הטנקים שלנו יכולים לירות טילים מונחים - טוב, אבל לא תמיד

37
הטנקים שלנו יכולים לירות טילים מונחים - טוב, אבל לא תמיד

אולי אין אדם אחד שלמרות שהוא מתעניין איכשהו בכלי רכב משוריינים, אם כי בעזרת תוכניות טלוויזיה, לא שמע על אחד היתרונות העיקריים שלנו טנקים. מדובר כמובן על האפשרות לירות טילים מונחים דרך קנה תותח.

בתיאוריה יבשה - מאוד מדויק оружие, המסוגל לפגוע באויב ממרחקים גדולים. ואז יש סרטונים מאזור המבצע המיוחד שעולים כל הזמן, שם טנקיסטים פוגעים באויב עם רקטות בדיוק מעורר קנאה. פרסום הוא פשוט מושלם, אבל האם יש מלכודות?



כאן לא נדבר על האינדיקטורים לחדירת שריון של טילים, התנגדותם להפרעות ועוד רגעים ממוקדים צר שיכולים לארגן בלגן אפילו בראש הבהיר ביותר. המסר פרוזאי יותר: דיוק נמוך של פגעים, תלוי לחלוטין בכישורי היורה.

חצי אוטומטי - טוב, אבל לא מאוד


היכנס אל הג'ונגל העמוק היסטוריה לא נהיה נשק מונחה. מספיק לדעת כאן שבברית המועצות, וזו המורשת של המדינה הזו שאנו משתמשים בה כעת, היו שלוש מערכות טילים עיקריות של טנקים לקליבר 125 מ"מ: "קוברה" עם הנחיית רדיו, "סביר". " ו"רפלקס" - שניהם עם הנחיית טילים לאורך קרן הלייזר, אך עם כמה הבדלים מבחינת ציוד הבקרה. האחרון, אגב, מותקן כעת באופן מאסיבי על כל הטנקים המודרניים שלנו, כולל ה-T-72B3 וה-T-80BVM עם שינויים ב-T-90.

טילים מודרכים 9M119M "Invar" מערכת טילים "רפלקס" טנקים T-80U, T-72B3, T-80BVM ושינויים T-90
טילים מודרכים 9M119M "Invar" מערכת טילים "רפלקס" טנקים T-80U, T-72B3, T-80BVM ושינויים T-90

ההבדלים בין המתחמים הם עגלה ועגלה קטנה. עם זאת, הם קשורים לא רק על ידי העבר הסובייטי, אלא גם על ידי העיקרון של הנחיית טילים חצי אוטומטית.

כדי להבין מהו סוג של חצי אוטומטי קסום, פשוט תסתכל על מערכת טילים מהדור הראשון. לדוגמה, "תינוק" יתאים - ATGM סובייטי עתיק, שלדבריהם עדיין חי במדינות מסוימות, יורה על טנקים וציוד אחר.

לפני המודרניזציה, לא היו מערכות מכוון המוכרות לנו כלל. לאחר שיגור הרקטה, המפעיל היה צריך לשלוט באופן עצמאי על מיקומו בחלל, בניסיון לתת לו את נתיב הטיסה הנכון. יחד עם זאת, ניתן היה לנהל קליע מונחה סילון זה גם באמצעות משקפת, אם היו הכישורים המתאימים. אבל בערכה היה כוונת מונוקולרית עם סימן מכוון מוחל.

9M14M "בייבי" עם כוונת מונוקולרית ושליטה בג'ויסטיק
9M14M "בייבי" עם כוונת מונוקולרית ושליטה בג'ויסטיק

ירי ופגיעה במטרות ממתחמי מליוטקה ודומיו היו קשים ביותר ודרשו מהמפעיל מקצועיות רבה. כאן, כמו שאומרים, קל יותר ללמד ארנבת לעשן. מוגזם, כמובן.

חצי אוטומטי בהקשר זה הקל מאוד על החיים.

תכונה של מערכות טילים נגד טנקים עם הנחייה חצי אוטומטית, בין אם זה הטנק שלנו "רפלקס" או איזה "טו" אמריקאי נייד ונייד עם "דרקונים", היא שהמערכת שולטת באופן עצמאי במיקום של טיל מעופף בחלל ואינו מאפשר לו "ללכת" משני הצדדים.

המפעיל נדרש רק לשמור את סימן הכוונה על המטרה - האוטומציה עצמה תביא את הקליע המונחה למסלול שצוין. באופן כללי, התחושה שאתה שולט בסוס מטורף עם ג'ויסטיק, כמו ב"בייבי", בהחלט לא תהיה שם. אבל, למרות ההתקדמות הבלתי מותנית הזו, איש לא ביטל את חלק הארי של העבודה הידנית בהדרכה.

למעשה, גם במצב "קל משקל" שכזה, לכוון טיל לעבר מטרה, במיוחד אם הוא כלל אינו משתוקק להרס ולתמרונים משלו, אינה משימה קלה. כאן, אי אפשר להסתדר בלי כישורים שמושחזים באימונים חוזרים ומובאים לאוטומטיזם. ורובם, נניח, סדר אינטואיטיבי.

מבט מהערוץ האופטי של מראה התותחן Sosna-U של הטנק T-72B3. דרכו, כמו גם דרך ערוץ ההדמיה התרמית, מונחה הטיל אל המטרה
מבט מהערוץ האופטי של מראה התותחן Sosna-U של הטנק T-72B3. דרכו, כמו גם דרך ערוץ ההדמיה התרמית, מונחה הטיל אל המטרה

בפועל, זה אומר שהתותחן-מפעיל, מאחר ומדובר בטנק, צריך להיות בעל עין מאוד מפותחת על מנת לקבוע את המרחק המשוער מטיל מעופף למטרה בעינית או בתצוגה של הכוונת. . יש לקחת בחשבון את מהירות הטיל ויכולת התמרון שלו וכן לעקוב מקרוב אחר תנועת המטרה ותמרוניה ובמידת האפשר לחזות את פעולותיה בעניין זה. וכל זה, תוך התחשבות במיקומו הלא נוח במיוחד של גוף הבקרה מול ה"צ'בורשקה" הידועה לשמצה, שגם היא אוונית מאוד ודורשת מאמץ בעת אינטראקציה עימה.

משמאל - המראה "סוסנה-יו" עם עינית הערוץ האופטי. בצד ימין יש כוונת אופטית סטנדרטית 1A40. מתחת לעינית וללוח הבקרה ניתן לראות את השליטה בשני המראות - אותה "צ'בורשקה"
משמאל נמצא הכוונת "Sosna-U" עם העינית של הערוץ האופטי. בצד ימין יש כוונת אופטית סטנדרטית 1A40. מתחת לעינית וללוח הבקרה ניתן לראות את השליטה בשני המראות - אותה "צ'בורשקה"

באופן כללי, ללא תרגול אינטנסיבי ותרגילים על סימולטורים, נוכחות של טיל מונחה במתקן התחמושת של הטנק אינה נותנת יתרונות גדולים. ולהפך, תותחנים-מפעילים מנוסים מאוד מסוגלים להפוך טנק לנשק צלפים לירי טנקים למרחקים עצומים - עד 5 ק"מ, ואפילו עם כל מיני סלטות כמו נהיגת "גלישה" רקטה כדי לפגוע בשריון. כלי רכב בחצי הכדור העליון (גג).

בעיות של הצוות הממוצע


אם כבר מדברים על תותחי טנקים מקצועיים שמרגישים בטיל מעופף שלוחה של ידם ויכולים לפגוע בטנק אויב בקלות ב-4-5 קילומטרים קונבנציונליים, עלינו להתעכב על נקודה אחת - הם במיעוט. לכן צריך להסתמך על הנתונים של צוותי טנקים ממוצעים שעברו הכשרה לפי תקנים כלליים.

לדוגמה, מחקרים דומים בוצעו עוד בשנות ה-80 של המאה הקודמת בברית המועצות. במסגרת הניסויים הללו ניסו להבין עד כמה אפקטיביות החימוש המודרך של טנק יהיה בידי צוות שלא קודח, אך עבר אימון צבאי סטנדרטי, אם תבוצע אש מטנק נע בממוצע. מהירות של 15 קמ"ש במטרות מתמרנות במרחק של כ-4 ק"מ.

ההסתברות המרבית לפגיעה ברקטה מהירייה הראשונה הוערכה ב-68,4% במהירות יעד ממוצעת של כ-16 קמ"ש. ככל שמהירות המטרה ועוצמת התמרונים שלה גבוהים יותר, הסיכוי לפגיעה נמוך יותר. במסגרת המחקר, ההסתברות המינימלית הוערכה ב-59 אחוזים.


וזה בתנאי חממה. בקרב, כאשר הצוות מורעל מתוצרי הבעירה של אבק שריפה, עייף ובמצב של מתח ולחץ חזקים במיוחד, ניתן לחלק את האינדיקטורים הללו בבטחה ל-2 או אפילו ל-3.

אבל כאן אנחנו יכולים לומר שברית המועצות נעלמה כבר יותר משלושים שנה, והרבה השתנה במהלך השנים. אין מה להתווכח כאן - הרבה השתנה, אבל העובדה שאתה צריך להיות מסוגל לשלוט בטילי טנק ולתחזק את כל מערכת הראייה של טנק מומחשת בבירור עד 2020, כאשר הסקירה הבאה של יכולות הלחימה של הציוד התרחש באלבינו.

בקיצור, טילים מונחים נורו מטנקים T-90A, T-80U ו-T-80UE-1 לעבר מטרה קבועה במרחק של 2–400 מטר.

כל אחד מכלי הרכב ירה ארבע יריות לעבר המטרה ו...פגע בה פעם אחת בלבד. יעילות הירי עמדה על רמה של 25% - כל טנק לא פגע במטרה מפעם אחת עד פעמיים בגלל טעויות הנחייה, כנראה מצד התותחן-מפעיל, עליהן כתב בכעס המומחה הצבאי ויקטור מורחובסקי ברשת החברתית שלו. . שאר ההחמצות, כלשונו, התייחסו הן לבעיות טכניות בכל הנוגע לכשל של מערכת בקרת האש ומייצבי הנשק והן לכשל בהנחיית הטילים.

לעומת זאת, טנקי ה-T-72B3, ככל הנראה נמסרו היישר מאוראלווגנזאבוד, ירו לעבר מטרות בסבירות של כמעט XNUMX%, מה שרק אישר שוב את החשיבות של מקצועיות הצוות והכשרה טכנית נכונה של כלי רכב.

אבל אלו, שוב, תנאי חממה יוצאי דופן, כאשר הצוות יודע את עניינם, והמטרה עומדת ללא תנועה במרחק קצר ומחכה לפגיעה בזרועות פתוחות.

אלקטרוניקה לפעמים חוסכת


למעשה, המצב אינו מדכא כפי שהוא עשוי להיראות במבט ראשון, שכן הטנקים המודרניים שלנו מול ה-T-72B3, T-80BVM וה-T-90 מצוידים לא רק במצלמים התרמיים הידועים לשמצה. הערוץ הדיגיטלי להדמיה תרמית איפשר להכניס מערכת מעקב מטרה אוטומטית למערכות הראייה של הטנקים.

יתרונו העיקרי הוא מזעור פעולות האדם בתהליך הכנת ירייה והכוונה למטרה. המערכת מעבדת באופן רציף את אות הווידאו המגיע ממצלמת ההדמיה התרמית, ומבודדת את המטרה מהרקע הכללי על ידי הניגודיות שלו ומלווה אותו אוטומטית, תוך שמירה על סימן הכוונה עליו. כמו כן, בהתאם לתמרוני המטרה ולתנועת הטנק שלו, הצריח מסתובב אוטומטית, והאקדח משנה את זווית הנטייה כדי להבטיח את מסלול הירייה הרצוי.

זה באמת עוזר לא רק בעת ירי טילים קונבנציונליים, אלא גם טילים מונחים. התותחן-מפעיל אינו צריך להחזיק כל הזמן את סימן הכוונה על האויב על מנת להנחות את הרקטה לאורך המסלול הרצוי, דבר המשפיע לטובה על יעילות האש. לכן, על פי נתונים כלליים, דיוק ההדרכה לכל סוגי התחמושת עולה פי שלושה בערך, ובמצבים מסוימים עולה פי 45.

תמונה מערוץ ההדמיה התרמית Sosna-U. באמצעותו פועלת מכונת מעקב המטרה
תמונה מערוץ ההדמיה התרמית Sosna-U. באמצעותו פועלת מכונת מעקב המטרה

עם זאת, אי אפשר ליצור משהו אוניברסלי לחלוטין ממכונת מעקב אחר מטרות. בכל הנוגע להתנהלות של טילים מונחים, יש לה חסרונות משמעותיים.

הוא מושלם לירי בשטח פתוח, שבו אין מכשולים טבעיים בצורת צמחייה, שטח לא אחיד, כמו גם מבנים ומבנים מלאכותיים מסוגים שונים. המשימה שלו היא פשוט להוביל את המטרה. והוא יוביל אותה, גם אם היא נעלמה לזמן קצר מהעין, נוסעת מאחורי איזו אסם. המערכת פשוט תמשיך להזיז את הכוונת במצב אינרציאלי עד שהאויב יופיע שוב בשדה הראייה והוא ייתפס מחדש במראה.

אבל הוא לא יכול "להבין" מתי יש צורך לבצע תמרון רקטי. במצבים בהם נדרש לשנות באופן דרסטי את מסלול הטיסה של הטיל - לעקוף את אותו מכשול או לתת לו "לגלוש" - עדיין נדרשת הכוונה ידנית.

כדאי גם לקחת בחשבון שהמכונה פועלת אך ורק באמצעות אות הדמיה תרמי, כך שיהיו רגעים שבהם היא פשוט לא תוכל ללכוד מטרה בגלל הניגודיות הנמוכה או הצללית המטושטשת שלה, ורחוק מלהיות נדיר כמו שהיינו רוצים.

באופן כללי, זה טוב שיש דבר כזה, אבל זה לא תמיד יכול לעזור.

ממצאים


ובכל זאת, נוכחותם של טילים מונחים במטען התחמושת של הטנקים שלנו לא יכולה להיקרא חסרת תועלת לחלוטין. תותחן מיומן יכול לעשות הרבה דברים עם הנשק הזה - אחרי הכל, זו "זרוע ארוכה", אחרי הכל. כל קליע חודר שריון ישיג ביצועים טובים יותר מבחינת טווח הירי, וגם מבחינת הדיוק.

אבל התלות החזקה של יעילות הטילים במיומנויות, במצב הפיזי והפסיכולוגי של המשתמש לא יכולה בהחלט להעמיד אותם בדרגה של כלי נשק בעלי דיוק גבוה. אדם אינו רובוט, והוא נתון ללחץ ועייפות, וזה יהיה בסבירות של מאה אחוז במצב קרב אמיתי. ואתה לא צריך לשכוח הרעלה עם גזי אבקה במהלך ירי אינטנסיבי. כל הגורמים הללו בהחלט ישפיעו על דיוק הפגיעות, שגם בתנאי מצולע "חממה", הוא לא תמיד מאה אחוז.

הכנסת רכיבים אלקטרוניים כמו עוקב מטרה אוטומטי, בסך הכל, משנה את המגמה לטובה: מספר הפגיעה באויב עולה, ולבסוף, ישנה אפשרות ממשית לירי טילים תוך כדי תנועה. הוא, אגב, היה זמין גם ללא אוטומציה - אותו "רפלקס" איפשר ועדיין מאפשר לעשות זאת - אבל רק פורמלית, שכן קשה מאוד להגיע מטנק נע עם רקטה בהובלת המפעיל. עם זאת, אי אפשר להפוך את זה לאוניברסלי. לא תמיד עוזר.

באופן כללי, כפי שאמר אלכסי קוזנצוב, מומחה ב-Military Review, יש רקטה במטען התחמושת - ובכן, זה טוב. ונוסיף: אף טיל זה גם לא עניין גדול.

לאן להמשיך הלאה מבחינת פיתוח נשק מונחה על טנקים, אם זה רלוונטי בכלל, לצבא ולמעצבים שלנו, באופן עקרוני, יש רעיון. הכיוון הזה הוא לקראת טילי איתור. אבות טיפוס ודוגמאות קדם-סדרה של מוצרים אלה תחת הקוד "Falcon" כבר עברו כמה מבחנים, ואם בכל זאת הם נכנסים לסדרה, ניתן להשתמש בהם על כל הטנקים המודרניים שלנו עם עידון מתאים.

אבל כבר לאחר השלמת מבצע צבאי מיוחד, שכן, כמו שאומרים, הם לא מחליפים סוסים באמצע הזרם: ביצוע שינויים כה עמוקים בתכנון של כלי רכב בתנאים של ייצור כפוי והזדמנויות כספיות מוגבלות יזיק יותר מאשר שימושי .
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

37 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +3
    14 בפברואר 2023 05:26
    יהיה מעניין לדעת את דעתם של מתרגלי הטנקיסטים.
    1. +5
      14 בפברואר 2023 08:22
      וכל זה, תוך התחשבות במיקומו הלא נוח במיוחד של הגוף המנהל בדמות ה"צ'בורשקה" הידועה לשמצה, שגם היא אוונית מאוד ודורשת מאמץ בעת אינטראקציה עמו.

      צ'בורשקה היא הכל שלנו, מאקדחים מונעים ועד טנקים. חיוך כן, אם הזיכרון שלי משרת אותי, גם ה-BMP-2 וה-3 שווים את זה. על PRP-3 בדיוק עמד
      1. +1
        15 בפברואר 2023 02:23
        צ'בורשקה היא הכל שלנו, מאקדחים מונעים ועד טנקים. smile כן, אם הזיכרון שלי משרת אותי, גם ה-BMP-2 וה-3 שווים את זה. על PRP-3 בדיוק עמד
        ומה התגעגעת ל-BMP-1, BRM-1K? כן, וסדרת BMD...
      2. 0
        19 באפריל 2023 21:07
        Cheburashka הוא לא רק על PRP-3, אלא גם על 4 וכל השינויים שלו, הבסיס הוא אחד (BMP-1)
    2. +2
      15 בפברואר 2023 00:39
      התרגול נראה בערך כך. בשנות ה-80 הרחוקות, בסביבות 1983, ה-T-64B אומץ על ידי קבוצת חיילים סובייטים ב-GDR. יש לו תותח, הוא גם משגר Pturs. ב-TD שלנו, כל פלוגה שלישית היה בבקהה. רק מהמפעל. ירי עם קליע סטנדרטי זה תענוג. לקצינים יש 3 מתוך 3 פגיעות, ולעתים קרובות יותר 2 מתוך 3 פגיעות עבור 1600/s כאשר יורים מיד ב-80 מ'. מייצב האקדח פשוט סופר , מעולם לא ראיתי טוב יותר. מהמחצית השנייה של 72- x עסק רק ב-T-XNUMX.
      עכשיו לגבי הציפורים. הייתה ירי הדגמה אחת לכל העובדים ב-T-64B באגף הטנקים. הוקצו 6 טנקים לכל דבר על הכל. מכל גדוד הוקצה צוות אחד הכי טוב - הם ירו (CT ו-NO). שלושה טנקים, שניים הגיעו. השאר הלכו למקומות האימונים, הקשיבו לתיאוריית הירי עם פטור והמכשיר שלו. ללא הערות. הכל סודי.
      לאחר מכן, כולם מסתכלים ביחד על בני המזל יורים. טנקים נורו ע"י שני מסוקים עם משתיקי קול. הם מפריעים כדי שהאויב לא יסרוק את התדירות בה פועל ה-ATGM. בנוסף, המומחים העתיקו את מספרי המפעל של ה-ATGMs ו הוקצו שלוש קבוצות חיפוש. ZIL-131. המשימה של כל אחד היא לצפות בטנק שלו ולזכור את מקום נפילתו. לאחר כל מרוץ, חפשו את הטנק שלו, הציגו אותו לקצין המיוחד לאימות המספר. הכל קרה , ניתן אישור למירוץ הבא. נורה ממקום בגובה 6 מ', ואז בתנועה.
      הייחודיות של הקטעים האלה היא שאחרי היציאה מהקידוח, הוא עולה אוטומטית 5-10 מ' מקו הכוונה וגם יורד למשך 1-2 שניות (אני לא זוכר בדיוק) אל המטרה. הזז את המתג הרצוי לזה אז הפטור לא מבצע החלקה ועף כמו קליע רגיל. מה יכול להיות שקרה בביאתלון. Pturs אז יושב על קו הכוונה עם נתיב מעוור (מטשטש) את העין. אולי עכשיו דברים שונים.
      1. +2
        15 בפברואר 2023 15:22
        ציטוט מאת: BULAT_wot
        הייחודיות של הקטעים האלה היא שאחרי היציאה מהקידוח, הוא עלה אוטומטית 5-10 מ' מקו הכוונה וגם הוריד את עצמו תוך 1-2 שניות (אני לא זוכר בדיוק) למטרה

        לטנקים אלו עם קומפלקס "קוברה" היו שני מצבי ירי ואחד מהם הוכרע. בגרמניה, המזבלות היו ממוקמות במקומות שבהם יש הרבה חול, ולכן אבק, כך שהמשטר עם העודפים שם היה מתאים יותר
        ציטוט מאת: BULAT_wot
        ואז הפטור לא עושה מגלשה ועף כמו קליע רגיל, מה שאולי קרה בביאתלון.

        כעת כל ה-TURs (קליעים מונחי טנק) עוברים עודף, ומול המטרה הם נופלים על קו הראייה, אבל זה קורה בתבנית סינוסואידלית, כך שבשלב מסוים נותב הקליע נמצא מתחת לסימן הכוונה, מה שמבלבל בצורה גרועה יורים מאומנים, הם מאמינים שהטיל תקלה ואינה מחזיקה גובה, הם מתחילים לתקן את מעוף הרקטה על ידי הרמת סימן הכוונה, והטיל עולה בצייתנות לשמיים. בהופעה בתגיל זה הוכח בצורה מושלמת, כמה אנשים התרשלו מאוד בהכנת חלק מהצוותים.
    3. 0
      15 בפברואר 2023 02:14
      יהיה מעניין לדעת את דעתם של מתרגלי הטנקיסטים

      זה מצוין כאן, הם אומרים:
      .... מחקר בוצע עוד בשנות ה-80 של המאה הקודמת בברית המועצות. במסגרת הניסויים הללו ניסו להבין עד כמה אפקטיביות החימוש המודרך של טנק יהיה בידי צוות שלא קודח, אך עבר אימון צבאי סטנדרטי, אם תבוצע אש מטנק נע בממוצע. מהירות של 15 קמ"ש במטרות מתמרנות במרחק של כ-4 ק"מ.
      כנראה החוקרים במפקדה העליונה, לא הרחק מהארבט, חישבו מחקרים כאלה, במרווחים שבין הפסקות עשן "קרביות", והם היו רחוקים מהחיילים... ובחיילות, בשנות ה-80 האלה ממש... , המצב היה כזה שבמשך 3,5 שנות שירות בגדוד טנקים, בוצע ירי עם קליע רגיל באופן סדיר, על פי תוכנית האימונים הקרבית... אך יחד עם זאת, ה-KUV מעולם לא היה בשימוש ! אבל כולם ידעו שקליע מודרך הוא מאוד יקר (הם אמרו 10 אלף רובל בערך), אז שיישכבו במחסן! ....
  2. +6
    14 בפברואר 2023 05:35
    תודה למחבר, מעניין לקרוא! hi לפני שנורה ושכח אותנו עדיין רחוק, רחוק.
    משום מה, רק נזכרתי בביאתלון, כשפרשן אחד פגע במטרה רק עם רקטה....
    1. -2
      14 בפברואר 2023 07:57
      על טנקים, הדור 1-2 של ATGMs אינו הגיוני. עבור אש ישירה, יש תת-קליברים ומוקשים יבשתיים. הם כברירת מחדל מפוטרים ונשכחים. הדור השלישי והגבוה יותר הגיוני, רק היכולת לצלם במדויק ממצבים סגורים, על פי העיקרון "אש, העריך ותקן" ו"אש וכוון"
      1. +4
        14 בפברואר 2023 08:09
        ציטוט מרוח קרה
        עבור אש ישירה, יש תת-קליברים ומוקשים יבשתיים.

        BOPS ל-5 ק"מ? מזל טהור...
        1. -1
          14 בפברואר 2023 08:31
          שוב אחזור. טווח הירי האפקטיבי של 1-2 דורות של ATGM (S) s הוא 1-1,5 ק"מ בתיאטרון האירופי. מזל נוסף, מאפייני ביצועי הפנטזיה אינם מעניינים.
          1. +1
            14 בפברואר 2023 16:26
            ציטוט מרוח קרה
            שוב אחזור. טווח הירי האפקטיבי של 1-2 דורות של ATGM (S) s הוא 1-1,5 ק"מ בתיאטרון האירופי. מזל נוסף, מאפייני ביצועי הפנטזיה אינם מעניינים.

            אתה לא מתבלבל בין ההגבלה על מסכות ההקלה והתיאטרון הטבעי לבין מגוון הנשקים. והדור השני בולט לטווח ארוך יותר מהראשון, הן מבחינת טילים והן מבחינת יכולות הנחייה.
        2. +2
          14 בפברואר 2023 09:11
          ציטוט: Vladimir_2U
          ציטוט מרוח קרה
          עבור אש ישירה, יש תת-קליברים ומוקשים יבשתיים.

          BOPS ל-5 ק"מ? מזל טהור...

          לפגוע בציוד של האויב במשך 5 ק"מ עם טנק ATGM .... זה גם בעצם מזל, ואם לוקחים בחשבון את מהירות טיסת ה-ATGM, בחלק מהמקרים מדובר בהתאבדות... זה טוב כשקיים נשק כזה, אבל להתפלל עליו זה לא כל כך חכם....
          1. +1
            15 בפברואר 2023 00:30
            לא מזל, אלא מיומנות. ומה לגבי התאבדות?
      2. +1
        14 בפברואר 2023 09:41
        הטנק הוא דבר אוניברסלי.
        על טנקים, הגיוני שיהיה קו של טילים עם מאפיינים שונים ומחירים שונים מאוד. לא הגיוני להשאיר במטען התחמושת רק טילים "יקרים" מדור 3+.
  3. +10
    14 בפברואר 2023 05:58
    תודה על המאמר.
    לאן להמשיך במונחים של פיתוח נשק מונחה על טנקים, אם זה רלוונטי בכלל, הצבא שלנו ובנאים מייצגים באופן עקרוני. הכיוון הזה הוא לקראת טילי איתור.

    אנחנו יודעים לאן המעצבים שלנו נעו. אף אחד לא יגיד לנו לאן הלכו הכספים. והצבא שלנו, המיוצג על ידי מר שויגו, העדיף ביאתלון טנקים ראוותני ב-T-14 על פני תרגילים טקטיים עם ירי חי מה-T-90 (T-72M) ...
    * * *
    טנקים - טנקים. מעניין יהיה לדעת איך העניינים עם "קואליציית-SV"... האם יהיה בזה שימוש או שזה יישאר בזכרון הרוסים כ"בולשיט" למצעדי ניצחונות כושלים?
  4. +10
    14 בפברואר 2023 08:02
    לאן להמשיך הלאה מבחינת פיתוח נשק מונחה על טנקים, אם זה רלוונטי בכלל, לצבא ולמעצבים שלנו, באופן עקרוני, יש רעיון. הכיוון הזה הוא לקראת טילי איתור. אבות טיפוס ודוגמאות קדם-סדרה של מוצרים אלה תחת הקוד "Falcon" כבר עברו כמה מבחנים, ואם בכל זאת הם נכנסים לסדרה, ניתן להשתמש בהם על כל הטנקים המודרניים שלנו עם עידון מתאים.
    ב"שימוש" במילה "סוקול", הכותב מתכוון לסיור סוקול-V... כן, טיל ביות... אבל תוך כמה זמן הוא יופיע בשירות ובאיזה כמות? סטייה קטנה להיסטוריה...: אי שם, בשנות ה-90, ה"בז" כבר "נופף בכנפיו"... ב"דפי העיתונות הצבאית" ובאינטרנט שנולד לאחרונה! אלה היו טיולי "סוקול-1" ו-"סוקול-2" עם טווח של עד 8 ק"מ, שהוצעו על ידי "אמיטק" ה"מאוחר" כעת! עם הביות! ואיפה ה"בזים" האלה עם "אמטק" עצמה? איפה ! ב... ("סגן רז'בסקי, שתוק!") ... אז האם "ההיסטוריה" לא תחזור על עצמה, כמו בבדיחה על ההבדל בין האנגוויב לזאופן?
  5. +3
    14 בפברואר 2023 08:24
    ציטוט מאת: Derbes19
    יהיה מעניין לדעת את דעתם של מתרגלי הטנקיסטים.

    ובכן, יש כאן מעטים מהם, ורבים לא היו בקשר זמן רב.
  6. +3
    14 בפברואר 2023 08:42
    מאמר טוב, כל הכבוד לכותב. והאם הטנק צריך לעמוד כל הזמן שהטיל טס למטרה, כמו אנדרטה, או שהוא יכול לזוז? אחרת, הוא הופך למטרה נייחת למשך עשר שניות, המסמן את עצמו עם ירייה.
    1. +2
      14 בפברואר 2023 09:01
      כתוב, אם נוסעים 16 ק"מ לשעה, אז חצי מהרקטות לחלב.
  7. +6
    14 בפברואר 2023 08:59
    נ.ב בישראל יש "אנלוגי" של "רפלקס" TOUR "להט"... אבל, לדעתי, יש "כמה" יתרונות על פני "רפלקס"! טיל זה עם מחפש לייזר פעיל למחצה יכול לפגוע בטנקים במרחק של עד 8 ק"מ לתוך ה"גג"! (מערכת הביות הלייזר מאפשרת זאת!) אפשר לכוון את טילי הנ"ט ה"טנקים" הללו מסגורים עמדות בעזרת "חי"ר" בקו החזית; ועכשיו, עם מל"טים! טילי לח"ט "קיימים" זה מכבר יחד עם "רפלקסים" של קרן לייזר! מה מנע מהמתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי, במקביל ל"רפלקסים" של קרן לייזר, להקים ייצור "רפלקסים" מתוקנים עם מחפש לייזר? כמו תמיד, העצלנות והטיפשות ה"טבעית" של פקידים רוסים!
    אגב, אפילו ההודים חמושים עכשיו ב-SAMHO TOURS עם מחפש לייזר!
    ברצוני לציין גם את ה"הישגים" של המתחם הצבאי-תעשייתי של דרום קוריאה, המייצר 2 (!) סוגי פגזי טנקים! אחד מהם הוא תחמושת מכוונת עצמית (SPB)! "בדיחה קודרת" ... סנט פטרסבורג על פי "מוטיב-3"! מתי עוד יגיע "סוקול-V" לכוחות ברחוב הרוסי? האם לא יתברר ש"רפלקס חדש" עם מחפש לייזר או פגז טנק עם SPB (SPBE) יכול להתבצע מהר יותר וזול יותר מהסוקול-V? האם לא הגיע הזמן להבחין בין התפתחויות (מו"פ) של "שלוות" לתקופת מלחמה? זוכרים את "הדאגה" של השחקן Kartsev לגבי סרטנים גדולים עבור 5 re וקטנים, אבל עבור 3 re? אז אני...לא נגד "מערבולות" קרן הלייזר ה"מיושנות" של דור 2+... שיהיו נגד ה"פאפואים"! אבל יחד עם טילי הביות מהדור השלישי! שיהיה "Falcons-V" עם מחפש הדמיה טלטרמית... "מגניב" ויקר נורא, שאפשר לצבור "לאט" בזמן שלום! אבל יחד עם הסוקול-3 עם מחפש לייזר חצי אקטיבי, מתקדם יותר טכנולוגית וזול יותר! תנו אפילו ל"רפלקסים" של קרן לייזר להיות "נוכחים", כדי שלא יהיה חבל לירות על כל מה שזז! אבל הכל במתינות!
  8. +3
    14 בפברואר 2023 09:13
    חינוך תמיד היה גורם מפתח, מומחה מוכשר מסוגל לסחוט
    מהטכנולוגיה קצת יותר ממה שנקבע כשהיא נוצרה. באשר להכנסת מוצרים חדשים, קראתי פעם על גדוד טנקים של צבא ארה"ב, מצויד בשינוי הראשון של אברשה, אך מצויד ב-l/s מאומנים ברמה הגבוהה ביותר. אז לפני הכנסת ציוד חדש לציוד, ניהלו האברמצ'יקים קרב אימונים - טנקיסטים רגילים מאומנים בינוניים על טנקים עם החידוש המוצע ומכליות מאומנות יתר על המידה הפשוטה ביותר. ורק אם זכה גדוד הטנקים המצויד ב"חידוש" - ניתנה הסכמה ליישומו. גישה מעניינת, גם אם שנויה במחלוקת.
  9. +1
    14 בפברואר 2023 09:40
    באופן כללי, כפי שאמר אלכסי קוזנצוב, מומחה ב-Military Review, יש רקטה במטען התחמושת - ובכן, זה טוב. ונוסיף: אף טיל זה גם לא עניין גדול.

    כן, כן... הכדור טיפש, הכידון עשוי היטב. באבס יולדים חדשים.
  10. +3
    14 בפברואר 2023 13:20
    לגבי ה"צ'בורשקה"... ב-BMP 2 זה דבר די נוח ומדויק. לא עכבר למחשב, אבל הוא די נוח לשימוש. ברור שהוא קפיץ, אבל אם לומר את זה ישר על המאמץ, להיפך, זה עוזר להרגיש טוב יותר את הריחוף. בבית הספר לירי הוא היה הראשון (עם כמה חברים) שירה מתותח. שברנו את ההרמה (כדי לא לרדת, רק לתקן את הפגיעה), שירה יותר גרוע ואז קיבל ציונים טובים. כמו בטנקים - אני לא אגיד, לא השתמשתי בו.
    במרדף, אני אגיד שהצילום עם KPVT BTR-80 היה אפילו יותר מדויק (דעתי האישית), אתה מרגיש הכל עם הידיים, קצות האצבעות, היעדר מייצב לא היה מכשול גדול. באופן כללי, כולם אהבו לחתוך את המורים, כולל ירי והכוונה ל-BMP, הכל ביד. אמרו שאחרי המכה הראשונה הכל ייקטע, תלמדו באמת. חברים!
  11. +3
    14 בפברואר 2023 14:36
    נראה ש(זו מילת המפתח) הכותב מבין את הבעיה, אפילו מצביע על זיהום הגז של צריח הטנק ועל העייפות הפיזית של הצוות, אבל חסר לו הבנה של 2 הדברים הכי חשובים בעניין הזה.
    ראשית - זוהי חוסר האפשרות של הצוות לקבל בדיוק ניסיון מעשי גדול בירי טילים יקרים בדיוק, ואבוי, סימולטורים אינם מספקים "100% חיקוי של ירייה" בשום אופן.
    באופן אישי, תוך כדי שירות בצבא הסובייטי, יריתי כל יום בסימולטור ואף פעם לא החמצתי, ובזמן ירי הרקטה 9M113, התיל נשבר וה-ATGM "עשה נר". הנה ההליכון בשבילך.
    SECOND - זהו מסלול הטיסה של ה-ATGM, אשר לאחר השיגור מתאר "מעגל בקוטר גדול", כלומר. טס בספירלה, אשר, אבוי, מצטמצמת לאט מדי, וככל שהמטרה קרובה יותר לטנק או למשגר ה-ATGM, כך הסבירות שהטיל פשוט לא יספיק להגיע ל"קו הראייה" גבוהה יותר.
    ובטיפשות "מתחפר באדמה" בפנייה הבאה, או שהחוט שלו יתפוס משהו וישבר.
    באופן מוזר, אבל ככל שהטווח למטרה גדול יותר, ההסתברות לפגוע בה עם טיל כזה תהיה גבוהה יותר, אבל בתיאטרון המבצעים האירופי טווח "קו הראייה" בדרך כלל אינו עולה על 2 מטר, ובכאלה. טווח "בינוני", אפילו בתנאים אידיאלים לירי, ההסתברות לפגיעה בטיל כזה כבר פחות מ-000% ...
  12. +1
    14 בפברואר 2023 15:03
    לאור המשלוחים הקרובים של טנקים מערביים שיתאפשרו כבר מ-3 - 3,5 ק"מ. כדי לפגוע בטנקים שלנו עם פגזים, נוכחותו של טנק ATGM, שפוגע במרחקים של 4-5 ק"מ, הוא הטיעון המשכנע ביותר. לפיכך, על הפיקוד והצוותים של הטנקים לתת עדיפות לנושא זה ולהתאמן.
  13. -1
    14 בפברואר 2023 15:38
    ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
    טיל זה עם מחפש לייזר פעיל למחצה יכול לפגוע בטנקים במרחק של עד 8 ק"מ לתוך ה"גג"! (מערכת הביות הלייזר מאפשרת זאת!)

    דבר רציני.
    מעניין אם הציונים יספקו את התחמושת הזו לבנדרה, או שזה יוגבל להעברת אצווה קטנה של 5 פצצות, פגזי הוביצר 000 מ"מ, ונסיעות עסקים של מדריכים מצה"ל (כמו אותם 000 אסירים אשר על בסיס אישי. הוראות אברמוביץ', הוחזרו דרך ריאד לישראל).
  14. +1
    14 בפברואר 2023 15:46
    מאמר טוב, הכל כתוב בצורה ברורה. חשבתי למה הם לא מראים שימוש בטילים על ידי טנקים, כי בתיאוריה זה נשק די טוב.
  15. -2
    14 בפברואר 2023 19:49
    ונוסיף: אף טיל זה גם לא עניין גדול.

    הצרה גדולה מאוד! המאמר שימושי. והמסקנות שגויות. לטילים הללו יש כוח שבירת שריון ראוי, ובתנאי מפגש עם טנקי נאט"ו, נשק כזה הוא ערך עליון עבורנו. לכן, יש צורך בדחיפות לשפר אותו ולחדש אותו תוך התחשבות בבעיות אלו, וכן להכשיר כוח אדם לעבוד איתם עד לביצוע המודרניזציה.
  16. +1
    14 בפברואר 2023 22:12
    הסבר למי שאינו מומחה. טיל בשלט רחוק הוא מזל"ט המופעל על ידי סילון. ועד כמה ריאלי לשגר מל"ט מוכר יותר דרך הקנה? כאן ניתן להשתמש גם ביכולות הסיור וגם בקמיקזה, בעוד שאין צורך לעמוד במקום ללא מחסה.
    1. +2
      14 בפברואר 2023 23:36
      אפשר לשגר מל"ט מטנק מתותח אם הוא בגודל ועם שרוול כמו נשק הטילים הנוכחי של הטנק. מכאן שאם תולים משהו אחר מלבד המטען הקיים על המל"ט, אז חומר הנפץ יהיה פחות, והאווירודינמיקה תהיה הרבה יותר גרועה. נקבל מזל"ט גרוע וטיל נ"ט גרוע. יחד עם זאת, כאשר יורים, זה לא תלוי בסיור ובהתפעלות משאלת ההישרדות לפגוע באויב ראשון. אולי לא תהיה הזדמנות שנייה. תרחיש נוסף הוא שעם הטנק יש מזל"ט על החוט, כפי שהיה אמור להיות על ה-T-14 - זה מעניין. שום דבר לא מונע ממך להחזיק ברחפן כלשהו ולהעביר ממנו תמונה לטאבלט לאיש צוות - מפקד שמטען.
      עמידה או אי עמידה במקום אינה תלויה בנוכחות של מזל"ט... ואז, בדרך כלל, טנק אינו דבר בפני עצמו, הוא תמיד פועל באינטראקציה עם טנקים אחרים וכלי רכב לחי"ר וחיל רגלים.
      כמה יעיל יהיה אם, למשל, נחיל מזל"טים סביב הטנק ישדר תמונה של 360 מעלות + מפה טקטית ועוד הרבה יותר למשקפי המציאות המדומה של הנהג, התותחן והמפקד. זה כנראה נראה נהדר בתיאוריה. אבל יש הרבה מעשי אבל:
      הם יורים על הטנק, הם תוקעים את התקשורת - צריך להאכיל את המל"טים איכשהו - האוכל מועבר איכשהו מתחת לשריון. הצורך להכשיר צוותים ל-2 מצבי פעולה - כשהמל"טים התעוורו / נשברו משקפי המציאות המדומה ואיתם. שילוב משקפי מגן ומערכת שליטה/הנחיה לנשק. עד כמה נפש האדם תעמוד בטבילה כזו. איך משדרים תמונות שונות ממזל"ט אחד לאנשי צוות שונים - הנהג יסתכל על הכביש, המפקד יסתכל על המפה הטקטית ולמרחוק, התותחן בצדדים... הנושא פתיר, אבל לא בנאלי ולא זול כלכלית.
      1. -1
        15 בפברואר 2023 00:03
        הבעיה נפתרת על ידי איש הצוות הרביעי, מפעיל המערכות על הסיפון. זה עובד עם מל"טים. לטנקים אירופאים חדשים כבר יש את זה.
        מל"טים יכולים להיות מסוגים שונים של מטוסים והמראה אנכית, קמיקזה ומופעל על ידי טנק. על הפנתר, הם מציעים שימוש ב-3-4 אפשרויות. העובדה שטנק לא יכול להתקיים ללא מל"ט היא חד משמעית.




    2. 0
      14 בפברואר 2023 23:45
      ציטוט מאת אולגרד
      ועד כמה ריאלי לשגר מל"ט מוכר יותר דרך הקנה?

      אמיתי לחלוטין. אוטו מלרה "הורוס"
  17. +1
    14 בפברואר 2023 23:09
    הרשה לי להדגיש כמה נקודות ספציפיות:
    ב-T-72/80/90, אין הרעלה על ידי תוצרי בעירה של אבק שריפה ולא יכול להיות במצבי ירי רגילים ופעולה רגילה של הציוד.
    מבחינת טילים, נשק טילים הוא BPS פשוט יחסית, זו אפשרות אמיתית לזרוע ארוכה (כמעט פי 2) ויכולת לתת את המכה הראשונה לפני שהאויב יגיע למרחק של שימוש ב-BPS. אפילו האל של כל אחת מהדתות לא נותן 100% ערבויות (במקרה זה, תבוסה מהירייה הראשונה עם טיל). דיווחים שה-BPS זרים, אפילו מה-Challenger BC, מתוכננים ומסוגלים להבטיח לפגוע באויב במרחקים של 7-8 ק"מ, בדיוני לא מדעי - הודעות כאלה צצות בקביעות בפורומים, מאמרים ב-VO. ירי מעצירה, עקב מארב מ-4-5 ק"מ, הוא תרחיש בר-קיימא. כמובן שזה עדיף בתנועה ומ-10 ק"מ וירה ושכח. אבל אף אחד לא יישם חבילה כזו בעולם הטנקים, בין היתר, כי יש קומפלקסים של אמצעים להתמודד עם טילי ביות כאלה. הגדלת המרחק היא גם אבק שריפה חדש לרקטה וגם מערכת בקרת הרקטות צריכה לעמוד בעומסים נוספים בעת ירי מאקדח, נושאי תפעול הנשק, תוך התחשבות בעובדה שכל גן החיות של הנשק פועל בלחצים שונים. גם את הרקטה עצמה אף אחד לא יכול לעשות כאן, וכבר יש הגבלות על מידות המגדל, המעמיס האוטומטי, וכדי שניתן יהיה להטעין אקדח רגיל לאקדח. .. יש כאן שאלות. העבודה מתבצעת. אני משוכנע שתהיה לנו החלטה חזקה בפדרציה הרוסית ונפגע בכלי הרכב המשוריינים של ה-MBT שלנו בגישות רחוקות.

    על חשבון איכות ההכשרה של כוח האדם ויעילות ההבסה של האויב - יש צורך בסימולטורים המתאימים למשימות - לדעתי אין בעיות עקרוניות ליצור סימולטור איכותי עם חיקוי של כל התרחישים האפשריים עבור שימוש בנשק טילים.
  18. 0
    19 במרץ 2023 12:38
    לאן ללכת בשלב הבא מבחינת פיתוח נשק מונחה לטנקים? כדי להבין, צריך רק קצת מוח ורצוי לא בירוקרטי. ישנם שני כיוונים:
    1. טיל לטווח ארוך יותר שייפרס באמצעות מזל"ט קל (Mavic וכו') עליו יהיה מייצב לייזר. הטנק יירה במפעיל המל"ט, שיכול להיות אחד מהמכליות או שחייל צד שלישי יכוון למטרה. טווח רצוי ק"מ 15.
    2. מזל"ט קמיקזה שנורה מלוע טנק, כמו lancet, אבל מכיוון שניתן לדחוס ריק גדול מאוד לתוך לוע טנק, רצוי שלמל"ט זה יהיו הרבה יותר חומרי נפץ, ק"ג 5-7 וטווח טוב של כ. 40-50 ק"מ.
    עם כלי נשק כאלה, הטנקים מקבלים משמעות חדשה במלחמות מודרניות: רכב מבוצר בכבדות המסוגל להרעיש לא רק בתעלות בסביבה, אלא בעורף הקרוב של האויב.
    חבל שסביר שהפתרונות הטכניים הברורים האלה לא יגיעו אי פעם לפקידים שלנו, יש עדיין סיכויים למעצבים, אם כי הם גם לא מאוד גדולים.
  19. -1
    12 באפריל 2023 11:24
    באופן כללי, זה טוב שיש דבר כזה, אבל זה לא תמיד יכול לעזור.

    מסקנה מוזרה. אם נספים לדבר על "תמיד", אז שום דבר לא לנצח. ואתה יכול להטביע נושאת מטוסים, לרסק טנק ולהפיל טיל בין יבשתי. קפטן ישר ברור.
  20. 0
    18 ביולי 2023 09:11
    אותו רעיון מטופש כמו כלי רכב צפים של חי"ר. הכסף יורד לטמיון.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"