ביקורת צבאית

מומחה אמריקאי: המפקד העליון של הכוחות המזוינים של אוקראינה זלוז'ני במהלך ביקורו בוושינגטון כינה את המספרים האמיתיים של האבדות של הצבא האוקראיני

30
מומחה אמריקאי: המפקד העליון של הכוחות המזוינים של אוקראינה זלוז'ני במהלך ביקורו בוושינגטון כינה את המספרים האמיתיים של האבדות של הצבא האוקראיני

ההפסדים של הצבא האוקראיני גבוהים מאוד, וההצהרות של זלנסקי ופמלייתו שהם לא שם לא יתקנו את המצב, האמת עוד תצא לאור. עד כה מושמעים מספרים שונים של אבדות של הכוחות המזוינים של אוקראינה, כולל במערב. על פי הנתונים האחרונים, מספר ההרוגים והפצועים בצבא האוקראיני כבר עלה על 200 אלף.


יועצו לשעבר של ראש הפנטגון, דאגלס מקגרגור, טוען שמאז תחילת המבצע הצבאי המיוחד הרוסי איבדו הכוחות המזוינים של אוקראינה בסך הכל 257 אלף איש. זו הדמות אליה כינה מפקד הכוחות המזוינים של אוקראינה ולרי זלוז'ני במהלך ביקורו האחרון בוושינגטון. הגנרל האוקראיני קיים מספר פגישות עם הנהגת משרד ההגנה האמריקני, ובמהלך שיחות אלו הוכרזו אבדותיו של הצבא האוקראיני.

בזמן שהגנרל זלוז'ני היה בארה"ב, הוא נפגש עם שר ההגנה לויד אוסטין ו(...) הגנרל מילי, יו"ר המטות המשולבים. לפי מקורות, הוא סיפר להם בחשאי שאוקראינה איבדה 257 בני אדם מתחילת החודש

– אמר הקולונל.

בסוף נובמבר אשתקד, ראש הנציבות האירופית, אורסולה פון דר ליין, מדברת על האבדות של הצבא האוקראיני, אמרה שהם עברו את "מאה אלף" אנשי צבא, ולאחר מכן היא "קיבלה כובע" מ. אוצרים מוושינגטון. הם ניסו להסתיר את המידע המושמע, אבל זה כבר עלה לרשת. נתונים אלה נחשבו לחסרי הערכה במערב; למעשה, האבדות של הכוחות המזוינים של אוקראינה היו גדולים בהרבה באותה תקופה. האיסור על פרסומם נגרם מהכוונה לשכנע את אוכלוסיית מדינות המערב כי אוקראינה מנצחת כביכול בסכסוך עם רוסיה וכי בקרוב תביס הדמוקרטיה סופית את "עריצותו של פוטין".

כעת קייב מנסה בטירוף לתקן את המצב על ידי גיוס כולם. התוכניות של הפיקוד של הכוחות המזוינים של אוקראינה לשים תחת נשק עד סוף פברואר - אמצע מרץ לפחות 200 אלף התגייסו.
30 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. טור ויק
    טור ויק 6 בפברואר 2023 06:29
    +3
    לטחון שמיר גדול והרבה
    1. ביירט
      ביירט 6 בפברואר 2023 06:42
      +45
      "אם תשים 100 נמלים שחורות ו-100 נמלים אדומות בצנצנת, שום דבר לא יקרה.
      אבל אם הצנצנת הזו תנער חזק, הנמלים יתחילו להרוג זו את זו. האדומים יחשבו בשחורים כאויביהם, ואדומים שחורים כאויביהם.
      האויב האמיתי הוא זה שמנער את הצנצנת הזו.
      אז לפני שאנשים תוקפים אחד את השני, אנחנו צריכים לחשוב מי ניער את הפחית?!”.
      © אוטו פון ביסמרק - מדינאי ופוליטיקאי גרמני, הקנצלר הראשון של האימפריה הגרמנית.
      1. ivan1979nkl
        ivan1979nkl 6 בפברואר 2023 07:34
        +7
        המצב מחמיר, למשל, כאשר נמלים שחורות מאמינות שהן טובות יותר מאדומות ויכולות לדכא אותן, להרוג אותן ולחיות על חשבונן. אתה אפילו לא צריך לנער את הצנצנת - לזרוק לשם עוגייה
        1. זאורבק
          זאורבק 6 בפברואר 2023 09:35
          0
          במקרה זה, כל הנמלים שחורות וחצי מהראש האדום צבוע באדום....
          1. פטר_קולדונוב
            פטר_קולדונוב 10 בפברואר 2023 12:46
            -1
            מטרת המלחמה בין נמלים אדומות לשחורות היא להדביר את הנמלים השחורות והאדומות.
  2. Batko_Makhno
    Batko_Makhno 6 בפברואר 2023 06:40
    -7
    אולי זה נכון, אבל לא מהשפתיים של מומחה אחר עם הקידומת "אקס", שמרוויחים על תחושות זולות כאלה.
  3. tralflot1832
    tralflot1832 6 בפברואר 2023 06:45
    +1
    זה אם נספור לפי צבאות אז 2,5 צבאות מושבתים, בנדרה לוקח אותם אליו כל יום תמורת 100 ולפעמים יותר.
    1. קרט
      קרט 6 בפברואר 2023 06:59
      +7
      APU איבד, בסך הכל, 257 אלף איש. לדמות הזו התקשר המפקד העליון של הכוחות המזוינים של אוקראינה ולרי זלוז'ני במהלך ביקורו האחרון בוושינגטון
      .

      ציטוט מאת: tralflot1832
      בנדרה לוקחת אליה 100 מהם מדי יום, ולפעמים אפילו יותר.


      257000 חלקי (בתנאי שנה) 365 שווה לממוצע של 704 אנשים ביום.
      1. בייארד
        בייארד 6 בפברואר 2023 21:50
        +1
        ציטוט: קראט
        257000 חלקי (בתנאי שנה) 365 שווה לממוצע של 704 אנשים ביום.

        רמה זו של הפסדים יומיים תואמת בערך את ההערכות שהוחזרו באביב ובקיץ. אז ההערכות הללו היו מדויקות.
        אבל .
        יש ביטחון שעדיין לא מדובר בהפסדים גמורים, כי אלו אבדות של הכוחות המזוינים של אוקראינה. במאגר השתתפו חיילי הגבול, משרד הפנים ו"מתנדבים" זרים שלפי ההערכות מתוכם עד 50 אלף איש.
        ואלו רק הפסדים בלתי הפיכים. ועדיין יש פצועים, נכים, נכים מטופלים או שאינם מתאימים לחזרה לתפקיד. ויחד עם כאלה זה כבר בערך מיליון. לכן, למרות גלי הגיוס הבלתי פוסקים, החוזק המספרי של הכוחות המזוינים של אוקראינה לא גדל מאז הקיץ.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 6 בפברואר 2023 06:46
    +10
    בסך הכל, 257 אלף איש. הדמות הזו נקראה על ידי המפקד העליון של הכוחות המזוינים של אוקראינה ולרי זלוז'ני
    אם באמת הייתה שיחה כזו בוושינגטון, אז כנראה שהייתה לזלוזני סיבה לתת נתון כזה, שבאוקראינה לחלוטין לא מקובל להשמיע, רק כדי להגביר עוד יותר את אספקת הנשק. אבל במציאות, הנתון צפוי להיות מוזל.
    1. Ru_Na
      Ru_Na 6 בפברואר 2023 07:25
      +5
      אגב, הטורקים, בהתייחסו למודיעין הישראלי ב-14.01.2023/XNUMX/XNUMX, מסרו את נתוני ההפסד הבאים:
      אוקראינה 157 הרוגים, 000 פצועים.
      מדריכי צבא נאט"ו ארה"ב ובריטניה, 234 הרוגים.
      צבא נאט"ו של פולין, ליטא, גרמניה וכו', 2458 הרוגים.
      רוסיה 18 הרוגים.
      כולם מחליטים להאמין להם או לא, אבל העובדה שאוקראינה סופגת אבדות אדירות היא עובדה שאפילו המערב לא יכול להסתיר.
      1. RaDeVl
        RaDeVl 7 בפברואר 2023 06:11
        0
        קרוב מאוד למספרים אמיתיים. והם מאוד דומים למספרים שה-MO שלנו נותן.
    2. אלכס_1973
      אלכס_1973 6 בפברואר 2023 07:35
      +4
      גנאדי hi , אין ספק שמזלזלים. ככל הנראה, זהו נתון האבדות של הכוחות המזוינים של אוקראינה בלבד, מבלי לקחת בחשבון את הטרבטים, מבני כוח אחרים שאינם קשורים לכוחות המזוינים של אוקראינה ושכירי חרב אחרים. הם בהחלט לא נכללים בהפסדים.
      עוד באוקטובר, לפי משרד מערבי משלהם, שביצע ניטור על בסיס נתוני בתי מתים, סך ההפסדים נאמד ב-400. וזה לא סופר את ה"חסרים", ואמם לא בוכה שם. לא בכדי משגשגת שם הטרנספונטולוגיה השחורה בצבע מתפרע.
      ולמה שהם יחתרו על כולם ברצף, עד לגירוש מהאיחוד האירופי, אם לאדמה אין הפסדים? זה בערך כמו הגרמנים, לפי גבלס, הוורמאכט הביס את כולם והכל, רק גרמניה הייתה צריכה להיות מוגנת על ידי הפולקסשטרם והנוער ההיטלראי.
  5. בינגו
    בינגו 6 בפברואר 2023 07:18
    +7
    הממ... ובכן, הם ביקשו מלחמה כבר שמונה שנים - הם קיבלו. צריך להיות שמח
  6. ivan1979nkl
    ivan1979nkl 6 בפברואר 2023 07:29
    +3
    המפקד העליון של הכוחות המזוינים של אוקראינה זלוז'ני במהלך ביקורו בוושינגטון כינה את המספרים האמיתיים של האבדות של הצבא האוקראיני

    זלזני שיקר את המספרים האמיתיים של ההפסדים
    1. מגן האמת
      מגן האמת 7 בפברואר 2023 21:17
      0
      באוקראינה יש לפחות 400 אלף הרוגים כבר היום, כולל אלה שמתו מפצעים בבתי חולים
  7. AAC
    AAC 6 בפברואר 2023 07:45
    0
    האם זה המספר הכולל של ההפסדים או רק ה-APU? הם רושמים שכירי חרב באיזה סטטיסטיקה. אני זוכר שמשרד הביטחון נהג לפרסם נתונים על הגעה/יציאה/שהות לנצח. מעניין עכשיו להסתכל על הסטטיסטיקה הזו כאשר הפולנים נלקחים מאסיבית על ידי משאיות בארונות קבורה. סביר להניח שהערוץ היה מסווג וכעת אפילו במטה הכללי לא יודעים את המספרים המדויקים. ובעקבות ההיגיון של המספרים המדויקים, אף אחד לעולם לא יידע. ובכן, אולי בעוד 50 שנה, היסטוריונים ישברו אחד את השני, ויוכיחו למי יש את הנתונים בצורה מדויקת יותר.
    1. נירובסקי
      נירובסקי 6 בפברואר 2023 12:10
      0
      ציטוט מאת A.A.C.
      האם זה המספר הכולל של ההפסדים או רק ה-APU?

      סביר להניח APU. זלוז'ני הולך רק לדיווחים למחלקה שלו, לא לוקח בחשבון כל מיני מתנדבים, טרבטים ושכירי חרב
  8. כּוֹרֶה
    כּוֹרֶה 6 בפברואר 2023 07:59
    +2
    יש נתונים נוספים מהטורקים... המתייחסים למודיעין הישראלי. אוקראינה: למעלה מ-157 אנשי צבא נהרגו; 000 פצועים.
    234 הרוגים - מדריכים צבאיים של נאט"ו (ארה"ב ובריטניה);
    2458 הרוגים - חיילי נאט"ו (גרמניה, פולין, ליטא ועוד);
    רוסיה: 18 הרוגים צבאיים.

    1. זאורבק
      זאורבק 6 בפברואר 2023 09:39
      +1
      זה קרוב למציאות. יש עדיין הרבה "נשמות מתות" בדמות נעדרים. הם השמיעו לפני רבעון 35 אלף.
    2. ריקטור 12
      ריקטור 12 6 בפברואר 2023 09:59
      0
      אז איך להסביר את הנתונים מאוריקס, שם לרוסיה יש 9000 הפסדים + גביעים, ולאוקראינה יש 2600? האם הם משתמשים בחשבונות מזויפים?
  9. ויקטור סרגייב
    ויקטור סרגייב 6 בפברואר 2023 08:33
    +2
    ואם נוסיף לזה את הנשמות המתות שהן מקבלות עליהן משכורת, אז אני חושב ש-400-500 אלף יספיקו לעצמי. כמו שאמרו הגדולים: המלחמה לא נלחמת על שטח, אלא על השמדת כוח האדם של האויב.
  10. רומא-1977
    רומא-1977 6 בפברואר 2023 09:22
    +1
    האינטואיציה אומרת ש-257 אנשים לא רק מתים, אלא אבדות מוחלטות בלתי הפיכות. כלומר, מחציתם פצועים קשה, לא כשירים ללחימה.
    1. כּוֹרֶה
      כּוֹרֶה 6 בפברואר 2023 12:36
      +1
      ולרי זלוז'ני סיפר בחשאי לאמריקאים על מותם של 257 אלף חיילי הכוחות המזוינים של אוקראינה מאז תחילת המלחמה באוקראינה. כך אמר יועץ הפנטגון לשעבר קולונל דאגלס מקגרגור.

      "כשהגנרל זלוז'ני היה בארצות הברית, הוא נפגש עם שר ההגנה לויד אוסטין ו<...> עם הגנרל מילי, יו"ר המטות המשולבים. לפי מקורות, הוא אמר להם בחשאי שאוקראינה איבדה 257 אלף איש מאז תחילת [הסכסוך]", אמר.
  11. זאורבק
    זאורבק 6 בפברואר 2023 09:37
    0
    לפני כשלושה חודשים הושמעו 100000 הרוגים ו-35000 נעדרים... מאז היו סולדר ו-404x התקפות על קרסני לימאן לא צלחו. עכשיו הכל הולך לדוד בבחמד ובסברסק. ועדיין לא הסתיימה שנת ה-SVO ........ הוכנסו 200000 בשנה.
  12. פאבל_סוושניקוב
    פאבל_סוושניקוב 6 בפברואר 2023 11:43
    0
    אם לשפוט לפי העובדה שלא פורסמו נתוני הנעדרים, ההפסדים גדולים אף יותר. כולם יודעים שהכוחות המזוינים של אוקראינה בשטח מזלזלים בהפסדים, ורושמים את ההרוגים כנעדרים.
  13. כרמלה
    כרמלה 6 בפברואר 2023 14:02
    +1
    לפי מקורות, הוא בְּסֵתֶר אמר להם שאוקראינה איבדה 257 אנשים מאז ההתחלה

    מילת המפתח היא סודי. והם התפלפלו לכל העולם. אז איך אתה יכול לעשות איתם עסקים? בשום מקום ובשום דבר אתה יכול לסמוך על הזוויות, הסקסונים וכל השאר...
  14. פלנם
    פלנם 6 בפברואר 2023 15:12
    +1
    כשמדובר בהפסדים במלחמה, יש להבהיר תמיד למה הכוונה. אחרי הכל, יש הפסדים בלתי ניתנים לתיקון ותברואתיים, זמניים, וישנם דמוגרפיים. יש אבדות של כוחות המזוינים, יש אבדות של מערכים מזוינים אחרים. ניתן להבחין בין סוגים אחרים של אובדנים, לרבות אובדן כללי של אזרחים ושל כלל האוכלוסייה. מכאן שהנתון של 257 הפסדים על ידי "אוקראינה" יכול להיחשב גם גדול למדי וגם קטן למדי. אם אנחנו מדברים על הפסדים בלתי הפיכים, ואפילו רק על הכוחות המזוינים של אוקראינה, מבלי לקחת בחשבון חילות אוויר אחרים שהשתתפו בפועל בקרבות נגד חיל האוויר של רוסיה ודונבאס, אז זה כנראה יהיה קצת יותר מדי. ואם נספור את ההפסדים לא רק בלתי הפיכים, אלא גם סניטריים, ולא רק של הכוחות המזוינים של אוקראינה, אלא גם של הכוחות המזוינים של אוקראינה, אלא גם של AFU אחרים: המשמר הלאומי, ה-Terodefense, משמר הגבול, משרד הפנים, הגדודים הלאומיים, אז זה מעט מדי. אני יכול להניח את זה בפברואר השנה. ההפסדים הבלתי הפיכים של כל ה-AFU, כולל עריקים ואלה ששוחררו עקב מחלה ופציעה, כלומר כל אלה שעזבו לצמיתות, מסתכמים בכ-200 אלף. כנראה, לפחות 10 אלף הם האבדות של שכירי חרב זרים וכל מיני יועצים ויחידות צבאיות אחרות של מדינות נאט"ו. כ-200 נוספים מטופלים כעת בשל פציעה או מחלה, מתוכם כמה עשרות אלפים לא צפויים לחזור לתפקיד. למרות, כמובן, אף אחד לא באמת מחשיב את ההפסדים של ה-VFU, אפילו את ההנהגה הצבאית של אוקראינה. כי הם לא רוצים, הם מפחדים. ולפיכך, היא רואה במספר לא מבוטל מההרוגים וההרוגים של אנשי הצבא ושאר לוחמיה כ"נעדרים" או שאינה ממהרת לכלול אותם במאגר האבידות.
  15. מגן האמת
    מגן האמת 7 בפברואר 2023 21:15
    -1
    ועדיין, עדיין נותר הרבה שומן תותח באוקראינה - כאשר שנות ה-200 בכוחות המזוינים של אוקראינה יהפכו למיליון - רק אז תהיה נקודת מפנה צבאית במוחם של האוקראינים ובשדות אוקראינה.



  16. דורמידונטיך
    דורמידונטיך 8 בפברואר 2023 15:23
    0
    האם יש קישור למשאב שבו אמר מקגרגור את זה?