ביקורת צבאית

המבצע המיוחד מוליד מפלצות: MT-LBs שלנו עם תושבות תותחים ימיים

292
המבצע המיוחד מוליד מפלצות: MT-LBs שלנו עם תושבות תותחים ימיים

כידוע, כמעט כל סכסוך צבאי הוא הופעת הבכורה של אומנים שחוזרים על עצמם שוב ושוב, ומביאים להר דגמים חדשים של שינויים בשטח של ציוד צבאי כדי לבטל את חסרונותיו או להרחיב את יכולות הלחימה. נכון, זה לא תמיד מצליח. עם זאת, את מה שיש אי אפשר לקחת.


המבצע הצבאי המיוחד באוקראינה לא היה יוצא דופן בהקשר זה: כל מיני "מודרניזציות" מופיעות הן מהצד האוקראיני והן מהצד שלנו, עליהן כתבנו שוב ושוב ואף הראינו. אבל במקרה הזה, נראה שיצירתיות מלאכת היד נרמסה ורמסה כבר על ידי יצרני המפעל, שדי זעזעו את הציבור בעבודתם מול MT-LB עם התקנות ספינות 2M-3 המצוידות בתותחים אוטומטיים תאומים 25 מ"מ. .

במקור מוולדיווסטוק


ובכל זאת, כפי שכבר נאמר, מלאכת יד כבר מוכרת במבצע צבאי מיוחד עד כדי כך שכל תוצר חדש של פעילותו נתפס כמשהו רגיל. ובכן, שוב, "מצחייה" הולחמה על הטנק, יחידות הגנה דינמיות נתלו מעל כל מידה, או משאית הייתה מוקפת במעגל עם יריעות פלדה. כמו שאומרים, במאמץ להגן על עצמך בצורה מקסימלית, אין דחפים זרים. כן, ואותן "ליגות אופנועים" ארוכות סבל ש-MT-LB משתנות באופן קבוע עם תושבות מקלעים ותותחים שונים.


אבל "ליגת האופנועים" עם הבנדורה של הספינה 2M-3, חמושה בשני תותחי 25 מ"מ, נראתה בהתחלה כמו סוג של זיוף, או לפחות פעולה חד פעמית של מעצבי שטח רדיקליים. אולם, לראשונה, אותה נקודת מבט התקיימה גם בקהילות צבאיות רבות ברשתות חברתיות ובפורומים. אבל לא, התברר שהמפלצת עדיין סדרתית, אם כי עם הקידומת "בסדר", ובשום אופן לא מלאכת יד.

כפי שהתברר, כלי הרכב היו מצוידים במתקני ספינות בוולדיווסטוק, ובמיוחד עבור חטיבת הים ה-155 הנפרדת של האוקיינוס ​​השקט. צי, שיחידותיו משתתפות כעת בקרבות בדונבס.

2M-3 בשמורות ימיות, כולל אלו של האוקיינוס ​​השקט, הצטברו מאז ימי ברית המועצות העמוקים, אם לא בעודף, אז ברור בכמויות מספקות - מאז שנות החמישים של המאה הקודמת צוידו פרויקטים רבים של ספינות קרב ועזר. עם התקנות, ואפילו ב-Today, הם עדיין לא איבדו את הרלוונטיות שלהם. ובהתחשב בעובדה שהפגזים עבורם הם גם ממש בתפזורת, הצעת הרציונליזציה לציידם בכלי רכב נגררים נראתה מעניינת למישהו מהפיקוד.


קשה לשפוט על מה התבסס עצם העניין הזה: משהו מעיד שהסיבה לא הייתה הניסיון הקרבי שנצבר במהלך המבצע הצבאי המיוחד באוקראינה, אלא הצורך הבנאלי בנשק אש מיוחד. אבל, כמו שאומרים, יש לנו מה שיש לנו.

יתרה מכך, למרות שה-2M-3 הוא במקור אמצעי הגנה עצמית מבוסס ספינה מפני מטרות קרקע ואוויר בטווח משופע של עד שלושה קילומטרים, עצם ההשתלה שלו לכלי רכב יבשתיים אינה מוגבלת ל"אופנוע" הנוכחי. ליגות".

התקנה אמנותית על רכבת משוריינת

תושבת אקדח על רכבת משוריינת

לפיכך, קיימות עדויות לכך שחיילי צבא אזרבייג'ן השתמשו בחיסול דומה ב-MT-LB במהלך הסכסוך בנגורנו-קרבאך, וכן את צבאותיו הצבאיים של הנשיא בשאר אל-אסד במלחמת האזרחים בסוריה.

כמו כן, 2M-3 בשנות ה-60-70 למטרת הגנה אווירית הותקנו על רכבות משוריינות סובייטיות באזורי ברית המועצות הגובלים בסין. וב-GDR, משאיות IFA W50 צוידו במערכת ארטילריה בקליבר קטן זה - שוב, מתוך כוונה ליצור תותח נ"מ נייד.

2M-3 על השלדה של משאית IFA W50

2M-3 על השלדה של משאית IFA W50

מה זה 2M-3?


המראה של תושבת אקדח קטן קליבר זה אינו זקוק לתיאור מיוחד: למעשה, הוא מורכב מברבטה קבועה - "זכוכית" מפלדה גלילית - שעליה יש מגדל פתוח מסתובב בעל צורה גיאומטרית מורכבת עם סידור משופע של לוחות שריון בחלק הקדמי.


שריון, אגב, לא יכול להתהדר בעובי גדול במיוחד - רק עד ארבעה מילימטרים, כך שגם המעמד של אנטי-פיצול בלעדי עבורו בתנאים מודרניים הוא מתיחה. חיסרון רציני שכזה הוכתב לא רק על ידי תכונות העיצוב והדרישות של הפרויקט, אלא גם על ידי רצונם של המעצבים להפוך את ה-2M-3 למתקן אוניברסלי בעל מסה קטנה יחסית, שניתן להתקין אפילו על ספינה אזרחית. .

כל מה שהוא יכול לעמוד בו: שברי תחמושת בקליבר קטן וכדורי רובה קלים נשק, וזה לא הכל. אבל הוא שוקל טון וחצי, אשר, בהתחשב בפריסה ובציוד שלו, הוא לא כל כך הרבה, והמוביל עצמו בדמות MT-LB אינו מוגן הרבה יותר.

בתוך הצריח הנייד קיימת מערכת ארטילריה תאומה בצורת שני תותחים 25-PM אוטומטיים המוזנים בחגורה של 110 מ"מ (מחסנים עגולים בצורת קופסה ל-65 כדורים), שנוצרו על בסיס תותח נ"מ 84 ק"מ. מהמלחמה הפטריוטית הגדולה ומתן קצב אש בטווח של 270–300 יריות לדקה לכל חבית. מטען התחמושת שלהם כולל שני סוגים עיקריים של יריות: עם נותבים חוצי שריון ועקבי פיצול-הצתה עם מהירות טיסה ראשונית של כ-900 מטר לשנייה.

החביות מקוררות באוויר, אך בתהליך הטעינה ניתן להזרים בהן מים. עם זאת, זה כמעט לא מובטח ב-MT-LB.


משמאל למקלעים נמצא מקומו של התותחן. מבין מכשירי הראייה העומדים לרשותו יש רק כוונת קיצור טבעתית KMT-25 ותו לא. כן, כן, אותה ראיה קודמת - בסטנדרטים של היום - עגולה, שלמרות הכל, לא מאבדת מהרלוונטיות שלה.

כדי לכוון את תושבת האקדח למטרה, לתותחן יש, כפי שנהוג לקרוא לזה כיום, סוג של ג'ויסטיק. אם תסובב אותו ימינה או שמאלה, המגדל יתחיל לנוע בכיוון המתאים. למעלה או למטה - רובים ינועו אנכית. עם זאת, אין כפתורים לביצוע צילומים עליו, למרבה הצער. זה נעשה עם דוושה מתחת לרגל התותחן.

מבט על תושבת התותחים 2M-3 מירכתי. משמאל, במקום התותחן, ניתן לצפות בכוונת הטבעת.

מבט על תושבת התותחים 2M-3 מירכתי. משמאל, במקום התותחן, ניתן לצפות בכוונת טבעתית.

המפעילים של המערכת ההידראולית הממוקמים בצריח וצריח, אחראים לספק לתמרונים אלו אש, בעזרתם מתבצע הסיבוב האופקי של המתקן במהירות קבועה של 40 מעלות לשנייה, ההדרכה האנכית של התותחים בטווח שבין -10 ל-+85 מעלות, כמו גם השלב האחרון של הטעינה מחדש שלהם - נטייה. אם כי במקרה של תקלה הידראולית מתאפשרת גם הדרכה ידנית לחלוטין, שמשפיעה כמובן על יעילות השריפה בצורה הכי לא נעימה.

כמה ניואנסים


ובכל זאת, הצי של 2M-3 הוא אלמנט מקורי, לכן, כשזה מגיע להעברתו לשלדת MT-LB, עולות מספר שאלות שדורשות לפחות איזשהו פתרון, כי אחרת כל המפלצת הזו אפילו תהיה נסבל פחות או יותר "גנטרק" לא מושך, מהמילה בכלל.

קודם כל, אנחנו מדברים על, בלשון המעטה, מאזן משקל לא טוב במיוחד: הצילומים שפורסמו מראים בבירור כי הירכתיים של ה-MT-LB, שבו מותקנת מערכת התותחים, שקעה לפי הסדר. זה מובן - 2M-3 שוקל טון וחצי, אז ההשעיה של ה"אופנוע" מעומס כזה, בכל מקרה, לא תגיד תודה ליוצרי ה-ersatz הזה.


יחד עם זאת, אין עדיין פרטים לגבי הבסיס ל-2M-3 - אני באמת רוצה לקוות שהברבט איכשהו הוארך באורך עד לתחתית ה"אופנוע", אחרת מרכז הכובד נמצא ב גובה מסוכן. זה מאיים עם העובדה שהמכונית יכולה להתמוטט על הצד או לאחור כאשר היא מתגברת אפילו על מהמורות התלולות ביותר, ולמרבה הצער, יש מספיק כאלה בחזית הפעולה המיוחדת.

ראוי לציין גם את החלק החשמלי.

ישנה תחושה שהידראוליקה של ה-2M-3 נזנחה והועברה להנחיה ידנית מלאה, שכן זהו הפתרון הפשוט ביותר שאינו דורש עבודה, אך משפיע כצפוי על יעילות הירי. פשוט בגלל שבמקרה של שמירה על כוננים הידראוליים, יהיה צורך להתעסק באספקת הכוח של המנוע החשמלי של משאבת המערכת ההידראולית.

הגנרטור MT-LB מייצר מתח של עד 30 וולט בהספק של עד כ-3,7 קילוואט, והתקנת הספינה יכולה "לאכול" את מתח השקע שהוא די קבוע עבורנו וצורך חשמל מהרשת המוטבעת של 0,95 קילוואט. השאלה היחידה היא ממירים וציוד חשמלי אחר שיכול להתחיל את ההידראוליקה של מתקן אמנותי. כלומר, המשימה די ניתנת לפתרון, אבל האם הם לקחו את זה?

אני גם רוצה לומר כמה מילים על העמסת רובים אוטומטיים, אבל זה לא הגיוני במיוחד: מגזינים במשקל חצי מרכז לא נוחים לנשיאה גם דרך גג מגדל ה-2M-3 וגם מתחת לברבט, אם ניתנה אפשרות כזו. וכך וכך – זה מאוד קשה. בתנאי לחימה, במכונית נוסעת, ואפילו בשטח מוגבל, לפעול עם משקלים כאלה... העיסוק לא מאוד אטרקטיבי.

איך יגישו בקשה?


למרבה הצער, הכוחות המזוינים, ואנחנו מדברים לא רק על רוסית, אלא גם על זר, המבנה בכללותו הוא מאוד לא גמיש, ולכן, לכל סוג של ציוד צבאי מוקצות משימות מוגדרות בקפדנות שלו, אם כי לפעמים הסטריאוטיפ הזה נמוג בהצלחה לתוך הרקע על הקרקע.

אף על פי כן טַנק משימות אחרות, פרט למשימות טנקיות, עדיין אינן מיוחסות. כמו גם רכבי לחימה של חי"ר ומשוריינים. עם זאת, לאן תצטרף המפלצת הפסיפית הזו על שלדה עם רצועה עדיין לא ברור מאוד, פשוט כי היא לא צריכה להיות. לא מדובר ביחידה רגילה, אלא במחלקה ממדרגה ראשונה.

באתרים ובפורומים שונים, ה-MT-LB הזה עם תושבת אקדח על ספינה כבר זוכה ליכולות של אלטרנטיבה כמעט זולה ל-Terminator BMPT, במיוחד להזכיר את זוויות השקע האקדחים שלו - הם אומרים, 85 מעלות יאפשרו לך להגיע לכל הקומות בעיר, ולירות בשטח משני גזעים של 25 מ"מ, זה יפורר כל מה שאפשר.

ואין שאלות לגבי החלק הארטילרי: תאום של שני מקלעי 25 מ"מ באמת מספק צפיפות אש מפלצתית לכלי רכב קרקעיים, ונראה שזוויות הכוונה טובות. רק מה לעשות עם מתקן צריח פתוח מלמעלה, ממש בלי שריון ויכולת שטח מפוקפקת? וזאת מבלי לקחת בחשבון את תהליך הטעינה מחדש של רובים על שלדה עם מסילה, בעייתי מכדי לתאר ללא מחצלת.

ובכל זאת, כמערכת אש ניידת המסוגלת לכסות את האויב בברד של פגזי פיצול ממרחק רב יחסית (בתוך ירייה ישירה), ה-MT-LB עם 2M-3 נראה עדיף. וכבר יש לנו ניסיון בכך: "ליגות אופנועים" עם ה-ZU-23-2 מבצעות את הפונקציה הזו כבר זמן רב, אבל היורה למעשה אינו מוגן בשום צורה, וכאן גם המגדל המסתובב זמין. נותר לקוות שהמתקן הזה לא יישפט על תפקידו של כלי רכב חי"ר או משוריין.

ובכן, כשיקול דעת חופשי, אתה יכול לראות שה-2M-3 הוא בעיקר תותח נ"מ. ללא תמיכה חיצונית, כמובן, היא לא תוכל לבטא את עצמה במלואה, שכן ממערכות התצפית עומדות לרשותה רק עיני התותחן עצמו. עם זאת, בנוכחות ייעוד מטרות חיצוני, לפחות באזימוט, שניתן לספק הן באמצעות מכ"ם והן באמצעי אינפרא אדום לזיהוי מטרות אוויר, יעילותו עולה פי כמה. מה שלמעשה מובטח במערכת ההגנה האווירית המאורגנת של ספינת מלחמה.

אפילו הנוכחות של כמה Strela-10 יכולה להפוך סוללת MT-LB קונבנציונלית עם 2M-3 לארמדת מטח נסבלת פחות או יותר, המסוגלת - בתנאי ראות מקובלים - להילחם לפחות במהירות נמוכה ובגובה נמוך. מל"טים-kamikaze, אבל עד כה זה כתוב עם קלשון על המים.
מחבר:
תמונות בשימוש:
dzen.ru / arsenal-info.ru / wikipedia.org / t.me/boxwar01
292 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Klaus8691
    Klaus8691 11 במרץ 2023 04:21
    +19
    לא מחיים טובים, כנראה, המקרה הזה הומצא. נסתכל על תוצאות הבקשה, אם הן מופיעות כמובן.
    1. רשע 55
      רשע 55 11 במרץ 2023 04:39
      -7
      על חוסר דגים, ו-MTLB-פייק.. כמו שאומרים, קודם צריך להסתכל.. אחר כך להיות מופתע ולחדד.. הרעיון טוב מאוד. זה יהיה יותר רציונלי לחלק את משקל הברבט, לחזק את רצועת הכתף למגדל הזה, להפוך את המתקן לטבול חלקית בגוף המטל ותצא מכונה מתאימה לחלוטין. hi עבור rati מגויס בזמן מלחמה.
      1. סאבורוב_אלכסנדר53
        סאבורוב_אלכסנדר53 11 במרץ 2023 07:18
        +1
        מכונית די מספקת תתברר.
        תהיה Push-Pull אם תצרף מגדל שני, וכך גם הסוס הגבן. אתה לא צריך לצאת למתקפה עם זה, אבל כדי לאבטח את העמוד עם l / s במהלך רילוקיישן, זה יצליח.
        1. מסריח
          מסריח 11 במרץ 2023 17:21
          +2
          בהחלט נייח, אבל התקנה ניידת נגד רחפנים. להגן על גדוד שכבה. במקרה כזה, איך עוד לנגוס את חיל הרגלים ורכבי הלחימה.
          1. בייארד
            בייארד 11 במרץ 2023 20:31
            +7
            ציטוט מאת stankow
            בהחלט נייח, אבל התקנה ניידת נגד רחפנים.

            בדיוק. נראה כמו צי האוקיינוס ​​השקט עם חוסר של "שילקי" או היעדרות מוחלטת. והנחתים נלחמים (כמו הכוחות המוטסים, למשל) אך ורק על ציוד סטנדרטי. מול מל"טים, זה בדיוק סוג ההגנה האווירית שדרושה - ZPU ו-ZAU על שלדה סבירה ביותר. לכן, למרות שמדובר במחסנית, הוא מהיר וממה שנמצא במחסני חיל הים.
            אבל איכות העבודה של השטאבים... מדהימה. במיוחד עבודת המטה הכללי. עד היום, ב-NWO, הכוחות המוטסים נלחמים על ... ציוד סטנדרטי משלהם !!!
            על BMD!!!!!
            הם נלחמים על ה-BMD!!!
            על פחי דוראלומין!! אשר מהבהבים עם כדור רגיל.
            שנועדו רק להנחתת צניחה...להשוויץ ולתנועה...אבל לא לקרבות עיקשים במלחמת עמדה. יש לנו את החומר האנושי הטוב ביותר בכוחות המוטסים וחברי פרלמנט של חיל הים !! וזה תחת הפסאודו-"שריון" של דוראלומין ?? האם הגנרלים שלנו לא נלחמים בזבזני מדי? או להעביר את המ"פ והכוחות המוטסים ל-SVO לפחות לרכבי חי"ר רגילים ?? שאפילו כדורים בקליבר רגיל מחזיקים ... שברים הם קלים ..
            וה-BMP-1 \ 2 בשריון מחוזק עם לוחות שריון נוספים, גם הם לא נראים במיוחד.
            בעוד שנה+ CBO!
            אז הנחתים של הצי הגיעו בסופו של דבר על השריון שלהם... ללא כיסוי נ"מ מתאים... ולמפקדה לא אכפת - "יש לך נשק סטנדרטי משלך, אז תילחם בהם".
            אז הם יוצאים מהמצב על מה שיש. למרבה המזל, לצי יש מספיק מודולים כאלה במחסנים. למרות שבתצלומים יש ליגות אופנועים גם עם DShK וגם עם ZPU.
            ... כנראה שבחיל הים הם נראו הרבה יותר טוב על המודולים שלהם במחסנים אם במקום "שילוק" הלך חילוץ כזה לכוחות.

            ציטוט מאת stankow
            איך זה נוגס בחיל רגלים ורכבי לחימה.

            ובכן, זה רק מתוך חוסר תקווה. אין להם מה לעשות בחלק הקדמי, אבל בחלק האחורי במקרה של פריצת דרך, כן, הכל יורה שם.
            1. ramzay21
              ramzay21 11 במרץ 2023 21:18
              +2
              דגם הנשק הזה כמובן לא הומצא מחיים טובים וכמובן בעת ​​יצירתו נלקחו בחשבון חווית הלחימה של חטיבה 155 ההרואית והמציאות עם אספקת כלי רכב משוריינים ובעיקר פגזים עבורה. . בהחלט ייתכן שצי האוקיינוס ​​השקט יכול לספק הרבה פגזים לטכניקה הזו, ותא מתנייע כזה יכול לפחות לירות לעבר האויב, בניגוד לכלי רכב משוריינים אחרים שאין להם פגזים. וייתכן שהוא משמש גם כהגנה אווירית, שגם איתה יש בעיות גדולות. בכל מקרה, הנחתים יודעים יותר טוב, אם כי זה מראה את המצב שבו הממשלה שלנו נהגה את הצבא שלנו.
              1. בייארד
                בייארד 12 במרץ 2023 02:30
                +4
                ציטוט מאת: ramzay21
                וייתכן שהוא משמש גם כהגנה אווירית, שגם איתה יש בעיות גדולות.

                בעיקר ובלעדי למען מתן הגנה אווירית. לקבלת הרוויה הגבוהה ביותר של תצורות הלחימה של האויב עם מל"טים של תקיפה וסיור הציבו לא רק את חיילינו על ה-LBS, לא רק קרובים, אלא גם אזורים עורפיים מבצעיים תחת מכה של מערכות אויב ארוכות טווח ברמת דיוק גבוהה. ניתן להילחם במל"טים הללו בעיקר על ידי רוויה גבוהה של פקודותיהם עם מערכות הגנה אוויריות של מקלעים ותותחים. אמורים להיות די הרבה ZPU ו-ZU-2-23 במחסנים ובבסיסי אחסון, אבל הם אינם מונעים מעצמם, ו-ZU-2-23 שימשו זמן רב כחיזוק אש. ולצי של מערכות כאלה היה בדרך כלל כמות עלובה - מערכות ההגנה האווירית שלהם היו בעיקר על ספינות. אבל מצד שני, יש מספיק MTLBs ומודולי לחימה שהוסרו מזמן, אך ניתנים לשימוש, בקליבר של 25 מ"מ לאחסון. והרבה צדפים עבורם, שבדרך כלל לא מבוקשים בשום מקום אחר. אז הם התעוורו במהירות ממה שהיה. רק שצריכות להיות הרבה מערכות נגד מטוסים כאלה... הרבה. שכן הטווח שלהם קטן, והמל"טים עפים לכל מקום.
                1. ramzay21
                  ramzay21 12 במרץ 2023 08:36
                  0
                  בעיקר ובלעדי למען מתן הגנה אווירית. לקבלת הרוויה הגבוהה ביותר של תצורות הלחימה של האויב עם מל"טים של תקיפה וסיור הציבו לא רק את חיילינו על ה-LBS, לא רק קרובים, אלא גם אזורים עורפיים מבצעיים תחת מכה של מערכות אויב ארוכות טווח ברמת דיוק גבוהה.

                  סביר להניח שכן!
            2. בנדבס
              בנדבס 12 במרץ 2023 06:46
              +1
              כשלעצמו, MTLB היא מכונית טובה מאוד עד כה. ועל הבסיס שלו, אתה יכול לעשות הרבה. אבל לא רק זה. על פניו של עוד חלון מתלבש וחותך כסף, למרבה הצער.
              1. בייארד
                בייארד 12 במרץ 2023 10:34
                +1
                ציטוט של בנדאבס
                כשלעצמו, MTLB היא מכונית טובה מאוד עד כה. ועל הבסיס שלו, אתה יכול לעשות הרבה. אבל לא רק זה. על פניו של עוד חלון מתלבש וחותך כסף, למרבה הצער.

                על פני פתרון הבעיה במצב חירום. הם הורכבו בצי הפסיפי (!!) ממה שהיה במחסנים ובבסיסים של חיל הים. אם ה-MO לא תופס עכברים, ההמצאה מתחילה.
                יש צורך דחוף מאוד במערכות הגנה אוויריות על מודולי מקלע ותותחים, או אפילו מ-DShK על צריחים. אז הם מעוצבים ממה שיש להם ולמה מספיקה BC. 25 מ"מ. רבים ולא בשום מקום אחר משמשים, 14,5 משמשים מעט. והמחסנים מלאים.
            3. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 14 במרץ 2023 10:23
              +1
              ציטוט מאת בייארד
              ... כנראה שבחיל הים הם נראו הרבה יותר טוב על המודולים שלהם במחסנים אם במקום "שילוק" הלך חילוץ כזה לכוחות.

              Это же флот - там на складах чего только не сохранилось. На СФ для "Петра" в своё время нашли ДШКМ на штатных тумбах.

              ציטוט מאת בייארד
              Против дронов именно такое ПВО и надо - ЗПУ и ЗАУ на высокопроходимом шасси .

              А вот огородный овощ. Против БПЛА нужны в первую очередь система обнаружения и наведения - то есть, полноценная СУАО. Плюс стабильное шасси.
              А это чудо с ручным наведением (путь даже и с силовым приводом, если он есть), кольцевым прицелом и раскачкой при стрельбе (рычаг-то у настолько возвышенной наш шасси АУ о-го-го какой) пригодно только для отпугивания особо нервных операторов дронов.
      2. סנגוויניוס
        סנגוויניוס 11 במרץ 2023 07:38
        +20
        זה יהיה יותר רציונלי לחלק את משקל הברבט, לחזק את רצועת הכתף עבור המגדל הזה, להפוך את המתקן לטבול חלקית בגוף המטל
        ... ולהתקין אקדח בקליבר 180 מ"מ מסיירת פרויקט 26, זה "טנק שיוט" בשבילך, נכון? לצחוק קריצה
      3. aiguillette
        aiguillette 11 במרץ 2023 11:46
        +10
        "הרעיון די טוב"
        אין שם מושג - עיוורתי אותו ממה שהיה. סיפונים לא מרתכים שם חתיכה על ליגת אופנועים? הסר את הגזעים, עשה מכונה במיוחד עבור mtlb - זה לא יהיה הרבה יותר ארוך ויקר יותר, והצ'בורשקה תתברר כדי הגונה. זה עניין אחר, אין מי שיחשוב, וזה מאוד דחוף, וזה מה שקרה. כמו תמיד. איך להסוות מגדל כזה, או לקבור אותו, חשבו אותם "מעצבים"? המומנט מכתף כזו יגלגל את הפלטפורמה בכל מדרון ובכל מהירות, וניתן יהיה לירות רק לאחר הרמה לצחוק
        1. Cloud4CRAY
          Cloud4CRAY 11 במרץ 2023 13:43
          0
          ציטוט: aiguillette
          וניתן יהיה לירות רק לאחר הרמה

          או להוריד פלטפורמה מיוצבת מהספינה, שכבר נמצאת שם
        2. אלכסיי לנטוך
          אלכסיי לנטוך 11 במרץ 2023 13:48
          +8
          ובכן, למעשה, אם לשפוט לפי הטלוויזיה, רובי נ"מ בקליבר קטן מונחים בעיקר על גופות של משאיות בינוניות, וללא כל הגנה. יחד עם זאת, נראה שגובהם אינו נמוך יותר. על רקע תותחי הגוף, המגדל הימי לא נראה גרוע יותר. ונוחות ואפקט - זה ייאמר על ידי החזית, ולא על ידינו.
        3. מסריח
          מסריח 11 במרץ 2023 17:25
          +3
          ועל הספינה, כשהיא מתגלגלת, איך היא יורה "עם יישור"? :) יש הנעה הידראולית, היא תירה בכל שיפוע. אבל לא ב"בכל מהירות", הוא לא יורה לתנועה. זֶה ניידולא נייד הַתקָנָה.
      4. Guran33 סרגיי
        Guran33 סרגיי 12 במרץ 2023 06:39
        0
        התקנה כזו, עקב המנוע במרכז המכונית, לא תעבוד כדי לעבור לחזית. ה-T-55, אם יישמר עם התקנה זו כנגמ"ש ואולי כנגמ"ש (הקפצות שונות רובים") יהיו במקום, אבל שוב.. הצמדת שריון כך שמקלעי 55 מ"מ לא הם לקחו מטרים מ-400.. אף אחד לא יטרח.
    2. דוד לי
      דוד לי 11 במרץ 2023 04:57
      +47
      כאן מדובר בטכנולוגיות פורצות דרך שאין להן אנלוגים בעולם! מבוסס על עקרונות פיזיקליים חדשים מאמצע המאה הקודמת.... עיכוב
      1. התגובה הוסרה.
        1. שְׂדֵה תְעוּפָה
          שְׂדֵה תְעוּפָה 11 במרץ 2023 05:39
          +17
          "יצירת מופת", דרך ישירה לאבו דאבי... מארצנו משתתפות ב-IDEX 2023 עשרות חברות וארגונים ובדוכניהן מוצגות מאות דוגמאות ומוצגים שונים.
      2. ג'נין
        ג'נין 11 במרץ 2023 06:39
        +17
        למה לא לשדרג את תותח הצאר מהקרמלין?
        1. חבר א
          חבר א 11 במרץ 2023 12:31
          +8
          פחית. אבל בשבילה אז צריך את החישוב המלכותי.
          למרות שיש לי בראש 4-5 אנשים...
          1. חייזר מ
            חייזר מ 11 במרץ 2023 16:23
            -1
            ולא רק אתה +! יש להם מקום שם, תביאו את הליבות!
      3. Pankrat25
        Pankrat25 11 במרץ 2023 06:54
        +3
        כאן מדובר בטכנולוגיות פורצות דרך שאין להן אנלוגים בעולם! על עקרונות פיסיקליים חדשים מאמצע המאה הקודמת .... סגור

        הבעיה היא שאף אחד בעולם אינו עצמאי ב-100% ברכיבים לציוד מורכב. נציגים צבאיים במפעלים מחבלים בכל האמצעים בשימוש ברכיבים מיובאים. הם מתחילים להכריח אותם להוציא ולחתום על החלטות לשימוש עם מספר חתימות מטורף, שם מישהו בהחלט יסרב לחתום, ובדרך כלל מדובר בקצין במדים שלא יודע כלום על טכנולוגיה. או שאין כאלה ביתיים בכלל, או שזמן האספקה ​​הוא שנה או יותר. כתוצאה מכך, זה ייגמר בכך שאסר על יצרנים מקומיים להכניס שבב סיני לרקטה ביתית, ואז הם קופצים משמחה על כך שהצליחו לקנות רקטה עם מאפיינים הרבה יותר גרועים מאיראן או מסין. משהו כזה.
        אתמול חמקו החדשות שסין הסכימה למכור נשק לרוסיה. הָהֵן. אתה יכול לקנות מיקרו-מעגל שם Nizya, אבל אתה יכול לקנות רקטה!!!!
        1. חבר_X
          חבר_X 11 במרץ 2023 07:28
          0
          שיהיה. תמלא את ראש הטיל בשבבים ותמכור אותו לרוסיה.
        2. aiguillette
          aiguillette 11 במרץ 2023 11:50
          0
          "כלומר, אתה יכול לקנות שם מיקרו-מעגל, אבל אתה יכול לקנות רקטה!!!!"
          אז מיקרו-מעגל עולה תריסר פן, ורקטה עולה אלפי יואן. היד הבלתי נראית של השוק
      4. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 11 במרץ 2023 07:13
        +10
        ציטוט מדוד לי
        אלו טכנולוגיות פורצות דרך.

        זוהי חוויה. כדי להתגבר על רעב הפגזים, אפשר ליישם את החוויה הסורית.

        1. aiguillette
          aiguillette 11 במרץ 2023 11:52
          0
          "אתה יכול ליישם את הניסיון הסורי"
          אולי הם כבר מרותקים איפשהו...
        2. להבליט
          להבליט 11 במרץ 2023 20:40
          0
          עזרו לחזית! מסור את בקבוק הגז שלך!
      5. Stas157
        Stas157 11 במרץ 2023 07:15
        +20
        ציטוט מדוד לי
        כאן מדובר בטכנולוגיות פורצות דרך שאין להן אנלוגים בעולם! מבוסס על עקרונות פיזיקליים חדשים מאמצע המאה הקודמת.... עיכוב

        ניצחון מלפנים מחושל מאחור!
        האנשים, כפי שהם רואים זאת, ירמסו נשק פלא כזה לתוך משרדי הרישום והגיוס הצבאיים.
        1. AA17
          AA17 11 במרץ 2023 08:24
          +10
          פעולה מיוחדת מולידה מפלצות...


          "שנת התבונה מייצרת מפלצות" (ג)
          נ.ב. נשק הנס הזה נוצר על פי אלה. משימה מ-MO?
          1. aiguillette
            aiguillette 11 במרץ 2023 11:54
            0
            "נ.ב. האם נשק הנס הזה נעשה לפי המשימה הטכנית של משרד הביטחון?"
            גדם ברור! אם באופן סדרתי, ובמפעל צבאי
          2. מסריח
            מסריח 11 במרץ 2023 17:29
            +5
            לאף אחד לא נתנו עבודה. זה לא עבר מחקר ופיתוח, ליצרנים-מעצבים אין שום קשר לזה. גם המתקן וגם ה-MTLB היו במחסנים של האוקיינוס ​​השקט. קל לרתך ב-rebase. הנה הוא נלחם. שנים ייגררו דרך אזור מוסקבה ...
        2. חייזר מ
          חייזר מ 11 במרץ 2023 10:03
          +3
          צוין נכון! רק טכנולוגיה כזו יכולה לעניין צעירים.
      6. מאזונגה
        מאזונגה 11 במרץ 2023 10:21
        +1
        אתה יכול גם להמליץ ​​על מקלעי שמטלו, אתה לוקח תריסר יתושים בפריים אחד, אתה מהדק בקשיחות ירידה בודדת וגוידה ((בפורט ארתור כתבו שהם השתמשו אפילו בכל גורמי הדז'ה וו הפרועים האלה
        1. חתול רוסי
          חתול רוסי 11 במרץ 2023 23:56
          +5
          ציטוט של מאזונגה
          אתה יכול גם להמליץ ​​על מקלעי שמטלו, אתה לוקח תריסר יתושים בפריים אחד, אתה מהדק בקשיחות ירידה בודדת וגוידה ((בפורט ארתור כתבו שהם השתמשו אפילו בכל גורמי הדז'ה וו הפרועים האלה
          מקלע שמטילו.
          השתמשו ברובים להכנתו. "האניאנג 88" (הידוע גם ב-Manlicher M1888) בתא עבור 8x52mmR
          היה צורך להשתמש רק ברובים כאלה בגלל הבריח הזזה לאורך, שלא הצריך סיבוב לאורך הציר ביד - הבריח עצמו הסתובב במהלך התנועה ונעל את הקנה.
          מאיפה הגיע Hanyang 88 בפורט ארתור? - מהמחסנים שנותרו מהתקופה שהעיר הייתה חלק מאימפריית צ'ינג בסין) ועד 1898.
          דרך אגב...
          חוזה השכירות של פורט ארתור ודא-ליאן-ואנג נחתם בסיוע "קטן" של שוחד ... רובל 500000 לי הונגג'אנג בריון и רובל 250000 צ'אנג ינגהואנג בריון
          וכאשר חיילים רוסים נכנסו לעיר פורט ארתור, חיל המצב המקומי של הצבא הסיני (20000 כידונים) עזב את העיר תוך יום אחד, אך רק לאחר שנתן שוחד לגנרל סונג צ'ינג בריון רובל 100000 והגנרל מא יוקון בריון רובל 50000... השארת 59 רובים ותחמושת בעיר (הרובים נשארו שם)
          ניתן שוחד זהוב и כסף מטבע, לא שטרות.
          hi
          1. מאזונגה
            מאזונגה 12 במרץ 2023 07:27
            -1
            בהחלט חתיך))) תקשיבו, אולי פשוט אימצנו שיטות עבודה מומלצות סיניות?)))
      7. התגובה הוסרה.
      8. מסריח
        מסריח 11 במרץ 2023 17:26
        -7
        לא "פורצת דרך", אלא מזל"טים "פורצת דרך". דמעה מלבד.
    3. svoroponov
      svoroponov 11 במרץ 2023 09:56
      0
      אני חושב שכן, התקנה נסיונית כזו בקרב הצנחנים נבדקה מראש וברור שהתבררה כיעילה למספר משימות, אי שם במאי משהו דומה גלש בפרסומות. היא עצמה עמדה בשקע חפור ורק מגדל התנשא מעל פני השטח, שירה.
      בנוסף, ככל הנראה, פגיעה בגוף הרכב ומניעת ניידות מאפשרת לתותחנים לשרוד ולהמשיך לירות מהצריח, בוודאי רתכו יריעות שריון נוספות סביב היקף הצריח כדי לעמוד בפני קליעים ממכונה בעלת קליבר גדול. אֶקְדָח. ובכן, ועוד יותר, סביר להניח שהם יותקנו כנקודות ירי ארוכות טווח בדרג השני בכיווני זפארוז'יה או חרסון. אבל בחזית הם לא יהיו בטוחים. באופן כללי, תושבות התותחים של הספינה שלנו יעילים מאוד וללא תקלות עם טווח ירי הגון.
      1. aiguillette
        aiguillette 11 במרץ 2023 11:56
        0
        "באופן כללי, תושבות התותחים של הספינה שלנו יעילים מאוד וללא תקלות עם טווח ירי הגון".
        ובכן כן. אבל זה אם נעשה בו שימוש בספינה לצחוק
        1. מסריח
          מסריח 11 במרץ 2023 17:32
          +1
          ואם הורידו אותו מהאונייה והחזיקו אותו במחסן, אז מה, המהירות ההתחלתית, הטווח, להגיע לגובה יורד? האם כדור הארץ מונע ממטען ההנעה לזרוק את הקליע?
          1. spyder100
            spyder100 11 במרץ 2023 19:16
            +5
            אם הוציאו אותו מהספינה, זה אומר שאין הידראוליקה, הנחיה ידנית וטעינה מחדש, אין קירור מים של החביות, משטח הירי פחות יציב, במיוחד אם אתה יורה בזווית לציר האורך של הרכב.. .
    4. אושטין
      אושטין 11 במרץ 2023 09:59
      +15
      לא יהיו לה תוצאות של הבקשה. אם הם לא יקרעו אותו עם ארטילריה, אז הם ירעיפו עליו VOGs של מסוקים. ניצול ציוד וכוח אדם, זה כל היישום.
      1. מסריח
        מסריח 11 במרץ 2023 17:35
        -13
        רק המוצר הזה נגד סורקים שיורקו VOG וכל מיני זבל אחר. נסה לרחף ב-50 מטר ולהתחיל לכוון. לקרוע אותם לגזרים פלסטיק עם גזי אבקה בלבד, ואז עוד 2X300 פגזים לדקה... מפעילי מזל"טים בסביבה ברדיוס של 2 ק"מ אפילו לא ייכנסו. ה-OP של שדה הקרב, יחד עם השאב, יכוסה.
        1. אושטין
          אושטין 12 במרץ 2023 01:13
          -1
          2x300 אלה ייגמרו מהר מאוד, ו-LBS לא יוכל להיטען מחדש. אז, הם ישחטו כמו צ'יוריופקה אל בדרך החוצה.
        2. מונהאוזן
          מונהאוזן 14 במרץ 2023 21:26
          0
          Как раз сие изделие против коптеров, плевающихся ВОГ-ами и всякой другой дрянью. Попробуй зависнуть в 50 метров и начать прицеливатся.

          Это какая дольнозоркость должна быть у оператора, чтобы в кольцевой прицел рассматривать дронов на расстоянии 50 м?
    5. AAK
      AAK 11 במרץ 2023 12:22
      +3
      אני לא יודע, ברור שה-25 מ"מ הוא לא קליבר ריצה עכשיו, אז אני לא יכול לדמיין את מצב התחמושת של ה"וונדרוואפה" הזה לאחר 35-40 שנות אחסון, לדעתי, למטרות לחימה מל"טים באזור הקרוב, היה קל יותר לבצע שינוי מאולתר בזוג או מרובע ZPU 14,5mm KPVT, או ZSU-23-2 - במוצרים אלה עם תחמושת זה הרבה יותר קל, קצב האש גבוה יותר והמסה הוא הרבה פחות, בנוסף לאותו ZPU יש מראות אופטיים וקולימטור. לשני המוצרים יש מנגנוני סיבוב, מספיק לעשות מסכי שריון בעמדות התותחן והמטעין. כן, אבל איפה ה"שילקה" שלנו - "טונגוסקה", למאבק במזל"טים - זהו, כנראה שוב לכוכבים גדולים עם מוח מעשי יש בעיות משמעותיות...
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 11 במרץ 2023 19:26
        +2
        נראה שיש חוסר בקליברים רצים, או אספקה ​​שנמסרה בצורה מוזרה. צריכת התחמושת, במיוחד בקרבות עירוניים, גדולה. אני מאמין, איפשהו בסביבות 150-250 פגזים בקליבר קטן לכל יורה אויב שהתיישב בכל בניין, אפילו בבניין רב קומות, אפילו ברפת.
        מישהו בצמרת, שאחראי על אספקת תחמושת, מתנהג בצורה לא מוסברת, לא משווה בין ההיצע לעוצמת הלחימה, או להיפך, משווה היטב.........!?
        ובמקרה של שימוש בקליבר "ימי" של 25 מ"מ, אתה יכול לעקוף את התלות בספקים מוזרים, מונחים על ידי מניעים לא ידועים וקשים להסבר.
    6. מפלצת_שמן
      מפלצת_שמן 11 במרץ 2023 12:43
      +15
      מבין מכשירי הראייה העומדים לרשותו יש רק כוונת קיצור טבעתית KMT-25 ותו לא. כן, כן, אותו מראה אנטי-דילובי - בסטנדרטים של היום - מראה עגול, שלמרות הכל, לא מאבד את הרלוונטיות שלו .

      אני תוהה אם זה נגע לציוד מערבי שסופק לאוקראינה, אז איזה כינויים יוענקו למראה כזה, שנמצא בנשק "מערבי"? "חסר ערך"? "מיושן מזמן"? "חֲסַר תוֹעֶלֶת"? "הם שמו את זה רק כדי לא לזרוק את זה"? ....
    7. ארבייטרנגסט
      ארבייטרנגסט 11 במרץ 2023 12:51
      +5
      זה מזכיר את התקופות של פורט ארתור .... או שהם שמו צינורות טורפדו להגנה, ואז הם גלגלו מוקשים מגבעה אל ירידות, ואז הם שמו חמישה יתושים על מכונה, ואז הם מרותקים מרגמות מחביות 47 מ"מ...
      ממה הכל היה? מהיעדר מקלעים ומרגמות עם הוביצרים, במחנק "מתקדם" בתפזורת .... אפילו המרגמות של קגורן, 50 חלקים, ננעלו ... דוגמה מהמאה ה-17 ...
      אני ממש לא רוצה שזה יימשך בזמננו, עם הצבא שלנו. ברור שאי אפשר לחזות הכל, אבל מלאכת יד Kulibin אינה מתאימה לעיצובים תעשייתיים דומים, ואם משהו הראה את עצמו היטב, הכנס אותו מיד לייצור בתעשייה הביטחונית!
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 11 במרץ 2023 18:43
        +9
        ציטוט: Arbeternegast
        מזכיר לי את פורט ארתור...

        והסוף יהיה זהה. הם יחשפו אותו רק עם ניצחון נוסף.
        1. וסיה
          וסיה 11 במרץ 2023 22:52
          -6
          ציטוט מאת: aleksejkabanets
          ציטוט: Arbeternegast
          מזכיר לי את פורט ארתור...

          והסוף יהיה זהה. הם יחשפו אותו רק עם ניצחון נוסף.

          אלכסיי, אל תיבהל, הכל יהיה בסדר עבורנו.
          1. AAK
            AAK 12 במרץ 2023 00:24
            +4
            למי בדיוק? אין יוצא מן הכלל מצידנו... כל השמחה שההפסדים שלנו, על פי כתבים צבאיים ופקידים בודדים, נמוכים בהרבה מאלו של בנדרה... אחרת, או מציינים זמן (בהיעדר מיומנות מבצעית-טקטית פיקודית, אפילו על מבצעי-אסטרטגי אנחנו בכלל לא מדברים מהמילה...), או "סחיטה" חזיתית...
        2. ארבייטרנגסט
          ארבייטרנגסט 12 במרץ 2023 00:40
          +1
          והסוף יהיה זהה. תחשוף אותו רק עם עוד ניצחון

          ממש לא הייתי רוצה... סיום כזה...
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 12 במרץ 2023 08:11
            0
            ציטוט: Arbeternegast
            ממש לא הייתי רוצה... סיום כזה...

            אם לשפוט לפי הזרימה של ה-NWO הזה, אני חושש שזה רק עניין של זמן. מה שעוד יותר מפחיד זה שזה לא ייעצר שם.
    8. קפטן281271
      קפטן281271 11 במרץ 2023 15:36
      +4
      אני סוקר עכשיו דיווחים מצבא 2022 שם עם גרביטסאפה על גיבנת, ובכן, הם לא הראו את זה על עקרונות פיזיקליים חדשים, כנראה אפילו עבור ARMY2020, ENTA gravitsapa היה סוד גדול, אבל ברצינות, ממילים הגונות, רק מילות יחס אתה ונא
      1. avatar123
        avatar123 12 במרץ 2023 09:53
        0
        כאן סביר יותר שזה אפילו לא תירוץ, אלא מקום האחוזה!
    9. אנרי מיק
      אנרי מיק 11 במרץ 2023 15:51
      +3
      החיים לא אשמים. אם תקרא בעיון. נשק זה ותחמושת עבורו בכמויות גדולות. אז למה לא להשתמש? ולהשתמש במשאבי המפעל לטובת ייצור נשק מודרני, יתרה מכך, יש מחסור במומחים באותם פרופילים.
      1. svoroponov
        svoroponov 11 במרץ 2023 20:32
        -7
        אגב, החלק העליון של המגדל סגור. אז אתה לא יכול לפגוע במסוק.
        כן, ומכשיר ראייה, אני חושב שלא עיגול עם כוונת, אלא משהו חדש יותר. אבל ברגע שהם ניסו את זה והם הראו יעילות, ובכן, למה לא להשתמש בזה.. וקצב האש של הרובים האלה הוא כזה שהוא חותך ציוד משוריין קל כמו מתכת אוטוגנית.
        אמנם שם, במקום תותחים, מותקנים מקלעים כבדים, אם מישהו שם לב. אבל בכל זאת - שני מודרניים בקליבר גדול עם טווח ירי טוב ועם אספקת מחסניות בתוך המאמאליגה ויכולת תמרון מהיר גם היא לא רעה במיוחד. להילחם במל"טים וחי"ר, ובשימוש באזורים משניים, זה גם רע.
        1. מורדווין 3
          מורדווין 3 11 במרץ 2023 20:53
          0
          ציטוט מאת: svoroponov
          וקצב האש של הרובים האלה הוא כזה שהוא חותך ציוד משוריין קל כמו מתכת עם אוטוגני.

          האם זה 300 סיבובים לדקה אז, על הקנה?
      2. גריצה
        גריצה 12 במרץ 2023 09:19
        +1
        אני גם חושב שזה יותר טוב מכלום. אם לא היה הזרצה הזו, אז לא היה שום דבר להגנה אווירית, לא לכיסוי המגינים, או לתמיכה באש. יתרה מכך, הדבר יוצא בזול - מאיסוף אבק ומתקנים שלא נתבעו וחבורה של "ליגות אופנועים". כמובן, יש לו הרבה מינוסים, אבל הוא יעשה את העבודה שלו. שים דבר כזה בבור, ונסו להתקרב אליו. ואין צורך שהיא תמהר על פני השדות, מאחורי התוקפים או במגננה.
    10. סנטור אום
      סנטור אום 11 במרץ 2023 16:13
      +8
      זה נמשך כבר יותר משנה, ובמקום ציוד חדש יוצאות לחזית מניות סובייטיות ישנות שלא הספיקו למכור לפפואנים באפריקה. בתקופה זו, בשנים 1941-1942, בפיקודו של סטאלין, נבנו במפעלים אלפי טנקים חדשים, כלי רכב משוריינים, ארטילריה ומיליוני פגזים. כל החימושים האלה, המחסלים, שהקורגנים פרסמו לא עמדו בציפיות, זוג מחסלים בחזית לא שינו את תוצאות הקרבות. והטנקים של חרושצ'וב, ברז'נייב והמטלב נלחמים. מפחיד לחשוב מה היה קורה אם השרידים שנותרו בחיים של הציוד הצבאי של ברית המועצות לא היו נלחמים עם חניתות וקשתות.
      1. מסריח
        מסריח 11 במרץ 2023 17:40
        -2
        בתקופה זו, בשנים 1941-1942, תחת סטאלין, בנו מפעלים אלפי טנקים חדשים, כלי רכב משוריינים, ארטילריה

        רק בשנה הראשונה הקשה ביותר של המלחמה, יוצר רק ציוד בדוק. התפתחויות חדשות נעצרו. חזרנו לדוגמאות הקיימות. מפעלים ולשכות עיצוב באמת התהפכו עד סוף השנה השנייה. אבל לא הראשון. והם גם חימושו את המגויסים בכל מה שהיה זמין!
        1. spektr9
          spektr9 11 במרץ 2023 20:11
          +3
          מפעלים ולשכות עיצוב באמת התהפכו עד סוף השנה השנייה. אבל לא הראשון. והם גם חימושו את המגויסים בכל מה שהיה זמין!

          כמו כבר ב-NWO, כל החלק האירופי של הפדרציה הרוסית נלקח והיית צריך לפנות בדחיפות את המפעלים? )
          אם לא, איפה הטכנולוגיה?
        2. AAK
          AAK 12 במרץ 2023 00:28
          0
          השוואת 2022 ל-1941 היא איכשהו לא לגמרי נכונה (ביטוי סובלני)
      2. svoroponov
        svoroponov 11 במרץ 2023 20:50
        +2
        באופן כללי, הצבא אומר משהו אחר לגמרי על הטכנולוגיה שלנו.
        ויש הרבה חידושים בחזית. לא הכל מוצג בפרסומות.
        אבל מלחמה היא מלחמה, גם האויב אינו חלש ומכיר את יסודות הלחימה. גם עם ציוד ואמצעים חדישים, צריך גם להיות מסוגל להשתמש בהם בזמן הנכון ובדיוק נגד האויב. והוא זיהום, מסתתר, מתמרן, מעמיד טריקים.
        ובכן, מה הטעם אם שיגרתם טיל בעל דיוק גבוה לעבר אסם, איפשהו יש משהו, או שהוא לא היה שם, או שהיה אבל הביאו אותו. אז צריך לערוך סיור מדויק וסיור נוסף, וזה זְמַן. יש לך נשק, אבל אתה לא יכול להשתמש בו מיד. האם תירה את קליע קרסנופול לעבר חיילי רגלים בודדים? נראה שהאויב כאן, יש לך תחמושת בעלת דיוק גבוה, אבל האם תירה? נכון, גם אם יש לך הכל בשפע, זה לא אומר שאתה צריך להשוות את כל מה שעומד לפניך ואיפה שיש משהו ואיפה אין איש ולא היה. או טנק מגיע למטע יער. המל"ט זיהה אותו והעביר את הקואורדינטות לתותחנים, ואיך, תפגעו במטרה מבלי לראות אותה, במיוחד שהיא לא זזה בצורה שווה.
        זה טוב בשבילך קרסנופול, אבל צריך להדגיש את המטרה, והנה, אבל מאחורי מטע יער, וגם אם איפשהו בקרבת מקום יש אדם עם מכשיר תאורה אחורית, העצים יפריעו להדרכה. ובמל"ט, התאורה האחורית עשויה להיות או לא. כלומר, יש לך הכל, אבל אתה לא יכול לפגוע בטכניקה.
        1. AAK
          AAK 12 במרץ 2023 00:31
          0
          יש לנו מחסור גדול מאוד במל"טים ומטוסים עם לוויינים וזה פשוט קטסטרופלי - לגנרלים מסוגלים ולא מבולגנים
          1. מונהאוזן
            מונהאוזן 14 במרץ 2023 21:30
            0
            Разведывательных БПЛА и самолётов со спутниками у нас очень большая нехватка и просто катастрофическая

            По всему летающему ассортименту катастрофическая нехватка и жуткое отставание по возможностям среди того что есть.
    11. UltraTotenkopF
      UltraTotenkopF 12 במרץ 2023 07:49
      0
      ציטוט מ-Klaus8691
      לא מחיים טובים, כנראה, המקרה הזה הומצא. נסתכל על תוצאות הבקשה, אם הן מופיעות כמובן.

      לחיים טובים, יש Derivation-Air Defense, ואם הם משולבים לסוללה אחת עם מערכת ההגנה האווירית של סוסנה, אז האזור הקרוב ייסגר כמעט מכל המל"טים ומכל מיני שטויות מעופפות אחרות, והטכניקה המתוארת ב- מאמר לצרכים אלה הוא תענוג מפוקפק מאוד! שלילי
    12. טקסט משנה
      טקסט משנה 12 במרץ 2023 17:32
      0
      אני לא מבין למה האוקיינוסים השקט לא הנימו את התורן? 8 בבוקר - הנפת דגל חיל הים!
  2. האגריד
    האגריד 11 במרץ 2023 04:44
    +12
    יש לי שאלה אחת_ למה ​​המגדל לא הורד למטה? ניתן היה להטביע את הברבט בגוף הספינה עצמו.
    1. מיכאיל דרבקין
      מיכאיל דרבקין 11 במרץ 2023 07:08
      +11
      מבקרים נבזיים: המתחם הצבאי-תעשייתי לא השתתף ביצירת המרכבה

      —- קוזנצוב , הלהט ה מותנה , בעל־הבית ה בכפר נ סקום , הרא ה א ת המרכב ה המורכב ת להנדס ה זבזדה , סידורוב . "החיילים ואני החלטנו לעשות כמיטב יכולתנו לעזור לאנשים שלנו בחזית. הם קיבלו את השלדה ואת הצריח, והם עיוורו אותו. נסענו לאורך דרך העפר והנקיקים, ירינו. עובד. אתה יכול לעזור לנו להכין חצי או תריסר?". סידורוב התייחס למרכז הכובד, על שקיעה. על כך אמר קוזנצוב, "אנחנו מבינים את זה גם בלעדיך, סידור. אבל הוא רוכב ונלחם אפילו עם 6 קופסאות של פגזים. אז אתה תעזור - אחרי הכל, הכל לחזית... במיוחד חטיבה 155 שלנו... זה כמו החתן שלך שם..."

      —-אז זה נולד, המרכבה הזו מהמזרח הרחוק. ואתה "המתחם הצבאי-תעשייתי זה, המתחם הצבאי-תעשייתי ש.."! מביך לקרוא את השטויות האלה... מי שלא יכול, ללמד. מי שיכול - מעז ועושה.
    2. svoroponov
      svoroponov 11 במרץ 2023 10:00
      -1
      ברור שהם לא הורידו אותו כדי להציל את תא החיילים. בנוסף, שוב, כאשר נפגע המגדל, נשמרת ניידות הרכב. במקרה של נזק לרכב והשבתתו נותרת יכולת הירי של המתקן. יש בזה משהו לא רע.
    3. אושטין
      אושטין 11 במרץ 2023 10:01
      +1
      זה דורש עבודה מורכבת יותר עם גוף ההליכון. וכך מרותך במעגל ומוכן.
      1. האגריד
        האגריד 11 במרץ 2023 15:55
        +1
        ובכן, אם רק ריתכת _ אז זה לא ממש טוב. אני חושב שסוג של כנים, מתלים מרותכים לתוך הנחיתה.
    4. aiguillette
      aiguillette 11 במרץ 2023 11:57
      -2
      "יש לי שאלה אחת_ למה ​​המגדל לא הורד למטה?"
      הוא מעצב, הוא רואה את זה כך!
    5. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 17:44
      +1
      ההתקנה נייחת, אם כי ניידת. נגד מזל"טים. החישוב חייב להיות בתפקיד מסביב לשעון. אז הוא נח בבניין MTLB. הוא לא יזוז במהירות גבוהה, הוא לא ימשיך להתקפה, כך שהעלייה ב-CG אינה קריטית.
      אם הברבט היה טובע, אז באופן כללי תא החיילים היה בלתי חדיר. ושם צריך גם לשאת ב"כ, והחישוב בצעדה.
  3. האגריד
    האגריד 11 במרץ 2023 04:48
    +1
    וכן, היה מידע שהנשקים שונו, הם הותקנו ב-2 kpvt.
    1. donavi49
      donavi49 11 במרץ 2023 09:45
      +8
      זה טלפון שבור. KPVT הותקן על ליגות אופנועים אחרות, גם ימיות (כספי, כך נראה, כי ליגות אופנועים עבר מוטציה איפשהו שם) 2M7 מתקנים.
  4. אזור 41
    אזור 41 11 במרץ 2023 04:48
    +28
    כמובן, השושפנזרים האלה לא נרתעו מעודף של "טרמינטורים" ו"בומרנגים".
    והם צחקו על הלא-אחים כשניסרו את ה"כימרות" שלהם.
    1. donavi49
      donavi49 11 במרץ 2023 09:56
      +12
      ובכן, אז הנחתים קיבלו את ה-BMP-3M עם ערכת הגוף העדכנית ביותר של מכון המחקר לפלדה.


      הם קברו אותם בגבורה בשדות המוקשים.


      כאן בתמונה ניתן לראות את פיזור המוקשים - והם רק מתוארים, הם מזוהים בצורה מושלמת ממסוק דומה בעת סיור של השטח המתקדם. או שהם כבשו או הצילו את המסוק והלכו להזדמנות.


      ברושנקי סיים עם קופטרים ו-FPV.


      כעת הנשים הנטושות חיות זמן קצר מאוד ב-LBS. עבור הקלטת הצילום-וידאו של השמדת הנטושים משלמים כמו עבור היחידה הקרבית ההרוסה. והם משלמים יפה. ראיתי פתקים מגונים, מפלסים, בלילה הקבוצה טיפסה כדי לשלוף זריקות וגביע טריים בשעות היום, ושם כבר הפציצו אותם המוויקובודים ברימונים לפתחים.
      1. רוזמרין
        רוזמרין 11 במרץ 2023 10:18
        0
        ציטוט מאת donavi49
        עבור הקלטת הצילום-וידאו של השמדת הנטושים משלמים כמו עבור היחידה הקרבית ההרוסה. והם משלמים יפה. ראיתי פתקים מגונים, מפלסים, בלילה הקבוצה טיפסה כדי לשלוף זריקות וגביע טריות בשעות היום, ושם כבר הפציצו אותם המוויקובודים ברימונים לפתחים.

        הם משקרים, קרוב לוודאי מתוך כעס ותאוות בצע - הם עצמם רצו לגמור את האישה הנטושה ולקבל כסף, אבל הם הקדימו אותם.
        כי איך לתפוס ציוד מאותם שדות ולשלוח אותו לאחור לתיקון זה די מסוכן ובעייתי.
    2. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 17:47
      -4
      Terminator אינו תחליף למכונה זו. יש לו זוויות הגבהה/סיבוב אופטימליות עבור חי"ר וטנקים. ולזה יש גחלים לעבודה נגד מטוסים, נגד רחפנים.
  5. פרוקופ_חזיר
    פרוקופ_חזיר 11 במרץ 2023 04:56
    +1
    בעת יצירת נשק, יש להגדיר התמחות קפדנית בתחום היישום, עם הפרמטרים העיקריים: נוחות ויעילות קטלנית. והנה, מי יודע: אולי ככה, או אולי ככה... אתה מבין, זה יועיל איפשהו. זה לא עובד.
    1. svoroponov
      svoroponov 11 במרץ 2023 10:02
      -3
      טרמינטור זכה לביקורת מצד רבים. ועכשיו כל מי שמעורב ישירות בפעולות האיבה משבח אותו ודורש מהם יותר.
      אז גם כאן. למה לשלוח משהו במתכת אם זוהתה ונבדקה נישה חדשה ליישום.
      שוב. אנחנו לא כאן כדי לבקר את פעולות הצבא. אבל ההתקנה נבדקה וברור שהראתה את יעילותה, נמצא שהיא בשימוש ושוחררה אצווה קטנה. בקו ההגנה השני, זה פשוט מאוד שימושי. למרות שאנחנו עדיין לא יודעים עליה הרבה. אולי הפיתוח הזה קשור לסוג של מכ"ם קיים ועובד איתו בשילוב עם מטרות אוויריות כמו מל"טים. סוג המעטפת נופץ מהתקנה אחת לשניים.
      1. האגאקור
        האגאקור 11 במרץ 2023 15:54
        +2
        להשוות את המחסל וזה כמו להשוות את מתנת האל לביצים מקושקשות. אלה מקבצים שונים. איך אתה בכלל יכול להשוות את זה? זה פשוט בזבוז של ליגות אופנועים. זו רק חבלה.
  6. לוח סיבים
    לוח סיבים 11 במרץ 2023 05:03
    +18
    מחבר, מחבר ......., קוראים לזה רכב חיל רגלים כבד, Kurganets, הבטיח סרגיי קוז'וגטוביץ' מזמן. אז הציוד החדש הלך לכוחות. צריך לשמוח! הגיע הזמן להבין מה "נאגטס" מובילים את המדינה שלנו. ומי יושב במשרד הביטחון ובמטכ"ל. מאז מלחמת צ'צ'ניה הראשונה, הובן שחיל הרגלים זקוק לתותחים מהירים בקליבר קטן לתמיכה. לכן, הם החלו להשתמש באופן פעיל ב-2-23. אבל זה מעולם לא הגיע לגנרלים שלנו. לכן, הם עדיין לא החליטו: האם אנחנו צריכים BMPT, Terminator, או לא. למרות שזה נראה להסתכל על ליגת האופנועים מ-2-23 והכל ברור. עכשיו הם עדיין מתמהמהים באתרים שונים לגבי התקנת 57 מ"מ על BMPTs, הם אומרים שהקליבר גדול יותר, חדירת שריון, טווח, פעולה נפיצה גבוהה. אבל בשביל זה יש ארטילריה וטנקים. תן להם לעבוד 5 ק"מ. וחיל הרגלים צריך תותח ירי מהיר בקליבר קטן, וככל שיותר תחמושת, כך ייטב.
    1. האגאקור
      האגאקור 11 במרץ 2023 15:55
      +4
      והיא קורגנטס כי נוצר תל על גבי ליגת האופנועים?
      1. ירוסלב טקל
        ירוסלב טקל 11 במרץ 2023 21:19
        +1
        כי אנשים קדומים קבורים בתלים.
  7. התגובה הוסרה.
    1. 2112vda
      2112vda 11 במרץ 2023 06:57
      +1
      האמירה שלך לא לגמרי נכונה. לא המעצבים אשמים בבעיה הזו, כלומר ההתפתחויות, אבל בצמרת הגנרלים אין רצון. ההיסטוריה חוזרת על עצמה כמו תמיד. אותו מצב היה ב-1914 וב-1941. היו פיתוחים, היו אבות טיפוס בדוקים, אבל הגנרלים לא הבינו את חשיבות הנושא הזה. בכל מקום בעולם, שאלות לגבי אספקת נשק חדש מוכרעות על ידי גנרלים, והן, ככלל, תמיד טועים. הסיבה פשוטה, אין להם את ההשכלה המיוחדת המתאימה, והם חושבים במונחים של מלחמות עבר. אז הכל כמו תמיד.
  8. DimonK
    DimonK 11 במרץ 2023 05:11
    -2
    ללוחמים שנמצאים בחזית נשק כזה טוב, העיקר שהוא עובד. ובכן, הפנים הקדושות עם חבריו יגידו זאת, הכל מתנהל לפי התוכנית
  9. 1 z1
    1 z1 11 במרץ 2023 05:12
    +6
    ייתכן שהכלאה כזו נעשתה לבקשת הנחתים. ותמיד היה סדר עם פנטזיה בחיל הים. בנוסף, התחמושת שלהם ובמחסנים שלהם.
    1. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 17:52
      -3
      מלחים רואים את הלחימה אחרת. תמיד הייתה להם בעיה עם "אייר", הם לא יודעים ירי מרגמות. מסתבר שזה הספיק לכמה מסוקים להפציץ אותם בשווקים. אז הם זיפו. מפעילי רחפנים יעקפו את עמדותיהם.
  10. קסימקים
    קסימקים 11 במרץ 2023 05:16
    +5
    פוטין ושויגו עדיין לא הראו את כל קלפי המנצח שלהם.
    אז... ככל שיותר יותר, זה יהיה יותר מעניין עצוב
    1. מנהיג_ברמלייב
      מנהיג_ברמלייב 11 במרץ 2023 05:50
      -2
      כן... אני זוכר שיר מימי ילדותי עירומה...
      Auto-moto-velo-photo
      שתי רגלי פורצלן
      שתי פרסות מגנט
      על הפרסות - מגהצים.

      Auto-moto-velo-photo
      התניע את המנוע שלך
      פתח את כל השערים
      יצא לשטח הפתוח.

      רץ דרך השפלה
      זה הפסיק פתאום
      או נפט או בנזין
      זה כיסה את הכל מסביב.

      Auto-moto-velo-photo
      רץ לתוך הביצה.
      בשביל הביצה, בשביל הנחל,
      אכל טון של לבנים.

      בגלל זה, בגלל זה
      הציר בגלגל שבור
      ולפתע
      אוטומטי-מוטו-
      צילום אופניים
      התפוצץ.

      ... הבנים מצאו משהו
      אבל קצת, חמישה חלקים:
      שני קפיצים, שני צמיגים
      ותיבת הילוכים.

      ותא הטייס והדוושות
      וגם גלגלים וכידון
      אווזים-ברבורים ניקרו,
      החיות נלקחו למחילותיהן.
  11. אגור אדשב
    אגור אדשב 11 במרץ 2023 05:17
    +5
    גם באפגניסטן וגם בצ'צ'ניה שמו את zu23 או על אוראל או על ליגות אופנועים... אולי הגיע הזמן לעשות את זה בסדרות, למשל, על בסיס ה-T55 או ה-62?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 11 במרץ 2023 06:17
      +10
      ציטוט: אגור אדשב
      גם באפגניסטן וגם בצ'צ'ניה שמו את zu23 או על אוראל או על ליגות אופנועים... אולי הגיע הזמן לעשות את זה בסדרות, למשל, על בסיס ה-T55 או ה-62?
      ZSU-37-2 "Yenisei"

      ZSU-57-2

      בטלוויזיה הראו איך תותח נ"מ ישן פועל באוקראינה: פגזים מתפוצצים מעל היער (מעל עמדות הנאצים)
      1. aiguillette
        aiguillette 11 במרץ 2023 12:07
        -1
        "אולי הגיע הזמן לעשות את זה בסדרות, למשל, המבוססות על ה-T55 או ה-62?"
        אם השיילקה משוריין, ייצא אקדח נפלא, הן עבור העיר והן עבור הקו הראשון, רק יפחית את קצב הירי לתקיפה, או יקצר בחצי את הגזעים
  12. ROSS 42
    ROSS 42 11 במרץ 2023 05:18
    +32
    פעולה מיוחדת מולידה מפלצות

    לא מדובר במבצע מיוחד שמוליד מפלצות, אלא בחוסר האסטרטגיה השכיח ביותר, כאשר ההכרחי וההכרחי ביותר למדינה הוא לנפח כספים אדירים להצטיידות מחדש של החדרים ה"מלכותיים" ויצירת משוריין "הילה" בגרסאות שונות ...
    כל כך חשוב לנסוע למרפסת ב"אנלוגי שבעולם" או לעמוד במכונית כזו, להחזיק את המעקה, לקבל את מצעד הנשקים שאינם זמינים...
    ציטוט מ-Klaus8691
    לא מחיים טובים, כנראה, המקרה הזה הומצא.

    זה לא מחיים טובים... זה ממנהיגות חסרת יכולת, מוח נפוח משומן, תאווה מוגזמת לכוח ויהירות, עם כל שאר החטאים שכוח בלתי מוגבל ואפשרויות בלתי מוגבלות מולידים...
    זה נקרא לזלזל בנשף ובקהלים, ופשוט להשתולל בזמן רע...
    אין שום מטרה במוצר הזה, חוץ מהפגנת בושה... מסיבה כלשהי, אף אחד בקרמלין לא רוכב על UAZ ...
    כיום, היוקרה מופיעה היכן שהיא לא צריכה להיות. והוא צריך להיות במקום שבו אתה צריך להרים את הדגל הלאומי או לפגוע באויב כך שהוא יאבד כל רצון להתנגד ...
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:10
      -1
      ציטוט מאת: ROSS 42
      לא מדובר במבצע מיוחד שמוליד מפלצות, אלא בחוסר האסטרטגיה השכיח ביותר, כאשר ההכרחי וההכרחי ביותר למדינה הוא לנפח כספים אדירים להצטיידות מחדש של החדרים ה"מלכותיים" ויצירת משוריין "הילה" בגרסאות שונות ...

      היאכטה של ​​האוליגרך עולה לא פחות מכמה מאות BMP-3s. לא מדובר בהילות, אלא במערכת שמטפילה על עבודתם של פשוטי העם. כאשר במקום כמה מאות BMP-3 יש לנו יאכטה יפה של אוליגרך. וחוץ מזה, המערכת המדינתית שלנו כל כך רקובה שהיא בדרך כלל לא מסוגלת לשום דבר מלבד להפיץ ריקבון על הליברלים המטורפים. ובאופן סלקטיבי. אני זוכר שכאן לפני כמעט שנה כתבו על מפעל לייצור רחפנים הפועל בשלוש משמרות. ואיך, איפה המוצרים? שקרים וצביעות גמורים. במקום תוצאה.
  13. מנהיג_ברמלייב
    מנהיג_ברמלייב 11 במרץ 2023 05:25
    +14
    חבריי, אם זכרוני אינו מטעה אותי, אנו חיים במצב חזק. ומה זה בעצם פלטה? אלה כמה יסודות נלהבים של התודעה של החברה. ואחד הקשרים הוא (כשהבלגן מגיע לנקודת רתיחה) זעקה היסטרית קורעת לב - WELL, DO ANYTHING ALREADY!!! ובמקום נשק רגיל, המתאים למקום ולזמן, עם תפיסה ברורה של השימוש והאינטראקציה שלו עם סוגי נשק אחרים, מופיעים "ניסים" כאלה. כל זה מעוני - מהייצור ברמת תחילת המאה הקודמת, מהעובדה שיותר משתלם למעצב לעבוד בתור ספינת קיטור בבית מרחץ, מהעובדה שקצינים לא מגולחים עד כחול ו. שיכור מעט, אבל שיכור עד כחול ומעט מגולח. בקיצור, כמו שאמרו הקלאסיקה, הרס - זה לא בארונות, הרס הוא בראש.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:17
      -1
      ציטוט: מנהיג_ברמלייב
      בקיצור, כמו שאמרו הקלאסיקה, הרס - זה לא בארונות, הרס הוא בראש.

      החורבן הוא לא במוח, החורבן הוא מסביב. ואותם האנשים שמספרים לנו עכשיו על הצורך להיות פטריוטים מאיש זומבי סידרו את זה או תרמו לזה.
  14. buv59
    buv59 11 במרץ 2023 05:28
    +12
    מראה נורא. אמנם לא אומנותי, אבל עדיין - רגיל. דאגתו של המחבר מפני התהפכות יצירה זו אינה מופרכת. עצוב לראות שזה מיוצר ברוסיה וברור שלא מחיים טובים. האם ZU-23-2 לא מספיק? כפי שאמר החבר שוונד: "זו איזו בושה". לא הגיע הזמן להעלות את מקסים המרובע בליגת האופנועים הסבלים?
    1. IVZ
      IVZ 11 במרץ 2023 05:57
      +10
      האם ZU-23-2 לא מספיק?
      . סביר להניח שאין מספיק תחמושת וחביות. תחמושת קל. 23 מיוצרים בקבוצות קטנות רק עבור לקוחות זרים, כי אימצנו קליבר 30 "יחיד". למרות שלמעשה התחמושת לענפים שונים של הצבא עדיין שונה. ומתעלמים מהעובדה של ביקוש ופופולריות במהלך תחזוקת מסד הנתונים של התקנות בקליבר זה על ידי רשויות גבוהות יותר בהתמדה הראויה ליישום טוב יותר.
      1. aiguillette
        aiguillette 11 במרץ 2023 12:18
        +1
        "סביר להניח שאין מספיק תחמושת וחביות"
        גרמנים התחדש ייצור פגזים עבור צ'יטה לאוקראינה, אבל המתחם הצבאי-תעשייתי שלנו לא יכול לעשות זאת עבור הצבא שלו? או לא רוצה?
    2. aiguillette
      aiguillette 11 במרץ 2023 12:14
      0
      "האם לא הגיע הזמן לשים מקסים מרובע בליגת האופנועים הסבל?"
      לא, זה עדיין מוקדם, 2 מ"ר עדיין לא אזלו
    3. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 17:58
      +2
      ובכן, אין מספיק מלחים ZU-23-2. מאיפה הם יקבלו את זה? ו-2x25 זה יותר גרוע? מהירויות ההצבעה גבוהות יותר, הנעה הידראולית, זוויות ההצבעה גדולות יותר. ולא היה צריך לחכות, הכל היה כבר במחסנים, שלהם. עם תחמושת משלהם, עם צוותים מאומנים (מהמילואים).
      1. spyder100
        spyder100 11 במרץ 2023 19:24
        0
        מאיפה ההידראוליקה? הכוננים נותרו ידניים, כך שאין מהירות הצבעה, המראה הוא הטבעת הפשוטה ביותר ...
        1. מסריח
          מסריח 11 במרץ 2023 21:39
          +1
          המשאבה ההידראולית קלה לחיבור למנוע. תפס חגורה. ואתה יכול לסובב אותו דרך מנוע DC.
  15. חוֹבְבָן
    חוֹבְבָן 11 במרץ 2023 05:38
    +12
    ולאן נעלם ה"שילקי"? או שמא הם נחתכו למתכת בשביל יעילות "מוגברת" וכדי לרצות את "השותפים"?
    1. סבוסטיואן
      סבוסטיואן 11 במרץ 2023 08:37
      +4
      אתמול צפיתי בסרטון ב-TGC. בדרג אחד, על במות שכנות, יש את שילקי וזה נס. רק שהכותבים התמקדו ב- MTLB.
    2. פייר
      פייר 11 במרץ 2023 10:25
      +4
      ולאן נעלם ה"שילקי"?
      - לקום... מתי הוצאו מהייצור? והם לא שחררו כל כך הרבה, משהו נמכר, משהו נמחק, ובכן, משהו נשלף עכשיו מהמחסנים... מ.ת.ל.בשק בטיפשות פי עשרה יותר
    3. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 17:59
      -1
      שילקי היו בצבא היבשה. והמלחים מצאו את זה. מה יותר גרוע?
      1. פייר
        פייר 11 במרץ 2023 18:37
        +2
        מה יותר גרוע?
        - כן, למעשה לכולם, מבט אחד מספיק, אבל בהיעדר רוזנת, עוזרת תעשה ...
        1. ירוסלב טקל
          ירוסלב טקל 11 במרץ 2023 21:23
          0
          כאן, מן הסתם, "בחוסר עוזרת, שוער יעשה".
          1. פייר
            פייר 11 במרץ 2023 22:45
            -1
            תפסיק עם הרמזים האלה לקשת בענן, אתה לא כאן, אנחנו לא צריכים סובלנות ... חחח
    4. גלוק -17
      גלוק -17 11 במרץ 2023 20:13
      -3
      באחת התגובות שלי הבעתי את הדעה שבקרוב אצטרך לגרום לשילקה להילחם ברחפנים. היו גם חששות שהם כבר נקטעו על ידי מנהלים אפקטיביים. נראה כי טכניקת הנס הזו מאשרת את הפחדים שלי. בקרוב נחזור לטנקים מרובי צריחים, או אולי אפילו נבקש מהמונגולים את סודות הקשת המרוכבת.
    5. אלכסמך
      אלכסמך 12 במרץ 2023 00:48
      +2
      ולאן נעלם ה"שילקי"?

      ומה עם שילקי? איך ולמה לכוון אותם? שילקה לשימוש המיועד שלה דורש מודרניזציה מתחשבת.
  16. מְדוּיָק
    מְדוּיָק 11 במרץ 2023 05:57
    -2
    לאויב יש משוריין-4 עם מתקן תותחים תאומים נשלט מרחוק, ויש לנו את החרא הזה שבו אדם יושב, כמעט ללא הגנה מכלום.
    1. מנהיג_ברמלייב
      מנהיג_ברמלייב 11 במרץ 2023 06:07
      +9
      הרבה פעמים אמרו לנו בילדותנו את זה
      בחיים תמיד יש מקום להישג

      אבל במקביל "שכחו" להוסיף את זה
      רק צריך להתרחק מהמקום הזה כמה שיותר רחוק

      אבל היו שהוסיפו את זה
      המדינה שלנו תמיד תיתן לך את ההזדמנות להשיג הישג

      אבל באופן כללי - ההישג של אנשים מסוימים הוא תמיד הטיפשות והחרטות של אחרים...
    2. IVZ
      IVZ 11 במרץ 2023 06:41
      +7
      לאויב יש משוריין-4 עם מתקן תותחים תאומים נשלט מרחוק, ויש לנו את החרא הזה שבו אדם יושב, כמעט ללא הגנה מכלום.
      יש לנו גם משוריינים ורכבי חי"ר. כאן, השוואה עם טנדרים מקלעים, גנטרקים ושאר מלאכות היא נכונה יותר.
    3. פשוט
      פשוט 11 במרץ 2023 14:29
      -3
      ציטוט של certero
      לאויב יש משוריין-4 עם מתקן תותחים תאומים נשלט מרחוק, ויש לנו את החרא הזה שבו אדם יושב, כמעט ללא הגנה מכלום.


      והיא לא צריכה להתנגש ב-BTR-4 - חלקם של הפפלטים האלה הוא הרוויה של ההגנה האווירית של האובייקט מאחור. ומי אמר לך שצוות ה-BTR-4 יעיל יותר מאיכר רוסי עם רדיו מסוג "סיני" ותותח נ"מ עם הנחייה ידנית וכוונת רשת?
    4. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:02
      -2
      ומי יירה בו? מזל"ט? אז המל"ט צריך להתקרב ל-50 מטר ולעמוד בדיוק בשיא, לכוון הרבה זמן. התקנה זו תקבל אותו מ-500 מטר. ברגע שהוא מופיע. אבל לתלות לזרוק כל מיני זבל - סליחה, זה לא יעבוד בשום אופן.
  17. מורדווין77
    מורדווין77 11 במרץ 2023 06:20
    -4
    עבור ויקטורי, כל האמצעים טובים. החיים השניים של הציוד, אחרת הם מחלידים בבסיסי האחסון של VT. רק רצוי להדביק אופטיקה מודרנית.
    1. פרוקופ_חזיר
      פרוקופ_חזיר 11 במרץ 2023 07:22
      +1
      העובדה שחלודה נשלפת ונשלחת במקום נשק רגיל, תשלם בחיי חיילים. אבל, ובאופן עסקי, ולמען הניצחון.
    2. גלוק -17
      גלוק -17 11 במרץ 2023 21:02
      -4
      לא הייתי רוצה לטפס לתוך קופסת הפח הזה למען מיחזור זבל.
      1. וסיה
        וסיה 11 במרץ 2023 23:05
        0
        ציטוט: גלוק-17
        לא הייתי רוצה לטפס לתוך קופסת הפח הזה למען מיחזור זבל.

        לאן היית רוצה?
        1. גלוק -17
          גלוק -17 11 במרץ 2023 23:31
          -2
          האם תרצה את זה ישר מהספה?
          1. וסיה
            וסיה 12 במרץ 2023 00:07
            -1
            ציטוט: גלוק-17
            האם תרצה את זה ישר מהספה?

            אני לא עושה בלבוליזם מהספה, כמוך, אני שואל הרבה שאלות בלבולס. הלכתי ללשכת הרישום והגיוס הצבאית יותר מפעם אחת - עד שלקחו את זה. ולכם - שאלה לשאלה - אין מה להגיד? הוא גמגם, אז תענה, למה ללעוס נזלת.
            1. גלוק -17
              גלוק -17 12 במרץ 2023 00:39
              -3
              והאם אתה יכול לאשר את דבריך? אתה יכול להגיד כל דבר.
              1. וסיה
                וסיה 12 במרץ 2023 01:08
                0
                ציטוט: גלוק-17
                והאם אתה יכול לאשר את דבריך? אתה יכול להגיד כל דבר.

                שוב שאלה על שאלה היא כבר צורה גרועה. איך אתה יכול לאשר, חוץ אולי בפגישה אישית, בוא נסכים... באותה הצלחה אני יכול לבקש ממך לאשר בתור התחלה שאתה לא פיגור שכלי, אחרת אולי לא יהיה הגיוני לתקשר איתך? כתבו באישי על המפגש, בואו נלך ללשכת הרישום והגיוס הצבאית, לשם כבר הלכתי שלוש פעמים.
                1. גלוק -17
                  גלוק -17 12 במרץ 2023 03:15
                  -4
                  עכשיו הכל ברור מי פיגור שכלי ולמה לא סומכים עליך בנשק. השיחה הסתיימה.
                  1. וסיה
                    וסיה 12 במרץ 2023 08:28
                    0
                    ציטוט: גלוק-17
                    עכשיו הכל ברור מי פיגור שכלי ולמה לא סומכים עליך בנשק. השיחה הסתיימה.

                    סומכתי על נשק חם ביחידה הצבאית במטווח כבר בשנות הלימודים. ניקוז בלבולסקי נספר.
  18. doc_i
    doc_i 11 במרץ 2023 06:21
    0
    https://t.me/dva_majors/10661
    סקירת סרטון על אותו נושא.
    גנטרק מגניב יכול להתברר כמגן על מגוון חפצים, קודם כל.
  19. רק_קוושה
    רק_קוושה 11 במרץ 2023 06:37
    -1
    מאפיין ייחודי של נשק טוב הוא יופי וחן חיצוניים. זה תמיד יפה! אין חריגים. ועכשיו אני מסתכל על "יצירת המופת" הזו... אולי אני לא מבין ביופי?
    כשאני משווה את הטנקים והנמרים שלנו, אני רואה שהטנקים שלנו הרבה יותר יפים.
    1. svp67
      svp67 11 במרץ 2023 11:20
      +4
      ציטוט: רק_קוושה
      כשאני משווה את הטנקים והנמרים שלנו, אני רואה שהטנקים שלנו הרבה יותר יפים.

      זו דעה סובייקטיבית מאוד. וכל גרמני אוהב יותר את העיצוב של ה"נמר".
    2. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:06
      +1
      אתה תראה את זה כמו שזה עובד, במיוחד בלילה - תתאהב. עמוד של אש לוע, "כוכבים" ארגמניים וירוקים עפים בצורה חלקה ונעלמים בין העננים - יופי! כן זה יפה. אבל לא בדרג, אלא בעבודה.
    3. קוק_איבנוב
      קוק_איבנוב 12 במרץ 2023 23:24
      -1
      לפי ה-MO, הקריטריונים שלך ליופי אינם עומדים במציאות המודרנית.
  20. svp67
    svp67 11 במרץ 2023 06:43
    +4
    החיסרון הגדול ביותר של ה"מפלצת" הזו הוא היעדר מעט מכ"ם או לפחות מד טווח. וזה מעלה את השאלה איך החישוב יקבל ייעודי מטרות ופקודות פתיחה באש
    כדאי גם למיין את מקומו של מיצב זה בהרכבי קרב, ברור שאין לה הרבה מה לעשות בחזית, שכן היא גבוהה מאוד ולא מאוד ניידת. אז ההגנה של החלק האחורי הקרוב ביותר.
    1. פרוקופ_חזיר
      פרוקופ_חזיר 11 במרץ 2023 07:26
      +11
      אני חייב לומר מיד שלהתנגח עם ATGM זה רעיון מת. ה-ATGM יביא אותו מהמקום שבו התותחן שלו אפילו לא יכול לראות אותו.
    2. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:10
      -3
      אין צורך במכ"ם כדי לזהות מזל"ט המרחף מעל עמדת הטלת רימון. גם חי"ר יעבוד עליהם, גם בתור נותבים. הנה ייעוד היעד שלך. באופן כללי, לאחר גילוי המוצר הזה, מזל"טים יסרבו בתוקף לטוס לסביבה. מה נדרש במשימה... קריצה
    3. רָחוֹק
      רָחוֹק 11 במרץ 2023 21:03
      0
      svp67 (סרגיי)
      ראוי לעסוק גם במקומו של מיצב זה בתצורות קרב

      תמיכה בפעולות תקיפה עם אש בודדת מאחורי גבעה (פינה) מכמה קילומטרים לדיכוי.
      סרטון מתימן, איך הם מנצחים גובה אחר גובה, חסכוני ויעיל מאוד באמצעות קליברים כאלה.
      https://www.youtube.com/watch?v=j6yuICjvJKo
      14.40 שניות, 15.40 שניות

      על ירי אויב ממטוסי ATGM וארטילריה - הכל ברור - ביחס ל-TVD הזה. כפי שאתה יכול לראות, אין אפשרויות.
  21. OlfRed
    OlfRed 11 במרץ 2023 06:45
    -3
    "ליגה מוטורית" עם בנדורה של ספינה 2M-3, חמושה בשני תותחי 25 מ"מ,

    כמו שאומרים, אין לו אנלוגי בעולם... אבל הכל בנאלי מחוסר תקווה, והיעדר ציוד מיוחד, אותם מסיימים, מהם יש כמה עשרות עבור כל NWO. am
    כיצד תנהג הטכניקה הזו על LBS, ללא הגנה, ללא אמצעים אלקטרוניים וכו' וכו'? כן, ובצד השני, למרבה הצער, יש מספיק תותחנים נ"מ אינטליגנטים שפשוט לא יתנו לה לנסוע לירות, ויוציאו אותה מכלל פעולה עם שברי ארטילריה. הייתי רוצה להאמין שה-wunderwaffle הזה עדיין יהיה שימושי ויעיל במידה מסוימת hi
    1. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:15
      0
      למוצר הזה אין שום קשר ל-LBS. עמדתו בסמוך לשכבה של הגדוד, לשמירה מפני מל"טים. ובכן, אם יופיעו פטיפונים, Su-25 או Thunderbolts (!), הם גם יירו בחזרה. למלחים יש ציונים ארוכי שנים עם "אייר" ה. לצחוק
  22. קוניק
    קוניק 11 במרץ 2023 06:51
    +2
    כבר המאמר השני על MTLB עם ההתקנה הזו, לא יותר מדי? ואם זה לחטיבה 155 אז שאלו הנחתים ולא שאלו את כותב המאמר.

    כפי שהתברר, כלי הרכב צוידו במתקני ספינות בוולדיווסטוק, ובמיוחד עבור החטיבה הימית הנפרדת ה-155 של צי האוקיינוס ​​השקט, שיחידותיה משתתפות כעת בקרבות בדונבאס.

    ומה השם MT-LB? כאשר למדתי את המכשיר, השליטה והתפעול של המכונה הזו, השם היה טרקטור רב-תכליתי משוריין קל, כלומר. MTLB ללא מקפים. נראה שהמקור העיקרי של המחבר הוא ויקיפדיה.
    1. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:21
      0
      בספרות האנגלית כותבים "MT-LB", אז הוויקיפדים "מתרגמים" ככה. עבורם, אנגלית היא קדושה, והאמריקאים הם האנשים החכמים ביותר בעולם! לצחוק באותם ציטוטים באותו מאמר, עיין - במקורות הרוסיים של MTLB, באנגלית MT-LB. אבל אחרי הכל, האמריקאים "המציאו הכל", והרוסים רק "העתיקו" לצחוק
      1. ירוסלב טקל
        ירוסלב טקל 11 במרץ 2023 21:31
        +6
        אה, לוחמים נגד הקוסמופוליטיות בהתקפה?



  23. fa2998
    fa2998 11 במרץ 2023 07:01
    +1
    ציטוט: dvp
    וחיל הרגלים צריך תותח ירי מהיר בקליבר קטן, וככל שיותר תחמושת, כך ייטב.

    ואיך אתה מדמיין את זה?לאחר ירי בתוף, הלוחמים לוקחים חדש ומחליפים אותו למעלה. תחת אש אי אפשר להגיע למיצב שם. hi
  24. Stas157
    Stas157 11 במרץ 2023 07:02
    +3
    . MT-LB עם תושבות תותחים ימיים

    לקחתם אותם לתערוכה באבו דאבי??
    לא היה לי זמן ללכת - חדש מדי...
    חבל. וזו בהחלט תהיה סנסציה!
  25. blackGRAIL
    blackGRAIL 11 במרץ 2023 07:12
    +4
    עם זאת, אזרבייג'ן שומרת על המנהיגות שלה עם MTLB-AM שלה.
    מגדל כפול: מודול ראשי (אחורי):
    - משגר ל-15 טילים לא מונחים 57 מ"מ C5.
    - משגר רימונים אוטומטי AGS-17
    - מקלע PKT 7,62 מ"מ
    צריח המקלע הקדמי מצויד במקלעי PKT 7,62.

    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 11 במרץ 2023 07:26
      -1
      אכן, עדיף להתקין בלוקים של RS, ולא את הטירוף הזה עם ברבט.
      1. רומא-1977
        רומא-1977 11 במרץ 2023 09:43
        +2
        איך אתה מתכוון לצלם רחפנים עם RS? ליגות ממונעות כאלה אינן לתמוך בחיל רגלים, אלא בתותחי נ"מ.
        1. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 11 במרץ 2023 15:03
          +6
          ציטוט: רומא-1977
          איך אתה מתכוון לצלם רחפנים עם RS? ליגות ממונעות כאלה אינן לתמוך בחיל רגלים, אלא בתותחי נ"מ.

          מה הם רחפנים? אפילו הפגזים עם רובי אש מהירה מודרניים, וחשוב מכך, מערכות מכוון, הראו יעילות נמוכה (לא). והנה הזווית!!! ראייה והכוונה ידנית (ככל הנראה).
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:32
      -1
      המטרה של המכונה הזו מעניינת. אקדחים מתנייעים? פריסת המגדלים מעניינת. עבור אותו BMPT, זה יעיל יותר ממה שיש עכשיו. אמנם, עם זאת, בנוכחות BMP-T, אין צורך ב-BMPT.
    3. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 14 במרץ 2023 10:29
      -1
      ציטוט מאת: blackGRAIL
      עם זאת, אזרבייג'ן שומרת על המנהיגות שלה עם MTLB-AM שלה.

      Авотфиг! Муромтепловоз рулит! חיוך

      На МТ-ЛБ М1Б2 неуправляемых ракет С-5 нет - зато стоит полноценный модуль с 2А42, ПКТМ и АГ-17.
  26. יוג
    יוג 11 במרץ 2023 07:12
    0
    אם, עם כל החסרונות המפורטים, טכניקה כזו הופיעה עד כה באזור, אז ב-LBS עצמו, נראה לי:
    - כאשר תוקפים צברים, חי"ר באמת זקוק לתמיכה ארטילרית מתמדת בקליבר קטן (לפעמים בקליבר גדול), שממנו אתה לא באמת יכול להתחבא מאחורי החומה (משהו כמו ה-Su-76 NPP במלחמה הפטריוטית הגדולה). שילקי יהיה נחמד, אבל משום מה הם לא;
    - הופיע אדם חזק למדי אשר נענה במהירות לבקשות הכוחות;
    - לא יזיק לא ל-GRAU ולא למנהלת ההנדסה לעשות זאת (בעבר עברה דרכה אספקת נשק בחו"ל ממבנים צבאיים) של המטכ"ל, אבל ברור ש"המקצוענים" לא עומדים בקצב היצירתיות ה"חובבנית".
    תסיק את המסקנות שלך..
  27. fa2998
    fa2998 11 במרץ 2023 07:12
    +5
    ציטוט: Mordvin77
    עבור ויקטורי, כל האמצעים טובים. החיים השניים של הציוד, אחרת הם מחלידים בבסיסי האחסון של VT. רק רצוי להדביק אופטיקה מודרנית.

    בשביל ויקטורי צריך ציוד טוב, ולא כדי לחשוף את הלוחמים שלנו לאש.ואז טריליון אחד "לחימוש מחדש", אחר ציוד משנות ה-50-60. hi hi
  28. מימן61
    מימן61 11 במרץ 2023 07:22
    -3
    בחייך! בין אם חייל בקרב או לא, או תמיכה באש לליגת אופנועים כזו עם שני תותחי 20 מ"מ זה פשוט אושר! עלינו להודות לאנשים שלא יושבים במשרד חם ומקישים על הקלאב, אלא כמיטב יכולתם לעזור ללוחמים שלנו לנצח את הבנדרים! כמה בנים, אבות ואחים תציל ליגת האופנועים הזו! הם יוכלו לחזור הביתה, לנשק את נשותיהם וילדיהם!
    1. אושטין
      אושטין 11 במרץ 2023 10:06
      +1
      ציטוט מאת maiman61
      בין אם חייל בקרב או לא, או תמיכה באש לליגת אופנועים כזו עם שני תותחי 20 מ"מ זה פשוט אושר!

      רק תמיכה חד פעמית זו: להגיע ל-LBS, התרחיש הטוב ביותר לירות בחזרה ו-99% לא חוזרים.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:36
      0
      ציטוט מאת maiman61
      בחייך!

      זה לא בסדר. תגידו גם שעדיף לוחם עם הלברד מאשר בלעדיו. האם יש לנו את ימי הביניים בחצר? איך אנחנו הולכים להילחם עם נאט"ו עם נשק הנס הזה? למה השטויות האלה?
  29. Igor1915
    Igor1915 11 במרץ 2023 07:26
    -3
    כפי שכבר כתבתי לפני שנה, לפי המשוב מהמשתתפים, יהיה נחמד שיהיה משהו כמו הר הגעש m61 על השריון. זה די דומה לה.
  30. Kvakosavrus
    Kvakosavrus 11 במרץ 2023 07:32
    +11
    מזכיר לי לשחק את Civilization לאחור.
    כך, עד 2033 נגיע לקשת סוסים.
  31. דמיטרי זדורוז'ני
    דמיטרי זדורוז'ני 11 במרץ 2023 07:38
    +7
    מטאליגים דומים, רק עם כן פתוח, הוסעו דרך מריופול. בזמן שהטור עמד. החבר'ה קנו אוכל בחנות. דיברנו עם נהגי המשאיות. התברר שמדובר בהזמנה מיוחדת מהנחתים. מטאליגה, העניין שטוח. לה, בכל בור ובית ומקלט. הם הסיעו אותו לתעלה, רק ראש אחד בולט החוצה. משמש כדי "לחסום את אזור המלחמה". הציטוט הזה. במחסומים, ובמארבים, בכיוון הסביר של פריצת הדרך "ניידות הג'יהאד"
    1. אושטין
      אושטין 11 במרץ 2023 10:07
      -3
      אבל מה לגבי הגנה מפני מסוקים אם הם זורקים טנקים מבעד לפתחים?
      1. טַיָס_
        טַיָס_ 11 במרץ 2023 10:53
        -5
        אבל מה לגבי הגנה מפני מסוקים אם הם זורקים טנקים מבעד לפתחים?
        צפו בפחות פרסומות משני הצדדים.
      2. מסריח
        מסריח 11 במרץ 2023 18:27
        0
        ואיך המסוק ירחף מעל שתי חביות כאלה, ויפלוט 2x300 פגזים של 25 מ"מ לדקה? כדי להפיל רימון "לצוהר" צריך לרחף לא יותר מ-50 מטר ולכוון להרבה זמן, ולא פעם. לטאטא את המל"ט המסכן גם בלי פגזים, להבת לוע אחת וגזי אבקה...
        1. אושטין
          אושטין 12 במרץ 2023 01:10
          -3
          הוא ירה את 600 הפגזים האלה לעבר אחד, נניח שהוא הפיל, אחר עף למעלה, שלישי.
          כאן ה"צוהר" גדול יותר מהמכל, וניתן לתלות גבוה יותר. וממל"טים של "VPN", אין אופציות כלל, בהינתן שום שריון.
  32. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 11 במרץ 2023 07:41
    0
    70 אחוז טכנולוגיה חדשה. בקצב נפיץ.
    1. האגאקור
      האגאקור 11 במרץ 2023 16:11
      -1
      בשלוש משמרות, בשלוש משמרות ולפי תכנית SVO.
  33. דמיטרי_סמאשקו
    דמיטרי_סמאשקו 11 במרץ 2023 07:59
    +5
    מה אמר שויגו על 80% מהציוד המודרני בכוחות?
    1. האגאקור
      האגאקור 11 במרץ 2023 16:13
      +1
      זה מה שזה, אתה לא מבין... אתה יכול להיות בטוח שאין אנלוגים בעולם. יש גם מוצר מקומי לחלוטין, 100% תחליף יבוא.
      הכל כמו על פי הדיווחים: מודרני - לא היה דבר כזה קודם, ומוצר מקומי לחלוטין שאין לו אנלוגים בעולם.
    2. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:29
      -1
      זה היה לפני ההתגייסות. רק לצבא החוזה. וכשנפתחו מחסנים למגוייסים, האחוז ירד. למה אתה מופתע?
    3. ירוסלב טקל
      ירוסלב טקל 11 במרץ 2023 21:35
      -3
      לא שיקר. לפני שנה, הטכנולוגיה הזו לא הייתה קיימת. אז זה חדש.
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:39
      -1
      ציטוט: דמיטרי_סמאשקו
      מה אמר שויגו על 80% מהציוד המודרני בכוחות?

      משהו לאחרונה, הוא נראה יותר כמו עכבר מאשר שר הביטחון.
  34. אצטופנון
    אצטופנון 11 במרץ 2023 08:12
    -1
    אני באמת רוצה לקוות שהברבט הוארך איכשהו באורך עד לתחתית "ליגת האופנועים", אחרת מרכז הכובד נמצא בגובה מסוכן.

    מכונאי, לעומת זאת... חחח
  35. רופא מדי
    רופא מדי 11 במרץ 2023 08:30
    -2
    יש להשתמש בכל נשק בצורה נכונה. אם לאויב אין ATGM, אז אפילו שלושים וארבע הוא ויכוח אולטימטום בשדה הקרב. אז כאן. תילחם בלי להחליף והכל יהיה בסדר. השאלה היא האם יש מטרות לדיונל הזה שהוא יכול להרוס "מבלי להחליפו". ולגבי שאלות המחבר לגבי היישום הטכני של ההיברידית... איכשהו הם דומים מאוד לגילוי סודות צבאיים.
    1. האגאקור
      האגאקור 11 במרץ 2023 16:16
      +1
      מממ, כמה מעניין. ולמי אין עכשיו ATGM או לפחות RPG? KPVT תנצח את הדבר הזה.
      1. ירוסלב טקל
        ירוסלב טקל 11 במרץ 2023 21:37
        -2
        KPVT יחורר 3-4 מהחלקים הללו, ממוקמים מצד לצד. ושריון 4 מ"מ יחורר על ידי מחשב. כן, ולמכונות יש סיכויים טובים.
    2. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:31
      -2
      לא מעט מטרות - מל"טים, פטיפונים, Su-25, Thunderbolt A-10. אמנם האחרון לא נראה, אבל יופיע. תן להם לדעת שהם מחכים לו.
  36. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 11 במרץ 2023 08:48
    +4
    מוזר! באמת ברוסיה "שילקי" ו-ZSU-57-2 "התאדו"? למה לצפות עכשיו? אני חושב שהמשוגעים מהמזרח הרחוק לא יעצרו שם! כפי שלימדו אנשי גורבי: העיקר להתחיל! כעת אנו מחכים להתקנות ספינה חזקות יותר!


    והנה... הנף את היד, תגרד את הכתף!


    טען את היחידות האלה על KamAZ ו...בוא נלך, "יופי", נסיעה,,, לא נהגתי אותך הרבה זמן!
    וכשחשבתי, כמה "טוב" ברוסיה נערם בתחתית החבית...! כבר ב"נשימת המפשעה גנבה"!



    אחרי הכל, גם לטוב הזה, הקליפות צריכות להיות "ערימה..."!
    נ.ב מלמעלה למטה: 1/2. תושבת V-37 11 מ"מ; 3. תותח נ"מ 25 מ"מ Z-5; 4. התקנת SHKVAL 37 מ"מ; 5.ASU-57; 6. ASU-85; 7. SU-100.......
    1. AdAstra
      AdAstra 11 במרץ 2023 10:48
      +2
      ולאן נעלם ה"טונגוזקי" הם שהחליפו את ה"שילקי" בסוף שנות ה-80?
      1. ניקולאביץ' הראשון
        ניקולאביץ' הראשון 11 במרץ 2023 11:56
        +3
        למעשה, לא היו הרבה מאוד בכוחות הטונגוסוק, כפי שנאמר לי... ואלה שנמצאים נלחמים! (רק כאן הכתבים הצבאיים וקציני הטלוויזיה, משום מה, לא מאוד אוהבים אותם!) דרכה לבקש
        1. האגאקור
          האגאקור 11 במרץ 2023 16:18
          +4
          יש טונגוסקות באזור NWO. אני מאשר שראיתי את זה.
      2. מפלצת_שמן
        מפלצת_שמן 11 במרץ 2023 15:02
        +2
        "טונגוסוק" נשרף בצורה הגונה בגרוזני ...
    2. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 12 במרץ 2023 10:06
      -1
      התמונות יפות, כמובן. עם זאת, כל זה נובע מהעובדה שהתעשייה הביטחונית לא הצליחה להציע ולייצר מודולי לחימה המסוגלים להילחם ברחפנים.
      המבטיח ביותר היה Dirivation-Air Defense על שלדת BMP-3. מכונות כאלה לא שומעים ולא רואים.
      מודולי לחימה רבים הנשלטים מרחוק הוצעו, אך הם אינם מתאימים לרחפנים.
      כפי שהתברר, היינו זקוקים לזווית הגבהה גדולה של הקנה, משהו כמו משגר רימונים אוטומטי עם תחמושת גריפשוט או רסיס ואקדח קואקסיאלי או מקלע קטן. ונדרשת מראה לילה עם אמצעים אחרים לזיהוי רחפנים.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:42
      -1
      סנונית SU-100. ל-WOT יש מכונית מעולה. לצחוק
  37. Sem7929
    Sem7929 11 במרץ 2023 08:57
    +1
    ככל הנראה המכונות נועדו להילחם ברחפנים. בסרטון (מאיפה נלקחו התמונות) יש mtlb עם סרגל עולה עם מכ"מים ספינה רכובים.
  38. פנגרו
    פנגרו 11 במרץ 2023 09:03
    +1
    להוציא את הכספים שהושקעו קודם לכן לא רק על פיתוח, אלא גם על ייצור ...
    אבל הם עושים מה שהם מזמינים. הם הזמינו 20 ארמאט - הם ייצרו את זה.
    וכשהיה לוהט - רעמים וברקים זרמו לא על הלקוח, אלא על מפתחים ומפעלים. הבמאים האלה קיבלו מיליונים, אבל לא הפיקו כלום...
    האם הלקוח, המיוצג על ידי אזור מוסקבה, הזמין הרבה ציוד מבטיח ומודרני מאז שנת 2000?
    אני זוכר שני משפטים...

    אין כסף, אבל תחזיק מעמד!
    יש לנו הרבה כסף!

    הראשון הוא ממי שקורא לכל העולם להיערם עכשיו כדי להשיג את המטרות שלא אמורים לדעת עליהן.
    השני - מזה שכולם כנראה כבר קיללו. ומי אמר פעם: "אתה מבין שאם אני אעשה את זה כולם יקללו אותי?"
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:46
      0
      ציטוט של Fangaro
      הראשון הוא ממי שקורא לכל העולם להיערם עכשיו כדי להשיג את המטרות שלא אמורים לדעת עליהן.

      אספו את כולם מכל עברי המתרס והעלו אותם על מכונות הפלא האלה, תנו להם להילחם על האינטרסים שלהם, והקרב הוא על האינטרסים שלהם, ולא אנשים רגילים. "אם המלכים נלחמו בעצמם, זה יהיה מחזה."
  39. רומן אפרמוב
    רומן אפרמוב 11 במרץ 2023 09:03
    +1
    מדוע לא הניחו את ה"מגדל" בגוף על הרצפה וקרוב יותר למרכז הספינה? הוא לא יבלוט כל כך, לא יטלטל את המכונית בעת ירי, והמשקל יתחלק בצורה שווה יותר.
    אני מבין - שאלה רטורית, הם עשו את זה במהירות ובפשטות ................................
    1. קוניק
      קוניק 11 במרץ 2023 12:24
      +2
      מדוע לא הניחו את ה"מגדל" בגוף על הרצפה וקרוב יותר למרכז הספינה?

      זה נראה כאילו מעולם לא היית בתוך ליגת אופנועים, יש מנוע באמצע, ואם על הרצפה, אז לא יהיה מקום לחישוב האקדח. אחרי הכל, זה טרקטור לאקדח עם צוות ותחמושת., לא טנק. ונגד ה-DRG על טנדרים, זה יכול להיות זול ועליז להגן על מיקום האקדח, גם בלי להשתמש במוצבים נוספים. שמירת כוחות ואמצעים בתנאי לחימה מודרניים, כאשר רובים משמשים ברובה, ולא באמצעות סוללה.
      1. רומן אפרמוב
        רומן אפרמוב 11 במרץ 2023 16:09
        -1
        כן, אני יודע שהמנוע באמצע - אבל נראה לי שעוד אפשר היה לקרב את ה"מגדל" למרכז.
  40. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 11 במרץ 2023 09:06
    -14
    יש הרבה ימנים ובכיינים באתר, כמו גם אזעקים ומטחי בוץ, אבל לא בתור לא-פטריוטים של ארצם. כל מאמר מכיל אישים כאלה. שם יש צורך בגלאי השקר ובאינדיקטור של אידיאולוגיה.
    1. מורדווין 3
      מורדווין 3 11 במרץ 2023 11:07
      +9
      ציטוט מאת: VOENOBOZ
      מדאיגים ומטחי בוץ, אבל לא כפטריוטים של ארצם.

      אז הצטרפו לשורות הפטריוטים, מסתכלים על מגדל המים הזה על פסים. ולא בא לי.
      1. מסלול-1
        מסלול-1 11 במרץ 2023 20:22
        -1
        ציטוט: מורדווין 3
        ציטוט מאת: VOENOBOZ
        מדאיגים ומטחי בוץ, אבל לא כפטריוטים של ארצם.

        אז הצטרפו לשורות הפטריוטים, מסתכלים על מגדל המים הזה על פסים. ולא בא לי.
        ואל תקווה! אף אחד מחברת ה-gop הזו לא ילך ל-LBS, גם הם בסדר כאן (יש להם מקצוע כזה - להגן על המולדת שלהם בעורף, מדברים על אסטרטגיות וטקטיקות מצוינות, כמו גם על השימוש המצוין בזבל ותוצרת בית. מוצרים) ...
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:48
      0
      ציטוט מאת: VOENOBOZ
      יש הרבה ימנים ובכיינים באתר

      יש הרבה פרובוקטורים ודמגוגים באתר שמגנים על המערכת שסידרה את כל הבושה הזו.
  41. בורודמוט
    בורודמוט 11 במרץ 2023 09:30
    +1
    גלגלה לי בראש הרבה זמן את המילה למה? אני חושב שמצאתי את התשובה - להרוות את תצורות הקרב באמצעים ניידים ללחימה בטנדרים חמושים לא משוריינים וחפצים מהירים משוריינים קלים. ברור שכל שריון רגיל יקרע טנדר, רק שלא ניתן לספק אותו במקום הנכון כרגע... MT-LB מוכרת כמכונה בלבד וקל לחפור אותה ללא כל צוות, ו כולם יודעים איך לירות מהנחתים הטיפש הזה.
    1. אושטין
      אושטין 11 במרץ 2023 10:09
      0
      כל זה היה עובד במאה ה-20, לפני השימוש המאסיבי במסוקטים ובמל"טים.
      1. מסריח
        מסריח 11 במרץ 2023 18:35
        0
        רק המסוקים והמל"טים הוחזרו לשירות ה-ICA (ארטילריה נגד מטוסים בקליבר קטן). מה המטרה, כזו היא התחמושת, כזו היא אמצעי המסירה.
        1. אושטין
          אושטין 12 במרץ 2023 01:07
          -2
          הבעיה היא שלא תילחם ב-2-3 מסוקים בעזרת ה-MCA מאמצע המאה הקודמת. קודם כל צריך לגלות אותם, לא מדובר במטוסים שאפשר לשמוע ולראות לאורך קילומטרים.
    2. aiguillette
      aiguillette 11 במרץ 2023 12:32
      +1
      "והנחתים יכולים לירות מהטיפש הזה, קדימה, כולם יודעים איך"
      למה? נחתים הם חיל רגלים רגיל, הם אינם חמושים ברובי ספינה
  42. קוניק
    קוניק 11 במרץ 2023 09:51
    +9
    שתלו אותם. דזרז'ינסקי במורום הוא היזם והיצרן של MTLB. למה ה-MO לא מזמין טרקטורים חדשים אני לא יודע. אבל בשנות ה -90, כוח אדם מוסמך עזב את המפעל הזה. אני לא יודע מה המצב עכשיו, אבל באתר האינטרנט של המפעל
    מוצג מגוון רחב של מוצרים צבאיים. רבים עם מודולים יקרים, שעלותם דומה לעלות טרקטור.


    בשלב מסוים התלונן המנהל בשיחה אישית כי אינו יכול להחזיר כוח אדם למפעל למלא פקודה למודרניזציה של BMP, העובדים אמרו כי יבצעו פקודה זו ושוב מעבר לגדר...
    1. האגאקור
      האגאקור 11 במרץ 2023 16:27
      +5
      אז אני מבין שהמשכורות מגוחכות עכשיו. ראיתי מאמר לאחרונה. 35 אלף לעובד ו-40-50 למהנדס במפעל ביטחוני לפי לוח הזמנים המקובל. ובכן, יש גם את Uralvagonzavod עם לוח זמנים של סדנת יזע של 68 שעות עבודה בשבוע ו-100 אלף משכורות. אבל עבור לוח זמנים כזה, זה לא מספיק. המחירים עולים והמשכורות לא תואמות.
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 12 במרץ 2023 10:48
        -1
        אני מכיר מרכז אזורי אחד, והוא גדול מאוד, כי כבר 25 שנה לא היו משרות פנויות בהנדסה ובמפעלים אחרים. ומשכורת למהנדס של 40-50 אלף רובל תהיה כמו "מן משמים". ואם אכן מופיעות משרות פנויות, אז הדרישות נקבעות כך שלא כל קוסמונאוט יעמוד בהן. שוב, סטנדרטים מקצועיים מיושמים כמעט בכל מקום, מה שאומר שלילת זכויות ומצמצם מאוד את אפשרויות התעסוקה. הכל יחסי.
      2. בורגנים
        בורגנים 14 במרץ 2023 16:12
        0
        Это потому, что надо не зарплаты повышать, а ценники снижать.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:53
      +1
      ציטוט של Konnick
      בשלב מסוים התלונן המנהל בשיחה אישית כי אינו יכול להחזיר כוח אדם למפעל

      בואו נמשיך להתלונן. אולי יקרה נס וחבורה של צעירים עם ניסיון תעסוקתי והכישורים הגבוהים ביותר תופיע פתאום במשכורת מעוותת. דולבודי מתלונן.
  43. shark507
    shark507 11 במרץ 2023 10:00
    +2
    ציטוט: רומן אפרמוב
    מדוע לא הניחו את ה"מגדל" בגוף על הרצפה וקרוב יותר למרכז הספינה?

    לגבי קרוב יותר למרכז - הרץ, אבל אחרת זה כבר היה גבוה יותר
    מטאליגה, העניין שטוח. לה, בכל בור ובית ומקלט. הם הסיעו אותו לתעלה, רק ראש אחד בולט החוצה. משמש כדי "לחסום את אזור המלחמה"
  44. קיריל פרוזורובסקי
    קיריל פרוזורובסקי 11 במרץ 2023 10:01
    +3
    התחושה שמערכת ניידת ללחימה ברחפנים מאחור ולא יותר.
    1. מסריח
      מסריח 11 במרץ 2023 18:38
      0
      האם זה לא מספיק? כמה זמן עוד אתה יכול לסבול מסוקים זורקים רימונים במחפירות, משתקים לוחמים?
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 12 במרץ 2023 09:56
        +1
        כדי להתמודד עם מסוקים זורקי רימונים, אתה צריך רובה ציד. ועדיף לצרף מראה לילה לרובה הציד הזה. זהו הנשק היעיל ביותר כרגע, בעוד שאין תחמושת ירי ורסיסים, וציוד לוחמה אלקטרוני הוא בעל יעילות מפוקפקת.
  45. BAI
    BAI 11 במרץ 2023 10:04
    +3
    כפי שהתברר, כלי הרכב צוידו במתקני ספינות בוולדיווסטוק, ובמיוחד עבור החטיבה הימית הנפרדת ה-155 של צי האוקיינוס ​​השקט, שיחידותיה משתתפות כעת בקרבות בדונבאס.

    אז אולי בכל זאת, תוך התחשבות בניסיון קרבי? איך פרץ השמיר את ההגנות ליד איזיום וקרסני לימן? על טנדרים ניידים לא משוריינים עם מקלעים. מה להתנגד להם? וכלום! לא בטנק כדי לרדוף אחרי ג'יפ. אבל החלקים האלה, שנמשכו במהירות למקום פריצת הדרך, יהיו מאוד יעילים נגד טנדרים.
    1. donavi49
      donavi49 11 במרץ 2023 10:20
      +7
      בראונינג תופר את ליגת האופנועים הזו לכל ההקרנות, גם למגדל עם תושבת תותח.
    2. aiguillette
      aiguillette 11 במרץ 2023 12:35
      +2
      "למה להתנגד להם? וכלום! לא לרדוף אחרי ג'יפ בטנק. אבל הדברים האלה, שנמשכו במהירות לאתר פריצת הדרך, יהיו מאוד יעילים נגד טנדרים"
      אתה חושב ש-mtlb יעמוד בקצב של טנדר? ולטנקים יש רובים ומכונות ירייה, הם לא צריכים לרדוף אחרי טנדרים. זה רק שמגפיים מפריעים לחלק מהרקדנים, לפחות נותנים להם משהו
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 במרץ 2023 12:56
      0
      ציטוט מאת B.A.I.
      לא בטנק כדי לרדוף אחרי ג'יפ. אבל החלקים האלה, שנמשכו במהירות למקום פריצת הדרך, יהיו מאוד יעילים נגד טנדרים.

      משוריינים, רכבי חיל רגלים, טנקים כבר לא יעילים נגד טנדרים, אבל האם הנס הזה יודו ממש על העליונה?
  46. פרוקטולוג
    פרוקטולוג 11 במרץ 2023 10:22
    +2
    קל לנצח על שכיבה. המכונית מכוערת בעליל, עשויה עבודת יד, יש שאלות ברורות לגבי חלוקת משקל ומידות.

    אבל האם היא באמת כל כך גרועה? בפועל? ..

    לדעתי, חלופה מצוינת (מיושם במהירות ומועברת לחזית בברזל, ולא בקריקטורות) ל"פנצ'יר" בצורת הגנה אווירית מבוססת אובייקטים נגד סוגי האיומים העדכניים ביותר, כלומר, בוכנה למחצה בעבודת יד. מל"טים וקוואדרוקופטרים. זה עדיף על ה"קליפה" בכך שהיא תעמוד במקום שבו ה"קליפה" לא הייתה בכלל. והעובדה שזה יאפשר לכם להעביר את ה"פגזים" למקום בו הם נחוצים, היכן שיש איומים בהתקפות מהאוויר, לא רק של מל"טים.

    1. donavi49
      donavi49 11 במרץ 2023 10:46
      +3
      סביר להניח שיש כונן ידני (כפי שמצוין במאמר). בהנעה ידנית, זה אפילו לא חלופה ל-ZU-23-2.

      מכוון למראה הברזל.


      הפגזים הם רק פיצוץ מגע (כלומר, אתה צריך לפגוע במוקש יבשתי כדי שזה יעבוד, אין שלט או נתיך רדיו).

      בתצורה זו, הנישה שלו היא חלול הבניין, כדי לדכא את נקודות הירי על רצפות הפאנלים.

      אגב, בלי קירור מים (והוא בהחלט לא שם) - יהיה בעייתי לירות פרצים ארוכים על הבניין לפי העיקרון, התגלגל החוצה, ירה 130 פגזים והתגלגל. למרות שהם יצרו הרבה תא מטען למקלעים האלה.
      1. גלאון
        גלאון 11 במרץ 2023 12:29
        +1
        ציטוט מאת donavi49
        ירה 130 כדורים והתגלגל

        אק, יש לך מספיק... טוב שם אם 40-50 פגזים ייכנסו למגש התחמושת. באופן כללי, זה מפחיד לשבת על המקום הפתוח הזה של התותחן המפוכח.
        1. Oleg812spb
          Oleg812spb 11 במרץ 2023 15:22
          +3
          מגזינים עגולים בצורת קופסה עם 65 כדורים לחבית
      2. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 14 במרץ 2023 10:37
        0
        ציטוט מאת donavi49
        Там вероятнее всего ручной привод (о чем в статье указано).

        Там ручное наведение по-любому - либо непосредственно маховиками, либо ручкой управления гидропривода. Особой роли это не играет, так как наводка идёт всё равно по данным, выданным биологической СУАО Brain Mk.I + 2 x Eyeball Mk.I и кольцевого прицела. А при стрельбе с кольцевым прицелом (с выносной колонки) даже АК-630 кладёт снаряды "куда-то туда".
    2. רוח קרה
      רוח קרה 11 במרץ 2023 11:13
      +8
      ציטוט: פרוקטולוג
      חלופה ל"קליפה"

      אתה לא ממש מבין על מה אתה מדבר. עם 2M-3, אתה יכול להיכנס לרחפן רק במקרה. הוא ישמש כרכב לחימה של חי"ר.
      הרשו לי להזכיר לכם כמה פגזים מתקדמים יותר יורים לעבר מזל"ט גדול.
      1. פרוקטולוג
        פרוקטולוג 11 במרץ 2023 12:08
        -5
        היה צורך לכתוב "אלטרנטיבה כפויה". אני מבין הכל על הנחיה ידנית ופיצוץ מגע. כן, זה לא צ'יטה. אבל אתה גם צריך להפיל מזל"ט מקרטון, שטס אפילו לא בתת קולי, אלא במהירות טוסטוס.

        אם זה אמור לשמש כ-BMPT, אז כן, צרות.
        1. האגאקור
          האגאקור 11 במרץ 2023 16:33
          +2
          מה זה לעזאזל "אלטרנטיבה כפויה"? זה ארון קבורה לצוות ולצוות. זה מקום למנוחה המהירה ביותר של חיילים רוסים בעזרת קוודרי האויב, זה כל מה שזה. קפטס. זה השטויות. של גנרל קשיש אחר או קולונל
      2. התגובה הוסרה.
      3. מסריח
        מסריח 11 במרץ 2023 18:43
        -1
        והמזל"ט הזה טס במהירות של 100+ קמ"ש במרחק של 4000 מטר. מכשיר השאלה יירה על מסוקים מרחפים במרחק של 50-500 מטר. אין הרבה רימונים לזרוק עם "חברה" כזו בקרבת מקום...
      4. פרוקטולוג
        פרוקטולוג 11 במרץ 2023 21:07
        0
        אני חוזר על כך שכאמצעי להגנה אווירית - כפי שאומרים הסרטונים עם המוצרים הביתיים הללו באותו דרג רכבת עם החצים - זהו פתרון טוב נגד מל"טים פרימיטיביים במהירות נמוכה.

        ראיתי סרטון שבו ה-TRO האוקראיני שיבח את ה-RPD (Degtyarev, עם דיסקים) כפתרון טוב נגד שאהידים - דיוק גבוה וספיקת תחמושת להפיל מזל"ט מקרטון.
        אני משוכנע שמערכות הגנה אוויריות דומות צריכות להתאים לאיומים של רמת שנות הארבעים. אם ב"מקסם" מרובע או מדש"ק ניתן היה להפיל מסרשמיט, מטרה קשה יותר בסדר גודל, מדוע התקנה זו גרועה יותר מול מטרה פשוטה יותר?!
  47. AdAstra
    AdAstra 11 במרץ 2023 10:34
    +1
    וזה "אין לו אנלוגים" בתערוכה ואבו דאבי הוצג או נבוך?
  48. שועל כחול
    שועל כחול 11 במרץ 2023 10:48
    +6
    זה מעניין כשכמה מחברים כותבים על הצורך להתכונן עכשיו לשימוש מאסיבי במל"טים על ידי האויב, בעוד שאחרים רואים אומנם מלאכת יד למחצה, אבל אמיתית וכבר סופקו למתקנים לכוחות לעבודה בכיוון הזה, "מפלצות" ו "ליגות אופנועים ארוכות סבל" קוראים להם בשמות. והאמת תהיה איפשהו באמצע, אבל עדיין יש הבדל לפגיעה משני מל"טים 25 מ"מ, ולא מה-AK-74, כמו גם להפחיד את האויב ממחנה יער במרחק 2 ק"מ יותר נוח מ זה, ולא מרמב"ם ואפילו קורדא. אחרי הכל, LBS, מה שיגידו, הוא ארוך מאוד, ובכל כיוון כמה שיותר ציוד, יותר טוב. אז אני חושב שאתה צריך להיות זהיר יותר עם תיוג.
  49. מיכאיל מסלוב
    מיכאיל מסלוב 11 במרץ 2023 10:51
    -2
    אני חושב שזה קרה כך: התקבלה פקודה מלמעלה לשלוח למלחמה כדי לחדש אבדות בציוד, ואפילו מוכנות ללחימה ולעמוד בדרישות המלחמה, כלומר להתחמש ולספק. הם לא נתנו כלום. הם התעוורו ממה שזה היה, לא משנה כמה זה נשמע אבסורדי. הם דיווחו לראש, הפקודה בוצעה. זה כל ציור השמן. אבל החבר'ה יצטרכו שפה גסה גם הרשויות וגם משרד הביטחון בשביל ציוד כזה והם יהיו צודקים. הנחתים הם עכשיו כוח שביתה, הם מסתערים על הביצורים ומספקים להם אשפה. הנה וגנר עם פגזים והמתקפה ליד אוגלדר.
  50. פלדיסקי
    פלדיסקי 11 במרץ 2023 11:11
    +3
    וצחוק וחטא, אלוהים יסלח לי, כי יש כל כך הרבה מודולי לחימה שנוצרו עבור MTLB ....
    1. ניקנור 1993
      ניקנור 1993 11 במרץ 2023 14:49
      +3
      יש כבר הרבה אמנות עממית, החייל המסכן במגדל הדיקט מעורר דאגה.