ביקורת צבאית

משרד החוץ הרוסי קרא לתנאים למשא ומתן אפשרי עם קייב

143
משרד החוץ הרוסי קרא לתנאים למשא ומתן אפשרי עם קייב

לאחרונה היו הרבה שיחות הפוכות בקשר לסכסוך האוקראיני - מישהו מדבר על התקפות אפשריות בחזית משני הצדדים, ומישהו מדבר על משא ומתן.


משרד החוץ הרוסי ציין כי מוסקבה מוכנה למשא ומתן עם קייב. לדברי סגן שר החוץ הרוסי, סרגיי ורשינין, התנאי לכך צריך להיות שיתקיימו על בסיס המציאות הקיימת כיום. כך אמר הדיפלומט הרוסי בראיון לערוץ הטלוויזיה "כוכב".

ורשינין חזר על התזה כי כל פעולה צבאית מסתיימת במשא ומתן, והוסיפה כי רוסיה מוכנה לכך. עם זאת, לדברי הדיפלומט, הם צריכים להתחיל ללא כל תנאים מוקדמים ובהתחשב ב"מציאות שקיימת". הָהֵן. שטחים בשליטה רוסית אינם באים בחשבון במשא ומתן זה.

סגן ראש משרד החוץ הרוסי ציין כי יש לקחת בחשבון את המטרות שעליהן הכריזה מוסקבה בפומבי גם במשא ומתן אפשרי.

נזכיר שלקייב הרשמית יש עמדה שונה לחלוטין בעניין זה. הם מאמינים שכדי להתחיל במשא ומתן, יש צורך לתת להם את כל השטחים שנכבשו על ידי רוסיה (למרות משאלי העם), לשלם פיצויים ולהעניש את ה"אשמים". ברור שעם עמדות כאלה של הצדדים, משא ומתן בלתי אפשרי.
מחבר:
143 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Nexcom
    Nexcom 11 בפברואר 2023 11:07
    +50
    ... הקמפיין שלנו רק מבקש שולל שוב ....
    1. מגן האמת
      מגן האמת 11 בפברואר 2023 11:10
      +17
      "לא קשה לרמות אותי - אני בעצמי שמח שולל"
      1. איגני
        איגני 11 בפברואר 2023 11:33
        -3
        הלקחים של מרקל והולנד לא לימדו כלום, ומיקרון רוצה לקחת את מסדר לגיון הכבוד מהמפקד העליון שלנו.
        1. טטיאנה
          טטיאנה 11 בפברואר 2023 12:02
          +10
          ציטוט מאת Egeni
          הלקחים של מרקל והולנד לא לימדו כלום, ומיקרון רוצה לקחת את מסדר לגיון הכבוד מהמפקד העליון שלנו.

          לאחר שגם מקרון העניק לזלנסקי את "מסדר לגיון הכבוד", ירד ערכו של מסדר זה מתחת לבסיס עבור פוטין.
          זה באמת "היזהרו מהדנאנים שמביאים מתנות!"

          תקציר
          "היזהרו מהדנים שמביאים מתנות!" - זוהי קריאה של אזהרה מפני קבלת כל מתנה מהאויב, או ויתורים מהאויב. זה נשמע כמו קריאה לעירנות, לזהירות, מפני המתנות הצבועות של אויבים.
          המילים האלגוריות "מתנות של הדנים" פירושן מתנות שהן הרות אסון עבור המקבל, והביטוי "סוס טרויאני", המשמש במשמעות: "תוכנית סודית, ערמומית של האויב".
          1. NICKNN
            NICKNN 11 בפברואר 2023 12:50
            +5
            אף פתק על שום דבר, מוכן ו....זהו, אבל מה עם דנאזיפיקציה, פירוז? רלוונטי היום או כבר לא?
            1. סרבוז
              סרבוז 11 בפברואר 2023 13:48
              +3
              ציטוט: NIKNN
              אף פתק על שום דבר, מוכן ו....זהו, אבל מה עם דנאזיפיקציה, פירוז? רלוונטי היום או כבר לא?

              אבל על מה זה כתוב?
              סגן ראש משרד החוץ הרוסי ציין זאת מטרות שהוכרזו בפומבי על ידי מוסקבה צריך לקחת בחשבון גם במשא ומתן אפשרי.
            2. 30 מול
              30 מול 11 בפברואר 2023 14:39
              -2
              ציטוט: NIKNN
              אף פתק על שום דבר, מוכן ו....זהו, אבל מה עם דנאזיפיקציה, פירוז? רלוונטי היום או כבר לא?

              "הם קראו לתנאים למשא ומתן אפשרי" ובכן, הם קראו לזה, אז מה? אני יכול גם לציין כל מחיר עבור רולס רויס ​​בחנות. זהו ערפל הדיפלומטיה. אנחנו לא מוותרים על העולם, אבל אנחנו רוצים ככה. זו לא הצעה למשא ומתן שליו, אלא כדי שייפטרו ממנה.
          2. איגני
            איגני 11 בפברואר 2023 12:51
            +1
            טניה, תודה, אני יודע שלפני כמה ימים מיקרון שימח ליצן עם ההזמנה הזו...
            וירג'יל קרא, אז קצת משכיל.)
          3. פטר_קולדונוב
            פטר_קולדונוב 11 בפברואר 2023 13:37
            +4
            ציטוט: טטיאנה
            לאחר שגם מקרון העניק לזלנסקי את "מסדר לגיון הכבוד", ירד ערכו של מסדר זה מתחת לבסיס עבור פוטין.

            כן, הערך של ההזמנה הזו ירד מתחת ללוח הבסיס לפני זמן רב. די לציין שהם הוענקו הן לשר הרוסי פלה, שעשה כמיטב יכולתו לגדל את רוסיה ולהפיץ את העולם הרוסי, מרשל ויקטורי ז'וקוב, שהקדיש את כל חייו למאבק לחיזוק מעמדה של ברית המועצות ב. העולם, וקנצלר גרמניה אדנאואר, נץ סובייטופוב ואנטי-רוסי, והגנרל הנתעב וסלי קלארק, שכמעט שחרר את מלחמת העולם השלישית בקוסובו... ועוד רבים אחרים.
            ועכשיו הנאצי זלנסקי... באמת - הפרס הכי חסר עקרונות!

            ומקרון הוא כל כך דנאי. קנגורו אישי של הוד מעלתו האפיפיור ביידן (כפי שהצרפתים עצמם מכנים זאת). פסלון שברירי לדני לצחוק
        2. isv000
          isv000 11 בפברואר 2023 12:51
          +9
          ציטוט מאת Egeni
          הלקחים של מרקל והולנד לא לימדו כלום, ומיקרון רוצה לקחת את מסדר לגיון הכבוד מהמפקד העליון שלנו.

          עטפו אותו בסמרטוט ושלח אותו בחזרה. אל תרימו טלפון, אל תגיבו למשא ומתן.
    2. paul3390
      paul3390 11 בפברואר 2023 11:20
      +14
      מצב הצמרות שלנו מתואר היטב בסנדק:

      בסופו של דבר, הוא שאל את הייגן שאלה אחת:

      האם יש כוח אמיתי באיש הזה?

      הייגן השתתק, מנסה להבין את תמצית השאלה. בדעותיו, כפי שהצליח לשכנע את עצמו במשך שנים רבות, הדון היה כל כך שונה מרוב האנשים שלדבריו יכולה להיות משמעות אחרת. האם לוולץ יש דמות? יש לך כוח רצון? כן, בהחלט, אבל לא על זה הדון שואל. האם למפיק יהיה האומץ לא להפחיד? נחוש מספיק כדי לסבול את ההפסדים הכבדים שהפסקת האולפנים והשערורייה יגרמו כאשר השחקן המהולל שלו ייחשף כמכור לסמים? כנראה שגם כן. אבל שוב, לא לזה מתכוון הדון. לבסוף, הייגן מצא את הפרשנות הנכונה: האם לג'ק וולץ יהיה כוח להסתכן על הכל - לסכן הכל מתוך נקמה, מתוך עקרונות, למען הכבוד?

      הייגן חייך. לעתים רחוקות הוא הרשה לעצמו לענות לדון בבדיחה, אך כעת לא יכול היה להתאפק.

      אתה שואל אם הוא סיציליאני? – דון הנהן בראשו בשביעות רצון לאות שהוא מעריך את המשמעות המחמיאה של הבדיחה והסכים לה. "לא," אמר הייגן.


      אבוי - הם אפילו לא קרובים לסיציליאנים.. יש להם מנטליות האקסטרים. עם כל ההשלכות העצובות עבורנו..
    3. Pavel73
      Pavel73 11 בפברואר 2023 11:27
      -8
      איזו הונאה? איפה שאנחנו נמצאים, יש שלנו, זה הכל. בתנאים כאלה, אנחנו מוכנים לעצור בכל רגע, אמרנו את זה הרבה פעמים.
      1. נירובסקי
        נירובסקי 11 בפברואר 2023 13:33
        -1
        ציטוט של Pavel73
        איזו הונאה? איפה שאנחנו נמצאים, יש שלנו, זה הכל. בתנאים כאלה, אנחנו מוכנים לעצור בכל רגע, אמרנו את זה הרבה פעמים.
        זה רק אחד מהתנאים, בנוסף לאלה שהועלו קודם לכן. ומקודם נאמר על - פירוז, דהנציפיקציה ומעמד לא גוש, לא גרעיני. מתוך כך, משרד החוץ הרוסי חוזר באופן שוטף על הביטוי בדבר מוכנותו למשא ומתן מעת לעת. עם זאת, חלק ניכר מהקיפשמנים המקומיים אינם לוקחים זאת בחשבון ומיד ממהרים לנענע את הסירות, לנער את הצינורות ולצעוק על חולשה ובגידה. העובדה שהעמדה הנוכחית של רוסיה, בניגוד לעבר, התחזקה במובן זה ששטחה גדל עם 4 אזורים, שמעמדם אינו נתון עוד לדיון במהלך המשא ומתן, אינה נלקחת בחשבון על ידי הקיפשמנים מהמדינה מילה בכלל, כי מבחינתם לא המהות חשובה יותר, אלא ההזדמנות לבטא את ה"פי" שלך ולזרוק את החומר על המאוורר. באופן עקרוני, משרד החוץ אמר הכל נכון - משא ומתן אפשרי אם יתקיימו הדרישות שהוצעו בעבר של רוסיה, אבל כבר לוקח בחשבון את האובייקטיביות החדשה, כלומר, הרכישות הטריטוריאליות של הפדרציה הרוסית, שהחזרתה אינה נתון לדיון. הם יהיו טיפשים, ואז עמדות המשא ומתן שלהם יחמירו שוב, כי. בנדרלוגים יאבדו עוד כמה תחומים, וההצעה הבאה של משרד החוץ תהיה זהה בדיוק - הם מוכנים למשא ומתן, אבל שוב, תוך התחשבות באובייקטיביות החדשה.
        1. NikolaiDS
          NikolaiDS 11 בפברואר 2023 14:06
          -5
          עם זאת, חלק ניכר מהקיפשמנים המקומיים אינם לוקחים זאת בחשבון

          כן, באופן כללי, האנשים המקומיים קוראים הכל דרך הקו - או מתוך הרגל, או במקצועו.
          אוסיף שהחדשות הללו הן שמשרד החוץ שלנו נמצא כעת בלחץ חזק. מישהו זקוק מאוד לשלום, וזה בהחלט לא משרד החוץ שלנו. עייפות המלחמה, אם לשפוט לפי החדשות הללו, גובה את שלה מחברינו היורו-אמריקאים. וזה טוב - זה אומר שאנחנו עושים הכל נכון.
    4. ivan1979nkl
      ivan1979nkl 11 בפברואר 2023 11:28
      -5
      שלנו מבקשים לרמות שוב

      מפחד מאוד - המערב באמת חזק
    5. AAK
      AAK 11 בפברואר 2023 12:16
      +4
      הדיפלומטיה הרוסית, שבראשה עומד אביו של בוגר אוניברסיטה אמריקאית, הראתה במהלך 25 ​​השנים האחרונות את חוסר היעילות המוחלט שלה, הגובל, לדעתי, בחוסר תועלת. לכן, בהתחשב בצמצום החיל הדיפלומטי באירופה ובצפון אמריקה, יש צורך להקים כמה חטיבות מדיפלומטים שזוללים מטבע בחוסר מעש לחזית, תוך התחשבות ב"יתרונות" שלהם - כדי לתקוף חברות
      1. סרבוז
        סרבוז 11 בפברואר 2023 14:17
        +2
        ציטוט: AAK
        הדיפלומטיה הרוסית, שבראשה עומד אביו של בוגר אוניברסיטה אמריקאית, הראתה במהלך 25 ​​השנים האחרונות את חוסר היעילות המוחלט שלה, הגובל, לדעתי, בחוסר תועלת.

        ה"דיפלומטיה" שלנו מבצעת מערך עצום של תפקידים הנחוצים לקיומה של המדינה. איסוף וניתוח מידע, כולל מודיעין, הכנת פעולות לשחרור אזרחינו הם רק חלק מהעבודה הבלתי נראית של דיפלומטים. אם אתה חושב כמוך, אז אתה יכול להסכים לעובדה שהדיפלומטים הסובייטים היו אשמים בעובדה שהיטלר תקף את ברית המועצות. כעת אמריקה החליטה לנהל מלחמה היברידית נגד רוסיה והם לא יקשיבו יותר לצלילי נעל על הפודיום. הם מתרשמים רק מהניצחונות שלנו בחלק הקדמי.
    6. נוביצ'ק
      נוביצ'ק 11 בפברואר 2023 13:25
      0
      יאללה, אל תלכו שולל, כולם מבינים היטב שהאוקראינים ממילא לא יסכימו. כל זה הוא אך ורק "לדבר עם הציבור"
    7. מגדת
      מגדת 12 בפברואר 2023 10:09
      -2
      לא, במילים אחרות, "רימה", שימו לב, לא אמרתי את זה!
  2. svp67
    svp67 11 בפברואר 2023 11:08
    +17
    סגן ראש משרד החוץ הרוסי ציין כי יש לקחת בחשבון את המטרות שעליהן הכריזה מוסקבה בפומבי גם במשא ומתן אפשרי.
    הממ... העסק שלנו גרוע, צריך כבר פשוט לקחת בחשבון את הדרישות שלנו...
    התנאי לכך צריך להיות מימושם על בסיס המציאות הקיימת כיום.

    וה"מציאות לא מתאימה לאף אחד, מה שאומר שזה רק דוחה של "המלחמה" החדשה, כלומר "מינסק" חדשה
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 11 בפברואר 2023 11:11
      +21
      אנחנו כבר לא מדברים על "פירוז והכחשה"...
      1. טַיָס
        טַיָס 11 בפברואר 2023 11:18
        +14
        בטיול, העוף החליט ש-4 גרגירים מספיקים לאוכל לעת עתה, אחרת כל הנוצות יישלפו טוב. והלול שלו יעשה קצת רעש ויירגע, כרגיל.
        1. איגני
          איגני 11 בפברואר 2023 11:28
          +3
          נראה שבמשרד החוץ יש "בלבול והתלבטות" או "צעד קדימה ושני צעדים אחורה"... מהצהרותיו של מנהיג הפרולטריון העולמי לנין ולדימיר איליץ'...
          וכן, דימה, אנחנו לא מדברים יותר.
          עדיין לא שחררנו את דונבאס, אבל אנחנו כבר מדברים על המציאות ב-LBS.
        2. סדאם2
          סדאם2 11 בפברואר 2023 18:59
          -1
          עוד בדיקה באוכלוסייה ובצד האוקראיני לפני ההודעה בעוד שבוע. מהתגובה, נאום אגרסיבי יילל או שכבר זכה
      2. התגובה הוסרה.
      3. kit88
        kit88 11 בפברואר 2023 12:44
        -2
        אז אני מבין שהייתה משימה "מינימום" - מסדרון יבשתי לחצי האי קרים, שחרור ה-LDNR (באיזה גבולות? - איך המפה מונחת, אבל ההפגזה על דונייצק צריכה להיפסק).
        יתרה מכך, המסדרון היבשתי יהיה ללא ספק יעד בראש סדר העדיפויות.
        יעד ה"מינימום" לשנה לא הושג. אנחנו מנסים לפתור על ידי משא ומתן וכיול תקופתי של משהו בצד השני, כך שמוטב לחשוב.
        עדיף לא לזכור את המשימה ה"מקסימלית".
      4. רוסקומפוזור
        רוסקומפוזור 11 בפברואר 2023 12:45
        +3
        האם אתה יכול למנות את המטרות של NWO? אתה יכול להצביע נגד, אבל הם כל הזמן משתנים ....
        1. מומחה
          מומחה 11 בפברואר 2023 15:46
          -6
          פוטין כבר ציין את המטרות העיקריות של המבצע המיוחד שפתח עשר פעמים: פירוז מוחלט ודינהיזציה של כל אוקראינה.
          1. ניאו-9947
            ניאו-9947 11 בפברואר 2023 18:27
            +2
            ציטוט של מומחה
            פוטין כבר התקשר עשר פעמים

            האם אתה בטוח לגבי זה? רק עשר פעמים?
            אתה יכול לצטט את זה מילה במילה?
            כמו ילדים קטנים, הם ישמעו מילה, אחר כך יחשבו על איסור פרסום, והם מאמינים שהכל כך.
            איפה התמ"ג מדבר את המילים כל אוקראינה?
            איפה התמ"ג מדבר את המילים סך פירוז?

            מקורי:
            ... "ישתדל לפירוז ודנזיזציה של אוקראינה"
            המטרה היא להגן על אנשים הנתונים להתעללות ורצח עם.
            06:00 24 בפברואר 2022
            1. מומחה
              מומחה 11 בפברואר 2023 21:05
              -5
              ציטוט: ניאו-9947
              היכן מדבר התמ"ג את דבריה של אוקראינה כולה?
              היכן אומר התמ"ג את המילים פירוז מוחלט?
              ראשית, מה לגבי אוקראינה שונה וכמה מהן? או שהוא דיבר איפשהו על דנאזיפיקציה חלקית?
              שנית, לא רק שהנאום שלו הוצג עשרות פעמים בטלוויזיה, אלא שהיו רחוקים מ-1-2 הצהרות כאלה, ואתה רק ציטטת ציטוטים קרועים מ-RIA נובוסטי מה-24 בפברואר.
              1. ניאו-9947
                ניאו-9947 12 בפברואר 2023 00:44
                0
                הכל ברור. הוא ענה במתחמק, ​​הוא לא ציטט לתמיכה בדבריו.
                hi
                אין צורך לדבר בשם התמ"ג, ועוד יותר לייחס לו מילים שלא אמר. הוא יגיד מה שהוא רוצה להגיד.
    2. לסובייק
      לסובייק 11 בפברואר 2023 12:20
      -3
      ציטוט מאת: svp67
      וה"מציאות לא מתאימה לאף אחד, מה שאומר שזו רק מלחמה חדשה של פוסטר" "

      זה אומר שדיבור על משא ומתן הוא רק משחק לציבור.
    3. התגובה הוסרה.
  3. פרוקופ_חזיר
    פרוקופ_חזיר 11 בפברואר 2023 11:08
    +15
    אבל מה עם המאבק בנאציזם? האם הם מודים בטעויות שלהם?
    1. Nexcom
      Nexcom 11 בפברואר 2023 11:09
      0
      כן שחז, הם מודים... כן...

      tttttttttttttttttttttttt
    2. ניקולס310
      ניקולס310 11 בפברואר 2023 11:25
      0
      ושלנו יזעיק את OSCE לעזרה, והם בהחלט ישימו קץ לנאציזם...
  4. dmi.pris1
    dmi.pris1 11 בפברואר 2023 11:09
    +17
    המציאות היא ששלושה אזורים ברוסיה לא שוחררו לחלוטין. על איזה סוג של משא ומתן אנחנו מדברים?
    1. איגני
      איגני 11 בפברואר 2023 11:35
      0
      על איזה סוג של משא ומתן אנחנו מדברים?

      על חדשים, דימה, על חדשים. לגבי מינסק-3.0 או איסטנבול-2.0
      1. איגני
        איגני 11 בפברואר 2023 12:08
        0
        ובכן, זה נגמר, זה נגמר...
        ולמה אנחנו מחלקים את חמלניצקי, עיר טובה, והבסיס שלנו היה שם ואני הייתי שם.)
  5. מגן האמת
    מגן האמת 11 בפברואר 2023 11:10
    +7
    יכול להיות רק תנאי אחד למשא ומתן לשלום עם ארה"ב על אוקראינה - אם הערים הרוסיות קייב והעיר הגיבורה אודסה, כל האדמות הרוסיות הקדומות ביניהן, כתוצאה מה-NWO, יחזרו ללא תנאי. הפדרציה הרוסית.
    ושום דבר אחר.
    1. ניקולס310
      ניקולס310 11 בפברואר 2023 11:44
      -5
      סלח לי, אבל האם הנסיך הרוסי הקדום דניאל מגליציה כבר לא רוסי זקן?

      שנית, בסדר, הרוסינים של טרנסקרפטיה הם אנשים סוג ב' בשבילך, כנראה... אבל מה עשתה לך רומניה שהם מוכנים לתת לה את האדמה שעבורה החיילים הסובייטים שפכו דם? הרשו לי להזכיר לכם שרומניה (כמו הונגריה) הייתה בעלת ברית של גרמניה הנאצית, הרומנים לחמו, כולל בסטלינגרד. והיא ספגה בצדק את אבדותיה הטריטוריאליות... שלא לדבר על העובדה שההתנחלות לנקובץ, כקודמתה של צ'רנוביץ, נוסדה על ידי הנסיך הגליסיאני. והכי חשוב, על ידי חלוקת אדמות אלה, אתה מעורר עדכון של תוצאות מלחמת העולם השנייה, לפיה, בנוסף לצ'רנוביץ ואוז'גורוד, ברית המועצות קיבלה את אזור קלינינגרד ואת איי קוריל עם חצי מסחלין. האם אתה פותח תיבת פנדורה במקרה הזה?

      ולבסוף, מאיפה אתה שואב את הביטחון שהתושבים הנוכחיים של ז'יטומיר או ויניצה שפויים יותר מתושבי אוז'גורוד או חמלניצקי?

      לרוסיה אין אינטרס חיוני לספח את האדמות... על אחת כמה וכמה שרוסיה אינה מסוגלת לאכלס את האדמה הזו בעצמה, כי יש בה מעט מאוד תושבים... כן, האדמה הזו פורייה יותר, האקלים שם טוב יותר. .. אבל אז זה יהרוס את סיביר והמזרח הרחוק כל כך דלילה...

      אם אתה מוסיף אדמה יחד עם האוכלוסיה (וזה נכון), אז אין הבדל היום ז'יטומיר או לבוב ... לכן, אתה צריך לקחת הכל או כלום, מלבד חרקוב, אודסה, ניקולייב וזפורוז'יה (הגדה השמאלית ללא סומי, צ'רניהיב ופולטבה) ...

      כדי לקחת כל דבר (שעבורו אני) אתה צריך לתת תמונה של העתיד... לא העולם הרוסי המיתולוגי הוא בלתי מובן, אלא תוכנית פיתוח ספציפית הן למדינה כולה והן לטריטוריות ספציפיות בפרט. זה לטובת האדמות הרוסיות הנוכחיות, והאנשים האלה יראו שיש להם עתיד בלי תחתוני תחרה אירופאים...

      במילים אחרות, רוסיה צריכה לשחזר את עצמה, ואז אחרים יבואו בעקבותיו... ועם הדינמיקה שיש לנו עכשיו, בקרוב מאוד נאבד את שני בלארוס (כי הזקן אינו נצחי, וכבר נמאס להם מזה) , וקזחסטן...
      1. מגן האמת
        מגן האמת 11 בפברואר 2023 11:47
        +7
        אחרי 6 מאות שנים שבהן אדמות אלו היו תחת פולין, אוסטריה איננה עוד, הן לא רוסיות, הן VYRUS:


      2. התגובה הוסרה.
      3. Harald
        Harald 11 בפברואר 2023 18:19
        +2
        ציטוט: ניקולאי310
        לרוסיה אין אינטרסים חיוניים בסיפוח אדמות... יתר על כן, רוסיה לא יכולה לאכלס את האדמה הזו בעצמה, כי יש בה מעט מאוד תושבים... כן, האדמה הזו פורייה יותר, האקלים שם טוב יותר. ... אבל אז הוא יהרוס את סיביר המאוכלסת כבר בדלילות ואת המזרח הרחוק ...

        הייתי קצין בכוחות המודיעין של מערב גרמניה במשך 23 שנים ומכבד את הסיבה הרשמית למבצע המיוחד. לא הגבתי יותר מ-3 חודשים כי מאות פעמים אני ורבים אחרים בערוץ קראנו את האופן המוזר שבו בוצעה פעולת העוקץ הזו. מדובר בציוד לא מספיק עם אמצעי סיור ותקשורת חדישים, והיעדר תחמושת מונחית מדויקת, והמשך השימוש בטקטיקות לא מתאימות ולא רווחיות, והמשך היחסים הכלכליים והאחרים עם אויבי רוסיה.
        וציינתי שוב ושוב שהקרב החשוב ביותר על רוסיה מתרחש בחדרי השינה. ברוסיה, שיעור החלפת האוכלוסייה הוא 1,7 לאישה רוסייה. המשמעות היא שבאופן גס, כל 30 שנה האוכלוסייה מצטמצמת בכ-25%.
        לכן, אני חושב שזה נכון בהחלט לציין שרוסיה לא יכולה להחזיק יותר שטחים מאלה ששוחררו כעת. רוסיה הולכת בדרכן של כל מדינות אירופה: האוכלוסייה מזדקנת ומצטמצמת יותר ויותר.
        שיעור ההתרבות של נשים גרמניות הוא 1,4. שיעור ההתרבות של נשים אוקראיניות הוא 1,5. כדי לשמור על יציבות האוכלוסייה יש צורך במקדם של 2,1.
    2. התגובה הוסרה.
    3. צַלַחַת
      צַלַחַת 11 בפברואר 2023 12:51
      -1
      ציטוט מאת DefenderofTruth
      אם הערים הרוסיות קייב

      מה שימושי בקייב? מיקום אסטרטגי? מפעלי תעשייה גדולים וייחודיים? משאבים טבעיים? מה חשוב שם?
      1. התגובה הוסרה.
  6. Marchcat
    Marchcat 11 בפברואר 2023 11:11
    +5
    כל צרצר - דע את האח שלך, לא ורשינין תתחיל לדבר על משא ומתן (לפני רעם הרובים היה צורך לנהל משא ומתן). כן, ותעצור באמצע הדרך, כי זה לא רציני. משימות ויעדים מוגדרים ויש להגשים אותם.
    1. רצועות כתף
      רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:15
      +2
      ציטוט מאת marchcat
      משימות ויעדים מוגדרים ויש להגשים אותם.


      ציין בבקשה את המשימות ואת המטרות להיום.
      1. ivan1979nkl
        ivan1979nkl 11 בפברואר 2023 11:32
        -4
        נא לציין את המשימות והיעדים

        שם, בפסגה, אין אידיוטים עם מקסימליזם ילדותי - הכל או כלום. הם פועלים בגבולות האפשרי, האויב יכול לשנות את הגבולות האלה... ולפעמים אנחנו יכולים לשנות
      2. רוסקומפוזור
        רוסקומפוזור 11 בפברואר 2023 12:50
        +1
        ובבקשה, הכרונולוגיה של השינויים שלהם.
        1. אלף
          אלף 11 בפברואר 2023 22:13
          -2
          ציטוט: רוסקומפוזור
          ובבקשה, הכרונולוגיה של השינויים שלהם.

          ובמקביל לשינוי בקו הקדמי.
    2. ניקולס310
      ניקולס310 11 בפברואר 2023 11:45
      +2
      בחצי הדרך??? תסלחו לי, כשהאוקראינים באבדייבקה, על איזה חצי הדרך אפשר לדבר? אנחנו רק בתחילתם של מעשים מפוארים... ובכן, או על סף מוות, אם הדברים הולכים לפי הצעותיו של ורקינס
  7. רצועות כתף
    רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:11
    -17
    שוב, מומחי ספות אינם מרוצים...
    מה הוא אמר לא נכון?
    1. אלכסיי זומר
      אלכסיי זומר 11 בפברואר 2023 11:20
      +17
      ציטוט: רצועות כתף
      מה הוא אמר לא נכון?

      להציע משא ומתן למשטר הפשיסטי (הם קראו לזה בעצמם), שבראשו עומד נשיא נרקומן (הם אומרים זאת), למשטר שהשמיד רוסים בדונבס, היא בעצם הודאה בתבוסה שלהם, לפנק את הנאציזם האוקראיני ולהונות. הציפיות של האנשים בארצם, כלומר, בגידה באינטרסים של רוסיה.
      נ.ב למרות שאנחנו עושים את זה כבר הרבה מאוד זמן.
      1. התגובה הוסרה.
      2. רצועות כתף
        רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:37
        +3
        ציטוט: אלכסיי זומר

        להציע משא ומתן למשטר הפשיסטי (הם קראו לזה כך), שבראשה עומד נשיא מכור לסמים (הם אומרים את זה בעצמם), המשטר שהשמיד את הרוסים בדונבאס, מודה בעצם בתבוסתו שלו, מתרפק על הנאציזם האוקראיני הטעיה הציפיות של האנשים בארצם, כלומר, בגידה באינטרסים של רוסיה.
        נ.ב למרות שאנחנו עושים את זה כבר הרבה מאוד זמן.


        ובכן, אתה בעצמך מבין הכל.
        לא שכחת שאותם אנשים אמרו לנו שלא תהיה עלייה בגיל הפרישה. ואף אחד לא ישנה את החוקה. ושכוחות המזוינים של RF לא ייכנסו לשום מקום אמרו לנו כמה ימים לפני שהם נכנסו. ושלא תהיה התגייסות.

        אני כבר מתחיל לפקפק שהם אמרו לנו את האמת על אוקראינה - אם הנאצים שם נכונים, אז למה הם סחרו איתם במשך כל 8 השנים והמשיכו לסחור גם עכשיו?!
        1. אלכסיי זומר
          אלכסיי זומר 11 בפברואר 2023 11:44
          -2
          כי אני רוצה לקוות שמתישהו זה יפסיק סוף סוף.
      3. גרדמיר
        גרדמיר 11 בפברואר 2023 11:41
        +4
        זה כל מה שאמרת נכון. אבל אם פתאום תניח שקייב תסכים לעשות שלום, למה הוא צריך את זה, אז הקרמלין ישמע מיד בקול תרועה כאילו כולם הובסו וכל המטרות הושגו.
    2. ניקולס310
      ניקולס310 11 בפברואר 2023 11:47
      +2
      הוא אמר הכל נכון... רוסיה של האברמוביץ', דרפסקאס, צ'ובאי, אורגנטים, אחידז'קובים זקוקה למשא ומתן ושלום... ה"שלום" הנוכחי יביא לעומק את רוסיה את אותו הדבר שהביאו לה הסכמי חאסויורט ומינסק, כלומר מלחמה. ... לתת לאוקראינה יותר זמן זה לא חימוש זה לבצע פשע נגד הדורות הבאים ...
  8. בינגו
    בינגו 11 בפברואר 2023 11:12
    -11
    חבר'ה, זה מהלך פוליטי נורמלי, עוד קלף מנצח משוחק, כמו עם הפסקת חג המולד. שוב מוצג בבירור שרוסיה היא מדינה מתורבתת שנמצאת במלחמה עם הנאצים מכורי הכפור, שמטרת חייהם היא רצח עם.. ככל שיותר גופות, יותר טוב. כל העניין - זה מוצג ישירות - "אנחנו לא אוהבים להילחם. אבל החלאות מצד שני הם פשוט פשיסטים דחויים לגמרי. הם פשוט חיות מטורפות, הם אפילו לא יודעים איך לדבר"
    זה פשוט – מזרונים עם חזירים נתנו לנו סיבה לטבול אותם – עשינו זאת
    1. ניקולס310
      ניקולס310 11 בפברואר 2023 11:49
      +3
      יקירי, היום זה לא שנת 2014 בחצר... האגדות שלך היו מתועלות ב-15 על תוכנית ערמומית... עוד על אנשי הקריפטו-בנדרה של דונייצק, שהסטשינס וסולוביוב לא הבטיחו להם כלום , לאמר ...
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 11 בפברואר 2023 12:20
      +4
      למי אנחנו מראים את זה? המערב הקולקטיבי ואחרים כמוהו? גנבים ורמאים? בכלל, זה נקרא לזרוק חרוזים מול חזירים..
      1. צַלַחַת
        צַלַחַת 11 בפברואר 2023 12:54
        -3
        אם היצע החרוזים נוטה לאינסוף (ניתן לשכפל מילים ללא הגבלת זמן), אז למה לא לסמן? לא יהיה נזק.
  9. מיכאיל קונונוב
    מיכאיל קונונוב 11 בפברואר 2023 11:12
    +14
    כיף לאומי רוסי. כל פעם על אותה מגרפה. היו מעט אנשים מחפירים. בוא נעשה עסקה. ואז שוב נהיה אשמים.
  10. ולדימיר מ
    ולדימיר מ 11 בפברואר 2023 11:15
    +15
    סרגיי ורשינין מדבר שטויות, איזה סוג של משא ומתן מבוסס על המציאות הקיימת? ובכן, המערב יכריח אותם לנהל משא ומתן, ובכן, הם מכירים באובדן שטחים, ואז מה? במהלך 8 השנים הבאות, המערב ישאב את אוקראינה בנשק כזה שהמצב הנוכחי ייראה לנו כמו פרחים. ההגאים שלנו לא מבינים את זה?
    1. קונסטנטין נ
      קונסטנטין נ 11 בפברואר 2023 11:26
      -5
      ההנהלה יודעת יותר על היכולות של הצדדים. אולי אובדן הציוד גדול יותר ממה שהמתחם הצבאי-תעשייתי מייצר, אבל לא סביר שנאט"ו תהיה בעיה כזו
      1. ולדימיר מ
        ולדימיר מ 11 בפברואר 2023 11:39
        +1
        ברור שיש אבדות בציוד ובאנשים, אחרי שוואגנר יסרב לז"ק - יהיו עוד יותר. אבל, ככל הנראה המשא ומתן בעתיד הקרוב יוביל אותנו למלחמת אזרחים ולקריסת רוסיה למדינות נפרדות.
      2. גרדמיר
        גרדמיר 11 בפברואר 2023 11:42
        +5
        ומה ההנהלה לא ידעה כשהיא התחילה..?
      3. אלף
        אלף 11 בפברואר 2023 22:17
        0
        ציטוט מאת קונסטנטין נ.
        ההנהלה יודעת יותר על היכולות של הצדדים.

        ולפני 24.02.22 לא ידע?
    2. ניקולס310
      ניקולס310 11 בפברואר 2023 11:49
      +3
      ההגאים שלנו מבינים שבעוד 8 שנים הם לא יהיו, והילדים שלהם מוסתרים וארוזים היטב...
    3. VladMirU
      VladMirU 11 בפברואר 2023 11:58
      +3
      גלגלי ההגה שלנו הם האקסטרים, אולי הם לא מבינים...
  11. לשק
    לשק 11 בפברואר 2023 11:15
    +8
    מה עם דניזיפיקציה? בכל רחבי אוקראינה? האם הנאצים אמורים לשנות את דעתם בקסם? מר ורשינין מדבר שטויות. גם לאחר הכניעה של אוקראינה, יהיה צורך לעקור את הנאציזם למשך יותר משנה אחת. וכל החלטה חצי לב מאריכה את האיום של פעולות טרור וסכסוכים מקומיים לתקופה בלתי מוגבלת.
    1. רצועות כתף
      רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:23
      -3
      ציטוט: לשק
      אבל מה לגבי דהנציפיקציה של כל אוקראינה?

      שום דבר.
      או ספר לי איך אתה מדמיין את זה? מיליוני אנשים שם כיום שונאים את רוסיה, במיוחד צעירים. מה אתה מציע לעשות איתם? תהרוג את כולם? או מה? אלה שקרוביהם וחבריהם מתו לעולם לא יסלח לרוסיה. האם צריך להרוג גם אותם? או מה? לשלוח לכלא? בשביל מה? כי הם שונאים את אלה שירו ​​על קרוביהם? מה ההצעות שלך, נו?
      1. בינגו
        בינגו 11 בפברואר 2023 11:29
        0
        ציטוט: רצועות כתף
        שום דבר.

        ספר לגרמניה שלאחר המלחמה. רק שאנשים כמוך ירוצו שוב לקנדה אם הם לא יטיחו להם קודם. השביל כבר סלול
        1. רצועות כתף
          רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:40
          -6
          ציטוט מבינגו
          גרמניה שֶׁלְאַחַר הַמִלחָמָה תגיד לי


          זה שעכשיו מספק לאוקראינה ציוד צבאי, מדריכי לחימה וכסף?
          כן, הם דחקו את גרמניה כל כך. טוב
          1. בינגו
            בינגו 11 בפברואר 2023 12:38
            -3
            ציטוט: רצועות כתף
            בדיוק זה שעכשיו מספק לאוקראינה

            כן, זו שבה הסתיימה הקמת המדינה, ועל האינטרסים של גרמניה עצמה, ועוד יותר מכך על האינטרסים האישיים של הגרמנים - הם אפילו לא יגידו לעצמם שיכורים ומתחת לשמיכות.
            ככה זה יקרה, שיופיע רפלקס מותנה - כשהגור מת הם ידחפו את הטרמביטה לתוך החלל.
            יתר על כן, בקרפטים זה יהיה הכי מהיר - הם מכירים ידיים מתנשקות, אפילו קופרין כתב על זה באולסיה
      2. מגן האמת
        מגן האמת 11 בפברואר 2023 11:30
        -1
        בְּקַלוּת. כתוצאה מהמלחמה על אוקראינה לא ישרדו בה יותר מ-10 מיליון איש.
        רוסיפיקציה מלאה של חינוך, תרבות, תקשורת, עבודה משרדית בשירות הממלכתי והעירוני תוך 2-3 דורות תבטיח את החינוך של הרוסים הרגילים.
        הקנאים ביותר יברחו לאירופה או יישבו לתריסר שנים בוודאות.
        השאר ילחצו על הזנב ויישבו בדיוק על התחת.
        כדאי לכבות את גבלס-TV והמוח של רבים ייפול למקומם, הם יקבלו את המציאות כפי שהיא.
        1. רצועות כתף
          רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:44
          -3
          ציטוט מאת DefenderofTruth
          בְּקַלוּת. כתוצאה מהמלחמה על אוקראינה לא ישרדו בה יותר מ-10 מיליון איש.


          אז אתה מציע רצח עם?
          וגם, אמור לי, במקרה הזה, כמה צעירים רוסים בריאים בגילאי עבודה ופוריות יישארו ברוסיה עצמה?
          1. בינגו
            בינגו 11 בפברואר 2023 12:41
            -1
            ציטוט: רצועות כתף
            אז אתה מציע רצח עם?

            רצח עם מתבצע בארצכם, אבל אנחנו מציעים בתי ספר ובתי כלא לאנטי-חברתיים. קוראים לזה חברה אזרחית - כשהחברה מבודדת אלמנטים אנטי-חברתיים, בפעם השלישית אחרי הפטליורים ובנדרה, שמבצעים רצח עם בחברה.
            לעת עתה, למד את כללי ההתנהגות בכלא, ובכן, מה לומר שלום, למשל, בכניסה לבקתה, מגבות - זשקוואר וטפה. ושולט במכונת התפירה - בוא שימושי. אתה עדיין צריך לתפור תחתונים עבור שירות הכליאה הפדרלי, כמו Navalny ו Syavchenko
          2. אינקוויזיטור
            אינקוויזיטור 11 בפברואר 2023 13:37
            +4
            השמדת הנאצים היא כבר רצח עם?
            1. VORON538
              VORON538 12 בפברואר 2023 15:24
              0
              Incvizitor (אנדריי) אתמול, 13:37 חדש
              +4

              השמדת הנאצים היא כבר רצח עם?

              אתה לא רואה שהדמות הפרו-אוקראינית הזו מקדמת בפורום?
      3. ניקולס310
        ניקולס310 11 בפברואר 2023 11:55
        +6
        אני רוצה להזכיר לאחד מבעלי הברית הנאמנים ביותר של ברית המועצות, רפובליקה דמוקרטית גרמנית מסוימת... אל תזכיר לי, האם הגרמנים של ה-GDR עפו מכוכב הלכת ניבירו? או שאלו אותם גרמנים שלחמו בברית המועצות? אשר, אגב, משום מה לא נשלחו לכלא...

        עכשיו אם תעזוב אוקראינה כזו עכשיו, אז זה בהחלט יהפוך לדם בעתיד... כי עכשיו האומה שלהם כבר לא מחולקת למערב ומזרח, אלא מאוחדת... יש להם אידיאולוגיה חזקה, בנוסף תהיה להיות עזרה מהמערב...

        רוסיה צריכה להציע לאנשים האלה דימוי של העתיד (במקביל משלו)... הנסקלים יעזבו, השודדים יצטרכו להישפט ולבודד, בעוד שאחרים יישארו ויחיו ויעבדו...

        זה עניין אחר שלרוסיה עצמה אין מה להציע כרגע... יש להם אברמוביץ' משלהם, הם גם מעניינים מעט את כנסיות גנדיייב, כי יש להם את אותן כנסיות, ועם היסטוריה גדולה עוד יותר... יש לנו להילחם למען דעתם של אנשים, אבל במקום זאת נלחמנו אורגנטים, סלפקובים, גלקינס ורוחות רעות אחרות בברית ...
        1. יורי 1863
          יורי 1863 11 בפברואר 2023 12:47
          +5
          אני רוצה להזכיר לאחד מבעלי הברית הנאמנים ביותר של ברית המועצות, רפובליקה דמוקרטית גרמנית מסוימת ...

          אגב, כן, מכל חברי ברית ורשה, הגרמנים היו הכי אמינים. אבל הפולנים... השתכנעתי באופן אישי כשתקשרתי איתם במהלך התרגילים השנתיים של הטייסת המשותפת של ברית ורשה.
      4. לשק
        לשק 11 בפברואר 2023 14:19
        +1
        מיליוני אנשים שם כיום שונאים את רוסיה, במיוחד צעירים.

        שלנו מתים? דונייצק ולוגנסק פשוט "משוגעים" על אוקראינים? אבל מסיבה כלשהי, הם לא מרשים לעצמם זוועות כמו שההמון מאולף. ואנשים כמוך "מכובדים" צעקו ששלום וידידות בין רוסים לצ'צ'נים בלתי אפשריים אחרי המלחמה! היית בצ'צ'ניה לאחרונה? הרבה יותר רגוע ונוח שם מבכל מקום אחר בקווקז. ולגבי השתתפותן של יחידות צ'צ'ניות ב-SVOina, אני בדרך כלל שותק. אז לפני שאתה צווח שמשהו הוא בלתי אפשרי, נסו לחשוב לא עם רגשות, אלא עם הראש.
      5. מומחה
        מומחה 11 בפברואר 2023 16:50
        +1
        ציטוט: רצועות כתף
        או ספר לי איך אתה מדמיין את זה?

        אז אתם שואלים את פוטין את זה, בהוראתו שלו הושק ה-SVO הזה, והוא זה שהכריז שוב ושוב על המטרות העיקריות של המבצע המיוחד - הדנאזיפיקציה והפירוז המוחלט של כל אוקראינה.
  12. רדיקלי
    רדיקלי 11 בפברואר 2023 11:18
    +3
    ציטוט: רצועות כתף
    שוב, מומחי ספות אינם מרוצים...
    מה הוא אמר לא נכון?

    והנה מה...
    ורשינין חזר על התזה שכל פעולות איבה מסתיימות במשא ומתן
    1. גרדמיר
      גרדמיר 11 בפברואר 2023 11:44
      +4
      אם כבר מדברים על משא ומתן. 24 התחילו, וכבר 28 התחילו במשא ומתן.
      1. מומחה
        מומחה 11 בפברואר 2023 16:59
        +4
        ואיך התוצאות? (המודעה שלך יכולה להיות כאן).
  13. מונגולי 9999
    מונגולי 9999 11 בפברואר 2023 11:20
    +17
    לחימה נכונה מסתיימת בכניעה, לא במשא ומתן. ואין צורך ליצור דעת קהל אחרת.
    1. רוסקומפוזור
      רוסקומפוזור 11 בפברואר 2023 12:59
      +3
      רק עובדה, סולדר נלקחה במהלך החורף. האם זה סוג הלחימה הנכון? וכמה זמן ייקח להשגת מטרות ה-NWO?
  14. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 11 בפברואר 2023 11:24
    +13
    ובכן איזה משא ומתן נאפי? אני רואה בתדירות ובעקשנות שבה אנחנו מדברים על כל "שיחות שלום" כחבלה. בהתחלת סכסוך אלים, יש להביאו ליעדים שיועדו במקור או לביטול התנאים המוקדמים להתעוררות סכסוך שוב בעתיד.
    לפני זמן לא רב אהבנו לנפח את הלחיים כמו "מעצמת על" - איפה כל זה עכשיו? הוא כינה את עצמו מעצמת-על - תהיו אדיבים להתכתב עם זה, ומעצמות-העל, שמסתבכות בסכסוכים כאלה, לא מחזירים - הם סוחטים אותם לתצורה שמועילה להם.
    התצורה שמועילה לנו היא הרוב המכריע של אוקראינה כחלק מהפדרציה הרוסית. כן, זה לא יהיה קל, אפילו קשה, וכנראה אפילו לא משתלם. אבל זה המחיר לביטחון האובייקטיבי ולרווחתנו בעתיד - אם השטחים האלה לא יהיו "שלנו" - הם יהיו בנאט"ו ובאיחוד האירופי, ובספרי ההיסטוריה שלהם נהיה "אויב שלא יכול היה להביס אוֹתָם."
    1. רצועות כתף
      רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:29
      0
      ציטוט מאת Knell Wardenheart
      בהתחלת סכסוך אלים, יש להביאו ליעדים שיועדו במקור או לביטול התנאים המוקדמים להתעוררות סכסוך שוב בעתיד.


      נאמר לא אחת כי ההחלטה לפתוח בסכסוך התקבלה כנראה על סמך הערכת מצב שגויה. זוכרים איך נארישקין רעד בפגישה לפני תחילת ה-NWO?
      איך להשיג יעדים אם בהתחלה הכל הוערך בצורה לא נכונה? והמטרות נבנו על מסקנות שגויות?
      1. גרדמיר
        גרדמיר 11 בפברואר 2023 11:45
        +2
        מי אמר שעכשיו המסקנות נכונות?
      2. אלכסיי זומר
        אלכסיי זומר 11 בפברואר 2023 12:04
        +5
        ציטוט: רצועות כתף
        איך להשיג יעדים אם בהתחלה הכל הוערך בצורה לא נכונה? והמטרות נבנו על מסקנות שגויות?

        באופן כללי אני מסכים איתך כאן, אבל:
        1. המטרות נכונות, אך על סמך "אבחון" שגוי הכלים לפעולה זו אינם נבחרים נכון.
        2. "טיפול", גם אם שגוי, התחיל באיחור גדול, ה"מחלה" יוצאת לדרך והפכה לכרונית.
        3. "רופאים", לרבות "הרופא הראשי" אינם אחראים אישית לא ל"מטופל" ולא ל"קרוביו".
        4. לכן, מסקנות לא יוסקו, או יוסקו, אך לא נכונות. "משרד הבריאות" לא עושה רפורמה בעצמו, אבל מלמעלה הם לא יכולים, או רוצים.
      3. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 11 בפברואר 2023 13:54
        +7
        כתוצאה מתשומות שלא פורשו נכון, המצב רק החמיר. זה לא המקרה והקנה מידה כאשר אתה יכול לומר "אוי, זהו זה" ולזחול לתוך הקליפה שלך. הכספים שלנו נתפסו, הוטלו סנקציות, אוקראינה קיבלה מחצלת ענקית. נזק, רבים מאנשינו מתו (כולל קדושים), וכן הלאה. המצב נמצא במצב שבו "חצי אמצעים" רק יחריפו את ההשלכות. צריך ללכת עד הסוף - אחרת כל זה ייכתב בהיסטוריה כשפיכות דמים חסרת טעם. הסוף ההגיוני עם סימן "+" (כלומר, הטוב שבהחלטות הגרועות ביותר) במקרה זה, אני רואה רק את הסיפוח של רוב אוקראינה. לפחות אז נוכל להצדיק את מה שקרה, את הקורבנות וההרס מנקודת מבט של מסת המשמעויות - היסטורית וכו'.
        זה לא משנה אם היינו מוכנים לזה או לא - היו לנו 8 שנים להתכונן ועשינו את הצעד הראשון. והבחירה במקרה הזה היא לעשות הכל בתקיפות (לפחות מתישהו צריך להתחיל!) או לעשות את זה "כרגיל".
        1. ASAD
          ASAD 11 בפברואר 2023 15:09
          0
          אני חושב שהעיקר הוא אם נשיג את המטרות שלנו כדי שהממשיכים העתידיים של התמ"ג לא יתאהבו בכל מה שהושג.
  15. Expert2023
    Expert2023 11 בפברואר 2023 11:28
    -10
    האם מישהו ראה או שמע נאומים על משא ומתן ממקורות רשמיים?

    אני אישית לא. להפסיק

    הגיע הזמן להבין שמשא ומתן יכול להתקיים בתנאים של רוסיה. אין אופציות טוב
  16. Deon 59
    Deon 59 11 בפברואר 2023 11:36
    -1
    אנחנו מוכנים להדליף הכל, אבל הם דורשים יותר. הבוחרים עשויים להצביע אחרת מאוחר יותר.
  17. Expert2023
    Expert2023 11 בפברואר 2023 11:41
    -10
    ציטוט של Deon59
    אנחנו מוכנים להדליף הכל, אבל הם דורשים יותר. הבוחרים עשויים להצביע אחרת מאוחר יותר.


    ,,פוטינסיל,,
    ,,שְׁחִיתוּת,,
    ,, גזירה ,,
    ,, הכל נשדד ,,

    טוב
  18. rotmistr60
    rotmistr60 11 בפברואר 2023 11:41
    +5
    ציטוט: רצועות כתף
    אלה שקרוביהם וחבריהם מתו לעולם לא יסלח לרוסיה
    האם קרובי המשפחה והחברים של החיילים והאזרחים הרוסים ההרוגים יסלחו לאוקראינה ולאלה המשתוללים תחת סמלים פשיסטיים? האם אפשר לסלוח על עינויים והוצאה להורג של אסירים, התקפות ממוקדות על בתי ספר, בתי חולים...? לכן, אתה ממתן את להט השמיר-פטריוטי שלך.
    1. רצועות כתף
      רצועות כתף 11 בפברואר 2023 11:58
      -4
      ציטוט: rotmistr60
      לכן, אתה ממתן את להט השמיר-פטריוטי שלך.


      אין לי שום להט שמיר פטריוטי.
      אני גר ברוסיה. ואני אוהב את רוסיה. אבל זה לא אומר שיש לי להט ג'ינגואיסט. גם לא.
      רוסיה, לדעתי, עשתה טעות גדולה. כמה פעמים פוטין וזלנסקי דיברו? לא במסגרת הפורמט של נורמנדי, אלא באופן אישי? ניסית למצוא מוצא?
      אולי פוטין ניסה לדבר עם נשיא אוקראינה ערב ה-NWO? למצוא מוצא אחר, למעט הכנסת חיילים? אתה מודע לזה? רק ידוע שהוא ניסה להפעיל לחץ על מרקל ומקרון כדי שיאלצו את אוקראינה לעמוד בהסכמי מינסק. לא היו ניסיונות אחרים להימנע ממה שקרה...
  19. Expert2023
    Expert2023 11 בפברואר 2023 11:44
    -7
    ציטוט: רצועות כתף
    ציטוט: לשק
    אבל מה לגבי דהנציפיקציה של כל אוקראינה?

    שום דבר.
    או ספר לי איך אתה מדמיין את זה? מיליוני אנשים שם כיום שונאים את רוסיה, במיוחד צעירים. מה אתה מציע לעשות איתם? תהרוג את כולם? או מה? אלה שקרוביהם וחבריהם מתו לעולם לא יסלח לרוסיה. האם צריך להרוג גם אותם? או מה? לשלוח לכלא? בשביל מה? כי הם שונאים את אלה שירו ​​על קרוביהם? מה ההצעות שלך, נו?


    הַצָעָה? תחזיר אותך לשולחן בית הספר היסודי טוב
    סיסמאות החובה ההרסניות והסיסמאות שלך מעייפות כבר כמה חודשים. לצחוק
    ויחד עם זאת - אף לא הצעה אמיתית אחת טוב
    1. רצועות כתף
      רצועות כתף 11 בפברואר 2023 12:04
      -3
      ציטוט: מומחה 2023
      ויחד עם זאת - אף לא הצעה אמיתית אחת


      אתה כנראה זקן, אז הזיכרון שלך גרוע. שאלת אותי על הצעות אתמול, והשמעתי לך אותן. משקאות
      1. ולדימיר80
        ולדימיר80 11 בפברואר 2023 14:36
        -1
        או אולי לא גיל, אבל צריך לנהל הרבה חשבונות, הראש מסתובב מתי מה איפה למי הוא כתב, או בכללי.י.
    2. Cicerist98
      Cicerist98 11 בפברואר 2023 17:57
      +2
      הדמות הזו "רצועות כתף" היא ללא ספק שילינג ליברסט או בוגד עבור הצד השני. אני עוקב אחרי הפוסטים שלו באתר זה כבר חודשים, וברור שהוא מבצע כאן מלחמת מידע נגד המאמץ המלחמתי של רוסיה, ומטעם המערב/אוקראינה. החושפני מכולם הוא המשווה את הניצחון הרוסי שלו למונח העמוס רגשית "רצח עם" שרוב האנשים נרתעים ממנו אינסטינקטיבית. השאלה היא: מדוע מותר לאדם כזה להיכנס לאתר אינטרנט בעל אוריינטציה צבאית רוסית כמו זה, בזמן מלחמה? האם קיימת המקבילה ההפוכה של אדם זה בכל אתר או בלוג אוקראיני, שילינג נגד מאמץ המלחמה של משטר אוקרו וקורא להתקפות אוקראינים על דונבאס "רצח עם" (כשלמעשה, הן למעשה ניסיון לרצח עם)?
      1. שתי דיפלומות
        שתי דיפלומות 11 בפברואר 2023 19:42
        +2
        זה נכון, זה סיר לא מוסתר שבתקווה מחכה לרמון מרקאדר.
  20. VladMirU
    VladMirU 11 בפברואר 2023 11:47
    +6
    ובכן, מהי מהות המאמר? משרד החוץ (כנראה לא רק) מוכן למזג את ה-NWO ברמת השטחים החדשים שהפכו לחלק מרוסיה. הָהֵן. אוקראינה נשארת? הנאציזם נשאר באזור החיץ? ולמה לעזאזל התחילו אז את SVO? מישהו יכול להבהיר את השרשור?
  21. דבורה
    דבורה 11 בפברואר 2023 11:47
    0
    בוא נחכה כמה ימים. או אישור או הפרכה של דבריו של ורשינין יהיה. ככה הכרטיס ייפול))
  22. ניקודים
    ניקודים 11 בפברואר 2023 11:51
    +9
    האם זה לא ברור לאף אחד אחר שהנהגת הפדרציה הרוסית היא חולה? לרמות
    1. lisikat2
      lisikat2 11 בפברואר 2023 13:28
      -3
      אני לא בטוח לגבי זה. ורשינין אומר: "צריך לקחת בחשבון גם יעדים שהוכרזו בפומבי". בדיוק כמו שצריך:1) מצב ניטרלי
      2) דנאזיפיקציה.
      באביב הם הסכימו על התנאים הללו. היו פרטים מבהירים, אבל לאחר התייעצויות עם המערב, הם סירבו לנהל משא ומתן.
      1. שתי דיפלומות
        שתי דיפלומות 11 בפברואר 2023 19:44
        +1
        יבגני ויקטורוביץ' מתנגד באופן מוחלט, הוא מוכן אם ייקח 3 שנים להגיע לדנייפר, ואם רק לדונבאס, אז בעוד שנה וחצי לעשות מדבר מגזעי ארץ.
  23. מגן האמת
    מגן האמת 11 בפברואר 2023 11:57
    +6
    הדיפלומטיה של החתול ליאופולד, שבוצעה על ידי משרד החוץ הרוסי, מובילה את רוסיה לאסון.
  24. פייר
    פייר 11 בפברואר 2023 11:58
    -1
    ורשינין אומר מה שהוא מצווה עליו, דהיינו. כוכב כשהוא נושם. משרד החוץ אמור לצאת בהצהרות כאלה....
  25. רקטה757
    רקטה757 11 בפברואר 2023 12:16
    +1
    משרד החוץ הרוסי ציין כי מוסקבה מוכנה למשא ומתן עם קייב. לדברי סגן שר החוץ הרוסי, סרגיי ורשינין, התנאי לכך צריך להיות שיתקיימו על בסיס המציאות הקיימת כיום. כך אמר הדיפלומט הרוסי בראיון לערוץ הטלוויזיה Zvezda.
    . השאלה היא ... אילו מציאויות מתרחשות כעת ???
    מי שמרוצה מהמציאות הנוכחית תכריז על כל הרשימה!!!
    1. lisikat2
      lisikat2 11 בפברואר 2023 13:33
      0
      "הרשימה כולה" הכרה בתוצאות משאלי עם. + לשעבר :1) מעמד ניטרלי
      2) דנאזיפיקציה.
      מה עוד עושה?
      1. רקטה757
        רקטה757 11 בפברואר 2023 15:11
        +3
        השאלה היא עם מי אפשר לנהל משא ומתן, מי לפחות איכשהו יעמוד, יקיים את ההסכמים???
        ומי יבטיח שההסכמים יכובדו???
        האם יש תשובות לשאלות כאלה?
    2. נירובסקי
      נירובסקי 11 בפברואר 2023 18:33
      +1
      ציטוט של rocket757
      . השאלה היא ... אילו מציאויות מתרחשות כעת ???

      כזה שאזורי דונייצק, לוגנסק, זפורוז'יה וחרסון הם שטחה של רוסיה ומעמדם אינו נתון לדיון, כי. שובם תחת תחום השיפוט של אוקראינה לא תהיה עוד. רק והכל.
      ציטוט של rocket757
      מי שמרוצה מהמציאות הנוכחית תכריז על כל הרשימה!!!

      עובדה היא שאף אחד, ולכן גם משימות הדנאזיפיקציה והפירוז הקשורות לשחרור שטחים חדשים יימשכו, שכן מלחמה זו לא יזמה רוסיה, אלא הוטלה על רוסיה מבחוץ ועל מי שתכננו להפסיק. זה לא הולך, מה שאומר שלא יהיה המשך עד שהאיום הצבאי הנובע משטחה של אוקראינה יחוסל. ברור מאליו
      1. רקטה757
        רקטה757 11 בפברואר 2023 20:22
        +1
        ברור שאי אפשר לעצור... אז על מה יש לדבר?
  26. evgen1221
    evgen1221 11 בפברואר 2023 12:31
    0
    אה, האם זה באמת מספיק לראשים שלנו שהם כבר לקחו (אזורים), אבל מה עם אזור אודסה וקייב?
    1. רובע שלישי
      רובע שלישי 11 בפברואר 2023 13:17
      +5
      ציטוט מאת: evgen1221
      הו, האם זה באמת מספיק לראשים שלנו שהם כבר לקחו (אזורים),

      כל השטחים הללו לא נכבשו לגמרי, בנדרה עומדים ליד דונייצק ומפגיזים אותה מדי יום. אם יש מינסק -3 מותנה, אז אלו שוב קווי התיחום, מצביעי מרגלים מ-OSCE ושוב הפגזות יומיות. ובכל זאת, מישהו שם למעלה שכח שהעיר חרסון, שהיא חלק מהפדרציה הרוסית, נתונה לכיבוש של בנדרה. והם לעולם לא יעזבו מרצונם. כל השיחות הבוציות האלה, המשא ומתן, איזושהי בגידה.
  27. sgr291158
    sgr291158 11 בפברואר 2023 12:44
    +3
    איזה סוג של משא ומתן יש, יש צורך לסיים אותם.
  28. lisikat2
    lisikat2 11 בפברואר 2023 12:45
    -2
    "קייב הרשמית יש עמדה אחרת" בדרך כלל תנאים כאלה מוכתבים למנוצחים. אם אתה מאמין למה שכתוב, ואין סיבה לא להאמין, אנחנו מתחילים להצטופף. במקרה הכי פסימי, יש לנו תיקו, אבל לא כמו תבוסה.
    ראוי להזכיר כאן את ביסמרק: "רוסיה רותמת הרבה זמן, אבל אם היא דוהרת אי אפשר לעצור" נניח שנרתמנו הרבה זמן, ועכשיו אנחנו מתחילים, דוהרים
  29. ולדימיר80
    ולדימיר80 11 בפברואר 2023 12:58
    +1
    אם אתה מסתכל על המציאות, אז הפטפוט על המשא ומתן הוא אינדיקטור של הצד המפסיד, המנצחים לא צריכים אותם... ארצות הברית עוררה את שלה, ואז הבטיחה שזה יתבצע בהתאם לתרחיש שלהם. .. כפי שאנו יכולים לראות, תנאי המשא ומתן שלנו לשנה ירדו לכמעט 0 , אבל הצד המנצח לא ילך נגדם, חייהם של תושבי קראי הם כלום עבורם, והניצחון הסופי הולך ומתקרב ...
    1. שתי דיפלומות
      שתי דיפלומות 11 בפברואר 2023 19:48
      0
      ובכן, באופן עקרוני, גם האופציה לפטפט דיפלומטי ערב המתקפה היא אופציה, כמענה ל"הסכמי מינסק".
  30. Iv762
    Iv762 11 בפברואר 2023 13:10
    +6
    מה
    הכל שטויות...
    איזו פשיניאן לא "נאכלה" בגלל הפסד גלוי, מה אני יכול לומר...
    כל "התגברות" תימכר (לשווא האם סולוביוב ושות' ניזון?.)
    "אפריטיף קל" כדי להקל על "אוגרים" לעכל "החלטות קשות"... - זה מה שזה.
  31. דמיטרי ריגוב
    דמיטרי ריגוב 11 בפברואר 2023 13:28
    +8

    זה כבר נראה כמו סוג של סכיזופרניה. ההבדל בין החדשות הוא 4 שעות. כמעט שנה חלפה מאז תחילת ה-NWO, ובפסגה הם עדיין לא יכולים להחליט מה הם רוצים.
    1. מיכאיל קונונוב
      מיכאיל קונונוב 11 בפברואר 2023 15:38
      +2
      והגרוע מכל. שכל הדיבורים האלה מגיעים מאוהבי מחוות רצון טוב. לא משנה. אם יהיה משא ומתן או לא. העיקר לעשות עוד מחווה DV.
    2. יועץ ברמה 2
      יועץ ברמה 2 11 בפברואר 2023 19:10
      +2
      או אולי הם יודעים, אבל הם לא יודעים איך להציג את זה נכון, כדי שזה יהיה ניצחון?
  32. VladMirU
    VladMirU 11 בפברואר 2023 14:07
    +6
    ציטוט מ-mongol9999
    לחימה נכונה מסתיימת בכניעה, לא במשא ומתן. ואין צורך ליצור דעת קהל אחרת.

    נראה שוורשינין אינו יודע זאת ואינו אומר את אשר נצטווה. המנהיג שלו מורה, כמובן. אבל משרד החוץ עצמו לא קובע את מדיניות המדינה. אז המקור המקורי של הרעיון הוא איפשהו בקרבת מקום.
  33. אנדרי
    אנדרי 11 בפברואר 2023 14:09
    +4
    תקשיב, שכן
    כאן קטע הצייד בתגובה, -
    אתה אפור, ואני, חבר, אפור,
    ומזמן הכרתי את טבעך הזאב;
    לכן המנהג שלי הוא:
    עם זאבים, אחרת אל תעשה את העולם,
    כמו להסיר את עורם".
  34. VB
    VB 11 בפברואר 2023 15:12
    +4
    שוב הונה "לושה חיבה". לא נראה שזה רק קרקס לתושבי רוסיה? מוכן למכירה בזול.
  35. גושה
    גושה 11 בפברואר 2023 17:00
    +4
    אם רק העם לא היה כועס
    אני לא מספיק חכם כדי לכתוב תגובה ארוכה
  36. 1914
    1914 11 בפברואר 2023 17:03
    +1
    "דיפלומטיה היא האמנות לקלקל את הנשמה של מישהו בצורה כזו שהיא משאירה טעם לוואי קל של פירות יער"
  37. זן
    זן 11 בפברואר 2023 17:27
    +5
    המלחמה מסתיימת במשא ומתן, זה כך, רק ש' ורשינין, אני מאמין, מפספס בכוונה שצריך להביס את אחד הצדדים, או להודות בתבוסה. אין סימנים שאוקראינה מוכנה להודות בתבוסה. אני מאמין שאפשר לפרש את דבריו של ש' ורשין במקרה זה כעובדה שמשרד החוץ הרוסי בדמותו של ש' ורסינין מוכן להודות בתבוסתה של רוסיה. העיקר הוא לא איך אני אישית מבין את דבריו של ורשינין, כלומר, "שותפים מערביים" תופסים זאת כמוכנות של רוסיה להודות בתבוסה ולוויתורים. אני מציע לש' לברוב לשלוח את ס' ורשינין לחזית, ושם החיילים מסבירים את דבריהם.
  38. קופר
    קופר 11 בפברואר 2023 17:41
    +5
    חרפה! מי עכשיו אחראי על משרד החוץ הרוסי, למה הנשיא לקח מים לפיו?? מי בעצם שולט ברוסיה עכשיו, למה אנחנו הולכים??
  39. אילימנוז
    אילימנוז 11 בפברואר 2023 17:52
    -3
    וזו רוסיה שמתיימרת להיות אחד הקטבים בעולם רב קוטבי. האם לא יהיה קל יותר פשוט להיכנע? הכינו את צווארכם לצווארון עבדים. האם לא עדיף למות בקרב מאשר לחיות כעבד? למה רוסיה צריכה עולם כזה. ולמה העולם צריך רוסיה כזו.
    1. רצועות כתף
      רצועות כתף 11 בפברואר 2023 18:02
      -7
      ציטוט מאת ilimnoz
      האם לא עדיף למות בקרב מאשר לחיות כעבד?


      כותבים מהתור ללשכת הרישום והגיוס הצבאי?
      כמובן, אתה לא יכול לחיות כרגיל, נכון? הקפידו ללכת לקיצוניות - או האדון או העבד. כן?
  40. יועץ ברמה 2
    יועץ ברמה 2 11 בפברואר 2023 19:08
    +2
    ורשינין חזר על התזה שכל פעולה צבאית להסתיים במשא ומתן, והוסיף שרוסיה מוכנה להם. עם זאת, לדברי הדיפלומט, הם צריכים להתחיל ללא כל תנאים מוקדמים ובהתחשב ב"מציאות שקיימת".
    הָהֵן. בוא נעצור ונלך הביתה? ובכן, על סמך ההיגיון שלהם של מה שהוא אמר..
    1. אנטון בולדקוב
      אנטון בולדקוב 11 בפברואר 2023 20:14
      -1
      המציאות היא כדלקמן - אוקראינה איבדה את קרים, זפורוז'יה, חרסון, דונבאס. ואני צריך להשלים עם זה.
      1. מומחה
        מומחה 11 בפברואר 2023 21:42
        0
        הם שכחו לספור את הרפובליקה העממית של לוגנסק.
      2. אלף
        אלף 11 בפברואר 2023 22:26
        0
        ציטוט: אנטון בולדקוב
        אוקראינה הפסידה..., חרסון,

        לא מצחיק. הסתכלת על מפת DB היום?
  41. שתי דיפלומות
    שתי דיפלומות 11 בפברואר 2023 19:38
    +1
    מהלך רגיל. עשרות דיפלומטים בולטים ממדינות הקניות, אז הם מתעסקים מתחת ללקוח, יש צורך להחזיר הכל בחזרה למילאנו בבוטיקים. בהתחשב בעובדה שאחד מכוכבי הפורנו המבריקים של העשור האחרון הוא בוגר MGIMO עם דיפלומה אדומה, ניתן רק להבין ולסלוח את הדיפלומטים היתומים, יש להם חתונה משלהם, ולרוסיה יש משלה.
    ברצינות, כדאי חקיקתית לסתום את פיותיהם של כל "המשא ומתן" בתקופת הלחימה. הקטר הדיפלומטי עזב, התותחים מדברים.
  42. אנטון בולדקוב
    אנטון בולדקוב 11 בפברואר 2023 20:13
    0
    דרך אגב, בקשה חכמה. והטיפש מבין שאוקראינה לעולם לא תלך לשום משא ומתן לשלום. לכן, אנו יכולים לומר במצפון נקי שאוקראינה עצמה מחמירה את ה-NWO
    1. אלף
      אלף 11 בפברואר 2023 22:28
      -2
      ציטוט: אנטון בולדקוב
      לכן, אנו יכולים לומר במצפון נקי שאוקראינה עצמה מחמירה את ה-NWO

      מי לומר? מַעֲרָב? אז לא אכפת לו, יש לו רעיון משלו. אוכלוסיית רוסיה? אז אוכלוסיית רוסיה עצמה רואה, למעט כמה עקשנים במיוחד, שבלשון המעטה, הדברים לא הולכים כשורה דווקא בגלל עמדת הקרמלין.
  43. התגובה הוסרה.
  44. התגובה הוסרה.
  45. התגובה הוסרה.
  46. התגובה הוסרה.
  47. alch3mist
    alch3mist 12 בפברואר 2023 02:31
    0
    ציטוט של isv000

    עטפו אותו בסמרטוט ושלח אותו בחזרה.


    ואפילו יותר טוב, תסמר / תדביק את הסדר הזה על האף של ה"קליבר", תצלם את כל התהליך במצלמה ותירתע עם הקליבר הזה באיזו מטרה אייקונית! חבל שיחסי הציבור הזעום שלנו לעולם לא ילכו על יופי כזה.
  48. Wayfarer_2
    Wayfarer_2 12 בפברואר 2023 20:16
    0
    אם אתה לא מוכן להילחם עד הניצחון, אם אתה מוכן לעצור באמצע הדרך, זכור את החבר'ה האלה ששמו את חייהם כאן. תזכרו את אלה שעונתו ונקברו על ידי בנדרה בגלל אהבתם לרוסיה, תזכרו את שדרת המלאכים, תזכרו שאנחנו רוסיה, ולא איזושהי מדינת תערובת, ותחשבו, למה אתם צריכים את המשא ומתן הזה? אתה לא מתבייש לנהל משא ומתן עם האנשים האלה? אין צורך להשפיל את הרוסים מעצם המשא ומתן הזה.
  49. dump22
    dump22 13 בפברואר 2023 01:40
    -1
    עם זאת, לדברי הדיפלומט, הם צריכים להתחיל ללא כל תנאים מוקדמים ובהתחשב ב"מציאות שקיימת".


    להעמיד פירושו שאתה כבר מוכן, אבל בשטח אנחנו משאירים את המצב הנוכחי (המציאות)?
    קו החזית הולך להפוך לגבול המדינה?
    מ-כן...

    טוב, זה נחמד בכל מקרה. מה שאומר שמותר סיום אפשרי לסכסוך החם ב-2023.
  50. BorzRio
    BorzRio 13 בפברואר 2023 10:06
    0
    טִמטוּם הַמוֹחַ. ארצות הברית ובריטניה הגדולה, הבובנאים העיקריים של אוקראינה, מפמפמות לה עוד ועוד נשק חזק, בדרישה "להביס" את רוסיה בשדה הקרב, והדיפלומטים שלנו ממשיכים להציע לאזרחים. לשמור לעצמנו לפחות את מה שעכשיו עדיין בשליטתנו.
    הם לא מבינים שזה לא עובד? המערב ראה שההנהגה של רוסיה אינה מכריעה, רק בלה בלה בלה לגבי קווים אדומים ותשובות מיידיות. ראינו שהצבא הרוסי התברר כתערוכה טקסית בלבד. שהיא פשוט לא מסוגלת פיזית למבצעים התקפיים בקנה מידה גדול, אפילו עם יריב חצי לא שווה. ולמערב יש הרבה כלי נשק ישנים, תעופה. אתה יכול להיפטר מזה שנים. חבל לראות את הניסיונות המבישים של "הטוב" מהקרמלין.