ביקורת צבאית

עיתון מערבי: צבא אוקראינה מוציא פגזי ארטילריה ביום כמו שמדינה קטנה באירופה מייצרת אותם בשנה

51
עיתון מערבי: צבא אוקראינה מוציא פגזי ארטילריה ביום כמו שמדינה קטנה באירופה מייצרת אותם בשנה

המהדורה המערבית של הפייננשל טיימס מעדכנת שוב את נושא צריכת התחמושת במהלך הסכסוך האוקראיני. המאמר אומר כי חיילים אוקראינים מוציאים עד 6 פגזי ארטילריה ביום של לחימה והפגזות בלבד.


מתוך המאמר של FT:

לשם השוואה: בערך אותה כמות של תחמושת ארטילרית מיוצרת במדינה אירופאית קטנה בשנה.

בפרסום נכתב כי חברות מערביות מנסות להגביר את ייצור התחמושת, אך ישנן בעיות רבות: מחומרי גלם ומחסור בקווי ייצור וביכולות ועד למספר לא מספיק של כוח אדם מיומן במפעלים.

במאמר בעיתון מערבי:

חלק ממרכיבי התחמושת הם כה מועטים שאספקתם לחיילים (במערב) גדלה ממספר חודשים למספר שנים. מפעלים רבים כבר עובדים ב-3 משמרות, הגיוס בעיצומו.

אולם, כפי שכותב העיתון, הנהלת החברות מתמודדת עם חוסר השקעה על מנת לשמור על קצב הייצור. חלק ממדינות אירופה החלו לחשוב על שיתוף פעולה של מפעלים צבאיים כדי, למשל, לרכוש במשותף את חומרי הגלם הדרושים.

מוקדם יותר, העיתונות המערבית כתבה כי הצבא הרוסי יורה מדי יום עד 20 אלף פגזי ארטילריה.
51 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. רקטה757
    רקטה757 7 בפברואר 2023 18:56
    -1
    עיתון מערבי: צבא אוקראינה מוציא פגזי ארטילריה ביום כמו שמדינה קטנה באירופה מייצרת אותם בשנה
    . ושו, יצרני פגזים, כלי נשק, הכל בשוקולד... ותנו לבורגר לשלם על ה"משתה", ההדיוט ובכל זאת.
    1. התגובה הוסרה.
      1. חיפושית 1991
        חיפושית 1991 8 בפברואר 2023 01:56
        +4
        Очень некоректное сравнение.
        6000 снарядов в год производить глупо. 20 снарядов в день? Это что за мини цех по производству артснарядов?
        Если есть производственная линия, то штампуют десятки/сотни тысяч в год. Если производства нет, то не производят.
        Если бы написали что расход артснарядов у маленькой европейской страны 6.000 в год, то это нормально. Для тренировки 2-3 дивизионнов хватит.

        В статье какая то нисуразица получается.
        1. זפר
          זפר 8 בפברואר 2023 05:22
          0
          С учетом праздников и выходных около 30 снарядов в день. Если считать. что трудоемкость снаряда хотя бы 10 человеко-часов, то нужно на заводе иметь не меньше 40 человек, только она самом производстве
          1. חיפושית 1991
            חיפושית 1991 8 בפברואר 2023 18:05
            0
            С учетом праздников и выходных около 30 снарядов в день. Если считать. что трудоемкость снаряда хотя бы 10 человеко-часов, то нужно на заводе иметь не меньше 40 человек, только она самом производстве

            365 дней минус 52 воскресенья и 13 праздников будет 300 рабочих дней. 6000÷300=20 снарядов в день.
            Снаряд нужно отлить, обработать на токарном CNC станке, заправить взрывчаткой. Никто не будет запускать лайн на 6000 снарядов в год. Нет таких стран.
            В основном у кого покупают стволы у того же покупают и снаряды. Вон в европе у половины стран американские снаряды.
            20 снарядов в день...... кустарное производство НУРСов у палестинцев и то больше выдаёт.
    2. ivan1979nkl
      ivan1979nkl 7 בפברואר 2023 20:39
      +3
      а за "банкет" пусть платит Бюргер

      за русофобию нужно платить.. дорого, и любить Бандеру не дёшево
      1. רקטה757
        רקטה757 8 בפברואר 2023 09:32
        0
        Всегда есть хоть какой то выбор ... они сами выбрали.
        עכשיו סתם ככה.
  2. מאופיין
    מאופיין 7 בפברואר 2023 18:57
    +1
    אם הם מוציאים כל כך הרבה כמה אמנות הובאה ל-ukrr מארה"ב ומהאיחוד האירופי ????????????
    1. וולודין
      וולודין 7 בפברואר 2023 19:04
      +4
      ציטוט מאת opuonmed
      אם הם מוציאים כל כך הרבה כמה אמנות הובאה ל-ukrr מארה"ב ומהאיחוד האירופי ????????????

      ובכן, הם עדיין לא תרגמו לחלוטין את האמנות הסובייטית (מהסרטונים שלהם, זה נראה בבירור), אם כי היא התדלדלה למדי
      1. מאופיין
        מאופיין 7 בפברואר 2023 19:13
        0
        ציטוט: וולודין
        חלק ממרכיבי התחמושת הם כה מועטים שאספקתם לחיילים (במערב) גדלה ממספר חודשים למספר שנים. מפעלים רבים כבר עובדים ב-3 משמרות, הגיוס בעיצומו.

        הם כותבים מאמר עדכני על קונכיות מערביות ולא על סובייטיות! הם כותבים שהם מייצרים ב-3 משמרות ושהמלאי עוזב

        חלק ממרכיבי התחמושת הם כה מועטים שאספקתם לחיילים (במערב) גדלה ממספר חודשים למספר שנים. מפעלים רבים כבר עובדים ב-3 משמרות, הגיוס בעיצומו.

        זו השאלה כמה אמנות ארה"ב והאיחוד האירופי שמים!
        1. וולודין
          וולודין 7 בפברואר 2023 19:23
          +2
          ציטוט מאת opuonmed
          הם כותבים מאמר עדכני על קונכיות מערביות ולא על סובייטיות! הם כותבים שהם מייצרים ב-3 משמרות ושהמלאי עוזב

          המאמר כותב על כמה תחמושת מוציא הצבא האוקראיני. ובמאמר זה, ה-FT החליט "בטיפשות" לא לחלק פגזים לקליבר של נאט"ו וסובייטי, לזרוק הכל בערימה אחת
          1. מאופיין
            מאופיין 7 בפברואר 2023 19:31
            0
            כמה אמנות זה אומר שיש ב-ukrr שהם מוציאים בערך 6k?
            1. igorbrsv
              igorbrsv 7 בפברואר 2023 20:26
              0
              Наши артилерийские расчеты делают примерно 50 выстрелов во время активных боевых действий(например), судя по интервью. Следовательно у Украины не менее 120-ти орудий одновременно задействованных на линии фронта. Но у орудий разный ресурс. У российских больше, у натовских меньше. Следовательно как минимум столько же орудий у них в ремонте.
          2. עשן_בעשן
            עשן_בעשן 7 בפברואר 2023 20:35
            +4
            Всё как то отвлечённо и с акцентом на железо.
            А ведь каждый боеприпас кого-то убивает.
            И на той стороне и на нашей.
            Оценки "не вкусные" получаются.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 7 בפברואר 2023 19:59
      +1
      ציטוט מאת opuonmed
      если столько тратят сколько арты завезли в укрр из сша и ес

      Ну как всегда, кто "арту" завез, тот и за снаряды платит. А то как только что, так Россия виновата.
    3. topol717
      topol717 7 בפברואר 2023 22:32
      +3
      1 ствол в долгую может сделать 1 выстрел в минуту. но примерно так, выстрелил 3-4 пульки и смена позиции. Стреляем 16 часов потом 8 спим, кушать тоже надо. значит реально пусть будет 8 выстрелов в час на 16 часов примерно 100 выстрелов в день. но это потолок, реально максимум 50 средней не больше 30 выстрелов. 5000 делим на 30 получим там не больше 150 стволов всего имеем.
      Ну и такой момент. каждый ствол в долгую, т.е. не делая по 3 выстрела в минуту, может сделать где то 5 000 выстрелов, потом пойдет под замену. Имея 150 стволов, они за пол года весь свой ресурс отработали. Кстати что там у наших, тоже вопрос.
  3. סגן חיל אוויר מילואים
    סגן חיל אוויר מילואים 7 בפברואר 2023 18:59
    +8
    6000 פגזים לכל 815 קילומטרים של החזית הם בערך 7 תלבושות ליום לכל קילומטר של החזית (צפיפות אש).
    1. וולודין
      וולודין 7 בפברואר 2023 19:03
      +5
      ציטוט: סגן. חיל אוויר מילואים
      6000 פגזים לכל 815 קילומטרים של החזית הם בערך 7 תלבושות ליום לכל קילומטר של החזית (צפיפות אש).

      אני לא חושב שהאוביצר עומד ממש על כל קילומטר בחזית של 815 ק"מ ופוגע, פוגע, פוגע. די ברור שאנחנו מדברים על האזורים הכי חמים.
      1. פשוט
        פשוט 7 בפברואר 2023 19:15
        +3
        מחוץ לנושא:

        חבר וולודין, מתי יוסרו מהכינוי שלי שני "מגפי ברזנט"?

        נהרס לגמרי לחורים!

        שיהיה קצת מצפון.
        1. וולודין
          וולודין 7 בפברואר 2023 19:21
          0
          ציטוט: פשוט
          חבר וולודין, מתי יוסרו מהכינוי שלי שני "מגפי ברזנט"?

          נהרס לגמרי לחורים!

          שיהיה קצת מצפון.

          אני לא על "מגפי ברזנט" על כינויים - לא בנעליים, ולא בהסרה))
          1. פשוט
            פשוט 7 בפברואר 2023 19:26
            +4
            ומתי כולם ישחזרו את ה"פעמון"?
            1. וולודין
              וולודין 7 בפברואר 2023 19:31
              +3
              ציטוט: פשוט
              ומתי כולם ישחזרו את ה"פעמון"?

              שאל את שירות התמיכה הטכנית. ואז השאלות שיש לך עבורי הן ממש לא הנושא))
            2. tihonmarine
              tihonmarine 7 בפברואר 2023 20:01
              +4
              ציטוט: פשוט
              ומתי כולם ישחזרו את ה"פעמון"?

              Ну его то не просто так сняли, чтобы обратно восстанавливать. А то мы тут общаемся друг с другом, это как то не понравилоссь там ...
      2. עשן_בעשן
        עשן_בעשן 7 בפברואר 2023 20:45
        0
        ציטוט: וולודין
        אני לא חושב שהאוביצר עומד ממש על כל קילומטר בחזית של 815 ק"מ ופוגע, פוגע, פוגע. די ברור שאנחנו מדברים על האזורים הכי חמים.

        Где густо, где пусто, - какая разница?
        Не "в молоко" же они летят.
        Они убивают.
        И наших парней и украинских хлопцев.
        Полосатые могут отдалённо в бухгалтерию играть,
        а нам это нужно резко прекращать силовым способом.
        Нефиг парней тратить. Они для другого нужны.
        1. topol717
          topol717 7 בפברואר 2023 22:36
          0
          ציטוט: מעושן_בעשן
          Полосатые могут отдалённо в бухгалтерию играть,
          а нам это нужно резко прекращать силовым способом.

          Да нет уж. Только не перемирие и прекращения огня. 8 лет назад уже подписали минские соглашения, ХВАТИТ. Теперь подписывать будем когда наши танки будут во Львове.
          1. עשן_בעשן
            עשן_בעשן 8 בפברואר 2023 09:22
            0
            Специально ведь жирным выделил:
            ציטוט: מעושן_בעשן
            нужно резко прекращать силовым способом.

            Ни переговоры, ни "жесты доброй воли" к силовым способам не относятся. hi
    2. ברטורינו
      ברטורינו 7 בפברואר 2023 20:33
      0
      ציטוט: סגן. חיל אוויר מילואים
      6000 снарядов на 815 километров фронта это где

      Математика она наука точная, но вопрос в исходных данных - сколько снарядов уничтожаются на складах и как они учитываются, если плюсуются к выпущенным, то... если отдельно, то тогда мощности заводов надо корректировать...
  4. קול של סיבה
    קול של סיבה 7 בפברואר 2023 19:09
    -1
    ככל הנראה, באופן עקרוני, התעשייה המערבית אינה יכולה לייצר תחמושת ארטילרית בעלת דיוק גבוה בכמויות כאלה.
    1. פשוט
      פשוט 7 בפברואר 2023 19:22
      0
      ה-ECV העלה את שיעור המפתח. כעת, חברות רבות נכנסו להפסקה בלתי מוגבלת עם השקעות. אם רק המדינה עצמה תתפצל. זה לא יוכל להימשך זמן רב - כלכלת האיחוד האירופי יכולה להתפרק.
      או האפשרות השנייה - למלחמה, ואז מהר לתוך ההלבשה.
      1. ולודק
        ולודק 7 בפברואר 2023 21:44
        -1
        второй вариант ухайдокал СССР при совокупности низких цен на нефть и неурожае зерновых. если у них сложится высокие цены на энергоносители и наконец наше ФУ в отношении поставок тех же удобрений в Европу, то запросто ЕС разбежится как стая тараканов кто куда
        1. topol717
          topol717 7 בפברואר 2023 22:38
          +2
          Нам от разбегания ЕС ни холодно ни жарко. Это у США цель раздербанить ЕС.
          А вот отказ ЕС от финансирования 404 будет хорошим знаком.
  5. סרגיי אוברצטוב
    סרגיי אוברצטוב 7 בפברואר 2023 19:10
    0
    כדי לגלות כמה בממוצע יחידה אחת של ארטילריה יורה תחמושת ביום בבית חולים, אפשר להעריך את המספר הכולל של התותחים בחזית.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 7 בפברואר 2023 20:36
      0
      Интервью артиллеристов. Во время активных боевых действий расчет производит из орудия 50-100 выстрелов. Представьте 50-ти килограммовые чушки весь день таскать. 10 штук в час. Каждые пять минут по чушке. Это не торопясь. А так и за час могут полсотни выстрелов сделать
    2. עשן_בעשן
      עשן_בעשן 7 בפברואר 2023 20:49
      +1
      Прикиньте лучше общее количество потерь! hi
      1. igorbrsv
        igorbrsv 7 בפברואר 2023 22:22
        -1
        Если каждая двадцатая болванка убивает одного всушника, то тысяча всушников в сутки hi
  6. blackGRAIL
    blackGRAIL 7 בפברואר 2023 19:14
    0
    ועדיין, זה לא רע כמו שהתקשורת מציגה.

    אוקראינה משתמשת מדי חודש בעד 40 פגזי ארטילריה של 155 מ"מ (אנחנו מקבלים כ-480 בשנה), בעוד שהייצור הכולל של פגזים כאלה באירופה הוא כ-300 פגזים בשנה, אומר הבעלים של Czechoslovak Group AS (ייצר 2022 ב-90). כרך). בשנת 2023, CGAS תירה לפחות 100 אלף פגזים של 155 מ"מ.

    חברת התחמושת הנורדית-פינית (Nammo) קיבלה פי 2023 הזמנות לפגזי ארטילריה לשנת 10.

    ראש Rheinmetall Papperger: "אנחנו יכולים לייצר 240 טנקים (000 מ"מ) בשנה, יותר ממה שהעולם צריך". הוא הוסיף כי ניתן להגדיל את כושר הייצור של פגזי ארטילריה 120 מ"מ ל-155-450 אלף בשנה (000 אלף פגזי טנק וארטילריה יוצרו ב-500). Rheinmetall AG הגישה הצעה של 000 מיליארד יורו ליצרנית התחמושת הספרדית Expal Systems SA, מה שהופך את Rheinmetall ליצרנית הגדולה ביותר של שני סוגי התחמושת בעולם. Rheinmetall שוקלת גם להשיק מפעל אבק שריפה חדש, אולי במדינת סקסוניה במזרח גרמניה, אך השקעה של בין 2022 ל-70 מיליון יורו אמורה כבר להיות ממומנת על ידי הממשלה המרכזית. פפרגר ציין כי המפעל הכרחי, שכן מחסור בייצור אבקות שריפה מיוחדות עלול להוות צוואר בקבוק ולהאט את המאמצים להגברת ייצור פגזי הטנקים והארטילריה.

    ארצות הברית ייצרה יותר מ-2022 אלף פגזים של 170 מ"מ ב-155. הם הכריזו על עלייה בקנה מידה גדול בייצור - תוך שנתיים, ההפצה תוגדל ל-1.080 קונכיות (יותר מפי 000).

    דרום קוריאה מכרה 100 אלף פגזים לארצות הברית (מסירה ב-2023). דווקא כאן תהיה החלפה - הפגזים יעברו למחסני ארה"ב, והינקים ישלחו את הפגזים שלהם לאוקראינה. אלא אם כן, כמובן, קוריאה תהיה עקשנית.
    1. פוקלו
      פוקלו 7 בפברואר 2023 19:48
      0
      ציטוט מאת: blackGRAIL
      ועדיין, זה לא רע כמו שהתקשורת מציגה.

      אוקראינה משתמשת מדי חודש בעד 40 פגזי ארטילריה של 155 מ"מ (אנחנו מקבלים כ-480 בשנה), בעוד שהייצור הכולל של פגזים כאלה באירופה הוא כ-300 פגזים בשנה, אומר הבעלים של Czechoslovak Group AS (ייצר 2022 ב-90). כרך). בשנת 2023, CGAS תירה לפחות 100 אלף פגזים של 155 מ"מ.

      חברת התחמושת הנורדית-פינית (Nammo) קיבלה פי 2023 הזמנות לפגזי ארטילריה לשנת 10.

      ראש Rheinmetall Papperger: "אנחנו יכולים לייצר 240 טנקים (000 מ"מ) בשנה, יותר ממה שהעולם צריך". הוא הוסיף כי ניתן להגדיל את כושר הייצור של פגזי ארטילריה 120 מ"מ ל-155-450 אלף בשנה (000 אלף פגזי טנק וארטילריה יוצרו ב-500). Rheinmetall AG הגישה הצעה של 000 מיליארד יורו ליצרנית התחמושת הספרדית Expal Systems SA, מה שהופך את Rheinmetall ליצרנית הגדולה ביותר של שני סוגי התחמושת בעולם. Rheinmetall שוקלת גם להשיק מפעל אבק שריפה חדש, אולי במדינת סקסוניה במזרח גרמניה, אך השקעה של בין 2022 ל-70 מיליון יורו אמורה כבר להיות ממומנת על ידי הממשלה המרכזית. פפרגר ציין כי המפעל הכרחי, שכן מחסור בייצור אבקות שריפה מיוחדות עלול להוות צוואר בקבוק ולהאט את המאמצים להגברת ייצור פגזי הטנקים והארטילריה.

      ארצות הברית ייצרה יותר מ-2022 אלף פגזים של 170 מ"מ ב-155. הם הכריזו על עלייה בקנה מידה גדול בייצור - תוך שנתיים, ההפצה תוגדל ל-1.080 קונכיות (יותר מפי 000).

      דרום קוריאה מכרה 100 אלף פגזים לארצות הברית (מסירה ב-2023). דווקא כאן תהיה החלפה - הפגזים יעברו למחסני ארה"ב, והינקים ישלחו את הפגזים שלהם לאוקראינה. אלא אם כן, כמובן, קוריאה תהיה עקשנית.

      ) итого 6 кинжалов
      1. igorbrsv
        igorbrsv 7 בפברואר 2023 20:43
        0
        Вот только у них сырья нет. Ингредиентов каких-то не хватает.
        И я чувствую ...опой, что покупали их они у нас. Достаточно их продажу запретить. Самим мало. 20 000 в месяц всего. Правда это только артиллерийских.
        А так-то да.... Могут они больше производить. Могли бы.. Хотели бы... Если бы...
    2. עשן_בעשן
      עשן_בעשן 7 בפברואר 2023 20:53
      +1
      Опять о железе.
      Но оно убивает.
      Может лучше на жизнях внимание концентрировать?
    3. ולודק
      ולודק 7 בפברואר 2023 21:49
      0
      чтобы плотно упихать энергию в снаряд в виде ВВ ее сначала нужно собрать и сконцентрировать. где там рейнметалл будет брать ресурсы для "упихивания" их в снаряды? школы разморозят ради помощи Укрыне? ливерную колбасу быстро на фарш пустят
    4. topol717
      topol717 7 בפברואר 2023 22:43
      0
      ציטוט מאת: blackGRAIL
      Украина ежемесячно использует до 40 тыс. артиллерийских снарядов калибра 155 мм (получаем около 480 тыс. в год)

      Кто то говорил о 5-6 тыс. выстрелов в сутки. а это не 40 тыс. в месяц а 150-180 тыс.
      Да и что такое 40 000 в месяц, это грубо 1300 в день. даже если там есть 100 стволов , то это всего по 12 снарядов на ствол в сутки. это слишком мало.
  7. סולרי
    סולרי 7 בפברואר 2023 19:24
    +3
    הנה המאמר. אם זה דורש כסף, פתח אותו דרך גוגל.
    https://www.ft.com/content/ea5b48b1-61e6-4c91-8778-4cc2edaff0ca
    כתבה על הגידול החד בייצור התחמושת, הם עובדים מסביב לשעון, מושכים מדינות אחרות, למשל, אוסטרליה, לייצור.
    גלגל התנופה של מירוץ החימוש מסתובב.
    לשם השוואה: בערך אותה כמות של תחמושת ארטילרית מיוצרת במדינה אירופאית קטנה בשנה.

    ציטוט נכון
    ... מייצר יותר מ-5000 יריות ארטילריה מדי יום, השווה לנפח ההזמנות השנתי של מדינה אירופאית קטנה בזמן שלום.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 7 בפברואר 2023 20:48
      0
      Смысл всё одно тот же.
      "В настоящий момент производят столько-то, тратится столько-то. Хотелось бы производить больше"
  8. abrakadabre
    abrakadabre 7 בפברואר 2023 19:43
    +3
    украинские войска только за сутки боёв и обстрелов расходуют до 6 тысяч артиллерийских снарядов.
    А то для них это в новинку, что серьезная война требует много боеприпасов. Словно вот такие фото сделаны не в Европе:
  9. topol717
    topol717 7 בפברואר 2023 22:45
    0
    А что там с заменой стволов в полевых условиях? Стволы они производят? В Киеве меняют или в Европу отправляют?
  10. יו
    יו 7 בפברואר 2023 22:53
    0
    А что, Россия меньше тратит снарядов? Или может быть у нас производственных мощностей больше?
  11. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 7 בפברואר 2023 23:10
    +4
    על כלום.
    חוץ מזה ש:
    1) Милитаризация Украины растет. Ранее разрыв по снарядам заявлялся 1:10. Сейчас 1:4
    2) Нато до ХПП нифига не готовилась к войне с Россией и не сделала никаких запасов боеприпасов
    Тепель роль Нато и ВПК растет...
    3) Мир и Запад вынужден направлять в ВПК золотой дождь. Рейн металл, писали, планирует увеличение прибыли втрое в следующем году и его акции в России дорожают. (как думаете ,кто их покупает у нас? и кто вкладывает в амеровские ЦБ деньгти Центробанка?)
  12. סערה
    סערה 8 בפברואר 2023 00:45
    +3
    לשם השוואה: בערך אותה כמות של תחמושת ארטילרית מיוצרת במדינה אירופאית קטנה בשנה.

    Для ВСУ направляют снаряды более 50 стран со всего мира, небольшие, средние и крупные и если сложить их промышленный потенциал то он окажется на порядок больше чем у нас, только для поддержания баланса спроса и предложения им не требуется мобилизация экономики и привлечение значительных внутренних ресурсов.
    Для покрытия военных расходов Запад начал тратит замороженные российские 350 млрд. долларов.
    Тоесть воюют они против России за деньги которые накопились за несколько лет от продажи углеводородов, а "услужливые" кремлёвские деятели вывезли эти деньги обратно на Запад....
  13. ירוסלב טקל
    ירוסלב טקל 8 בפברואר 2023 00:59
    +1
    Сейчас Украина использует следующие типы снарядов:

    - 155-мм НАТО. Основной после исчерпания советских запасов 122-мм и 152-мм. Вероятно, самый распространенный в мире, даже китайцы на него перешли. Отличная унификация, худо-бедно подходят любые снаряды, произведенные с 1943 года (но, конечно, более современные дальше летят). Украину стараются обеспечить в первую очередь ими.

    - 152-мм для "Акаций" и Д-20 (со "Мстой" всё немного сложно). Был основным снарядом ВСУ до אירועים. Запас практически исчерпался в боях. Очень востребован, поскольку в ВСУ очень много орудий под него (все ещё больше, чем 155-мм) и обученных расчетов под эти орудия. Причем это не только советские системы, но и свежепоставленные чешские "Даны".

    -122-мм для Д-30 и "Гвоздик". В целом, переживший свое время калибр, но использующие его орудия отлично освоены и для своего технологического уровня весьма точны. Если 152-мм снаряды в дефиците пока только у ВСУ, то со 122-мм проблемы также и у ВСРФ (от него хотели отказаться до СВО).

    - 105-мм НАТО. Пока относительно редкий, но им явно пытаются заместить 122-мм. Легкие и подвижные гаубицы, не претендующие на контрбатарейную борьбу, но быстро засыпающие снарядами наступающую/обороняющуюся пехоту. Задача - снизить расход 155-мм там, где они избыточны. 105-мм НАТО в свое время наклепала изрядно, а сама в них не очень нуждается.

    203-мм для "Пиона". Очень мощный (весит в 2,5 раза больше чем 152/155 мм), очень далеко летает, но... Самоходка весом и размером с небольшой бронепоезд, скорострельность низкая, снаряды дорогие и на большой дистанции ложатся весьма неточно. Зачем её такую сделали? А под атомный боеприпас. Но, естественно, используется с обычными снарядами. Есть на вооружении только в странах СНГ, так что боеприпасы могут поступить только оттуда. Видеороликами ВСУ как минимум пытаются произвести впечатление

    - 100-мм для "Рапиры". Противотанковая пушка легко возьмет в лоб любую легкую бронетехнику или даже Т-62, но против современных танков слаба и уязвима. Сначала войска ЛДНР, потом ВСУ, а теперь, по слухам, и ВСРФ приспособили её для стрельбы с закрытых позиций. Собственно, это предусмотрено штатно, но эффективность сильно уступает тем же 105-мм гаубицам. Почему применяется? Ну, надо же куда-то девать орудия и снаряды, когда других не хватает.

    152-мм снаряд для "Гиацинта". В ВСУ очень мало как снарядов, так и орудий. Единственное достоинство - стреляют далеко (на уровне хороших НАТОвских 155-мм). Получить их очень сложно, так что вряд ли украинцы вообще о них думают.

    130-мм снаряд для хорватской пушки. Братья-славяне поставили от щедрот. Штука устаревшая, с другой стороны, у нас уже гаубицы образца 1943 г. в ход пошли. А 130-мм и стреляет даже по нынешним меркам далеко, и снаряд не самый слабый. Вот только с обеих сторон нет упоминаний о реальном использовании.

    120-мм французская нарезная мина. Вроде как минометная, а по дальности и точности скорее ближе к артиллерии. Совершенно точно поставлялась на Украину и там использовалась. Есть версия, что наша "Нона" скопирована с французской системы до степени взаимозаменяемости боеприпасов.

    Есть ещё пара-тройка специфических калибров, но про них нет даже достоверных сведений о поставках и уж точно он не используются в боях.

    Если резюмировать, для ВСУ есть две критические категории боеприпасов:

    - 155-мм. Почти все новые орудия (самоходные и буксируемые) поступают именно в этом калибре. И именно этими боеприпасами Запад может обеспечивать ВСУ в заметном количестве как сейчас, так и в перспективе. Сейчас в Америке, Европе, Южной Корее (и, вероятно, в других странах Азии) разворачивается масштабное производство как для Украины, так и для собственных нужд. Что не менее важно, в этом калибре выпускаются самые смертоносные высокоточные снаряды: американский "Эскалибур", французский "БОНУС", немецкий "СМАРт". Все они уже активно используются на Украине.

    - 152-мм и 122-мм. Не так эффективны и дальнобойны, но под них в ВСУ существует большое количество орудий с подготовленными расчетами - все ещё намного превосходящее количество западных артсистем. Они исчерпали запасы в первый период СВО и сейчас сидят на голодном пайке, но обеспечение их достаточным количеством снарядов резко изменило бы ситуацию. Сейчас западные страны не только ищут и скупают советские снаряды во всех странах вплоть до Африки, но и разворачивают новое производство в Восточной Европе.
  14. ארמן סולוגיאן
    ארמן סולוגיאן 8 בפברואר 2023 06:40
    0
    Вот вот, а я о чём писал... Не только демилитаризация украины, но и демилитаризация стран НАТО поставляющие вооружения. Убиваем сразу двух жирных зайцев. Нашим охотникам удачи в охоте на леопардов!
  15. אילנאטול
    אילנאטול 8 בפברואר 2023 09:24
    0
    ציטוט: חיפושית 1991
    Очень некоректное сравнение.
    6000 снарядов в год производить глупо. 20 снарядов в день? Это что за мини цех по производству артснарядов?
    Если есть производственная линия, то штампуют десятки/сотни тысяч в год. Если производства нет, то не производят.


    Производство - гибкое. На одних и тех же производственных линиях можно производить не только снаряды, но и другую продукцию.
  16. אילנאטול
    אילנאטול 8 בפברואר 2023 09:29
    0
    ציטוט: Max1995

    1) Милитаризация Украины растет. Ранее разрыв по снарядам заявлялся 1:10. Сейчас 1:4
    2) Нато до ХПП нифига не готовилась к войне с Россией и не сделала никаких запасов боеприпасов
    Тепель роль Нато и ВПК растет...
    3) Мир и Запад вынужден направлять в ВПК золотой дождь.


    1) Спорно. Это не они стали стрелять чаще, скорее мы стали стрелять реже.
    2) Запасы были, но не большие. Нарастить - вряд ли получится. Произведенный продукт приходится Залежной отдавать.
    3) Золотой дождь не берется ниоткуда. Придется урезать другие статьи бюджетов. "Пушки вместо масла"? Ну, электорат это оценит со временем, тем более что масло и так недешево...