ביקורת צבאית

F-15EX במקום F-35 כמו Su-35S במקום Su-57?

119
F-15EX במקום F-35 כמו Su-35S במקום Su-57?

עכשיו אם אנשים רבים יחליטו שהסופר החליט לערבב איזה קוקטייל מטורף, אז הם יטעו. הכל עדיין מטורף ומסובך יותר ממה שזה נראה במבט ראשון, ואת מה שקורה לא יהיה צורך לנסות לחבק בבת אחת במכה אחת, אלא לשלוט בשקט, כידוע, במה שופכים על ברך קרח. למרות שבפעם אחת העדפנו פינת פלדה ממעטפת KUNG.


התשובה לשאלה "למה ה-F-15 שוב" נמצאת הרחק בתחילת שנות ה-90 של המאה הקודמת. אז בואו נלך ל סיפור... כרגיל.

אז שנות התשעים, ארה"ב. גנרלים מ תְעוּפָה הם באמת רוצים מטוסים חדשים, כי שיק, זוהר ויופי וגזרה. ואל תשכח את הלחימה, כי יוגוסלביה, עיראק, סוריה, לוב והרשימה עוד ארוכה. לכן, כבר בסוף המאה ה-20, הגנרלים עשו סיעור מוחות עם מה הם יטוסו למאה ה-21. כלומר, היה צורך במטוסים חדשים. הרבה מטוסים חדשים ומגניבים כדי לשמור על כולם בפחד ופחד.

כמובן, המטוסים היו צריכים להיות מהדור החמישי ותו לא.

כמובן שהם טסו למאה ה-21 במטוסים מהדור החמישי הזה, אבל הצרה היא שזה יצא קצת יקר.


העובדה שה-F-22 הפך ל"חור שחור" שסופג כסף מהר יותר ממה שהמכונה מדפיסה, זה היה מובן לכולם במאה הקודמת, כי הראפטור התחיל להידחק מטיסות, שם הוא התחיל לאכול דולרים כמו מטורף, לקצץ במימון ובכלל להתכונן לא מכובד, אלא להתפטרות.


ה-F-35 היה חביב: הוא לא פצח כסף בכמויות כל כך פרועות, בהשוואה ל-F-22 התברר שהוא בדרך כלל זול ופשוט. אבל הצרה היא - למרות שהמטוס לא שרף שקיות של דולרים במבערה, היו לו חסרונות נוספים. ליתר דיוק, מאות בעיות קטנות שעדיין מתוקנות. מומחים רבים אומרים כי ה-F-35 טרם הובא למצב של מוכנות לחימה מלאה.

אבל הבעיה העיקרית היא אפילו לא זה. הבעיה העיקרית היא שרוסיה בדקה בהצלחה והשתמשה בהיפרסוני שלה оружие "פגיון", משתמש עבור זה באחד המטוסים העתיקים ביותר של חיל האוויר שלו. שאלה נוספת היא שכיום אף מטוס בעולם לא יכול להשתוות למיג-31 מבחינת מהירות וגובה.


בתגובה, ארצות הברית ייצרה נשק היפר-קולי משלה, אבל הבעיה היא: ה-F-22 וה-F-35 אינם מסוגלים לשאת אותו, כי כאשר המטוסים הללו נוצרו, הם חשבו על טילים היפרסוניים בעוצמה לעתיד, ו לכן נפח תאי הנשק של מטוסי ה-F-35 וה-F-22 פשוט לא מאפשר להציב שם נשק כזה. והשעיה החיצונית של מטוסי חמקן אינה זוכה להערכה רבה, כידוע.


בהתאם לכך, מישהו היה צריך להזיז את הטילים האלה באוויר, אז ארצות הברית החליטה ללכת בעקבות רוסיה: פשוט קחו ותעשו גרסה מודרנית של איזה מטוס ישן לטילים היפרסוניים.

ברור שלארצות הברית לא היה מיג-31 משלה, אלא באנלוגיה ליצירת שינויים המבוססים על ה-Su-27, שהם יותר כמו מטוסים חדשים לגמרי (כן, ה-Su-35S), בארצות הברית הם החליטו להציג משהו על בסיס ה-F -15. זו הייתה החלטה מאוד הגיונית, הפאלקון היה די מתאים לזה.


אני מתפתל, אני מתפתל, אני רוצה לבלבל!


ובהתחלה הייתה מילה, והמילה הייתה... F-15SA.


דגם שנוצר עבור ערב הסעודית (והסעודים אוהבים כל דבר מתקדם), שעל בסיסו יצרו מטוס F-15QA משוכלל עוד יותר, המיועד לייצוא לקטאר העשירה. בתורם, הם עבדו קצת יותר עם הגרסה הקטארית, והתוצאה הייתה ה-F-15EX שלנו.

מהבסיס F-15E, ממנו נוצר מפציץ הקרב לסעודיה, המטוס ה"חדש" היה שונה במילוי עשיר יותר, בעיקר במונחים של אלקטרוניקה.


זה היה מטוס קרב דו-מושבי ששונה מה-F-15 ברכיבים הבאים:
- מערכת בקרה דיגיטלית חדשה;
- מכ"ם חדש עם AFAR AN / APG-82 (V) 1;
- Joint Helmet-Mounted Cueing Systems (JHMCS) עם פלט מידע לקסדות של שני אנשי הצוות;
- תצוגות חדשות עם הקרנת מידע על האורות של הטייס ומפעיל הנשק;
- מנועי ג'נרל אלקטריק F110-GE-129 משודרגים;
- מחשב מובנה חדש וחזק יותר עם תוכנה חדשה;
- מערכת שרידות פעילה פסיבית EW ו-REM Eagle מורכבת (EPAWSS);
- נקודות קשיחות נוספות לנשק.

הנוכחות של נקודות קשיחות משופרות הרחיבה מאוד את טווח התחמושת שניתן להשעות.


המטוס יסופק כחדש מהמפעלים, ודגמים ישנים של ה-F-15E וה-F-15C יצוידו מחדש (זו אופציה חד-מושבית, שתהיה יותר טרחה). מטוסי ה-F-15EX הראשונים כבר נמסרו לחיל האוויר האמריקאי.

מהי התוצאה?


התוצאה היא משהו מוזר.

כמובן, ה-F-15EX גבוה בשני ראשים מקודמו ה-F-15E הבסיסי. אבל אם כבר, הוא יצטרך להילחם יחד עם מטוסים, שבלשון המעטה, עדיפים עליו במובנים רבים.

F-15EX הוא מטוס מהדור הרביעי, אבל הוא אחד הנציגים הטובים ביותר שלו. עדיף, אולי, רק ה-Su-35S. כן, זה לא חמקני כמו ה-F-22 וה-F-35. עם מהירות שיוט תת-קולית. לא מסוגל לפרוץ דרך הגנה אווירית שכבתית, כמו ה-F-35.

מבחינת עלות, ה-F-15EX כמעט שווה ל-F-35 (77 מיליון לעומת 80). גם עלות שעת טיסה אחת שווה בערך: 27 אלף דולר ל-F-15EX מול 35 אלף ל-F-35A.

אבל ל-F-15EX יש שני יתרונות עצומים על פני המטוס החדש:
- F-15EX מסוגל לשאת ולהשתמש בנשק היפרסוני על מתלה חיצוני;
- F-15EX הוא מטוס שפותח באגים שפשוט יאפשר לשמור על מוכנות הלחימה של חיל האוויר האמריקני ברמה המתאימה עד שה-F-35 יובא לתודעה או עד שייכנס לסדרת NGAD, מטוסי הדור השישי עבודה בשילוב עם מל"טים שביתה.

כל השאלה היא מול מי יצטרך להילחם. מול מדינות העולם השלישי או הרביעי או תצורות טרור, כוחו של ה-F-15EX די והותר גם ללא נשק היפרסוני. מול יריבים חזקים יותר, בהחלט אפשרי לשייך את ה-F-15EX כנושא של טילים היפרסוניים ואת ה-F-35 כ"ענן מתפזר". בנוסף, אלקטרוניקה מתקדמת יותר על סיפון ה-F-35 תאפשר ייעוד יעד ל-F-15EX.

יישור די שנוי במחלוקת, נכון?

כן, בארצות עצמן, לא כולם תומכים בהתפתחות כזו של אירועים. ידידנו הטוב טיילר רוגוווי מ"הדרייב" התפרץ בדרך כלל על הנהגת חיל האוויר, שהגה מבצע כזה. הוא מאמין ש-80 יחידות של ה-F-15EX הן על כלום, גם אם ניקח בחשבון את המטוס אך ורק כנושא של נשק היפרסוני.


באופן כללי, בתחילה מדובר היה בחוזה של 22,9 מיליארד דולר, במסגרתו תוכנן לספק לחיל האוויר 144 מטוסי F-15EX. בנוסף, היה מידע שניתן להגדיל את מספר ה-F-15EX ל-200 עותקים. אולי התוכניות תוקנו למדי, מה שהכעיס את רוגובי.

באופן כללי, חיל האוויר האמריקאי מתכנן לבטל 2026 מטוסים מיושנים עד 421. החלפה מתוכננת ל-304 מטוסי קרב ומפציצים חדשים, והחיסכון שיצמח מהפעלת צי מטוסים קטן יותר יופנה לרכישת מטוסים חדשים ומבטיחים כמו NGAD או MR-X בתקופות הבאות.

כמובן, מוזר לראות איך מטוס שכבר לא יוצר לפני 15 שנה עולה על המסוע. עבור ארצות הברית, אולי, הכל מוכר לנו. בסופו של דבר, האם לא הנשיא שלנו, לאחר שנכנס למשמעות של הוצאת התקציב על משחקים שנקראים PAK DA, הורה לעצור סטיות ולשלוט מחדש בייצור ה- Tu-160. המהדורה השתלטה על ידי שימוש בפיגור הסובייטי הישן.


בערך אותו דבר קורה עם ה-Su-57 וה-F-35. הראשון לא הצליח לצאת משלב האב-טיפוס כבר 20 שנה, אמנם השני יצא, והוא מיוצר וקונה, אבל מוטב שהוא ישכב בשקט, כי מספר ניתן להשוות בעיות ב-F-35 רק לעלות ה-F-35 עצמו.

לכן, אין שום דבר מיוחד במעשיהם של האמריקאים. אז מה אם ה-F-15E האחרון של חיל האוויר האמריקאי התקבל ב-2001? זה הכרחי - הם יתחילו את השחרור שוב, אם יש הכל בשביל זה.

בסופו של דבר, אנחנו גם לא מתעוותים במיוחד לגבי ה-Su-57, כי יש לנו את ה-Su-35S, שלפחות פותר את כל הנושאים הקשורים למשימות השמירה וההגנה על הגבולות האוויריים של המדינה.


בדיוק אותו תמרון מתבצע היום על ידי חיל האוויר האמריקאי. שדרוג עולמי של הבסיס F-15E ל-F-15EX וכתוצאה מכך יכולתו של המטוס, בכל התנאים הקודמים, לשאת עד 22 טילים מונחים אוויר-אוויר או כלי נשק היפרסוניים, שמידותיהם עולים על ממדי מפרצי הנשק של לוחמי הדור החמישי.

אמצעי תקשורת רבים שאינם בעלי ידע רב, מפי "מומחים" הביעו את העובדה שהתחלת הייצור של ה-F-15EX היא כישלון מוחלט של תוכניות ה-F-22 וה-F-35. לא באמת. F-35 כבר יוצר יותר משבע מאות. יש לראות מודרניזציה של F-15E/D ו-F/A-18C/D ישנים ופחות מודרניים כתוספת ל- צי ה-F-35, שמטוסיהם יתגברו במוקדם או במאוחר על מחלות הילדות שלהם.

כמו כן, אל תשכח שה-F-15 הוא מטוס המטען הגדול ביותר בחיל האוויר האמריקני מחוץ למפציצים רגילים. כלומר, ה-F-15 יכול וצריך להיחשב לא כ-F-35, לא כמפציץ קרב, אלא כמפציץ קרב.


תוספת די הגונה. אני לא יודע באיזו מהירות המהנדסים שלנו יאפרו באגים ב"מוצר 30" ומטוסי ה-Su-57 הרגילים יעברו ל-VKS, אבל גם אחרי שהם יעברו, לא סביר שה-Su-35 יימחקו מיד ויוצבו ב מוזיאונים או נמכרים לאוגנדה. הם בהחלט יעופו.

ואין שום דבר מפתיע בתרגול הזה: בזמן שהמטוס החדש מתבצע באגים, הישן נמצא בשירות קרבי עבורו.

גם ה-F-15EX וגם ה-Su-35S הם מטוסים גדולים של היום. ה-F-35 וה-Su-57 הם מטוסי המחר, שעדיין יש להם דרך ארוכה לעבור בנתיב הקרב שלהם. ואין שום דבר קטלני בכך שחברים מבוגרים מחפים על חידוש צעיר, לא. במוקדם או במאוחר, כמובן, מטוסי הדור הרביעי ייצאו. אבל הרגע החגיגי הזה עדיין רחוק מאוד.
מחבר:
119 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. סרגיי985
    סרגיי985 19 במרץ 2023 04:33
    +1
    נותר לחכות לטילים היפרסוניים סדרתיים המיוצרים בארצות הברית. אם זה אנלוגי ל"פגיון", יהיו בעיות במיקום על ה-F-15EX מעל הגג.
    1. ramzay21
      ramzay21 19 במרץ 2023 07:12
      +45
      הכתבה היא שטות גמורה. לחיל האוויר האמריקני היו מטוסי F-20 כבר 22 שנה והשתמשו בהם בהצלחה, אבל ה-Su-57 שלנו הוא באמת המטוס של המחר, כי יש פחות מעשרה כאלה בכוחות האוויר והחלל שלנו.
      האנלוגי שלנו ל-F-15EX הוא דווקא ה-Su-34 וה-Su-30SM2 ולא ה-Su-35S בכלל, שכן המשימה העיקרית של מטוס זה היא להיות ארסנל של טילים עבור ה-F-35, אשר, בהיותו בשעה החזית, מזהה מטרות ומסירת תקיפות, תוך שהיא נשארת לא בולטת וכדי שהיא תישאר בלתי בולטת ובגלל שהיצע הטילים בתאים הפנימיים מוגבל, החלו לרכוש את ה-F-15EX.
      באשר ל-F-35, יותר מאלף מהם כבר יוצרו, אבל יש לנו אנלוגי למטוס הזה רק בצורה של דגם דיקט של ה-Su-75. הרצון לחשוף את ה-F-35 ככלי טיס גרוע הוא חבלה ישירה ובגידה.
      בניגוד להנהגה של ההנהגה הנוכחית של ברית המועצות, בשלב מסוים האיום בהופעתו של ה-F-16 התממש, רק שבמקום פטפוטים מטופשים על כמה גרוע ה-F-16, הנהגת ברית המועצות החלה בפיתוח. ייצור המיג-29 בכמויות גדולות וזה היה המיג-29 ולא תעמולה מטופשת על ה-F-16 הרע והמיג-23 המעולה שלנו היו התשובה להופעתו של ה-F-16.
      1. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 19 במרץ 2023 09:26
        -3
        ציטוט מאת: ramzay21
        הרצון לחשוף את ה-F-35 ככלי טיס גרוע הוא חבלה ישירה ובגידה.

        המחבר לא אומר שהפינגווין הוא מטוס גרוע. המחבר אומר שלמרות הייצור ההמוני של ה-F-35, הוא עדיין לא נפטר מכתמי לידה וכ-13 פגמים שמשפיעים באופן משמעותי על "מוכנותו המבצעית" שהוא עדיין נושא. להיות ביחידות קרביות! במקביל (בגלל הפנצ'רים האלה!) מטוסים אובדים, טייסים מתים. וזאת למרות שצריך לעדכן את התוכנה של המכונה כמעט כל חודש! וכך, המכונית "טובה מאוד", אבל למלחמות "עתידיות". זה רק CBU מעופף במלחמה ממוקדת ברשת... אבל עם התגנבות... יתר על כן, וה-Su-35S (Su-57) הם רואים את זה די טוב בטווח של שימוש בטוח בנשק מוטס. וכך - רכב די הגון. זה רק עם הכינוי "לוחם תקציבים" משום מה, ולא הסופר-דופר Lightning II.
        AHA.
        1. AdAstra
          AdAstra 19 במרץ 2023 10:26
          +14
          ובכן, למשל, המיג-23 הסובייטי נפטר מ"פצעים" רק בשינוי MLD, וזה לקח יותר מ-10 שנים מ-"s", אבל באותו זמן, כמו ה-F-35, הוא היה המוני- מיוצר, הוא טס ונלחם, והיה כלי טיס טוב, למרות שיש המכנים אותו הברווזון המכוער, הוא לא שאף לשלמות אינסופית על הנייר, כמו ה-Su-57. hi
          1. אזרחי
            אזרחי 19 במרץ 2023 15:51
            -9
            עבור מדינות העולם השלישי (ונכנסות לרשימה הנוגה הזו של מדינות העולם השני) F-3 EX מיותר. לנמרים חדשים - חלשים. לכן, לא סביר שיהיה ביקוש.
            1. התגובה הוסרה.
          2. זאורבק
            זאורבק 19 במרץ 2023 21:18
            +4
            וניתן לשדרג את Mig23mld וזה יהיה די עקבי עם האיומים
            1. ramzay21
              ramzay21 19 במרץ 2023 23:39
              +3
              המיג-23 בכל שינוי היה מטוס קרב מהדור השלישי ולא היה לו הרבה סיכוי מול ה-F-16, הנהגת ברית המועצות הבינה זאת היטב, אבל זה באמת הספיק לכיוונים משניים או נגד פראים, כי ה-MiG-23 המשיך להישמר ומודרני. אבל בצבאות המערב שלנו הוחלף המיג-23 למיג-29 מלכתחילה
              1. בייארד
                בייארד 20 במרץ 2023 07:11
                +1
                ה-MiG-23 היה במקור לוחם טילים לטווח בינוני, בעיקר נגד פנטומים. ל-MLD היה יחס דחף למשקל כבר ברמת ה-F-16, אם כי סביר להניח שקרב בעל תמרון קרוב היה מפסיד. אבל היה רעיון לחדש אותו על ידי שילוב אוויוניקה ומכ"מים מטילי מיג-29 ו-R-27 ו-R-73 לתוכו, בתצורה כזו שהוא עדיין ישרת. אבל זה לא קרה, מסיבות ברורות.
                לגבי ה-F-15X האמריקאי (הן EX והן CX), הכל הגיוני שם - קודם כל, 144 מהמכונות הללו נועדו לחיל האוויר של המשמר הלאומי, כלומר להגנה אווירית של יבשת ארה"ב, שם התגנבות היא אין צורך, אבל 22 טילים על מתלים ומכ"ם מצוין עם AFAR - בדיוק כמו שצריך.
                כפלטפורמת שיגור לאנלוג שלהם ל"פגיון" שלנו, זה גם הפתרון הטוב ביותר, כי מטוסים אחרים פשוט לא מסוגלים לזה.
                כן, והם ליקקו את השפתיים ב-Su-30SM ו-Su-35S שלנו כבר הרבה זמן, ברצונם לקבל משהו דומה. עכשיו הם מבינים את זה.
                ובמלחמה, כל כלי יועיל.
                לא ה-F-35 ולא ה-F-22 לעולם לא יוכלו להתחרות בדור הרביעי מבחינת מטען. ואחרי שהרכיבו עמודים בשביל זה, הם מאבדים מיד את כל יכולות ההתגנבות שלהם. אז עם ה-F-4X החדש, ארה"ב מקבלת חיל אוויר מאוזן יותר.
                ויש לנו ?
                והיינו רוצים את הופעת ה"בלקה" SLBM גם ב-Su-35S (M), וגם ב-Su-30SM (3?) וטילים חדשים. וה-Su-57... ובכן, אם הליולקוביטים מביאים את ה"מוצר-30" שלהם לשלמות, אז כן. אז אולי ייצא משהו מה-Su-75.
                ואם מנוע ה-R-75V-579 נמצא על ה-Su-300... אז לא יהיה לו מחיר ולא שווה. אפילו מטוסי VTOL יכולים לצאת נפלאים.
                בינתיים, יש צורך להפעיל כמה שיותר Su-35S, Su-30SM2, Su-34M ולפחות 10 רגימנטים על ה-MiG-35S (שייצורם כבר החל עבור ה-VKS שלנו).
                כוחות התעופה והחלל זקוקים לכמות מספקת של "סוסי עבודה", תוך התחשבות בצורך להכפיל לפחות את מספר מטוסי הקרב, תוך התחשבות בכל ההפסדים שנגרמו ואפשריים בעתיד. יש להביא את קווי הייצור לפרודוקטיביות מרבית. ושיהיה לו צבר טוב.
                1. אנדריי גאורגיץ'
                  אנדריי גאורגיץ' 20 במרץ 2023 08:45
                  +2
                  הו, זה יהיה נחמד. אבל מי יטוס על הסוסים האלה? מספר הטייסים המוסמכים יורד, התפוקה אינה מכסה את הצרכים. עדיף לקבל מקצוע של טייס אזרחי וללכת לסין. שם משלמים לטייסים הרבה יותר מאיתנו. והכי חשוב, אתה לא צריך לסכן את חייך.
                  1. בייארד
                    בייארד 20 במרץ 2023 10:18
                    -2
                    ציטוט: אנדריי גאורגיץ'
                    הו, זה יהיה נחמד. אבל מי יטוס על הסוסים האלה?

                    אז עדר כזה לא יופיע בבת אחת - מחזור הייצור של לוחם מודרני הוא בערך 1,5 שנים, כך שזה ייקח יותר משנה אחת לעדר כזה. בזמן זה אפשר להספיק להכין את הטייסים. משלוחים נוכחיים הולכים לצייד מחדש רגימנטים קיימים ממטוסי Su-27 ו-Su-24M ישנים יותר עם Su-35S, Su-30SM ו-Su-34M. בנוסף, יש צורך לפצות על הפסדים ממטוסים שהופלו ב-NWO, עבורם יש גם טייסים (מטוסים). בינתיים, מטוסים שהוזמנו בנוסף יגיעו לגדודים... סגנים צעירים של סטים חדשים יגיעו בזמן. ולפני כן... חלק יתבקשו להישאר בשירות, אחרים יגויסו יותר לבתי ספר לטיסה... או שעכשיו יש בעיקר מכונים.
                    אנחנו צריכים גם להחיות את התעופה הימית.
                    ציטוט: אנדריי גאורגיץ'
                    עדיף לקבל מקצוע של טייס אזרחי וללכת לסין.

                    למי הדחף והרומנטיקה של טייס קרבי, למי יקר יותר כסף מארץ המולדת בתקופה קשה. לבקש
                    ציטוט: אנדריי גאורגיץ'
                    שם משלמים לטייסים הרבה יותר מאיתנו.

                    אני לא חושב שזה בסדר גודל, אבל כולם יודעים שזה יותר ובהרבה. וזו הבעיה - דליפת המסגרת.
                    הדרך החוצה היא להכשיר טייסים לתעופה אזרחית תמורת כסף, או במסגרת חוזה קשור עם חברת תעופה ספציפית. והמדינה מכשירה טייסים צבאיים בחינם, למרות שזה יותר קשה.
                    ציטוט: אנדריי גאורגיץ'
                    והכי חשוב, אתה לא צריך לסכן את חייך.

                    איך אדם יכול לחיות בלי סיכון?
                    והאם אדם בורח מארצו כאשר מולדתו בסכנה?
                    אולי זה בכלל לא גברים?
                    ומה הדרישה מנשים?....במיוחד עם....גיוון מגדרי.
                    1. שורשון
                      שורשון 20 במרץ 2023 20:55
                      0
                      ציטוט מאת בייארד
                      וזו הבעיה - דליפת המסגרת.
                      הדרך החוצה היא להכשיר טייסים לתעופה אזרחית תמורת כסף, או במסגרת חוזה קשור עם חברת תעופה ספציפית.

                      או אולי להתחיל לשלם משכורת הגונה, לפחות זהה לשלהם?
                2. insafufa
                  insafufa 20 במרץ 2023 13:32
                  -3
                  ציטוט מאת: ramzay21
                  באשר ל-F-35, יותר מאלף מהם כבר יוצרו, אבל יש לנו אנלוגי למטוס הזה רק בצורה של דגם דיקט של ה-Su-75. הרצון לחשוף את ה-F-35 ככלי טיס גרוע הוא חבלה ישירה ובגידה.

                  אז ה-SU 57 המרוכב טס ומשתמש בנשק. F-35
                  אם נשק הנס הזה כל כך אדיר שהם לא יטוסו באוקראינה ולא יפציצו את היחידות שלנו שבראשן יהיו רוחות רפאים של קייב. ל-SU 35S שלנו להפיל את המטוסים שלהם ללא עונש. לצחוק
                3. זאורבק
                  זאורבק 20 במרץ 2023 16:01
                  +1
                  האווויוניקה התפתחה, גם מנוע הטורבו. עם התקנת מנועי טורבו-סילון חדשים, יחס הדחף למשקל לא יהיה צר מזה של ה-F16. היו תכניות לעבור לכנף דלתא.... במציאות, בעיית הפריסה העיקרית היא תא הטייס והראות לקויה.

                  יש משהו אחר, עם מודרניזציה נוספת של ה-MIG23 בעלויות נמוכות יותר, הוא לא יראה פוטנציאל גרוע יותר מה-MiG29 (במיוחד במחצית הראשונה של הקריירה שלו)
                4. שורשון
                  שורשון 20 במרץ 2023 20:48
                  -3
                  ציטוט מאת בייארד
                  בינתיים, יש צורך להפעיל כמה שיותר Su-35S, Su-30SM2, Su-34M

                  זה הזמן לסיים ב"גן החיות" של היבשים. השאירו רק את ה-su-57, שבמידת הצורך ישא את הדרוש על מתלים חיצוניים.
              2. insafufa
                insafufa 20 במרץ 2023 10:31
                -1
                עוד יצירה של מומחה לכל דבר ובכל מקום או קופירייטר, מה שתרצו. כשהייתה קורונה, היו לנו מומחים לווירוסים. עם האסטרטגים שלו שיודעים מה הכי טוב מבחינתו, המטה הכללי צריך לעשות את זה כדי לנצח. אונזה הוא מומחה פלאים בארטילריה של נשק קל, וגם איש אינו יודע טוב יותר ממנו איך צריכים להיות הגנה אווירית, חיל אוויר, צי ושריון.
                בעוד המחבר מנסה לעשות כל מה שאמר
                חיבוק במכה אחת

                לאט לאט מדלגים עליו הן כחומר והן כניתוח על ידי מי שכותבים על נושאים צרים שהם עצמם בקיאים בהם.
                אתה יודע מה הם שופכים על גרוטאות קרח. למרות שבפעם אחת העדפנו פינת פלדה ממעטפת KUNG.

                wassat ומה לא היה ברור?
                1. insafufa
                  insafufa 20 במרץ 2023 13:17
                  0
                  ציטוט מאת insafufa

                  אתה יודע מה הם שופכים על גרוטאות קרח. למרות שבפעם אחת העדפנו פינת פלדה ממעטפת KUNG.

                  ומה לא היה ברור?

                  אם אתה זוכר את הקורס של כימיה בבית הספר, ולא סיפורי רעל.
                  תהליך ההפרדה בין אלכוהול למים יכול להיעשות בכמה דרכים שונות. השיטה המוכרת ביותר היא חימום נוזל מעורב. מכיוון שנקודת הרתיחה של אלכוהול נמוכה מזו של מים, הוא יהפוך במהירות לאדים. אז זה יכול להיות מעובה לתוך מיכל נפרד. ניתן גם להקפיא את תערובת האלכוהול, המאפשרת להסיר חלקית את הרכיבים הלא אלכוהוליים; מה שנשאר יהיה עשיר יותר באלכוהול.
        2. התגובה הוסרה.
        3. ramzay21
          ramzay21 19 במרץ 2023 23:33
          +4
          המחבר לא אומר שהפינגווין הוא מטוס גרוע. המחבר אומר שלמרות הייצור ההמוני של ה-F-35, הוא עדיין לא נפטר מכתמי לידה וכ-13 פגמים שמשפיעים באופן משמעותי על "מוכנותו המבצעית" שהוא עדיין נושא.

          ובואו נדון בכמה פצעים יש לאנלוג שלנו ל-F-35 דיקט Su-75?
          אנחנו יכולים גם לדבר על ה-Su-57 שלנו ואפילו להשוות אותו ל-F-35. האם ל-Su-57 שלנו יש אוויוניקה גרועה יותר פי שניים לפחות מה-F-35? האם ה-Su-57 שלנו יכול לזהות מטרות עם אופטיקה מרחקים קצרים לפחות פי שלושה מה-F-35? מספיק להסתכל על הממדים של ירידת AFAR ב-F-35 ו-Su-57 כדי להבין עד כמה הלוחם שלנו לאחור ולמה נתנו לפוגוסיאן בעיטה בתחת.
          להיות ביחידות קרביות! במקביל (בגלל הפנצ'רים האלה!) מטוסים אובדים, טייסים מתים.

          והאם יש לך סטטיסטיקה המאשרת שה-F-35, שטס יותר מכל הלוחמים שלנו, הפסיד יותר משלנו? ובמדינה שלנו, מתוך פחות מעשרה מטוסי Su-57 ייצור, כבר איבדנו אחד, כלומר יותר מ-10%.
          וזאת למרות שצריך לעדכן את התוכנה של המכונה כמעט כל חודש! וכך, המכונית "טובה מאוד", אבל למלחמות "עתידיות".

          התוכנה נמצאת בשלבי גיבוש ושיפור, וזהו תרגול רגיל לחלוטין ללוחם המתקדם ביותר בעולם כיום.
          זה רק עם התגנבות... זה, וה-Su-35S (Su-57) הם רואים זאת בעצמם בטווח של שימוש בטוח בנשק מוטס.

          מכ"מי ה-Su-57, כמו ה-Su-35, כמובן, יוכלו לזהות את ה-F-35, אך הצרה היא שמכ"ם ה-F-35 יזהה אותם הרבה יותר מוקדם ובהתאם לכך יפגע מוקדם יותר. ה-Su-35 וה-F-35 הם מטוסים בני דורות שונים, והסיכויים האמיתיים של ה-Su-35 מול ה-F-35 זהים לאלו של טייס מיג-23 מול ה-F-16, וזו הסיבה שברית המועצות יצר את ה-MiG-29, שהיה עדיף במובנים רבים על ה-F-16. Su-57 עם אוויוניקה עתיקה אך הופעתו של הדור החמישי של המטוס שנויה מאוד במחלוקת וכדי שהוא יעמוד בקנה אחד עם ה-F-35, נדרשים מאמצים אמיתיים עצומים, במיוחד בתחום האווויוניקה.
          זה רק עם הכינוי "לוחם תקציבים" משום מה, ולא הסופר-דופר Lightning II.

          הבדיחה המטופשת הזו הומצאה על ידי התועמלנים שלנו, והיא בכלל לא נכונה, כי עלות ה-F-35 כמעט שווה לעלות ה-Su-35 ובגלל זה מדינות רבות עומדות בתור ל-F-35. בזמננו, המודרניות ויעילות הלחימה של לוחם קובעות את יכולות האוויוניקה והחמקנות שלו, פשוט משום שהיא מאפשרת לך לזהות את האויב EARLIER ולכן לתקוף ולנצח. וכל מיני אירובטיקה הם רק לבוש חלונות להופעה.
          1. בייארד
            בייארד 20 במרץ 2023 08:06
            -2
            ציטוט מאת: ramzay21
            עלות ה-F-35 כמעט שווה לעלות ה-Su-35, וזו הסיבה שמדינות רבות עומדות בתור ל-F-35.

            זה לא נכון . מחיר הרכישה של ה-Su-35S עבור ה-VKS הוא 35 מיליון דולר. , עלות ה-F-35 עבור חיל האוויר האמריקאי היא 80 מיליון דולר. מחיר היצוא של ה-Su-35S עם ערכת תיקון, מנועים רזרביים (לסין מכרו 4 יחידות AL-41F-1S לסט כל אחת), אספקת טילים ואימוני טייסים - 100 מיליון דולר. ול-F-35, גם ללא מנועים נוספים, אבל עם כל השאר, המחיר של אחד הוא 200 מיליון דולר. + . וזאת למרות שה-Su-35S הוא מטוס קרב כבד עם שני (!) מנועים.
            ציטוט מאת: ramzay21
            . האם ל-Su-57 שלנו יש אוויוניקה גרועה יותר פי שניים לפחות מה-F-35?

            קשה לשפוט זאת עד שהלוחם נכנס לייצור בתצורה מלאה. אבל אני לא חושב שה-BRLC שלו יהיה גרוע יותר מזה של ה-F-35, מכיוון שהבלקה הוא מכ"ם כל-זווית המסוגל לראות מטרות לא רק בחצי הכדור הקדמי ובבדים הצדדיים, אלא יש לו גם אנטנת AFAR ב הירכתיים, שה-F-35.
            ציטוט מאת: ramzay21
            האם ה-Su-57 שלנו יכול לזהות מטרות עם אופטיקה מרחקים קצרים לפחות פי שלושה מה-F-35?

            אתה מפתיע אותי, וסילי... באופן כללי, ה-OLS של ה-Su-35S מסוגל לזהות ולעקוב אחר מטרות אוויר בטווח של 50 ק"מ. , ולספק הנחיית RVV ללא הרדאר הכלול. OLS Su-57 מסוגל לזהות מטרות אוויר עם אופטיקה במרחק של 70 - 75 ק"מ. חיוך כאן, אלא, השאלה היא האם ה-OLS F-35 או כל מטוס קרב אחר מסוגל לדבר כזה. במקרה הטוב, עבור ה-F-35 תהיה זוגיות.
            ציטוט מאת: ramzay21
            מספיק להסתכל על הממדים של ירידת AFAR ב-F-35 ו-Su-57 כדי להבין עד כמה הלוחם שלנו לאחור ולמה נתנו לפוגוסיאן בעיטה בתחת.

            פוגוסיאן קיבלה בעיטה על הרבה דברים אחרים, וגודל ירידת הרדאר... אבל מה מבלבל אותך בזה? אפילו ה-Irbis ב-Su-35S מזהה מטרה גדולה בטווח של 400+ ק"מ. , לוחמים בהתאם ל-EPR. אמנם יש PFAR אבל בגלל עוצמת הדופק... וגם קנבס סיבובי עם נוף של עד 240 גר'. "סנאי" לא צריך לסובב כלום, זה רחוק.
            קיבלנו גם ייעוד מטרות לייזר על הקסדה עבור ה-RVV BD ב-MIG-29 ו-Su-27 הראשונים - בברית המועצות. ועל לוחמים אמריקאים לאחרונה.
            ציטוט מאת: ramzay21
            מכ"מי ה-Su-57, כמו ה-Su-35, כמובן, יוכלו לזהות את ה-F-35, אך הצרה היא שמכ"ם ה-F-35 יזהה אותם הרבה יותר מוקדם ובהתאם לכך יפגע מוקדם יותר.

            ראשית, על סמך מה מסקנות כאלה? האם אתה מכיר את המאפיינים של "סנאים"? טווח זיהוי Su-57 על ידי מכ"ם F-35?
            כן, ועצם הפעלת המכ"ם במצב פעיל ייתן מיד את הכיוון ל-F-35, זה יתגלה מיד והמצב הופך מיד לדו-קרב.
            ומה זה אומר "להכות קודם"? הטילים שנורו על ידו (F-35) עשויים בהחלט להיות מופלים בגישה, וטילי ה-Su-57 יכולים להגיע ליעדם. ל-Su-57 אין אזורים מתים בסקירה, בניגוד ל-F-35. וזה היתרון שלו – מודעות מצב גדולה.
            בנוסף, ל-Su-57 יש פוטנציאל מודרניזציה גדול בהרבה. פי שניים יותר תחמושת על מתלים פנימיים. מאפייני ביצועים טובים בהרבה (כולם). ובכלל, מדובר בלוחמים ממעמדות שונים. יש לנו אחד כבד עם טווח ארוך, F-35 ... בינוני, עם מאפייני ביצועים מתונים.
            אבל עם מה אתה לא יכול להתווכח, אז עם המספר שלהם. והכמות בפרופורציות כאלה תמיד מנצחת את האיכות.
            ציטוט מאת: ramzay21
            הסיכויים האמיתיים של ה-Su-35 מול ה-F-35 זהים לאלו של טייס המיג-23 מול ה-F-16

            באופן כללי, ה-MiG-23MLD יכול בהחלט להתחרות בגרסאות המוקדמות של ה-F-16, ואם היו מצוידים (כמתוכנן) במכ"ם ואוויוניקה מה-MiG-29, אפילו יותר מכך. למיג-23 היו גם היתרונות שלו - מהירות הרבה יותר גדולה, יציבות הרבה יותר במהלך טיסה על-קולית בגובה נמוך, טווח טיסה גדול יותר (וזו עתודה של זמן ללחימה ממרחק).
            אבל לגבי ה-Su-35S וה-F-35... הם מעולם לא נפגשו בקרב עדיין, ותוצאת הקרב תהיה תלויה בכל כך הרבה גורמים. כולל ממתן מודעות למצב והכוונה ממטוסי AWACS, הרכב הקבוצות המנוגדות, הניסיון והכישורים של הטייסים, הרכב הנשק. באופן אישי, אני עדיין מעריך את הסיכויים שלהם ב-50/50, אבל תרגול יראה.
            ציטוט מאת: ramzay21
            כי ברית המועצות יצרה את המיג-29, שבמובנים רבים עלה על ה-F-16.

            הם נכנסו לשירות כמעט במקביל. וכן – המיג-29 הוא לוחם קו קדמי להשגת עליונות אווירית.
            Su-35S - מדי. אבל יותר כבד ורב-תכליתי.
            ציטוט מאת: ramzay21
            יעילות הלחימה של לוחם נקבעת על ידי יכולות האווויוניקה והחמקנות שלו, פשוט כי היא מאפשרת לך לזהות את האויב מוקדם יותר ולכן לתקוף ולנצח.

            התגנבות מאפשרת לך להתקרב למטוס אויב במרחק שיגור טילים, לפני זיהוי משלך. זה אפשרי רק עם ריחוף חיצוני. שכן ברגע שהוא ידליק את המכ"ם לקרינה, הוא יתגלה מיד וכל יתרונותיו יתנדפו. אז במצב דו-קרב, הייתי מעריך את הסיכויים של 50/50, אבל עם הדרכה חיצונית... אפשריות אפשרויות. בנוסף, הוא לא שוכח שכאשר משוגר טיל SD, למטוס האויב יש מספיק זמן להחזיר ירייה, לפני תחילת תמרון נמרץ עם התחמקות ושימוש בלוחמה אלקטרונית. אז הטילים שלו יכולים להגיע ליעדם גם לאחר מותו של מטוס הנושא. אפשרות זו חייבת להילקח בחשבון גם בקרב טילים על SD.
            1. שורשון
              שורשון 20 במרץ 2023 21:17
              +1
              ציטוט מאת בייארד
              האם אתה מכיר את המאפיינים של "סנאים"? טווח זיהוי Su-57 על ידי מכ"ם F-35?

              והאם הוא קיים בכלל, הסנאי הזה? ועל איזה בסיס אלמנט?
              את תוצאת הקרב בין ה-Su-35 ל-F-35 ניתן לחזות בקלות על פי תוצאת קרב האוויר המבחן בין ה-Su-35 לאותו רפאל באחד מהמכרזים הזרים, בו הפסיד ה-Su-35 בצורה אפית וחגיגית.
              1. בייארד
                בייארד 21 במרץ 2023 15:02
                -1
                ציטוט מ-shurshun
                את תוצאת הקרב בין ה-Su-35 ל-F-35 ניתן לחזות בקלות על פי תוצאת קרב האוויר המבחן בין ה-Su-35 לאותו רפאל באחד מהמכרזים הזרים, בו הפסיד ה-Su-35 בצורה אפית וחגיגית.

                עד כמה שניתן לשפוט מהנרטיב הקצר שלך, "חגיגי ואפי" הקרב אבד על ידי "רפאל". כן, וקרב אחד לשפוט את היכולות של כלי רכב קרביים מורכבים ... חיוך שתי מכוניות מערביות... ותחקור את זה למכונית רוסית...
                ציטוט מ-shurshun
                והאם הוא קיים בכלל, הסנאי הזה?

                לאכול . אחרת, ה-Su-57 לא היה נכנס לסדרה.
                ציטוט מ-shurshun
                ועל איזה בסיס אלמנט?

                על הבית לכן, היה עיכוב עם "סנאי" כי הם משכו את בסיס האלמנטים שלהם.
                נמשך.
                אגב, ל"סרמט" יש בסיס אלמנטים שהוא גם ביתי לגמרי.
                1. שורשון
                  שורשון 21 במרץ 2023 20:23
                  +2
                  ציטוט מאת בייארד
                  עד כמה שניתן לשפוט מהנרטיב הקצר שלך, "חגיגי ואפי" הקרב אבד על ידי "רפאל". כן, וקרב אחד לשפוט את היכולות של כלי רכב קרביים מורכבים ... שני כלי רכב מערביים ... ולהקציף את זה לרכב רוסי ...

                  למד קודם להתמודד עם האמת, ולא לקחת את תנוחת היען מתוך פחד. זה ב-1.
                  שנית, אחזור במיוחד לאנשים כמוך - "ישר וחסר פחד". ה-Su-2 נכשל באופן אדיר במכרז, והדליף חגיגית קרב אווירי מבחן לרפאל, ובכך שם קץ לקריירת הייצוא שלו. אני מקווה שעכשיו תנוחת היען שלך לא תמנע ממך להבין נכון את מה שקראת.
                  ב-3, עם "כניסה לסדרת su-57" הכל כבר מזמן ברור, אפילו הערות אינן נחוצות.
                  ב-4, תוצאות הקרבות בין לוחמים מקומיים ומערביים ניתנות לחיזוי בקלות, בעיקר בגלל הבסיס היסודי "ההדוק" שלהם (ראה 2).
                  ולבסוף, כשאין טיעונים ונימוקים נאותים, אין למהר מיד אל החבטות הגרעיניות, זה רק מוכיח את חוסר העקביות בהיבט הרלוונטי.
            2. רוסלן סעידוב
              רוסלן סעידוב 22 במרץ 2023 16:08
              +2
              השווה את מספר תרגילי המטוסים של רוסיה וארצות הברית או נאט"ו, ותוכל לסיים שם
          2. אנדרו ל
            אנדרו ל 23 במרץ 2023 13:19
            -1
            האם אתה יודע שהטווח של טילי הנפץ שלנו גבוה בסדר גודל? כן, ועם מכ"ם, הכל כבר בסדר.
        4. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 20 במרץ 2023 10:11
          0
          ציטוט: Boa constrictor KAA
          זה רק עם הכינוי "לוחם תקציבים" משום מה, ולא הסופר-דופר Lightning II.

          אם לשפוט לפי עלות שעת טיסה בתנאי לחימה, ה-F-22 התקרב בביטחון ל"חצי וחצי", כשהוא מותיר הרחק מאחור את כל רשות השידור של הדור הקודם ואפילו את ה-B-1B.
        5. התגובה הוסרה.
      2. מסלול-1
        מסלול-1 19 במרץ 2023 09:35
        +4
        ותעמולה לא מטופשת על ה-F-16 הגרוע והמיג-23 המעולה שלנו היו התשובה להופעתו של ה-F-16
        כן, המאמר אומר:
        אני מתפתל, אני מתפתל, אני רוצה לבלבל!
        קרץ
        1. בייארד
          בייארד 20 במרץ 2023 08:21
          +3
          ציטוט: WFP-1
          והמיג-23 המעולה שלנו

          המיג-23 לא נחשב ל"מטוס מעולה" על ידי הטייסים שלנו. אפילו הבוחן כינה אותו ואת המיג-29, המיג-23 "מגושם". חבר שלי לכיתה, שהצליח להטיס את המיג-23MLD, קרא לו (כששאלו אותו "איך המטוס?") - "דלק"...ומחווה מזלזלת. ואיך טכנאי המטוסים שלו "אהבו"... כועס
      3. ספיריטוס ניוטרום
        ספיריטוס ניוטרום 19 במרץ 2023 09:45
        -3
        ארצות הברית הצטיידה מחדש באופן פעיל ב-35ku, אז זה לא מפתיע שמטוסים אמינים יותר מסוג f16 / 22 מנסים לדחוף פנימה, הם עדיין לא פתרו את הבעיה עם המנוע (והם לא הולכים לפתור זה), האם זו בדיחה מאה ליאם עבור מטוס 1 + כי בעיות במנוע בעבודה במצב התגנבות, תיקון רציני של עד 500 אלף הוא המקום שבו הרווח. למרות על מה השיחה, משלם המסים ישלם , שכן הוא שילם עבור מחברות לצבא באפגניסטן ב-30 אלף ליחידה.
      4. רוח קרה
        רוח קרה 19 במרץ 2023 09:54
        +5
        ציטוט מאת: ramzay21
        האנלוגי שלנו ל-F-15EX הוא דווקא ה-Su-34 וה-Su-30SM2 ולא ה-Su-35S בכלל

        פשוט אין לנו אנלוגים. משהו קרוב הוא ה-Su-57, ולא ברור באיזו תצורה הם הולכים לחיל האוויר. יש דעה שאוויוניקה מגיעה מה-Su-30/35. את אותה קסדה, למשל, חובש ה-ZSH-7 העתיק. כולם מכירים מנועים. אין חדשות בכלל על הרדאר. בהתאם לכך, ככל הנראה, ה-Su-30/35 בגוף המטוס החדש מה-Su-57 יעבור לכוחות.
        ציטוט מאת: ramzay21
        הרצון לחשוף את ה-F-35 ככלי טיס גרוע הוא חבלה ישירה ובגידה.

        די צודק. כעת הבלוק ה-4 יוצא לדרך בסדרה, בבלוק ה-3 נפתרו כל הבעיות העיקריות. יש לנו גם תוכנית יחסי ציבור להסתיר את הקטסטרופה בשיחת הווידאו. כשיש לנו פחות מטוסים המסוגלים לשאת נשק מאשר מטוסי ה-F-35 שייצרו.
        1. NOMADE
          NOMADE 19 במרץ 2023 13:38
          +1
          + נכון מאוד, אין לנו ניפיגה!)
        2. insafufa
          insafufa 20 במרץ 2023 13:26
          -3
          ציטוט מרוח קרה
          די צודק. כעת הבלוק ה-4 יוצא לדרך בסדרה, בבלוק ה-3 נפתרו כל הבעיות העיקריות. יש לנו גם תוכנית יחסי ציבור להסתיר את הקטסטרופה בשיחת הווידאו. כשיש לנו פחות מטוסים המסוגלים לשאת נשק מאשר מטוסי ה-F-35 שייצרו.

          נשמה עפה לגן עדן wassat
      5. paul3390
        paul3390 19 במרץ 2023 11:14
        +4
        מטוס F-35 רע הוא חבלה ישירה ובגידה.

        והנה אני - אני אסתכן בחתימה כבוגדת, ואומר שהוא עדיין מטוס מחורבן. כי זה עוד איטרציה של החלום האמריקאי ותיק לעשות סוג של מטוס אוניברסלי, הכל בבקבוק אחד, ואפילו זול יותר.. אז הנה גם תלו עליו פס אנכי, מה שהשפיע מיד לרעה על החלטות העיצוב...

        הרעיון עצמו מוזר בלשון המעטה. שכן אם מדובר בלוחם הגנה אווירית, נראה שהוא לא צריך התגנבות, אבל הוא צריך מהירויות מקסימליות, ועל-קולי ללא מבער. להגעה המהירה ביותר לאזור הרצוי ושיטוט ארוך מעליו. זה לא ב-F-35. וזה לא יהיה - כי הם דרשו לדחוף יכולות אנכיות לתוך גוף המטוס שלו, עם כל ההשלכות.

        אם מדובר בסוג של מפציץ קו קדמי, זה גם נראה כאילו זה לא מאוד חמקני עבורו, כאשר הוא פועל על תצורות הקרב של האויב, ההגנה האווירית המודרנית תזהה אותו גיהנום אחד. הוא עשוי לרוץ 400 ק"מ, אבל ל-100 הם בהחלט ישימו לב. לאחר מכן - כאן עולים על הפרק נושאי השרידות ועומס התחמושת. ועם ההישרדות שלו - כנראה בכלל לא אה..

        אם מדובר בלוחם קו קדמי, לא חסר לו מהירות ולא יכולת תמרון. בקרב רגיל, הוא יפסיד בגדול לכל אחד מהדור הרביעי. בנוסף, התכונות של שיגור טילים מתא סגור יועלו - יש ספקות עזים שזה אפשרי בצורה ישירה כל כך בכל עמדה של המטוס ..

        סוג מתקדם של אלקטרוניקה מכ"ם - למה זה עם קונספט התגנבות, לשמה כל כך הרבה הובא? שכן כשהרדאר יופעל, הוא יזהר כמו עץ ​​חג המולד, עם כל ההשלכות...

        כן, יש עוד הרבה מה לומר. אבל יש רק מסקנה אחת - זה עוד ניסיון יקר חסר ערך. כאן המטוסים הקודמים היו הגיוניים - ה-F-22 הוא מטוס קרב טוב מאוד להגנה אווירית נקייה. ומסוכן ביותר. F-117 - למרות שזה לא יצא טוב, זה די מובן, מטוס פורץ דרך להגנה אווירית נקייה. אין מכ"ם, אין לוחמה אלקטרונית, הכל מכוון לגניבה. טיפוס התגנב, הפציץ והושלך בשקט. והנה - לא מבין מה..

        שימו לב - ה-SU-57 שלנו, למרות היכולות שלו, הוא עדיין לוחם. סינית J-31 - מדי. J-20 - ככל הנראה מטוס קרב כבד ארוך טווח, ניסיון ליצור משהו דומה למיג-31.
        כלומר, הם תוכננו למשימות ספציפיות, שעליהם לבצע היטב. ואפשרויות אחרות הן תוספת נחמדה. בניגוד ל-F-35, שמנסה לעשות הכל, אבל מבאס.

        אולם - על מה להתווכח. אם לשפוט לפי מה שקורה, העתיד הקרוב יראה מי התברר כנכון..
        1. ואנו מארח
          ואנו מארח 19 במרץ 2023 22:19
          +3
          ציטוט של paul3390
          זה לא ב-F-35. וזה לא יהיה - כי הם דרשו לדחוף יכולות אנכיות לתוך גוף המטוס שלו, עם כל ההשלכות.

          הקו האנכי הוא רק בגרסת F-35B, בגרסאות F-35A \ C ישנם מיכלי דלק נוספים במקום זה. בהתאם, הטווח שלהם (ללא תדלוק באוויר) שונה עבורם.
          1. paul3390
            paul3390 20 במרץ 2023 08:33
            -1
            והנה זה? צורת גוף המטוס לא השתנתה מכאן? והיא מכוערת ללוחם, דווקא בגלל שנדרש להכניס בו מאוורר.. בגלל זה הוא הפך ל"פינגווין". עם כל ההשלכות.
            1. ואנו מארח
              ואנו מארח 20 במרץ 2023 22:35
              +2
              ציטוט של paul3390
              מזה הוא הפך ל"פינגווין". עם כל ההשלכות.

              פינגווינים הם גרסאות B ו-C. גרסה A אינה נחותה בשום אופן ביכולת התמרון מאותם F-15 או F-16. והשני ומבחינת הטווח.
              (הרגע הכי מוזר ב-2:40)

      6. חֲתוּל הַבָּר
        חֲתוּל הַבָּר 19 במרץ 2023 13:18
        +7
        ... ואני רוצה להוסיף שתוכנית F22 צומצמה מסיבה אחת פשוטה - ל-F22 באותה תקופה פשוט לא היו מתנגדים.
        אם לצטט את רוברט גייטס, שר ההגנה שעשה את זה, הסיכום: חיל האוויר וקבלנים אזרחיים (ופוליטיקאים) מאוד רצו את מטוס ה-F22 החדש, אבל לא יכלו לענות על השאלה במי ילחמו המטוסים הנקיים כמעט.
        הכסף הופנה לדברים נחוצים יותר, כולל:
        - רכישות דחופות של MCI (כל כך הרבה מהם נעשו שאין איפה לשים אותם, אפילו הם מחוברים לכוחות המזוינים של אוקראינה)
        - רכישות דחופות של רחפנים ומערכות בקרה. גייטס טוען שהוא אפילו התבקש להאט מעט עם המל"טים. "מספיק כבר", וכי אם יעשו כמה שהוא רוצה, אז "הם יכסו את השמש" - משהו כזה. והייתי צריך "להעלות" את הסמכות ואת תנאי העבודה של "טייסי המל"טים", שלפי ההקשר, חיל האוויר לא ממש ראה בהם "חברים".

        באופן כללי, מעניין מאוד כיצד שליטה אזרחית ופוליטית על רכישות נשק בארצות הברית גורמת לאנשים לקנות לא את מה שהמתחם הצבאי-תעשייתי או הצבא "רוצים או אוהבים", אלא את מה ש"החיילים בשדה הקרב" צריכים.

        האם זה לא הנשיא שלנו, לאחר שנכנס למשמעות של הוצאת התקציב על משחקים הנקראים PAK DA, הורה לעצור סטיות ולשלוט מחדש בייצור ה- Tu-160. המהדורה השתלטה על ידי שימוש בפיגור הסובייטי הישן.
        מאיפה האינפא ש-PAK YES הופסק? מו"פ / מו"פ - "הכל שלנו", IMHO, הפסקה כזו היא בלתי אפשרית!
        ב-Tu160: "ב-25 בינואר 2018, משרד ההגנה הרוסי, בנוכחות נשיא רוסיה V.V. פוטין, חתם בקאזאן עם Tupolev PJSC על חוזה בשווי 160 מיליארד רובל לבניית עשרה מפציצי Tu-2027M160 חדשים עד 2" https://bmpd .livejournal.com/4386514.html
      7. אל צ'ובאצ'ינו
        אל צ'ובאצ'ינו 19 במרץ 2023 18:06
        -6
        מתי וכיצד נעשה שימוש מוצלח ב-F-22? הפיל את הפצצות כמה פעמים וזהו. ל-Su-57 שלנו כבר יש יותר יישומי לחימה, כולל קרב אוויר.
      8. סרגיי_דונאייב
        סרגיי_דונאייב 20 במרץ 2023 16:41
        -3
        וובקה ודימון כבר הביאו את אמ"ן ואת ההגנה לידית, אבל זה לא הגבול. הנה הממזרים.
      9. וורושילו
        וורושילו 22 במרץ 2023 16:59
        -1
        לחיל האוויר האמריקני היו מטוסי F-20 כבר 22 שנה והשתמשו בהם בהצלחה
        במשך עשרים שנה, כפי שאתה מנסח זאת, של שימוש מוצלח, הניצחון האווירי היחיד של המטוס הזה הוא בלון סיני, אתה יכול לבדוק. בתגובה לכל מה שכתבת למטה, אני יכול לענות לך בטענה אחת: השוו את תקציבי הביטחון של רוסיה וארה"ב, אפילו היכרות שטחית עם הנתונים הללו יגיד מיד שהם, בלשון המעטה, לא ברי השוואה. זו הסיבה היחידה לפיגור הכמותי והאיכותי של כוחות התעופה והחלל הרוסיים מאחורי חיל האוויר האמריקאי. תרגיע את הכעס שלך, זה לא מתאים ופשוט תראה טיפש.
      10. חיפושית 1991
        חיפושית 1991 26 במרץ 2023 12:12
        0
        בתגובה, ארצות הברית ייצרה נשק היפר-קולי משלה, אבל הבעיה היא: ה-F-22 וה-F-35 אינם מסוגלים לשאת אותו, כי כאשר המטוסים הללו נוצרו, הם חשבו על טילים היפרסוניים בעוצמה לעתיד, ו לכן נפח תאי הנשק של מטוסי ה-F-35 וה-F-22 פשוט לא מאפשר להציב שם נשק כזה. והשעיה החיצונית של מטוסי חמקן אינה זוכה להערכה רבה, כידוע.

        ה-F-35 מספק הנחת נשק על קלע חיצוני. זה נקרא מצב חיה.
        מבחינת עלות, ה-F-15EX כמעט שווה ל-F-35 (77 מיליון לעומת 80).
        באופן כללי, בתחילה מדובר היה בחוזה של 22,9 מיליארד דולר, במסגרתו תוכנן לספק לחיל האוויר 144 מטוסי F-15EX.

        כן, החוזה ל-12 מטוסי F-15 עלה לחיל האוויר האמריקאי כ-1.4 מיליארד. רכישה בלבד, לא פיתוח. תג המחיר הכולל ליחידה f-15x / ex בטוח יעלה על 120 מיליון. כן, ותחלקו 23 מיליארד מחוזה גדול ל-144 מטוסים, תתפלאו. שם יוצא מתחת ל-160 ליאם ליחידה.
        כמובן, מוזר לראות איך מטוס שכבר לא יוצר לפני 15 שנה עולה על המסוע.

        המחבר, f-15 מיוצר עד היום בסנט לואיס, באותו מקום כמו צרעת העל f/a-18, על פס הייצור של חברת בואינג.
        פלקון (בז) הוא F-16. F-15 הוא נשר, כלומר, נשר.
        מחבר, איזה מין מאמר זה?
    2. ניקולאביץ' הראשון
      ניקולאביץ' הראשון 19 במרץ 2023 08:30
      -13
      ציטוט: סרגיי985
      נותר לחכות לטילים היפרסוניים סדרתיים המיוצרים בארצות הברית. אם זה אנלוגי ל"פגיון", יהיו בעיות במיקום על ה-F-15EX מעל הגג.

      מה אתה??!! עיכוב "פגיון" - לא "היפרסונלי"! כועס ה"פנג שואי" האמריקאי כבר מזמן אמר ש.....: רק למטוסים עם מנועי סקראמג'ט יש את הזכות האמיתית להיקרא מטוס היפרסוני! הללויה אמריקאית!! אני מחכה ל"תומכי שלי" מכת True HyperSound שיופיעו בעמוד VO! VO "נחשף", חבורה שלמה ,,! בחור
      1. bk0010
        bk0010 19 במרץ 2023 10:54
        +1
        ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
        אני מחכה להופעה בעמוד VO של "התומכים שלי" מכת True HyperSound!
        הנה אנחנו. מה רצית? אני אכתוב אותו דבר כמו בפעם הקודמת: על מה אתה יכול לבנות מטוס היפרסוני רגיל לשימוש חוזר, ואז "היפרסוני אמיתי". היפר-סאונד של רקטות קיים מאז אמצע המאה ה-20. ומאוחר יותר, הופיעו טילי הגנה אווירית, המסוגלים לתמרן באופן פעיל במהירויות היפרסוניות. אבל לא היה מטוס היפרסוני, ואין, למרות שיש חומרים לגוף, אנחנו יודעים לשלוט על היפרסוני.
      2. Sumotori_380
        Sumotori_380 19 במרץ 2023 13:42
        +7
        זה מפחיד לומר, אבל אפילו ה-V-2 החילול ב-1942 חרג מ-M=5 בקטע הצעדה
      3. Bad_gr
        Bad_gr 19 במרץ 2023 15:33
        +1
        ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
        "פגיון" - לא "היפרסונלי"!
        לדעתי, אם רקטה עוברת באטמוספירה במהירות היפר-קולית במשך רוב מסלולה למטרה, אז זה לא משנה באיזה מנוע זה הושג (רקטה או נשימה אווירית).
        1. ואנו מארח
          ואנו מארח 19 במרץ 2023 22:23
          0
          ציטוט מאת: Bad_gr
          לדעתי, אם רקטה עוברת באטמוספירה במהירות היפר-קולית במשך רוב מסלולה למטרה, אז זה לא משנה באיזה מנוע זה הושג (רקטה או נשימה אווירית).

          "פגיון" הוא "איסקנדר" מצומצם, עם אותו נתיב טיסה. האפוגי של שניהם נמצא מחוץ לאטמוספירה.
          1. זאורבק
            זאורבק 20 במרץ 2023 10:37
            0
            לא, הפגיון הוא איסקנדר מותאם. למוביל אווירי.
            1. שביט
              שביט 24 במרץ 2023 16:30
              +1
              ציטוט: ואנחנו עכברוש
              "פגיון" הוא "איסקנדר" מצומצם, עם אותו נתיב טיסה. האפוגי של שניהם - מחוץ לאווירה

              האפוגי של שניהם הוא באטמוספירה. אבל אפשר להשתמש גם במסלולים עם אפוג'י מחוץ לאטמוספירה, שום דבר לא אוסר זאת.
        2. Sumotori_380
          Sumotori_380 1 באפריל 2023 10:32
          0
          בכלל לא. Scramjet (עם SG או לא - אלה כבר פרטים) מגדילה באופן דרמטי את האוטונומיה ומשאבי האנרגיה של המוצר. לדוגמא: ל-KR Tomahawk עם ראשי נפץ גרעיניים יש טווח של 2500 ק"מ - עקב שימוש במנועי טורבו. מוצר עם מנוע רקטי המונע נוזלים דומה מבחינת משקל וממדים יהיה בעל טווח קצר יותר בסדר גודל. לא בכדי הבריטים היו עסוקים במנוע טורבו-סילון במערכת ועידת הווידאו של חוטול לפני שליש מאה - השימוש בחמצן אטמוספרי כמחמצן בשילוב עם מנוע טורבו-סילון איפשר בתיאוריה ליצור שימוש חוזר מלא. יחידה עם מסה של 250 טון וכושר עומס של 5-6 טון. כלומר, מבחינת המאפיינים שלו, הוא היה דומה לשיגור סויוז. אבל רכב הירידה חוזר משיגור סויוז - אם בכלל חוזר. וכאן תוכנן מנגנון לשימוש חוזר לחלוטין. אבל פרח האבן לא יצא...
    3. Sumotori_380
      Sumotori_380 19 במרץ 2023 10:44
      +2
      GAM-87 (XAGM-48A) Skybolt (מהירות שיוט מעל 6M) - טיל אווירובליסטי משוגר באוויר שפותח בארה"ב בין השנים 1958 ל-1962. זה לא הוכנס לשירות.
      1. ואנו מארח
        ואנו מארח 19 במרץ 2023 22:25
        0
        ציטוט של Sumotori_380
        GAM-87 (XAGM-48A) Skybolt (מהירות שיוט מעל 6M)

        "קצת" יותר.
        מהירות מרבית: 9,500 מייל לשעה (15,300 קמ"ש; 12 מאך)
        1. DMB86
          DMB86 24 במרץ 2023 20:44
          0
          הידעתם שמהירות המרה למאצ' תלויה בגובה? אז לא ידוע כמה מאך במהירות של 15 קמ"ש.
    4. זאורבק
      זאורבק 19 במרץ 2023 19:17
      0
      לסין יש אנלוגי של הפגיון (נשא Tu16), שום דבר לא מונע תליית אנלוגי של Hymars 220 מ"מ או ATAKms 600 מ"מ מתחת ל-F15.
      1. ואנו מארח
        ואנו מארח 19 במרץ 2023 22:29
        +2
        ציטוט של זאורבק
        שום דבר לא מונע תליית אנלוגי של Hymars 220mm או ATAKms 600mm מתחת ל-Ф15

        אלביט עשתה את זה מזמן.


        ואפילו נמכר להודים.
        1. זאורבק
          זאורבק 20 במרץ 2023 10:39
          +1
          אני לא מבין למה הפדרציה הרוסית לא עשתה את אותו הדבר עם טיל טורנדו 300 מ"מ. 2-3 חלקים יתאימו מתחת ל-MiG31. הטווח של טיל יבשה הוא 120 ק"מ... באוויר היו מקבלים 300 ק"מ.
  2. Marchcat
    Marchcat 19 במרץ 2023 04:41
    -2
    ובכן, כנראה, הם התחילו מוקדם עד הדור החמישי. הרביעי עדיין לא מיצה במלואו את משאב המודרניזציה שלו. ואין בזה שום דבר נורא, רק שהאמריקאים החליטו "להרוג" את כולם, אבל זה התברר איכשהו עקום.
    1. דוקטור18
      דוקטור18 19 במרץ 2023 09:10
      +10
      ציטוט מאת marchcat
      רק שהאמריקאים החליטו "להרוג" את כולם, אבל זה התברר איכשהו עקום.

      ומי עשה את זה "יותר שווה"? כן, באופן כללי, מי פשוט הצליח, לפחות איכשהו? אף אחד. האיחוד האירופי ה"אדיר" הודה שהוא כבר לא מסוגל לחמישה. ברית המועצות האדירה החלה ביישום. אבל האם היא עברה חלק? Berkut מסוחוי הוא רק מדגמן טכנולוגיה, והמיג 1.42 כבר נחשב אז ל"ילד יהלומים", בגלל מורכבותו ועלותו הקרובה... ה-Su-57 עדיין בתהליך עיצוב. לא מתחשק לי לדבר על ה"חמישייה" הסינית בכלל, כי זו לא חמישייה. לוחמים עוצבו ומשוכללים במשך עשרות שנים. הדור הרביעי מציג את עצמו היטב עד היום, אבל עדיין נחות מהחמישי ברגעי מפתח. וה"ניסיונות" האמריקנים עם הדור החמישי הם ניסיון, ניסיון שלא יסולא בפז, שהם ילכו בעקבות ה"שישה", שם, ככל הנראה, AI כבר ישלוט בכדור עד אמצע המאה. למי עוד, אתם שואלים, יש חוויה דומה? מי מנצל את הדור החמישי במאות ביחידות קרביות? והאגדות הבריטיות האלה "בערך השישי, עוקפות את החמישי" ב-4% יישארו אגדות/תמונות.
      1. רוּחַ
        רוּחַ 19 במרץ 2023 14:37
        +7
        וה"ניסיונות" האמריקאים עם הדור החמישי הם ניסיון, ניסיון שלא יסולא בפז, שיש להם ללכת בעקבות ה"שישה"
        אני מסכים בגיל 29 כשהאמריקאים הופיעו, זה תמיד התקלקל והיה פגום, חצי מהמטוסים חזרו לבסיס אחרי ההמראה או נפלו לגמרי. אבל כלום! מי שנוזף ב-f35 על תקלות כשכבר יש מאות כאלה, אתה פשוט צריך לקרוא את ההיסטוריה של התעופה, שם זה היה כל הזמן עם המכוניות הכי אגדיות hi
  3. טמנוכין אנטון
    טמנוכין אנטון 19 במרץ 2023 04:59
    +13
    השוואה מעניינת. אבל, אני חושש שהפוקוס מוסט קצת למקום הלא נכון. המטוסים שלנו, כמובן, הם המטוסים המוטסים ביותר בעולם, אבל האויב הפוטנציאלי העיקרי של ארצות הברית הוא סין, ואנחנו כאלה... חצי פריפריה בוערת את שרידי גדולתה לשעבר בצורתה של מורשת של "ציוויליזציה מפותחת יותר". לכן, יהיה מעניין יותר לשקול את החדשות הללו לאור העימות עם סין ולהשוות את המכונות הללו למקבילותיהן הסיניות.
    1. מיכאיל מסלוב
      מיכאיל מסלוב 19 במרץ 2023 05:44
      0
      אני לא יודע למה מורידים אותך, אבל אתה צודק. אפילו מומחי מירוצי האוויר הפטריוטים שלהם שוקלים את סין-ארה"ב. אבוי, אנחנו בחוץ לעת עתה. יש הרבה סיבות וצריך לטפל בהן.
      1. ליס-יק
        ליס-יק 19 במרץ 2023 06:35
        0
        ציטוט: מיכאיל מסלוב
        אבוי, נשרנו בינתיים, יש הרבה סיבות וצריך לטפל בהן.

        ומי יחליט עליהם? לממשלה הנוכחית יש רק צינורות ועסקאות שונות על הראש, אני חושש שיישארו רק זיכרונות בדור המבוגר מגדולת המדינה לשעבר.
        1. -איגור-
          -איגור- 19 במרץ 2023 06:59
          +1
          מסתבר ואין סיבה שהיא תחליט משהו. הצינורות ממלאים את הכיס, ולאנשים יסבירו בטלוויזיה שככה זה בדיוק צריך להיות.
    2. B-15
      B-15 19 במרץ 2023 06:54
      +3
      אני מסכים איתך. השוואה תהיה מאוד מעניינת. הניואנסים חשובים.
      אבל באופן כללי, למטוסים של סין יש מאפיינים קרובים ל-SU שלנו. הבעיה העיקרית היא המנוע. אם אנחנו מדברים על מנועים עם כל משאב, אז זה שינוי קרוע של AL-31. אם אנחנו מדברים על מנועים לדור החמישי, אז החתול בכה הרבה. כן, הם יוצאים מהמצב על ידי רכישת מטוסי ה-AL-5 שלנו. אבל כמה זמן יחזיק לנו גשם הכסף הזה?
      מה שבאמת אי אפשר לקחת מהשכן שלנו זה מספר המטוסים והטייסים המאומנים. הם יכולים להוציא כל קבוצת נושאות מטוסים אמריקאית עם מתקפה המונית אחת בלבד.
      1. ramzay21
        ramzay21 19 במרץ 2023 07:44
        +7
        כן, הם יוצאים מהמצב על ידי רכישת מטוסי ה-AL-41 שלנו. אבל כמה זמן יחזיק לנו גשם הכסף הזה?

        אתה צודק, אבל הסינים כבר מייצרים את המנועים שלהם, והם הרבה לפנינו בתחום האלקטרוניקה והרדאר. על הדרך ישלוט ההולך, ומכיוון שעצרנו בכיוונים רבים לפני 30 שנה, או אפילו איבדנו את הטכנולוגיות של עצמנו, באופן טבעי יעקפו אותנו אלה שעושים משהו, אותם סינים והודים. לפני 20 שנה, לסין לא היו הרבה טכנולוגיות והיא הזמינה מאיתנו מטוסים ואפילו משחתות מיושנות, אבל במהלך 20 השנים הללו, בזמן ש"קמים מהברכיים", הסינים בנו צי חזק חדש וחיל אוויר חדש. . ולא מדובר בכלל בכסף, ב-20 השנים האחרונות היו לנו הכנסות חסרות תקדים ממכירת חומרי גלם והיה כסף, הם אפילו הוצאו, רק לא שם.
    3. מְטוּמטָם
      מְטוּמטָם 19 במרץ 2023 08:22
      +1
      סין כן! מעצמה גדולה, ש-3,14 נבנתה על ידי כולם וכולם, החל מהמונגולים. הם המציאו אבק שריפה ובנו את החומה, אבל 1000 בריטים הפליגו - ואין סין. כמובן, הסרט 800 מעניין, אבל השאלה היא למה שנגחאי הגנה על גדוד אחד, איפה היו שאר מיליארד הסינים?
      1. paul3390
        paul3390 19 במרץ 2023 12:53
        +7
        הכל וכולם, החל מהמונגולים

        אבל סין קיימת והיא מעצמת-על.. ואיפה כל ה-Xiongnu, Toba, Khitans, Jurchens, Mongols, Manchus האלה עכשיו?
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 1 באפריל 2023 10:46
          0
          סין היא לא מעצמת על. כי בשביל מעמד כזה יש צורך לא רק להיות סדנה עולמית, אלא גם להיכנס לשווקים של מדינות עולם שלישי. סין לא מקרינה כוח צבאי ברחבי העולם. היואן אינו מטבע רזרבה. סין לא מבצעת התרחבות תרבותית. כן, היא מייצרת ומייצאת כמות עצומה של מוצרים. ובכן, המונרכיות של המפרץ הפרסי בשנות ה-70-80 שמרו על העולם על מחט נפט. אבל איש בשכלו לא ראה בהם כוחות-על
      2. אשוחית אשוחית
        אשוחית אשוחית 19 במרץ 2023 13:43
        0
        ציטוט של זומבי
        אבל 1000 בריטים הפליגו - ואין סין

        אבל עכשיו, לפחות כל בריטניה יכולה להפליג, אבל לא יהיה הגיון. הם גידלו את הענק הזה בעצמם, ועכשיו כבר מאוחר מדי לנסות "להסיע אותו מתחת לספסל", הוא פשוט לא יתאים שם.
      3. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 20 במרץ 2023 10:15
        0
        ציטוט של זומבי
        סין כן! מעצמה גדולה, ש-3,14 נבנתה על ידי כולם וכולם, החל מהמונגולים. הם המציאו אבק שריפה ובנו את החומה, אבל 1000 בריטים הפליגו - ואין סין.

        מסמרים לא עשויים מברזל טוב, אדם טוב לא הופך לחייל. © חיוך
    4. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 19 במרץ 2023 09:50
      0
      ציטוט: טמנוכין אנטון
      יהיה מעניין יותר לשקול את החדשות הללו לאור העימות עם סין ולהשוות את המכונות הללו למקבילותיהן הסיניות.

      למסר שלך, ללא ספק, יש זכות קיום... אבל נשאלת שאלה אחת: האם ה-hungfuzes כבר יצרו dvigun שמספק שיוט על-קולי וחסכוני, ובכן, לפחות כמו Pratt & Whitney United Technologies - מנוע ה-F135, ובכן , במקרה הגרוע F -119 כמו ב-F-22??? זהו זה!
      כן, ועם אלקטרוניקה בתעופה, הם לא מאוד צפופים, עד כמה שידוע לי... הכל יהיה "נחמד", לווייתנים לא יקנו מאיתנו מטוסי Su-30 ו-35. לא הרבה, 2 טייסות (24 יחידות) בסך הכל. אבל עדיין...
      והשני. אם אתה כל כך מתגרד להשוות את היאנקים עם לווייתנים - עט בידיים, צור על השולחן - ושחרר את האופוסים שלך לדיון כללי! וכדי לטעון טענות נגד המחבר ולבקר... אתה יכול אפילו לקבל את השמש על הכתמים שלה!
      IMHO.
      1. paul3390
        paul3390 19 במרץ 2023 12:58
        0
        hungfuzy כבר עשה dvigun

        באופן אישי, אין לי שמץ של ספק שבמוקדם או במאוחר הם יעשו את זה. שכן המפלגה הקומוניסטית עדיין שולטת שם, והיא יודעת להשיג את שלה. זו לא חבורת האוליגרכים הפרועה שלנו.. רק תראו את PRC עכשיו ורק לפני 20 שנה.. אחד הציים שלהם שווה משהו, אני לא מדבר על הכלכלה.
  4. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 19 במרץ 2023 05:02
    -2
    אנחנו גם לא מתרגשים במיוחד לגבי ה-Su-57, כי יש לנו את ה-Su-35S, שלפחות פותר את כל הבעיות הקשורות למשימות השמירה וההגנה על הגבולות האוויריים של המדינה.

    ומטוסי ה-SU-27 הישנים מייצרים מל"טים אמריקאים די טובים עם נפט.
    כל מטוס כזה טוב בנישה שלו...ולא צריך למהר למחוק אותם משירות קרבי.
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 19 במרץ 2023 10:12
      -2
      [ציטוט = לך מאנדרואיד.]
      אנחנו גם לא מתעוותים יותר מדי... וה-SU-27 הישנים טובים במל"טים אמריקאים נפט.

      זה בטוח! אבל, למעשה, ה-Su-35 הוא Su-27 מודרני עמוק! הרחפן כמעט זהה, אבל המילוי שונה. מעולם לא היו שאלות לגבי המעגל המשולב של המטוס. לא נגעו בו. אבל המלית השתנתה בהתאם למשימות שנפתרו.
      לכן, כשהופיעו משימות חדשות, הם יצרו מכונה לפתור את הבעיות הללו - הם קיבלו טופס חדש ומילאו אותו בתוכן חדש... כתוצאה מכך הופיע ה-Su-57, ואחריו ה-Su-75 בדרך .. דיאלקטיקה! לצחוק
      1. Bad_gr
        Bad_gr 19 במרץ 2023 16:03
        +2
        ציטוט: Boa constrictor KAA
        הרחפן כמעט זהה

        שלדת המטוס Su-35 דומה רק ל-Su-27, אך יש לה פרופיל כנף שונה, גוף הספינה מיועד לעומסים כבדים, צורת האף שונתה, החומר העיקרי של המטוס אינו אלומיניום (סו -27), אבל סגסוגות אלומיניום-ליתיום, שימוש בחומרים מרוכבים. לפי EPR, מטוסים שונים זה מזה לפעמים. עבור ה-Su-35, מידת חוסר היציבות הסטטית שלו הוגדלה ל-20% מה-MAR (עבור ה-Su-27 - 5%). אז, הדמיון הוא רק במראה.
        1. זאורבק
          זאורבק 19 במרץ 2023 19:14
          +2
          ההבדל בין F15ex ל-f15e זהה לחלוטין... נכון יהיה לקרוא ל-Su35 Su27 עם אותיות (m, bis, fn וכו')
          1. Bad_gr
            Bad_gr 19 במרץ 2023 19:24
            +1
            ציטוט של זאורבק
            נכון, Su35 ייקרא Su27 עם אותיות (m, bis, fn וכו')
            על סמך אילו טיעונים זה יהיה נכון? בגלל הדמיון?
            1. זאורבק
              זאורבק 19 במרץ 2023 21:20
              +1
              וזה וזה - הפיתוח של ה-T10go.... כמו ה-Mig35, הפיתוח של ה-Mig29. תסתכל על f15 ו-f16 בגרסאות האחרונות, יש להם אפילו יותר שינויים, אבל הם נשארים f15 ו-f16.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 19 במרץ 2023 22:12
                -1
                ציטוט של זאורבק
                תסתכל על f15 ו-f16 בגרסאות האחרונות, יש להם אפילו יותר שינויים,
                איך יכולים להיות "עוד יותר שינויים" בהשוואה למטוסים שאין להם שום דבר במשותף אחד עם השני (חוץ מהמראה החיצוני)?
                1. שורשון
                  שורשון 20 במרץ 2023 21:33
                  +1
                  ציטוט מאת: Bad_gr
                  איך יכולים להיות "עוד יותר שינויים" בהשוואה למטוסים שאין להם שום דבר במשותף אחד עם השני (חוץ מהמראה החיצוני)?

                  F-15EX לבדו יכול לפתור את כל המשימות שנפתרות על ידי "גן חיות" שלם של יבש.
                  1. זאורבק
                    זאורבק 21 במרץ 2023 14:44
                    +1
                    המצחיק הוא שגם ה-Su30MKI פותר אותם....אבל גרוע מזה לדור. וקרובי ה-VKS לא יבואו לזה בשום אופן
  5. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 19 במרץ 2023 05:03
    +13
    המאמר מעניין, אם כי אין עוררין. וכן, "נשר" באנגלית זה "נשר", לא "בז")
  6. סבא חובב
    סבא חובב 19 במרץ 2023 05:13
    +5
    בארצות הברית החליטו לתאר משהו על הבסיס ויזת F-15. זו הייתה החלטה מאוד הגיונית "בַּז" די מתאים לזה.

    לא הבנתי משהו?! "הבז הלוחם" שלהם הוא ה-F-16. F-15 הוא לא פלקון, אלא נשר, נשר.
  7. בחור חכם
    בחור חכם 19 במרץ 2023 05:45
    +11
    בארצות הברית, הם החליטו להציג משהו המבוסס על ה-F-15. זו הייתה החלטה מאוד הגיונית, הפאלקון היה די מתאים לזה.

    שם F-15 Strike Eagle (Strike Eagle). הנה ה-F-16 Fighting Falcon ויש את Fighting Falcon. הצ'וקצ'י אינו קורא, הצ'וקצ'י הוא סופר.
  8. התגובה הוסרה.
  9. גאורגי סבירידוב_2
    גאורגי סבירידוב_2 19 במרץ 2023 07:38
    +7
    הכל יותר בנאלי.
    ה-F-35 הוא המשך של ה-F-16, כלומר באידיאולוגיה הוא כמו ה-Su-34 שלנו, כלומר, הוא מפציץ מודרני המסוגל לקרב אוויר. כן, אני מבין שגם ה-Su-34 וגם ה-F-16 הם מטוסי קרב באופן נומינלי, אבל כולנו מבינים שהם לא יבנו יותר מפציצים נקיים כמו ה-Su-24, כלומר, מדובר במטוסים המיועדים לתקיפות קרקע, אבל מסוגלים ניהול קרב אוויר ביעילות, במיוחד עם מכונות חלשות יותר מבחינה טכנית.
    ה-F-15 הוא מטוס עליונות אוויר קלאסי, שמבצע גם פונקציות יירוט (אני יודע שה-15 הם מפציצים).
    אז ה-f-15 אינו תחליף ל-f-35, הוא לכסות את ה-f-35, בעיקר נגד סין...
    180 מטוסי f-22 פשוט לא מספיקים כדי להילחם בסין, ולמטוסי ה-f-15 הישנים אוזלים משאבי השלדות... אז הם בונים חדשים...
    1. התגובה הוסרה.
  10. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 19 במרץ 2023 09:58
    +6
    כל זה הוא התאמה לנקודת המבט הרשמית של התקשורת הידד.

    הם מחפשים בשקידה פגמים במטוסי אויב, אבל נמנעים מלכתוב דברים אמיתיים, IMHO:
    ה-F35 הוא מטוס מפציץ קטן עם מנוע חד-מנועי שנושא את העומס כמו מטוס הפצצה הדו-מנועי הגדול שלנו SU. אז מדינות לוקחות את זה - 2 מטוסים בבקבוק אחד.
    חסרונותיו הם מיתרונותיו, על פי הדוגמאות שניתנו בתקשורת. גלגלי הנחיתה נשחקים במהירות בזמן נחיתות חירום על נושאות מטוסים, ציפוי החמקן מתקלקל במהירות במהירות על-קולית מעל הים המלוח, הרבה אלקטרוניקה לכל אירוע, והוא לעיתים רחוקות, אבל לפעמים נכשל... וכו'.

    F-15 - אז זה מטוס חדש כבר הרבה זמן. רק שהאמריקאים לא מקצים, כמו ה-SU שלנו, מספר חדש במהלך המודרניזציה. (ל-SU יש שורה של אחים תאומים כבר זמן רב, אי אפשר לדעת מרחוק - הכל, כביכול, פיתוחים חדשים). והם מוסיפים אינדקס של אותיות לבסיס הישן.
  11. AdAstra
    AdAstra 19 במרץ 2023 10:12
    0
    רומן אתה כותב מאמרים חדים טובים. אבל כתבות על כלי נשק, נא לקרוא אותם שוב מאוחר יותר, אחרת קראת וקראת ומעדת פעם אחת - אם אני זוכר נכון, ה-f-15 מעולם לא היה "בז", "נשר" - "נשר", אלא "בז" - " פלקון" (F-16). hi
  12. Sumotori_380
    Sumotori_380 19 במרץ 2023 10:35
    +1
    אני נהנה מהטיעונים של המחבר. איך זה....עלות התפעול שווה בערך ל-$27000 ו-$35000. שום דבר שהערך השני הוא יותר מהראשון בשליש?
  13. חבטות
    חבטות 19 במרץ 2023 11:57
    -6
    מלחמת היי-טק היא תמצית ה"בליצקריג" הידועה לשמצה, שהיא בלתי אפשרית בניצחון מול אויב חזק וגדול. כל הארכת הסכסוך מובילה להפסדים בלתי קבילים, לעלויות כספיות ולהשלכות אחרות המובילות למצבי רוח מהפכניים של האוכלוסייה. עבור נשק-על, יקר עד בלתי אפשרי, דורש תפעול ותחזוקה מיומנים מאוד. ואם האויב, בעזרת אזמל, חשיבה לא סטנדרטית ואמא מסוימת, יכול למצוא את המפתח להשמדת פעמונים ושריקות סופר-דופר, אז זה משעמם לחלוטין עבור תרבות ההיי-טק.
    לכן הלוחמים עם העולם הרוסי, עם העמים הרוסים, הסתמכו על פשיזם, 5-6 ועוד טורים ממוספרים המאחדים בוגדים מכל סוג וסוג של פעילות. מחלקים לפי כל סימן, מרסקים ומחסלים בזה אחר זה את מי שלא נכנע ב"בזקים".
    אבל ההיסטוריה של ההרס הבוגדני של ברית המועצות על ידי מאמצי הנומנקלטורה המושפלת לימדה הרבה את בעלי ההון החושבים של האליטה הרוסית החדשה.
    לא ה-F - 35, וגם ה"נשרים" וה"בזים" עם "אברם" לא יגברו על מדינה ענקית, לא משנה איך תחדש את הברזל הזה. רק בגידה יכולה לתת הזדמנות לכובשים החדשים. לכן, ההופעה בעיתונות הרשמית של הקיצור "SMERSH" משמעה יאלטה חדשה. ולא אכפת לך ממכשירים אמריקאים, הם מפולסים על ידי פטיש תחת שם המותג "סרמט". האויב יובס, הניצחון יהיה שלנו.
    1. צימפאק
      צימפאק 19 במרץ 2023 13:34
      +4
      מלחמת היי-טק היא תמצית ה"בליצקריג" הידועה לשמצה, שהיא בלתי אפשרית בניצחון מול אויב חזק וגדול. כל הארכת הסכסוך מובילה להפסדים בלתי קבילים, לעלויות כספיות ולהשלכות אחרות המובילות למצבי רוח מהפכניים של האוכלוסייה. עבור נשק-על, יקר עד בלתי אפשרי, דורש תפעול ותחזוקה מיומנים מאוד.

      קרא תחילה על המושג האמריקאי של "ניצחון מוקדם".
      https://topwar.ru/210352-amerikanskaja-koncepcija-rannej-pobedy-v-dlitelnoj-vojne-kak-zapad-planiruet-nanesti-rossii-porazhenie-v-vojne-na-istoschenie.html
      שם ועל דיוק גבוה ועל "האויב הגדול והחזק"
      יורקים על מכשירים אמריקאים, הם מפולסים על ידי פטיש תחת שם המותג "סרמט"

      "אנחנו בגן עדן, והם פשוט מתים"?
      וכמה "Sartmats" פרוסים כעת? וכיצד מובטח אבטחת המשגרים אם מל"טים אוקראינים, שהוסבו מטילי סיור סובייטיים עתיקים, יתקפו פעמיים את בסיס המפציצים האסטרטגי באנגלס?
      אבל האם למקבלי ההחלטות תהיה מספיק נחישות להשתמש בסרמט, בתנאי שלשם הסרמט הזה טס, יהיו להם ילדים, בתים, יאכטות ורכוש אחר, ושם הם מתכננים לבלות את זקנה ולגדל את נכדיהם?
  14. בוניפאסי
    בוניפאסי 19 במרץ 2023 12:31
    -1
    סוף סוף סדרת מטוסים F-14 F-15 F-16 - היפים והמצליחים למדי במזרונים! אנחנו חייבים להודות! מה שבא לאחר מכן היה קשקוש מוחלט במידה כזו או אחרת
    (באופן עקרוני, אותה מגמה בתעשיית הרכב)
    1. צימפאק
      צימפאק 19 במרץ 2023 14:18
      +7
      הבעיה של ה-F-22 היא היעדר יריב ראוי בזמן ייצור המטוסים הללו. F-22 - נוצר כלוחם להשגת עליונות אווירית מול המטוסים העדכניים והמבטיחים של ברית המועצות. אבל ברית המועצות קרסה מבלי לסיים את יצירת הלוחם מהדור החמישי. התקדמות המודרניזציה של ה-MiG-5, Su-29 ופיתוח מטוסי ASP חדשים נעצרה (טילי V-V עם ARGSN ופצצות דיוק מונחות לוויין) והתברר שה-F-27 וה-F-15 המשודרגים, חמושים עם טילי AMRAAM V-V עם ARGSN, הם עשויים בהחלט להילחם עם ה-Su-16 והמיג-27, בעוד שיש להם עליונות מספרית עליהם. ואז עלתה השאלה שה-F-29 היקר לא נחוץ ל-USAF בכמויות גדולות.
      ה-F-35 הוא דוגמה מצוינת ליותר מדי חידושים ומערכות לא מפותחות שהוכנסו לפלטפורמת הלחימה. כמו גם הרצון, המאפיין את האמריקאים, להגיע לאיחוד מקסימלי (אותו אחד - ג'וינט) וליצור 3 מטוסים על פלטפורמה אחת: לחיל האוויר, לתעופה מבוססת נושאות ומטוס אנכי.
      ה-F-35 כבר מיוצר בייצור המוני עבור 17 מדינות (יוצרו כ-900 יחידות, מתוכננות רכישה של כ-3,5 אלף), מה שמוזיל את עלות הייצור. יש שיפור ועידון מתמיד של ה-F-35. אין צורך לזרוק עליו כובעים, אתה צריך לייצר יותר מהמטוסים שלך. ואז, זו איזושהי בושה, אנחנו לא יכולים לכבוש את השמיים מעל אוקראינה במשך שנה.
    2. futurohunter
      futurohunter 19 במרץ 2023 21:51
      +1
      בוניפאסי
      אני אתקן אותך קצת. ל-F-14 היה צד טוב מאוד, אבל היה לח מאוד, כך שהוא לא נשאר בשירות לאורך זמן. אבל שכחת את ה-F-18 - מטוס ראוי, וכזה שכבש את שמי מדינות רבות. והם גם שכחו את ה-A-10 - מטוס התקיפה האמריקאי הטוב ביותר
  15. שורשון
    שורשון 19 במרץ 2023 15:24
    +1
    מחבר, F-15 נשר, לא פלקון. F-15EX לבדו יכול לפתור את כל המשימות שנפתרות על ידי "גן חיות" שלם של יבש.
  16. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 19 במרץ 2023 15:40
    -2
    ה-Tu160 הקיצוני נוצר מפיגור ישן. הפקה - לא שולט. כן, ואתה לא צריך את זה. אנחנו צריכים כסף ומוחות לפיתוחים חדשים.
    1. קלג
      קלג 19 במרץ 2023 16:22
      0
      ובכן, זה לא נכון. בסוף השנה שעברה הוצג ה-Tu-160 חדש לחלוטין, כל הטכנולוגיות שוחזרו.
      1. זאורבק
        זאורבק 19 במרץ 2023 19:12
        0
        ו"נגע" בקונספט של מתרחב.... מכמעט גמור, לפשוט מונח
  17. שורשון
    שורשון 19 במרץ 2023 17:24
    -1
    ציטוט: Boa constrictor KAA
    זה רק עם התגנבות... זה, וה-Su-35S (Su-57) הם רואים זאת בעצמם בטווח של שימוש בטוח בנשק מוטס.

    ראית את זה בעצמך על הרדאר מתא הטייס של ה-Su-35?
  18. זאורבק
    זאורבק 19 במרץ 2023 18:52
    +3
    1. שדרוג F15ex one חדש יותר מ-Su35S
    2. F15ex - מחליף גם Su34 וגם Su30 וגם Su35 ......
    3. יש צורך ב-F15ex כדי למלא את הזמן שבו ארה"ב יוצרת משהו שיחליף את F22...ו-F22 לאט לאט יזדקן.


    וכך, לידיעתכם, ה-F15ex יכול לשאת 22 פצצות מכונפות, להנפיק כל מרכז בקרה בעזרת AFAR.
    1. malyvalv
      malyvalv 19 במרץ 2023 21:25
      -5
      אני רק יכול לדמיין F-15ex כזה ממריא עם 22 פצצות. ובכן, עוף, והנה המטרות פתאום בלתי ניתנות למדידה. 50 או אפילו יותר. הוא שיגר את כל הפצצות ולא ממש יודע איזו מטרה חשובה יותר. Afar לוחץ עם שלו, מפנה מחדש. והכי חשוב, אין בוק אחד בין המטרות. ובכן, אתה צריך להיות בר מזל ככל שאתה יכול.
      1. זאורבק
        זאורבק 20 במרץ 2023 10:54
        +2
        כדאי שתדמיינו שהדיוק הוא כזה שהמשקל שלהם הוא 100 ק"ג כל אחד..... ותארו לעצמכם איך לכוחות התעופה והחלל שלנו חסרה תחמושת כזו ושכרגע אנחנו בקושי יכולים לתת לפצצה (או רקטה) מרכז שליטה על הקרקע. לא מדובר ב-22 טילים (וזו הזדמנות למצוא מטרה בעת מיפוי השטח, לזהות אותה ולהנפיק מיד את מרכז הבקרה לתחמושת). זה מגביר באופן דרמטי את היעילות של המטוס.
  19. deddem
    deddem 19 במרץ 2023 20:42
    0
    ציטוט מהרוח
    מי שנוזף ב-f35 על תקלות כשכבר יש מאות כאלה, אתה רק צריך לקרוא את ההיסטוריה של התעופה, שם זה היה כל הזמן עם המכוניות הכי אגדיות hi


    איכשהו הייתה לי הזדמנות לדפדף בין החומרים הישנים של דיוני f/a-18, שבהם חברי קונגרס תרגלו זריקת גואנו אמנותית לעבר המכונית הזו, ואחד הציע לשנות את שמה מ-"Hornet" ל-"Drone".
    1. futurohunter
      futurohunter 19 במרץ 2023 21:47
      0
      deddem
      ואתה משווה את המאפיינים של מטוסי ה-F-18 המוקדמים ומטוסי ה-F-35 המודרניים. ותראה את רשימות התקלות של שתי המכונות... מבחינת מספר התביעות, ניתן להשוות רק את Starfighter ל-F-35
  20. futurohunter
    futurohunter 19 במרץ 2023 21:44
    -1
    כרגיל, המחבר לקח תרגום גרוע והוסיף את מחשבותיו המבולבלות. למעשה:
    1. F-15 הוא מטוס טוב מאוד. גרסת ההלם שלו בכל המאפיינים, למעט אי הנראות הידועה לשמצה, עולה על ה-F-35
    2. ה-F-35 התברר כפרויקט העסקי הטהור ביותר שנועד לשאוב כסף מ"בנות הברית" של ארצות הברית. הוא לא יכול היה להחליף את לוחמי הדור הרביעי, בעוד שהתברר כי הרבה יותר יקר
    3. כן, ה-F-35 פותח בתקופה שבה ברית המועצות קרסה, לארה"ב ולנאט"ו נראה שלא נותרו מתנגדים, והיה צורך במטוס פשוט וזול של "זמן שלום". סוג של התגנבות לשלוט במושבות. אבל, ראשית, זמני העימות חזרו (וגם סין נוספה), והיכולות של ה-F-35 הפכו לבלתי מספקות
    4. מבחינת עלות הפיתוח, ה-F-35 ניגש ל-F-22, והעלות של כלי רכב בודדים לא פחותה בהרבה.
    5. לגבי היפר-סאונד - שטויות, לרוסיה יש רק 2 סוגי היפר-סאונד - Dagger ו-Vanguard - שניהם - נשקים הם לא המוני, בטח לא למפציצים בקו החזית. אגב, Su-27/30/34/35 לא יכול לשאת היפרסאונד. אולי רק כשתופיע גרסת התעופה של הזירקון. לאמריקאים אין כעת היפר-סאונד בכלל
    6. למרות זאת, יש לפתור את משימות ההגנה האווירית והתקיפות נגד מטרות קרקעיות. והתברר שה-F-35 לא יכול להיות קרב, אבל בתור מפציץ הוא גרוע. F-22 גרוע כמפציץ, אבל למשימות קרב הוא יקר מדי, ויש מעט מדי כאלה
    7. Su-57 עדיין קטן מדי, הם יובאו לתודעה במשך זמן רב.
    8. לכן, כדאי ביותר ששני האנטגוניסטים העיקריים ימשיכו להשתפר ולייצר את הדור הרביעי. אבל, אם פוטנציאל המודרניזציה של F-4, F-16 ומיג-18 כמעט מוצה, אז ל-F-29 ולמשפחת Su-15 עדיין יש הרבה מקום לפיתוח. לכן, הם יהיו המטוס הטוב ביותר מבין שתי המעצמות (והמשפחה ה-27 של הנשפך הסיני)
    9. ל-F-22 ול-F-35 אין אבות ישירים, ולכן עלויות הפיתוח שלהם גבוהות מאוד. ה-Su-57 הוא צאצא ישיר של ה-Su-27, תואם לאבותיו בצמתים רבים, כך שיש כל סיכוי שבקרוב הוא ייכנס לשירות וייוצא. אולי גרסה פשוטה.
    המחבר שוב דק. למד את החומר... עמית
    1. שורשון
      שורשון 20 במרץ 2023 10:14
      +1
      ציטוט של futurohunter
      אבל, אם פוטנציאל המודרניזציה של F-16, F-18 ומיג-29 כמעט מוצה, אז ל-F-15 ולמשפחת Su-27 עדיין יש הרבה מקום לפיתוח.

      הייתי רוצה לשמוע את הרציונל להצהרתך על תשישות ואפשרויות.
  21. newtc7
    newtc7 19 במרץ 2023 22:29
    +3
    למה ה-SU-35S טוב יותר מה-F-15EX?! עזבו כבר את השטויות האלה של משרד הביטחון, אפשר היה לדרוס את זה לפני שנה וחצי, אבל עכשיו זה צריך להתבייש איכשהו.
    ל-SU-35S אין אפילו מכ"ם AFAR, ואיזה סוג של מערכות EW ו-RER יש לו בהשוואה ל-Fkoy ??
    רק אל תדברו על יכולת תמרון-על, ברור שאוכל לא מועיל לו. ובכן, חוץ מזה שתוכנית אווירית טובה למצעדים.
  22. dump22
    dump22 20 במרץ 2023 00:57
    0
    לא הבנתי - איזה עוד נשק היפרסוני אמריקאי ששוגר באוויר הזכיר המחבר?

    אין להם כלום. לפחות בינתיים.
    הם כביכול מתכננים להביא את ה-AGM-183A ARRW לתודעה בזמן הקרוב (!).
    עלות משוערת של 17 מיליון דולר ליחידה!
    אבל הם הולכים להיות ממוקמים על B-52, B-1B ו-B-21, ולא על F-15.

    יש עדיין HACM בעתיד הקרוב מאוד, אבל הם מתכננים לצייד בו את ה-F-35.
  23. AlexWar
    AlexWar 20 במרץ 2023 06:15
    0
    ה-F-35 הוא מפציץ שמסתיר פצצות בפתחיו. נאט"ו מסתירה את המטרה האמיתית שמטוסי ה-F-35 לא נועדו להגן אלא לתקוף
    F-35 Lightning II (F-35 "Lightning II") - משפחה של מפציצי קרב רב-תכליתיים חמקניים מהדור החמישי
    מטוסי ה-Su-57 שלנו אינם מפציצים
    https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35
    בסך הכל, היו יותר מ-3426 מהם, מתוכם ארסטוביץ' הודה איכשהו ש-2000 מטוסים יכולים לתקוף את רוסיה בבת אחת. זה מה שהוא אמר, אני אישית שמעתי
    מטוס ה-F-35 החמקן יכול להיכנס למרחב האווירי המעורער כדי לעסוק במטרות אויב. כדי לצמצם את הנראות של המטוס, תחמושת ה-F-35 ממוקמת בתא הפנימי, מה שמגביל את ארסנל הנשק בשימוש. המטוס יכול לשאת ארבעה טילי אוויר-אוויר AIM-120 AMRAAM או שני טילים ושתי פצצות GBU-31 JDAM.
    https://lenta.ru/news/2022/09/23/jdam/
  24. futurohunter
    futurohunter 20 במרץ 2023 10:04
    -1
    שוב, ל"החובבים". הבינו, סוף סוף, שה-F-35 הוא מפציץ קולוניאלי! הוא נוצר בתקופה שבה ברית ורשה קרסה ו"האיום הסובייטי" נעלם. לנאט"ו כבר לא היה יריב רציני מול ברית המועצות. והם היו צריכים מטוסים זולים ורב-תכליתיים כדי לשמור על כישורי טיסה, ולהסיע את הילידים בג'ונגל. והכי הרבה שהיה אמור בקרב הילידים היה מערכות ההגנה האוויריות S-75 ו-S-125 מיושנות, ועליהן חושבה אי הנראות של ה-F-35. פצצות אוויר לא היו אמורות להתבצע כלל - ואיזה סוג תעופה יכול להיות לילידים. ובכן, כן, גם "דיגיטציה" הותירה את חותמה - ה-F-35 היה אמור להשתלב ב"שדה הקרב הדיגיטלי". ובכן, ברור שכל מטוס חדש הוא עסק נהדר עבור יצרני מטוסים. "בנות הברית" של ארצות הברית, מישראל ועד יפן, גדלו בשביל כסף. הם השקיעו בפיתוח, ולכן הם פשוט נאלצו לקנות פפלטים מוכנים.
    אבל המציאות התבררה קצת יותר חמורה, אז התברר שמדובר בסוג של אי הבנה מעופפת, שלפתע התבררה כחמורה יותר מקודמותיה, שאותן היא אמורה להחליף.
    בדרך כלל זה לא נכון להשוות אותו עם ה-Su-57. ראשית, הפיתוח שלו התחיל הרבה יותר מאוחר מזה של ה-F-35. ולא מאפס. במהותו, ה-Su-57 הוא מכונה אבולוציונית, שבה נעשה שימוש במיטב ההישגים של קודמיו, משפחות ה-Su-27 וה-MiG-29. יתרה מכך, הם הקריבו חלקית חלק ממאפייני הדור החמישי, כמו אי הנראות הידועה לשמצה, אך לא הביאו אותו לרצות את איכויות הטיסה שלו ואת היכולת לנהל קרב אוויר מתמרן. הבעיות של ה-Su-5 הן דווקא שברמה הנוכחית, ללא מנועים חדשים ויחידות אחרות, מדובר דווקא ב-Su-57 שעוצב מחדש מאוד. ובגלל זה אין צורך מיוחד לשנות את ה-Su-35S, שהוא כבר מטוס הקרב הטוב בעולם, ל-Su-35.
    באופן דומה, מהצד של האויב. אוי ואבוי, והיה, אבל ה-F-35 התברר כגרוע בסדר גודל מהמטוס מהדור הרביעי. וה-F-4 לא התברר כמטוס תקיפה, והתברר שהוא יקר מדי. אבל לסוסי העבודה F-22, F-16 ו-F-15, שהראו את עצמם היטב במלחמות מקומיות של 18 השנים האחרונות, פשוט אין תחליף. ופוטנציאל הפיתוח שלהם רחוק מלהיות מיצוי.
    1. שורשון
      שורשון 20 במרץ 2023 21:42
      +1
      ציטוט של futurohunter
      ובגלל זה אין צורך במיוחד לשנות את ה-Su-35S, שהוא כבר מטוס הקרב הטוב בעולם.

      במיוחד לאחר כישלון אפי באחד מהמכרזים הזרים, שבו הדליף חגיגית קרב אווירי מבחן לרפאל הצרפתי, ושם קץ לקריירת הייצוא שלו.
      1. שביט
        שביט 24 במרץ 2023 16:44
        0
        ציטוט מ-shurshun
        במיוחד לאחר כישלון אפי באחד מהמכרזים הזרים, שבו הדליף חגיגית קרב אווירי מבחן לרפאל הצרפתי, ושם קץ לקריירת הייצוא שלו.

        לא היו קרבות ניסוי בין ה-Su-35 לרפאל. אין צורך לספר מחדש אגדות באינטרנט.
        1. שורשון
          שורשון 28 באפריל 2023 15:48
          0
          ציטוט: שביט
          ציטוט מ-shurshun
          במיוחד לאחר כישלון אפי באחד מהמכרזים הזרים, שבו הדליף חגיגית קרב אווירי מבחן לרפאל הצרפתי, ושם קץ לקריירת הייצוא שלו.

          לא היו קרבות ניסוי בין ה-Su-35 לרפאל. אין צורך לספר מחדש אגדות באינטרנט.

          Для таких как вы "страусов" и Рафаля не существует.))
  25. alexey_444
    alexey_444 20 במרץ 2023 12:53
    -2
    לא מדובר רק בטילים היפרסוניים, בגלל כל הפריפריה, התקציב הצבאי כבר מתפוצץ, ואז אנשים זורקים את מחט הדולר, אי אפשר להחליף אותה בגז הפצלים שלך. כל עוד סין סיפקה את הסחורה, ניתן היה לייצר את עטיפות הממתקים הללו ל-oneb-2 תמורת 2 מיליארד דולר. אבל ברגע שסין החלה להצמיח את מעמד הביניים שלה על ידי הגדלת שכר, השקת חלוקה מחדש גבוהה של מוצרים, המצב השתנה. ובכן, לא ייתכן שהאמריקאים יחזירו את זה שאנחנו (מדור הייצור) לתוך חומרי גלם חינם, שהסינים הם עבודה חופשית. התחל לחיות במסגרת האמצעים שלך. במשך זמן רב הציעו גנרלים פטריוטים אמריקאים (שחושבים על המדינה ולא על קיצוץ בכספי התקציב) לזרוק כל מיני מטוסי f-35 ולהחליף אותם במטוסי f-18, בנוסף להפרש הרב פעמים בשעות השירות, אי-נראות התברר שזו לא תרופת פלא. עבודת ההגנה האווירית מושפעת יותר מעייפות המפעילים ומאמינות הציוד. כן, התגנבות היא חשובה, אבל זה כאילו יש לנו פגיון עם זירקון, אבל אין לנו lancets בספירה שלנו של אלף חתיכות ביום.
  26. evgen1221
    evgen1221 20 במרץ 2023 13:48
    0
    נו, מה הבעיה. 15 אל תיכנס לקרב, הוא רק נשא של היפר-סאונד (אם הוא מופיע), כמו הרגעים שלנו (גם אותם לא נעשו תמרון).
  27. AG-76
    AG-76 20 במרץ 2023 14:18
    +1
    רק שבניגוד ל-Su-57 החתוך (עדיין לא ידוע עד כמה אמין ומוכן ללחימה), מאות מטוסי F-35 "גולמיים" כבר נרתקו והם נכנסו וממשיכים להיכנס לשירות עם "לא שותפים" רוסיים. ..
    ואתם לא צריכים להרגיע את עצמכם במצבי רוח שנאה שרוסיה תפיל את תת-הלוחמים ה"לא מוכנים לקרב" בקבוצות.
    הלוחם, כמובן, לא. אבל איך מטוס פורץ דרך בהגנה אווירית יכול לגרום נזק ניכר למטרות קרקעיות...
  28. לבדוק
    לבדוק 20 במרץ 2023 15:39
    0
    שאלה נוספת היא שכיום אף מטוס בעולם לא יכול להשתוות למיג-31 מבחינת מהירות וגובה.
    ובכן, יש להם פשוט Blackbird יפהפה, וסבתא אחת אמרה שהם מפתחים תחליף ל-SR-72
  29. דוד_מישה
    דוד_מישה 20 במרץ 2023 17:10
    0
    עבור ה-F-15, ההשעיה של האנלוגי של "פגיון" שלנו היא אפשרות נוספת, זה הכל. והם לא ילחמו בחזית, אבל לאחר דיכוי ההגנה האווירית, הם ינצחו בחזרה. אתה לא יכול לשקול מטוס אויב נפרד מבלי לקחת בחשבון את האסטרטגיה לשימוש בתעופה. נכון לעכשיו, כל ההמראות של התעופה שלנו מוקלטים, וזאת ללא שימוש במכ"מים של מטוסים. הם שוכחים ממטוסים מושחזים רק לשימוש בציוד לוחמה אלקטרוני..
  30. שורשון
    שורשון 20 במרץ 2023 17:26
    -1
    ה-F-15EX הוא מטוס הקרב הטוב ביותר בעולם כיום.
  31. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 20 במרץ 2023 21:00
    0
    לא בדיוק השוואה מתאימה. ראשית, ה-F35 וה-15 הם מטוסים ממחלקות שונות ולמשימות שונות.
    ושנית, ה-Su57 מעולם לא קיבל את המנוע שהובטח לפני X שנים, והוא רק עוד דאון לעת עתה.
  32. Tim666
    Tim666 22 במרץ 2023 01:24
    0
    [ציטוט = Boa constrictor KAA] [ציטוט = Lech מאנדרואיד.]
    אנחנו גם לא מתעוותים יותר מדי... וה-SU-27 הישנים טובים במל"טים אמריקאים נפט.

    זה בטוח! אבל, למעשה, ה-Su-35 הוא Su-27 מודרני עמוק! הרחפן כמעט זהה, אבל המילוי שונה. מעולם לא היו שאלות לגבי המעגל המשולב של המטוס. לא נגעו בו. אבל המלית השתנתה בהתאם למשימות שנפתרו.
    לכן, כשהופיעו משימות חדשות, הם יצרו מכונה לפתור את הבעיות הללו - הם קיבלו טופס חדש ומילאו אותו בתוכן חדש... כתוצאה מכך הופיע ה-Su-57, ואחריו ה-Su-75 בדרך .. דיאלקטיקה! לצחוק[/ Quote]
    Su-75 בדרך? ... טוב, טוב, אני מאמין שזה בערך כמו ב-3000 Armat
  33. IgorZ
    IgorZ 30 במרץ 2023 12:42
    -1
    ה-Su-57 הוא מטוס טוב מבחינת נפח תאי הנשק, לא נחות בהרבה מבחינת תחמושת מה-Su-35, אבל מאפייני החמקן מצטמצמים אז. בשל העובדה שמפרצי הנשק תפסו את כל החלק האמצעי של גוף המטוס, תעלות יניקת האוויר ישרות ולהבי המנוע נראים בבירור. חוסמי מכ"ם לא יפתרו את הבעיה. מטוס ה-Su-75 נמצא בפיתוח, הוא נראה הרבה יותר כמו מטוס חמקן אמריקאי, בעל תעלות צריכת אוויר בצורת s בתוך גוף המטוס, זנב קטן חבוי בין הסנפירים למנוע. השאלה היא מה החיסרון שלו: שיש לו תא נשק מרכזי אחד, בעוד ל-S-57 יש שניים מהם? אבל אם הוא יכול לחדור לאזורים המכוסים על ידי ההגנה האווירית ולהרוס את ההגנה האווירית הזו, אבל אין Su-57, אז 2 טילים שנמסרו למטרה עדיפים על 4 שלא עפו. העובדה שאין Su-75 היא לא חיסרון, לא, אתה צריך לעשות את זה, אם המטוס היה טוב.
  34. שורשון
    שורשון 28 באפריל 2023 16:16
    0
    Если су-57 не обладает параметрами малозаметности аналогичными американским истребителям 5-го гена, то наряду с технологическими более отсталыми БРЭО и БРЛС, это пустая трата денег и времени. Тем более в количественном сравнении его можно сказать просто нет.