של כל הסט של צלף "כבד" יכולה להיות 3-4 מיליון רובל! כל זה מתחיל רק כדי לפגוע במטרה אחת, מקסימום שתיים, ולאחר מכן כל הצוות צריך לשנות את מיקומו. אחרת הם יגיעו מל"טים, ואחריו מרגמות ו טנק פגזים.


רובה הצלפים לטווח ארוך במיוחד. מקור: militaryarms.ru

לשם הבהרה, תרחיש זה נשקל לשימוש בנשק Lobaev Arms למטרה המיועדת להם, כלומר ירי למרחקים ארוכים וארוכים במיוחד. אם מהרובים ה"זהובים" על מטרות עד 800 מטר, אז התשתית המורכבת מיותרת לחלוטין. צלף מאומן היטב יתמודד עם משימה כזו ללא עוזרים.
אבל אז למה לעשות רעש בכלל, אם יש רובים הרבה יותר זולים, אם כי פחות מושלמים. לדוגמה, ORSIS T-5000 ו-SV-98 שהוזכרו לעיל, ויש הרבה מוצרים מהמעמד הזה בקו ה-Lobaev Arms.

האם יש לצבא אמצעים יעילים להשמדה מדויקת של מטרות במרחק של 2-3 ק"מ?

קודם כל, ATGM. למשל, מערכת טילי קורנט, שדורשת שני אנשים בלבד כדי לספור. זו, כמובן, הערכה מאוד אופטימית - לצורך ניידות, האקדח דורש שלושה לוחמים. ובכל זאת, לשני לוחמים קשה מאוד להעביר מכולת הובלה ושיגור וטילים במשקל 30 ק"ג.

אבל יש גם מטיס קומפקטי, שהמסה שלו אינה עולה על 14 קילוגרם. SVLK-14S "דמדומים" ללא ערכת גוף פונקציונלית מושך 9,7 קילוגרם. יתר על כן, ה-ATGM מתעלה על הרובים ה"כבדים" רק בכיוון אחד. קל לאין ערוך להכשיר מפעיל של טיל נ"ט מונחה; כמה חודשים של תרגול מספיקים. העלות של ירי רקטה היא כמובן גבוהה מזו של כל רובה, אבל ההשפעה על המטרה שונה לחלוטין. תחמושת תרמוברית מסוגלת להעלות את ביצורי האויב לאוויר, ולשלוח כל חפץ מזיז לאורך זמן לתיקונים. גם האוניברסליות של ה-ATGM מסתתרת כאן. אם טנק אויב נמצא באופק, הוא עשוי להיות מנוטרל, או אפילו מושמד.

מה התשובה לטנק לחישוב רובה הצלפים ה"כבד"? אולי רק אחת - התקווה שהצלפים לא יבחינו. האויב רווי היטב במכשירי הדמיה תרמית, מה שמפחית ברצינות את היכולת להסוות אפילו את היורים המיומנים והמנוסים ביותר.

עם מטווח ירי, ל-ATGMs יש גם יתרון. ה"קורנט" הכבד והנייד על פי תנאי יכול להגיע ליעד לאורך יותר מחמישה קילומטרים, מה שמאפשר לחישוב לא להגיע לקדמת הבמה. "מטיס" צנועה יותר - רק כמה קילומטרים למטרה. אבל, אנו חוזרים, ההסתברות לפגיעה גבוהה לאין ערוך מזו של הרובה המתקדם ביותר. למען ההגינות, Lobaev Arms מייצרת מגוון רחב של רובי צלפים עם טווח יעיל של עד 1-200 מטר. המוצרים הנפלאים האלה כבר נמצאים בשימוש ב-NWO והוכיחו את עצמם היטב.

העיקר בעבודה צבאית הוא איזון. איכות זו היא שתמיד ייחדה את הנשק הרוסי. החיפוש אחר הרובה האופטימלי ביותר המסוגל לבצע מגוון רחב של משימות לחימה הוא עניין של העתיד הקרוב. אולי אלו "המונים" של Lobaev, "SMERSH", "Dominators" ו"Stalingrads" שקרובים לכך, מאין כמותם. אבל עד לרגע זה, יעיל יותר לעבוד עם נשק מונחה למטרות מרוחקות, אך חשובות מאוד. והכי טוב, פשיטת ארטילריה ישנה וטובה, כדי שלא יהיו מטרות לצלפים בכלל.
מחבר:
120 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 17 במרץ 2023 04:49
    +13
    תמיד הייתה לי שאלה:
    "למה לא ליצור קומפלקס צלפים רובוטי המסוגל לפגוע במטרות יום ולילה במרחק (לפחות) של עד 2 ק"מ?"
    זה במתחם כזה שאפשר להזניח את משקל הנשק, אורך הקנה, קליבר, משתיק קול... זה יכול בקלות להיות במצב המתנה ליום או יותר... חומרים מודרניים יאפשרו להסוות אותו מפני גם סיור אופטי וגם מצלמים תרמיים... ובמקרה ההרס הוא רק ברזל...
    איפה ה"זאב המלכותי" הזה עם אב טיפוס? או שזו אופציה יקרה להחריד?
    1. רשע 55
      רשע 55 17 במרץ 2023 04:59
      -12
      המתחם הטוב והעיקש ביותר הוא חייל רוסי מצויד במנות יבשות וחמוש ברובה סער קלצ'ניקוב... כל השאר הם החלומות הרטובים של המתחם הצבאי-תעשייתי האמריקאי... hi
      1. לך מאנדרואיד.
        לך מאנדרואיד. 17 במרץ 2023 05:51
        +18
        ציטוט: Evil 55
        המתחם הטוב והעיקש ביותר הוא חייל רוסי מצויד במנות יבשות וחמוש ברובה סער קלצ'ניקוב... כל השאר הם החלומות הרטובים של המתחם הצבאי-תעשייתי האמריקאי... hi

        לאחרונה הוענק לאחד הלוחמים שלנו... במסגרת קבוצה ארב לו צלף שירה בכל הקבוצה ופצע את הלוחם בעצמו... הלוחם בעצמו הצליח להבחין בתנוחת המועד של הצלף ולירות מתוך RPG בדיוק בזה.
        אין לנו מספיק חיילים לצלפי אויב... המאבק ברוע הזה בשדה הקרב צריך להיות בראש סדר העדיפויות.
        אתה לא יכול להביס את האויב רק במספרים, זה עולה לצבא יותר מדי ... זה מה שסובורוב אמר.
        1. DKuznecov
          DKuznecov 2 במאי 2023 23:18
          0
          אני, באופן אישי, בתור ביאתלט,
          היה... נניח, והתמחות צבאית.
          מיטת צלף היא דבר יחסי.
          פגע והשליך, אחרת הוא יעוף. או לבוא בריצה.
          בגרוזני השתמשו בכלבי רועים ללכידת צלפים.
          אני מסתכל ומתפלא - אני מכה אותו ומשקר, הוא מצלם סרט.
          מינה מחכה.
      2. אשוחית אשוחית
        אשוחית אשוחית 17 במרץ 2023 09:49
        +21
        ציטוט: Evil 55
        והמתחם העיקש ביותר הוא חייל רוסי, מצויד במנות יבשות וחמוש ברובה סער קלצ'ניקוב

        אם ה"מורכב" הזה הוא לא הבן שלך.
      3. דצימלגיו
        דצימלגיו 17 במרץ 2023 13:11
        +3
        מכיוון שאנחנו אוהבים את סגנון הוינטג', אנחנו מוסיפים גם חוד שוויצרי, קלע בלארי, קשת גנואה ורשת זרועות חמושה במוסקט גפרור.לצחוק
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 17 במרץ 2023 15:52
          +9
          איזו מין עבדות כלפי המערב זו? רק קשתים, רק הארדקור!
          שוב, מנקודת מבטו של משרד האוצר, קשתים עם אספקה ​​עצמית חלקית (חוות קיום) הם אופציה אידיאלית. חיוך
          1. דצימלגיו
            דצימלגיו 17 במרץ 2023 16:28
            +2

            אתה צודק, אתה צריך קשת. בשלב זה, אנו מוסיפים את נושא המגן והחוליה מוכנה.. חיוך
            1. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 20 במרץ 2023 09:42
              +3
              ציטוט מתוך Decimalegio
              אתה צודק, אתה צריך קשת. בשלב זה, אנו מוסיפים את נושא המגן והחוליה מוכנה.. חיוך

              לוחם, איש דת, קוסם וגנב! © חיוך
      4. אסקובר
        אסקובר 26 במרץ 2023 22:09
        0
        ומאיפה יקירי עזבת מההתגייסות? טורקיה, קזחסטן, גאורגיה? או שאתה עדיין לא גיל גיוס?
    2. SVD68
      SVD68 17 במרץ 2023 08:19
      0
      קומפלקס כזה נוצר. BMPT נקרא.
    3. קורונה ללא וירוס
      קורונה ללא וירוס 17 במרץ 2023 15:02
      +3
      איפה ה"זאב המלכותי" הזה עם אב טיפוס? או שזו אופציה יקרה להחריד?

      ובכן, אני יכול להיות מאוד "הזאב המלכותי" הזה - הטכנולוגיה עובדה לפני 40 שנה במתחמים רובוטיים להגנה על נקודות של כוחות הטילים האסטרטגיים, פשוט החליפו מקלע בעל קליבר גדול ברובה בעל קליבר גדול, החליפו הטכנולוגיות האלה עם טכנולוגיות מודרניות מ-aliexpress, 100 ימים לפיתוח ולכוונן עדין - ואף אחד לא קרוב יותר מקילומטר לנקודה בחיים לא יתאים בריון
      רק שאף אחד לא צריך את הנפיק הזה בכל העולם - שלא לדבר עלינו)))
      1. ליאומוביל
        ליאומוביל 18 במרץ 2023 11:37
        +3
        במשך 100 ימים ובמשך מיליארד, "חכמים" כבר התפתחו לפניכם. אפילו כנראה כבר בילה קריצה מרוצה במיוחד הוא הקילומטר שבו החוט בעיר הוא שמירה על גשר או בית חולים, כדור של 12,7 עד שישה ק"מ של קוטף פטריות יורה בתחת על חבל (פרק מהחיים האמיתיים) טוב אבל מטעם "נאפיק" אני מסכים בהחלט, ואפילו בזול, זה בכלל לא לפקידים שלנו.
    4. Wayfarer_2
      Wayfarer_2 17 במרץ 2023 17:52
      +1
      אני חושב שזו תהיה טכניקה מאוד יקרה. ולו רק בגלל שהרובוט הזה יצטרך, בנוסף לירי ארוך טווח ומדויק, לכלול בתוכנית שלו את הפונקציה של הגנה משלו מפני חיילי אויב. כך למשל, ה-DRG גילה אותו והלוחמים מתקרבים אליו משלושה צדדים. הנשק העיקרי שלו כבר לא יעזור לו כאן. יש צורך לצייד אותו במשהו להגנה, הכרה ב"חבר או אויב". בקיצור - צעצוע מאוד מורכב ויקר.
      1. ויקטור וינלנד
        ויקטור וינלנד 17 במרץ 2023 22:49
        0
        באופן כללי, מדובר בשתי משימות שונות. למרות שהשני שבהם נפתר באותו אופן.
        אתה צריך או שלט רחוק של הרובוט על ידי היורה, או מערכת מאוחדת משלך מישהו אחר, אין בזה שום דבר מסובך ושום דבר יקר.

        הוא לא רובוט עיוור, הוא מחפש מטרות, כולל הסובבים אותו, אם משהו לא מזוהה מתקרב אליו, הוא לקח והרג אותו.
      2. NG להודיע
        NG להודיע 27 במרץ 2023 00:54
        0
        קואורדינטות ה-ECEF של המטרה פשוט נשלחות אליו דרך הכבל. ייתכן שהיא בלתי נראית לו לחלוטין. ועם ארגון נכון של התהליך, הוא עדיין יכול להתחמק בטיפשות מהפגזים שעפים לעברו - יהיה מכ"ם שיעקוב אחר הפגזים הללו.
    5. אלכסיי אנפימוב
      אלכסיי אנפימוב 19 במרץ 2023 15:03
      +2
      המצחיק הוא שרובוט כזה, כלומר. "תסביך צלפים" שעובד ללא התערבות אנושית, אבל לא עם רובה, אלא עם מקלע עם הדק חשמלי PKT (7,62 מ"מ), באמת קיים, ומיוצר, ואפילו נעשה בו שימוש מאז שנות ה-1980 מחסני שמירה עם נשק NUCLEAR, הוא מתוכנן ומיוצר בטולה, והמתחם כולל את מכ"ם פארה (1), מארז לפטופ (מחשב) (2), מקלע (חצובה) עם כוננים חשמליים (3), סוללה. (4) ו-7,62 מ"מ PCT (5).
      בלילה מופיעים ארנבות מסביב למחסני RAV, אז ה"רובוט" הזה מוציא 3 יריות על ארנב אחד והורג את כולם...
      למה הם לא קונים אותם???
      כנראה בגלל שהגנרלים לא מתעניינים במה שה-OPK מייצר.
    6. רומטה
      רומטה 20 במרץ 2023 00:30
      0
      מערכת צלפים רובוטית,

      "למה לא ליצור קומפלקס צלפים TELEMECHANICAL המסוגל לפגוע במטרות יום ולילה במרחק (לפחות) של עד 2 ק"מ?" והמפעיל לוגם קפה בחפירה שמאחורי התצוגה.
      1. NG להודיע
        NG להודיע 27 במרץ 2023 00:55
        0
        לעזאזל עם המכונאים, הוא יכול פשוט לזרוק את ECEF. ומאיפה זה מגיע - ממזל"ט, מתצפיתן או מכ"ם - זה לא חשוב.
    7. Oleg812spb
      Oleg812spb 26 במרץ 2023 12:43
      0
      המורה שלי לפיזיקה, שהשתתף במלחמת פינלנד, אמר שהצוות שלו אז, כדי להגן מפני גולשי סקי-חבלנים פינים, יצר מחסומים עם כרייה של גישות אפשריות והתקנת מתקנים אוטומטיים של מקלעים - 3-4 מקלעים הוצבו כדי לכסות האזור המוגן עם מאוורר. מהר מאוד הם הבינו שגם המתקנים הללו עצמם צריכים להיות מוגנים והוסיפו נקודות תצפית עם שלט רחוק לגיבוי.
  2. ולדימיר_2U
    ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 04:49
    +9
    לדעתי, המחבר נמצא בפיגור של 20 שנה מהנושא, אחרת הוא לא היה כותב את זה:
    כל חפצי הצלפים, המורכבים ממד טווח, תחנת מזג אוויר, חצובה, משקפי איתור, חבית רזרבי, טאבלט ודברים אחרים, חייבים איכשהו להזיז ברחבי השדות.

    כי עכשיו כמעט כל מה שמתואר באותו טאבלט יתאים.
    כן, ו"חבית החילוף" מרמזת...


    צלף חי"ר ומקלע מסוגלים לנהל אש מכוונת למרחק של עד 300-400 מטר. מקלעים במרחק כזה יכולים רק להפריע לאויב.
    בנוכחות אופטיקה קטנה, תת-מקלעים מאומנים, אפילו עם AKS-74U מ-300 מ', לפחות לא יתנו לאויב להרים את ראשו.
    1. רשע 55
      רשע 55 17 במרץ 2023 04:57
      +11
      ובכן, על ה"אוגריזקה" שחלמתם.. לצאת ממנה מאה מטר זה כבר הישג.. hi
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 05:44
        -7
        https://vk.com/video-204041702_456241633
        סמכות Razvedos בשבילי, אני לא יודע בשבילך...
      2. סמל מפחיד
        סמל מפחיד 18 במרץ 2023 19:01
        +2
        AKS-74U, מס' 289654, מיוצר בשנת 1987: במאה מטר - 94 מתוך 100, מהברך - 89 מתוך 100, בעמידה - 82 ... היה לי מקלע טוב מאוד. שירת אצלו שבע שנים. מכל נשק אתה צריך לנסות להשיג את המקסימום האפשרי ... hi
    2. אריסטרך פסצ'ניק
      אריסטרך פסצ'ניק 17 במרץ 2023 05:06
      +7
      הייתי מסכים גם מ-AKM, הם בהחלט לא ירימו את הראש ל-300 מטר, ה-AK-74 כבר ב-300 מטר, אם רק נלקח על ידי צפיפות האש... אבל ה-AKS-74U הוא ...
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 05:44
        -7
        https://vk.com/video-204041702_456241633
        סמכות Razvedos בשבילי, אני לא יודע בשבילך...
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 17 במרץ 2023 08:21
          +1
          ציטוט: Vladimir_2U
          סמכות Razvedos בשבילי, אני לא יודע בשבילך...

          זה של מי ה-SVD שלו יורה לעבר המטרה הראש קילומטר?
          1. ולדימיר_2U
            ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 09:45
            -1
            ציטוט: כושי
            זה של מי ה-SVD שלו יורה לעבר המטרה הראש קילומטר?

            לא, הוא בו הקיצור הוא 360 מ' מטרה טיפוסית פוגעת ב-9 מתוך 10.
            https://vk.com/video-204041702_456241633
            1. כּוּשִׁי
              כּוּשִׁי 17 במרץ 2023 11:54
              +5
              ציטוט: Vladimir_2U
              לא, הוא בו הקיצור הוא 360 מ' מטרה טיפוסית פוגעת ב-9 מתוך 10.

              אני לא עוקב אחר קישורים ב-VK.

              יעד 10a "צוות מקלע" וכדומה פוגע מטר אחר מטר. ראש רוחב 23 ס"מ - מ-150 מטר. זהו דיוק טכני, כלומר, המכונה מהודקת בסגן והפגעים רשומים במעגל (כלומר, המטרה מצוירת סביב הפגיעות).

              לפי התקנים, הדיוק של קלצ'ניקוב הוא 15 ס"מ (קוטר עיגול) ב-100 מטר, שהם 6 דקות של קשת. יש דיבורים על צילום מדויק מתחיל מדקה אחת של קשת.
              1. ולדימיר_2U
                ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 14:28
                -1
                ציטוט: כושי
                אני לא עוקב אחר קישורים ב-VK.
                אלך לראות על מה כתבתי. ובכן, או חייגו - Razvedos ו-Ksenia.


                ציטוט: כושי
                לפי התקנים, הדיוק של קלצ'ניקוב הוא 15 ס"מ (קוטר עיגול) ב-100 מטר, שהם 6 דקות של קשת.

                אל תעקבו אחרי הקישורים, בדוק את הוויקי:

                טווח ירי, מ' 100 סטיות חציון בגובה, 10 ס"מ [5] סטיות חציוניות ברוחב, ס"מ 10

                לקיצור דרך!

                ציטוט: כושי
                יש דיבורים על צילום מדויק מתחיל מדקה אחת של קשת.
                אל תעקבו אחר הקישורים, תכתבו איסור פרסום, אל תקראו אפילו את התגובות:

                ציטוט: Vladimir_2U
                בנוכחות אופטיקה קטנה, תת-מקלעים מאומנים, אפילו עם AKS-74U מ-300 מ', לפחות לא יתנו לאויב להרים את ראשו.

                עבור משימות כאלה, אין צורך בדקה.
                1. כּוּשִׁי
                  כּוּשִׁי 17 במרץ 2023 16:03
                  +2
                  ציטוט: Vladimir_2U
                  עבור משימות כאלה, אין צורך בדקה.

                  גם שם אין צורך באופטיקה, ירי (רצוי) לעבר האויב.
                  ציטוט: Vladimir_2U
                  סטייות חציוניות בגובה, 10 ס"מ

                  דרישות 15 ס"מ להבאה לקרב רגיל. סטייה חציונית של 10 ס"מ היא הרבה יותר גרועה ממעגל של 15 ס"מ, מכיוון שהירי מתפרץ.
                  1. ולדימיר_2U
                    ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 17:24
                    -1
                    ציטוט: כושי
                    דרישות 15 ס"מ להבאה לקרב רגיל. סטייה חציונית של 10 ס"מ היא הרבה יותר גרועה ממעגל של 15 ס"מ, מכיוון שהירי מתפרץ.

                    יחיד, עבור AK, עבור RPK.

                    ציטוט: כושי
                    גם שם אין צורך באופטיקה, ירי (רצוי) לעבר האויב.
                    ב-300 מטר?
                    360 מ' 50 אחוז, פגיעות ביעד החגורה ברזוודוס מה-AKS-74u, אם לא שלטו בסרטון.
                    1. כּוּשִׁי
                      כּוּשִׁי 18 במרץ 2023 01:52
                      -1
                      ציטוט: Vladimir_2U
                      פוגע ביעד החגורה ברזוודוס מה-AKS-74u

                      להכיר.
                      AKSU, שתלוי כך שאביו, מיכאיל טימופייביץ', אינו מזהה. סביר להניח podshamanenny ובפנים. הנושא של מחסניות לא נחשף, הו, אני מאוד בספק אם המקלע ברוטו. ירי שוכב יחיד.

                      כן, במצב כזה אפשר להאמין שמחצית מהזריקות יפלו על מטרה בגודל 50X50 ס"מ. במקביל, הקירח עצמו בתחילת הסרטון אומר ש-AKSU תלוי טוב לכל מטלה למעט קרב נשק משולב, דגימות בגודל מלא מתאימות שם יותר.

                      לא ברור על מה המחלוקת. אתה יכול לירות במרחק של 300 מטר מה-PPSh, אולי אפילו תפגע במשהו. אבל זה לא חייב להיפגע. אש מדכאת אינה דורשת דיוק. באופן כללי, השוואת AKSU עם רובה צלפים היא יותר ממוזרה.
                      1. ולדימיר_2U
                        ולדימיר_2U 18 במרץ 2023 04:11
                        0
                        ציטוט: כושי
                        AKSU, שתלוי כך שאביו, מיכאיל טימופייביץ', אינו מזהה. סביר להניח podshamanenny ובפנים.
                        אז כתבתי: "ללוחמים מאומנים". אבל Razvedos מדבר גם רק על ערכת גוף. ואני מדבר רק על אופטיקה.

                        ציטוט: כושי
                        ירי שוכב יחיד.
                        האם זה יכול להיחשב טענה לרובה צלפים? hi

                        ציטוט: כושי
                        לא ברור על מה המחלוקת.
                        אז אני לא מבין, או שאתה מנסה לשכנע אותי שה-AKS-74u הוא צלף גרוע, או שאני אומר לך שזה בכלל לא צלף, אבל משהו יכול לקרות ב-300 מטר.

                        ציטוט: כושי
                        באופן כללי, השוואת AKSU עם רובה צלפים היא יותר ממוזרה.
                        אני לא משווה, אבל אפילו "קסניה", שלא לדבר על AKs מן המניין, גם לא שווה את זה עם העלי, כפי שניסה המחבר.
        2. T.A.V.
          T.A.V. 17 במרץ 2023 12:12
          +1
          עוד סמכות אחת. כֵּן. מהו, אם כן, חייל-העל הזה לא LBS, אלא רק מנסר סרטונים? ניסיון הסופר-דופר שלו יעזור להציל את חייהם של חיילים לא מאומנים.
          1. ולדימיר_2U
            ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 14:31
            -1
            ציטוט: T.A.V.
            עוד סמכות אחת.

            לא פחות משלך, אגב, מי אתה?
            ציטוט: T.A.V.
            מהו, אם כן, חייל-העל הזה לא LBS, אלא רק מנסר סרטונים?
            אולי בגלל שהוא בפנסיה7 ומה מצבך?
            ציטוט: T.A.V.
            ניסיון הסופר-דופר שלו יעזור להציל את חייהם של חיילים לא מאומנים.
            סרטוני הדרכה על רפואה טקטית, איסוף ערכות עזרה ראשונה טקטית ללוחמי NWO, איסוף ציוד ללוחמי NWO מתקדמים כמובן לא נחשבים. בין אם אתה עסקי.
            1. T.A.V.
              T.A.V. 21 במרץ 2023 17:03
              0
              יקירי, אל תהיה עצבני, תאי העצב של אותו אחד לא משוחזרים. בשום אופן אני לא הולך לערער על אמונתך. בשבילך בלוגר סמכות ותפארת ה'. מישהו מאמין באל פסטה, העיקר לא להזיק. ושימו לב שההערה שלי לא אומרת כלום על זה שאני כזה ד'ארטניאן. אל תחליף מחשבות של אחרים בספקולציות שלך לגביהן.
    3. פון_שמידט
      פון_שמידט 17 במרץ 2023 06:17
      +5
      באותה הצלחה אפשר לכתוב כמו "אקדחנים מאומנים, אפילו ממקארוב מ-300 מטר, לא יתנו לאויב להרים את ראשו.
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 06:25
        0
        ציטוט מאת פון_שמידט
        באותה הצלחה אפשר לכתוב כמו "אקדחנים מאומנים, אפילו ממקארוב מ-300 מטר, לא יתנו לאויב להרים את ראשו.

        אם היית מודע לפחות למאפיינים הראשוניים, אז לא היית כותב ככה.
        1. Maverick1812
          Maverick1812 17 במרץ 2023 07:51
          +3
          יושב על הספה, אבל מתחת לפשטידות של אמא! אה! אתה לא מבין כלום, אדם חי את חייו, רמס זוג מגפיים....
          רק עכשיו הוא כנראה מעולם לא ירה ממקרוב או מ-AK-74. ובטח שלא ירו בו, כי שריקת כדורי האויב היא הכי מפוכחת ומלמדת אותך איך להשתמש בנשק שלך לפי הצורך!
    4. NDR-791
      NDR-791 17 במרץ 2023 06:51
      +7
      ציטוט: Vladimir_2U
      בנוכחות אופטיקה קטנה, מאומנים מקלעים אפילו עם AKS-74U מ-300 מ'.

      אני לא יודע איך לקצר את זה, אבל במטווח הירי שלנו עמד ה"מקלע" על 350 מטר. מה-AK-74 שלנו, כל הפלוגה נפלה די טוב. כן, ועבור SVD היעדים היו סטנדרטיים עד 1300 כצפוי. במזג אוויר שקט, כל ארבעת הצלפים שלנו הגיעו אליהם לחלוטין.
      1. aars
        aars 17 במרץ 2023 10:28
        0
        כן, גם מ-AKM
        באופן כללי, תרגיל הירי בשליטה הוא די פשוט.
      2. paul3390
        paul3390 17 במרץ 2023 10:41
        +5
        כן, ועבור SVD היעדים היו סטנדרטיים עד 1300 כצפוי

        כל כך הרבה PSO-1 נחתכים. מה שלא אומר בכלל שירי כזה הוא אמיתי בהמוניהם. בתיאוריה - אם מזג האוויר באמת רגוע, המטרה ניגודית מספיק, המרחק, הלחץ והלחות ידועים בוודאות, המחסנית איכותית ולא הגסה, הקנה חדש, הרובה עצמו נורה ע"י היורה והדק מכוונים לעצמו, האמה מהודקת כמו שצריך, אפשר לעשות זריקה - עוד לחימום - אני אישית הייתי מנסה קילומטר. בנוכחות תצפיתן, פעם מתוך שלושה, הוא כנראה היה מגיע ליעד צמיחה.

        אבל אתה מבין - בתנאי לחימה, כל זה לא אפשרי. מחבית קרה, במזג אוויר ורוח בלתי מובן, שנקבעים לפי רשת המרחק, ומהירייה הראשונה - 500 מטר מקסימום.. לא - אין לי ספק שיש אדונים שמסוגלים להרבה יותר, אבל כמה מהם?
        1. קורונה ללא וירוס
          קורונה ללא וירוס 17 במרץ 2023 15:21
          +1
          ציטוט של paul3390
          כן, ועבור SVD היעדים היו סטנדרטיים עד 1300 כצפוי

          כל כך הרבה PSO-1 נחתכים. מה שלא אומר בכלל שירי כזה הוא אמיתי בהמוניהם. בתיאוריה - אם מזג האוויר ממש רגוע, המטרה ניגודית מספיק, המרחק, הלחץ והלחות ידועים בוודאות, המחסנית איכותית ולא הגסה, הקנה חדש, הרובה עצמו נורה ע"י היורה והדק מכוונים לעצמו, האמה מהודקת כמו שצריך, אפשר לעשות זריקה - השני לחימום - אני אישית הייתי מנסה קילומטר. בנוכחות תצפיתן, פעם מתוך שלושה, הוא כנראה היה מגיע ליעד צמיחה.

          אבל אתה מבין - בתנאי לחימה, כל זה לא אפשרי. מחבית קרה, במזג אוויר ורוח בלתי מובנים, הנקבעים לפי רשת המרחק של הכוונת, ומהירייה הראשונה - מקסימום 500 מטר.. לא - אין לי ספק שיש מאסטרים שמסוגלים להרבה יותר, אבל כמה יש?

          אני כותב בכבוד רב! בחור טוב משקאות
          אנשים כאלה עדיין לא מתו בכפרים שלנו, שבמשך 1 ק"מ מהפעם הראשונה שהם נופלים מיד מהס"ד לתוך יעד צמיחה (חי - יש להדגיש לפי הצורך) - יהיו בדיוק 10 אלף לכל הארץ להרגיש
          השאלה היחידה היא שזריקה כזו היא "יקר" ויש רק סיכוי אחד לירות - ואז אתה צריך להתגלגל מיד, כי התשובה תעוף מיד))) שאלה נוספת היא שמומחים כאלה "שכחו והבקיעו עליהם", לצערי.. אחד ממכריי משמש כמאבטח מיוחד בחנות - כי אף אחד לא צריך נפיק... בכי
          1. paul3390
            paul3390 17 במרץ 2023 17:58
            +1
            אנשים כאלה עדיין לא מתו בכפרים שלנו

            אני אפילו לא אתווכח. משקאות רק שאני אישית לא ראיתי את זה. ואני לא ממש רואה איך זה אפשרי. סביר להניח - מחוסר ניסיון, הרי אני עצמי בשום פנים ואופן לא צלף. אבוי.. בכי
    5. סקרוביי
      סקרוביי 17 במרץ 2023 09:17
      +4
      כן, על הטווחים בכתבה אפשר להתווכח, אבל זה לא העניין. צלף הוא לא רק ירייה אחת גופה אחת. זהו סיור, זיהוי ותבוסה של עצם החישובים של מערכות נ"ט, אופטיקה של האויב, הצלפים שלהם בסופו של דבר. חישוב מערכות נ"ט לא יבצע עבודת צלפים נגדית.
      1. קוניק
        קוניק 17 במרץ 2023 09:37
        0
        זהו סיור, זיהוי ותבוסה של עצם החישובים של מערכות נ"ט, אופטיקה של האויב, הצלפים שלהם בסופו של דבר.

        וייעוד מטרה עם נותבים.
      2. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 17 במרץ 2023 10:39
        0
        ציטוט: מהיר
        חישוב מערכות נ"ט לא יבצע עבודת צלפים נגדית.

        המאבק בצלפים אינו מוגבל לאמצעי ההשמדה. ובאמצעי זיהוי עמדות צלפים וייעוד מטרה. אם העמדה מזוהה ומועברת לאותם רובאים ממונעים / מכליות במערכת של קואורדינטות / ציוני דרך המובן עבור היחידות הליניאריות (אל תישבע, תראה את האצבע שלך © חיוך ), אז אפילו ל-MSO רגיל יש מספיק כוח אש כדי להביס צלף - אין צורך לערב צלפים כבדים "זהובים" בעניין הזה.
        1. סקרוביי
          סקרוביי 17 במרץ 2023 11:59
          0
          כמובן שהם עובדים על צלפים עם כל אמצעי ההשמדה הזמינים, והתכוונתי לא רק לתבוסה עצמה, אלא גם לייעוד מטרה, ולא רק לצלפים, אלא גם למטרות חשובות אחרות לנשק קבוצתי.
    6. Eule
      Eule 18 במרץ 2023 10:16
      0
      החומר שנוי במחלוקת בלשון המעטה. ה-ATGM, כמובן, יורה הלאה והטיל מתפוצץ, אבל המשקל של מיכל אחד עם הרקטה הוא יותר ממשקל הרובה כולו. המחיר של מחסנית ורקטה נבדלים ביותר מאלף. כן בדיוק. וגם המשגר ​​ATGM יהיה יקר יותר מרובה, ולא פי עשרה.
      מתוך רובה, הגיוני לירות על מקלע, נהג, מפקד עומד עם משקפת - כל המטרות שעבורן מוציאים רקטה ב-50 אלף דולר הם איכשהו קצת יקרים. כלומר, אלו נישות שונות של כלי נשק, למטרות שונות.
      גם מפעיל ה-ATGM צריך להיות מאומן לא פחות מצלף. מאז להסוות אותו יחידה כבדה בגובה, ולא רובה דק בהרבה. זה דורש ממנו הרבה יותר כוח פיזי וסיבולת כדי לשאת את הכל. כאשר נפגע כמעט מוקף, לצלף יש את היכולת להפיל תת-מקלעים ומקלעים מקילומטר או יותר ולשרוד. קל יותר לצלף לזחול ולסגת עם נשק, מכיוון שהמשקל קטן יותר. מפעיל ה-ATGM צריך שני מקלעים עם מספרים שניים כביטחון כדי להדוף את מחלקת האויב (שניים או שלושה טילים לא יעזרו כאן) שהצלף והשותף יירו בהצלחה רבה.
      הנושא המרכזי הוא מחיר האימון, שהוא הרבה יותר זול במקרה של צלף, ואופי המוני. קל יותר לצייד מטווח ירי של 1500 מטר על פני אגם או משהו אחר מאשר מטווח טילים. כלי נשק זולים יותר וגם יריות. אתה יכול לפתח מערכת אימונים החל מירי בבית ספר מדברים קטנים בגובה 120-150 מ', ומ-MK אפשר להרוג שועל מ-90 מ'. ומי שמגלה יכולת לקרוא את הרוח צריך ללמד בקורסי טרום גיוס עם רובה 308 קליבר, שעלות מקובלת, כמו גם מחסניות. גם מרחקים של 600 - 800 מטר הם די שימושיים בצבא. והמוכשרים ביותר בקליעה ב-800 מטר צריכים להתאמן ב-338 וק"מ.
      משקל הציוד קטן יותר, כלומר הדרישות לאימון גופני של צלפים מעט נמוכות יותר. זה יהפוך למשמעותי במיוחד בהרים או במבנים, כאשר צריך לטפס הרבה בגבהים במקומות לא נוחים.
      פעולה על מטרות - כדור כימי חודר שריון משבית משוריין משוריין בפגיעה בודדת, הופך להיות בלתי אפשרי להישאר בו עד להסרה יסודית מאוד ולאחר מכן תיקונים קלים של הרכיבים הספוגים בתמיסה. כן, עדיין אין כדורים כאלה ב-338, אבל זו כבר שאלה למחוקקים לבטל את סעיפים 222 ו-223 לחוק הפלילי ולהכריז על תחרות לפיתוח כדורים כאלה.
      ההתגנבות של זריקת צלף גבוהה בהרבה מזו של שיגור ATGM, מה שמגדיל את סיכויי ההישרדות. לא בכדי, לפי האמנה האמריקאית, רק שני טילים נכנסים ל-BC של מתחם ה-TOU, והתעלה נחפרת ללא הודעה, יש הבנה שאחרי הירייה השנייה יש לקבור את הצוות בתעלה ההיא.
    7. ליאומוביל
      ליאומוביל 18 במרץ 2023 11:43
      +1
      היתרון העיקרי של השלט הרחוק של מתחם הרובים הוא שהמפעיל בטוח ושום דבר לא מונע ממנו (קרא את המאמר Digitalized Rifle) לכוון בצורה מדויקת. יש צורך להוציא מחסניות להשמדה, ומאז 1945 אנחנו רק חושבים על איך להפחיד את האויב.
  3. 1914
    1914 17 במרץ 2023 05:27
    -6
    . האם לצבא יש אמצעים יעילים להשמדה מדויקת של מטרות במרחק של 2-3 ק"מ?


    לאכול. MLRS "גראד". שלח את החבילה לשם וקירדיק לכל צלף. זול, נוח, פרקטי.
    1. פון_שמידט
      פון_שמידט 17 במרץ 2023 06:19
      +2
      זוֹל? ובכן, חיפש בגוגל את העלות של זריקה לברד.
      1. 1914
        1914 17 במרץ 2023 07:11
        -3
        ציטוט מאת פון_שמידט
        זוֹל? ובכן, חיפש בגוגל את העלות של זריקה לברד.


        האם ה-ATGM שווה אגורה?
        1. 1970 שלי
          1970 שלי 17 במרץ 2023 08:28
          0
          ציטוט מאת: sergo1914
          ציטוט מאת פון_שמידט
          זוֹל? ובכן, חיפש בגוגל את העלות של זריקה לברד.


          האם ה-ATGM שווה אגורה?

          ולובייב?
          1. ולדימיר_2U
            ולדימיר_2U 17 במרץ 2023 09:46
            0
            ציטוט: 1970 שלי
            ולובייב?

            והזריקה של לובאיב?
        2. קוניק
          קוניק 17 במרץ 2023 09:39
          +1
          האם ה-ATGM שווה אגורה?

          אני לא יודע איך זה עכשיו, אבל בתקופה הסובייטית, זריקת ATGM עלתה הרבה כמו ז'יגולי.
    2. CTABEP
      CTABEP 17 במרץ 2023 13:46
      +3
      כתוצאה מכך, כל השדות נחרשו בתוצאה מפוקפקת, והשליכו חבילות "איפשהו שם"
      1. 1914
        1914 17 במרץ 2023 13:51
        -2
        ציטוט מ-CTABEP
        כתוצאה מכך, כל השדות נחרשו בתוצאה מפוקפקת, והשליכו חבילות "איפשהו שם"


        האריזה היא רצועה באורך של כ-200 מ' ורוחב של 40 מ'. מוצק. אמנות גזע חרוש.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 17 במרץ 2023 15:59
          +1
          ציטוט מאת: sergo1914
          האריזה היא רצועה באורך של כ-200 מ' ורוחב של 40 מ'. מוצק. אמנות גזע חרוש.

          כולם חרשו. MLRS במקרה זה צוינו בעובדה שהוקצו להם מטרות שה-RS לא נפגעו באופן עקרוני.
          כאן - ביצורים שלמים. וכבר יש, תסלחו לי, מתקנים של BM-21 שירו ​​500-600 טילים על אזור נתון של ביצורים של האויב (זה ממכונית אחת! רק ממכונית אחת!!!), אבל לעבר המפקדה כולם מבולבלים "למה הם לא נכנעים? איפה הניצחון?"
          © Murz
    3. ולדימירג'אנקוב
      ולדימירג'אנקוב 18 במרץ 2023 00:47
      -1
      לא עובדה. מנופי הירח אפשר לדמיין כמה מהחבילות הללו שוחררו על ידי הנאצים. אבל משום מה הם יושבים באבדייבקה ובמארינקה ליד לונצק כבר שנה ולא עושים להם כלום. צריך לראות אויבים ולהכות אותם עם כלי נשק מדויקים, כולל צלפים, ולא לדוש בצורה בינונית בכיוונים ובאזורים.
  4. מיכאיל מסלוב
    מיכאיל מסלוב 17 במרץ 2023 05:34
    +7
    אני לא רואה טעם אפילו לדון בזה. לצלפים ולמטרות "קלות" ו"כבדות" בלוחמה מודרנית, יש מספיק מטרות. למפעילי ATGM יש מטרות ומטרות משלהם. אבל השימוש הנכון (כלומר, אימון ויישום) הוא נושא גדול נפרד. מעניין לשאול האם המחבר שאל אם הוא מעוניין כיצד משתמשים ביחידות וצלפים ומערכות נ"ט במלחמה? התשובה היא לא. מכאן הבעיות שנקראות.
    1. מגה וולט823
      מגה וולט823 18 באפריל 2023 11:49
      0
      השאלה היא לא על נשק. ביישום. טקטיקה, והשינוי שלה. לצערי, הטקטיקה יורדת מלמעלה. ורק אבדות מחרישות אוזניים מאלצות אותה לשנות. כן, כמובן, להתכונן למלחמה האחרונה זה דבר טיפשי. אבל כאן אם לנתח, הצלחות וכישלונות. מאז מלחמת העולם הראשונה ועד היום. אפשר לנסח את זה היטב. צלפים, קבוצות צלפים. קבוצות נגד צלפים. יש היסטוריה של השימוש במלחמה הפטריוטית ובזו הפינית. כך גם הניסיון של אפגניסטן. אל תבלבל סמל עם SVD וצלף מאומן. עם מספר עמדות מוכנות מראש. כדי לזהות צלף במצלמת תרמית, עליך להישען החוצה. הטכנולוגיה לא פותרת הכל.
  5. יַנשׁוּף
    יַנשׁוּף 17 במרץ 2023 05:56
    +1
    נכון להיום, ירי צלפים הכרחי בין אם בפעולות מיוחדות נגד טרור (במשטרה), או בעת ביצוע פעולות חבלה נגד כוחות מתקדמים ואמצעי שליטה, אמצעי תקיפה באמצעות נשק להשמדה המונית. זאת ועוד, פעולות חבלה אפשריות במהלך פעולות ממארב, תקיפה של חפץ נייח מתאפשרת רק מיד לאחר הנחתו באתר, כלומר לפני פריסת כוחות ואמצעי מעקב, הגנה והגנה. צלף צבאי חמוש ברובה חצי אוטומטי בעל תחמושת בעוצמה גדולה יותר מתחמושת של רובה סער (מקלע) יהיה רלוונטי במשך זמן רב מאוד לעריכת סיור והשמדת מטרות חשובות (מסוכנות) הממוקמות במרחק של מעלה עד 350-400 מטר.
    1. קוניק
      קוניק 17 במרץ 2023 09:43
      +3
      צלף צבאי חמוש ברובה חצי אוטומטי בעל תחמושת בעוצמה גדולה יותר מתחמושת של רובה סער (מקלע) יהיה רלוונטי במשך זמן רב מאוד לעריכת סיור והשמדת מטרות חשובות (מסוכנות) הממוקמות במרחק של מעלה עד 350-400 מטר.

      וחשוב מאוד שבניגוד למקלע, זה לא יהיה מטרה גלויה בבירור. קבוצה של מספר צלפים עשויה בהחלט להחליף את המקלע ולהישאר בחיים. וה-RPK-16 המבטיח, שיכול לשמש רובה צלפים, רלוונטי מאוד. נשק אוניברסלי.
  6. קוניק
    קוניק 17 במרץ 2023 06:01
    +8
    רק צלף חי"ר ומקלע מסוגלים לנהל אש מכוונת למרחק של עד 300-400 מטר. מקלעים במרחק כזה יכולים רק להפריע לאויב.

    איזה שטויות? המחבר אף ירה ממקלע, מטרת ה"מקלע" מוצבת לרוב במרחק של 350 מטר והקמ"ב מתמודד איתה בהצלחה.
    ורובה הצלפים הטוב ביותר הוא טנק. וכך, הצלף אינו חלק מהחוליה, אלא כיחידה קרבית נפרדת, הוא מנצח לא עם רובה סופר-דופר וקבוצת תמיכה, אלא קודם כל עם התגנבות של ירייה ו-SVD מאפשר לך לעשות צילום מדויק ועד 600 מטר מובטח, תלוי הרבה במחסניות. והיכן ניתן למצוא מטרה במרחק גדול יותר, אם קו הראייה הישיר בתנאים רגילים באזורנו אינו עולה על קילומטר.
    1. דביבון
      דביבון 17 במרץ 2023 21:45
      0
      והמספר השני הטוב ביותר של זוג צלפים הוא מקלע קורס.
  7. VictorVR
    VictorVR 17 במרץ 2023 07:10
    +1
    . מכולת הובלה ושיגור במשקל 30 ק"ג וטילים קשים מאוד לשני לוחמים

    האם המחבר של TPK ו-PU לא מבחין?

    צלף הוא כלי, יש ליצור אותו, לשמור אותו מוכן, להיות מסוגל להשתמש בו. בדיוק כמו כל כלי אחר.
    1. נקודה
      נקודה 18 במרץ 2023 11:27
      +1
      העובדה היא שהכותב מפגין גישה מסוימת לעסקים. הוא לא מאמין באפשרות של הכנה, אבל יש לו אמונות משלו של "מה עובד". זה מיותר להתווכח ואפילו לחשוב על דחיסות אותו כי החיים שונים. גורמים שונים לגמרי יכולים "לירות" בו ברגע מסוים, אבל באופן כללי, בהחלט יש צורך להשקיע גם בציוד וגם בטכנולוגיה (אנשים).
      הביקורת של KMK על "הייפ Lobaev" אינה מבוססת על תועלת המקרה, אלא על ספק לגבי כדאיות התוכניות ו...קנאה מסוימת אם הן יתגשמו. כל זה מרצועת הקפיטליזם המטופש שבה הפדרציה הרוסית הרשתה לעצמה להיתקע.
  8. כּוּשִׁי
    כּוּשִׁי 17 במרץ 2023 08:24
    +6
    )))
    המחבר, כמובן, אמר
    רק צלף חי"ר ומקלע מסוגלים לנהל אש מכוונת למרחק של עד 300-400 מטר. מקלעים במרחק כזה יכולים רק להפריע לאויב.
    - הנתונים נכונים עבור שנות ה-60, SVD ו-AK-47 עם כוונת פתוחה. ימית עם M27 יכולה להיות הפתעה לא נעימה, אפילו יותר עם MTR עם מחסנית 6,5. אבל הפאתוס העיקרי של המאמר נכון: ירי לאורך 3 קילומטרים הוא קרקס, וכאן אתה צריך להתחיל לא ממשקל הרובים, אלא ישירות עם מחסניות תוצרת בית, שכל הרכיבים שלהן מיובאים מחסניות. זוהי תזה שנדונה בהרחבה.
  9. שועל כחול
    שועל כחול 17 במרץ 2023 10:06
    +3
    המחבר רחוק מאוד לא רק מה-NSD בעסקי הירי, אלא גם מאימון ירי, אם לא לחימה. ולמרות שהראשון מוצדק, כמו חוסר הניסיון בשירות חי"ר רגיל, התעלמות ממסת המידע שמגיע מאזור ה-NVO פשוט גורמת לך לפרוש את זרועותיך מקריאת המאמר הזה.
    באשר למסקנות המחבר ועמיתים נוספים בעד מערכות נ"ט וטנקים, ואפילו MLRS במקום צלף כבד, משום מה סוס כדורי נלקח בחלל ריק - שפע הכספים הללו והיעדר מוחלט של ירי אויב עליהם, והכי חשוב, התנאים האידיאליים לשימוש בהם.
    דוגמאות להמחשה:
    -כמה זמן לוקח, בתנאים שווים, לזהות ולדכא באש זוג צלפים שנמצא בחגורת יער ויורה במרחק של 1-1,5 ק"מ, צוות ATGM וטנק? ברור שלצלפים יהיה קשה יותר לחשב ולדכא, בניגוד לטנק או למערכות נ"ט, שיוארו לפחות לאחר הירייה הראשונה, אבל מול חבילת גראד כולם יסבלו באותה מידה, אבל על צלף, בניגוד לטנק. , יכול להיות שהוא מצטער.
    - קרב בנקודה ממוקדת, שבה לא קל להניע את הטנק, כדי שלא נשרף מיד, או שלא יתקל במוקש, ומיד יפעלו צלפי אויב ומקלעים על מערכות הנ"ט. , עוד לפני שהמפעיל מביא את הטיל למטרה;
    - לא ננתח במיוחד את ה-MLRS, מכיוון שאין לנו אותם, ראשית, מתחת לכל שיח, שנית, יש להם כבר הרבה מטרות בעדיפות, בשלישית אף אחד לא ביטל את אליפסת הפיזור, וב כאשר צלף יכול לתמוך במשך זמן רב באש על קבוצת תקיפה, הגראד שלך פשוט יערבב את זה עם עמדת האויב.
  10. bk0010
    bk0010 17 במרץ 2023 10:12
    +3
    הנשק מאפשר למחסנית רגילה לפגוע בביטחון במטרות במרחק של לא יותר מ-300-400 מטרים, וזה די מקובל בתנאי לחימה מודרניים.
    לא מספיק כבר.
    אש למרחק של עד 300-400 מטר. מקלעים במרחק כזה יכולים רק להפריע לאויב.
    האמריקאים מציידים באופן מאסיבי את המקלעים שלהם במכוונות עם הגדלה הגונה (פי 4 בוודאות), המאפשרת להם לנהל אש מכוונת למרחק של 400 מ'.
    מההייטק הצבאי, צלף צריך רק היקף טוב עם מצלמת תרמית.
    וואו! לא PSO-1.
    לכן הנשק נקרא אנטי-חומר - במרחק של 800 מטר ומעלה, אפשר לצאת ממנו רק לתוך נושאת שריון
    "עוד קליבר "דיוק גבוה" של 12,7x99 מילימטרים החל להיות מיוצר באמצע שנות ה-80 על ידי חברה אמריקאית קטנה של McMillan Bros. הרובה נקרא McMillan TAC-50 - כיום הם משמשים על ידי יחידות מיוחדות של ארצות הברית וקנדה. בשנת 2002, באפגניסטן, ארון פרי הקנדי (ארון פרי) עם רובה מקמילן TAC-50 פגע במוג'אהדין ממרחק של 2526 יארד (קצת יותר מ-2,3 אלף מטר), ובכך שבר את השיא ארוך הטווח של האטקוק".
    1. saygon66
      saygon66 17 במרץ 2023 13:06
      -1
      השיא של פרי נשבר, ושוב ושוב... וככל הידוע לי, היורים לא הצליחו לחזור על היריות הללו...
      כנראה שווה לדבר על התבוסה המובטחת של מטרות נבחרות ... זה הרבה יותר יקר!
      1. bk0010
        bk0010 17 במרץ 2023 15:30
        +2
        ציטוט של saygon66
        השיא של פרי נשבר, ושוב ושוב....
        האזכור של תיעוד זה ניתן כדי להראות כי במרחק של 800 מ' מרובה צלפים עם מחסנית צלפים ניתן לפגוע במטרה צנועה משמעותית משוריין, שכן גם בתנאי לחימה (לא בשעה מטווח ירי) ניתן היה לירות באדם במרחק של 2 ש' הקומ ק"מ.
    2. דצימלגיו
      דצימלגיו 17 במרץ 2023 13:21
      0
      השיא הנוכחי של 2475 מטר הוא קרייג הריסון, גם הוא באפגניסטן.
      1. דצימלגיו
        דצימלגיו 17 במרץ 2023 14:57
        0
        שיא זה עלה גם הוא. שיא העולם הנוכחי לטווח אש חי מוצלח הוא 3540 מטר, המוחזק על ידי חבר ב-Joint Task Force 2 של קנדה בעיראק בשנת 2017. רובה 12,7 מ"מ. עיכוב
      2. התגובה הוסרה.
        1. Eule
          Eule 19 במרץ 2023 16:14
          0
          ציטוט: אלכסיי אנפימוב
          לא יותר מ-5,5 - 6 ק"מ ( 1 ), כלומר. בהתאם לכך, לירי כבר ממרחק של 2 - 750 מטר, זווית הגובה של קנה הרובה צריכה להיות כ-3 מעלות

          בכלל לא. המסלול אינו סימטרי ומתכופף למטה תלול יותר ממה שהוא עולה. לכדורי VLD יש פרמטרים מאוד מעניינים. כן, במשך יותר מ-2 ק"מ אתה צריך מנגנון להטיית הכוונת בתושבת, שכן מאה אלפיות נסיעה עשויה שלא להספיק. אתה יכול גם לטחון את התושבת הלא מיושרת כך שהכוונת יהיה משמאל לחבית. זה אפילו יותר נוח עם מקלטי bullpup כבדים של 12,7 מ"מ, במיוחד אם רתיעה של הבורג נמצאת מעל משענת הכתף, מכיוון שאינך צריך להטות את הראש ימינה כדי להגיע לעינית.
    3. אחרון_אביר
      אחרון_אביר 17 במרץ 2023 15:43
      +3
      ארון פרי עם רובה מקמילן TAC-50 פגע במוג'אהדין ממרחק של 2526 יארד
      האם הוא פגע בדיוק בזו שאליו כיוון? ;)
      1. דצימלגיו
        דצימלגיו 17 במרץ 2023 16:23
        0
        אנחנו בחיים לא נדע. אבל כמו שנאמר: "מיומנויות אינן כלום אם הן לא מלווה במזל" לצחוק
      2. saygon66
        saygon66 17 במרץ 2023 17:13
        +1
        שם, באופן כללי, איזשהו סיפור בוצי... מאמר במגזין Maclean's (Maclean's)
      3. התגובה הוסרה.
  11. דיונון
    דיונון 17 במרץ 2023 16:27
    0
    השוואה מוזרה. הם שכחו להשוות בין התחמושת של רובי הפטורה והצלפים, כמו גם את העלות של ירייה. וגם - זמן טיסה למטרה וההסתברות לגילוי/פגיעה ביורה
  12. לוֹעַ
    לוֹעַ 17 במרץ 2023 18:06
    +1
    מאמר "אם ניקח כדוגמה את קרב הנשק המשולב, אז רק צלף חי"ר ומקלע מסוגלים לנהל אש מכוונת למרחק של עד 300–400 מטר. מקלעים במרחק כזה יכולים רק להפריע לאויב. "
    המחבר רוצה לשאול את השאלה מדוע זה קורה))) 300-400 מטר עבור תת-מקלעים ומקלעים.???? איך קרה שבקליבר 5*45 ו-7.62*54, SVD ו-PKM עם מקלע עד 500 מטר יש את אותה שטוחות, אבל הצלפים מהכתבה שהוזכרה בקרב הצבאי הכללי יכולים לעבוד רק בביטחון??? יש תשובה, ואלו כוונות שמותקנים על כל קשת הנשק, שם קודם כל שמים כוונות אופטיות בהגדלה של לפחות 4, והקולימטורים הולכים כמו תוספות.. כמובן שהעולם לא עומד על כנו. עדיין וכבר יש קולימטורים עם הגדלה שווה ל-4, כלומר, ל-PSO שלנו יש ריבוי פי 4, עבור צלף, ועבור הסופאסטטים, תת-מקלעים רגילים מושחזים כדי לנטרל נגד SVD עם PSO 4. אז האם יש צורך ברובים חדשים יותר לטווח ארוך???
    בנאט"ו, באופן כללי, מקלעים הם 70% כולם עם כוונות, קחו בחשבון צלף עם כוח אש של מחלקה של תת-מקלעים, אבל מה איתנו???
    כל העולם במתחם הצבאי-תעשייתי עסוק בדחיפת אויבו למרחק מחייליו, מנשק קל ועד למערכות טילים. רק שם, מעל הגבעה, הם מבינים שעבור מטוסי תקיפה יקרים לעבור בהמוניהם לקליברים חדשים, ולכן הם משתמשים במקסימום במה שיש להם בצורה מאסיבית בעזרת ציוד המקלעים שלהם.
    כאן טמונה התשובה לשאלה איך מתמודדים עם מל"טים - קודם כל צריך לזהות אותם - אי אפשר לעשות זאת בעין רגילה, ועוד יותר מכך לפגוע בנשק קל כשלא רואים את המטרה. האם מראות על כלי נשק אוטומטיים יכולים לעזור לעשות זאת, ובכן, אם המל"ט תלוי עד 200 מטר, אז 4 זה מספיק, ואז אתה צריך אופטיקה חזקה יותר !!
    כל הכתבות האלה על צלפים "לא צריך" והכל וכל השאר, רק בגלל העוני הפשוט של מדינותינו, במקום שחייל יפגע במטרה מרחוק, הוא נאלץ לשפוך אש מראש לעבר האויב. והדבר המגוחך ביותר הוא שבתגובה הוא נאלץ לעשות זאת פעמים רבות, כלומר יורים עליו קודם, ולא הוא עליהם.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 17 במרץ 2023 20:50
      +2
      האם מראות על כלי נשק אוטומטיים יכולים לעזור לעשות זאת, ובכן, אם המל"ט תלוי עד 200 מטר, אז 4 זה מספיק, ואז אתה צריך אופטיקה חזקה יותר !!
      רק כאן יש תכונה אחת שנקראת "שדה ראיה", וככל שההגדלה של המראה גבוהה יותר, כך שטח המרחב שאתה רואה קטן יותר. לכן, מזל"ט מעופף, ללא ייעוד מטרה חיצוני בכוונת עם הגדלה של 4 ומעלה, ניתן לזיהוי רק במקרה.
  13. Igor1915
    Igor1915 17 במרץ 2023 18:28
    +1
    אין דבר אוניברסלי במלחמה, במקום אחד עדיף במקום אחר, אבל רצוי שיהיה כדור לפחות במחלקה במשך 1 ק"מ
  14. AlexWar
    AlexWar 17 במרץ 2023 18:44
    +1
    במלחמה הפטריוטית הגדולה היו רובי נ"ט. כשכל הציוד הושמד, הם הפכו לאחד מכלי הנשק שהשמידו את הטנקים.

    יש צורך בנשק רב עוצמה כדי לפרוץ כלי רכב משוריינים
    1. פרוקטולוג
      פרוקטולוג 17 במרץ 2023 19:40
      +1
      אאוץ! אלא כקטע מתוך אָמָנוּתִי סרט, אל תאשר את הסיפור על "כל הציוד הושמד" ואז "הטנקים הושמדו" [עם רובים]?
  15. היטרי ז'וק
    היטרי ז'וק 17 במרץ 2023 18:54
    0
    ליד - SVD \ מקלע.
    טנק נוסע רחוק יותר מכל צלף.
  16. פרוקטולוג
    פרוקטולוג 17 במרץ 2023 19:13
    0


    אני חושב שהפנטגון בוחן בקפידה את חווית המלחמה הנוכחית. לא רק מערכות נ"ט, אלא מזל"טים מסחריים זולים עם רימונים מתחרים בצלף המודרני, והם גם מקבלים אותו בתעלות, שנגדן הצלף חסר אונים.
  17. זאורבק
    זאורבק 17 במרץ 2023 20:32
    0
    לקליברים ארוכי טווח אין סדרתיות כזו (ומכאן גם למחירים) ....... ל-338cal יש סיכוי להפוך למסיבי. לכן אף אחד לא יחמש את הצבאות.....זה כלי נשק של מומחים שצריך ללמד ולהכשיר באופן קבוע. עבור ATGM. הכשרת מפעילים זולה יותר והאוטומציה עובדת
  18. בונטה
    בונטה 17 במרץ 2023 20:42
    -1
    מאמר מותאם אישית Lobaevsky PR. לאדם אין מצפון בכלל. לשני יש מוח.
  19. אלכספליי
    אלכספליי 17 במרץ 2023 20:42
    +2
    SVD - 300,400 מטר? אולי אני לא מבין משהו? 700-800 אולי?
    1. Igor1915
      Igor1915 18 במרץ 2023 09:22
      0
      חביות ומחסניות ברוטו ב SVD, יריתי ממנו די הרבה - בהתאם, זה תלוי באופטיקה של הקנה והמחסנית, ב-500 פגעתי בביטחון (במגרש האימונים) עם אופטיקה של Zeiss ולקחתי מחסנית צלפים, אני לא. לא זוכר את היצרן, אריזה אדומה. בנוסף, לאחר ירי 500 כדורים, ענייני תחזוקה, ניקינו עם HP רגיל, ואני ניקיתי באמצעות 4 כלים מיוחדים.
      1. התגובה הוסרה.
  20. Bromo4er
    Bromo4er 17 במרץ 2023 23:56
    +2
    עדיף שיהיה ולא צריך מאשר צריך ולא יהיה.
  21. מרומן 1984
    מרומן 1984 18 במרץ 2023 00:01
    0
    מנקודת מבט סובייקטיבית, אין זה הגיוני ללכת מעל קליבר .338LM (1500-1800 מטר) מסיבות רבות. אחד מהם, כפי שצוין נכון, הוא הכנה של זוג. זמן, כסף (הרבה זמן וכסף). השני הוא תחמושת. תחמושת מפעל ל-375 Cheytak, 408 Cheytak וכו'. ברוסיה לא מייצרים ולא מתכננים לעשות זאת. שרוולים, למשל, אנחנו לא מכינים בעצמנו. אותו Lobaev טוען מחדש את המחסניות הללו בבית, בתנאי, חתיכה אחר חתיכה. גם הקפסולה עליהם מיובאת. אבק שריפה הוא ביתי, אבל הוא רחוק מלהיות אידיאלי ואינו יציב ממסיבה למסיבה.
    לסיכום, .338LM, ואז ATGM, מרגמה, תותח BMP.
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 18 במרץ 2023 01:35
      +1
      ציטוט מ-FRoman1984
      מעל קליבר .338LM (1500-1800 מטר) אין טעם ללכת

      עכשיו הם כבר חוזרים מ-.338. טווחים באזור 1000+ נותנים .300 Win Mag והבליסטיקה המקבילה, אבל בגודל 7,62 מחסנית NATO 6,5 Creedmoor. לגבי המחסנית לירי במייל ובמרחק של 2 קילומטרים, נושא זה נדון - בעיקר בהקשר של האם יש לעשות זאת בכלל.
      1. מרומן 1984
        מרומן 1984 18 באפריל 2023 07:03
        0
        ציטוט: כושי
        ציטוט מ-FRoman1984
        מעל קליבר .338LM (1500-1800 מטר) אין טעם ללכת

        עכשיו הם כבר חוזרים מ-.338. טווחים באזור 1000+ נותנים .300 Win Mag והבליסטיקה המקבילה, אבל בגודל 7,62 מחסנית NATO 6,5 Creedmoor. לגבי המחסנית לירי במייל ובמרחק של 2 קילומטרים, נושא זה נדון - בעיקר בהקשר של האם יש לעשות זאת בכלל.

        כן, תחמושת 300WM קילומטר ו-6.5 Creedmoor במרחק הזה הם די. אבל! לא מיוצרים ברוסיה מחסניות 300WM או 6.5CM. ו-338LM מיוצרים, ואפילו "Rapier" חודר שריון החל להופיע. ולפואה מיובאים מיובאים למרות הכל. לא שמעתי שהם עוזבים את 338 איפשהו. להיפך, זה פשוט נתקע.
  22. ויקטור וינלנד
    ויקטור וינלנד 18 במרץ 2023 00:13
    +2
    לכדור צלף יש יתרון מהירות על פני ptur, קשה יותר להפיל אותו. אבל עבור ירי לעבר מטרות צלפים, למשל על כוח אדם, זו לא בעיה במובן זה שלא סביר שלכל לוחם אויב יש הגנה אווירית אישית כדי להפיל טילים שטסים לעברו באופן אישי. לכן, צלף עם פתח קל יכול בהחלט להחליף צלף רגיל.

    מה שאני מתכוון? משהו כזה למשל:


    יחד עם זאת, בהתחשב בכך שמטרת הצלפים אינה טנק, אתה יכול לחשוב על צלפים בקליבר, למשל, 20 מילימטרים. אז הוא יכול לקבל טווח ארוך, ולפגוע במאה אחוז במרחקים העולים משמעותית על כל מרחקי צלפים מודרניים והרבה יותר כוח, עם משקל קל מאוד. מותם של גנרלים, קצינים ושריון.
    למרות העובדה שהוא מכוון את עצמו בתמונה, הצלף ירה ויצא מיד ממקום היריה. פטור כזה יכול להיות קל מאוד. אם זכרוני אינו מטעה אותי, הרי שהבסון 96 מ"מ ו-2.5 ק"מ שקלו 18 ק"ג, וזה משקלם של רובי צלפים מודרניים. ו-ptours של 20 מ"מ ל-10 ק"מ עם צילומים מונחים עצמיים יכולים להיות אפילו יותר קלים, יש לו קליבר קטן יותר, מה שאומר פחות התנגדות אוויר, פחות משקל של האלמנט הפוגע, מה שאומר שעם אותה אספקת דלק הוא יכול לעוף הרבה יותר רחוק .

    ואפשר לעשות את התרגיל הזה כדי לגרור את הרובוט, והצלף יכול לראות את התמונה מהרחפן, לקבל החלטות ולירות יריות תוך כדי שתיית תה במקלט בטוח, משהו כזה:

    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 18 במרץ 2023 01:30
      +2
      ציטוט של ויקטור וינלנד
      יחד עם זאת, בהתחשב בכך שמטרת הצלפים היא לא טנק, אז אתה יכול לחשוב על אקדח קליבר צלפים, 20 מילימטר למשל

      אי אפשר ליצור טיל נ"ט בקליבר כזה, הקוטר קטן מדי למשפך מצטבר.

      אבל אנשים עובדים בכיוון הזה. רק לא 20 מ"מ אלא 40 מ"מ. לשיגור נעשה שימוש במשגר רימונים רגיל.

      https://topwar.ru/117526-malogabaritnaya-upravlyaemaya-raketa-raytheon-pike-ssha.html
      1. ויקטור וינלנד
        ויקטור וינלנד 18 במרץ 2023 02:09
        +1
        כן, בדיוק לזה התכוונתי, למשימות צלפים טיפוסיות, כלומר כוח אדם, כלי רכב משוריינים קלים, מטרות כאלה. כלומר, אנחנו משווים פטור כזה חכם בקליבר קטן עם רובה צלפים, ולא, למשל, עם נשק נ"ט.

        ולא הזכרתי משגרי רימונים נגד טנקים, אני לא מכיר את הנושא הזה.

        זה, לדעתי, עשוי לעניין פטור בקליבר קטן, זה נראה הרבה יותר יעיל מרובי צלפים כבדים מודרניים, תוך כדי משקל דומה.
        1. Eule
          Eule 19 במרץ 2023 16:23
          +1
          ציטוט של ויקטור וינלנד
          , למשימות צלפים טיפוסיות, כלומר כוח אדם, כלי רכב משוריינים קלים

          הבעיה העיקרית ברקטה כזו היא המחיר שלה. כן, אם הלקוח הוא PMC שמבקש זול יותר, עם סיכוי של 90 אחוז לירי ו-50 אחוז פגיעה, ואם הצבא, אז קבלת אמינות של 99 אחוז תעלה כמעט כמו רקטה של ​​150 מ"מ, או יותר נכון יותר. , שכן הרכיבים העיקריים: GOS, גלגלי הגה , המעבד זהה או אפילו יקר יותר כי הוא יותר מיניאטורי, וה-BB יורד במשקל על רקע שלהם.
          וגם ATGM כזה יהיה "נער רשמי" אידיאלי להרוס לימוזינות משוריינות ומקומות מסתור אחרים של פקידים מושחתים. כן, והוא יכול להקיף את גדר 9 מטר של כפר עילית מלמעלה. נשק כזה ישנה משמעותית את המפה הפוליטית של העולם, או יסיע פקידים מושחתים למחתרת לנצח, כך שהם לא יבצבצו כלל מהאדמה, ימתחו את קווי המטרו מכפרי העילית ל...בכלל, הדיסטופיה תעשה להיות מעניין.
      2. ויקטור וינלנד
        ויקטור וינלנד 18 במרץ 2023 03:13
        +2
        תודה על המאמר, הוא מזכיר את החסרונות של הנחיית הלייזר, אבל אם אתה מעביר צילום ל-pturs ומזהה את המטרה ומתקן את המסלול עליה, אז אתה יכול לקבל דיוק מוחלט על ידי ירי מעבר לאופק לעבר מטרה נעה.
  23. Ingenegr
    Ingenegr 18 במרץ 2023 10:44
    +3
    יבגני!
    אתה, זה... או שתפסיק לשתות או תכתוב... אפשרות נוספת היא כמובן ללמוד את הנושא. רק עכשיו, לפי התצפיות שלי, יש פחות ופחות "קוראים" בין ה"כותבים" ב-VO.
    ובכן, בוא נסתכל על כמה מהטעויות שלך:
    -
    בברית המועצות, ואחר כך ברוסיה, רובה הצלפים העיקרי של חיל הרגלים הממונע היה והינו ה-SVD. הנשק מאפשר למחסנית רגילה לפגוע בבטחה מטרות במרחק של לא יותר מ-300-400 מטרים,

    אני מעז לומר שצלף מאומן היטב עובד מה-SVD במטרה מסוג "דמות חזה" בטווחים של עד 500 מ'. לפי נתון ה-"צמיחה" - כ-700 מ'. זהו "תקן" מחסנית עבור צלף 7N1 / 7N14;
    -
    הכשרת "מרקסמן" מצליח אינה דורשת השקעות גדולות ואורכת לא יותר משישה חודשים.

    את קריטריון ה"הצלחה" של ה"מרקסמן" הידוע לשמצה הזה לא ציין המחבר. נשכח או מעולם לא ידע - לא ידוע. לכן, נגדיר קריטריון כזה בעצמנו. וקריטריון כזה, בהקשר של אימון אש בלבד, יהיה תבוסה של מטרה מסוג "דמות ראש" במרחק של 300 מ' איש צבא ממוצע בעל כישורי ירי בסיסיים, עם תהליך אימון מוגדר כהלכה, צריך "להתאמן" לא יותר מ-1,5-2 חודשים.
    -
    מההייטק הצבאי, צלף צריך רק היקף טוב עם מצלמת תרמית.

    ואיזה מכשיר זה - "מראה עם צילום תרמי" - אני מעז לברר? משהו כמו "כהנים עם עט"? או שמא כל כך מצועצע כינה המחבר מראה הדמיה תרמי?
    -
    הבעיה היא בעצם הרעיון של טעינה עצמית, כאשר החלקים הנעים של הנשק משפיעים על דיוק הירייה.

    קבוצה של שגיאות טרמינולוגיות וקלישאות נפוצות שנכפו על מה שנקרא. "ידע פסיפס". אין "מושג טעינה עצמית". החלקים הנעים עצמם, במסגרת תוכניות האוטומציה המשמשות בנשק צלפים, אינם משפיעים על דיוק הירי.
    -
    כאן דרושים רובי בורג יקרים, וצוות הצלפים כבר מורכב משני אנשים לפחות. מחסניות הן בדרך כלל 7,62x67 מ"מ (.300 Winchester Magnum) או 8,6x70 מ"מ (.338 Lapua Magnum). דוגמה טיפוסית היא ORSIS T-5000 ו-SV-98 הרוסי.

    ל-SV-98 המוזכר יש קליבר של 7,62 מ"מ ומשתמש במחסנית של 7,62 × 54. מחסנית ה-300WM ביחידות של כוחות המזוינים RF ומבנים אחרים פחות נפוצה מאשר סימן מוצק בכל המאמר שנכתב על ידי המחבר.
    -
    מצאו את מקומם בלוחמה המודרנית ובמה שנקרא רובים אנטי-חומריים. הנשק זכה לתהילה בזכות הטעינה העצמית האמריקאית בארט. עם דיוק, הכל לא ממש טוב כאן, אבל הכוח של מחסנית ה-12,7 × 99 מ"מ (.50 BMG) יותר מכסה את החיסרון הזה. לכן הנשק נקרא אנטי-חומר - במרחק של 800 מטר ומעלה, ניתן לצאת ממנו רק לתוך נושאת שריון.

    איך ה"כוח" של מחסנית יכול לכסות את חוסר הדיוק? עד כמה שידוע לי, טרם נוצרו פגזי HE כדי לפצות על החמצה אפשרית בקליבר .50BMG. לגבי האגדות, "במרחק של 800 מטר אפשר להיכנס רק לטנק/ביר/יבשת וכו'". אין טעם אפילו להגיב. כיום, יש הרבה תחמושת 50 קליבר המספקת דיוק גבוה. אפילו גבוה מאוד. הדוגמה הקרובה והמובנת ביותר היא מחסנית 7N34.
    -
    ברוסיה, היצרן המפורסם ביותר ואולי גם היחיד של מוצרים כאלה הוא Lobaev Arms. הקו המפורסם של DXL-3 "Retribution", DXL-4M "Sevastopol", DXL-5 "Ravager" והפסגה הטכנולוגית של SVLK-14S "Dusk" מבטיחים את תבוסת האויב במרחק של עד 2-800 מטרים. תוצאות יוצאות דופן של כלי נשק יוצאי דופן, ללא ספק.

    המחבר, בין השאר, הוא גם קורבן של הפרסום הפולשני של ולדיסלב יבגנייביץ'.
    -
    קודם כל, נדרש זוג צלפים ותצפית מאומנים היטב. לא ניתן יהיה לשלוט בירי מופתי מה"ראבגר" או "סבסטופול" בחצי שנה של תרגול אינטנסיבי - זה לוקח שנה, או אפילו שנתיים.

    אם מתחילים מ"אפס מוחלט", אז ללא ספק.
    זה מחמיר עוד יותר, אבל אין רצון להגיב כמעט על כל ביטוי מהפנטזיות של ה"סופר".
    1. IVZ
      IVZ 18 במרץ 2023 14:09
      0
      הכל נכון, אבל חסר תועלת. בכלל.
  24. ויקטור וינלנד
    ויקטור וינלנד 18 במרץ 2023 18:05
    +1
    הנה סרטון



    הם מזכירים 2500 מטר שם ואת הצורך ברובה חדש.
    אז, ההצעה של פטור קל למשימות צלפים, למשל בקליבר 20 מ"מ, עם ייעוד מטרה, שבה, למשל, מזל"ט צלפים קטן מוצא מטרה, שולח את הקואורדינטות שלה ותמונה, שנטענות לאחר מכן לתוך pturs ומצלמת הווידיאו או המדמה התרמית והמעבד שלה בחלק האחרון של המסלול מביאים בעצמם את ה-ATGM במדויק למטרה, ומבצעים את התבוסה המדויקת של מטרות נעות במרחקים מעל 10 ק"מ, מה שציינתי, מצד אחד, היא רלוונטי, ומצד שני, עדיף מבחינה רעיונית משמעותית על התפתחויות אמריקאיות פוטנציאליות.
    הם אומרים שכדור כזה עשוי לכאורה להיות זול יותר מ-ATGM, אבל אפשר להעיר על זה שתי הערות, ראשית, ATGM כל כך קטן בקליבר יהיה כל כך עדיף על העיצוב האמריקאי שאפשר לדבר על סוג אחר של נשק. . ושנית, אם אתה מסתמך על חומרי הגלם והבסיס הטכני המקומי, על המהנדסים הטובים שלנו ומרחיקים גנבים מהנהגת ארצנו, אז עדיין לא ידוע מי יקבל זאת בזול יותר. סביר להניח שזה יתברר לא רק טוב יותר, אלא גם זול יותר. ואז ניתן יהיה להציג את השימוש ההמוני במזל"ט הצלפים החדש של מורכבות הצלפים בתוספת צלפים, מבלי להזעיק ארטילריה או כלי טיס כדי להשמיד במהירות כוח אדם מוביל עוין ומטרות צלפים אחרות, מבלי לסכן את אנשי הצבא שלנו.
    בנוסף, הם מפתחים את זה כבר שנים רבות ואולי לא יפגינו שום הצלחה קונקרטית בעתיד הקרוב, בעוד שפטור כזה בקליבר קטן עם זיהוי מטרה מהתדמית שלו ועם ביות הוא פשוט מאוד מבחינה רעיונית במובן שכבר יש לו. כל הידע, הטכנולוגיה והכוחות האינטלקטואליים המוכשרים הדרושים המסוגלים ליישם במהירות וביעילות את הפרויקט.

    עם אפשרות נוספת של רובוטיזציה, והתקנת הציפור החכמה הזו על פלטפורמה נשלטת מרחוק, קטנוע או כלב כמו Boston Dynamics, יש כבר תמונות של הכלב הזה עם רובה צלפים על הגב, אני חושב שהמגמה ברורה .
    הנה סרטון מממציאים לא ידועים:




    אני חושב שזה רעיון טוב, במיוחד לאור אירועים עכשוויים וטרנדים.
  25. האגאקור
    האגאקור 19 במרץ 2023 03:38
    +1
    ואכן, כפי שמציינים פרשנים רבים, המחבר נמצא בפיגור של 20 שנה בזמנים, נתחיל בכך שכפי שהם מציינים נכון, צלף לטווח ארוך הוא גם סיור, תצפית והתאמה. לא כל כך הרבה רחפנים נפתרים. טפלקים הם דבר טוב, אבל הם לא אוניברסליים, יש דפוסים טקטיים להתמודד איתם, שיטות הסוואה שקל יותר לפתור ליחיד או לזוג צלפים מאשר לחוליית חי"ר. שלישית, מדוע יש דיוק כה נמוך "משני קילומטרים רק משוריין"? עם 2800, היעד הסטנדרטי של 50 על 50 ס"מ נפגע לפני עשר שנים. ועכשיו הם יורים. יתרה מכך, לפני 15 שנה, מרחק של 1800 מטר נחשב לשיא, וכעת הצבא האוקראיני חמוש לחלוטין ברובים עם טווח ירי ממוצע של 1600 מטר. התוכנית להתחמשות כזו של UA מבוצעת מאז 2016. וכאן העניין הוא שרובים כאלה במדינות מערביות, כמו גם מחסניות עבורם, ומחשבים בליסטיים נמכרים כנשק ספורטיבי. זה הקל על רכישתם וייבואם לאוקראינה. יש הרבה יצרנים של רובים נגד חומרים כאלה במערב. ובכן, רוסיה, כרגיל, פועלת בעיקר עם SVD ותקרה ממוצעת של 800 מטר. לובאיב הוא יצירה מכדי למלא את הצבא. החישובים של זוגות צלפים כאלה משמשים במיוחד לירי צלפים, בעיקר בגזרות סטטיות של החזית. באותו Ugledar מול Pavlovka הוא מקום נהדר. שים רובה כזה בחריץ של חלון לא גמור של בניין בן חמש קומות ושום חבילת חום לא תמצא אותך. סיוט אויב. ובכן, מטנקים שיכולים להוציא את החלון הזה, אתה יכול לשים ATGMs בחלונות הסמוכים, מה שהם עשו, למעשה. המטרות של צלף כזה בתעלות אויב הנראות מהקומה הרביעית או החמישית שלו יהיו ערימות: כולל ATGMs, מיקומי מקלעים וכו'. הוא לא יקבל את זה בעצמו, אז הוא יביא אמנות קטנה. אז נראה שהספק לגבי הצרכים של אנשים כמו צלפים כבדים מהמחבר הוא תוצאה של חדירה לא מספקת לנושא.
    1. התגובה הוסרה.
  26. אלכסיי אנפימוב
    אלכסיי אנפימוב 19 במרץ 2023 14:31
    -1
    אני מצטט את המחבר: "הקו המפורסם (רובי צלפים) DXL-3 "גמול" ( 1 ), DXL-4M "סבסטופול" ( 2 ), DXL-5 "Ravager" ( 4
    ) והפסגה הטכנולוגית - SVLK-14S "Dusk" (5) מבטיחים את התבוסה (חיילים) של האויב במרחק של עד 2–800 מטר "...
    הסבר "עבור בובות":
    כדורים של רובים ומכונות ירייה עם זווית גובה הקנה של 45 מעלות מסוגלים לטוס לטווח בליסטי מרבי של לא יותר מ-5,5 - 6 ק"מ (1), כלומר. בהתאם, לירי כבר ממרחק של 2 - 750 מטר, זווית ההגבהה של קנה הרובה צריכה להיות כ-3 מעלות (000), וקו הכוונה (וציר הכוונת) צריך להיות אופקי לחלוטין (22) ו צריך לעבור בדיוק לא שקוף את הקנה עם זווית הגבהה של 5 מעלות (2), והצוואר של היורה צלף צריך להיות ארוך (! ! !), בערך כמו "סוס" (3), כך שהקת תנוח. על מפרק הכתף (A), והעין והראש היו ליד העינית של הכוונת האופטית (B).
    פשוט שים:
    אפשר לכתוב ולהבטיח הכל באינטרנט, לכאורה יורה מסויים מאיזה ירי רובה ייחודי עד למרחק של 4 מטר ולכאורה אפילו פגע במטרה, אבל אבוי (! ! ! ), אתה לא יכול להתווכח נגד ההיגיון בשום אופן. ..
    ממרחק של 2 - 800 מטר (ואפילו ב-3 מטר), אתה יכול לירות ממכונת ירייה אם אתה מצייד את הקלטת ב-TRACERS, אבל אבוי, אף אחד לא יספק פגיעה מובטחת במטרות ...
  27. konstantin68
    konstantin68 19 במרץ 2023 19:32
    +1
    משהו לא בסדר בטווחים של המחבר.
    הייתי צריך לירות מה-AKS-74. הרבה. באמת הרבה. אני אגיד את הדברים הבאים: אתה יכול להכות בחופשיות את הראש ב-400 מטר, זה עניין אחר שלעתים קרובות זו לא הירייה הראשונה. ככל הנראה, המחבר מתכוון לכך במונח "אש מטרידה".
    לגבי SVD (על PSO-1 רגיל), אני אגיד את זה: בהחלט אפשרי לעבוד ביעילות ב-600-800 מטר.
    זה עניין אחר שכבר קשה לזהות מטרה, במיוחד בקיץ. בנוסף הסוואה של האויב וגורמים נוספים כמו שטח, עשן, מזג אוויר וכו'.
    מאמר שנוי במחלוקת, מבחינתי.השוואת ATGMs ו-SKs היא איכשהו לא נכונה.
    במילה אחת: נשק הוא כלי, ולכל עבודה, החלה על תנאים ומטרות נתונים, אתה צריך משלך. דעתי הצנועה.
  28. LuidmilaN1956
    LuidmilaN1956 20 במרץ 2023 09:06
    +1
    האם צלף "כבד" הדרוש בלוחמה מודרנית
    בהחלט כן! לפחות אפילו ללחימה נגד צלפים.
    ו-ATGMs ו-ATGMs נועדו בעיקר להילחם בכלי רכב משוריינים.
  29. לעולם לא
    לעולם לא 27 במרץ 2023 00:42
    0
    כך. תן לי שנייה.
    ATGM הוא עדיין ATGM.
    לפעמים הוא ארטילריה מוחשית.
    עכשיו גם צלף???

    צלף כבד במרחק של 2 ק"מ הוא סחורה. ורצוי לא לפעולות נשק משולבות.

    קלפים עם SVD וגם עם כל מיני KSVK - כן, הם צריכים. והבונוס העיקרי מצלף הוא האפשרות לעבודה סמויה, שלא כל כך קל לספק עם טילים.

    ארחיב על הרעיון. תזיין את הצלפים שלך, תזיין את הציפורים שלך.
    אתה נותן FPV זול מאסיבי, כך שאתה יכול לשאת ראש נפץ של קילוגרם במהירות רבה במשך 3-4 ק"מ.
    וכדי שזה יהיה זול ומהיר - צרו קשר עם הדוגמניות. רחפן RC קצף על מנוע בעירה פנימית שתי פעימות זול הוא האופציה האידיאלית שלך.
    וונדרוואפה, איור.
    בקיצור, יש צורך בכל lancets ושום דבר אחר. כֵּן.

    החיים האמיתיים קצת יותר מסובכים.
  30. ric
    ric 29 באפריל 2023 21:53
    0
    אפשר להכין צלף תוך 2-3 חודשים ולתת לו את הנשק הכי טוב, ולתת לו אבטחה עם מקלעים ומזל"טים.
    יהיה רק ​​רצון פוליטי לירות בכוחות המזוינים של אוקראינה.
  31. גאורגי סבירידוב_2
    גאורגי סבירידוב_2 2 במאי 2023 21:26
    0
    למה רק לובאיב... כן, הם מעולים, אין להם שאלות. אבל יש גם את אורסיס, ויש גם את Bespok Hans, אבל הם צעירים יותר ולא כל כך היפים, אלא חברה מבטיחה שמייצרת רובים מאוד מגניבים...
    המחבר סיקר את הנושא בצורה מאוד שטחית.
  32. גאורגי סבירידוב_2
    גאורגי סבירידוב_2 2 במאי 2023 21:57
    0
    לעתים רחוקות הם יורים באנשים על 2 ק"מ, הכדור עף זמן רב, המטרה יכולה לזוז, בנוסף הרוח קשה לקחת בחשבון. אפילו צלפים טובים, עם הרובים הטובים ביותר, מנסים לעבוד עד 1,5 ק"מ.
    כפי שאמר צלף אחד שעבר את מלחמת צ'צ'ניה השנייה, מה ההבדל בין ספורטאי לצלף. הספורטאי מנסה לפגוע במטרה הקשה ביותר כדי שאף אחד לא יוכל לחזור עליה והוא הופך לאלוף, והצלף מנסה לתפוס עמדה ממנה הוא לא יחמיץ.
    אבל במונחים של ערכי חומר שהם סטטיים, הם לרוב עובדים במשך 2 ק"מ. נניח להכות בתחנת הסוללה הנגדית.
    המחבר לא מבין היטב ברובים נגד חומרים. למה מהם אפשר להיכנס רק לשריון בגובה 800 מטר...
    גם למערב וגם לבית יש דיוק טוב יותר מאשר SVDs, ככלל ... ואלה Lobaevsky הם הרבה יותר גבוהים.
    אפילו מבארט, אפילו מכבל בגובה 1000 - 1200 מטר, אתה יכול לעבוד ביעילות על כוח אדם.
    אנטי-חומר, אלו הם רובים בעלי טווח ארוך והספק גבוה, המסוגלים למעשה לנטרל ערכי חומר בטווח ארוך, ככלל, יש להם מחסניות חודרות שריון ואפילו שריון...
    כמובן שהם יכולים לדפוק משוריין, אבל ב-99% מהמקרים משוריין יעבוד טוב יותר עם מקלע...
    רובים כאלה משמשים לחבלה, מזיגה פשוטה של ​​מכ"ם, פגיעה במערכת הגנה אווירית, ירי בטנק עם בנזין / סולר.
    יחד עם זאת, קל יותר לצלף להסוות ירייה מאשר למקלע או לצוות נגד טנקים, ואתה לא צריך לשאת תחמושת של רב קילוגרם כמקלע.
    זה לא נשק המוני, אבל יש לו נישה משלו. ככלל, בנוסף לרובה כזה, לצלף יש עוד אחד, לפתרון בעיות רגילות ...
    רובים בעלי דיוק גבוה בקליבר גבוה יכולים לעתים קרובות לשחק את התפקיד של אנטי-חומרים, אבל ככלל אין להם מחסניות מיוחדות, ולכן הם לא כל כך יעילים... כדור ברונזה מסותת חד 0,375 יהרוג חייל ב-2 ק"מ ,אך לא יחורר משוריין ושריפה במחסן דלק לא תתחיל .. .
  33. רופא מדי
    רופא מדי 5 במאי 2023 23:14
    0
    Вывод? а вот вывод я писать не буду. Хотя... лучшим оружием снайпера сегодня является выносная камера видеонаблюдения и связь с артиллерией. А винтовка только для самообороны.
  34. ויקטורוביץ'
    ויקטורוביץ' 18 במאי 2023 00:26
    0
    Ну .... чтосказать...
    чисто моё диванное мнение

    Тут говорилось о роботизированном комплексе
    ну так всё давно придумано уже.. ( ну по крайней мере в кино wassat )

    ну и как



  35. סערה
    סערה 22 במאי 2023 11:16
    0
    Общая стоимость всего комплекта «тяжелого» снайпера может тянуть на 3–4 млн рублей! Все это затевается только для поражения одной, максимум двух целей, после чего всей команде приходится менять место расположения.


    "Тяжёлые снайперы" это по любому контрактники с большим опытом и стажем.
    Огонь из АСВК 12,7мм может уничтожить ПТРК стоимостью 50 - 100 тысяч $, может вывести из строя РЛС, ОТРК, ЗРК, РСЗО, артиллерийские и миномётные расчеты, при стоимости выстрела в сотни рублей....

    Снайперские роты практически полностью состоят и контрактников, это "штучный товар" как и оружие которым они работают.
    Современные бронежилеты 5 класса выдерживают выстрел из СВД на дистанции в сотню метров, что и вынуждает снайперов переходить на более мощное оружие – 7,62×67 мм (.300 Winchester Magnum) или 8,6×70 мм (.338 Lapua Magnum), которое лишь на пару килограмм тяжелее СВД, но обеспечивает гарантированно поражение целей на дистанции 1-1,5 км.
    1. Ultra Red
      Ultra Red 24 במאי 2023 14:37
      0
      В Чечне у меня снайпер с СВД, срочник, в первом бою, попал снайперу противника в голову с 800 м.
      Причем тот шел (с позиции). Но правда, тот был уже уверен, что находится вне зоны поражения.
  36. איבן פ
    איבן פ 29 במאי 2023 18:24
    +1
    "Нужен ли «тяжелый» снайпер в современной войне" - нужен. И "тяжёлый" и "легкий" вообще любой нужен.
  37. אנכונשה
    אנכונשה 29 במאי 2023 19:54
    0
    Снайперская работа зависит от цели и задач, а также тактики применения снайперов. Антироль снайперского применения играют артиллерия противника и их способность противодействовать снайперам. Кто кого победит зависит от ситуации и умения, профессионализма.
  38. שאלותNeudobny
    שאלותNeudobny 1 ביוני 2023 16:38
    0
    Если взять в качестве примера общевойсковой бой, то только пехотный снайпер и пулеметчик способны вести прицельный огонь на дистанции до 300–400 метров. Автоматчики на таком расстоянии могут только беспокоить противника.

    странный вывод про "беспокойство"! в ВС СССР ряд стрелковых упражнений был на таких дистанциях на поражение "мишени", а не на "беспокойство.
    откуда такие выводы придумываются? наверное оттуда же откуда и выводы про "моральное" устаревание.
  39. רופא מדי
    רופא מדי 1 ביוני 2023 17:11
    0
    Тяжёлый снайпер на войне не нужен. Но их умения маскировки и выслеживания цели востребованы. Их следует переучить в корректировщиков артогня и снабдить прямой связью с артиллерией в тылу.